九回裏ツーアウトランナーなし◇角川ビーンズ文庫

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
いつもピンチなビーンズ文庫。
ギリギリ・土壇場・崖っぷち。
強力助っ人・有望新人は現れるのか。

荒らし煽りはさっくり無視で、マターリ語りましょう。
スルーできないあなたも荒らしです。

※売り上げを語るときはソース提示推奨
※ネタバレはメール欄で。もっと詳しく語りたい！という方は、

●ネタバレ総合スレッド part2●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/
に書き込み、そのレス番号に直接リンクを貼って誘導してください。
＊レスへの直接リンクはURLの後にレス番号です。
例）777へリンクする場合　....read.cgi/magazin/998711095/777

前スレ：七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫 【下巻】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1040846760

過去ログは>>2　　関連スレは>>3以降
2 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:20
やっぱりなんかやおいっぽいぞ◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1001/10016/1001694062.html

二度目は本気◇角川ビーンズ文庫
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008643878.html

３度の飯より◇角川ビーンズ文庫？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10133/1013363130.html

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《前編》
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019040437/

四の五の言わずに◇角川ビーンズ文庫《後編》
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027510888/

買いの決め手は第六感◇角川ビーンズ文庫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032264411/

七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫 【上巻】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037104928/
3 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:21
樹川さとみ「楽園の魔女達」２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018446595/

麻城ゆう作品を忌憚なく語ろう　２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015491205/

野梨原花南さん本当にいいのか！？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/949719501/

朝香祥を・・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010909002/

足のない獅子
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/971808745/

榎木洋子ってどうなんでしょ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/978613841/

続きは>>4
4 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:23
関連スレ２

前田栄さんの
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/991770006/

高瀬美恵
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/980347091/

榛名しおりはどう？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005379465/

高殿円≪遠征　第一回目≫
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020441179/

「マ」「マのつく」/喬林知を語ろう
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031763058/

志麻友紀 ローゼンクロイツ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037631365/
5 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:27
1の冒頭は、936さんのレスを参考にしてみました。
不備がありましたら、フォローをよろしくお願いします。
6 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:44
喬林さんのスレはこちらでした。

丸ごとまるマを語るスレ／喬林知－スタツア２回目
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1046788095
7 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 07:43
おや、いつのまにか新スレが。
とりあえず１さん乙～
8 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 09:21
９回の裏も何も、もうゲームセットだろ
9 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 13:25
遠征王も終わっちゃったしね。
…溜息。
10 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 15:04
前スレで文句が出てたけど
１さん乙華麗～
11 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 15:34
1さんおっつー。

文句言ってたのは一人だけだよ。
気にしない！
12 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:29
わ
新スレが立ってる
乙彼
13 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:11
実はこのスレは９じゃなくて８だたーのか？！
誰か気づけYO
14 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:22
９だよ。
七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫 【上巻】 ←７
七転八倒！？◇角川ビーンズ文庫 【下巻】 ←８

あ、１さんおつかれ
15 ：13：03/04/05 17:23
面目ない・・・
16 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 00:33
豆雑誌、いつ出るんだろーか。
17 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 09:50
>>1さん乙ですた。

万人が万人満足するスレタイやスレ立ては有り得ないかもしれないですね。
折れは今回のタイトルもタイミングも豆スレらしくて良いと思う。

遅くなりましたが、遠征王とロを購入。
遠征王は良かったですが、ロは相変わらずの展開でどうにもこうにも。
18 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:24
遠征王は今回も詰め込みすぎ。
あと、１冊とか思ったけど、ちがうな。
これは全10冊（詰め込んで８冊）の内容だ。
そのため、人間関係ばかり強調されて、戦記モノとしての要素がなくなってしまった。
19 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:31
漏れも遠征王読んだけど、詰め込みすぎと言うより作者に戦記物を書く
力がないだけだとおもたよ。戦争をしているとか侵略するということが、
設定でしかなかったから。
登場人物の主観的感情ばかりだらだらしていて、冗長な感が強い。
国と国の関係が、個人と個人の感情のもつれによってあっさりと左右され
るってのは、少女漫画での歴史物に多い展開だけど、それと似た匂いを
感じた。
登場人物の主観を半分にして、
20 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:53
ライトノベルだから、キャラ先行なのは仕方ないよ。
戦記物じゃ読者がついていけないでしょ。
豆は少女レーベルだし。
物足りなさはあるけど、それなりの話だと思う。
21 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:56
恋愛や感情を前面に出してるのはレーベルを考慮してるところもあるだろうが、
歴史ものを書くのに必要な広い冷静な視点が、決定的に欠けてる。
ロみたいにアホアホではないが、傾向としては近いような気がする。
専用スレはなんだか批判を書き込めない雰囲気なので、ここでごめんなさい。
22 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 14:52
>21
批判するのはいいと思います。
色んな考えがあってあたり前だから。
遠征王はわりと評判がいいから、私の場合は期待しすぎて何か足りない気がした感じかな。

それにしても、ロ＝アホアホが定着したな…（ｗ
23 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 15:09
遠征王がロと傾向が近いに禿同。
アホアホじゃないけど、作者の甘さはレーベルを意識してとは別にあると
思う。
フランシアの決めゼリフのところを専用スレで誉めてあったけど、漏れは
逆に、どれほどやんごとない姫でも、二十年も国政を担ってきた海千山千
の重鎮が、「法は、変えさせなさい。……人は黙らせなさい」でははーって
なった時点で、なんちゃってFTのキャラ萌えモノだやっぱりって、思った。
個人が理念を持ち何かを決意してそこへ向かって動こうというのと、政治
や制度が動くこととは全然違うものなのに、そういう意識が欠如している
のは残念。


たよ。
24 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 15:54
おっと、新スレが立ってることに今まで気がつかなかったよ。

遠征王話のところ恐縮だけど言わせてくれ。
来月は、真瀬さんが楽しみだ～！
ここではあんまり話題にならないけど、密かに好きなんだよ～。
イラストも綺麗だし。
レリック･オブ･ドラゴン、次で終わりなんだね。
思ってたよりあっさり終わってしまうんだなー。
それにしても、値段から見て厚そうな感じ。
読み応えありそうで嬉しいぞ。
25 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 19:03
では、わたしも便乗して。

五月刊、レリックとキターブをひっそり期待してます。
レリック・オブ・ドラゴン、次が最終巻なんですか>24
寂しいなあ。
キターブも、前巻のあとがきだと次で最後のように書いてあったんで、
待ち望んでいたのが二つも終わっちゃうのかと思うと、発売日が待ち
遠しいような切ないような。
でも楽しみです。
26 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 20:57
>25
web KADOKAWAによると、「レリック完結編!!」らしいから、
たぶん最終巻だと思うんだけど。
実はキターブも楽しみ。
来月の新刊は、どれも派手さはないけど
固定ファンがついてそうな本だなあ…と思う。個人的に。
27 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 22:34
遠征王「戦記モノ」と思って読むと肩透かし。
「ベルバラ系（架空歴史ロマンス）」と思って読むと、結構満足。
ただキャラクターが多すぎて、それぞれがロマンスを進行させてて
煩雑で物足りない印象があって、ちょっとマイナス。
次回作は焦点を絞って、じっくり書いて欲しいと期待。
架空の国を舞台にした年代記モノでもあるし。

ロも「架空歴史ロマンス系」なんだとは思うが………。
上手く説明できないけど、アホアホ系も兼ねているで正解かな。
28 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 10:17
真瀬もと、か。
嫌いじゃないんだけどね。どこか浸り切れない部分がある。
ストーリー展開が、いい意味じゃなく先が読めないというか。
何かこう話の持っていき方に説得力が足りないというか、釈然としない部分がある。
でも雰囲気とかは好き。
こんなこと言いながらも応援してるんで、がんがってほすぃ。
29 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 10:39
>28
あー…なんかわかるな。自分もだ。
なんつーか、話の展開に納得できない部分が多い…。
もう少し軽めの話なら「ま、いっか」で済ませるんだけど。
真瀬さん、重いテーマ好きみたいだから、
こっちも納得させて欲しくなるとゆーか。
新刊が出るたびに、期待してるんだけどなぁ。
30 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 12:49
だね。
雰囲気や文章は悪くないんだけど、総合的に見ると今ひとつ、
って感じでもったいない。
まあとりあえずレリックをどうまとめてくれるか、お手並み拝見ってところ。

31 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 21:39
真瀬さん、キャラはどうなんだろう。
個人的には主役（らしい）二人よりも、
裏の主役（と勝手に思っている）騎士殿と
話の本筋にはちっとも絡んでこない（ｗイーリードラゴンの方が好きなんだけど。

そういえばこの話も女の人があんまり出てこないね。
２冊目のレディ･アロウェイは可愛かったけど、
レギュラーメンバーじゃなさそうだし。
（そもそもまだ「女の人」とは言えないしな～）
エリオット嬢は微妙なキャラクターだし、
一冊目のレディ･オブ･ダークネスはちょいと問題外だし。
32 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 00:13
>31
作者と読者の趣味、嗜好の問題なんだろな＞女の人があんまり出てこない
正直、真瀬さんの女性キャラには魅力を感じないし
作者の愛も感じない。ヒロイン（？）という役回りを与えられた
演技の下手な新人女優っぽいとゆーか。
男性キャラの中に、よろめきヒロイン系がいたしするし(w
愛のない女性キャラを書かれるくらいなら、出ないほうがマシだと思いつつも
魅力的な女性キャラがいてくれたらなぁ、とかも思ってしまうワガママな読者。
33 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 19:03
>32
よろめきヒロイン系？（ｗ　誰だ？
…あの子かな？
34 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 00:48
話をぶった切って悪いんだが。
今日のオレンジうさぎ球団の試合がすごかった。
九回裏からホームランで六点差をひっくり返しての逆転。
延長十二回の末に一点差をまたホームランで同点の引き分け。
……思わずこのスレタイを思い出した。
そういう悪い状況をひっくり返すような力のある人、豆に出て来ないかな。
引き抜いてくるのではなく、自力で育てて欲しいけど難しいよな。
35 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 07:26
試合見て興奮したのはわかるんだけどさ～、いくらスレタイが野球ネタ
だからって、突然・・・。
最後が豆話題でもちょっとひいたよ。
言うだけ言っとく。
36 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 09:59
>35
別にいいじゃない、例えに使っているだけなんだし。
気に入らなければスルーして別の話をする。
基本でしょ。
37 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 13:15
例えに使うのは構わんが……

オレンジうさぎのよーにそこら中からホームランバッターばっかり集めて
くるよーな球団を引っ張ってきて、

>引き抜いてくるのではなく、自力で育てて欲しいけど難しいよな。

なんて言われてもなー。
マジで笑っちゃったよ。
38 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 13:30
笑えるというか……それ、まさに豆の状況とかぶるような。
結構他レーベルの作家引っ張ってきてるし。
ホームランバッターかどうかはともかく（ｗ
39 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 16:49
豆をいくつか読んでみました。
マは間口が広そうだし遠征王は中身がしっかりしてるし全体的に
けっこういけると思うんだが、とにかく書店での配置がすごく弱い。
地方者なのでなおさらだろうが、K川のライトじゃないノベル群は
大量に置いてある本屋でも、豆のは大御所ペアの本しか置いてない
場合が多かった。マさえ無い。

これじゃどんなに良い本出しても売り上げがあがるわけない。
気にいったシリーズもあっただけに切ない現状だ。
40 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 18:55
>38
いや、自前の作家だけじゃ毎月の発刊数確保できないわけだから、
他レーベルから引っ張ってくるのは当たり前かと……。
月一冊や二冊じゃ、書店の棚確保できないよ。

>39
大御所ペアって、誰？
41 ：イラストに騙された名無しさん ：03/04/12 19:29
篠田真由美と藤本ひとみ？＞大御所ペア
42 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 21:16
豆が本屋に無いってには同意。
新刊発売日に行って欲しいのが買えないってどうよ。
43 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 22:42
レーベル消えそうだなと本気で思ってる。
「マ」と「ロ」と「少年陰陽師」は他に移植してもやってけるタイトルになったし。
角川ならやるよ。
44 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 22:50
いや～ん。
45 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 23:21
マと陰陽師は、靴に移籍しても大丈夫そうだが。
ロは靴に移籍できるのかなぁ？津守さんが、堂々とホモ書いてるから
大丈夫なのかもしれないけど、靴よりは紅玉だよな。
ロが靴に移籍したら、男性読者が絶叫するのは間違いなさそう。
46 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 00:12
ロは、後2、3冊で終わって、
同人で書いてるようなのをルビーで出せば、ホモ嫌いの人から叩かれないだろう（ｗ
どう見てもボーイズ書きだから。＞志麻ﾀｿ
47 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 00:58
豆は「ロ」のためだけにレーベル名を残しておけば？
今でも紅玉と豆を同一レーベル扱いしている本屋多いしさ。
売れ続ける限り、豆＝「ロ」で紅玉棚においとけばいいじゃん。
48 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 01:12
>47
意味がわからん
49 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 03:04
>48
47のは
> 豆は「ロ」のためだけにレーベル名を残しておけば？
という意味だけだったろうが
各作家の既刊が「３年で終わった文庫の本」にならないため
かとまで曲解しまくってしまった。
せめて5年、出来たら10年……

無理か。
50 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 08:48
47っす。

＞豆は「ロ」のためだけにレーベル名を残しておけば？
ほとんど１タイトルしか出さないレーベルが他にあったので。
作家が続編書き上げると数ヶ月ぶりに１冊刊行～とか。
「ロ」は靴や紅玉より豆のままでいくのが一番売れそう。

＞今でも紅玉と豆を同一レーベル扱いしている本屋多いしさ。
＞売れ続ける限り、豆＝「ロ」で紅玉棚においとけばいいじゃん。
レーベルの刊行数が少ないと棚がなくなるって話を受けて。
紅玉に混ぜとけば販路・読者とも不都合なし。

>>49
他の作家さんの既刊については可哀想だけど、良作なら復刊するんじゃ？
結局最後は作品だと思うから。
豆との思い出は、いずれ「不運な時代」の１ページに納められておしまい。

しかし、書き込んでいるうちに本当の事になりそうで悲しくなった。
豆の終焉については考えても口にするのはもう止めよ…。
51 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 09:52
>49
豆の前身小紅玉の寿命が二年だったからねえ……
52 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 10:58
全部絶版になってるしねぇ＞小紅玉
いつ角川の上層部が決断するか・・・
53 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:21
アスカは4年くらい続いたんだっけ？

>50
ロのためだけに、なんでそこまで？と思う。
一番売れてるのはマで、少年陰陽師もかなり売れてるんでしょ。
この二つは靴に移籍できるからってことなのか？
どっちにしても、ﾎﾞｰｲｽﾞのロがﾙﾋﾞｰに移籍したって問題ナシ。
つーか、移ってくれ。
54 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:43
「少年陰陽師」
BLとして紹介されてるのを見たことあるよ。
55 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:52
ｂｋ１（ネット書店）なんか、豆自体ＢＬレーベルだよ（ｗ

>53
マは一番売れてるかもしれないけど、コンスタントに出ないのが難だね。
ロや少年陰陽師みたいにテンポよく続刊出してくれないとテンションが続かないよ。
誰だってマだけ読んでるわけでもないしね。
言っちゃなんだが分厚いわけでも深くて複雑なわけでもないんだから、６月には是非とも。
56 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:10
>55
マは人気があるから編集が無理に引きのばしてるんだろうね。
喬林さんも大変だｗ

ロも、いっぱいいっぱいな感じがする。
記憶喪失の話が出たとき、同人ネタ引っぱってくるなんて
もうネタ切れなんだと思ったよ。
早く終わればいいのに。
57 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:15
ロは最初からずっと同人ネタです。
58 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:20
近所の書店でもネット書店でもボーイズ扱い＞豆
ホモ小説なんか、二、三冊しかないよね？
59 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:26
ホモ小説定義はよそう。
豆の中でＢＬのラインをどこで引くかはいつもループでしかも不毛だ。
（今○子センセが言ってたな、ホモという字は不毛という字に似てると）
60 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:36
>>54
少年陰陽師はBLっ気ゼロでつ
どこの紹介だw
61 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 13:29
作品が自力で売れるようになるまで放置する豆のやり方だと、
誤解曲解仕方ないでしょ。
それを誘うような表紙をつけてるのも多いし。
「少年陰陽師」は早く靴にでも行って欲しい。
売れてる中じゃ、唯一男性読者にもすすめたい作品だから。
「マ」は面白いけど萌えがあざとすぎてちょっと嫌。
62 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 13:56
>56
無理にって風には見えないけど＞マ
伏線が一巻目からあれこれ張ってあったから、元々ネタ的には長いよう
な気がする。
むしろ打ち切り予定だったのが、人気爆発で続刊決定になったんじゃな
いの？卒業ってあとがきに書いた後に、そのまま続いたから。
63 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 14:14
>元々ネタ的には長いような気がする。>マ
そのわりには先が出ない。
広げた風呂敷回収に困る系の作家なのか>喬林
64 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 14:33
書けるのが嬉しくてどんどん書いちゃいます・・・というタイプではなさそう　>喬林さん
65 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 14:50
はじめは書けるのが嬉しくて伏線を張っていたけど、
売れるにつれ「次も売れなくちゃいけない」「面白くなくちゃいけない」
という気持ちがプレッシャーになり、
書けるものも書けなくなるタイプと見た。＞まるマ
好きなだけに頑張ってほしいんですが……。
66 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 14:59
>売れるにつれ「次も売れなくちゃいけない」「面白くなくちゃいけない」
>という気持ちがプレッシャーになり、
>書けるものも書けなくなるタイプと見た。＞まるマ

禿同。
売れるものを読者が期待してるものを書かなきゃと考えるあまり、自分が
書きたいものを見失って迷走してるように見える、ここ二巻ほど。


67 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 16:22
>57
同人ネタというか、同人とか関係なくありがちなネタだと思う。
サイトで女装物をさんざん書いてたし、ロはその延長だから
同人でやってたネタで書けばいいんだよね＞ｼﾏﾕｷ
68 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 17:38
喬林さん、同人のほうでは、良い意味で痛いシリアス話も書いてるので、
本来これが書きたい路線なのかと思いますた。
でも読者はギャグ路線を求めているので、その間で揺れて、スランプに
陥ってるように見えた。４冊目の後書きあたり。

底力はあるのにプレッシャーに弱いタイプ、に見えるので心配でつ。
どこかで突き抜けたら化けるのではないかと期待しているのでつが。
最新刊は少し脱出の兆しが見えてたので、がんがってほすぃ。
69 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 18:03
自分としては、ここ2冊ほどは、やっと作者が書きたい物を好きに
書けるようになってきたんだろうな、って感じがする。＞マ

「マ」にしては新刊が遅めなのも、人気が安定してきたから
角川から「さっさと出さないと次は出ないぞ！」って急っつかれる
状況を脱したんだろうな～って素人考えで単純に思ってたり。
70 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 18:57
マンセーレスの中であえて書いてみる。
マ、さっぱり面白くなかった。ギャグのうちはまだ変な勢いがあったけど、
内容のないライトノベルにありがちのキャラ萌え小説で、ぜんぜん中身がない。
なんであんな薄っぺらい内容で２冊に引っ張るのか…。
コバルトの売れて長期化したシリーズと同じ道をたどってるとしか思えない。
これが一番売れてる豆って…と思わずにはいられない。
71 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 19:32
とても書きたいものを好きに書いているようには読めなかったよ漏れは＞ここ二冊
読者がどこでウケるか計算して置いているようなシーンがいくつもあって、
シリアスとギャグがちぐはぐで、ボケていけない場面でボケてくれるから、
ユーリが薄っぺらな人間に見えた。

新刊遅くてもいいから、もっと地に足つけて書いてもらいたいよ。
今みたいのが続くと、ロと同じ自キャラマンセー小説に見える。
72 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 19:56
>70
ロもそんなもんだ（ｗ
中身が無くて薄っぺらい。
豆はそういうレーベルなんだよ。
73 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:17
コバルトスレの方ではよく書けてるけどおもしろみがないと新人が叩かれてるし
なかなかうまくいかんもんですのう。
74 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:25
豆が薄いレーベルだっていうのは激しく同意。
しかも意図して薄味に仕上げたという感じじゃなくて、
ジャンクフードを水道水で薄めました的な薄さなんだよなあ。

それにしても、もし豆がこのままなくなるか、もしくは路線変更して
少女小説の看板を降ろしたら、角川はコバルトに三連敗か。
とりあえず来月は私的にものすごい豊作で、出る本全部買うことに
なりそうなので、がんがれ豆。
75 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:28
コバルト…
新人のレベルが高いとは思うけど、編集がより高みを目指しているのか
育ってない印象がある。

そう言えば、豆の新人出てこないね…。
第一回の受賞者たちはどうしてるんだろう。
76 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:17
>75
レベルが高ければ売れるわけではない。
育ってないのではなく、売れなかったから次を書かせてもらえないだけ。
75ﾀﾝの言う『編集が目指しているより高み』がどの方向を示してるのかは
わからないけど、コバルト編集が求めてるのは、豆と同じで

即売れる小説を、コンスタントに書ける香具師

と思う。書けなくなったらもちろん使い捨て。
大事に育てるところなんて、ないよ。ラノベ編集部に。
77 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:39
>大事に育てるところなんて、ないよ。ラノベ編集部に。
まぁ、そうだよね。
自分で自分の首をしめてるのが今の出版業界だ。

私も「マ」はうけつけなかった口。
「ロ」や「少年陰陽師」は好きで描いている勢いを感じる。
「マ」の人は、そりゃいろいろ考えすぎてるのかもしれないが、
どれほど良いモノを持っていても書かなければ無いのと同じ。
シリアスかギャグか、おそらく本人がよく見えていないのではないかと思った。
豆が薄いってのは、意識して薄くしてると思う。
ページ数に上限があるのなら、間違いなく薄い話を目指している。
今までの発表作品でも、濃くなりそうなのをことごとく切り捨ててる印象があるし、
それが豆の目指す路線なら、その路線が好きな人が豆を買えばすむことだよね。
そしてたぶん大多数なんでしょう、薄物好き。
78 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:56
豆の新人…単純に商業レベルに達する作品が上がって来ないんじゃないか。
79 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 22:17
小紅玉賞の２回目よりは投稿数も増えたはずだし、商業レベルはあるんじゃ＞今年の新人
80 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 22:24
去年の新人がコケたから、デビューに慎重になっているのでは？＞今年の新人

ド新人に前後編や三巻本でデビューさせるなんて、冒険家というか無謀だと思っ
ていたけど。今度はどうなるんだろう。
81 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 22:48
>去年の新人がコケたから、デビューに慎重になっているのでは？

そんなの初めてのことじゃなし。
前後編とか三巻立てとかも編集の都合で新人の思惑じゃない。
ようは新レーベルで書き手が少ない発行予定を埋めたかったんでしょ。
今年の新人さんには、書き急がされてさっさとつぶれた去年の新人さんの二の轍は踏まないで欲しいよ。
82 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 23:15
コバルトは新人をゆっくり育てていく方針だし、余裕もある。
ただ、将来、一般に進出できるレベルの作家発掘にこだわりが出てきたせいで
読者受けは二の次になってしまった。

豆は余裕がないわりに、冒険してる。
今の売れ筋を見る限り、将来性があるとはとても言えないが。
売れっ子に粗悪品を書かせて消耗させても、新人は次から次に出てくるし、
有望な人間も出てくると思う。
問題は、ビーンズ文庫が続くかどうか。
83 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 23:27
あのぅ、去年の新人さん面白かったです。
分量多くて良かったです。
こんな読者もいました、ということで申告します。
今年の新人さんもネタが面白ければ分量書かせてあげてください。
84 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 00:06
アンケート取ってるんだっけ？＞コバルト
消えたっぽい作家も雑誌で復活したり
何年かぶりに本出したりしてるよね。
少なくとも、使い捨てはしてないのかな。
ハイペースで書かせて消耗させてるけどｗ

読んだ後、なんにも残らない薄っぺらな話より、
何年たっても読み返したくなるような物語が読みたい。
豆からそんな新人さんが出てくれたらいいんだけどなあ。
85 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 00:29
ビーンズに引き抜かせないために、コバルトはそれまで放置していた作家
に、チャンスをやるから仕事を引き受けるなって言ったんだよ。あんたはう
ちの作家だってね。
それをどうこうは思わないけど、コバルトが消えたっぽい作家を復活させた
のは、豆にも原因があるいうことで。
86 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 00:45
＞ビーンズに引き抜かせないため

小松さんもそうなんだろーか。
まあ、安易に他で書いてる人を引き抜くより、自社デビューの作家を長い目で見て育てて欲しいと思う。
まともな作家をさ。
87 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 02:24
まともな作家って、何？　どういうのがまともで、どういうのがまともじゃないの？

自社デビューの作家を長い目で見て育てるのは賛成だけど、育つ前にレーベル
や出版社があぼーんしたら意味ないじゃん。印税は刷った数分だけ作家に払う
し、在庫には税金がかかる。売れずに残った本は、出版社にとってはただのゴミ
どころか、金食い虫でしかない。
湯水のようにお金かけられるほど、出版儲かってないよもう。赤字がでる作家に
仕事がいかなくなるのは、当たり前のことだよ。
豆ってたかだか二年しかたってないレーベルなのに、どうしてやたらに、
自社で育てろとか、他から引っ張ってばかりとか言う人がいるんだろう。
上の方に書いてある通りならｌ豆は新人にチャンス与えてるどころか、力
入れてるじゃん。どこがコバルトに遜色あるというんだろう。コバルトだっ
て、チャンスは三回までだよ。そこで数字を出せなければ、穴埋め待ち
か、ノベライズ作家になる。
比較したり批判したりするのはいいけど、具体的に数字を出してほしい。

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 02:38
>87
まーまー、ここは２ちゃですよ。

自分は自分が豆の本で面白いと思えるものがちゃんとあると
知ってるから別に気にしてなかったけどな。
発行物をまったく認めていないかのような発言は
おいおい全部読んでるのか(w　とつっこみたくもなるし
寂しい気持ちにはなるけれど、まあ……いろんな立場の人が
いろんなことを考えるのも豆の存在が無視されてない証拠だよ。

レーベルがどうなるかは結局のところ実売が物を言うだけの話で
それは現状の発行本の良し悪しとは直接には繋がらないでしょ。
自分は豆の本の実力は信じているけど、とにかく書店に並ぶ
冊数が少ないことを不安には思ってる（ｗ　どうにかならんかねえ。

またーり逝こうよ。
89 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 02:42
>87
何をそんなに息巻いてんの？
「まとも」とか「いい」作家ってのは個人の考え方だから
具体的な定義は難しいし、無理に定義付けしたら荒れる。
それと、自社で作家育てろ・他から引っ張ってくるなと言うのは自由。
アナタが、豆は新人に力入れてると思うのも自由なようにね。
90 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 02:46
たまに出てくるな。
他人のレスにケチつけるﾔｼ
91 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 02:54
>90
ﾜﾗﾀ(w
92 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 02:56
>比較したり批判したりするのはいいけど、具体的に数字を出してほしい。
なんのことやら



93 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 03:08
>90
そうすると、スレが（良くも悪くも）賑やかになる（ｗ
94 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 03:11
>90
誰に向かって言ってますか。87？

>92
あんまりあおらない方が。
確かに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけど。　　
95 ：90：03/04/14 03:33
>94
正解

煽り勝負、92に負けてないと思うぞ＞94
96 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 03:35
>87
初心者さん？
あと半年は読み専（ネット用語でROMと言います）に徹して
この掲示板の雰囲気を掴んでから参加してくださいね。
どこの掲示板でもそこの雰囲気を無視した行動は歓迎されませんよ。

誰でも知ってるような発行のシステムをつらつら語られても(w・・・。
97 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 04:06
>96
初心者臭いね。
それともコバルトのアンチか。

このスレの人たちは大半が読者で
出版社の事情がどうあれ、思ったこと書いてるだけ。
まともな作家を育てて欲しいなんて、当たり前じゃん。
なんで絡んでるのか理解不能だよ。
98 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 04:40
理解する必要ない。
まともな作家を望むのは、まともな人間だ。
99 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 05:40
言葉遊びが続くなあ……
100 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 05:58
小説でも漫画でも、完結しないシリーズ物を引き当てる確率が高いんで
シリーズ物を完結できてる作家さんは、自分にとってまともでつ。
101 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 08:17
釣師だろ>87
思惑通り、沢山釣れてよかったね。

>100
それはっ、人気作家にまともな作家は少ないと言ってるようなものと（ｒｙ
禿しくドウーイだが（ｗ
102 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 10:50
>101
人気がないから打ちきられるという作家もいるyo
一概に、シリーズ完結しない作家＝引き延ばされているあいだにへ（ｒとは限ら
ない
103 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 16:06
人気があっても10巻くらいで完結しないと読んでる方もダレる。＞小説
キャラクターがろくに成長もしないでだらだらと続くようなのは
豆で出ないといいが。
104 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 18:15
豆の話じゃないが、
大好きだったシリーズが10巻ほどで一度終わって
「最後まで読めた！満足だ」と思っていたら
いつのまにか続編が他の出版社から出ていたこともあったな・・・
追いかける気にはなれなかったのは何故だろう。
105 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 19:00
まー豆は遠征王を見てる限りではいきなり打ち切りあぼーんは
ないんだろうと思ってみる。
遠征王を見てる限りでは「あと○冊で終わりね♪」はあるみたいだけど。
引き延ばしはマとロと少年陰陽師を見てる限りじゃ多いにあるな。
ぐちゃぐちゃにならないといいんだけど。
新展開とかいって延々と続けて、へ（ｒｙになったシリーズは
そりゃもう山ほどあるもんなあ……
106 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 19:08
読んだあとから知ったんだけど遠征王は打ち切りなのか？
確かに最後はつめこみぎみだが、シリーズとしてはまとまっていて
終わる時期としてそう悪いものだとは感じなかった。だれるより数倍ましだ。
あと一冊二冊あればもっと良かったが、担当の読みが少し間違っただけじゃ。
107 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 19:17
「あと一冊」という声は遠征王には多いが、あと何冊あっても同じだろうと思うのは私だけか？
あまり長々書くと「マグダミリア」との設定のズレがでかくなるだけ。
高殿さんは一気に書かせると混乱するタイプだと知ってハラハラしたよ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 19:39
少年陰陽師に引き延ばし感はまだ全然ないけどな、
作家と挿画の書きたい気持ちも伝わってくるし。
10册以上になろうが、書きたいだけ書いて欲しい。
109 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 19:44
>107
へえ、設定ズレ・・どういう内容だろう。
マグは入手できなくて読めていません。遠征王は読みました。
新人なのにというのは甘やかしかもしれないが、ひとつの地域の世界設定と
数百年分の歴史をあそこまで組み立てて盛り込んであるのに感心した。
間違いで書いてしまったのなら後々困るだろうが、初期設定よりいいと
思って変更したのなら多少は有りかと自分は思う。

マも進められたので後でまとめて読んだがものすごく雰囲気が違うね。
豆って？と思ってしまった。・・・他の作品も読んでみよう。
110 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 19:50

飽きた＝面白くなくなった・引き延ばしと感じる
作者とノリが同じ読者＝相変わらず・以前よりイイ！

こんなかんじかな。
111 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 21:16
飽きてなくても、無理矢理書いてるっぽいと思う事はあるよ。
もっと書いて欲しいけど、作者は一杯一杯なんだろなーつか。
112 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 21:50
>109
高殿さん、新人というのはどうかと思う。
ちょいマンセー?
113 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:09
>109
後付改変設定は、個人的に好きじゃない。どんな理由があったとしても。
作者が自分にそれを許すと、物語がヘタレやすいから（有名な例：具印）
設定が曖昧だった箇所を、詳しく設定するのはありかなぁとは思うけど。

遠征王は、いいときに終わったと思うよ。
「あと一冊…」と、読者に惜しまれつつ終わるのが花。
114 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:25
>112
ビーンズの最初の本で世界設定は出来てるようだし
その頃まだ1～2年目だからでしょうね。
「新人の頃に書き始めた話なのに」だな。

設定が違うという部分がわからん。
読みなおそう・・・。
115 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:37
遠征王の設定違いがどういうものかは知らないし
ミスなのか途中変更なのかも知らないけど、
面白いものを読ませてくれるならたいていこのとはかまわないな。
変えることで萎える設定変更はもちろん嫌いだが。
116 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:44
>110
>飽きた＝面白くなくなった・引き延ばしと感じる

飽きた+読み手の感性は変ってた＝面白くなくなった・引き延ばしと感じる
という案もあるかも。

別板で「好きだった作家に三下り半をたたきつける」というスレがあるんだが
読んでいるとその理由のほとんどは読み手の心境の変化じゃないかと感じたよ。
確かに作家側に問題有りと認めざろうえない作品もあったけど
実際に作者がどういう状態なのかは当人にしかわからないことだよな。

ただし読者が「作者が疲れている」と感じてしまっている時点で
それが本当かどうかはさておき、創作を続ける以上は努力して克服せねば
いけない点が出来たことになるわけだ。がんがっていただきたいね。
面白い物を読みたいのでアンケートや手紙で応援するよ。
117 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 02:20
全く違う噺になるが。

ザ・ビーンズ　vol.2出るらしいがまたスニーカー増刊なのか？
それともただの噂なのか？
微妙に企画打ち出してたし、vol.1てしてるしで…
今度は豆レーベルの作家が盛り沢山だといいなぁ…とか
118 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 08:21
>117
豆作家さんHPで「短編のお話が……」って何回か見たことあるから
たぶんでるとは思うけど。
時期とか全く不明だね。
119 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 11:28
目標十月＞豆雑誌
売れてる香具師複数で特集（多分マとロと陰陽師）
120 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 14:26
ロはもういい・・・
121 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 16:45
少年陰陽師ちょっと漫画で読んでみたいな。
122 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 19:36
>120
同意
また漫画も載るんだろうか。
さいとうさんの絵、苦手なんだよな。
ローゼン自体も好きじゃないし。
123 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 23:19
次の豆雑誌、設定募集していた小説についての何かしらの新情報があるかな。
あそこまで大々的に宣伝しておいて、まさか企画自体あぼーんということもなかろう。
124 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 23:26
いやー…あの企画は地雷率が高そうだし(w
あぼーんされたりして…と個人的に思ってる。
コバルトで売れてる系、電撃・富士見で売れてる系、
どのカテゴリにも入りそうにないし。
豆の新路線かっつーと、そうじゃなくてアンジェ系だし(w
とにかく個性のない企画だったしね…豆らしいけど。
125 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 23:46
確かにキャライメージからしてか使い古されてる感があるな・・・。＞企画
絵師が悪い訳では無いが、一昔前のいかにもすぎるゲームキャラと言うか。
126 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 00:40
…そう言えばあったね、そんな企画（w
127 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 13:38
>125
同意
万人向けだから仕方なかったんだろうけど、
作品として立たせるのは厳しそう
128 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 19:01
マとロの特集ってのも、もう新鮮さがないなぁ。
小紅玉から続いてる作品だし。
しかし当たってる作品ほんと少ないんだな、豆って。
129 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 19:56
豆雑誌、一回目が津守特集だったから、二回目は荻原特集、
三回目の若木特集になるまえに休刊とか(w

個人的な希望だけど、
作・荻原規子、イラスト・紫堂恭子な異世界ファンタジーが読みたいなぁ。
130 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 02:34
自分は少女漫画を読んでこなかったせいか紫堂さんの良さがわからん…。
あの絵柄に引っ掛かっちゃうんだよね、どうも。
131 ：山崎渉：03/04/17 11:40
（＾＾）
132 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 12:10
圧縮防止サゲ
133 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 20:19
>130
少女漫画じゃなく紫堂作品を読んでるかどうかかも。
私も紫堂さんの絵に最初は魅力を感じなかったが。
一昔前に少しヒットしたらしい数巻物を読んで好きになってから
この絵もいいと思えるようになりました。三十路直前の世代です。
134 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 01:31
私は紫堂はだめだけど妹の牛島慶子のイラストで荻原さんの話がまた読みたい。
135 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 01:39
紫堂さんて豆雑誌の巻末に短編漫画描いてた人かな。違ったらｽﾏｿ。
どうして豆雑誌はさいとうさんや紫堂さんの様なすごく古いタイプの絵を
描く人を載せるのか不思議だったんだけど、やっぱり好きな人もいるんだね。
136 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 03:04
ココにさいとう・紫堂両方好きな人がいたり。
一時の辺境警備他完璧版（だっけ？）の流れは一体なんだったのだろうか……
137 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 03:57
さいとうさん好きだった…
だから、ロ読んだのに。

ああいう話のイラストは描かないで欲しかった。
さいとうさん自身に萎えてしまったよ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 04:03
>136
私も両方好き。見かけたら立ち読みする程度に。
わざわざコミックスは買わないけど。
139 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 10:37
紫堂さんやさいとうさんが「古いタイプ」の絵柄ってコトはわかるんだが
多数に求められてる「新しいタイプ」の絵柄って、どんなの？
豆のイラストをみてるかぎり「新しい魅力」な絵柄に出会わないんだが。
やっぱBLチックなのが「新しいタイプ」なのか？
それとも電撃や富士見なアニメチックなのが「新しいタイプ」なのかな？
140 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 10:44
自分は別に新しい絵柄は求めていないよ。
最低限小説の邪魔にならず、出来れば相乗効果で
盛り上げてくれるようなものならばなんでもいい。

ところで
>139
>多数に求められてる「新しいタイプ」の絵柄って、どんなの？
そんなに皆「新しいタイプ」にこだわって求めていたかな？
141 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 11:02
イラストが「古い」「古臭い」って話題なら、それなりに見た記憶が。
142 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 14:06
大半が今どきの絵だし、
１つや２つレトロな絵があってもメリハリがあっていいんでは。
特にロはさいとうさんだから当たったような(以下略)
流行りの絵でも売れんものは売れんしなー。
143 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 14:29
紫堂さんやさいとうさんは、絵にもそれなりに支持者は居るし、なにより
両名とも「話で読ませる」タイプの「漫画家」さんだから、
その辺の評価は不当といえば不当。
でも、「イラストレーター」としては確かに、それほどぱっとはしないだろうね。
ライノベは、展開後は作者の力量が必要でも、初期の食いつきは絵に負う
部分がでかいので、その辺は読者も作家もきになるわな
流行系の絵柄でも、「イラスト力」というか、一枚絵に魅力を持たせることの
できる絵師は最近意外と少ない。

初期は絵で売れた作家…他レーベルでいうならﾏｴﾀﾏ（おおや）とかﾜｶｷ（もりまこと）
とか思い浮かべるなぁ。
豆なら少年陰陽師とか？（絵師を主張しすぎず、それでいて人目を引く華やかな絵柄だし）
144 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 00:29
豆の目指してるものがグランドロマンでターゲットが20代～って事だったら
さいとうさんや紫堂さんを使うのはそれなりに頷ける。
でも10代の若い子達はああいうタイプのイラストだととっつきにくいって
いうのはあるかも。もちろんそうじゃない子もいるだろうけど。

ちなみに自分は20代前半ですが、少女マンガは読まないので
正直、お二人の絵は苦手です。ありがたみはない。
145 ：山崎渉：03/04/20 05:43
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
146 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 19:39
違う話すいません。

こづみ那巳の「真名の系譜」って、そんなに売れなかったの？
新人にしては話の構成もしっかりしてて、結構好きだったんだけれど。
一向に次が出ないと思ってググったら、ひっそり個人サイトやってらっしゃった。
やっぱ、派手な萌えがないと駄目なのかしら……。
147 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 21:09
ド新人で豆だと都市部以外では書店の棚に並ばない罠
148 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 21:17
たまに、豆の作品と読者層がすれ違ってる気がしてならない…。
地味でも悪くない作品もあるんだけど。
そういうのを好む読者層は、豆を敬遠してたりして。
表紙のイラストに、騙されてたりする場合もあるし。
男女モノと思ったらホモだったり、ホモかと思ったら男女モノだったりする豆。
149 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 16:28
>146
私も真名シリーズ、しっかりした作りで好きでした
続き出ると思ったのになー
同人誌で続編を書かれるらしいので、そちらを楽しみにしております

うちの近所の大型書店でも豆コーナーは全くナシ・・
新刊のみちょびっと置かれてる状態
ちなみにわりと都市部在住
150 ：イラストに騙された名無しさん ：03/04/22 04:13
ローゼン好き。
あれはやおい好き作家が腐女子向けに書いてるもの（だと思う）ので、やおい嫌いの人が読んで
文句言うのはｱﾌｫだと思う。
「主人公は女の方がいい」とか言われるのは、作家が哀れ。
むしろ、主役が女だったら私は読んでない。
あんなベタ話、ノーマルだったら絶対読めない。
そもそも出版されるのかさえ疑問。
趣味で萌えれるから読んでる。ラノベに求めてるのは萌えくらいなので。
　
こういうソフトやおいが、もっとお豆から出て欲しいなり。
151 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 08:19
>150
ロは確かにソフトやおいだが、ソフトやおいレーベル方向には向かってほしくない。
やおいが1ジャンルとして成立しているとは言え、誰もがあなたの様に「やおいマンセー」ではないんだよ。
ソフトやおいレーベルになった場合、やおい嫌いは離れ、やおい好きには物足りない為に廃れるだろうね。
今でさえ中途半端な立ち位置なんだから。
女性向けファンタジーレーベルとしてしっかりやってほしいね。
そもそも、紅玉があるので豆がやおいに染まるのは得策では無いかと。
ソフトやおい色なレーベルとしたければティーンズルビーのままの方が見た目的にもわかりやすいだろうよ。
何故別レーベルとなっているのか考えてくれ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 08:32
そっかー、豆ソフトBL化を望む人もいるのか。
豆の表紙傾向を考えると、さもありなん。
ソフトBL希望者と、少女向け非ホモ希望者と、
どっちが多そうかっつーと前者かなぁ。個人的推測だけど。
ただソフトBLだけじゃ、レーベルとしては喰っていけなさそう。
基本的にシモネタ関係は、エスカレートしていかないと読者が離れていくからさ。
少女向け非ホモでも喰っていくのは難しそうだけどね。
BL市場がデフレ気味な現在、BLに特化するよりは、
男性読者の取り込みを狙うほうが、活路がありそうな気がするが。
豆の表紙傾向をみてると、考えてなさげなんだけど。
153 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 09:08
てかこれ以上BLレーベル増やしてどうしようっての
154 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 10:52
非BLとして立ち上げた豆がボーイズ化してどうするんだ。
ルビーがあるのにボーイズ化してどうするんだ。
155 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 11:35
BLレーベルは乱立しすぎ。
豆には踏ん張って欲しいが、まさに九回裏ツーアウトランナーなしだわ。
このままフラフラとソフトBL路線に流れていかなきゃいいんだけど。
156 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 11:42
BL読むけど、ノーマルも好き。
豆がソフトBLレーベルになるのは勘弁してほしい。
出版社や作家によってソフトBLはかなりあるから。

150のせいでまた、このスレでBL叩きレスが増えそうで迷惑。
157 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 12:35
今までﾎﾞｲｽﾞが出ても仕方ない、駆逐されなければOKって意見はあったけど
もっと出せなんて言う香具師はいなかったよな…
ローゼンを見下すのは150の自由だが、ﾎﾞｲｽﾞ嫌いな人にまで文句つけるなよ。
BL読みとして迷惑だ。
158 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 14:57
ロに文句が多いわけ

1、ASUKAとTRの失敗を踏まえて、脱BLを掲げた豆なのに
　 ホモ「ロ」があるから同じ道をたどりそうで、心配してる人が多いから

2、さいとうちほのイラストにだまされたから

3、内容がないから

4、アホアホだから


801が嫌いな人間は最初からロなんか読まないだろう
159 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 18:13
5、パロ同人の焼き直しだから

サイトで書いてたのとほとんど同じ。
パロは一応読めたが、ロはそのパラレルにしか見えない。
160 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 19:52
しかし今後の豆は、ソフトボーイズ、
あるいは、なんちゃってボーイズ路線な気がする。
五月…はいいかもしれないが、６月くらいから怪しい予感。

豆に限らないが、最近の少女向けって「ロマンス小説」をナメてないか？
ビジュアルで補完する少女マンガチックなのを、そのまんま文章にされてもなぁ。
文字だけだから…挿絵も毎頁ごとにあるわけでなし。
「萌え」で補うにも限度がある。描写過剰なハーレクインの方が、まだマシだ。
161 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 20:02
ＢＬ読むけど、ビーンズはあまりそっちに進まないで欲しいと思う。
男性読者の取り込み路線てのも良いとは思うけど、男女両用ファンタジーぽかった
スーパーファンタジー文庫が消滅したのを見るとつらいのかも。
コバルトやホワイトハートなどを見るとＢＬもありにしたほうが生き残りやすいのかな？
あとロはボーイズと言うのもどうかというぐらい特殊なやつだと。
162 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 20:12
＞160
６月くらいから怪しい予感とは…榎田尤利さんのやつとか？
あの人のやつでボーイズラブでないのって確かにあまり想像つかないけど。

文庫内のチラシより：６月１日発売の新刊

天にマのつく雪が舞う！　喬林知　イ/松本テマリ
黄金のアイオーニア　青き瞳の姫将軍　藍田真央　イ／凱王安也子
ヴァムピール・アリトス　丘の上の愚者　榎田尤利　イ／あんどうよしき＆天野翔
あの風に訊け　１・河図篇　加門七海　イ／蓮見桃衣

ついに真打のマの新刊♪
寡聞にして藍田真央って方を知らないのですが誰か情報ぷりーず。
加門七海って方のも読んだことはないのですがどんな感じですか？
今月の新刊はキターブもＺ戦場も白系統のイラストな表紙でした。
キターブは厚めでたっぷり読めます。
163 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 20:54
少年陰陽師・・・びっくりした、すごい展開だ
164 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 21:17
>162
藍田真央というのは知らないが、タイトルからすると、オーソドックスなファ
ンタジーかな。
165 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 21:43
もう五月刊が出てるんですか！？＞162、163
都会っていいなあ……（遠い目）
166 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 22:22
私も５月刊探してアマゾン行ったら、志麻友紀先生の著作コーナーを発見してしまった。
作家本人がこういう企画コーナーを立ち上げられるんだねアマゾンて。
他のネット書店もそうだっけ？
167 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 22:35
>166
amazon以外には、イーエスブックスでも自分の書店が作れる。
他のはちょっとわからないけど。

イーエスブックでは駒崎さんが自分の著作リストのページを作っていたかな。
168 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 23:07
加門七海の「あの風に訊け」って、小説あすかに連載されていたやつ？
169 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 23:08
加門七海さんは、伝奇時代小説作家…かな。
有名なのはソノラマからでた清明の話か。ネムキでコミック化されてるし。
自分は人丸調伏令のが好きだったが。実力はあると思う。
ただ、人によって好き嫌いは分れそう。個人的には楽しみだけど。
加門さんをゲットしたのか豆。コアファンもゲットできるといーね。
170 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 23:37
あっ、ちなみにキターブは３１８ページで、レーベル内で一冊に充てる
ページ数の新記録を達成したそうです（笑）
Ｚ戦場は皆さんの予想通り、続編ではなく世界がいっしょというものでした。
話の雰囲気的には同じような感じですので前作が楽しめた人なら
大体楽しめると思う。気にかかる点もあったけど…。
調べてみたんですけど、加門七海の「あの風に訊け」ってもしかして復刊系に近い？
171 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 09:55
もう新刊出てるんですかーー
うらやましすぎ・・
うちの近所じゃ発売日に少し並ぶだけ
６月刊はちょっと読みたいのがあってうれしいぞ
172 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 17:18
まだ遠征王の最新刊も手に入れてないのに（未だに探してる…）
もう５月刊の話題か…。本屋、５月刊はちゃんと入荷して欲しいなぁ。
一応Ｚ戦場は見つければ買う予定だから。
173 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 20:33
「Ｚ戦場」、続編じゃなかったのかー。
野望は叶わなかったんだねえ。でも、本が出ただけでもいいか。

私の応援している作家さんは、どんどん消えてしまうので、それだけでも
うれしいよ。
174 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 22:13
うちの近所は連休明けかな…＞５月新刊

話題が出たんで久しぶりにこづみさんの「真名の系譜」を読み返してみたんだけど、
今更ながらに硬派な話だった。
最初はこづみさんて男の人かと思ってたのを思い出したよ（ｗ

それにしても、豆小説大賞の入選組はいつ頃お目見えなのかな。
豆雑誌手元に残ってないんだけど、６月の藍田さんてのが新人さん？
175 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:54
今豆雑誌引っ張り出してきて確認して見ました。
筆名を変えた可能性もあるけど、豆小説大賞の入選組ではないみたいです藍田さん。
改稿が終わらないんですかねー新人さん。賞獲って半年位になるし、
そろそろ出版され始めても良い気もするのですけど。
夏、秋くらいにはお目見えすると良いな。
176 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 02:53
藍田真央さん、検索してもヒットしないし、入選組でもないらしいってコトは。
編集が直接拾ってきたのかな？あるいは誰かの別名義ってこともありそう。
BLと、そうでないのとでPNを使い分ける人はいそうだし…。
177 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 19:04
昔、藍田姓でBLデブーした作家さんいたよねぇ…。
178 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 21:07
まさかモンテスパンさんが……
179 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 23:33
…忘れようよ、その話題はさ（w
180 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 17:32
キターブとレリック読了。
キターブ、確かに厚かったけど、もっと読みたかったなと言う感じ。
アルセスとサルジュが可愛かった。からこのふたりの絡みがもっと読み
たかった。と言うか、サルジュの内面をもっと書いて欲しかったと言うか。サルジュの某人への思いとかそこらへんを……。
個人的には面白かった。前はサイードが一番好きだったけど、読み終
わった後では、ティルフとサルジェが一番好きに。主人公もかっこ良く
なった気が。
１～３巻まで読み直してみようと思う。

レリック、１巻を読んだ時点ではつまらないなーと思ってたんだけど、
前巻から面白くなってきた。
前巻こっきりのゲストキャラかと思ってたお嬢さんが登場したのが予想
外だったけど嬉しかった。
可愛いので、今後もレギュラーキャラとして登場して欲しいな。
相変わらず、主人公ふたり（ロルフ＆エドガー）は好きではないけれ
ど、アンセルムやタフタフ、ダフネが良い感じ。
続きが楽しみ。

今月はこの２冊があった分、随分と楽しめました。
181 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 21:47
新刊発売オメデトウage
182 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 23:16
うちの地域、まだ置いてないよ。

>180
レリックまだ読んでないんだけど、完結編じゃないの？
角川HPのレリックのところには「レリック完結編」って書いてあるけどな…。
結構好きなシリーズなので、続いてくれるのならうれしい。
183 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 00:20
レリック読了。
そうしてやっぱりタフタフ萌え。
３冊目もやっぱり同じ感想かよ、と自分に呆れる。
184 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 04:36
>>182
え、あれで終わりなの？
まだ続けられそうな感じだったのに……。
185 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 07:51
次の豆雑誌、少年陰陽師の漫画が載るらしい。秋だって。
作家さんの日記より。
186 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 08:16
レリックはあれが最終巻だと、真瀬さんのＨＰにも出ているから終わりでしょう。
でもＨＰの方でおまけ短編を連載してくれると思うよ。
シャーロキアンの時もそうだったから。
187 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 08:57
レリック、一冊完結形式でもうちょい続けてくれるのかと思いこんで
いたので(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
サイトに行ってみるか。
188 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 09:52
＞次の豆雑誌、少年陰陽師の漫画が載るらしい。
やはり豆のイチオシは少年陰陽師か。
189 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 13:38
マのときも思ったけど、たいして宣伝もしないで売れたから
編集もあわててﾌﾟｯｼｭ～なのかね。
ﾌｫﾓが一押しなのは止めて欲しいんで、とりあえず良かったよ。＞「少年陰陽師」
ついでにマの漫画も見てみたい。
190 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 19:35
キターブとレリックをゲト、キターブの方一気に読みました。

面白かった。この人の力業にねじ伏せられるのって気持ちいい、と思い
ました。

今日は余韻に浸りたいので、レリックは明日読みますー。
191 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 23:18
レリックとキターブ、少年陰陽師購入しました。レリックとキターブ
は読了。

キターブ面白かった。でもあと一冊か二冊あった方が良かった。
あの人もこの人も微妙に謎が残ったり、この後どうなるか気にな
ったり。
セレムってやっぱりあんまり重要キャラじゃなかったのか。一巻目
の時副主人公くらいの扱いになるキャラなのかと思ったんですが。

レリックはやっとロルフが主人公だって、納得して面白くなったのに
…という気持ち。アンセルムとエドガーとロルフの誰がメインなのか
前の二巻悩んでいたのがやっと、落ち着いた気がするのに終わりな
んですね。もう少し書いて欲しい。

豆には三巻で完結とかいう決まりがあるんでしょうか？
192 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 01:16
いや売れんからだろう＞三巻完結
193 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 01:34
少年陰陽師って無名同士のコンビだったから最初かなり下の扱いだったな。
(絵師は無名っつか畑違いでキャリア長い人だが)
でも華のある描写してると思う。絵師も作品を生かし方をよく知ってる。
最新刊、正直度胆を抜かれました。
194 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 01:53
キターブは元々上下本での予定が三巻本になったんじゃなかったっけ？
第三巻は、漏れはごちそうさま！ってﾊｱﾊｱしながら言いました。
およばれ組は手抜きしてるって言われてたけど、キターブの皓は朝香さん
の本の中でも一、二位を争うくらいいいと思った。（正直に言う。赤のときは、
イマイチかなと思ってた）
195 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 21:20
>>193
そいや春から始まるアニメのキャラクターデザインやってたね。
アニメ畑の人だったのか？
196 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 21:52
紀伊国屋トップ１００
コバルト圧勝だったねぇ。豆は「少年陰陽師」だけだった。

「キターブ・白」出足よくない？
やっぱ１年のブランクはあんまりだったか。
それにしても渋谷の某書店、「少年陰陽師」の新刊を紅玉から引き離して靴に。
何かの布石？
197 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 22:09
コバルトのアンチテーゼとしてなら、短期で終わるシリーズというのは意味があるはずなんだが･･･。
なんか、食い足りないのが多いような･･･。
ついでに、胃もたれする長いシリーズが･･･。
198 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 22:40
>197
売れたﾔｼはずるずる、売れないﾔｼは速攻打ち切り。
これって集●社Ｊ●ＭＰまんま(w
199 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 23:50
キターブ読了…書きたいモノも熱意もわかるんだが。
それらがあふれてて、焦点ボケボケの感がぬぐえない。
最初から、子供二人の物語だったら…あるいは大人二人の物語だったら…と
思わずにはいられない。セレムもファランも、個人的には邪魔だったと思う。
１、２巻の扱いの大きさがわからない。ＢＬ的にはオイシイキャラだと思うから
ＢＬになだれ込むならわかるんだけど、どうも三巻を読むと書きたかったのは
大人二人と子供二人だったみたいだし…あと、今回の表紙二人の対比かな。
キターブって、ある意味、豆の体質を端的に現してる気がする…。
200 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 01:42
セレムは邪魔ってか、最後まで印象の薄いキャラだなーと。
ホントに表紙に出てくる程のキャラか？と。
201 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 02:05
>196
集計時期とかも関係あるんじゃないかな。
こんな早い発売と知らないひともいるだろうし。
202 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 02:16
>「少年陰陽師」の新刊を紅玉から引き離して靴に。

地元の本屋とか50册も入荷してた。ひと頃のマよりすごいかも。
なんかほんといきなりプッシュしだしたなと、そんなに売れてるの？
203 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 08:04
少年陰陽師の人も同人活動してるけど、
前サイトで「善意で通販してあげてるんだから」的な発言とかちょとﾓﾆｮったな。
自分が好きでやってるんだからつか、
そんなこと言うくらいならやらなきゃいいのにてオモタ。
作品は好きだけど、ああいう所はあんま好きくない。
204 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 09:05
>50冊入荷

少年陰陽師は昇り調子だからねぇ。
たぶん売り上げの上昇率（売り上げ数ではない）が豆で一番なんだと思う。
「ロ」や「マ」はファンが固まって頭打ちなのに比べて、「少年」は展開に
よっては男性読者を取り込める可能性ありでまだ伸びるかも。

ちなみに渋谷の某書店は「Ｚ戦場」も靴棚にあったよ。
書店員が内容をちゃんと把握してんじゃないの？（ｗ
205 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 10:28
同人やってる人が商業で売れると、なんか勘違い？みたいになることがあるみたいだからねぇ。
ロの人もそんなかんじだったなー。
206 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 10:37
高殿さんもそんな感じだよね　＞なんか勘違い？
活倶のマンセー編集に持ち上げられて。
207 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 13:26
漏れの行った渋谷の某書店では、少年陰陽師の同人誌を一緒において
あったよ。作者発行とか何とか。
すげーなーって思って帰ってきた。
既刊も全部平積みで並んでたから、本当に売れててプッシュしてるんだ
なーって思った。
208 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 14:28
かつくら、ロ→マ→遠征ときたから、次が少年かね。
陰陽師特集って、前にやっちゃった気がするけど。
209 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 17:41
キターブまじ売れてない。
せっかくの完結編なのに、みんな読みたくないのか～？
行きつけ本屋だけの傾向でありますように。ナムナム。
210 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 17:53
>209
一年間放置されていたために、忘れ去られているとか（w

わたしが行きつけの本屋さん数件では、それなりに売れていると思うのだけど。
売れたら補充とかあるだろうから、見た目だけじゃ分からないんだけどね。
211 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 20:18
かつくらより豆雑誌情報

　・喬林知　『マ』シリーズ新作
　・志麻友紀　待望の新作＆『ローゼンクロイツ』シリーズ新作
　・さいとうちほ　『ローゼンクロイツシリーズ』読切コミック
　・結城光流　『少年陰陽師』シリーズ新作
　・あさぎ桜　『少年陰陽師』読切コミック
　・特製ポスター／松本テマリ、橘水樹＆櫻林子
　・第1回ビーンズ小説賞受賞作家短編競作
212 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 21:00
>211
前にここにちらっと出てた通り、売れ線三本が特集なんだね。
編集あたりが書いてるのかな（ｗ

さて、五月刊ですが。
売れてないっぽいキターブ（うちの近所では全部二冊ずつしか入ってな
いので、売れてるかどうかは不明。キターブは私がゲットした時点で〇に）
読みました。
ここで出てる感想とはチョト違っていて、私は最初からこれくらいのテンポ
でやってほしかったなーと思いました。早い早い。
元々、登場人物の主観を長く書かれたものがあまり好きじゃないので、こ
れくらいアップテンポで、口じゃなく行動で意志を見せてくれるのがいい。
どうしても挿絵に一言いいたい。
兄は髪切られてるぞゴルァ！(w



213 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 21:00
>橘水樹＆櫻林子
豆にいたっけ？
誰のイラスト書いている人？
214 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 21:36
＞２１３
去年の雑誌では津守さんのを描いてた。
豆では描いてないと思われ。
215 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 21:38
>213
なんか見たことある名前だな、と思って豆雑誌一号を見てみたら、
やさしい竜…の挿絵をなさっているようだった。
216 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 19:03
なんだか最近の角川の本の発売日がよく分からない…。
いつもなら発売日の二日後に書店に並んでいたのに
１日前の今日本屋に行ったら５月の新刊もう発売されてた。
ゴールデンウィークだからかな？
217 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 19:38
５月刊は24日発売とかでなかったっけ。
218 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 21:52
>517
でも角川のサイトでは５月１日になってるよね。
２４日発売ってのは何処で分かるの？
219 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 23:19
ネットの本屋では、２５日発売になっていた。
とりあえず、「Ｚ戦場」探し中。
220 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/30 23:32
＞パロは論外。名前替えてオリジナルなんて
＞ほんとにそのキャラが好きならやんないだろ。
＞原作が好きでそのキャラが好きで書いたものだろ、パロって。
＞なのにちゃっかり自分のオリキャラです、なんて顔よくできるなと思う。

こういう作家さんもいるのにね…。
221 ：220：03/04/30 23:51
誤爆ｽﾏｿ
222 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 00:54
少年陰陽師読了

ここでかなり怒濤の展開のように出てたので期待してたんだけど、
確かに怒濤だとは思うんだけど、この人の話って盛り上げ方が
ワンパターンな気がする。
主人公が死んでもおかしくないようなケガをして助かって、さあって
展開。ちょっと飽きてきた。
223 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 02:11
７月新刊
「ゴッデュリアの予言」　南天美保
「地には（マ）のつく星が降る！」　 喬林知
「那智と銀狼　明日に向かって祓え!」　 霜島ケイ 　
「妖精姫と魔法使い」　 はすなみ透也
224 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 08:22
南天美保さんって、ソノラマ文庫で『完璧な石』を書いた人だよね。
あの話、わりと好きだったから、ちょっと期待。
225 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 23:25
>223
他はおいておいて、マは二ヶ月連続刊行なんてできる？
226 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 23:25
え、まるマ連続刊行なんだ？

今迄の遅れは何処に…＿
227 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:09
六月、七月の新顔さんに、ちょっと期待。
あとは、内容を引き立てる表紙をつけてほしいかなぁ。
具体的にゆーと、華やかでBL臭の少ない系をお願いしたいぞ、豆。
内容がわりと普通でも、BLチックな表紙、地味な表紙で損をしてる
作品が、あるよーな気がしてならないから。
とりあえず人物二人立ち姿（男同士っぽい）なレイアウトは止めてくれ。
豆は、そういうレイアウトが多すぎる。
228 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:16
少年陰陽師は面白いけど、ちょっと敵のインフレ現象が起こっているような。
いや、面白いから、だらだら伸ばさないで、ちゃんと完結してほしいなと。
229 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:21
少年陰陽師読んでないけど
ここでの話をみていると
まるでジャンプの王道展開だね・・
230 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 02:19
>>228
うん、確かに今回のシリーズは引きが長い。
毎回ちゃんと違うエピソードになぞらえてるとは思うんだけど、
この人の文章はもう少し整理できるのではと思う。
231 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 12:06
>227
豆に限らないが、内容がＢＬチックじゃなくても、
編集からそういう風に見えるように描けと言われる事が殆どでつ。
ＢＬ系好きな読者も取り込みたい意向のよう。
編集さんは「損」じゃなく「得」してるつもりなんだな。
227さんのような意見に「気持ちは同じ」と唇噛んでる
絵描きは多いと思います。
でもお仕事だからクライアントには逆らえないんでつよ…。・゜（ノД｀）ノ・。・゜
232 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 13:21
今月のキターブは、カバーからしてまるで少女のような主人公（♂）
だったけどなー。あんなにしっかり男の子だったのに。女の子との
可愛いシーンもあったのに。
ブロッコリーに染まったのかなあづみ冬留(w
233 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 13:21
>231
いらすとれーたさんでつか？w
234 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 21:24
カバーネタがでてるとこなんで、気になったことを一つ。
五月刊のちらしの今月刊紹介頁・・・あづみさんもしかして仕上がってない
イラストが掲載されてる？
サイードの髪とかアルセスの服、色塗ってないyo
235 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:25
自分はBLが苦手だから、BLチックな表紙には手をださない。
そんで男女モノ～と思って手にとった本がBLだったりすると
「だ、騙された…」とがっくりくるんだが。
BLが大丈夫な人は、BLっぽい表紙を手に取るのかな、やはり。
で、中身が男女モノだったりすると「騙された」とか思わないのかな？
表紙で騙されても、中身が良かったら問題ないんだけど
期待がハズレちゃったマイナスを回復できないことって、多いからなぁ。
豆は、BLっぽい表紙が多くて苦労してたりする…。
236 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 20:50
遅ればせながらキターブ読了。

はっきり云って。
少年陰陽師よか面白かった。
やっぱりマンネリ化してきたのか、少年陰陽師。

あずみさんには何も云うまい。
237 ：236：03/05/04 21:57
名前を間違えた事に気付いて出戻り。

あづみ　冬留だ…
238 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 22:15
>少年陰陽師よか

なんも比べなくても・・・
239 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 22:49
>238
うむ。漏れもそう思う。
テーマや方向性が似てるわけでもないし、少年陰陽師とキターブ。
この二つって、でも前～に出たときも比べてたﾔｼがいたよなー。


少年陰陽師がマンネリ気味というのには、禿同だが。
ネタは毎回違ってるけど、展開の持って行き方が振り幅の違う同じ曲線を描いてる
っちゅーか。ある意味、正に飛翔の王道展開なんで、萌える人が多いのもわかる
んだけどね。そろそろあっと驚かせてほしい。
でなければ全然違う話を一度書いてほしいな。これは少年陰陽師だけじゃなくて、
他の売れ線なマとロも。（ロは、雑誌で新シリーズ披露だったっけ？）
240 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 08:22
少年陰陽師は次巻あたり今章終了しそうだから、
評価はそのシメ方次第かな。
241 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 08:39
そいや初期の豆スレってキターブネタ盛り上がってたな。
いつの間にかなくなったが。
242 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 12:01
>241
そうだったっけ？
イラストのあづみネタと発行延期と、作家がコバルトあぼーんされたこと
についてはちょっと盛り上がってた気がするが。
スレ的に盛り上がったのは、マやロや遠征王じゃなかったっけ。
特にロは叩きで盛り上がっていたような…

今月刊四冊とも読了しました。で、感想を。
『レリック～』一巻目は地味でしんねりしててうーむだったんですが、二巻、三巻
と盛り上がってくれました。この人、これが初めてなんですが、いつもスロースタ
ーターなのかな。もう一冊ほしいけど、無理なのは残念です。

『Ｚ～』
ここでプッシュされてたので、買ってみました。
可もなく不可もなくというか、多分文章のリズムが合わないんでしょう。シチュや
ネタは面白いと思うのに、はまりこめませんでした。盛り上がるシーンと普通の
会話シーンが同じテンポで進む感覚に負けたと言うか。
アニスの設定で、カルバニア物語を思い出してﾜﾛﾀ。

『キターブ～』
一巻目の主人公の救いのないﾍﾀﾚぶりも、この成長というか発展のためなら
許せる。なんだ、この人ファンタジー書けるじゃん(w政変劇や駆け引きが好き
なので楽しかった。けど、二巻目までとテンポが全然違うので、ついてこれな
い読者がでるんじゃないかな。あづみの絵はない方がよかった。ロリ嫌い。

『少年～』
>240さんと同じで、〆待ち。予想を覆してくれることをキボンヌ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 14:26
紀伊國屋ベスト100続報
先週に引き続いて少年陰陽師が35位に入っていたのみ。

発売日がズレたせいかと思ってたけど、
やっぱり他は入らなかったな・・・
244 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 16:16
>243
アニスの設定で、カルバニア物語を思い出してﾜﾛﾀ。

ってカルバニアとなにかかぶる部分あった？


245 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 20:37
>244
服装センスで、何となくプップを思い出したんでつ。
あそこまで凄まじくはないけど。
246 ：イラストに騙された名無しさん ：03/05/05 23:56
>>235
もちろん「騙された」と思いますよ。
最近のならはすなみさんの表紙に騙されました。
イラストの人も好みだったからカナリ期待してたのに…
247 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 23:17
＞２４５
ああプップでしたか
必死に考えたけどソレは思い浮かばなかった。
でも彼女はどちらかというとリンデルちゃんではないかと。
248 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 00:00
Ｚ戦場読んだあとＡ戦場読み直してみたが
アニスが作ったフンコロガシと蓮の模様の衣装がすでにでてきてて
ワロタｗ
249 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 22:19
Ｚ戦場は、ヒロインがいいねえ。
でも、Ａ戦場の続きも読みたかったよ。
てっきりハルが王子様と結婚して「プリンセス」になるから、
あんなタイトルが付いていたのかと思っていたし…。
250 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 08:53
Ｚ戦場の主人公、がさつってあったから
もっと凄いのを期待してた。
思ったより普通だったような・・・。
251 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 09:08
そういえば少年陰陽師って結構人気があるわりには
単独スレを立てようって人がいないんだね
252 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 11:30
うーん少年陰陽師好きだけど、
誰かと語り合うタイプの話じゃない気がする。
毒が無さすぎて突っ込みとか勘ぐりとか湧いて来ないというか。
立てても盛り上がらん予感。

作家公式の感想板とか見ててもそんな感じ。
可愛い、かっこよかった、面白かった、泣けましたばっかり。
253 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 22:23
>251
毒にも薬にもならないってことか
254 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 23:14
ここで語りたい人が少ないとか？＞少年陰陽師
一時期ちょっと荒れたし…。
かなり売れてるみたいだけど、中高生あたりが一番はまってそうな感じ。
このスレは20～30代が多いみたいだからなぁ。
自分はいい話だと思ったけど、あんまり食指が動かない
255 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 23:58
たしかにリアル中高生の読者が多そう。
毒にも薬にもならないっていうと、なんか違う気がするけど
王道というかセオリーどおりな作風だしね。
普段あまり本やマンガ読んでなかった人あたりが一番はまってそうなかんじ？
まぁ人気はあるみたいだし、いざスレ立てたら案外賑わうのかもしれないけど。
256 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 01:10
少年陰陽師、複雑さが無いから読みやすいけど、
入り組んだ人間関係とか設定が好きな人には物足りないのかもね。
色気とも遠いし。
257 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 14:21
少年陰陽師、3冊ほど読んで続きは買ってない
何でだろう・・・・
たしかに読みやすいんだけど、可もなく不可もなくというか・・・
258 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 14:29
ここにいる年齢層よりもう少し下向けだからだと思う。
ハリポタとかそんな感じ。少年漫画っぽいし。
259 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 23:40
話題になってたので　少年陰陽師の作家のサイトを覗いてみた。
…………
掲示板、ついてけない…

参ったな。これは購入の考えもまとまらない…
260 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 01:50
ロのラジオを聞いたｵﾊﾞﾁｬﾝ（教育委員会かなんかの関係者
こんなものをラジオで流すなんてと言ってるらしい。
出版社やラジオ局を訴えるつもりなのか知らないけど。
別スレ見て思い出した。

BLレーベルなら、子供が買わないように対策できそうだけど
豆は一見BLレーベルじゃないから、色々とまずいんだろうか？
261 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 02:37
>某私立中の親が、イラストがマと同じだったせいで子供がやおい
>小説を買ったって出版社訴えるって騒いでるんだって。
>松本テマリ大変…？

某スレよりコピペ。
262 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 03:21
ラジオってボーイズを知らない人が偶然聴いちゃうこともあるだろうに。
豆もよくやるよな。
苦情がきても当たり前だと思う。
263 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 08:25
>261
松本テマリには訴えられないだろ。
大変なのは出版社。角川は大丈夫…だよね？

やおいモノラジオで流したらﾀﾞﾒなのかなぁ。
テレビの深夜番組とかグラビのアニメとかと一緒だと思うんだが…
264 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 13:08
BL絵描きにノーマル小説の挿画を描かせるなってことだろうか。
それとも18禁表示をちゃんとしろとか。
265 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 13:13
・・・まあ教育上良くは無いよな、確かに。
266 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 15:21
ラジオはまだしも、本はちょっとは規制しないといかんと思うが。
男性向けに比べてゆるゆる過ぎだと思う、ボイズは特に
267 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 22:54
あーまあエロが読みたいだけに
ボーイズ読んでる人もいたからなー。
どんどん規制してくれい。
そしたらホモへらないかなー
268 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:01
角川はルビーがあるから豆のボーイズは向こうに移せば平気かも。
ロは表紙を見てノーマルだと思った小学生が読んでたりしたら…
それを母親が知ったら…。
洒落にならない気がする。
269 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 01:29
>266
大型書店では、隔離政策をとるトコも出てきたみたい。
以前はルビーもビーンズも、講談社ノベルズもBL新書も一緒くただったけど
この前行ったら、ルビーやBL新書は隅の方になってた書店があった。
一緒に並べてる本屋の方が多いんだけど、
書店側が本の内容を把握してるか否かなんだろね。
でもさすがにコバルトBLには手が回ってなさげだったから、
ビーンズのBLも野放しになりそう。レーベルの良心に期待するしかないのか、やはり。
270 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 12:38
>268
表紙みてノーマルだと思ったらってゆうんなら
べつにロでなくても問題あるのは多いよね

部数的には豆なんかよりコバのがよっぽど
うったえられそうなの多いけど？

ロはこんな下手なの子供に読ませて！と思うかもしんないけど（ｗ
エチシーンなんてそれらしーとこいくとすぐフェードアウトだし
たいしたことないと思うけど？
271 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 15:57
コバルトのBLって読んだことないんだけど、そんなにﾔﾊﾞｰなのが多いのか…。

ロはラジオでやってるのが問題とか？
文句つけられたらかなり分が悪そうだ。
下手なのはともかくｗ
272 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 01:26
>269
パラ見すればＢＬとすぐ分かるのもあるのに、老舗には。

ＢＬからすると、これぐらい大丈夫でしょ？ってカンジだけど、
違う立場では、これＢＬでしょ！という、中途半端な所に居るロが、
ベッドの下に隠す程のものに該当しないから、大っぴらにされてる？
273 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 09:50
コドモが間違ってBL買っちゃってもまぁそれはそれで社会勉強さ
どんな本読むかなんて個人の自由でしょ
親でも口出す権利ナシ
274 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 13:14
まあね。
他人がそれで腐れ女子になろうが知った事でないけど。
でもまともに育ってほしい親としては嫌だろう。w
あんまりガキの頃に歪んだ性知識持つのもどうかと思うし。
275 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 18:56
前に十歳くらいの子がコバルトの某BLを手に取ってるのを見たときは
こんな頃からBL読むのかと驚いた。
イラストが男女物に見えたせいで間違えたらしくて、棚に戻してたけど。

親がBL読んでる子供を怒るのはともかく、出版社を訴えるって話になるとおおごとだ。
つぶされないといいけど＞豆
276 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 00:38
まあ問題となるのは男女だろーが男男だろーが、エロエロな性描写や、
違法行為（強姦、児童虐待など）を正当だと思わせる描写なんだろな。
ある程度の経験がないと、作家の妄想や空想を現実と認識する可能性もある。
成人指定のレーベルじゃなくて、全年齢を対象にしてるレーベルらしい豆は
そこんとこを、よーく考えて欲しいと思う。
映画にもR指定とかあったり、ゲームにも注意書きがあったりする時代だ。
277 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:52
コバルトのように、BLと普通の少女小説が混在してる所は、どうにかした方がいいと思うよ。
ウィングスや豆の場合は、せっかくBLレーベルを立ち上げてるんだから、はっきり分ければいいのにな。
このままいいかげん路線貫いて、いつか裁判沙汰になったりしたら……



……笑う（ｗ
278 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 02:17
豆に苦情がいったり訴えられるたりするのは構わないけど
そのせいで少女小説の表現が狭められたり、
ひどい偏見を持たれるようになると困る。
まあそんなことにはならないと思うが。
万が一訴えられたとしても、標的はボーイズだろうし心配ないか。
279 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 03:13
BLもやばいけど少女漫画もひどいよ。
ロリに性描写過多なものが多すぎ。
BLは手に取らずにすむけど、少女漫画は読みたい雑誌に入ってるからな。

男女エロの波が少女小説にもこないことを願うよ。
280 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 06:04
>279
投稿作にはきてまつ……（当方下読み者）
コバ○トのノベル大賞には特に……
弟×姉とか、エロ光源氏×紫とか。
281 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:38
男女エロもボーイズエロも、読みたい人（18才以上）に向けて書くぶんには
ぜんぜん問題ないと思う。しかし、それを少女小説（全年齢向け）レーベルで
書く必要や、読者に読んでもらう必要があるのか否か。
エロ以前に、書くべき事柄があるのではないかと思う今日この頃。
物語にエロを組み込むなら、純文学の方が受けると思うしな。
自分はエロエロ描写も気になるが、強姦や売買春、拉致監禁、児童虐待など等
あきらかに犯罪である行為を肯定するような描写の方が、もっと気になる。
なんだろな、万引きは明らかに窃盗罪で犯罪なのに「できないなんて、カッコわるい」と
描写されてる小説を読んだよーな気分になるっつーか。
そういう小説を社会経験の少ない読者が読むかと思うと、ぞっとする。
282 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:52
>280
弟×姉はうんざり北側で、エロ光源氏×紫は麻疹たんかね。
あれに影響されればそりゃー妄想エロ満載だろうな。
板違いｽﾏｿ
しかしビーンズは正直そーゆー妄想ｴﾛｴﾛより、なんちゃってボーイズが
通る可能性の方が高そうな気はする。選考委員のメンツからすると。
283 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 23:21
コバルトの下読みするのって、コバルト出身の作家なんだっけ？
豆に興味あるのかなーと余計なことを考えてしまった…。
284 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 03:13
えと、つまり、豆は訴えられてんの?
285 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 09:50
>284 まさか
286 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:35
>284
この先、あるかもしれない。
287 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 20:58
>284
なんで？　マのイラストの人が云々って上の方に書いてあったけど、マは
ボーイズじゃないんだから、訴えられるとしたら、てまりさんがボーイズの
挿画をした出版社の方なんじゃない？
それとも、ロのラジオで訴えられるのかな？
288 ：山崎渉：03/05/22 01:39
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
289 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 09:47
あくまでウ・ワ・サでしょ。
290 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 11:51
ロが訴えられるのか知らないけど
いっそ豆をなくして、やおいなしの少女小説レーベルを立ち上げればいいと思うよ。
もともと豆は非ボーイズを目指してたんでしょ。
そうすれば訴えられることもない。
ハードな男女物出さない限り。
291 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 11:56
やおいなしの少女小説かー。
最初はなくてもだんだん出てきそう。
なんだかんだ言っても売れるもんねBLは。
最近は過多気味だけど。
292 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 15:51
ところでビーンズの新刊は、実際、いつ頃店頭にならぶのかな？
６／１って日曜日だから、実質、金曜日の５／30くらいかしらん。
293 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 17:45
>292
そんなもんじゃないかな。神保町の某所あたりだと、もっと前に出てる
だろうけど。

朝香さん、次は女の子が主人公の模様。本当かなと思いつつ、ちょっと
期待
294 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 21:18
>>293
朝香さん、もう次回作決まったんだ。ソースはどこか聞いていい？
少女が主人公とは珍しい。なんにせよ、朝香さんの小説が読めるだけでうれしいが。
295 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 22:43
>294
293さんじゃないけど。

今日届いた返事ペーパーに書いてありました。

以下ペーパーから引用
>次はプロットにOKが降りれば、呉ネタ話になります。主人公は女性の
>予定です。

ついにでｽﾚ違いなんだけど。
七月にはパレットからBLではないサッカーものがでるそうです。
挿画が穂波さんなので、漏れはゲト予定。
296 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 22:57
>>295
レスありがとうございます。
返事ペーパーというのは感想レターを出したその返事ということでしょうか。
呉というとｺﾊﾞﾙﾄのあのｼﾘｰｽﾞが思い出されるのですがそれとは関係ないのかなー。

＞パレット
あそこで非BLとは珍しい。穂波さんｲﾗｽﾄというと某御祓い屋兄弟…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、とにかく
場所さえあればコンスタントに作品を発表してくれるからうれしいですわ朝香さん。
297 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 01:35
>296
パレットには少コミのノベライズがあると呟いてみる。
その他にも少コミ漫画家陣が書いた小説もあるんだけどな。

豆もパレットもコバルトもWHも、BLとノーマルの区別しっかりしてほしい。
298 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 04:15
でもヘタにノーマル小説のレーベルを起ち上げても、いつの間にかフェイドアウト
するくらいならボーイズと同居でも仕方ないかとも思うよ。

実際、売れてる少女向けノーマル小説って少なすぎる。
もちろん売れてる物もあるけど、一社がレーベル作るほど実力のある作家を
集められるかって言うと難しいと思うし。
299 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 12:42
ボイズがあってもいいんだ｡エロや違法行為､倫理感の欠如がなければ｡
性行為よりも恋愛心理描写をしっかり書いてくれれば｡
恋愛なんて男同志も男女も一緒なんだし｡
少女小説にエロポルノは必要ない｡読みたい人は成人指定をよんでリスクを負えばいい｡
300 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 20:32
あと1週間くらいで6月の新刊発売だね。
自分はマを楽しみにしてるんだけど…と言うか、マ以外買う予定はないんだが。
301 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:41
今回はスルーでつ・・・
302 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 11:37
ワガママなお願いなんですが…
当方、ワリと都会に勤めて、ド田舎に住んでまつ。帰宅してしまえば
周辺に本屋はなく、少々の遠出では豆置いてる店もなく。

新刊入手された方、書き込みお願いしまつ。
携帯で見たら、会社帰りに都心部の本屋へ探しに逝きますので。
帰宅してしまうと、もう２時間かけて戻るのは無理…。
かといって、出てるかどうかわからないのに、帰宅方向と反対の都心部へ
毎日出て行くのも悲しすぎまつ(/_;)
303 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 11:56
>302
成る程。そりはたいへん。
でも、ここのカキコで最速ゲットの人は大抵、神保町だとか、
ちょっと特殊なとこでゲトしてるみたいだからね。
場所か本屋の名前書いてもらわないと、厳しいかもしらない。
304 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 13:49
>303
うん、確かにそう思う。
早売り確実なのは、神保町の高岡や書泉あたりだと思うけど、そこにも
出てないときに「買いました」callが入ったりしてるから。
305 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 14:16
6月は食指が動かん・・・
306 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 19:42
>305 毎月食指がうごかん・・・
ほかの文庫もあんまり・・・
もしやラノベ引退時期が来たのかな・・・
307 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 21:51
片手程の年数経てからの出戻りもいますが？
308 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 23:02
唯一買うのが「マ」だけってのも、ある意味相当悲しいな。
後ろ指を指されそうだぜ（ｗ
309 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 23:43
他のジャンルを一杯食べたあと、またライトノベルを食べると
別の味わいがあるかもね。食べたくないときは、無理しないのが一番。
ジャンクフードを発作的に大量摂取したくなるのに
なんとなくライトノベルを読むのは似てる気がする…。
豆はその中でも、マイナーなイロモノ系。決して定番ではない(w
310 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 13:11
ライトノベルの定番ってなんなんだろう…
十二国記とかマリみてとかミラージュとかかな
311 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 14:23
来月は久々に豆が買えそうです。
マと吸血鬼。6月刊の表紙は蓮見さんがちょっと地味だ…
312 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 19:59
>>310
有名だけど定番っていうのとはちょっと違うかと…。
313 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 21:54
定番と言われると、クララや丘ミキが思いつく私はどうせ三十路。
314 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:30
私はジャパネスクだ。
315 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:56
スレイヤーズとかオーフェンとか、フォーチュン・クエストとかロードスとか。
まあ、定番も人それぞれなんだろな。
316 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 02:09
>315
スレイヤーズはラノベの型破りをしてメジャーになった作品という
認識があるんだが・・・

てゆーか、315の挙げてるラノベは少年小説ばっかだな・・・

317 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 09:12
定番か…
私は20代前半だけど、やっぱりジャパネスクかな。
リア消時代には折原、小林…本気で買いあさってたよw
もしかして、今も現役で話書いている折原や小林は消防の定(ry
星子一人旅シリーズとか、花井愛子とか、当時色々読んだけど定番とは言えない気がするし。
宗田理のぼくらシリーズ辺りって角川だけど、本質はラノベじゃない？
318 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 15:24
少女小説の定番ったら
青い鳥は近くにいるのにね､なラブコメ
誘拐やら誘惑やら繰り返し立身出世するシンデレラ系か｡
319 ：bloom：03/05/26 15:24
http://homepage.mac.com/ayaya16/
320 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 17:53
>318
誘拐犯で誘惑するって、それって悪女ってことですか。
321 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 21:54
>320
誘拐されたり、誘惑されたりするヒロインってコトでは。
少女漫画なら王家の紋章パターンか(w
豆ではロのセシルがあてはまりそーだが、ホモだからイロモノだな。
322 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 22:41
７月１日発売の新刊

地にはマのつく星が降る！　喬林知　イ/松本テマリ
妖精姫と魔法使い　はすなみ透也　イ／羽原よしかづ
那智と銀狼　明日に向かって祓え！　霜島ケイ　イ／四位広猫
ゴッデュリアの予言　南天美保　イ／後藤星

マの連続刊行良いね。霜島さんは期待できるかな？
南天美保さんのは読んだことないけど、ソノラマで出してるひとなのか。

第１回ビーンズ小説賞受賞者デビュー作
９月１日
喜多みどり（イ／宮城とおこ）
１０月１日
瑞山いつき（イ／橘水樹＆櫻林子）
１１月１日
雪乃紗衣（イ／由羅カイリ）

ようやく受賞者のデビューですね、イラストは良い人使ってるから気合も入ってる？
323 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 23:08
橘水樹＆櫻林子さん、津守さんのは知り合いだから引き受けただけで
もうイラストやらないと思ってたのに何故に新人を…。
324 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 01:25
霜島さんの本、ASUKAノベルズで出てたやつかな。
続きなんだろうか。
325 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 01:53
>>324
続きじゃなくてリニューアルですってよ。
どの程度変わるのかまでは知らない。全面改稿なら買うんだが。
326 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 06:52
>325
小学館のノベルスで出た封殺鬼の改訂版は、そんなに……（ｒｙ
327 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 18:48
>324-326
公式サイトによると、書き下ろしが入るみたい。
自分はASUKAノベルズ版持ってないので買います。楽しみ。
328 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 20:14
新人さんのが揃って出るのか…。
ファンタジーで女の子が戦ってて、
美少年やら美青年（笑）なんかが出てくるのが、
個人的な（ファンタジーの）定番なんだけど…。
でもって、面白いのが読みたいなぁ

がんばれ新人さん…と思いつつ、
売れ筋な、少年主人公のファンタジーばかりな予感…。
BLも少年主人公モノも好きだけど、いいかげん飽きてきたよ。
読み過ぎて、頭の中で飽和しちっゃてるんだよな。
女性特有のねちっこくて、でも女のツボをつきまくるようなのが読みたい。
…………むかしの破妖…………とか（ﾎﾞｿ
少女小説だせッてのが、読みたい。
隙間商法と思って考え直してくれないだろうか、豆編集部（笑
329 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 20:59
＞328
新人さんのストーリー

喜多みどり
なんて絶望だらけの世界。
感情的な女剣士・美貌の青年傭兵・世界一の魔法使いが、この世を救う！？
「力ずくでも、神に言うことを聞かせてやるー！！」

瑞山いつき
主人はサディスト、下僕はイノセント！？
不良神父と魔物の少女がある夜結んだ契約。
そこから全てが始まる、宿命のヴァンパイア・エロティカ！

雪乃紗衣
家柄最高！でも貧乏？
へっぽこ国王再教育のため、名家のお嬢が後宮に乗り込む！
陰謀と倹約（！？）のシンデレラ・ストーリー！

どうやら逆に少年主人公のファンタジーがなさげな感じかな？
330 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 00:11
>>３２２
がいしゅつかもと思いつつビーンズ大賞とったひとデビューしてるか
聞こうと思ったら、なんてタイムリー…

しかし、今ごろですか。受賞発表されてから約一年たってますよね。
改稿に時間くったのか。角川の思い切りが悪かったのか…

ビーンズ大賞狙いのワナビにとってはちょっぴり朗報。
331 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 00:24
新刊のオビのアオリ文句…………「生きた、戦った、愛した」
17才の伝説かいっ！と叫んでしまった年寄りでした。
まあ、あっちは「生きた、愛した、戦った」だったけどさ(w
ビーンズのオビのアオリ文句は、なんつーか、イマイチだなぁ。
332 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 00:33
ビーンズのアオリ文句って、本の内容とちがっていることが多いような
気がする。
333 ：328：03/05/28 01:03
>329
感謝！！！

真ん中の他がライトな感じなのかな？
んで、真ん中以外が女主人公か。
青田買い&少女主人公に一票な投資目的で三冊買うか…
財布が微妙な判断を迫られているぞ（笑

少年主人公モノ選ばなかったのは、編集者の良心だろうか…
それともマジでBL食傷気味読者の隙間狙いか
第二の十二国記でも狙ってるのか（それはないか
方針が変わったのか
どちらにしろ、ありがたい。

しかし、これが帯文句じゃない事を祈る…新人さんのために
334 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 06:52
>333
多分、ここで投資しとかないと迷走する豆編集が、
やぱ女主人公はうれねーってなってホモ出してくるかも知れんから。
私は買うよ一応ナー。
335 ：山崎渉：03/05/28 16:23
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
336 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 17:08
六月は吸血鬼以外を購入｡新規開拓のための投資｡
吸血鬼はBLっぽいから見送り｡加門さんは安全そうだし｡
337 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 19:56
加門さんの「あの風に訊け」って前にも単行本みたいので出てたよね。
今回興味を持ったので、図書館で借りてみた。
まあ、面白かった。
でも終わってないんですが…
今回の復刊(？)で続きが出て完結するのかな。
338 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 22:15
>>337
１河図篇、とあるから。続き書かせて貰えるんじゃないのかな。
目指せ、完結(w
339 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 22:43
早売り新刊ゲットあげ～
340 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 22:45
http://jbbs.shitaraba.com/computer/2364/
“ヘ(￣-￣ )カモォーン♪
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
341 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 02:53
新刊購入、読了あげ。
三冊購入したけど、それぞれ面白かったよ。値段相応で満足。
マはまて次号！で、加門さんはホモ臭くない風水アクション（続きが気になる…）
藍田さんは、ハーレクイン・ヒストリカル異世界版みたいな感じだった。
読みきりで綺麗に纏まってるとおもうな。家族愛に焦点が当たってたし。
342 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 03:19
あまり有名じゃないけど充実してて好きだ
http://www.geocities.jp/torotoro73/
343 ：直リン：03/05/31 03:26
http://homepage.mac.com/yuuka20/
344 ：_：03/05/31 03:39
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html
345 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 03:53
藍田さんのを読了。
まさにハーレクインて感じだわ。
ただ三女と次女を似た名前にするのは止めてほしかった･･･。
346 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 08:17
マと、榎田尤利と、藍田？の本、買ったー。

マと榎田は、どっちもよかった。意外に面白かったのは榎田。
出だしのネタはホモっぽいけど、全くホモではなかった。

個人的にだめなのは藍田。なんだか文章が下手。

347 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 10:18
昨日、マだけ買った。

加門七海のは立ち読みしたけど、以前出てたのと比べると
単行本では六章まであって、終わってるんだか終わってないんだかって感じだった。
で、今回のビーンズだとそのうちの三章までしか載っていなかった。
1河図篇となっているものの、2まで出て終わりってことはないよなと危惧もある。
3巻以降出す気あんのかな。
348 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 15:13
雨が降っているのでどうも外出する気になれんよ。
本屋行きたいだけど・・・もう読むものないんだけど・・・

ここでよくあがってる少年陰陽師とかマはよんだことないので
かってこようかな・・・
349 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 22:04
藍田さん、文章下手かなぁ？
自分はぜんぜん気にならなかった…雑食性な自覚はあるが(w
主語と述語が不明瞭で描写がケバいマエタマや、
ポエムなのか自己陶酔なのか意味不明なワカギ、
平仮名多用で句読点や改行がない念仏のよーな温帯、
☆や♪、絵文字が多用されがちなボイズに比べりゃ、
遥かに読みやすかった。文章の上手い下手は、主観もあると思うけどね。
ロマンスが読みたかった自分としては、結構満足だったな、藍田さん。
榛名さん系で、これからも書いてくれると嬉しいかもしれない…。
350 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 23:40
マと黄金買いました。
マは定番だけど、なんとなく衝動買いで黄金。
マはちょっとペースダウンかな～ってカンジだったけど、次巻待ち。
今回なんとなくテンション下がってるっぽかったけど、それなりに面白かった。
黄金は…うーん…世界観が同じっぽいからなのか、
藤本ひとみのアストライアシリーズっぽいなぁ～とか
主人公が完璧すぎてなんかイマイチ…とか
なんか後味スッキリしないな～とか。
ちと微妙。
衝動買いしたものが面白かったことってあんまないなぁ…豆は。
351 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 00:00
「マ」を読了。こういう巨大な妄想（といったらわるいが）が好きなのでかなり楽しめました。
各国の習慣とか、方言まで設定してあるのがよいです。
ファンタジーはやっぱり細かい設定が生きてなんぼです。萌えだけではいけません。
正直、今までの「マ」で一番面白かった。
352 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 21:55
６月のが出たばかりというのに８月の新刊情報がHPに出てますね。
tp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?mon=2

D・N・ANGEL　アニメ版１/槇ありさ/杉崎ゆきる
メルゼキス・サガ　王の目覚め/流星香
少年陰陽師　焔の刃を研ぎ澄ませ/結城光流/あさぎ桜
翡翠の怪盗ミオン/樹川さとみ

樹川さんのが楽しみ。
個人的に死神がイマイチ不発だったので、期待してます
353 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 10:16
自分も樹川楽しみ。
あとじゅんすいに少年陰陽師。
でも流はまだ出すんだ???
354 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 11:31
新刊出たのに、あをまり、つか全然、 かきこがないのは、不作たからなのかな。
355 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 11:32
新刊出たのに、あをまり、つか全然、
かきこがないのは、不作たからなのかな。
356 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 14:34
マは専用スレがあるし。加門さんは、復刊だし。
新人さんは、新人としてはあった方じゃないの。
自分は読んで面白かった本が三冊あったから、確立的には豊作だった。
357 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 04:44
連休使って今月の豆（&コバ）読み終わったーーっ。

榎田さん、BLの方は好きだったけど、これは微妙でした。
ホモだとかホモじゃないとかじゃなくて、
肩に力はいりすぎたのか、考えすぎたのか、なんだか印象がのこらない。
期待しすぎたのかもしれないけど（苦笑

マは、当初の予定というか路線と、
最近の詰め込み具合が分離し始めているように感じてしまいました。
細かくて作者も楽しんだろーけど、そんでテンションが低いっつーか。
好き嫌いわかれるところなんだろーなぁ。
でも元のハイな印象が強いから、そのノリだけで読み切れる！

樹川さん、樹川さんっ
女主人公で恋とアクションになるんかなぁ？
期待大。

個人的にはホモっぽい男主人公も飽きてきたけど、
世界（国）の一大事も、吸血鬼も、現代物の何とか屋も飽きたんだよぉ……。
ぶっとんでるファンタジーっつーか、独特な世界観のが読みたいよん。
ありきたりのだと、ラスト前にオチがわかるんだよぉ
で、オチを誰も外してくれないんだよな……
バカ一内容って、編集者命令なのか？
358 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 19:39
最近の豆は金太郎アメみたい。
ちょっと食傷気味というか、買ってみようかなって気になれない。
豆大賞第一回目の新人さんのも予告文を見たらオチまで読めてしまうというか。

独特な世界観を豆に期待するのは無理なんじゃないかな。
最大公約数を求めるあまり凸凹のないレーベルになってしまったから。
359 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 00:21
バカ一以外は、イロモノかキワモノ、地雷、極々稀に名作だと思うんだが。
そこそこ面白い話ってのは、バカ一をきっちり押さえてる話が多いと思う。
基本はバカ一、演出で味付けってのがライトノベルだと自分は思ってるなぁ。
独特な世界観とかは、ライトノベルにあんまり求めてない。
期待してないから、たまに出会うと嬉しくなるっつーか。
360 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 08:39
ﾓﾛバカ一だと萎える…
作家なりの考えとか、まったくないヤツ。
バカ一の世界設定でも面白いのは＊調理＊しているからだなぁって。
世界バカ一、展開バカ一、人物バカ一、セリフもバカ一
薄味バカ一のできあがり！
全て直球が多すぎるし、なにより毒がない。
少しは毒も必要だよなー。ｱｷﾁｬｳﾖ
豆はだんだん毒のなさを狙ってきてる。それで失敗してる。
毒ないのって華もないし、レーベルの代表作とかにならないんだよね。
豆も早くレーベルの顔になるのが出ればいいな。
喬林さんの次回作に期待してる。あの人、あとがきはあーだけど内容は小出し毒だし（笑）
361 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 18:44
個性的で評価の高い作品があっても、レーベルは凋落するし。
白心臓とか、十二国はあるけど、それだけっぽい。
十二国は置いてても、それ以外の白心臓は新刊だけって本屋も結構みる。
コバはバカ一な話が多いけど、いろんなバカ一が選べるから、わりと飽きない。
バカ一ってエンタメには欠かせないもんだと思ってたりする。
豆はエンタメ系に向かってほしーなぁ、という個人的希望がある…。
362 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 20:05
豆ってもう一杯一杯だよね。
バカ一だとか個性だとか論じる以前の問題じゃないの。
だいたいバカ一だったらコバルトで間に合ってるよ。
あっちの方が相対的にレベル高いし。
363 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 21:03
そっかなぁ
コバルトは、バカ一出しつつ、冒険も出すから続いているんだと思うよ。
ミラージュは、あの時代だと「なんだって!」って事になったし。
マリみてだって、BL花盛りのご時世にホンワカ百合モンだし。
細かく見てみると、アーミーあったり推理モンあったりしてる。
もっと遡れば、少女向けにSFも出したりさ…（古っ
安定しているから懐も深いつーだけかもしれないが、
長続きするには冒険だよ。

電撃とか良い例。
エンタメで面白いのが出てるし、そりゃ、おいおいってな作品も多いけど。
ちゃんとブギーとか出してくるし（笑
融通が利くというか、作家がノビノビできるのかもっていうか。

白心臓は十二国は「例外」って扱いにしちゃったから、
他が続いていかなかったような・・・

豆の場合は・・・
新しいレーベルなのに、冒険心がない（笑
マニュアルでもあるんかいな
364 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 21:42
教えてちゃんでスマソ。

「バカ一」って、何ですか？？
365 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 21:51
baka no hitotsu oboe
366 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 22:35
＞３６３
マリみてだって、BL花盛りのご時世にホンワカ百合モンだし

私は友情モノとしてみているんですが･･･
百合なきがしない
367 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 23:35
>366
女同士の友情は、男から見たら百合に見えるらしい。
男同士の友情が、女から見たらホモに見えるのと同じだ。

電撃も初期は迷走してたなぁ。
スニーカーから作家を引き抜いたり、脚本家に小説書かせたり、いろいろ。
でも最終的に電撃大賞から出た新人を上手く育てたと思うよ。
大賞以外の佳作とかの新人さんも、毛色の変わったのどんどんデビューさせたし。
チャンスが形になりやすいから、応募も増えた気がするな。
応募が増えると、良作も集まりやすくなるし。

豆は、なんつーか一年目、二年目で見当違いの方向（ありがち同人ネタ）に冒険して、
あえなく失敗したから(w　しばらくは手堅くてもいーんじゃないの、ってカンジだ。
初期の豆作品、なんか同人臭かったんだよなー…物語の構成っつーか。
…今も同人臭が残ってるっぽいんだけど…商業作品を育ててくれ、豆よ。
368 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 00:23
ありがち同人ネタってのが判らないが、>>367さんは具体的にはどれのことを想定してんのかな？
それで手堅いのはバカ一のことですか？

申し訳ないがオリジナル同人界に精通しているらしいあなたにお伺いしたい。まじ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 00:52
別に367じゃないが、
豆の新人さんに関しては、アオリがかなりビーンズ的になっていると思った。
私が密かに楽しみにしてた「呪われた七つの町のある祝福された一つの国の物語」も
水で薄めた炭酸水みたいになってそうだし。
　以下豆雑誌からあらすじの引用。

「七つの都市と、七つの賢者。崩壊を迎えた世界から彼らはその姿を消し、
七つの都市には次々と奇病、あるいは呪いと呼ばれるものが現れるようになった。
そんなある日、第七都市の執行部隊隊員であるリンドンは、
第一都市でゴナという名の少女を誘拐し、第七都市まで護送する、という任を与えられる。
だが、生き残った数少ない七賢の一人が、リンドンたちに迫る。
都市に降りかかった呪いはとけるのか、そしてゴナの正体とは？」

これを読んでブラックロッド系の話かと微かに期待していたけど、
これが>>329「力ずくでも、神に言うことを聞かせてやる――!!」に
なっちゃうとはね。
作者に罪はないが、ちょっと失笑。そしてがっくり。

370 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 01:34
>これが>>329「力ずくでも、神に言うことを聞かせてやる――!!」に
お茶吹くところだったよ！
そんな硬派な内容だったんだ…
まっさか、発表から単行本になるまでに薄まったりしてないだろうな
時間掛かってたし、賞の存在忘れてたよ。
なら、新人さんには笑えない事情だね。
新人さんからシリーズモノが出れば、投稿も増えて、読者も安定するのかな。
少女レーベルばたばた潰れて、
最終的にはコバルト一つって事にならなきゃいいけど。
読み手としては、それが不安だよ。

327の解釈とは違うかもしれないが…
豆のはオリジ同人じゃなくて、
色んなジャンルで、誰かが妄想しそうなネタを一冊に纏めてみました♪
って、感じだと思う。
素人萌えネタっていうか、誰でも考えつきそうっていうか。
でも、同人そのまんまなノリだと、読んでいて困る（笑）
それが猛烈に行き過ぎていると、ネタとして買ってしまうけどね…

ハッ――豆の戦略は、それだったのか！！！
ロ、ローゼ…嵌められたッ
371 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 02:03
なーんか今度の新人の身内が入りこんでんじゃないの？
編集に文句があるんならこんなところで息巻いてないで直接言えよ。
…と妄想してみる。
もちろんただの憶測で今度の新人さんには何の関係もないけどさ。
豆のアオリがずれてるのなんて今に始まったことじゃなし、本屋に並ぶのが
はるか先の新人の本にそこまで言う事ないんじゃないの？
内容が良ければ高殿さんみたいにジワジワでも売れてくるよ。
特に今度の新人は絵師さんも有名どころがそろってるじゃん。

372 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 02:07
たしかに。<371
こんどの新人、イラストが豪華だなと自分もちらしみて思ったよ。
373 ：370：03/06/08 02:25
そう言われるかなあとは思った。
なんでこんなにつっかかってるのかと言うと、私が箸にも棒にもかからない
投稿者だからですな。ええ、嫉妬と受け取ってもらって構いませんとも。

もともと雑誌で豆らしくない、と評されていた作品が
こういうアオリになるのなら、本文ってどんなに改稿されてるのかなと
思ったんですよ。そりゃあレーベル対象年齢はあるだろうけど、
編集の意向ってそんなに強いものなのかと思った。
ついうっかり、叫んでしまった。戯言です。

本当にその作者さんとは関係のない者です。
ただ倒された雑魚キャラとしては、何かの意向で
作品が捻じ曲がったりするとしたら嫌だったので。
ええ、ひどく勝手な思い入れで。それだけです。ごめんなさい、お目汚しでした。
374 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 02:37
…ビックリした。
身内じゃないよ（笑）
そういうと、もっと身内に思えるのかもしれないけど。
そう言うこといわれると、371は編集かと妄想したくなる…。
絵師揃ってるって力説されるあたりとかね。
ま、妄想だけど。

マはスレあるし、
あと今月のは不発だし、
今後、豆の豹変に期待するなら新人さんぐらいしか話題ないじゃん…な370でした。
苛々させて、ごめんな。
レス返す内容も、慎重に選ばることにするよ。
こんなくだらないことで遠回しに絡まれると、自分もイヤンな気持ちになるし…。
２ちゃんは難しいやね。
375 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 03:37
>370必死だな(w

とつい書き込みたくなるような板井香具師
ぜひ*慎重に選らば*ってくれ
周囲も誰彼構わず絡んでるんじゃなく
アンタの板井ニオイにひきつけられてくるんだと思うよ(w
376 ：370：03/06/08 03:53
あの、今スゴイ混乱してるんだけど…
私、370=374なんだけど…
上の373は、誰…？
369なの？
それとも、ずっと新人さんだろって言ってる375の人なの？
リロードせずにﾚｽして閉じちゃったから、さっきは気がつかなかったよ。
たしかに笑ったついでに書いちゃったから痛くて、
新人さんの話なんかしてスレ汚して悪かったけど…。
自分になりきる人がいると、普通に気持ち悪いんだけど…。
寝る前にイヤなもん発見しちゃったな…。
377 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 05:14
おい おまえ等（w
スレの1を心の中で十回読めっ
助っ人、新人ｵｹなはず。新人の話題に敏感なのは投稿ﾎﾞﾂ組にみえるぞ。
わざわざ喧嘩売るよなレスすんな
それを煽るな
言われた方も逆ギレすんな
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ 豆観察 ｱﾝﾄﾞ 応援汁！
378 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 10:13
自意識過剰で目立つんだよね、新人＆その身内。
投稿作とデビュー作を読み比べることもできないのに
内容が薄まったかどうかの心配を今からするもんなの？
ボツ投稿者とか新人に期待する人とかが？
「編集の意向」だとか「改稿」だとか「レーベルの対象年齢」だとか
聞いてきたのかってくらい生々しい言い回しに思えたよ。
379 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 15:35
だから>>1読め
新人の身内妄想、どこのｽﾚでも出てくるっす
第三者がみれば、そゆう妄想粘着は落ちた投稿者に見える
悪循環
ｲｲｶｹﾞﾝ気づけ

新しい話題ないかね？
380 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 15:39
379がせっかく方向修正してくれてるのに悪いけど少しだけ言わせてくれ。
369=373です。370さん、ごめん。
はい。失敗して書き込みしました。今見て自分のアホさにびびりました。
釣られてるなあとは思いますが、本当に作者ともなんとも関係ありません。
カテゴリエラーの話は新人賞スレ等にはよくある話で。

……新人さんに申し訳ないことをしてしまった。
381 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 16:25
ま、３人もいれば１人くらいはって話。
382 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 17:42
↑あげてまでヤルんね（藁

新しい話題
こーなると出てくる小説どんな人のでも全て、
ご本人光臨って荒れそうだし。

この人に挿し絵やって欲しいって人いる？
なんかかんだいって、
イラスト買いな（たまに騙される（ry　名無しさんだから
ベタだけど、山田章博が豆に挿し絵したらスゲエ！
田島昭宇も好きだけど、少女向けで売れるかどうかは微妙だし。
383 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 17:57
田島昭宇はいい絵描きだと思うけど、豆向きかどうかは微妙。
某ウィングスのイラストはあまり好みではなかった。
いや、絵としてはいいんだけど、萌え萌えな小説の内容とミスマッチとゆーか。
要は田島昭宇のイラストと合う作家さんがでてくればいいんだが。
384 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 18:25
あんまりいい絵師さんにｲﾗｽﾄつけてもらうと、ｲﾗｽﾄ負けしちゃうよ。
今度の新人さんも、こんないい絵師さんつけてもらえるくらいだからと
期待して待ってるからね。面白くなかったら叩くからね。




・・・自分で書いててすげーヤな女だ（w
385 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 23:08
挿し絵に挑戦して欲しい漫画家さんとかはいるんだが。
…角川系では、あんまりいないんだよなぁ(w
スクウェア・エニックス系の雑誌系列の漫画家さんは
角川、呼んでくれるのかな？富士見は呼んでるみたいだけど。
可愛い女の子とがっしりした肉体派の男が好みだしな、自分…。
386 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 02:02
＞382
山田章博はそんなにスゴイ絵師なのか？
十二国の世界とは合ってると思うし、好きな絵だけど。
しっとりとしたカンジで趣ある絵なだけに現代ものとかは微妙に合わないカンジだなや。
まぁ、結局は相性の問題か。

自己完結しちゃった…スマソ
387 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 06:32
おしっ、ｴﾆｯｸｽから
女子には*峰倉*、男子にも媚びてみて*みねね*を連れてくる！
中高生ファンが押し掛けるかも？

山田さんはｶﾙﾅｰで萌えたな
豆、異世界おおいし、現代もん描かせなくていいんじゃないか
ｽｺﾞｲかどうかて、普通にｽｺﾞｲ人だ
どんなｽｺﾞｻかはｲﾗｽﾄｽﾚ当たりで聞くと叩かれるくらいだろな
ｹﾞｰﾑはﾍﾎﾞｲのに当たってるが（w

角川なら良さげな絵師を
ウイング系と電撃と富士見から引っ張ってこれないだろか？
388 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 21:10
峰倉タレ目でいやだいやいやいや
389 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 22:58
そか、若い子受けだと思ったが
でも色々好みあるもんな
ピースメイカーはどうだろ、と弟の部屋を物色…
390 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 00:16
>390
ピスメは初期の頃の絵は良かったのになぁ。
今は崩れてきた気がする。
あの人はファンタジーも、（一応）歴史も描けるから、
イラスト向きかもしれないけどね。
391 ：390：03/06/10 00:19
ｽﾏｿ
>389だった。
392 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 05:12
エニクス系なら鋼が大好きなんだが、豆向きではないという罠…。
東まゆみとか、久保聡美、木下さくらとかなら豆向きかなぁ。
あ、結賀さとるも個人的に好きかな。
393 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 08:35
東まゆみや木下さくらもいいと思うけど、箱田真紀とかも好きだな。
エニ系は絵が華やかな人が結構いるよね。
やっぱ女の子を可愛く描いてくれる絵師さんじゃないと。
394 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 10:36
デカ目アゴ細オタ絵はみんな却下！てことで絵に糞却下！
395 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 13:43
>394
じゃあ、どんなのが豆向きなのかな？
個人的にBL系のイラストを描く人は、女の子が可愛くないからイマイチ。
少年、青年は気合が入ってるのに、少女になると愛の無さが感じられるのは
何故なのかしら…趣味の問題だといわれればそうなんだけど(w
396 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 17:56
スクエニ系は浅野りんが描く女の子も可愛いよね
397 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 17:57
>個人的にBL系のイラストを描く人は、女の子が可愛くないからイマイチ。
なるほろ…納得した。
女主人公なのに女の子が可愛くないのは致命的かも。
男女モノで女の子が可愛くないのもイヤだし。
そんな私はBL好き…でも少女レーベルにはホモ求めてないし、BL専門で買う（笑

エニクス、東まゆみいいなぁ。カラーも綺麗だったし。
少女モノだとオーラバの初期絵の人も好きだったな。
もう挿し絵はやらないのかしら…。
398 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 00:18
結賀さとるは富士見ファンタジアで何かやってたよーな。
ソノラマでも何かやってたよーな。
ソノラマの方はかなり良かった。
399 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 00:27
>398
カオスレギオンだね。男同士の燃え燃え殺し合いの友情物語。
ホモ臭さが全くなかったから、かえって個人的に萌えたよ(w
短編ヒロインも可愛かったし、長編の永遠の女性も美しかった。
……女性作家には、書けないテーマなんだろな。
400 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 07:39
マと吸血鬼に重版かかったぞ！
豆で売れてる作品みれば少年主人公（ひとり女装もいるが）ばかり。
少年・青年主人公物がぜんぶＢＬ臭いわけじゃなし、私はそっちの話を読みたい読者だ。
よろしく頼む。
401 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 09:03
>>400
しつもん。なんでそんなこと知ってるんだ？＜重版
402 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 18:34
本屋さん勤めじゃないか？

でも…マはじゅうぶんBL臭いと思ってた（笑
だけどマは大好きさぁ
ただ、これ以上増えすぎると嫌なだけ…
豆のレーベル、９割BL臭とかなるのはｷﾂｲ
豆だけじゃなくてもだけど…

エニクスで少女漫画雑誌もあったよね
めぼしい人いるかなぁ
403 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 18:50
ステンシルのことかな。
だったら、こがわみさきさんとかどうだろうか？
404 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 20:15
400じゃないですけど
「本やタウン」のサイトにいって「角川ビーンズ文庫」で検索かけてミソ
出版社の在庫情報欄に載りますだ＞重版情報
405 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 23:04
女性作家の書く少年主人公系って、正直、飽きちゃった気がする…。
なんかね、設定は違っても書かれている内容が同じにみえちゃってさ。
内容っつーか演出が一緒なのかな？上手く説明できないんだけど。
男性作家の書く少年主役の物語と比べると、女性作家の書く少年主役の物語は
余計なものが多すぎて、物語に勢いがないよーに個人的に感じてる今日この頃。
406 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 23:59
男性作家の比率みると、そんなに優れた少年描写してはいないと思う…。
大した取り柄も特徴もない男の子が、
萌え女の子に惚れられて、萌え女の子と戦って、
女キャラしかたってない萌え萌えなの多いし。

405が読んだのは、女性でも読める男性作家モノだと思うの。
だけど、女性作家だとついウッカリ異性を可愛がって擁護してしまう人もいるかもね。
読んでても、主役級の美青年とか美少年が
ダサダサな暗黒面（カッコイイ暗黒面はある）を出すってのは少ないし、
あんまり求めてられてなさそうな気がする。
（↑一部は抜くの）
男性作家は女性の理想を追い、女性作家は男性の理想を追うケースが多いのかもな。
私的にはダメ男系小説嫌いじゃなかったりするが。
407 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 00:43
＞403
こがわみさきの漫画はワシも好きだが、
あの絵が表紙の小説なんて、たとえ傑作でも、買わないだろうな。
地味すぎ。
408 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 01:03
>406
いやー少年描写は、はっきりいってどーでもいーのかもしれん。
萌え萌え系も、あんまし読まないかなぁ。
都合の良い女って、萌え系にしてもBL系にしても自分的にイマイチだから。
たぶん、自分は男性作家の書く直球ストレートな物語が好みなんだと思う。
女性作家は、カーブなのかフォークなのかシンカーなのか、
はたまた大リーグボールみたいな消える魔球なのか、
物語構造が、キャラクター描写に比重が偏ってる場合が多い変化球だし。
似たよーなキャラが出回ってる昨今は、イマイチなカンジ。
ちなみに最近面白かったのは「バッカーノ」と「A/Bエクストリーム」…。
ふと、自分は豆に何を求めて散財しているのだろーと疑いがよぎる今日この頃(w
409 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 08:50
男性女性うんぬんじゃなくてストレートでストーリー重視のが好きという事だね
もっと沢山の小説読むがよろし、と思われる

で、いつか豆に出てくるかもしれないストーリー作家を待つ！
か、買わないか～だな
いまは通勤地獄社会人だから月五千円で暇つぶせれば釣りがくるけど
学生の頃は私もムダな本買う余裕なかったからな
ｽｻﾑ気持ちはわからなくもない
410 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 13:33
…すまん、学生じゃないんだ。
ボーナス目前の社会人で、月に本代平均、一万ぐらい散財してるよ…。
ライトノベルも読むけど、ハードカバーは金がかかる。
ボーナスが待ち遠しい今日この頃。スレ違いで大変失礼いたしました。
411 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 17:35
不思議な点あるが大人だと信じるから…
書く前に内容変じゃないか前後に矛盾がないか確認してはどだろな？
話題考えるか
豆に書いて欲しい作家、次は誰が来そうかな
電撃の女性作家ひきぬくのは、今は難しいかな
412 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 22:27
書いてほしいのは野梨原花南。
ちょーシリーズの人だけど、
コバルトだから…ややこしいことになりそーな予感がする。
413 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 22:55
>412
野梨原さん、豆から本が出てたと思うけど。
また書いてほしいってこと？

コバルト出身じゃないから、揉めたりってことはないはず。
414 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 22:56
>>412
豆で2冊、ﾃｨｰﾝｽﾞﾙﾋﾞｰで2冊書いてますが。
415 ：412：03/06/12 23:59
ﾏｼﾞ!!
近所の書店、結構大きいのに一冊も置いてないよ。
豆、結構な数揃ってるのに!
ネットで買うしかないのかなぁ…
前に買い物した時、エロ業者のメール入ってくるようになって怖くて買ってないんだよな。
416 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 00:22
豆の既刊を本屋で買おうというのが間違い。
少なくとも田舎では。
417 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 00:57
近所の本屋、つい最近まで豆全巻あった。新創刊したﾚｰﾍﾞﾙは保護のために
優遇するという担当の人の方針らしい。白泉社のＭｙ文庫もだいぶ長いこと揃ってたし。
でもこないだ行ったらいっきに半分まで減らされてた。空いた場所には最近新創刊された
ＢＬ文庫が入ってたよ…。
418 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 23:16
>>417
いくら棚に置いておいとも動かないんじゃ死にスペースになって本屋さんには
損失だものね。ＢＬ文庫の方がまだ動くってのは正しい判断だ（ｗ
しかし、豆の前途を暗示するような話だ。一時期豆のためにスペースを
割いてた本屋さんも、結局コバに戻してるって雰囲気なんだよね。

豆は売れる本と売れない本の差が激しすぎる。
そこそこ売れる層になるだろう中堅作家が高殿さんを残して軒並み
いなくなってるせいだろうか。他から中堅どころを引っ張ってくるのも
復刊路線も編集部的には簡単なんだろうけど、その上で豆らしさをどこに
見いだせばいいか読者に是非とも示唆して欲しい。
その気概もないなら、人気ＢＬ作家になんちゃってファンタジーを書かせる
べきだろう。萌えを期待する読者に売れるから。
419 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 01:58
マが日販調べで２位だったのはﾋﾞｸｰﾘしたよ。ラノベってそんなに
売れるものなの？
420 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 02:29
前はどのくらいだったんだろ？＞マ
どっちにしろ、豆で一番人気って本当なんだね。
それなのにドラマCDが通販限定だっけ？
いくらロが自社ﾃﾞﾋﾞｭ たからって、扱いの差があり過ぎｗ
421 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 04:06
ｶﾄﾞｶﾜﾎﾞｲｽﾞ物を買ってる立場からのｲｹｰﾝでつが
ｶﾄﾞｶﾜじゃないとこでﾎﾞｲｽﾞ制作してる知人によると
ｶﾄﾞｶﾜが女向けに作ってるCDは社内通販ｵﾝﾘの商品のが格が上なんだってさ
ﾀｸﾐｸｿとかｶﾞｷﾘｮｰとか売れてるのは豪華限定物で社外に出さないで利益独占してるらしー
ﾏもそれと扱いおんなじでむしろﾛより優遇されてるんでしょ
声優も豪華だし
422 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 10:56
豆はマとローゼンと少年陰陽師が出たから、もうレーベル的に野心は持ってないんじゃない？
後は年に４，５人の新人に有名絵師つけてデビューさせて、それのどれかが自力で売れたら御の字みたいな。
足りない所は大御所の復刊と売れっ子ＢＬ作家のエセ萌えファンタジーでカバーしてさ。
しょせんはイロモノ系、今年はＸ文庫の新人の方が腰のすわったファンタジーになってた。
売れる売れないは別にしても、レーベルの姿勢として共感した所があったよ。
423 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 11:07
しかし吸血鬼がそんなに売れてるとは
意外＆知らなんだ＞重版予定
マは当然として…やっぱＢＬファンを引っ張ってきた？
それとも、純粋に面白いのかな…。
424 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 11:13
重版とは言え、初版部数がいくらかが大きいと思う罠。
初版１万部で重版１万部ってのと、初版2000部で重版1000部では
売れ方が全く違うと思う…。(数字は例えですから現実は知りませぬ)

ただ、吸血鬼は結構面白かったという意見をよく見るので
純粋に売れてる可能性あるのかも。
425 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 12:23
>>422
ｘ文庫って若者心臓のほう？白心臓のほう？
どっちもろくな新人がいなかったような記憶しかナイのだが・・・
426 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 13:46
>421
マは厳密にいうと、ジャンルはボーイズじゃないけど
角川で優遇されてるボーイズと扱いが同じってことなのか…。
ラジオで流すなんて聞いたから、ロの方が扱いがいいのかと思ってた。

この前の豆文庫発売日、
近所の書店数軒とも、吸血鬼は平積みになってた。
何日か後に行ったら全部売れてたよ。
買い逃したのでまだ読んでないんだけど。
427 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 14:32
うちの近所の本屋にはマしか新刊が入りませんでした……。買ったけど。
マ一種を20冊も入れないで他のも一、二冊入れて欲しかった。

でも一昨日行ったらマ完売してたから本屋さんの判断は正しいのかも……。
428 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 15:30
>425　の「若者心臓」って何だと考えて
「ティーンズハート」のことかと気づいた。
全然関係ないけどワロタ。

>421,426
ナルホド。近所のメイトでローゼンのＣＤ見かけたけど
実際作りが雑っぽかった。あれに2000円以上出すのは
勘弁して欲しいと思ったよ。出てる枚数も多いし。
さいとうちほの書きおろしと思われるカバーイラストはヨカッタが。



429 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 15:38
出版社内にメディア制作をできる部署があるなら、
確実に利益が出そうな人気シリーズは自社で出すと思う。

豆ではなく姉妹にあたるＢＬ文庫はもともと部数を絞り気味なので、
発売して一ヶ月以内に重版がかからないとアウトだとか。
豆も人気があるもの以外は部数が少なめだろうし、
重版がかからないとちときついと思う。
430 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 15:42
＞４２８
声優は悪くないんだけどな・・・・
ラジオ放送を前提してるから、エピソード細切れ感があるかも知れない。

外で作っていると言えば、豆じゃないが豆雑誌に書いていた津守時夫の
スニーカーの小説が、ムービックから出ていて、アニメイトで大宣伝で
売られていたよ。こちらの方が余程贔屓されていると思ったが・・・・
431 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 17:47
津守さんはキャリアもあるし実績もあるみたいだから
贔屓というより別格扱いなのは、当たり前なのかもしれない。
ロと比べるのもなんか違うっつーか。
432 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 17:54
ここで出てるＣＤの話、私はまえ全員サービスでやすいＣＤ買ったけど、
マはかなりいいできだったと思うよ。
あれで送料込み千円はすごいお得だと思ったよ。
売れてるから社内で作ろうとしてるというのは有りなのかもね。

コバルトで松本テマリさんがイラスト付けている小説（学園ＢＬ）も
ムービックで作ってたと思うけど絶対、マの方がお得だと思ったし。
433 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 18:03
ロがCDになってることがなんか違うと思う。
434 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 18:26
ﾎﾞｲｽﾞの場合、内容が無い・アホアホと言われるモノがCD化されるのは珍しくない。
つまり、ロのCD化もﾎﾞｲｽﾞとしてﾌﾂｰのこと。
435 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 20:28
流れと違う話するのもナニなんですけど
自分はじゅんすいにさいとう絵が派手ですきなのね。
だからロの小説はホモくさいとこはかなりとばし読み。
セシル女だった文句なくｗｈのはるなしおり系にいくのになーと
いつも残念に思いながらでもさいとうちほ絵が捨てられず買ってます。
だからあほあほボイズっと言われると少ししょぼん。
こーゆう変な（?でも少女小説読み的には普通とおもってるのにな）
読者もたぶん少数だけどロにいるってこともちょっと心にとめてくらさい。
436 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 21:51
読んでないのでナニだけど、ロの設定だけ聞いてると、
こういう話は多分わたしは好きだろうと思う。
多分、主人公が女性だったら買ってるな。
売れるからってなんでホモにしたがるのかな。残念。
437 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 21:54
コバルトのホモ作家さいきなおこも別ＰＮでイヤイヤ少女主人公ものを
書かされている。
マジメに非ホモを描いている作家よりもむしろ結構売れている。
ボーイズ作家の方が俗っぽい力強さには一日の長があるのかもしれない。
438 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 21:56
＞436
売れるからホモにしたがるんじゃなくて作者はホモが好きで好きで仕方が
ないんだろうし、多分少女主人公に書きなおせと言ったら断ると思うよ。
439 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 22:43
>>427
遅レスですが、ﾋﾄｺﾄ言わせて。
本の入荷数は本屋が決めているのではありません。
440 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 23:12
ロは読んでないから、ここのスレでの評判しかしらないが
435みたいに妙な擁護レスがつくから余計に叩かれてる印象があるんだよな。
普通に私はいいと思うでいいのに、なんで厨くさく書くんだ？
441 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 23:31
>438
禿同

志麻さんは無理やりホモを書かされてるわけじゃないでしょ。
ミステリーの主人公コンビ（男）を勝手にホモにしてパロ書いて
それを焼き直してロを書いてるんだから。
442 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 23:41
ああ、男の子主人公の話がもっと読みたいよー。
世間から何と言われようと、子供から大人まで男主人公の話を
一式そろえてもらえないだろうか。＞豆
443 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 23:42
ロの話題ひっぱるのもなんだけど
擁護以前に、文章に問題があると思うよ＞435
他のスレでそんなん書いたら叩かれまくりｗ
それに○○系とか○○に似てるって書くのも
スレが荒れる元。
444 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 23:55
榛名しおりは好みじゃないけど
志麻友紀と一緒にするのはさすがに失礼だろう。
445 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 23:57
>440　443
そういうファンが天然でつくから
ロは色物なんだと思えば腹も立つまい。
私はあの話は色物に分類してるが
色物以下の退屈な小説よりは
インパクトがあるだけ好感もてるよ。
446 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 23:59
>>442

それはホモ抜きで、という意味で？

しっかし、ローゼンが話題になると、どうしてこのスレは、のびるんだろなあ。
ローゼンの専用スレは、どこいったんだ？
447 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 00:08
>445
あんなレスを庇う必要ないとｵﾓ
ロのﾌｧｿだから庇ってんの？

>446
ロの話題というより435が原因な気がする。
448 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 00:09
色物ってどういう意味？
アホアホってこと？
449 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 00:13
このｽﾚではﾎﾓ嫌いが多いのに、ﾎﾓでｱﾎｱﾎ、同人焼き直しと
3重苦が揃ってるからだろう。
しかも豆では数少ないヒット(？)シリーズらしいからね…。

ﾎﾓ嫌いのノーマル好き読者は必要以上に叩きたくなるんだろう。
450 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 00:29
>445
こんなこというのはナニなんですけど
440も443も腹立ててるワケじゃないとおもうのね。
アドバイスとおもう人もたぶん少数だけどいるってこともちょっと心にとめてくらさい。
451 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 00:50
>448
いろもの【色物】
〔寄席演芸のうちで、義太夫（ギダユウ）・講談・落語と違って〕
音曲・曲芸・奇術などの称。

このスレ的には、物語構造や設定が正統派でない
キテレツ系（マ・遠征王・ロ）をさしてるよーな気がする。
設定のインパクトに頼っている部分が大きすぎる面があるっつーか。
452 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 00:50
＞439
口を挟んですまないけど、
本の入荷数は本屋が決められるよ。やり方によるけど。
小さい本屋とかだと、在庫や売上の管理が難しいから
パターン配本任せにしてるとこが多いだろうけど、それだって指定配本とか出来る。
あと、取次ぎをどこ使うかにもよるし。
453 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 01:06
イロモノ＝キテレツ系ってのは言えてるかも。
でも、マはギャグ&シリアス、遠征王はある意味正統派、ロはやっぱアホアホ？
454 ：448：03/06/15 01:26
>451
レスありが㌧
色物=アホアホだと思ってた。
455 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 04:24
>>452
確かにできるものもあります。でも少なくとも豆は無理だったと思うんですが…。
首都圏なんかの有名大型書店では結構そういう自由ききそうですけど
そういうのはごく一部だと思うんですよ。私が「決められない」と書いたから「決められる」と
書かれたのでしょうが、「決められるものもある」が一番正確だと思います。
456 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 00:31
7月の新刊はどうなのかなー。
今のところ買う予定はないんだけど。
457 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 01:21
霜島さん買うかも。昔出てたの読んでるけど持ってないから。
どの程度加筆とかしてあるのかなー。
今までのこの手の出直しのﾔﾂ（藤本さん、加門さん、篠田さん）読んだ方、
以前のとどの程度違ったかわかる方いらっしゃいます？
458 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 02:23
七月新刊ラインナップ

「ゴッデュリアの予言」 著：南天美保
「地にはマのつく星が降る! 」 著：喬林知
「那智と銀狼 明日に向かって祓え」 著：霜島ケイ
「妖精姫と魔法使い 」 著：はすなみ透也
459 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 23:39
はなすみさんて読んだことないんだけど、やたらベタなタイトルが
実はちょっと気になってたりする…(w
460 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 00:01
>459
内容もベタベタだ(w
ただ挿絵が毎回、地味に感じるのが残念。
華やかで可愛い女の子の挿絵がつくと嬉しいのだが。
461 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 03:18
６月で豆文庫既刊117冊、なんとなく分類してみた。

男主人公＝79
女主人公＝22
両性体＝２
男装＝６
女装＝８

個人的興味と趣味でさらに分類してみると。

男主人公で男女恋愛系(ボーイ・ミーツ・ガールな恋の予感含む)＝25
両性体恋愛系＝３
男同士恋愛系(女装含む)＝13
妙な男同士系(恋の予感があったらイヤ含む)＝27

その他気づいた点。
2001年９月～2002年10月の間、
女主人公モノは９冊(男装除く)、男主人公モノは66冊(女装、両性除く)
2002年11月～2003年6月の間、
女主人公モノ(男装除く)は13冊、男主人公モノも13冊(女装除く)
462 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 15:27
本の刊行冊数（６月現在）

八冊　喬林知　結城光流　志麻友紀

七冊　高殿円

六冊　前田栄

五冊　朝香祥　藤本ひとみ

四冊　こづみ那巳　高瀬美恵　篠田真由美

三冊　漲月かりの　流星香　友谷蒼　麻城ゆう　
　　　真瀬もと　駒崎優　岡崎純子　上領アヤ

二冊　たかもり諌也　はすなみ透也　榎木洋子　吉田縁　久美沙織　
　　　相坂きいろ　霜島ケイ　野田麻生　野梨原花南　六道慧

一冊　槇ありさ　藍田真央　北条風奈　鷹野祐希　倉本由布　
　　　星野ケイ　榛名しおり　樹川さとみ　紫宮葵　後藤文月　
　　　加門七海　榎田尤利　ほなみ真渡　たつみや章
463 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 16:29
全部持ってるのでしょうか……461さん何者……(w
464 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 16:43
>461
かっこいいぞ、おまえ（笑

現在の豆は半々なのか……
もしかして、男主人公が女主人公より売れたわけじゃなかったんかな。
465 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 03:35
○過去一年間、ネット書店ＥＳブックスで売れた豆文庫ベスト10
１,D.N.Angel―人魚の涙／２,D.N.Angel―雪の女王
３,D.N.Angel―硝子の靴／４,いつかマのつく夕暮れに！
５,きっとマのつく陽が昇る！／６,六花に抱かれて眠れ／７,黄泉に誘う風を追え
８,禍つ鎖を解き放て／９,天にマのつく雪が舞う！／10,鏡の檻をつき破れ
○番外
男装主人公の最高順位／20,尾のない蠍
女主人公の最高順位／29,花降る千年王国
○六月刊の順位
９,天にマのつく雪が舞う！／35,丘の上の愚者
78,あの風に訊け／83,黄金のアイオーニア

○過去一年間のシリーズまたは作者の平均順位ベスト20
１,D.N.Angel／２,少年陰陽師／３,マのつく／４,ローゼンクロイツ
５,ダルリアッド／６,テーヌ・フォレーヌ／７,遠征王／８,人魚姫
９,月光界／10,Ｘ／11,源氏物語／12,アンジェリーク／13,レリック
14,シャール・ラザラール／15,根の国の物語／16,キターブ・アルサール
17,腐敗の帝王／18,はすなみ透也／19,野田麻生／20,スパイラルカノン

データはＥＳブックス6／18の情報に基づいております。
ＥＳブックスを選んだのは、並び替えが可能だったから(ｗ
参考程度…にもならないかもしれませんが、ヒマだったので。
アマゾンを見ても思いますが、豆で一番売れてるのはD.N.Angelみたい…。
466 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 13:07
462＝465?
esやamazonはねと通販だから、普通の書店の売上順位とは多少違いがあるかもね。
DNANGELはアニメ放送してるし、マンガ原作本も凄い売れてる筈だから、
他と桁が違っても不思議じゃないだろうが・・・・

467 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 13:23
es-booksの年間売れ行き順位って、カウント始まってからまだ１年経ってないです。
正確なことは覚えていないけれど確か今年に入ってからのような気がする。
だから、比較的新しいもののほうが有利になると思いますよ。
468 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 20:28
イーエスの『年間売れ行き』って本当に１年間の売れ行きだから、１年以上前に発売された本は基本的に不利だよね。
だいたいネット書店で上位にくるのは、
●本当に売れてる
●発行部数が少なくて本屋に並ばない
の２種類あるんだよ。
469 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 22:31
ライトノベルで一年以上前に発売されて、現在も売れ続けてるってのは
シリーズモノ初期か、名作なのかどちらかだと思う。
名作は、そうそう出るもんじゃないから、基本的にシリーズモノ初期か。
ライトノベルって、季節モノだからさ。瞬間風速っつーか。
一年以上前の本は不利っつーより、今はもう売れてないからしかたない気がする。
一年前は一世を風靡したのかもしれないが、もはや過去だし。
470 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 23:39
豆の本に一世を風靡したものなどないわ
471 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 23:41
>470
そんなﾐもﾌﾀもなく一刀両断せんでも（w
472 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 02:15
>468
「発行部数が少くて本屋に並ばない」というのがネットで売れるのは
かなり信憑性高いと思います。
本屋に勤めてて大体どれが売れ筋か見えてると
「なんでこれがネットで上位に？」とビックリすることがありますので。
473 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 11:06
>472
本屋では、どんな豆が売れてるのかな？
やっぱノベライズが一番人気かな？
豆、地方では、全てが入手しにくいから(w
少年陰陽師もマも遠征王も、ネット通販だったよ、自分。　
474 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 20:40
地方ものだけど
少年陰陽師は、ほとんどの本屋で平積み、けっこう全巻ズラーっと並んでいる。
マは、新刊平積みと既刊の一部面だしとかだ。１巻からって程でもないけど並んでいる。
遠征王は棚にないところがあるけど、あるところは面だし。
D.N.Angel、新刊は平積み。
キターブは遠征王と同じで落差が激しい。面だしが全くないか。
スパイラルは最近見なくなった……悲しい。
ローゼンはBLコーナーに置かれている店が……その店では平積み。
思ったよりアイオーニア置いているところが多い。角川の営業力か？

地方から見ると、いちばん陰陽師が売れている気がする。
475 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 21:11
うちの近所の本屋は考えなしに仕入れた本を片付け（返本し）ようとせずに、新刊をほとんど置いてない。
どういうのかというと、いまだに創刊ラインナップが平積みされている。
高殿さんのジャックなんか十冊も置きっぱなしで色が変わってしまった。
おまえは古本屋なのかと小一時間（ry
476 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 00:19
…豆に限っていえば、ネット書店も普通の本屋も
売れ筋、人気シリーズは変わらない気がする。
つーか豆の本、普通の本屋のランキングにほとんど出てこないから
何が売れてるのか、さっぱりわからん(w
477 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 09:28
>アイオーニア置いているところが多い
角川はビーンズに関して営業はほとんどしてないよ。
新人本が地方に流れてくるのは都会であまり売れなかったせいだと
個人的に思ってる。
どうして今頃こんなにたくさん入れるかな～と、平積みしながら思うよ。
だって待ちきれなかった人がネット本屋に走ったあとじゃん。ますます売れねえ。
478 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 10:24
>477
うちも本屋だけど少女小説は大概営業無し。
豆と白心臓は全然ですね。コバルトだけは刷り数が多いのか、結構来ます。
でも売れるかっていうと、そうでもない。
少年小説のほうが、営業も熱心だよね。
ＢＬも営業はないけど、あれはうちの場合、放っといても動く。
何か生理的欲求と直結してるせいかなと。（Ｗ
479 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 21:06
デビューするのならやっぱりコバだと、ここ２年の動きを見てたら
しみじみ思う。
480 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 00:24
角川の文庫は紙質悪いから嫌い。
すぐ日焼けするし傷つく。
481 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 01:37
特にカバーだ。どうにかしてくれ＜紙質悪い
482 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 05:21
コバよりはデビューの確率高いぞ、と悪魔のささやきを残してみる。
……デビューしただけで後がないという確率も高いのだが。

でも面白かったら残るはずだと思う。
だからプロ志望の人、いっぱい投稿しておくれ。
もちろん、勝負かけている良い作品を！！
コバに出すのと同じ水準で、一発頼むよ。
BLは抜きでヨロシク……。
483 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 08:22
紙質が悪くても、値段が安ければ文句は言わないたちだが…。
値段もたいして安くないからなあ。
484 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 09:45
＞４８２
コバも最近はでびゅしても後続かないという罠。
485 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 11:29
でも豆よりは扱いいいんじゃない？＞コバ新人
それになにより雑誌があるし文庫本も本屋に並ぶ。
勝負かける１作ならコバに送る方が絶対いい。
486 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 16:05
雑誌は一応豆の方にもなかった？
487 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 16:51
次はいつ出るのだろう。
どんな層が買っているのだろう。
１冊目、買ってしまったくちですが。
488 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 20:19
年に一度しか出ないんじゃねぇ。＞豆雑誌
しかも手に入りにくくて、つくのはプレミアばかり。
これって汎用の雑誌とは言い難いよ。
どっちかと言うと豆ムックに近いんじゃない？
売れ線（と新人）しか載せないし。
489 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 21:34
＞豆ムック
まさしくその通り。
定期刊行されるコバルトの雑誌とは別物だよね（ｗ
いくらデビューしやすくても、その後の展開考えたら「急がば回れ」って気はする。
どうしても豆でデビューしたいっていう人はガンガッテくれ。
490 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 21:52
よし、自分が豆でデビューして、すごい傑作をばんばん出してレーベルを救ってみせるぞ！
そうすれば雑誌も読者激増で年一回→季刊→隔月刊→月刊…とグレードアップだ！！

……みたいな意欲（と実力）を持った新人作家ｷﾎﾞﾝﾇ
491 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 23:38
雑誌つくるのに手間がかかるなら、
電撃みたく専用HPでも立ち上げればいいのに。
ネットの方が、ザ・ビーンズで募集してた設定とかも数が集まると思うし。
とりあえず豆は、読者が何を求めているのか知っとくべきだ。
迷走しつづけるよりは、流行モノに流されてしまえ…とチョットおもた。
492 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 23:41
豆ってどう見られているのかね。
確か第1回の小説賞の応募者数、コバルト雑誌の短編小説並みだったよ。
創刊から宣伝はしてたし、結構間もあったのにね。
493 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 23:51
>>492
投稿数はともかく、>>490みたいに熱く思っている投稿者はいなさそう。
楽にでびゅできそうだと思ってる人は多いかもしれない。
494 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 00:14
コバルトのしぶとさって、やっぱ「雑誌コバルト」を定期的にだしてるからかも。
そういう媒体をもってない少女小説系は、見る影もないし。
定期刊行雑誌をもってるボーイズ系は、よくも悪くも元気だし。
…しかしスニーカーも雑誌をだしてるワリにはアレか…。
いや、まだ雑誌があるから持ちこたえてるのかな？
電撃は雑誌で人気のでた作品→文庫デビュー→ヒットみたいな流れがある。
495 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 00:46
雑誌の強みは大きいかもな
久々にコパの雑誌買ったけど、ざっと見ただけでとりあえず今がんばってる
ラインナップがわかるし、レーベルの方向がわかる気がしたよ
読みたいものを探す人にも書ける場所を探してる人にもいい効果があるとオモ

次の豆雑誌がどういう仕上がりになって、どのていど流通するかで
豆の運命が決まるような気がする
496 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 01:05
売れ線３作品と新人競作の３作品。＞次の豆雑誌
これが今の豆を象徴しているのは間違いなさそう。
中堅作家まったくなし。
つまり新人が育たないレーベルの性格を見事に露呈しているわけで。
新人もお試し掲載の感が強いから、とても投稿者にアピールするとは思えない。
他の角川ラノベ雑誌を読んでないからわからないけど、角川ってみんなそうなの？
497 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 01:23
角川は雑誌作るのヘタなんだと思う…
豆とコバの雑誌見てもわかるけど、靴と電撃の雑誌比べると一目瞭然…
斬新さがない、味気ない、サービス精神がないって感じ。
なにが原因なのか分からないけど、角川の雑誌は読みにくいんだよな。
小説だけじゃなくて漫画の方も同じ。
投稿者だけじゃなく、
未来の編集長目指して、角川に就職活動する人も募集しなきゃならないのか（笑）
498 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 01:43
看板とペーペーしか書かない雑誌って、どれだけ分厚くてもペラいよねぇ。
499 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 06:37
あー、そーいやー、雑誌の作りがマズイ、ってスニーカースレで読んだことある。
500 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 12:28
年に１回の企画雑誌ならいいんでは＞看板と新人だけ
そんな発行ペースで連載が組めるわけでなし、中途半端な読み切りファンタジーを
並べられるよりよほどまし。
あとはシリーズ化しそうな吸血鬼ものの番外でも載せれば、固定ファンが飛びつくよ。
豆はどこまでもイロモノ勝負するべきだ。
501 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 17:39
豆自身にイロモノ路線狙いな自覚があればOKなんだが。
今のトコはなさげ。最大公約数希望なのは、ありありとわかるんだけど。
年に一回なら、コレクター価値を高めるとかの
サービスオプションが必須な気がする。
前回の津守特集は、そういう意味では価値があったかも。
今回、特集の目玉がなぁ。看板＆新人は、やっぱ弱いよ。吸血鬼込みでも。
本気で吸血鬼ファンを狙うなら榎田特集でも組まないと。
荻原特集でもあれば、自分は購入するんだが(w
看板＆新人でどうにかしたいなら、せめて季刊だ、豆雑誌。
502 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 20:06
辺境警備描いていた作家さんの昨年豆雑誌が出た前後の日記に
売れれば既刊になるかもしれないとの記述があったぞ

売れなかったんだね・・・
503 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 20:07
×既刊
○季刊

502修正。
504 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 21:01
津守大特集を購入するのは、やはり津守ファンだけか…。
なんつーか、津守ファンとファンタジーファンって
イメージが重ならないんだよなぁ。次の豆雑誌、やっぱり10月頃？
その時期って、指輪完結編公開直前（たしか公開12月だったハズ）だから、
古今東西のFT大特集でもすればいいのに。お抱え絵師にイラスト描かせて。
豆の既刊が、どういったFTに分類されるのかとか。豆既刊の宣伝もできるし。
505 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 21:38
そもそも角川には、作家を育てようって言う気持ちは無いんだよ。
新人を公募でたくさん拾って、その中で一つでも二つでも
メディアミックスで売れる作品があれば、ラッキーってなもんでしょ。
今まで幾つの作品が、漫画化→いつのまにか消滅を繰り返したことか。

506 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 22:17
>502
その日記は読んでないけど、やっぱ売れてなかったんだ＞雑誌
売れたっていうのは編集が言ってただけなのか？
本当に売れたなら、もう二冊目が出ててもおかしくないもんなぁ。
507 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 22:35
単に編集部にその余力がないのでは＞雑誌発行
晴れがましいはずの１冊目（創刊号）でさえ、あの情けないほどの遅れようだし。
508 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 23:08
晴れがましいの使い方がおかしいような。
恥ずかしくて情けないほどの遅れよう？
509 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 23:36
大変おもてだつようで、気恥ずかしいはずの創刊号。しかし発行遅れ。
晴れがましい場に立つはずが、遅刻したので恥ずかしい感覚？
510 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 00:33
507です。
晴れがましい＝「いかにも晴れの場に立つ様子である。」で使いました。
「気恥ずかしい」って意味もあったんでつね。
511 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 10:20
某取り次ぎで豆雑誌はいい売り上げっていってたの聞いたけど…
じじつウチも多目に仕入れたら＜マニア店なんで
汚本以外ほぼ完売だった
512 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:40
売れたかも知れないけど津守マジック。
看板と新人だけで勝負する次が豆雑誌の本当の売れ行きってことではないのかな？
特に看板がどれだけいい話を持ってこれるかだろうね。
513 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:53
津守さんがどれだけの売れっ子か知らないんだけど、このスレによく出て
くるランキングを見てる分には、三枚看板の特集だけでもかなり期待できる
んじゃないかな。特にマだっけ、日販で二位につけたって言うくらいだし。
話が良ければ買うというより、看板の作品のために買うんじゃないかなファンは。
コバルトと違って、雑誌の掲載作は文庫にしていないし。
問題は、その次はどうするよってことで。
第三号も三枚看板の特集と新人の短編だったら笑うしかないと。
514 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 03:26
三号は出なかったりして…。
その前に豆文庫が消えてたりして……。

そうならないように新人さんには、ぜひぜひがんばってほしい。
515 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 20:07
>三号は出なかったりして
出なくてもたぶん気がつかない。
516 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 20:35
そういえば昔、小説あすかを買い続けていた。
隔月になってしばらくまではおもしろかったんだけど、ゲーム系になってから
買うのやめた。
豆雑誌、そのあすかよりおもしろくないよ…。
517 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 21:59
小説あすか、すごく飛んでる雑誌だったよね。
松岡充のエッセイは載ってる、秋月こおは書いてる、
灰色バンドのインタビューもあればアンジェの小説も載っているという。
でも、どっちかと言うと豆雑誌は小説あすかの前の
「ザ・スニーカー・スペシャル」を意識してるのかなとも思ったり。
あれも5号行ったか行かないかだったと思うが……。
518 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 22:32
８月１日発売予定

少年陰陽師焔の刃を研ぎ澄ませ　結城光流　イ／あさぎ桜
千の翼の都　翡翠の怪盗ミオン　樹川さとみ　イ／鈴木理華
イストワール・デ・メルゼス　魔石の宝冠　流星香　イ／東夷南天
Ｄ・Ｎ・ＡＮＧＥＬ　ＴＶ　Ａｎｉｍａｔｉｏｎ　Ｓｅｒｉｅｓ　Ｆｉｒｓｔ　槇ありさ　原作/杉崎ゆきる

来月はどこらへん買おうかな…イラスト的にも樹川さんのあたりでもチェックするかな。
519 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 22:37
小説アスカは、買う気になれなかった…芸能に走ってからはなおさら。
好みの話が一本もなかったってのが致命的だったんだけどさ。
豆には好みの話があるから、頑張ってほしいと密かに願ってる…。
ところで豆の参考(wになりそーな小説雑誌って、何があるかな？
自分が知ってるのは、コバルト、電撃HP、スニーカー、ウィングス、
ドラゴンマガジン…あと情報誌としての活字倶楽部？
ボイズ系とかも、参考になるのかしらん。
520 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:33
活字倶楽部、前はけっこう参考にしてたけど
最近は広告が載ってる出版社の宣伝っぽくなってるから読むのやめた。
たいして面白くないのに紹介されてたり、インタビューが載ったり…。
そういえば、豆はかなり力入れて宣伝してもらってるよな。
521 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 05:19
hさぽらおw＠えwp＠あおぷゎおぱっw＠あっっぱっぱっっぱぱあ
522 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 05:20
おまえらさっさと死ねよ
523 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 21:13
なんかすさんでんなこのスレ
524 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 21:24
豆が尻すぼみっぽいから
525 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 21:55
ネット書店で七月新刊の表紙を見物。表紙のみの感想。
マ新刊…なんか絵師さん、画風が変わった気がする。
妖精姫…コバルト的派手さ(w　はすなみさんの本で一番好みな表紙。
予言…絵師さんは好きだが、少女一人だけってのは寂しいカンジ。
明日…なんつーかBLな表紙レイアウト(w　霜島さんだから安心だけど。
一部はネット書店で購入可能になってたから、申し込んでしまった…。
526 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 01:03
しんかんそろそろage
527 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 01:09
どれが楽しみですか？
528 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 02:23
7月新刊ゲトして読了。
南天さんのは、ちょっと微妙。細部はそんなに悪くないんだけど。
なんとゆーか、勢いに欠けるかも。ヒロインは、わりと可愛かった。
はすなみさんのは、勢いがあった。自分は前二作よりも面白かった。
高飛車だけど可愛いヒロインと無愛想な相手役……コ○ルトみたい(w
529 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 02:41
もう出てるの？
いいなー。
530 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 04:25
マ新刊と妖精姫をゲッツ＆読了
マシリーズは相変わらず面白かった！イイ！！
妖精姫は・・・う～ん。薔薇泥棒よりはマシかな？
531 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 16:26
ファンタジーをはる割には、世界に対する愛が足りない。
シチュエーションに対する愛もボイズに比べて足りない…。
532 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 17:18
南天美保。
私は別の文庫の小説よんだことがあったんですが、それに比べると、
とてもラノベしてて読みやすかった。
>>528　の、勢いにかける　というのは作者の作風だと思う。
それでもソノラマで出てたのより、こっちの話の方が３倍勢いあったよ。
533 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 18:47
『ゴッデュリアの予言』は、物語としてよく出来てると思う。
細かいトコに伏線があって、きちんと拾ってるとゆーか。
個々の描写に、なんつーか作者の愛情を感じる。
ただ伏線があまりにさりげなさ過ぎて、事実が唐突に感じられる場合もあり。
そつなくキッチリとつくられた物語だから、破壊的な勢いに欠けるかな。
これはやっぱ、作者の作風なんだろう。自分はけっこう好きだ。
534 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 19:19
絵師に誘われ予言読了。
悪くはないが勢いがないってのに禿同。
気になったのは、完全なファンタジーなのに
シルバーとかスカイとか、現実的で安易なネーミング。
直結したイメージが強い名前のせいでいちいち引っかかって
没頭できない。
あとは何を読もうかな・・・・
535 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 23:32
予言はいまいちだった。名前がリヤだのリタだの分かりにくい事この上ない。
異世界へ主人公が行く必要性もあまり感じなかったというか。

妖精姫ははすなみ作品では一番よかった。
主人公のエロがないのもいいし。相手役が親父臭くないし。
だた西魔女のルーンみたいだと思った。
あと石像の最後の結末になるのはちょっとご都合主義すぎだな。
536 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 00:28
マも出てるんだよね。
専用スレだとマンセーばっかで判断基準にならんのでここできく。
二ヶ月連続刊行で完結したんですか？
完結したならよんでみよーかと思ってるです。
537 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 00:47
今回で「カロリア編」は終わったけど、シリーズは完結してないよ。
538 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 00:48
>536
完結したかどうかだけを聞くなら別に専用ｽﾚでもいいんじゃないかと思う訳だが。
539 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 00:50
>>536
一応完結した。
ただ、消化不良というか次巻へ続く要素あり。
540 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 00:58
一体どっちなんだ（w
541 ：536：03/06/29 01:05
失礼しました。完結だけをききたかったのではなくて、
それがぬるめの読者が読んで
納得できるものかどうかききたかったのです。

結局完結したのは「カロリア編」（これは村田が一緒に流されてるヤツですよね
で、シリーズ自体はまだ続くと。
542 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 01:19
>>541
キャラ読みしなければ、カロリア編４冊は収束したと思う。
キャラ読みしている人なら、解決してないと言うかも。
新たな伏線もいくらか出てきてたので、当分シリーズは終わらなさそう。
ただ、確かに、あの件は伏線というには大きすぎるまま次に持ち越したかな。
シリーズ終了まで解決を持ち越すかもしれないので、ﾏﾀｰﾘ読もうかと。
543 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 12:05
エヴァリオットの剣って８０１？(´ー｀;
544 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 14:00
エヴァリオットの剣が何なのかわからん。
545 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 16:14
>543
高殿円のやつ？なら801でない。
主人公は女の子。
546 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 18:20
>543
前作マグダミリアになると、微妙(w
主役が性別なしの未分化で、男のふりをしてるから。
中身は、ちょっとワガママな女の子風なんだけど。
最終的に女性化するしね。子供も産んだらしいし。
547 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 20:24
高殿さんの次回作はいつ？
確か発行は決定してて絵師も決まったんだったよね。
548 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 23:33
>546

マグダミリアは読んだことないんだが
最後一行はネタバレというヤツではないのかい？
549 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 23:45
>547
作者HPによると、少し書き直しをしているらしいけど……。
できあがってからどれくらいで刊行されるかよくわからないけど、秋頃とか？

はすなみさんの新作読んだ。
おもしろかったけど、なんか一部消化不良。
是非とも続きを出して謎を解明してほしい(w
550 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 00:17
今手を入れてるとなると早くて九月刊だけど、豆編集部では押してる新人
っぽい（遠征王への文庫チラシの待遇を見て）から、二周年フェアーの十
月刊にもってくるんじゃないかな。
マもロも少年もそうだし。
551 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 01:22
妖精姫はご都合主義すぎてイマイチ
ディ○ニー系の童話スキーにならオススメだけど。
話の展開、盛り上げ方が同人誌レベル
プロならもうちょいなんとかしろよっ！！先の展開が読めすぎなんだよう！
552 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 02:12
>551
ご都合主義すぎで同人レベルで先の展開が読めすぎ…。
まるでローゼンみたいだなｗ
553 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 03:18
予言のキャラの名前、ほんとうに最低だ・・・
覚えられねぇ。
覚えられないから途中で飽きる。脱落。
554 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 03:40
私も予言は流し読み。
あれ？これどっちのキャラの名前よとおもっても
読み返すほどの魅力がなかった。
ネーミングで損したな。
似た名前は主人公と相手役の妻だけにすればよかったのに

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 09:56
予言とマを購入。
＞553　そうなのかー　なんか読むのメンドウになってきた・・・
マはちょっとテンション戻った気がして面白かったっす。
556 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 11:17
妖精姫、自分は楽しく読めた。ご都合主義な展開でもOK。
いまさら豆に斬新さや意外な展開を求めてないから(w
ヒロインが女の子らしいので、好感がもてたな。
ドレスを着た方がうれしいとかいう描写があって。
少年っぽいヒロインは飽きたみたいだ、自分。
あと予言、ネーミングはイマイチだがそんなに解り難くもなかった。
紛らわしいのは国名とヒロイン同士だけだし。
わかりやすい単純なネーミングだなーと思ったよ。二文字とか三文字だし(w
557 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 19:11
>>550
いいかげん高殿円を新人扱いすんの止めてくんないかな。
メガヒットはないけど１０冊近く出してるんだよあの人。
558 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 21:27
>557
ごめん。私の中じゃ、デビューして丸三年過ぎないと中堅という認識が
なかったもんで。（だからTルビーでデビューした人はほとんど新人と
思っている）
発行した本の数とかメガヒットがあるかないかってのは、全然関係ない。
というか、売れる売れないと新人かどうかって、別だと思ってる。
559 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 23:56
新人扱いされてる方がよくない？
まだ中堅入りするほどの腕じゃないと思いまつ…
560 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 00:15
>558
今まで何度か高殿さんのことを「新人」って書く人がいたから
557はああ書いたんじゃないかな？
もちろん高殿さんを新人と思ってないからってのもあるだろうが。

自分の場合は、何年か前に高殿さんが漫画原作やってるのを見かけたことがあるんで
新人とは思ってないけど、デビューしてどのくらいまでを新人と思うかは人それぞれだし
気にしなくていいんじゃないの？
角川の賞もらったの2000年だったはずだし。
561 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 00:23
最近好みな国産ファンタジーを読んだ。
なんで、こういうタイプが豆から出ないのかなー…と思った。
女の子が主役だと、絶対に恋愛がらみじゃないとダメなのか、豆。
ちなみに読んだのは「イ○ベルの戦賦」
562 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 10:13
恋愛関係も売れ筋だからねぇ
正直な話、ファンタジー重視で買うなら、少女レーベル探さないな
恋愛とかキャラ萌えも含むなら探す
もちろん、たまにｲｲファンタジーが投下されたりするんですが
そういうのは噂を聞いて買ってます
十二国はそのクチだった。
563 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 12:34
豆って地雷処理人の割合多くないですか？
不治ミススレより特攻多い気がする…。
564 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 20:40
それだけ期待していた、し。
少女小説に読むものが無いんだとｵﾓﾜﾚ。
565 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 22:24
少年系よりも出る冊数が圧倒的に少ない（ような気がする）ので、
それだけ余計なものに手を出しやすい、というか。

個人的には、コバよりも豆のほうが地雷を踏みまくっているような気がする(w
566 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 23:33
なまじファンタジーの皮をかぶっているためか、
おいおいこの設定でどうしてこんな展開に？
つーガックリ感が大きい気がしますね。豆は。

つまりマニアックに走るのかエンタメに徹するのか、どちらかにしろと。
コバは、基本的にエンタメで、それで失敗しているのもあるけど、
まあしょうがない…という認識ですね、個人的に。

豆のどっちつかずなところが、地雷感を高めているような気がします。
…期待しすぎなだけ？
がんばってほしいんだよ、少女レーベル少ないからさ。
567 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 14:04
何をもって地雷とするか、個人個人で違うからな。
自分が豆で地雷系だと思うのは、前々からよく言われてるが
一冊の濃度が薄いヤツ。一冊読みきりの潔さがなく
あわよくば続刊…ってのがミエミエな話。
謎多すぎで、意味不明、一冊として話がつまらん！ってのが
自分にとって、豆での地雷系。
568 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 20:10
>>567
たとえば？
569 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 21:56
>>568
豆から出てる一冊こっきりのほぼ全てに当てはまりそう。

＞あわよくば続刊…ってのがミエミエな話。
＞謎多すぎで、意味不明、一冊として話がつまらん！

野梨原花南の「再活性者サクラ」って、そういう風に依頼されて
書かれたんじゃなかったっけ。つまらん話だった…自分的に。
570 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 22:23
>>567
最近の豆に顕著だと。
一周年くらいまでは１冊は１冊としてちゃんと終わってた気がするから。
個人的に好きで続編があればいいなと思うのもあるけど。
571 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 10:33
１冊完結で出してみたら売れなかったので、今度は続編ありそう系で出してみる。
豆編集部の暗中模索を感じさせるが、つきあわされる読者（作家も？）は気の毒。
どっしり構えているだけコバの方が安定感があるな。定期刊行の雑誌もあるし。
572 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 12:14
定期刊行物があるのはそんなに強みなの？

豆には頑張ってもらいたいのだ。
がんばれよー、買うからさー。
573 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 17:07
>定期刊行物があるのはそんなに強みなの？
一冊の文庫に関する宣伝効果がぜんぜん違うだろうな
なにより雑誌の定期刊行は元気なレーベルっぽいという
はったりで人をある程度集められるとオモ

豆を応援してるが……コバルトで充分って気になることが（w
もっと特色が欲しいなー
574 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 18:45
>豆を応援してるが……コバルトで充分って気になることが（w

禿同。本当にそう思う事が多くなった。

575 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 22:53
コバルトも、最近好みの新人が育ちつつあるし。
豆の登場で、かえってコバルトが面白くなった気もせいではない…。
豆って、当て馬な気がする…今のままじゃ。
576 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/04 22:59
角川ってどうして十把一絡げな作品を連発するようになるんだろう。
ルビーがそれで売れてるから、ビーンズでもいいと思ってるのかな。
573さんじゃないけど売れ線の２作以外あまりにも特色がなさすぎる。
577 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 00:43
そういえば前の豆雑誌はA5？B5？
578 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 02:21
コバの当て馬でも残ってて欲しいな。
コバも競争相手多い方が、いい作品でるだろうし。
豆も奮起したら面白いの出すかもだし。

地雷の反対の萌えは
ちょっと特色があって、キャラたってて、
起承転結忘れずっ話のオチがついててシリアスだけど笑いもあり。
中身は男女が喧嘩したり恋に落ちたり、なにかと戦ったりしてれば
萌え！即買いだ…！
すごい世界観や優れた人間観察に巧い文章は望まない…
高望みしてると失望するし、ほとんどの話が読めなくなる。
だけど、上に書いたベタな即買い内容さえ最近少ないよね…
579 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 11:06
こばるとの当て馬はほわいとはーとだと思ってたんだけどなあ・・・
豆のがまだ当て馬レーベルとしてはマシなのかなあ
580 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 11:29
白心臓は、すでに90％BLレーベル。コバのBL部門の仮想敵かもしれないが
それ以外では競争相手にすらならないよーな気がする。十二国は、例外だし。
BL読者以外を対象にした少女向けファンタジーモノとしては
豆とコバは対象読者がかぶってる割合が多そう。
コバの当て馬、コバを熱心にさせる役割ぐらいはしてんじゃないかな、豆。
581 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 13:03
25才のおねーたまにうざがられてるってことか＞まめ
物心つかない年齢の妹にしては立派か
10才のちいねーたま（ＷＨ）は戦線離脱（Ｗ
582 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:16
豆の編集に聞きたい。
君たちは、自分が読みたい本を作っているのか？
キャラ萌えだろーが、ハーレクインだろーが、ファンタジーだろーが、はたまたBLもどきだろーが、
編集が読んで面白くない本を読者が喜ぶことはありえないと思うぞ。
…その逆はよくあるけど。
583 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:58
ってそんなにageてきいても・・
しかし豆の編集にかぎらず
ラノベ編集は面白いと思って本作ってるのだろうか

ＢＬの編集は比較的趣味で本つくってる印象あるが
（582の言葉にもあるがハシャぎすぎイタタという事も多々ある）
584 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 21:45
少なくとも次に出る新人さん達のは編集が面白いと思ったもののはずだよ。
そろそろレーベルの覚悟を見せてくれると期待している。
「マ」や「ロ」だけがあだ花のように咲いちゃって、このままじゃコバの当て馬にもならない。
585 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 22:57
>584
少年～も入れてやってくれ。あれもマやロに負けないくらい売れ線だよ。
586 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 23:08
実際のところ、少年～って売れてるの？
587 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 23:58
私書店員だけど、ｳﾁの店では少年～が一番で僅差でマ。大分差があってロというｶﾝｼﾞ。
でもロは正直もうﾀﾞﾒだと思う。一時の勢いが全くない。新刊が売れないし、既刊も動かない。
ﾗｼﾞｵﾄﾞﾗﾏ化で少しは盛り返すかと思ったけど全然ﾀﾞﾒだった。

588 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 00:59
少年陰陽師は、ここ最近の伸びがすごい。
でもマの方が強いっていうか安定してるかな。
ロは、読み手が飽きちゃったんだろうね。
二回目のラジオ化は、前が好評だったからじゃなくて
売り上げ落ちてるせいなんだろうなと思った。
589 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 01:11
少年陰陽師か。クチコミがなかったら読まなかったな。
マもそうだけど。とりあえずボイズじゃないよ情報があったから
手に取った、ってカンジだ。読んだらワリと面白かった。
豆で最初に遭遇したのがロだったから、かなり用心してたんだよな。
小紅玉も見渡すかぎりボイズだったし。
豆は編集の意図してない本が売れたから、余計に迷走してる気がしてならない。
590 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 01:36
まあ生暖かく見守るってことで＞豆の迷走
読者は正直だ。飽きてきたら急いで買わなくなる。そのうち最後まで買わずにすませる。
591 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 01:41
豆雑誌でロを読んだとき、初めてBLだと気付いた罠
騙されて買わなくって良かった・・。ていうか、面白いのか！？
少年陰陽師も、雑誌で読んだ限りではイマイチ
自分は今のところ面白いなぁと買ってるのはマだけなんだけど。
BLっぽいのは苦手だけど、ギャグが面白いんだよなぁ
592 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 02:07
マは独特のノリについて行けないときがあるけど、面白いと思う。
少年陰陽師は文章が達者で設定も悪くない。
でも、キャラがちょっともの足りない。
ロはBL平気なんで面白そう？と思って読んだら、大間違いだったｗ
ここで言われてるほど文章ヘタとは思わなかったけど、
内容があんまり無くてキャラもつまらなかった。
593 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 02:15
まだ売れてるけど「ロ」の作家さんはそろそろ次の準備をした方がいいだろうね。
スムーズに次作に移れるよう豆的にも祈ってるよ。
もう豆はウオッチ対象でほとんど買わなくなっちゃった自分だが、ここには出入りしている。
スマソ。
594 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 02:44
んー、マジレスなんだけど、ロのファンの人たちはあのマンネリ感が
好きだと思ってるんじゃないか～？という気もするので、売れてる間は
「ロを続けつつ新シリーズも出す」という形が、作者、編集、豆読者に
とっては一番いいと思う。
595 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 03:38
豆、そろそろBL要素のないシリーズに力いれた方がいいような…。
一本でも人気シリーズが少女ものなら、色物の臭いも薄れるだろうに。
風見鶏コバも距離おきはじめてる気がするし。
ぬるいBLでファンタジーならキャラ文庫読むよ。
あっちの方（一部）が普通に話も面白いしな…。
596 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 04:00
ワンパターンも続き過ぎれば、さすがに飽きるよ。
ロ以外の話を書く予定も潰れたみたいだし、もう終わりっぽい。＞志麻さん。
597 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 04:32
>594
出版社としては無難だけど読者からすると最悪。
一つのシリーズが継続してるのに別のを出して放置ってパターンが目に浮かぶ。
ロはもう終わりにしたほうがいい。
そうすればパクリだとか同人焼き直しだとか叩きもなくなるでしょ。
598 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 04:54
志麻さんが新作は剣と魔法モノってサイトに書いたら
今度は津守さんのパクり（同人焼き直し）かって、ここで叩かれてた。
それでその新作話は消えたから、編集も本人もここ見てるのかなと思ったんだけど。

同人でやってるような話を書く限り、パクり・同人焼き直しって叩かれる気がする。
599 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 10:04
志麻さんの新作話がつぶれたとは知らなかった。
それじゃあ本当に津守さんっぽい話だったんだろうか？
剣と魔法ものなんてファンタジーの王道ネタなんだから、独自の物語なら頑張れば良かったのに。
それとも志麻さんのマイブーム（ふ、古いな…）が別物に移ったか。

私もＢＬっぽいファンタジーはキャラ文庫かリンクスノベルかを読む。
豆よりはよほど大人向けの良作だと思うからねー。
豆で出た中にも、あっちで出して欲しかったやつあるくらいだ（ｗ
もっとずっと良い方向にまとまったんじゃないかなと思って残念だったりする罠。
600 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 11:34
異世界や未来世界で「男同士の恋愛」ってのは、ありうると思う。
なんたって異世界や未来だ(w　現実とは異なる倫理観や宗教観だってありだ。
ただ、そういう構築をせずに安易に現実の倫理観等をひきずって
安易な異世界ファンタジーやSFにされると、萎え萎えになる。
BLレーベルで、BLファンタジーなら問題ない。
BLレーベル目標は「男同士の恋愛」で、異世界構築じゃないし。
ただ、豆のレーベル目標は「男同士の恋愛」ではないハズだから、
これから豆で「男同士の愛」を取り扱うときは、
読者が納得できる必然性がほしいもんだ。
とりあえず自分はロや優しい竜とかに、必然性は全く欠片も感じなかった。
作者がホモスキーなのだけは、ひしひしと感じたが。その他豆のBL系は未読。
601 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 12:23
ただ単に、BL要素を入れた方が腐女子に売れるからでは？
自分もBLは嫌いじゃないけど、必要性のないBLはやめて欲しい。
読んでいてイライラする。
だいたい世界人口の半分は女なんだから、納得いく理由で男同士の恋愛に持っていってくれ～！
602 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 13:15
ＢＬ業界じゃファンタジーは敬遠されがちだから、なんちゃってファンタジー
以外にそれほど腐女子のニーズがあるとも思えない。
ただ腐女子とまでは行かなくても、ＢＬっぽいのが好きな層ってのは確かに
いると思う。「マ」はそのあたりにクリーンヒットした作品かも。
もちろん話自体も面白いんだろうけど、内容的には『コロンブスの卵』系。
作者の分身的主人公がファンタジーやＢＬの『暗黙の了解』部分をツッコンで
笑いを取るってのは一作あれば十分だよね。おもしろく読むけど、たまに辟易する。
603 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 14:20
後藤文月の作品はBLっぽいけどファンタジーとして
普通に面白かったと思う。ああいうのか、それ以上のものを読みたいな。

あと、なんとなく豆の弱いとこはデザイン。
背表紙は綺麗だけど、表紙の字が下品で絵と合わない時がある。
カバーかければ関係ないけど、なんか手に取りづらい、、、、
604 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 14:29
BLでファンタジーを嫌がるのは編集なんじゃないかな（笑）
学園ものなら世界設定に時間かからないし、編集もすぐに理解できる。
あとは作家に創造性があれば、それなりに売れるだろ。
ハリポタや指輪やゲーム系のやおい同人唸るほどあるから、
そういう世界好きな人は多いはず。
現に何冊かでて売れてるらしいし。

でも、豆では…BLやるなっ！
かといって、少女マンガ的男女エロや、
百合とか萌えなしに走られても困る。
マジにやりかねないしな豆は…。
豆編集、読んでいればいいな。
キワモノは年に一度みるから笑える。何度もは読みたくない…。
605 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 21:52
BLでも百合でもエロでも、面白ければ、ﾕﾙｽ。
606 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 22:02
>603
デザイン悪いかな？自分は好きなもの多いです。好みの問題な気がするな。

それよりもシリーズものに巻数を明記しないのは何故だろうと
ずっと疑問に思ってた。わかりにくいです。
607 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 22:18
表紙のタイトル文字に蛍光っぽい色を使いたがるのは
あまり好きじゃないなあ。

今月は鉄板なところでマと霜島さん買いました。
608 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 22:44
>606
豆に限らず巻数入れないシリーズって多いですよね。
友人いわく、あわよくば読み切りと思わせてシリーズを買わせる出版社の策略
だそうですが、けっこう当たってる気がします。
でもわかりづらいのよ～
609 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 23:36
遠征王の３巻の再版ﾊｹｰﾝ。
610 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 00:01
>609
GWに買った一巻は三刷目でしたよ。一回何部か、合計何部なのか謎ですが（藁

>608
そういえばWHも巻数が無いですね。コバルトはあるけれど。

コバルトはナンバーつけてて売れてるのだし
売れてるレーベルのいいところとして見習って欲しい・・・。
611 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 00:08
>610
コバルトもナンバーついてないの多いよ。
何回かそれで失敗したことあるもん(w

たしか、コバルトの作家さんが編集さんに
「少女小説はナンバーついていたら売り上げが落ちるから、タイトルにナンバーはつけられません」
みたいなこといわれたっていうことをあとがきかどこかで見た。
612 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 00:22
>605
まあ、大多数の意見がコレかもな…
だけど今の少女マンガのエッチ傾向も、昔のレディコミも
それで傾き出したような気が。
一回あだ花が成功して二段三段だしている内に雑誌の雰囲気壊して
専門の新しい雑誌作るんだけど思ったより売れなくて
気づくと、帰る場所も破壊されたあと…
元の読者も戻ってこない…

だけど豆で考えると、文庫のカラーも持ち味もないんだよな
角かわは、正統派の少女レーベルが欲しっぽくみえるが
やってることと考えが噛み合ってないのか（藁
613 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 00:23
コバは基本的に入れないみたいだ、最近。
豆も入れてない。白心臓のが入れてる割合、多くないか？ちっちゃくだが。
ナンバーがずらっと並ぶと、購入意欲が薄れるな、自分。
話がつながってるなら、なおさら。完結まで待とうって気になるっつーか。
読みきり連作なら、騙されて一冊購入して、面白かったら最初からそろえる。
614 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 02:00
コバルトでナンバー入ってるのは、ミラージュの本編位だと思う。
615 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 06:21
>614
ミラージュって挿絵ないし、売れてるって凄い話だ。
616 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 10:16
ミラージュにさし絵がないのは、作者の原稿が遅いかららしいけど。
でも豆のマのつくもイラスト減ってきたよね。
これはレーターさんが忙しいからなんだろうな…。
イラスト少ないと損した気分になるので、こーゆうの、
なんか悲しい…。
マなんて特に、イラストあってﾅﾝﾎﾞだよね…
617 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 12:17
マはテンション維持してなんぼだろう。
ファンでも信者でもない目からみれば、
マはキャラも構成も内容も中途半端だ。
けど、
あのテンション表現するのはスゲーと思う。
小説って纏まってるだけじゃ、つまらない。
勢いって大事だよなぁと実感させる作家さんだ。
忙しいのか崩れかけているイラストさんは、休んで回復してﾎｼｲし…。
618 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 13:25
イラストは正直どうでもいい。
と、言ったらイラストレーターさんに失礼だけど。
好みのイラストがあれば、得した気分になるし、嬉しいけど、面白い作品なら、イラストナシでも買う。
表紙も、イラストもおまけ。
本を買う動機にはならない。
619 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 13:41
自分語りですか？
そんな、今更なことを力説されても・・・
620 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 14:16
個人的には絵も重要、自分には買う動機になってます。
絵描きの名前で探して見つけた、知らない作家の本をネット購入したりもする。
気にいった作品についている絵がイメージと合わないことも
多々ある（その場合は脳内あぼーん）ので、絵が
小説作品に絶対に必要とは思わないが
ライトノベルでは商業上の都合で絵も絶対必要でしょうね。
621 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 16:39
>619
その今さらなことを豆は今イチ理解していないようなので、心配…。
要は内容が面白いかどうかなんだが。

＞620
もし、絵だけで売るつもりなら、確かに装丁も含めてワンランク上の努力をして欲しいわな。
622 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 17:26
＞もし、絵だけで売るつもりなら、確かに装丁も含めてワンランク上の努力をして欲しいわな。

今までで、これはないだろうと思った挿絵はある？
自分は今までの豆を全部知ってるわけじゃないけど、
特にひどいと思ったのはないな。
623 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 18:22
個人的な意見をいうなら、購入した範囲では豆のイラストに関して特別文句はない。
イラストレーター選びに気を使っているのだろうと思う。
タイトルのレタリングはイマイチかもしれないが、気になるほどのものではない。

文句があるのは内容。
624 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 19:06
私も結局は内容の面白さが最も重要だと思うなー。
ビーンズ、私も挿絵作家選びはそれなりに気をつかっていると思う。
でも、イラストは買う動機の一つにはなっても、表紙が良くて中身が
面白くなかった場合、余計に「イラストに騙された」感が強くなるし…。
中身が面白くなきゃ、たとえ続きが出ても次は買わないしね。
625 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 19:09
イラストが大事だと思うからこそ、今度の新人３連発には有名絵師さんを
持ってきてる。ここまでデビューが遅れたのは絵師さんを揃えるのに
時間がかかったからじゃないの？
問題は中身といえど、とっつきはイラストの力が大きいよ。
「ロ」なんか良い例だ。ただし、「ロ」がミラージュみたいに絵なしになっても
トップセールスを上げれるとは誰も思ってないだろうけどね。
そういう意味じゃミラージュはたいしたもんだ。書くのが遅くてもちゃんと
定期的に出してるし、本文だけで売ってる。
今月はコバルトすごかった。ＷＨも堅実に売ってる。豆は惨敗だと思う。
そろそろ新参者だからって言い訳はきかないんでないの？
626 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 19:44
豆にミラージュのマネはあまりして欲しくないけど、やっぱり、
すごいんだろうな、ミラージュ(苦笑)。

豆の最初のコンセプト「グランドロマン」というのは、時代の風潮から見るならば、そんなに悪くなかったと思う。
でも、面白い「グランドロマン」を書くのはかなり難しいようだ。
風と共に～、とかアンジェリク、とか、ベル薔薇、とか話題になる作品が古いのは、
それだけいい作品が書かれ難いんだと思う。
その分、大当たりすれば時代を超えて読まれるみたいだけど。

「グランドロマン」がぽしゃった後、豆の迷走がはじまった…。
627 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 20:39
最近から「マ」を読み始めたラノベ初心者です。
ビーンズ文庫は若いけど手堅いイメージなので
手に取りやすいです。
他におすすめはありますか？
上で言われてる新人三連発っていうのが気になりますが、
誰なのかわからないので教えてください。
628 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 21:24
新人三連発を読んでる購読者はまだいまい。
９月から始まる三ヶ月刊行のことだろーから。
豆の絵師さん、絵柄に文句はあまりない。
が、個人的好みで文句はある。レイアウトがどれもこれも似てるとか、
内容と表紙がミスマッチとか、華やかさに欠けるとか、女の子が可愛くないとか(w

豆は隙間商法に走ったほうがいーんじゃないかとか、ちょっと思う。
恋愛ロマンス系メインでコバルトに勝とうとしても後発で無理っぽいから
それ以外の要素を売りにするとか。BLも恋愛ロマンス系だから除外してさ。
マも陰陽師も、恋愛ロマンス系メインじゃないけど売れてるし。
電撃とか富士見とかで出てる萌え系じゃない話が、豆でも読んでみたいんだけどな。
629 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 21:44
＞電撃とか富士見とかで出てる萌え系じゃない話が、
＞豆でも読んでみたいんだけどな。

言いたいことはとてもよく分かるが、これってすごく難しそう。
630 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 21:48
そ　ん　な　の　売　れ　ま　せ　ん

レーベルが消えたらどんなに良作であっても
本にならないし流通もしない……
631 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 22:15
>627
よろしければ、年齢をだいたいでいいから(十代後半とか、二十代前半とか)教えていただけませんか？
それによってお勧めできる本も違ってくるんで。

つーか、ラノベ初心者というのが今どのくらいの世代になるのか、知りたいのだが。
632 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 22:42
＞630
全くそのとおりだと思う(w。
ただ、豆の露骨な商売ッ気は正直萎え。
角川だから仕方ないのかもしれないけどさ。

１作、２作、売れ筋よりも、質を追求した作品が読みたいかな、とは思う。
最近のデュアルやハヤカワの傾向を見ても、これからはラノベも量より質の時代かな、とは思うんだけどな…。
633 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 22:48
売れ筋狙ってるわりには売れてないよね。
高瀬さんとか朝香さんとか空振りした理由わかってるのかな？
634 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:14
注文のつけすぎ。
635 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:20
いいじゃありませんか、どのみち誰がきいてくれるわけでなし＞注文のつけすぎ
ところで豆編さんでっか？
636 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:21
ま。いいんでない？
注文つけるのは期待してる証拠。
でもブギーやキノみたいな話、豆で出されても私は買わないな。
当然コバやＷＨにあっても買わん。

てゆうか、口絵もない少女小説に、そんな気取った話あってもキモいだけ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:22
注文もつけられくなったらすでに終わってます。

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:26
>>635
なぜ豆変（藁

せめてｺｺ見ててｸﾚﾚﾊﾞ迷走にも気付くと思うんだが
639 ：634：03/07/07 23:27
すみません。634です。
注文のつけすぎというのは、高瀬さんや朝香さんがイマイチだという633の意見にレスしただけです。
つまり編集が注文をつけすぎて、作家のよさを殺したのではないかと。

紛らわしい書き込みｽﾏｿ。
640 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:29
もしかして今ここ、結構人いる？
記念かきこ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:31
ほんとまぎらわしかったねw
でも、どう注文をつけられたのか読者にはわからないこと
書いた作者が全責任を負うのは当然では
642 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:34
高瀬さんや朝香さんがそんなに注文つけられるだろうか。
どっちかといえば提案してＯＫするってんじゃ。
643 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:34
>639(634)
……633の意見では、作品の善し悪しには触れてないから
棚が確保できない流通の問題や宣伝不足等の
販促部分でのことかと個人的に解釈していたのだが

そうか、出来自体が良くなかったのか・・・
読んでないから知らなかった
644 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:36
>630
マや陰陽師は豆の中では売れてるはず。
あーゆー路線な話を好む層を、豆は既に確保してると思う。
BLっぽいニュアンスを含みながらも、一線は越えずヒロインもいる。
ソコがいい派と許容範囲内派の双方にアピール。
ボーイ・ミーツ・ガールを予感させつつも、恋愛心理のだらだらとした描写はなく
基本ストーリーはアクション（ドタバタ）主体な話。
これってBLを萌えに置き換えれば富士見系や電撃系だと思う。
露骨な萌え系じゃない話系。フルメタとかアリソン、シャナ（？）とかかな。

豆は今売れてる本（豆内で）を購入している読者が、
次も買ってくれそうな本の方向性を考えてるのかな？
645 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:42
高瀬さんのは読んでないので判りませんが、
朝香さんのキターブは出来よかったと思いますよー。絵も良かったし。
難を言うなら、キターブの一かん目が、しょうしょうタルカッタ。
646 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:45
まめはなにもかんがえていないようだ。
647 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:50
キターブは販売戦略の問題。
絵師に問題があったにせよ、いっきに３巻出すべきだったと思う。せめて２、３ヶ月の間隔で。
まさか１年であれほど読者離れが起きていようとは豆編も思わなかったんだろけどね。
高瀬さんは…う～ん、微妙に百合路線に乗れなかったのかな。
648 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 00:21
>636
禿同。
つーか、キノはカンベンして欲しい。
豆ではまず出ないだろうけど。
あれは年寄りの脳みそにはローゼンよりこたえる。
649 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 00:23
豆の売れ方って見ていると
一般書店でもネット書店でも手に入りにくいから、
発売日、一気に購入者が買っていくような。
それで週間ランキングとかに載っているような・・・。
ランチ取る前に会社の近くの大きな書店言ったけど、
マが無くて注文、そのあと一週間入らなかった。
それ以来、豆の購入予定新刊は予約入れてる。
富士ミも合わさってるから博打打ちになっちゃったよ（笑

>644
644の意見を読んで思い出すのは、
コバのオーラバ……（笑
なかなかくっつかない男女モンも、どろどろBL（既にBLでもないか）も
コバでは息の長いシリーズになってるよね。
豆がオーラバ路線一本で行くとしたら、
それはそれで「どれ読んでも同じ」と言われそう。
今の富士見フみたいに……。

色んなモンがあってもいいから、その分色々考えたらいいんだよね。
購買層を３種類ぐらい考えて、
それにアピールする販売戦略たてて、
持続するための未来計画も考えつつ、
とん挫したとき柔軟な対応ができるように
自由発想的な枠組みも残しておけばいいと思う。
商売の基本として……。
650 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 01:01
>649
初期はいざ知らず、今のオラバは富士見系や電撃系とは違うだろ(w
オラバ路線って例えは、暗すぎだ。隙間路線の方が、まだマシな感じがする。
富士見や電撃、コバも白心臓も、基本は「どれを読んでも同じ」だと思う。
レーベルカラーだからさ。でも時々、例外っつーか異端がでてくるから
自分はそれなりに満足してる。今の豆も「どれを読んでも同じ」かな。
レーベルカラーじゃなくて、イマイチ…って意味で。
651 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 01:08
>649 発売日に一気に購入者が買っていくのは、豆に限らず
どのレーベルも一緒だと思うが…。
単に豆の流通量が少なすぎて、本来買ってくれる（かもしれない）
読者さえ逃がしているというのが現状では。
わざわざ注文してまでライトノベル買うのはかなり少数派だよ。
おまけに書店で棚が確保できてないから既刊も売れない、
ますます新刊の部数は少なくなる、と悪循環。
652 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 02:36
やはり豆はコバルトに勝てそうにないか・・。
コバルトはシリーズものが多すぎて、なかなか手が出しにくい。
自分が唯一買ってたコラリーシリーズも終わっちゃったし。
オラバなんて、続きが全然出ないから買うの止めた。
豆だと、マ以外はほとんど買ってない。

自分が求めるのは、
BLなら友情以上恋愛未満　男女なら人間関係がドロドロしてないやつ
そして、ワンパタ展開じゃなく、まともな文章を！！
ロやマ、文章の下手さがかなり気になる・・。
653 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 05:09
ロは残念ながら読んだことないけど、マは最初の頃はともかく
今はそれなりに上手くなってると思うけどなぁ。>>652
自分も豆だとマ以外はほとんど買ってないコバルト読者だけど、
あちらも文章下手だったりわかりにくい本にあたる確率、結構高いよ。

豆のイメージは「毎月少数の無難な本を出すやや地味レーベル」ってかんじ。
ここで言われてるほど豆がダメだとは思わないけど、買うのはコバルト。
コバルトは毎月、豆の新刊数の3倍くらい出てるしね。
654 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 07:05
１年で読者が離れるものもあれば、じ～わじ～わ売れてるものもある罠。
ただし豆は棚がないから確率は低いかも。
655 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 12:17
擁護する訳ではないが、マの作者は文章上手いと思うよ。
作品の性質上、セワシなく見えるけど、
＜そんで、ときどき、走りすぎて不親切な時あるけど＞、
文章のセンスは、ここ最近じゃ、ぴかいちだと私は感じた。
ロの作者は、プロとしちゃ、かなりキビシー文章の部類なので、
個人的には、両者を、一緒にしないでﾎｽｨ.....
656 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 13:07
文章が上手いとか下手だとかは、
読んでる方の好みや趣味も含まれると思う。
ものすごく下手な文章は、わかり易いんだけど。
映画の特殊効果でワイヤーが画面に映ってるぞ、みたいな(w
そこそこのレベルだと、自分が「この人上手いな」と思っても、
違う人が読めば「この人下手」って思うこともあるだろ。
基本的に豆は、どの作家もどんぐりの背比べだと思うな…文章力。
657 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 13:24
コバもどんぐりの背比べだよな、それ言っちゃうと。そして小野主上をのぞくホワイトハトも。＞文章力
658 ：652：03/07/08 15:26
マは内容と展開に個性があって面白いけど、表現力がもう少しあったらなぁ・・。
好きだからこそ、上のレベルを求めてしまう。
ｽﾏﾝ、確かにロと比べちゃいけなかったよ。＜プロ以下
ラノベで主上みたいに文章力ある人・・・・ほとんどいないよなぁ・・・。
たまに面白そうと思って買ってみても、同人レベルで萎える。
659 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 17:21
最近のは読んでなさそうなのに「プロ以下」はチト乱暴では…

とか書きつつ私も豆では最近マしか買ってない人。
今月の霜島さんのって面白かったですか？
660 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 19:41
久々に見たらすごい進みようでびっくり。この手のネタになると、進むねこの
スレ（ｗ

はなはだ遅レスなんだけど。
>647
キターブは絵師が某社に拘束されていたから、今年にならないと三巻目
は出せなかった。元々上下巻の約束だったしね。だから、編集が絵師を
切り替えるべきだったと思うよ。はっきり言って、あづみの挿絵、三巻目
は「ロリかよ！」って主人公でげーっと思った。小説のアルセスは、一巻
目のバカっぷりから大成長してたのに。
661 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 20:42
なんか、面白い、面白くないの基準が分からなくなってきたので。
ちと作ってみました。
よろしければ、お使い下さい。

１】作品名及び作家名


２】とりあえずの評価を
　面白かった　　普通　　面白くなかった

３】続巻もしくは同じ作者の作品が出たら買いますか？
　　買う(かも)　　買わない(かも)

以後自由記入です。
４】点数をつけるとどのくらいですか？
　(目安　80以上　優　　70～79　良　　60～69　可　　59以下　不可)　

５】自由に感想をお書き下さい　
　
なんか、葉書のアンケートになってしまいました。
どなたか、もっと良いものを作ってください。
662 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 20:48
私も最近は読んでない＞豆文庫
ベタなファンタジーが読めないせいかも。
だから新人３連発もいまいち食指が動かないんだよね。
ひとつくらい毛色の変わったのがあればよかったんだけど。
663 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 21:07
お約束ですが豆編さんでっか？>661
スレが荒れそうな悪寒。
664 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 21:10
期待しすぎた気はする。豆に対して。

１】作品名及び作家名
「マ」

２】とりあえずの評価を
　面白かった　　

３】続巻もしくは同じ作者の作品が出たら買いますか？
　　買う　　

以後自由記入です。
４】点数をつけるとどのくらいですか？
　(目安　80以上　優　　70～79　良　　60～69　可　　59以下　不可)　
　　85点　

５】自由に感想をお書き下さい　
　言いたいこともなくはないけど、出れば買うし、毎回楽しんでます。
665 ：661：03/07/08 21:13
豆編ではないんだけど。
確かに、誤解を生むアンケートだ。
逝ってきます。
666 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 22:47
変にスレが荒れても嫌だし止めといた方がいいかもね。＜アンケート

マ・ロ・少年～以外の「豆のおすすめ作品」なら知りたいような気もするけど。
667 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 22:54
豆雑誌で新人のやつ。魔法使いと師匠の話が良かった。
ちゃんとキャラが立ってて、初々しい。
あとは・・・あまり・・・。マ・ロ・少年以外・・。

今月の新刊、霧島の感想がないみたいですが、面白くなかったのかな？
自分も読んでないけど。
668 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 23:57
>>667
シモジマさんのは、独立スレで少しだけ話題に出てたけど、再録だからそれなり程度。
実際、封殺鬼に比べるとお粗末だった。アスカ時代に読み逃してたから、期待してたんだけど。
キャラがことごとく私の好みから外れていたせいもあるだろうけど（ｗ

マと少年はこのスレ見て買ってみて、当たりだったが、それ以外で当たりってそういえば
思いつかない。野田さんも期待して買ってみたら、同人みたいなスカスカの文章で
肌に合わなかった。
669 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 00:07
『那智と銀狼』は『封殺鬼』の廉価版みたいな？
『封殺鬼』の物語の厚みを知ってたら、こっちは読んでてもつまらない。
いかにも角川っぽい出来なんでないの？
670 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 00:21
>>668
>同人みたいなスカスカの文章
改行が多いってことでつか？
個人的には、野田さんはお気に入りなんだが…。

『那智と銀狼』、ふつうに最後まで読める話。
671 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 00:26
好き嫌いは個人の嗜好の問題だから、まずは本屋で立ち読みした方が良いかも。
今ならまだ本屋さんに並んでるのでは？（ｗ
672 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 21:06
今さら、という感じだが、一応。
「遠征王」はお勧め。
ファンタジー嫌いだときついかもしれないけど。

「ギターブアルサール」はイマイチ好みには合わなかった。
主人公たちの考えが、あまりにも現代的すぎて。
673 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 23:47
いまさらだが、豆ってなんでファンタジー限定なんだろう。
そのせいで、おもしろくないような気もする。
もっといろんなジャンルの話があってもいいのに。
674 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 00:13
ファンタジーが一番、応用が利くからじゃないか？
時代モノ＋化け物関係＝ファンタジー。
現代＋化け物関係＝ファンタジー。
異世界＋恋愛＝ファンタジー。
未来＋超能力＝ファンタジー。
豆で見かけないのは学園＋魔法＝ファンタジーぐらい？
あと現代＋ホラー＝ファンタジーもあるかな。
その他のジャンルってもな…ぬるいミステリは読みたくないし。
学園系コメディとかいじめ小説とかは、共感できるほど若くないし…(w
現代モノでファンタジー要素のない恋愛小説とかだと、
…BLじゃないと、売れないよーな気がする…。

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 00:33
>>674
ある意味ボイズもファンタジーでわないかとＷ
>>673
限定ではないと思う
自分が前かって読んだのはサスペンスアクションで
しかもそれは豆の受賞作だったぞ
下手ではなかったけど入りにくくてどうもぴんとこなかったから
きっと非常に売れなかったと予想できる

上のほうで誰かが書いてたが
豆に「いじめ」「教師のセクハラ」なんて問題提起
女子高生小説とか出されても自分は買わん
676 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 00:32
角川HPを見てみたら、来月の豆刊行予定が３冊に減ってたよ……。
樹川さんのが外れたみたいだ。
８月は樹川さんの買おうと思ってたのに、買うものなくなっちゃった。
677 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 21:11
もう豆は「マ」と「少年」だけ出してくれたら、あとはどうでもいいって感じ、、、のラインナップ。
678 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 10:37
こうなると豆のライバルはコバよりウィングス文庫だろうか……
679 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 12:55
ウィングスの方がカラーがはっきりしてるだけマシ。
一応定期刊行雑誌もある。
680 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 14:31
678
ウィングスは、当たり外れはあるけど、作者も編集も楽しんで本を作っている感じがする。
豆は「メガヒットを出さなくてはいけない、メガヒットしか認めない」という空気が痛々しい。
681 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 14:41
>>679
禿同。
味のあった作家がいなくなって一山いくらの話を乱発してる。
良くも悪くも豆だよね～って感じは皆無に等しい。
いかにも角川らしいまとめ方だとは思うけど、なくなっても困らないレーベルではある。
682 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 14:55
あ、それから、やたら余所のレーベルから「売れてる」人を引っ張ってくるのもイタイ。
せめて、紅玉や靴、自社ブランドから連れてきてくれ。
あるいは、売れてない作家を育てるのは、OK。
683 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 15:19
>余所のレーベルから「売れてる」人を引っ張ってくる
売れてるように見えてるだけの可能性大きくないか？
本家レーベルではシリーズもの抱えてて一定の売り上げがあるけど、
新作には食いつきがいまいちのお呼ばれ作家が豆には多いぞ。
つまり読者的にはシリーズの完結が知りたいだけの惰性買いになってる先生方。
684 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 16:11
>683
つまり、作家を見る目がナイとゆーことか。
豆。
685 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 16:34
>684
いや上り調子の作家は本家が手放さない。
686 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 18:21
というか、そんなに美味しい作家だったら、本家角川文庫か、古参靴がもっていくだろう。
例えば、小野不由美が書くとしたら、たぶん角川文庫、せいぜい靴。たぶん豆には来ない。

津守○生など、好き好きはあれど豆向きな作家だと思うが、靴が手放さない。たぶん。
とゆーわけで、豆には強力な助っ人は来ない。永遠に。
687 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 18:41
やはり正攻法で、新人を育てるのが一番ということになるかな。
688 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 19:45
>>687
それができないからこんな事になってるのに。
豆。
689 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 19:51
どうせなら、コバルトから連れて来るんじゃなくて、
紅玉の人気作家にファンタジーぽいのを書かせたらいいのに、とか思っていた。
それをしない理由がやっと分かった。
つまり、売上でいうと、ファンタジー＜BL。
よって、紅玉作家に豆で書かせると、角川の売上が減る、と。
690 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 19:52
＞やはり正攻法で、新人を育てるのが一番
豆大賞１回目の新人からはその予定だと聞きましたが。
691 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 21:03
>690
予定に最初から思いっきりケチついてるね。
多難さを象徴してるよ。＞１回目
692 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 21:14
>>691
ケチ？
まぁ時間はかかったけれど、いい挿絵さんつけてもらって文庫と雑誌同時デビュなのに？
693 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 21:27
>692
検索したら違ってた。スマソ。
十代紅玉の方の(第１回)優秀賞の人。
２作目は豆だったのだろうか？
694 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 21:48
須賀しのぶに豆で書いて欲しい、という意見がどこかにあったが、
書くとしたら、たぶん靴ということか。
695 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 22:08
>>681
良い意味でも悪い意味でも、味のある作家しか残ってない気がするんだが。
ロとマと陰陽師と遠征王っつーか。
それ以外は、自分にとって印象に残らなかったなぁ…。
創刊当時から一山いくらの話を乱発してるっぽいよな、豆。
紅玉作家に書かせてもな…それを小紅玉でやって、コケてるし。
個人的に紅玉作家からBLを引いたら、読みどころも消失な気もするし。
とりあえず、豆が出発点の作家に期待するしかないのか。
696 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 22:20
期待してやれ
697 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 22:54
690の言う通りなら今年の豆新人はコバや白心臓の新人を蹴散らすような
有望株のはず・・・だもんね。
まさか一山いくらってことはないでしょう。
698 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 22:56
少年陰陽師って味があるって言うのかな？
ある意味正統派だと思うけど、良くも悪くも味のある…とは違うような気がする。
ロもあんまり味がない。しいて言うなら薄味。
699 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 23:08
>694
須賀ほど実力のある作家は、むしろ豆に書いて欲しくない。
本家角川か靴のが向いてる
豆は、もっとライト～なのでいいよ。あんま期待してないから。

新人、とりあえず様子見だな。イラスト買いするかもしれんが。
コバの新人は、まぁまぁ育ってるけど、白心臓の新人っていいのがいたっけ？
700 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 23:17
白心臓は非常に濃い感じの新人が出てる。
作風は好きずきだから割愛するけど、挿絵の付け方といい、いかにも
白心臓って感じだった。
701 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 23:45
>700
ハイ・ファンタジーの人？　昔の白心臓って感じだな。
702 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 23:46
うん、そしてイマイチ大成しないんだよね。
白心臓の新人。

ただし、白心臓を出ると、大物になることが多い。
703 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 23:48
白心臓っていったら、とみながさん靴だったね。
704 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 23:53
＞695
その数少ない有望株の遠征王を縮小完結させちゃったからなあ。
ずるずる引き延ばされるよりはマシかもしれないけど、あと１～２冊長くてもよかったんだが。
…スマヌ。今更な繰言。
705 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:02
ここで愚痴ってるより今出してる同人誌の番外編を次の豆雑誌に
載せてくれるよう豆編集部に手紙書けば？
高殿ファンはそういうの熱心じゃん。
706 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:08
死んだ子の歳を数えるような繰言だな。>704

ところで、とみながさんは最近書いてる？
なんだか見かけないようなんだけど。
707 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:16
ホワイトハートの著作物のリストを見てみたんだけど、本当に濃いね。
BL文庫かと思ってたけど、意外。

さて、豆の新人はどういうカラーなんだろう。
708 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:18
>706
あの人は年一冊作家だから…。
去年は靴から出したから、白心臓では出なかったけど、
今年は「ＥＤＧＥ４」が夏か秋に出るのでは。

スレ違いすまそ。
709 ：708：03/07/13 00:21
あ、訂正。
とみながさんが去年本を出したのは
靴ではなくて角川ミステリー文庫？でした。
すんません。
710 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:23
>708
靴だよ。検索して確認したけど。
711 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:29
＞豆の新人はどういうカラー

とりあえず薄くて軽そう。
712 ：708：03/07/13 00:33
>710
再度失礼いたしますた。
靴の「スニーカー･ミステリ倶楽部」でしたね…。
豆に顔突っ込んで逝って来ます。
713 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:45
いつもきになってたんだが、
コバルトとＷＨの話になると、どしてここは活気づくんだろう。
714 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:51
ここが「豆」をダシに少女小説の過去と現状そして未来の展望を語るスレだからです。
まあ、新刊の季節でもないしいいんでないかい。
715 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:54
軽くてもいいから、せめて文章力があって欲しいな。
あるいは、文章下手でもいいから、せめて内容詰まっててほしいな。

一応期待してます。豆新人。
716 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 00:54
まぁ靴とかも話題に出てるがな。
ここは案外まじめな話してるから。
717 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:01
>>714
禿同。
昔は気にしてたけれど、最近は豆ファンが書き込めずに迷惑している
雰囲気ないから。
それだけ豆レーベルが疲弊しているとも言えるけどね。
718 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:10
もうヨレヨレな印象だ、豆。
マとロと遠征王と陰陽師に次ぐシリーズモノが出てこない。
それぞれ毛色が違うから、編集も困ってるのかもしれないが、
シリーズがダレダレになって、読者が離れる前に
次の布石を打っておくべきだったんだろーな。ロは失速、遠征王も完結。
浮動読者が消えてるよーな気がするよ。
コバルトは対応が早いなぁと思うしな。やっぱ年の功なのか。
719 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:25
バカ売れまでいかない中堅のシリーズを持ってるよね。＞コバルト
それでマニアな読者のニーズにも応えてる。
毎月の刊行数は頭が下がるよ。同じ新人モノなら結局コバルトを買うかな。
720 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:28
わたしは、軽くても文章下手でもいいから味がある新人が出ないかなぁって思う。
電撃なら、うえおとか…。いちおう（エロはないが）喬林さんがそーか。
いい成功例あるんだし豆はなんとか対策たてないものかな。
ドクロちゃんまで行けとは（もちろん）思わないけど、
コメディーでもシリアスでも、どこかに体当たりしてくる作品が読みたい。
それで文章よけりゃさらにケッコーで、内容詰まってりゃもっとケッコーだけど、
そーなると新人作家を本家に寝取られそうだよね（苦笑
721 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:37
読者の意見が一番大事だとは思う。
豆文庫にアンケートハガキ挟めばいいのにね。
ま、組織票が動く心配はあるかもだが。
722 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 01:45
１０年ぐらいの電撃は最近コンスタントにいいの出てきてるよねぇ。
厚みも感じる(だからドクロちゃんみたのも出せるんだろう)、
豆はまだまだ薄いよ。
723 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:01
豆読者で、組織票を組むぐらいな熱心な読者はいない気がする。数がね(w
コバは新人とか、新規参入組にはアンケートハガキ、挟んでるし。
たまに50円切手を貼ってでも、応援したい新人さんとかいるしね。
とりあえず読者の意見は通ってる気がする。シリーズ化の対応とか素早いし。
豆は、雑誌もない、HPもない、アンケートハガキもない、
ナイナイ尽くし三重苦。読者の意見を反映する手段は、全くない。
724 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:03
２ちゃがある（藁
725 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:09
や、匿名掲示板の意見をまともに受け取る編集者ってのも怖すぎ。
726 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:15
要するに実売重視なんだろ





地方じゃ入手も難しい販売体制のくせに
727 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:15
>725
しかしここ、週末になるとなんかのびるよね。
豆やコバや白ハートや電撃の編集が寄り集まって
書き込んでたりしたら面白いのに。
（なんていってる私は違うのが残念だがＷ
728 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:19
>>719
自分はあの刊行数にメゲて、新人ごときに手が回らない。
売れてるシリーズしか買わないけど、そんなに目立った新人いたっけ？
最近売れてそうな感じので新人ぽいっていうと、
なんか女装してる舞妓のシリーズとかかな？
729 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:23
ＷＨやパレットなども地方では手に入りにくいですよー
特に十二国記とＢＬ以外のＷＨは配本が殆どないです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　From本屋バイト
730 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:37
コバルトって対応早いの？
731 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:51
編集者じゃないけど(w
コバルトは読者からの手紙が多いのではなかったかな？
全プレなんかのハガキが来る率も。
732 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 02:59
雑誌にしても、定期購読にマリみての図書カードをつけて増やそうとしている。
サイン会は５回もやるし。
733 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 03:22
ｺﾊﾞﾙﾄﾏﾝｾｰｦﾀｳｾﾞｪﾖ
734 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 03:53
歴史の蓄積があるのは強みだと言いたいのだが。
豆が持ちこたえられるのか心配なだけだ。
(本家がそこまで待ってくれるか)
735 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 07:09
これくらいでマンセーなどといっちゃう733は嫉妬深い豆編集ですか？
736 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 09:03
確かに「豆」のHPあるといいよね。
とゆーより何故ないのか。
…。
たぶん、靴や紅玉にないから。
先輩を差し置いて、豆がHPを作るわけにはいかない。
こんな理由っぽい。
ちなみにﾏﾒﾍﾝではありませんので、妄想です。
737 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 09:13
>>735
禿々同。
これはマンセーじゃなくて所感だよ。
読者のニーズを実売で知ろうとするから当てが外れるんだろ。
勘違いを呼ぶ表紙や帯とかで引っかけた実売をどう評価するのか？
実売重視なら遠慮せずエロエロBLナンチャッテファンタジーをやればいい。
738 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 09:21
＞737
そうか！
完売重視で、ひたすら、発行部数だけで本を評価するから、こうなるわけだ、豆。
納得。
しかし、完売重視なら、ハーレクインという偉大すぎる先輩がいるのだが。

しかし、エロエロはともかく、なんちゃってファンタジー、売れるのか？？？
739 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 09:37
豆で真面目にファンタジーしようというのが、そもそも大間違いだと思う罠。
ＢＬ勘違い風表紙に内容無視の帯書きにきわどい挿絵。
そして「長いシリーズの途中みたいな感じで」と注文を入れる。
ファンタジーは舞台立てが大事だから、一番最初に世界観を持ってこなけりゃ
ならないのに、意味深な人間関係（つまりキャラ萌え）ばかりを優先しろと
豆編が言ってるんだから、すでにナンチャッテファンタジー編集部と化している。
740 ：通りすがり：03/07/13 10:12
編集者が集うスレとはここのことでつか（藁
741 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:20
一冊で世界観の説明と、キャラ萌えを両立させるか。
電撃とか富士見が、わりと成功させてるよな。
ただし、一巻目は異世界の説明に重視をおいて、
人間関係は単純にして、キャラの個性のみ説明ってのが多いかな。
少女小説特有の、意味深な人間関係の説明は手が回らないのか無視してるっぽい。
一巻目が売れると、シリーズになって意味深な人間関係に着手する場合もあるけど。
豆は、売れ行きの良い余所のレーベルの研究とかしないのかね。
742 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:27
朝からけっこう人居るな。

>>738
マやロや少年おんみょーじは、ﾅﾝﾁｬｯﾌｧﾝﾀｼﾞｰだろ。そんで売れてる。
つかさー、ﾗﾉﾍﾞでまともなﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんて。＜豆以外のﾚｰﾍﾞﾙにもｲｶﾄﾞﾌﾞｰﾝ
743 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:32
男性読者と女性読者ではつぼが違うような気が。
不死身やデンゲキはむしろ靴の対抗馬なのでわ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:33
翻訳モノをマトモなファンタジーと呼ぶならない。
ただ、ゲーム的だろうが何だろうが、それなりの（？？？）世界設定を持つ異世界モノならある。
たぶん。
マは世界設定は案外きっちりしてるとｵﾓｳ。
745 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:34
ﾎﾝﾄﾀﾞ
ｺｺｲﾏﾅﾝﾆﾝｲﾙﾝﾀﾞ
746 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:35
女性読者に受けてるファンタジーというのはどれだ？
やっぱ、ﾏｴﾀﾏなのか？？？
747 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:38
点呼とりますか？
とりあえず、１。
748 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:39
悪い所を指摘するなんて敵に塩をおくるようなものだし、編集は書き込んで
ないでしょ。ロムってる奴は多いと思うけど。
ただ今の豆見てるとナンチャッテファンタジーにも失礼って気がするな。
749 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:44
2
750 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 10:52
ﾏﾒﾍﾝは、ここを役にたたないスレとか思っているかも。
素直に面白かったとか、
キャラの○○をもっと活躍させてとか、
今度イラストは××先生がいいなとか、
そういう話題を望んでいるような気がする。
妄想だが。
751 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 11:00
点呼なんてせんでもええやん。にちゃんやし。
752 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 11:14
>>750
だからアンケートハガキを挟めって。
最低限の営業努力を怠るんじゃないよ、読者に食わせてもらってんだろう出版社は。
753 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 11:22
女性読者に一番うけてるファンタジーは、ボーイズだろ(w
まあ、あれは例外として、コバルトの売れ筋シリーズ系とか
十二国、ハリポタじゃないかな。後者はあまり性別を問わないけどさ。
翻訳なら、タニス・リーが人気あったかなぁ。最近みないけど。
754 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 11:27
ｱﾝｹ重視もなー、危険だよ。ﾌｧﾝﾚﾀｰとかｱﾝｹって
年少者の方が書くでしょ。そうするとどうしても
年少者好みの展開多くなるよ。売上げ重視も
行き過ぎれば問題だけど、経済力のある大人の
意見の現れと考えれば無視して欲しくない。
755 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 11:30
読みたいのは少年、青年キャラが主役はってがんばってる話。
もちろん女性キャラを排斥するわけじゃない。ホモ臭が欲しいわけじゃない。
でも純粋に男主役の話が読みたいんだよ。そういう読者もいるってことでヨロシク＞豆編
756 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 11:31
>>754
大人読んでるの？
もとは20～30代女性がターゲットらしかったけど、今はどうみても厨房向けやん。
757 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 11:42
20～30代女性が手を引き始めたから売り上げが伸びないんだと思ってた。＞754
758 ：754：03/07/13 11:44
>>756
大人読んでるよ。作品によって勿論違うけど
見ていると大人（20～30代女性）の方が多い。
中高生は立ち読みして終わりってのが多いね。
豆は紙質悪いから、乱暴な人に立ち読みされると
すぐﾀﾞﾒになる。売れてる人のなら入れなおすけど
そうじゃない人のなら返本してもう取らない。
表紙だけでも何としてよ＞豆編さん　　　ｂｙ書店員
759 ：754：03/07/13 11:54
>>756
>>757
書き方悪かった。実際大人が買ってく現場を見てる私としては
大人向けであるのが当然なのに >>756 が言うように厨房向け
になっていってるから年少者のｱﾝｹやﾌｧﾝﾚﾀｰを重視した結果
ではないかと言いたいんだ。そしてその結果 >>757 が言うように
売上げが伸びない、と。
760 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 12:06
えっ豆って学生さんターゲットじゃないの？
コバとかもそうでしょ。
761 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 12:09
大人向けって公式に発表してたっけ？＞豆
ＡＳＵＫＡでインフォメしてるだけでも、厨房工房向けってことじゃないの？
762 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 12:21
リア消厨工房時代、自分の年代向けに書かれた話より少し上の年代向けの方が面白かった。
自分の年代向けに書かれていたものも、それはそれで面白いのだが。
2、30代向けのファンタジーだとしても、充分ガキは読めるだろう。
豆編は読者の読書力を侮ってると思う。
763 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 12:27
＞豆編は読者の読書力を侮ってると思う。
禿同。
読み込める面白い作品は世代関係ない。
764 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 12:29
厨房向け、と公式にはインフォメしつつ、実際は20代～30代の女性をターゲットにしてるんだと思っていた。
今の10代って、少子化で絶対数が少ないし、携帯に夢中で、本、特にラノベ、はあまり読まないでしょ。
765 ：_：03/07/13 12:37
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/
766 ：_：03/07/13 12:46
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html
767 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 13:03
デュアルや、ハヤカワあたりを見ていても、
ラノベは今は「量より質」になりつつあるような…。
768 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 13:42
＞20～30代女性がターゲット
うーん、どこで見たんだっけ。最初の頃、そんな風に宣伝してた気がするんだけど。
ちなみに角川のサイトでは「女性向けファンタジーエンターテインメント小説」になってる。

＞ＡＳＵＫＡでインフォメ
ﾀｰｹﾞｯﾄ層がめちゃくちゃ離れてるわけでもないからそりゃ載せるでしょう。
ＮＯＮＮＯなんか集英社文庫とｺﾊﾞﾙﾄ文庫両方載ってるよ。
769 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 16:39
早川だのデュアルは売れてるんだろか。
デュアルは自分、野望円舞曲の一冊目しか買ってない。

あ、
早川にはギネスにものった、国産最高レベルの正当派ファンタジーがありましたな！ﾆｶﾞﾜﾗ
あれは間違いなく売れてるね。
770 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 16:54
>769
ハヤカワからは、ラノベにはめずらしく長期間売れる本が結構でてるよね。
これからどうなるかは、分からないが。
771 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 19:30
ハヤカワのギネスって？
772 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:09
>>771
温帯。
773 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 22:56
９月刊の情報プリーズ。
８月に流れた樹川さんと新人さんと、それから？
774 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:15
順番とすりゃローゼン。
それから高殿円の新作がくるんじゃないの。遠征王と同じ世界観とかゆーやつ。
775 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:23
>>769
愚印はギネスに「申請」しただけで「認定」は、されてなかろう。
ハヤカワ文庫JAはライトノベルっぽい話も多数だしてるが
そうでない話も多数だしているので要注意。
小池真理子とか皆川博子とかは、ライトノベル扱いできないなぁ。
物語が全然「ライト（軽い）」じゃないし。

自分は恋愛がメインじゃない成長物語系が読みたいんだけど、
主人公は男でも女でもいいからさ。そういうのは少数派なのかな？
十二国とかハリポタとか、コバルトなら楽魔女とか流血とか。
赤城毅みたいな痛快冒険ロマンでもOKなんだけどさ…やっぱ少数派なんだろーな…。
776 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:33
>>775
楽して売りたい豆編集部の好みではない＞成長物
777 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:41
ハヤカワやデュアルっつーのは、あまりに仮想敵として情けなさすぎるよ～（泣）
コバルトに挑んで討ち死に！くらいの気概がほしい。
778 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 23:56
じゅうぶんコバルトに勝ってるじゃん。
「マ」なんかコバルトのどの本より出てるんじゃないの？
「ロ」と「少年陰陽師」もそこそこだし、新参レーベルとしては勝ちと見て
いいように思うけど。
779 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 00:12
たしかに今月分のランキングとか見ると「マ」はコバルトの売れ線と
同じくらいには売れてるみたいだね。
「コバルトのどの本より」っていうのはおおげさに言い過ぎだと思うけども。
問題はこれから「マ」「ロ」「少年陰陽師」に続くヒット作が
出てくるかどうかだと思う＞豆
780 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 00:25
自分は負け組だと思うなぁ。トータルで。
いくらマ新刊が売れてても、コバのマリ見て新刊の売り上げには
届かない気がするしね。コバは新刊の刊行点数も多いし。
ちなみにESブックスではマ新刊125位、マリ見て新刊83位。

豆編集…一度でいい、騙されたと思って男性作家に書かせてくれないかなぁ。
男性作家の書く男たちの冒険アクションが、豆で読んでみたいかも。
女性作家の書くなんちゃってBL臭のする男たちは、もう食傷気味なんだよ…。
781 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 00:28
瞬間視聴率より平均視聴率のいい方が、勝ちなんじゃないだろうか…。
小売り業界の目だから、出版ではどうだかわからないけど。
一部が瞬間的に売れても、持続してくれないと話題にならない。
総合して稼いでないと、看板がヤバクなる。
なので、
売れている人には最低四ヶ月に一度出してもらって、売り場を確保する。
その隙間に新シリーズや新人さんを投入して、様子を見る。
あとは編集の腕次第――そこが問題なのか。
782 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 00:54
前の方で誰かも書いてたが、
他の文庫が10年20年かかって築いた地盤に、
出版バブル後の新参文庫がちょっとでもヒビ入れたことは評価できるんじゃない？
豆は今年でやっと３年てとこでしょ。
783 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 01:05
角川グループの営業力という地盤があるのだから、
新参文庫とは言えないﾖｶﾝ……。
784 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 01:17
豆の売り上げ、3作品に頼りすぎって気はするなぁ。
まだ若いレーベルだし、これから頑張ってけばいいとは思うけどね…

ところで、esbooksのランキングを見にいったけど、あれはあまり
当てにならないと思われ。
ミラージュ新刊が167位になってるけど、ミラ新刊よりもマリみてと
マのほうが売れてるってことはないでしょ。
マリみては店頭で買うのが嫌な♂、マは店頭に並んでない！って人が
ネットで注文したんだろうなぁと思った。
785 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 01:19
少年陰陽師は勢いあるし、マはコバルトのトップと同じくらい売れてると思う。
でも中堅（そこそこ売れる人）がいないんだよね、豆には。
高殿さんがそうなのかもしれないけど…。
ロはもう駄目だし。
今、豆で書いてる人で、2～3年後にも活躍してる人ってほとんどいないんじゃないかな。
5年後だと皆無かも。
それとも豆自体消えてるとか。

歴史の差なんだろうけど、コバルトは売れ売れじゃなくても
手堅く売れてる作家さんがけっこういる。
豆はヒットをねらうより、そこそこ売れて息の長い作家さんを育てて欲しい。
786 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 02:26
豆は売れ線から新人まで使い捨てっツー感じがする…
787 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 03:04
豆は、とりあえずアンケートハガキでもはじめてほしいな。
読者を育てるっつーか、浮動読者でない固定読者を掴む道を探ってほしい。
読者の意見なんか関係なし、実売り、完売重視なら
ハーレクインを見習って、一冊読みきり、あとくされなし。
続編はスピンオフで、一から仕切りなおし、売り切れ御免な努力をしてくれ。
でもハーレクインもアンケートとってるんだけどね。
半年に一度の人気投票（商品付き）で、ベストヒーロー賞、ベストヒロイン賞
ベスト作品賞、ベスト作家賞と読者に選ばせてる。HPでアンケートもとってるし。
固定読者に対して、サービスいいかもね。
浮動読者は、固定読者が多くいるトコロによってくよーな気がする…。
788 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 08:35
なんかこのスレにはアンケ至上主義の人がひとりいるらしいな。



・・・なんて書くと「○○番を書いたのは私ではない！」とかいう人が出てくるんだろな。
なんだろう。なんかもそもそする。

自分はアンケートなんてあんまりあてにならないと思うけど。
ジャンプみたいにアンケ至上主義が作家にも読者にも徹底されてて
票の分母がでかければ意味あるけど、豆のアンケ数なんてたかが知れてる。
今みたいに売れてる作品が限られてて、それでアンケ葉書入ってても、
書いてくる読者の大半は、マかロか少年陰陽師みたいな話がｲｲ!って
言ってくるに決まってるじゃん。意味ねえー。

まあそれでもやらないよりやる方がいいんだろうけど。
789 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 09:07
私は男が読んでハマるシリーズ希望。
電撃やコバは異性ファンも多いんだよね。
その辺味方につければ多少は違うと思うんだけど…。
今の編の方針は違うよね。
はすなみさんのあとがきとか読むと「エロく」とか…。
編は何を考えてるのかねえ？
790 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 10:57
男がはまるシリーズは、男のレーベルにあれば十分です。
歴史浅い豆編が、調子にのって安易にマリみてモドキとか出してくるほうがウザイ。

中とハンパでなければなんでもいいよ。
791 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 15:55
豆、いまんところはアンケート代わりに、ファンレターつかってるんじゃないかな？
ファンレター沢山来た作家をプッシュ対象、こない作家は無視。
それと売り上げ重視でやっている感じがする。
ファンレター書く人って熱心に口コミ宣伝もしてくれるから、売り上げも上がるわけだが…
（私はマと少年、毎日のようにチャットで言われて買ったクチだ）

アンケートでもファンレターでもそうだけど、書いてくる*性格*と*年齢*って限られてくるし、
作品の内容によって書きにくいのもあるから、どちらにしても当てにはならないけどね（藁
（個人的に、シリアスとか切ない話には書きにくそうだと思う。あと、あとがきが硬質すぎる人とか）
だから、せめてHP作って「HP作りましたよッ」て、ほかの雑誌とかで宣伝してみたらいいと思う。
作家にネット用短編小説でも書かせたりしてさー。
792 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 17:18
漫画雑誌の公式BBSの話だが、
掲載作品ごとのスレッドでの読者層の違いがうきぼりで見ていてたのしいぞ
管理は大変だろうが
793 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 18:52
>>788
いまさらレスで申し訳ないが、前にアンケの話を出したのは漏れです。787さんとは別人なので、
アンケ至上主義（ってわけでもないが）は２人ということにしておいてくだせい。


＞（豆）編は何を考えてるのかねえ？
つまり女性向けファンタジーエンターティメントで、要約するならグランドロマンのエロ。
794 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:35
>788
アンケートを参考にすることと、アンケート至上主義には、
エライ差があるよーな気がする…。
売れてるモノが反響あるのは、あたりまえのこと。
それをモトにさらに売れるモノをつくるもよし。
メガヒットじゃないけど、アンケートの評価がよかったりして、
コアなファンがついてるのが判明したりする場合もある。
どんな年齢層が多く購入するのかも判明するかもしれないし。
とりあえず豆には、市場調査をしてほしい。
アンケートでもHPでも定期刊行雑誌でも何でもいいからさ。
年に一回の雑誌や、ファンレター、売り上げだけじゃ、読者の顔も見えまいに。
795 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:39
アンケート葉書って靴にはあって、豆にないね。
同じ出版社なのに(´･ω･｀)
796 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:45
>794
禿同。今の豆編は努力が見えてこない。
サイト作るのが即効でできる手とは思うんだが。
月１冊ずつ本にハガキ挟むのもやってみてくれ。
797 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:59
好きな作者にファンレターは出さないが、アンケートハガキなら出すなあ
798 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:10
とことん豆に金使ってないな角川。
799 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 22:42
すごい今更だが(w　雑誌系アンケートとコバのアンケートって
全然違うんだよな。雑誌系のアンケートは、雑誌の中で
何が一番面白かったか…みたいな順番付けがあったと思うけど
コバのアンケートっつーか愛読者カードって、ハガキがその本専用なんだ。
ハガキのあて先に、本のタイトルが刷ってある。
新人さんの本なら、雑誌掲載の受賞作は読んだか、とかも聞いてる。
あとは、知った買ったきっかけとか好きな作家、絵師とか、
コバのサービスについての質問かな。携帯とかサイトとか広告とかの。
電撃とか富士見とかは、タイトル書き込み系。組織票のおそれがあるかも(w
800 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 23:21
>799
ありがﾄﾝ。アンケートハガキ挟んであるのたまに
あるんだけど、そこまで詳しく見てなかった。
改めてコバの歴史を感じる。(マンセーと言われそうだが)(w
豆編の参考にならないかな。
801 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 23:37
ただ歴史が長いから売れてるわけじゃないってことだ＞コバ
そこには地道なリサーチ活動がある。
別にコバをマンセーする気はないけど、あまりにも何もしなさすぎるぞ。
豆。
802 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 23:41
なんか豆ってずいぶん期待されてるんだなあ…って感じ。
803 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 23:48
キャンバス文庫みたいになってもいいのかな？
キャンバスは最後にはクリセニアンと封殺鬼しか
残らなかった。せっかく作ったのだから、
もう少し努力して欲しいのだ。今のままだと
キャンバス以上に残せない気がする。
804 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 00:02
クリセニアンと封殺鬼。
どっちもノベルズにできる良作じゃん。
805 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 00:13
みんな豆に期待してるんだかそうでないんだか…(w
まあ、もうすぐ新人賞作家の本や雑誌も出るし、今後の努力に期待ってことで。
でも豆に限らず今はBLレーベル以外の少女向けは厳しそうだけどね。
豆スレの影響で、最近なんとなく紀伊○屋書店の
ベスト100を覗いてるけど、コバルトの本も案外
｢売れてる｣って程でもないんだなーと気づいた。
かろうじてミラージュ（これもBL?）だけが2週間目も
ランクインしてるけど、3週間目のフジミより下だし。
806 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 00:30
べつにノベルスにできるものが良作とは思えないよ。
807 ：山崎 渉：03/07/15 11:30

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
808 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 18:00
豆に読者のせつない思い(w　が届くよーにあげ。
ファンレターなんてめんどくさくて書く気もないが、
アンケートとかになら、協力してもいいっつーか、したい。
そそられるプレゼント希望(w
809 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 18:11
クリセニアンと封殺鬼を駄作扱いか>806
810 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 18:32
べつにその２つを駄作だとは>806も誰も言ってないようにみえるが。
811 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 19:19
>808
絵師さんの図書カードが無難だろう。
812 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 19:35
豆雑誌にアンケートがつくだろうからそこで語ればヨシ
手にはいるかどうかの不安があるが・・・
813 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 19:43
豆雑誌買わないよ。
読みたい話ないから。
アンケートのためだけにあんなバカ高いもの買うほど酔狂じゃない。
814 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 19:51
雑誌よりマや少年陰陽師といった売れ線にアンケートハガキつけた方が
いいよ。雑誌にも一応つけてだが。
815 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 19:53
812は豆編かな？
年に１回の増刊号（あれはまだ雑誌じゃないだろう）でアンケート
集めたらいいと考えてんのなら、それでいけばいいと思う。
所詮はサラリーマンだもの、レーベルがぽしゃっても別の部門に
移動して終わりだ。しばらく居心地悪いのを我慢したら心機一転
仕切り直し。
816 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 20:10
>815
その道は小説ASUKAで通ってる筈だが、学んでないらしいな。(w
817 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 21:01
売れ線には、ハガキをつける必要性を感じないなぁ。
もう売れてるのは事実で、安定してるし。
自分は新人さんとか、新規参入組にこそハガキをつけてほしいぞ。
全部の文庫にハガキを挟む金を惜しみそーだし、豆。
月に多くて４冊しかでないのにね…。
818 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 21:04
もうこのまま何もせずに静かに終わって欲しい気も。
豆。
819 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 21:21
>817
売れ線はハガキが来る率が高そうだから。
コバルトでもオーラやミラージュに入ってることもあったし、
新人や新規にも入れて１～２年ぐらい続けてみる。
２年後って大丈夫か？＞豆
820 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 22:56
９月も中古のお呼ばれ組ばかりですか？
821 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 00:24
９月ってまだ新人のしか予定にあがってないんじゃない？
822 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 17:49
考えてみると、
新人さん達、のっけから崖っぷちに立たされるのか…。
受賞後一年も経っているってだけで話題性消えてネックなのにな。
これで、良い絵師だけど内容とあってない現象が起きていたら救いようがないな。
いくらなんでも、これから売り出す卵にそこまでムチ打ってないことを祈る。
――気分は富士ミスウォッチャー（苦笑

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 20:34
そこまで新人さんにプレッシャーかけんでも（ｗ
新人さん達、たぶんもう文庫の原稿は済んでるだろうから、今頃２冊目の原稿を
執筆中じゃないかな。
本気で売り出す気なら、売り上げのいかんにかかわらず何冊かは続けて書かせる
べきだと思うし。来年は３人で９冊は出してくれると信じてるよん。
あと、はすなみさんと藍田さんが新人デビューだから、こっちでも６冊？
なんだか潤沢な発刊予定だ（ｗｗ
824 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 20:52
新人さんといえば、漲月かりのさんとこづみ那巳さんも豆でデビューしたよね……？
とんと新作見ないけど、もしかしてもう二人とも消えたとか？(w

でも、野田さんの場合（１年あいて新刊が出た）もあるしなぁ。
825 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 22:06
漲月さんの情報はないが、こづみさんは４冊で結果が出なかったら切られたらしい。
たぶんもう豆では書かせてもらえないんだろうね。
豆で書いてた話の続編は同人誌で出すようだし、あらためて他社に投稿するげな発言が
御本人のサイトでしてあったし。
作風が好きだったから個人的には残念だけど、活動を続けてくれるならそれでいいよ。
漲月さんはどうなんだろう。まだ３冊だし、この人は次があって欲しい。
826 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 22:15
金・努力・企画・持続力を惜しんだら、レーベル続けていけないぞ！
――と、いうことを
小説ASUKAとプチルビーで学んだ（はずの）角川少女部隊。
（失敗続きなのに、どうしても少女レーベルが欲しいらしいな）
豆で再び失敗したら、業界の笑い話にもならない（はず）…。
編集のお仕事って、失敗しても会社で平気な面できるのかなぁ…と豆の動きを見ていると感じる。
だとしたらノンキな業界だ。
こっちは些細なミスも犯さないよう、帰っても資料を調べなおしてるっつーのに。
毎月ある程度の冊数を出さなきゃ、レーベルの持続もクソもない。
期間限定で売れるオマケ付き商品じゃないんだから…。
827 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 22:34
>826
そうそう、角川が撤退した後もコバルトはずっと出してたわけだ。
差がつくのも当然。少女レーベルが欲しいという意思がありながら、
場当たり的な対応ばかり。助っ人呼ぶにしても他社と喧嘩してというより、
来てくれそうな人だしな。とみながさんクラスだと靴からのようだし。
この先、展望はあるのか？
828 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 22:34
漲月さんの江戸モノけっこう好きだったんだが、表紙と挿絵でマイナス評価。
話は正統派なボーイ・ミーツ・ガールだったのに、
ホモホモな表紙と、ヒロインが可愛くない挿絵でがっかりだった。
アレにアンケートハガキが挟んであったら、
思う存分、クレームを豆編集部に訴えられたのに(w
829 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 22:45
新人さんにはせめて５冊は出させてやってくれ、豆。
いや、豆に限った話じゃないかもしれないが。
そうでないと、つくはずの固定ファンもつかない。
830 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 22:53
マやロや少年みたいに、１冊で見込みがないとかなりやばそう＞豆の新人。
高殿さんには豆編敵に相当の思い入れがあるようだから、黙ってあそこまで出させたんでしょう。
今のところ作家として大事にされてるのは高殿さんくらいのもんじゃないの？
831 ：830：03/07/16 22:54
豆編敵に×
豆編的に○

スマソ。
832 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 23:35
>828
わかる！ホモホモしい表紙だと萎えちゃって、買う気がおきないよ・・・
833 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 00:12
漲月さんのプレシャス・プラチナは本当に酷かった。
あの表紙であの帯煽りは、まじに詐欺だよ。読み終わった後、本気で腹立った。
ＢＬ好きだし男女物も読むけど、あんな詐欺は金輪際止めて欲しい。＞豆編
なんか「や～い、ＢＬ好きの腐女子が引っかかった！いー気味！」って嘲笑われた気分。
834 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 00:34
助っ人……作家ではなく編集部に呼んだらどうだろ？（笑
メディアワークスから編集者をヘッドハンティングッ

漲月さんのBLじゃなかったんだ……。
スルーしたよ……本屋で思いっきり。
本来の買い手が逃げて、BL買いの人が買って怒ってたら、どんどん購買層が薄くなるよな。
835 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 00:58
＞834
＞本来の買い手が逃げて、BL買いの人が買って怒ってたら、どんどん購買層が薄くなるよな
その通りだとｵﾓ。豆編は、「期待してたのと違ったけど、面白かったから次回作も買う～」
なんて展開を期待してるのかもしれないが、そんな甘いもんじゃないよ。
よっぽど好きな作家でもない限り、期待ﾊｽﾞﾚだったらそれまで。









836 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 01:50
>830
マは三冊目くらいまで、そこそこ程度の売れ方だったと思うけど。
少年陰陽師も。
豆編的には特に力を入れてたワケじゃないのに、じわじわ売れた感じ。
高殿さんはTRの売り上げがけっこう良かったから、豆でも優遇されたんだと思う。

いきなり人気がでる人よりも、三冊～五冊目くらいから人気が出る人の方が
作家として長続きする気がするんだよなー。
実力もありそうだし。
837 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 07:02
豆は実力より売り上げのある作家が欲しいんだよ。
だから育てるより数鉄砲。
はすなみさんなんか１冊じゃ中途半端な話を３連発してるけど、次はどうする
つもりなんだろうかと小一時間(ry
今回の主従物が続編出るの？
838 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 10:28
新人は方針が「売れたら続きを出しましょう」だと思うので、
中途半端な話が続くのは仕方がないと思う。
中堅とか他社の人には、×冊シリーズで、と言ってると思うのだが。
839 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 11:28
「売れたら続き」ってのは何処のレーベルでもやってる。
ただ余所のレーベルは「売れたら」の方に重点を置いてる気がする。
大抵、一冊で話が完結してるし。豆は「売れたら」と「続き」と
両方に色気をだしすぎ。裏設定や続編があるの、買ってね…っていうか
これから物語が面白くなるのよ～！みたいで、あからさま。
読みきりで「面白かった！続きが読みたい！」って思わせなきゃダメだろ。
840 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 17:52
＞839　禿同！！！
はすみなさんの新刊、なんか中途半端な気がしたよ・・・。
一作品として、ちゃんと完成されてない。
何冊かに分けて、ちゃんと書いたほうがいいものを無理矢理1冊にした感じ
841 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 20:42
最近コバは新人にシリーズで書かせてない？
１冊目は受賞作ってこともあって１冊きりのやつもあるけど、わりと一つの
話をきちんと書かせて読者の反応を見てる気がする。
確かに１冊で度肝抜くような話書ければ苦労はないんだろうけど、新人どころか
中堅やベテランだって、ある程度の分量使ってようやく一つの話をものすんでは
ないだろうか？特に豆は１冊がペラペラなんだし。
842 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 21:15
コバはやっぱり一冊読みきりに力を入れてると思う。
既にシリーズ化してるものの多くは、最初の一冊が読みきり作品で
そこそこ面白かった。ちょー、楽魔女、コラフェリ、魔女婚、汝、他多数。
最近の新人ではソード、ミミ、花咲、帝都、ロミオがシリーズ化みたいだが
いずれも読みきり作品として、一冊目できちんと完結してたように思う。

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 22:50
そろそろ次スレタイトル候補いきますか？
８月刊のラインナップでは盛り上がりようもない悪寒がしますが、マターリ候補を上げてくって
ことで。
しかし十の字がつく言葉って、十年～とかが多い。
844 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:09
十把ひとからげ？◇角川ビーンズ文庫

しかし歴代タイトル見てると、豆に向けるスレ住人の気分の
うつりかわりがよくわかるなあ。
やおいっぽいぞ→二度目は本気→三度の飯より→四の五の言わずに
→第六感→七転八倒→九回裏
盛り上がって盛り下がっていってますね。
も一度盛り上がることはこの先あるのやら。
845 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:20
高殿さんの新刊話が専用スレで出てた。
思い切りステレオタイプな話みたい。
グランドロマン系が合ってる作家さんだと思ってたが。

そのものズバリで泣けてくる＞十把一絡げ
846 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:26
十年一日・学習能力ゼロ◇角川ビーンズ文庫

……キツすぎるか。
847 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:49
あははは、うまい！
笑いすぎて涙で前が見えないよﾏﾏﾝ…
848 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 23:50
上げてしもうた。ｽﾏｿ。
豆に埋もれて逝ってくる。
849 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:09
十把一絡げ、書き込もうと思ったらもう先に書き込まれてたよ(w
意味をいまひとつ正確に理解していなかったから、一応調べてみた。

＞十把一絡げ【じっぱひとからげ】
＞いろいろなものを雑然とひとまとめにすること。
＞一つ一つ取り上げるほどのことはないとして、まとめて扱うこと。

改めて活字で見ると、本当にその通りだね……。
850 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:09
十年でも続けば偉いよ＞豆
十にこだわらずゼロでもいいかもね

学習能力ゼロなのか？◇角川ビーンズ文庫
851 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:22
ゼロから出直せ◇角川ビーンズ文庫
涙でモニターが見えまへん

852 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:27
十字砲火で火ダルマ◇角川ビーンズ文庫
十日の菊を何とかしろ◇角川ビーンズ文庫
…収まりが悪いな…846さんのがしっくりくるなぁ…。
853 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 01:36
そうか・・・ゼロもありか・・・

11になったら言葉がなくなっちゃいそうだから
0にしたほうがいいかもしれませんね
854 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 02:13
ゼロがアリなら＞851 を推す。
855 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 06:29
ふつーは、「１から出直せ」じゃないですか？
856 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 07:18
0でもいいと思うけど、天ぷらで「豆スレ10代目」とか入れてく必要あるよね。
857 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 08:18
10進法じゃなく、16進法にするとか(w
その場合、９の次はAだな。
858 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 17:59
もうさ、数字にこだわらないで「五十音」でも「アルファベット」でもなんでも良くないか？
もし「五十音」なら…、
アイさずにはいられない角川ビーンズ文庫・上下巻
良作にウエてます角川ビーンズ文庫・上下巻
オカしいところを探そう角川ビーンズ文庫・上下巻
心によくキクケど地雷原な角川ビーンズ文庫・上中下巻
とか…語呂を作りやすいと思うけど。
859 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 18:12
次スレは846でいいと思うんだが。次は次で考えよ。
860 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 18:57
自分も846がいいかな…しかし、まだ800番台なのに気が早いなぁ。
861 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 20:09
他に話題が無くて
862 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 02:34
>840
そう？　今月のはすなみさんのはわりと１冊でいい感じに
まとまってたと思うけど･･･。
私はむしろ南天さんの方がそう思ったよ。
雰囲気も悪くないのだけど、なんとなく話が大きなストーリーをぶつ切りに
して切り張りした感じがしたので。
863 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 16:11
>862
自分もはすなみさんのは、いい感じに纏まってたとは思うけど、
魔法使いの秘密があからさまに続編狙いで、蛇足だと思った。
南天さんのがぶつ切りな印象なのは同感。
物語的には綺麗な読みきり作品だと思ったから、
上下巻ぐらいで、じっくり描写して欲しかったなぁ。
ところで９月にでる駒崎さんの『手折られた青い百合　歓楽の都』って
また耽美系ホモネタなの？
864 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 17:00
>863
「１９世紀末ロンドン（偽物）を舞台にした、恋と陰謀の物語！　
　──とか書くと、自分で笑っちまいますが、
　色町のお兄さんお姉さん方が主人公なので、
　多少色っぽくなる──のかな？」

と、ご本人がＨＰで書いてあるので、ホモじゃないと思うけど。
でも、舞台は娼館だそうです。
865 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 22:16
７月刊のあすかコミックスの折り込みチラシに
９月発売の新人さん（喜多みどりさん）の本の表紙が載ってた。
『真実の剣』でタイトル本決まりっぽい。

ついでに、カバーイラストテレホンカード全員サービス実施とか。
866 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 22:36
真実の剣ですか。
なんでその題名にするかな…。
編集も止めろよ。
867 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 22:41
865>866
すいません、おもいっきり間違いました。
『天空の剣』です。

お騒がせしました。
868 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 22:56
絵師は誰なんですか？
869 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 00:34
すぐに、ドラゴンクエストを思い出した（笑）＜天空の剣
もしかしてソレが狙いかッ！

ちゅうか……天冥の剣ってのがあったよな。
某才能枯渇未完作家のロングシリーズの中の四冊が、その題名。
それだけで暗雲立ちこめる気もするのに、破妖の剣まで思い出しちまった……。
編集も他社で恐ろしいほど続いているシリーズの題名（サブも）ぐらい
覚えろとは言わないけど、似たようなのがないか目を通すぐらいしてみればいいのにな。
そういうところ、読者は覚えるんだからさ。

新人さん、天空の剣（仮）ってことだと良いんだが。
870 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 01:07
確かにドラクエだ（笑）。
でもはなすみさんと言い、なんちゅーかダイレクトなタイトルにOKを出す
編集さんでもいるのかいな。はなすみさんのもいつもかなり直球ど真ん中だよね。
871 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 02:58
天空の剣と聞いて、ボ○テスの必殺技を思い出したのは
自分がスパロボ大戦をやりすぎなせいかしらん(w
872 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 23:58
下手に凝りすぎたタイトルよりはいいかな？
ラノベだし。
タイトルがコテコテだろうと、内容もコテコテだろうと、面白ければﾕﾙｽ！
873 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 11:31
かつて見た某牛様のHPだと、タイトルは編集がつけているようだが…。
874 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 12:01
かなり前に「マ」が「ミラージュ」や「マリみて」くらいには
売れてるように言った者です。
すんません、よく調べてみたらコバ物の方がはるかに売れてる
ようでした。日販とか某書店のランキングとか調べてみました。

ところで次の新人さんは３人とも全プレ（今どきテレカって…）
がつくんですか？
本気でイラスト頼みってことなのかな。
875 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 12:02
まあ、BLそのもののタイトルつけられるよりはマシではないかと。
一応ファンタジーオタを釣る気なんでしょう。
876 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 12:58
age
877 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 13:41
新人さんのってボーイズなの？モドキ?
だったら購入､見合わせるなぁ｡
878 ：875：03/07/21 14:38
＞877
すみません、言葉たらずでした。
豆の表紙がよくＢＬ風になりますが、あんな感じにＢＬ風のタイトルが付けられるよりはマシかなあという意味です。

このスレでの評判を見てから買おうかどうか決めようと考えている不届きモンです（ｗ。
879 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 14:58
折り込みチラシによると、９月発売の新人さんの分

ストーリーは
＞感情的な女剣士、美貌の青年傭兵、世界一の魔法使いが、この世を救う！
＞神と人間の、愛とロマンのファンタージー！
と書いてある。

表紙は、
男の人と女の人。胸あるから、片方はたぶん女。
全体的に白っぽい感じ。
個人的に、イラストに騙されそう(ww

豆の初期目標にジャストミートな感じがするが……。
ゼロから出直し?(w
880 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 18:22
＞感情的な女剣士
つまりヒステリー？
881 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 19:31
>880
いや、ライトノベルの主役クラスは、皆かなり感情的だ。
感情的＝ヒステリーじゃないだろう。
ヒステリーはむしろ情緒不安定で繊細、感傷的なタイプじゃないかな。
882 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/21 19:47
ﾋｽﾃﾘｰ女剣士とﾅﾙｼｽﾄ傭兵とﾊﾟﾗﾉｲｱ魔法使いというｷｬﾗ立てに100ﾋﾞｰﾝｽﾞ（ｗ
883 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/22 22:08
>874
大丈夫。そんなことみんな知ってるから。



新人は女主人公ものばかりではないかな。
884 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/23 22:10
>>882
いくらなんでもそこまでベタベタじゃないでしょう（ｗ
初めての純粋な豆新人さんだし、それだけでどんな話か楽しみにしてるよ。
885 ：なまえをいれてください：03/07/25 11:48
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
886 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 11:55
変なゴバクがきてますね。
887 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 12:43
いや待て、誤爆じゃないぞ……なんか山崎と同じように大半のスレに
連続してカキコされてるみたいだ。他の板でも見たから
新たな迷惑コピペだと思われ。
888 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 13:11
料理天、か……3点（100点満点中）
889 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 20:46
今月は早売りゲットしましたかと聞く気力も起きないな。
少年陰陽師で盛り上がってみる？
890 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/25 22:23
買ったのは少年陰陽師じゃないけど、手に入れてるよ。
神田でもまだ並んでないけど。

9月1日発売予定
天空の剣（グラディウス）　喜多みどり　イ／宮城とおこ
銭の翼の都　翡翠の怪盗ミオン　樹川さとみ　イ／鈴木理華
手折られた青い百合　歓楽の都　駒崎優　イ／雪舟薫
あの風に訊け　２．洛書篇　加門七海　イ／蓮見桃衣
暁のアドミラル　楠本ひろみ　イ／きなこひろ

今月は３冊だった、樹川さとみさんの延期になったんだね。
891 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 03:19
＞890
早いね。うらやま。


書店員なんですが、昨日角川から来たＦＡＸに少年陰陽師シリーズが
累計５０万部突破とありました。
まぁ出版業界はこういう数を結構サバよんで発表する上
売れ部数ではなく刷り部数でしょうが、それを差し引いてもすごい数字ですな。
ついでに１０月には新刊も出るそうで。こういう順調な作家さんのファンだったら
色々辛い思いをすることも少なかったろうにな…などと思った涼しい夏の夜でした。


892 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 10:17
楠本さん、切られたわけじゃなかったんだ。
エメラルド・フォレスト、けっこう楽しかったから、良かったなぁ。
今回の話は海軍系なのかな？アドミラルって、提督ってことだし。
…でもBLだったら、どーしよう…。
893 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 11:40
累計50万部は、サバ読み過ぎだと思うけど
一冊3～5万部くらいは売れてるのかな？＞少年～

自分の好きな作家さん、豆ではもう書かないんだろうか。
どこの出版社でもいいから書いて欲しいんだけどなー。
BLでもいい。
894 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 12:50
豆、なんだかんだと言われつつ結構好調そうだね。
895 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 13:29
マはコンスタントに売れてるものの、上り調子なのは少年陰陽師だけなんじゃ…。
ロは売り上げ落ちてるらしいし。
896 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 14:01
そもそも少年陰陽師が上り調子とか累計５０万部って話自体
どこまで本当なのかあやしいのでは…。
少なくとも少年陰陽師がそれだけ刷ってるのが事実なら
マとロは去年の時点でとっくに５０万部刷ってそうだなーとオモタ。
897 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 15:33
書店さんに力入れてもらいたいってことで、豆のささやかな営業活動なんじゃ。
少年も売れてるけど、そろそろ頭打ってるかなというのが最近のイメージだから、
感想としては>>896さんと禿同。
898 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 17:58
個人的には、豆にはもう少し対象年齢を上にして欲しいんだが。
面白いなら、ちゃんと買うから。
899 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/26 22:18
実は、駒崎　優さんの新作には結構期待しているんだが。
今度こそ…。
900 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 14:57
900!!!!!!!!!!!!!
901 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/27 22:12
それでは本格的に次スレのタイトル候補もあげつつ、新刊のお話でもしましょうか。
…とは言え、新刊はまだですよね？
今月はコバルトが早かったから豆も出てると早合点してしまった。

ゼロから出直せ◇角川ビーンズ文庫…に一票！
902 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/29 23:03
今月の新刊、なかなか本屋に並ばないね。
東京はもう出たのかな？
先月は、28日には大方の本屋に並んだのに、まだ発見できず。
903 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 00:39
神田の書店街では並んでるよ。
まあ、明日には首都圏一般で並んでるのでは。
904 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 18:10
ﾔﾊﾟｰﾘ売ってないよ。公式発売日が7/31に前倒されてるのに、入荷今月遅い。
905 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 20:43
うちのほうではもう売ってたよ。で、買ったよ。少年～
906 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 22:53
ウチは田舎だから、ネット書店で購入。明日、到着予定。
今月は少年だけだなぁ…表紙にもっくんがいないのが寂しい…。
紅蓮はどーでもいーみたいなんだ、自分的に(w
もっくん、今回、登場してるのかなぁ。
もっくん目当てで最初購入したから、気になる。明日が待ち遠しい。
907 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 22:53
流さんの新刊買ったけど結構面白かった。続きに期待。
908 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/31 23:09
新刊age
909 ：ネタバレすれすれでスマソ：03/07/31 23:26
ようやく新刊入ったよ。買ったのは少年～だけだが。

…で。
……鏡呪の直高の、デキの悪いパロディ読んだ気分になったの私だけかい？

結末は予想通りだったが、そのための理屈として考えていた数パターン、
その理屈部分を飛び越して結末だけ提示されたようで、拍子抜けた。
これはご都合主義の最たるものじゃないのかい…？
もう少し理屈をこねて納得させてくれや。

ストーリーそのものの運びは面白かったので、理屈付けが不満。
続刊で解消してくれたらいいのだが。
しかし、続刊10月か。雑誌やマも番外だし、10月に賭けてるのかね、豆。
910 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 01:07
10月ねぇ…
6月の株主総会で売り上げでも叩かれたかなぁ。
そんで、足を引っ張っている部門にテコ入れ、と妄想してみる。
株主第一主義になったらしい（情報だけだけど）角川なら、考えられなくもない。
でも、普通の企業と出版業界くらべちゃダメか。
うちの会社に小説部門なんてものがあったら、
真っ先に豆なくすだろうしなぁ…。
911 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 02:41
>910
そんなむつかしい事、よくわかりませんが。
10月が気合い入ってるのは、２周年だからじゃないの。
912 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 21:00
今回は流と少年購入。

流面白かった、続き出るのかなー

少年は展開を楽観視してたけど、想像してなかった方向に行ったので次も期待する事にする。
本編新刊の前に短編と豆雑誌だけど。
913 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 22:02
10月はコバルトと重ならないからでないの？
コバルトが力を入れてるのは夏よ冬だし。
914 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 22:36
ヒマなので120％叶わない夢をみてみる…。
豆、冲方丁の『ばいばいアース』を文庫化してくれないかな。
完全な異世界ファンタジーだし。少女の成長物語だし。
冲方丁は、今、マルドゥック・スクランブルで
評価が急上昇中の旬な作家だし、文庫化して損はないはず。
豆のメインターゲットには合わないかもしれないけど、
本格FT好みや男性読者は、相当数ゲットできると思う。
上手くすればメインターゲットにも受けるかも。十二国みたく。
豆はBL文庫じゃないんだっつー証明にもなる。
あの文量なら、５～10冊のシリーズは確実。
豆にとってはイイコトづくめだと思うけど、
120％叶わないんだろーなぁ…靴から奪い取る気概はなさげだ。
915 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 00:55
角川の新刊案内で駒崎さんのあらすじを読んだ。
…なんつーか、激しくホモホモ臭を感じるんだが。
『金の城』（おそらく娼館）で生れ育った『宝石』（男娼？）の
美しい少年が、医者（たぶん男）と親しくなって大活躍…。
楠本さんのは歴史ものっぽいが…自分的に『女王の娘』が
超えられない壁として存在しそーだ…。し、新人さんに期待したいよ…。
916 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:23
　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ
917 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 05:35
男娼はないだろ…
いくら豆とはいえ…ないと信じたい。

少女と少年が同等に活躍し、
若いっていーなって恋もあるﾌｧﾝﾀｼﾞｰが読みたいな…。
コバでもいいが、
豆のほうが、そろそろ王道に手を出しそうと読んでみる。
二周年記念、脱<色物>宣言！しないだろうかね？
色物卒業*角川ビーンズ文庫ってスレが、その内たてばいいのだが（ﾆｶﾞﾜﾗ
918 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 06:31
駒崎さんって
ホモ度は中公＞WH＞豆ってことか…
新興レーベルｄからって舐められてる？新興レーベルだから売れやすいホモネタ
を描くようにしてる？
ホモネタ嫌い…
919 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 08:51
↑上、不等号が逆…
ホモ度　豆＞ＷＨ＞中公と書きたかった
920 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 10:31
娼館が舞台って聞いたから、漠然と菅浩江「メルサスの少年」っぽいのを
楽しみにしていた自分は、甘ちゃんだったのか…駒崎さん…。
「宝石」って何でしょーね…男娼はないとしても、男娼の卵？
花魁につきそう引き込み禿か？ところで「金の館」ってモリー・ハウス？
期待してただけに、残念。
921 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 12:42
>>914
確に無理な話だね。
冲方はもう靴でも使用不可能な作家だから、
とっくに利用価値ないだろうなあ。

個人的に漏れは「ばいばいアース」は、
ムダに長い凡作だと思ってる。
922 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 15:20
「ばいばい～」は人によっては凡作かもしれないが､自分は良作だと思う｡
豆が文庫化してくれるなら嬉しい｡ま､無理な話なんだけど（W
923 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 19:51
下げて置く。だって豆だから……（笑

冲方だされても買う人少なそうな気がするな。
というか、マルドゥック・スクランブル、そんなに人気でてるのか？
まぁ*一部*に人気出ているけどさ……。
正直、914の書き込みに驚いた。
十二国を引き合いに出すのも驚いたが、もしかして914は釣りなのか？
冲方は好きだけど、旬だとは思えないし、少女レーベルで人気が出るとも思えない。

人気と注目（色んな意味含む）だけで言うなら
電波放ってきているアカテンの人に、完全な新作を書いて貰うとかな（笑
しかも女性信者が買ってくれた上に布教活動もしてくれる。
924 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 20:04
>>923
それいいね。篠婆や加門さん、霜島さんなんかを再販してるから
アカテンの人も騙されるかも。(w　
925 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 21:18
そういえば、前にルビーでシリーズもの書いてたような。
926 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 22:38
>925
あれはもう中公から新書化されてるよん。
豆とは無関係だけど923が冲方がキライなことだけは、よくわかった(w
アカテンの人は、正直もうどうでもいいかな…。
ここで冲方の方が好みとかいったら、イコールでつなげられて
同一人物とか言われるんだろーな(w

ところで駒崎さん、榎田さんみたく、豆ではボイズ読者向け要員なのかな？
少年陰陽師やマ、ロもそーじゃねーかと言われれば、若干返答に困るんだけど。
あらためてみると、豆の売れ線、ボイズ系なんだなーとしみじみ。
もう読者層が固定されつつあって、それ系しか売れなくなってるのかも。


927 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:12
>926
923ﾀﾝは冲方って人のこと好きって書いてるんだけど、
921ﾀﾝの間違い？

それからもう一つ。
少年陰陽師ってボーイズ読者向け？
男女物だと思ってたよ。
928 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:19
沖方某が誰かも知らないが、すでにナンボのモンじゃい的な気分にはなってるな。
少年陰陽師はニアＢＬ。
ジャンプの漫画で萌える腐女子予備軍に正しくヒットしている。
929 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:24
少年陰陽師はｼﾞｬｿﾌﾟで言ったら
ﾙﾛ剣みたいな印象。
女子供しか読んでないのかと思ったら題材のおかげか意外に
男も読んでるみたいな。
930 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/02 23:57
し、しつもん。
少年陰陽師、ＢＬってどれとどれ？想像つかん。
素直に昌浩×彰子姫萌えしてる私は逝ってヨシでつか？
931 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 01:28
つか私もマと陰陽師はＢＬ萌えしてるわけじゃないから、
なんか決めつけられるとぽかーんとするよ。
932 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 02:05
＜925 紅蓮とかをさしているなら私は個人的にあれは、 親子愛とかにちかいと思うのだが。(ちょっとちがうかもしれんけど そういう読み方もあるのねと小3びょう は、まさかつり
933 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 03:06
>931
そこでマを出さないでくれ。
決めつけはしないが、マは８０１板で専用スレが立つくらいはＢＬ萌えしてる人の多い作品だ。
少年陰陽師はニアＢＬだから完璧にＢＬじゃない。
篤い友情や親子愛に間違った萌えを感じさせてくれる、まっとうな男女ものという感じ。
あくまでも個人的な意見。
934 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 03:29
>933
横レスになっちゃうけど、931さんの書込みだってあくまで個人的意見だろうし
作品の感じ方だってそれこそ人それぞれだと思うよ。
ちなみに801板は全っ然BL萌えに関係なさそうな作品でも平気で専用スレが立つ…。
935 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/03 03:33
>933
931は、926のレスに対して
「ロ」と「マと少年」を一緒にしないでくれ、と言っているように見えるんだけど…？
926で三つ名前出されてるから、そー書いたんじゃないのかな？
私にはBL萌え＝マと少年とは言ってないと思うんだけど…。

BLつかった境界線クイズみたいだ
と上のレスを読んで私は笑ってしまったクチだ。
ロにはまず境界線を引いてみる…。
936 ：イラストに騙された名無しさん：
でも私も、ロは線引き(読んでない)、マと少年はノーマルな話、として読んでいるので、
ＢＬ萌えする人がいるのは構わないけど、「ＢＬ萌えで売れている」と言われると
違和感あるなー。
先に引用されてる十二国だって、801本は大量に出ているけど、ＢＬ萌えで売れて
いるわけでは全然ないでしょ。その感覚の違いだろうな。