ライトノベル＝低俗小説？　　　

あれはイデのようなものだから仕方ない

あげげ

>>399
でぃべーとたいかいでそういうまねして
ばってんもらったのおもいだしたのだからしてあやまれ

国書刊行会がラノベ出したらラノベもブンガクでいいよ

文学になろうとはしてねだろ？ｗ
ただ文書いてメシ食いたい人が自分の創作出す場としてラノベを刊行してんだから

国に有利な事なんて書いてねぇから国書刊行会からは無理ｗ

知り合いにラノベ勧めたらブチ切れした
そいつ曰くラノベは日本の文学を腐らせる低俗な物だとのこと
ラノベがそこまで嫌われてるとは思わなくて悲しくなったよ　

そういう奴にラノベを勧めたお前が悪い

ラノベは面白いという事を知らぬとは・・・愚かよのぅ

ちゃんと撲殺天使とかカンフーファイターとか勧める本は選ばなきゃ

age

ラノベが低俗だとは言わんが、明らかに次を出す期間が短すぎる
やっつけ仕事という感じが否めない

筆の早いは七難隠すんだよ
前巻の興奮が残ってるうちに次のが出るからテンションが持続するんだよ
誤字とか誤植を直して四ヶ月に一冊出るよりも
誤字ありまくりで三ヶ月に一冊出るほうがずっといい

パルプマガジン

>>412
それなら、長編一気に書いて、一つ一つ推敲しながら、出せばいいじゃない

>>412
だから、デビューして半年ぐらいは面白いけれど、それ以降まったく面白くなくなるラノベ作家が多いんだな。

突然ですが失礼します。

　　　☆★☆　【イラストに騙された名無しさん大賞　2006下半期】開催のお知らせ　☆★☆
　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−
ライトノベルに「地雷」と呼ばれる特殊な"概念"がある！
書店から買って帰ったライトノベルを読書の最中（さなか）
地雷の文章・ストーリー・キャラクターは最初から最後までだだ滑りしていたのである
読了までの時間は予想以上に伸びていた
精妙なる理性の調節が出来なければ読者の意識はあらぬ方向へ飛んで行ったろう

地雷、踏んだことありませんか？
つまらない・面白くない・読んでて死にそう──そんなライトノベルを読んでしまったことはありませんか？

お金を無駄にしましたよね。
時間を無駄にしましたよね。
労力を無駄にしましたよね。

辛いですか？悲しいですか？それとも怒りに燃えていますか？

そんなあなたの魂の叫びを聞かせてください。
悔しさを叩きつけてください。
憎しみの声を聞かせてください。
地雷の踏みすぎはあなたの精神の健康を損なう恐れがあります。
吐き出して癒されましょう。
そして悲痛な叫びを共有しましょう。

投票開始は2007年2月10日(土)　00:00:00から。
投票の対象となるのは『ライトノベル』及び『ライトノベルに関係する事象』です。
下記のスレで詳細を確認の上、奮ってご参加下さい。

会場はこちら！↓
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1085650866/

>>416“330”
下らない事を・・・
こんなコトを書き込む時点でこの人は
“普通の人間”の域を逸脱しているというのに

そもそも２chで票を募るコト自体がイタイ行動ですな
この子を産んだ両親が不憫ですな

一ヶ月前のネタに突っ込む？

>>417“ID:11/X7Yk0”
下らない事を・・・
こんなコトを書き込む時点でこの人は
“普通の人間”の域を逸脱しているというのに

そもそも過疎スレで終わったネタにレスをつけるコト自体がイタイ行動ですな
この子を産んだ両親が不憫ですな

tes

>>1
低俗小説≠ライトノベル≒卑俗小説
オタクは卑属

低俗と卑俗の違いについてkwsk

軽量小説

てい‐ぞく【低俗】
「ていぞく」を大辞林でも検索する

［名・形動］下品で俗っぽいこと。程度が低く、趣味の悪いこと。また、そのさま。「―な番組」「―化」Z5192.gif高尚。

‐ぞく【卑俗／×鄙俗】
「ひぞく」を大辞林でも検索する

［名・形動］

１ いやしく下品なこと。品がなく俗っぽいこと。また、そのさま。「―な言葉」

２ （鄙俗）田舎びていること。また、そのさま。「―な歌」

う〜ん。あんまり変わんなかった。

light
━━ n. 光, 光線; 日光; 昼間; 夜明け; 明るさ; 明るい場所; 〔米俗〕 （pl.）
目; （目などの）輝き; 灯火; 明り; 灯台; （電算機などの）表示ランプ; 交通信号灯; （pl.）
脚光; 明り取り, 窓; （マッチなどの）火, マッチ; 点火物;
権威者; 模範になる人; その道の大家; 優れた知識人;
（問題解明などの）手助け; 啓発; 知識, 見識; （時にpl.） 事実; 見地; 形勢.


小説の夜明け、規範となる小説、見識のある小説
ってことで

二次元に逃避するキモオタは卑しく下品だと思うよ。

ラノベは低俗、これでいいじゃん
いちいち反論するやつなんなの？厨二病？

厨二病と言っとけばいいと思ってる厨も多いよね

低俗だのなんだのって結局は主観や感情論だからな。
軽い小説で良いじゃん、そのまんま

漫画感覚で小説読んでるだけだろ？そういうジャンルだろ？
別に純文学と比べる必要ないんじゃん？
両方違った面白みあるからね。

>>430
それはそうだが、それを言ったらこの掲示板そのものが(ry

ラノベってめんどくさいこと考えないで漫画みたいに読めるから好きだけどな
ラノベを読み出すと逆に漫画を読まなくなる。

他のスレで結論が出てます

ラノベは軽い小説とキモオタ向けノベルに分けるべき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1165460971/211-220

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 15:52:39 ID:+xrc8fin
キモオタ向けノベル＝ラノベではないのか


215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/24(火) 22:24:16 ID:9jkDoPV6
yes


216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 17:13:21 ID:MpRoDDvW

そう思いたい人がいるだけで少年少女向けの娯楽小説だね

今の純文学より真剣に人間を描いていて、それでいて若い読書や読書経験が浅い読者でも読みやすくしてあるジャンル

人間性を豊かにする、文化を広げるのに役に立ってます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/04/25(水) 17:54:17 ID:BFJGUK9h
そう思いたい人がいるだけでキモオタ向けの娯楽小説だね

結局主観と

お前らは自分がオタクだと認めたくないだけだろ
何が漫画と同じだよ
全然違うんだよ

オタクだと認めた上で言ってんだよ。別にニートじゃねぇからオタク恥じてるワケでもないしな。

議論して結論が出るためしがないね

中二向け童話

>>433
賛成。萌え特化したやつがあるから卑しいと思われるんだ。
ハルヒとかゼロ魔とか。

ハルヒもゼロ魔も萌え特化してないよ
でも、アニメのゼロ魔は萌え特化してるよ

>>437
それを言ったら（ｒｙ

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20350637,00.html
http://www.kyotocitylib.jp/kisyoin/kantyou/no12.html

この板の住人、携帯小説を馬鹿にしているけど
携帯小説のほうが売れてるな

結論なんてどうでもいい。

このスレの書き込みに価値が見いだせる。

444

ライトノベルなんか読んでないやつからみたら全部一緒だよ。
だから分ける必要もないよ

ライトノベル　低俗小説
言葉が違うのだから、イコールにはならない。
頑張って　≒

G ﾟ∀ﾟ)テレビでやらない反日国家中国韓国の最新ニュースが見れる見れる！

【在日】創氏改名、強制連行、戦後の差別。お世話になった民族にこの仕打ち。歴史と現状を知り、本当の国際化を…大阪・生野★２[08/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186796455/l50
【国内】東京都民の100人に1人は中国人［08/08］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186580106/l50
【産経新聞】 広島平和宣言、なぜ北朝鮮の核には触れない [08/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186485727/l50
東アジアnews+
http://news21.2ch.net/news4plus/

　

の東

歩久

成夫

高山

売ること、楽しむこと、に特化した大衆小説とするのが妥当だろうな
文章のレベルはそんなに重要じゃないいかに面白い読み物を作れるかに掛かる
真逆は純文学、売ることや楽しむことよりも文章の美しさを競うようなもの

ベクトルが違うだけでどっちも相応の楽しみ方があるけどね

うほっ

ハルヒ＝エロ萌え低俗小説
って言う人はまさに「イラストに騙された名無しさん」
だね

エロ萌え低俗小説にもいろいろあってだな

age

低俗小説の名称は、ライトノベルから携帯小説に移ったんじゃないかと……

一般文芸に固執してライトノベルを低俗だと罵ってる奴は中二病だね
ちゃんと他人の価値基準も認められるような大人にならなくちゃ駄目だぞ

戦争賛美してるのがライトノベル
平和的で国際的なのがレフトノベル

あげ

こんなスレがあるとは知らなかった。
……さすがにレス数少ないな。

>>460
ちょっと笑ったが、レフトも大概酷いの多いぜ？

外国人を殺害するのがライトノベル。
内国人を処刑するのがレフトノベル。

で、どうだろう？

>>463

不覚にも吹いたｗ

ちょっと、キモヲタライトノベル読みがマジレスしてみる。
誰かが「雑草」という表現を使っていたのでパクらせてもらう。

漏れはライトノベルをほぼ専門に読んでいるが、ライトノベルがそれほどすごいものだとは思わない。
既に挙がった純文学等々を観賞用に使われる美しい薔薇に例えるなら、ライトノベルは雑草だろう。
どちらがより上等か、と聞かれたら間違いなく前者と答えると思う。

だが、純文学が高等で、ライトノベルは低俗であるからにして、純文学を読んでいる俺スゴイ的な意見が出てくるのは早計だと思う。
自分を美化する様な言い方になってしまい申し訳ないが、漏れはもちろん薔薇も美しいと思うし、雑草の中にも雑草にしかない美しさを含んだモノもあると思う。
実際ナズナやタンポポ好きだしなぁ。
観賞用の花しか楽しめない人間とどちらも楽しめる人間、どちらがより幸せなんだろうかな、とは思う。
今回は純文学とライトノベルという二者を挙げて考えたが、どちらが上か下かという議論も必要無いモノだと思う。
それぞれ分けて考えることが大事。
どちらも”そういうものとして”楽しめたらそれでいいじゃないですか。


ただ問題なのは最近雑草しか拝めないオタ達がやたら増えてきたこと。
あと、ナズナやタンポポが好き、と書いたが、実際のところ「雑草」という括りの中では美しいと感じるものより鬱陶しいと感じる種の方が多いのも事実。

中二病な意見を長々とスマソ。
読み直してみると文章なんかもひどくてライトノベル読みのレベルの低さを露呈している様な気がしてきた。。。

>464
ラノベ読みのレベルの低さじゃなくてお前のレベルの低さを露呈している

読み直して、自己弁解をつけるあたりが特に

大丈夫、筒井康隆が来た御蔭でラノベの社会的地位は数段階上がる。

センターノベルは
一般書籍か？

まらがねちんぢ先生の名作は
マラがネチネチ小説のべるなんだよ

a

まぁ社会的にはそうだろうな。
ブランチで毎週本について語ってるなんとかって編集長も
「私はラノベは読みません」ってわざわざ宣言してたしな。
紹介した本の作者がラノベ出身だったってだけなのにわざわざ。

小説は社会の変化を記録したり、いつの時代にも変わらない価値を
お話を通して表現するもので、ラノベは現実逃避かなあ

雑草という草なんかない

幸せな時代の文芸。

結局は読む人の考え方によってかわる。
純文学をよく読む人はラノベなんていいものだとはいいものだとは
到底思えないだろうし、逆にラノベをよく読む人は純文学のドコが
言いかなんて 分からないと思う。
あと個人的な意見としてラノベ＝ヲタ用の本と考えているやつは
本の表紙の絵しか見ていない厨房

禁書は文学

面白ければ良いんだよそれにラノベや一般書籍とかのくぐりはない

つまらないのは困るけどな

>>475
表紙の絵に関しては仕方がない。
内容も、漫画とかアニメが好きじゃないと受け付けないだろ。例外もあるかもしれんが。
まあ、別にいいんじゃね、低俗で。そんな崇高なもんじゃねぇのは確かだし。
ちなみに俺は萌えキャラが出ていれば何でもいい。可愛いおにゃのこが大好きDEATH。

小説という言葉の意味からして小人の読むもの＝低俗読み物なんだから気にする必要ない

>>475
俺は両方読むけどね。飯で言えばレストランの豪華定食と単品の蕎麦。
ただ、中には単品で軽いだろと思ってたらドリアもあるから油断できない。

貴賎をつけて物事を判断すると人生損。

楽しいんだからそれで良いじゃん。

そうだそうだ

別に「ラノベ＝低俗」とも思わないけど、
「低俗」のどこがいけないのかわからない。
けど、誰も悪いとは言ってないか……。
どーでもいいや。

普通の小説が文学作品とするなら、ライトノベルは低俗とか下品な作品になっちゃうのかも。
俺は両方読むけど、ちょっと空いた時間にとか電車の待ち時間とか
気軽に読む物をラノベだと思ってる。

ちなみに東野圭吾の作品はゴミだとおもってるよ。個人的にね
ケータイ小説なんかはやってるけどあれはノベルですらないだろう
スイーツ(笑で統合しちゃえよ

本のジャンルが雑食と言う友人曰く、
『純文学は完全に衰退してる』って言ってたからなぁ。
一般文学とラノベを分けるのも今後難しくなりそうな予感。

まぁラノベが低俗って言ってるやつは、アニメも同等にみなしてると思う。

中二病小説。

いや、少なくとも純文学はイラストで売ったりしないし、写植を変えたりでかくしたりして
オドロオドロしさや轟音を表現したりはしないからw

そういう漫画チックな手法に頼りつつ、絵やコマきりという漫画の困難さを全て省いた
お手軽漫画手法で書かれたのが最近のラノベだと思う。
これはもう限りなく携帯小説に近いレベル。

そう言う意味ではほんの15〜20年前のラノベを最近のラノベと一括りにすると
気の毒な気もするな。

>>488
文字の大きさを変えたりする図を挿入したりする手法は安部公房が用いてましたよ

ていうか、今時そんな表現ラノベでも滅多に見ないな。

>>489
安部公房は前衛的つーか、アングラのイメージが強いし
安易な意味で字体変えるのとはわけが違う。

>>486
正確な定義はわからないけど、一般人の感覚としてはアニメっぽい絵が表紙の本＝ラノベって感じだと思う
だから一般文学とラノベが一緒になることはたぶんないと思う

あとやっぱりラノベって低俗だと思う
ぼんやりとしかいえないけど、根本的に文章が下手だったり文に深みがなかったりキャラクターが定型的だったり・・・
でもそれがラノベの長所でしょ？

>根本的に文章が下手だったり文に深みがなかったり
比較対象は何？一般文学とはどのような作品群を指しているんだ？
娯楽小説の中では比較的マシな方だと思うが
>キャラクターが定型的だったり・・・
キャラクターが定型的ではないジャンルを挙げてくれ
ある程度ジャンルが成熟してくると避けられない問題だろう

ライトノベルは娯楽小説である以上低俗さを持ち合わせるのは必然だが
低俗である事と作品の質は別だ

分かりやすく書くと
携帯小説＝ホストとか
ラノベ＝イラスト・もえ・ツンデレとか
低俗どうのでは無くジャンルと需要部分の違い

>根本的に文章が下手だったり文に深みがなかったり

一般小説だって底辺は似たようなもんだよ。
キヨスクとかで売ってる読み捨て文庫の三流バイオレンスアクションとか。

ただ冷静に見て、ラノベのほうが「底辺」の割合が高いのは感じる。
あとやっぱり「頂点」は一般小説のほうが高い。
ラノベの頂点にしろ底辺にしろ、送り手が、対象層にはこの水準が適当だと思ってるんだろうけど。
だからラノベの最高傑作には限界があるし、底辺はとことん底辺になる。それは事実だと思う。

まあ作家にすれば、ラノベの枠超えたもの書きたければ一般に移ればいいんだろうけど。

>>493
おれは４８６の使った一般文学ってのを使っただけだからな・・・
比較対象ってのは純文学と一般のエンタメ小説
それから娯楽小説の中でマシって本気で言ってるの？

たぶんおれとおまえで定型的の捕らえ方が違う
もっと言うなら記号的
最近ならロリっぽい女がヒロインとか受動的な主人公とか・・・
いわゆる普通の小説にくらべてあまりにも記号化されすぎてる
でも上でっも書いてるけど、それがラノベのよさだろ？
ラノベは普通の小説とくらべてすごく限定された部分にターゲットをしぼってるんだから

JPOPとクラシックを比べるようなもんだ

>>491
まあ読みづらかったですけどね

ラノベはジャンル小説だろ。
ジャンル小説は一般のに比べると一段下に見られやすい。
SF・ミステリーしかりな。

>>498
ジャンル小説とも違うんじゃないの？
それこそラノベにはミステリーもＳＦも恋愛も歴史もファンタジーもあるんだから
じゃあなんだって言われるとうまくいえないけど