「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜10＞

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　　　　　｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。　.｜
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　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は　　　　　　　｜
　　./　つ　　,,)　　　　.＼　　　正規発売日の翌日だぞ。　｜
～（＿__ﾉ(＿__）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、副題、それらの感想もネタバレにふくまれます。
※キャラ叩き・殺伐系トークはＮＧ。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜９＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1038442460/

その他の関連スレッド等は>>2-4参照。

2 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 19:54

過去ログ
＜1＞　http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949267580.html
＜2＞　http://salami.2ch.net/magazin/kako/976/976718891.html
＜3＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/996/996366297.html
＜4＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10048/1004881914.html
＜5＞　http://natto.2ch.net/magazin/kako/1012/10123/1012329639.html
＜6＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017974977/　html化待ち
＜7＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023518752/　html化待ち
＜8＞　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027855121/ html化待ち

3 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 19:54

関連スレ
★桑原水菜は一般小説が書けるのか？！★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1001416428/

炎の蜃気楼で××× Part2　（２ちゃん専用ブラウザ推奨）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1031536807/

■ アイタタ身羅毛ファンヲッチスレ５ ■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042988279/

みらげ再び＠狐（同人板）
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=012527362

直江信綱の大人のマナー講座
http://mira.fc2web.com/frame.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 19:55

ネタバレのお約束

新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、副題、それらの感想もネタバレにふくまれます。

解禁前に新刊について語りたいシトは↓こちら↓へどうぞ。
みらげ再び＠狐の同人板
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=012527362
本来は同人話用のスレですがﾁｮﾋﾟｰﾘ閑古鳥なので有効活用。

今までのラ板や８０１板の新刊発売前後の様子を見ていると
＞※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
↑これ↑は解禁後のことなのであまり守られていません。

＞新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
＞※表紙、副題、それらの感想もネタバレにふくまれます。
↑この２つ↑は守らないと叱られます。解禁前はメール欄のネタバレもＮＧ。

5 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 01:24

新スレオメ♪
１ﾀｿ、乙～
７月のみらげ新刊まで先は長い
ﾏﾀｰﾘ行きましょう

6 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 16:42

お疲れさまです、ありがとう>>1

7 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 21:51

>>１さん
乙～

8 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 00:23

1さん乙華麗ー
新刊感想～♪
今回、読んでいてフダラクが頭をよぎった。
なんでかな
あと、ケイたんの母の赤ちゃんの父親はもしかして････！！
っていうトコロで、何故か美奈子さんの赤タンを思い出した。
火輪あたりで「罪を孕むよ･･･」っていうフレーズがあったよね　
↑なんか上手く言えないけど、そんなカンジ＾。＾；
新刊面白かった。
登場人物を深く書き込んでいってくれそうなョｶｰﾝ
続きも期待！

それと久しぶりにミラをちょこっと読んでて気になったんでつが
高タンは譲くんのこといきなり思い出してたのはなぜでつか？

9 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:26

ミラよりも神紋の方を書いている方が楽しそうだなあって思ってしまう。

10 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 14:54

>>9
漏れもちょっとそう思うが、
読者が文面から作者のそういう心理を読み取ろうとするのは
危険な傾向だと思われ。

どういう風に危険かっつーと、
作品を余計な感情抜きで楽しめなくなっちまうんだyo

11 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 19:30

いや、ミラもすげーなーと素直に感動できますよ。
時に本を投げたくなる直江の思考回路に一喜一憂したり、高耶さんの行動や台詞に
泣きそうになったり。
終わらせてほしくないが、惰性で続くのもなんだかな…。

12 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:33

>8
それは作者の都合･･･だったりしてな～

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:03

>>8　>>12
禿しく何度もｶﾞｲｼｭﾂなんですけど

と言いつつあたしもどこに書いてあったか忘れ・・
本文に明記してあったのは確かだ > 思い出した所

14 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:10

あたし

15 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:49

過去ログがhtml化されたよ。
＜６＞　http://book.2ch.net/magazin/kako/1017/10179/1017974977.html
＜７＞　http://book.2ch.net/magazin/kako/1023/10235/1023518752.html
＜８＞　http://book.2ch.net/magazin/kako/1027/10278/1027855121.html

16 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:43

>>8
33巻39P参照
氏康パパが譲を殺そうとしているのを目の当たりにして、
フラッシュバックのようにかつて熊本で自分が
親友を殺そうとした罪の記憶を思い出した訳だな。

本当にこれは禿しくｶﾞｲｼｭﾂだわ。
突然高耶が譲を思い出したかのように捉えている人間多過ぎだよ（Ｗ
譲の存在感薄くてすぐに脳内削除されたのか、
単に読み飛ばされちゃったのか。
まあ、確かにその後に出てくる鼻ピー小太郎の方が
インパクトあるけどさ。

でもこの高耶が譲のこと忘れてたのって、
都合の悪いこと（親友に殺意を抱いたこと）は
みんなアボーンしちゃう高耶の得意技のせいだよね？
なんかこのときの事情を知らない中川とか直江とかは、
魂核異常のせいで記憶障害が起きているんだな、
と心配＆同情していたような気がするんだけど。
これっておもいっきり見当違いな的外れだよね。違うのか？

17 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 12:54

選択肢1⇒魂核異常のせいでで記憶障害
選択肢2⇒都合の悪いことをあぼーんするのは高ちんの得意技
水菜ﾀｿ｢ﾄﾞ･ﾁ･ﾗ･ﾆ･ｼ･ﾖ･ｵ･ｶ･ﾅ｣

とかだったら鬱w

でも漏れとしては
>都合の悪いことは
>みんなアボーンしちゃう高耶の得意技

という解釈に正直ちょっとした疑問を感じるが

18 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 17:21

>16
あの記憶障害ネタって、直江の不能と同じくらいなんのために
出したのかわからない設定だったねえ…。

19 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 17:23

＞17　都合の悪いことはみんなアボーンしちゃう高耶の得意技
まあ結局水菜ﾀｿが高耶に都合の悪いことは書きたくないってことなんだろうけどね。

20 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 17:53

>>19
なんとなく思うのだが、19は水菜ﾀｿのことが憎い？

21 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 18:32

譲もさー、どうせ不確定な未来なら鳥越くんあたりに支えられつつ頑張る
直江の姿を高耶に見せるとかでもいいのに。
どうせ嘘だし。１章くらいまるまる初期ミラージュのような甘酸っぱいやりとりとか
しちゃうの。

きっと高耶さんも「やっぱり死ぬのヤだ。ゼッタイ延命する！」と気合がはいる
気がするし（ｗ
だって神紋だけじゃなくてたまにはミラにも幸せがほしいよー。

22 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:14

榛原憂月がかわいくてたまらない.....
どうすればいい？

23 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 02:49

>>22
ハゲ同！！
可愛いよね。でも、憂月ﾀｿが同人用語で言うところの｢受｣になるのは激しく嫌な漏れ。

24 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 10:58

肉体的には受でもいいけど、精神的には攻であってほしい。
襲っているはずなのに何故か襲われてる気分になる渡辺ﾀﾝ萌え(藁

…しかし、喘いでる榛原っての想像つかんなぁ。

25 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 11:20

盛大にあえぐ出なく、我慢して我慢してそれでも口から漏れるなら
萌える。
そして最後の力を出して逆転。

26 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:17

コバルトの「シリーズもの特集」、いつもミラとペアになってくれる
ﾌｼﾞﾜﾗﾏﾘさんは修学旅行で問題児と一緒の班になってくれる学級
委員のようですな。（ｱｻｷﾞﾘ御大と一緒はﾁｮﾄ…）
しかし水菜ﾀｿのコメントは一体何年前の話なのか（ｗ
まさか編集が書いてるんじゃあるまいね。

27 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 16:23

＞421のオクまだ続いてるのな
自己紹介欄見れってのが悪質でモニョモニョ｡｡｡｡｡｡

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炎の蜃気楼』DVD全6巻購入のオマケ内容ですが「DVD-BOX封入ドラマCD」・連続ドラマ「高耶リベンジ編ドラマCD(非売品)」・
公式HPにて配信されていました「冥界上杉軍ラジオステーションCD(非売品)」3枚のコピーを付けさせて戴きます。
但し【同じIDの方が全6巻纏めて落札戴けた場合】のみとなります、その旨ご理解をお願いします。
くどい様ですが、バラでの落札や何巻か抜けての落札には付きませんので、ご注意下さい。

28 ：27：03/04/08 16:25

誤爆スマソ｡｡｡｡｡｡

29 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 16:37

>>22-25まで禿げを通り越し、硬膜まで同意
よかった･･･鍋灰が絶滅種な考えじゃなくて。
藤崎とは受け攻めのないプラトニクな関係きぼーん＜榛原

30 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 19:32

>25
逆転って……リバ？

31 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 07:09

>>30
リバーシブルなんてそんなをいうｙｘくいあｗｐｓｐｇｌｄ

32 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 15:52

リバマンセー！

33 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 19:46

ミラの場合、多分水菜タソのところに届くカプネタ（ヤオイネタ）
はほとんど直高でたまに『信高もチョッピリ楽しみです（汗）』とか
Ｋすみさんみたいに『譲にも高耶さんとキスをさせてあげて～』とか
そういう水菜タソの思惑通りの意見ばっかりだろうけど、
神紋は水菜タソの思惑以外の意見も頻繁に届くので、「ＢＬじゃない」
発言とかがでたのかもしれないなあと思う。

考えようによっては、ＢＬじゃないからこそカプ妄想がいろいろ沸くという
側面もあると思うんだけどね。
でも個人的には神紋は要するに「キャラクター小説」なんじゃないかと思う。

34 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 06:26

ｷｬﾗｸﾀｰ小説ってｷｬﾗ萌え小説ってこと？

神紋は深読み出来そうな作品だとは思うけど
これ以上重い展開はキツイなぁ…
でも響生の「救済されたい自分＝榛原の影から抜け出たい」
という欲求が依存なのかは疑問に感じる。
榛原の一連の作品が世間に評価されていなくとも
自分が模倣者だと苦しんだと思うんだけど、違うの？
榛原が無名のままで、世間が響生を二番煎じ扱いしなかったら
響生は苦しまず、蛍を求めず済んだ…？納得いかないなぁ

35 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 10:35

お芝居好きの私は神紋を読む時、このお芝居・劇団は～の劇団の～の作品が
モデルだーとかっていう楽しみ方しかしてないや…
とりあえず、劇団　夜光虫はまんまだったね･･
桑原さん、新感線の野獣郎見にいったんだね。

36 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 18:30

>34
結局ミラではそこのあたりがうやむやになっちゃったから神紋を
書いたんだろうなあ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 17:33

神紋って、直江ファンには兵頭のごとく恨まれてるし受けハーレム好きには
ガッカリされてるし、マーケティング的には正直大きく外したと思うんだけど、
とりあえず水菜さんがミラみたいな受けがモテてさえいればあとはどうだっていい
みたいな人間関係しか書けないわけじゃないことがわかったわけだし、この調子で
いけばそれなりに作家としてやっていけるんじゃないかなーと思う。
ＢＬではむしろ、ミラみたいにおいしいところは全部受けが持っていって攻めはおかざり
って作品は受けない気がするから。

38 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 18:16

でもほんと水菜タソ、神紋の次は何書くんだろうね。
水菜タソにとって、高耶ほど愛せる受けも連城ほど愛せる攻めももう
書けないだろうし。ホモ廃業？

39 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 19:24

>>37
漏れは大変な直江ﾌｧｿだが、神紋大好きですが何か？
何で神紋について語る人の大半は、ミラージュと比べて云々かんぬん…という風に語るのかと、小一時間問い詰めたい。

40 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 19:42

>39
ミラ同人作家の挿絵にあの設定でミラと比べるなという方が間違ってると思う。
それに実際１０周年記念の「そのテーマも今は直江から連城に受け継がれた
けれども…」という水菜タソの言葉にショックを受けた直江ファンは多かったよ。
私もミラで直江があんなにないがしろな扱いなのに神紋の人は大事にされてるのが
哀しいので神紋は読めません…。

41 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 19:59

神紋のイラスト、いっそのことくすみさんに頼めばよかったのにと思う。

42 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 21:59

>40
ミラと比べるなという方が間違ってるっていうけど、
私はいちいち引き合いに他の作品持ち出して読むのが正しいとも思えんけどね。
比べずにいられないってのは、単にその人の勝手だと思うし。
実際全然別の話として面白がってる人もいるんだから。
「そのテーマは…」発言については
あれは「直江はもう敗者云々の葛藤は克服したから」って意味だと思うよ。
今は連城が一部の直江さながらに回ってるし。

43 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 22:28

＞４２
まあ水菜タソ的にはそのつもりだったんだろうけどさ、実際ストーリー上
いなくても展開に何の支障もない影の薄い直江に悲しんでた人間にするとね・・・
とりあえず水菜タソもいらんことをわざわざ言う人だとは思ったよ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 22:45

>>40

>それに実際１０周年記念の「そのテーマも今は直江から連城に受け継がれた
>けれども…」という水菜タソの言葉にショックを受けた直江ファンは多かったよ。

わっちも大きく衝撃を受けたよ…
でも直江ファンだけではなく、これはミラファンすべてが衝撃を受けた一言だと思われるよ。
桑原水菜の情熱が、ミラではなく、神紋に移ったということが形に表れてショックだったわ…

神紋は面白いとは思うけど、早売り買いたいとか全く思えないんだよね…
きっと桑原先生が書いてなければ、買ってもいないんだろうな…

45 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:34

漏れはむしろ挿絵ないほうがよかったなぁ…

46 ：39：03/04/11 23:53

39の直江ﾌｧｿですが。漏れはドライすぎるのか？
そっか。そういう風にショックを受けている人も多数いるのだね。
神紋の１巻を読んだ時から、水菜たんが言うまでも無く
直江の葛藤というテーマが連城に受け継がれてるのは解っていたから
「うん。そうだろうね」以上の事は思わなかったな。

ミラの読者は、ミラに大きな情熱を注いでいるからこそミラを読んでいる。
情熱が大きい分だけ、ミラの今後の展開や登場人物の扱いがとっても気になる訳だけど
「読者の我々がこんなに熱くなっているんだから、作者も熱くなっているに違いない」と思うのは分からんではない。
特に、ミラや神紋のような小説の場合は。

でも、我々が持っているのと同じ位の熱、あるいはそれ以上の熱を一個の人である水菜たんに求める事はできない。
ミラ読者の中には、ミラが青春の全てだったﾔｼもいると思う（私もそう）けど
小説家である水菜たんにとってのミラや神紋は、思っている言葉を形にする手段の一つに過ぎない。
直江の心理描写は、読んでいる側の心に迫るものだけど、
それが原因で、読者は水菜たんの視点の動きを誤解してるんじゃないだろか。

長々とすまん

47 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 07:37

>46 連城に受け継がれてる
受け継がれてるのは別にいいけど、直江を放り出して神紋に逃げたな
という思いがどうしてもあるのさ。
ミラで救われちゃった直江をどう扱っていいかわからなくて戸惑ってるのが
わかるだけに、それにちゃんと向き合わないで都合のいい設定の作品に逃げた
という恨みがましい気持ちが直江ファンとしては捨てられないんだ。
テーマが受け継がれたっていうけどさ、水菜タソは愛で救われちゃった後を
どういう風に生きていったらいいかという部分は結局わからなくて逃げちゃった
わけじゃん。直江の人生はまだ終わってないのに何でそんなこと言うのって
思ってしまうんだ。
水菜タソが直江を殺して神紋始めたんだったらまだ諦めがつくんだけどな…。

48 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 07:46

いちいちミラを引き合いにだすのは止めて欲しいという気持ちは
わかるけど、正直神紋って「ミラ書いた人のミラみたいなキャラの
出てくる話」じゃなかったら例えＢＬレーベルでも出版もして
もらえないと思う。ミラと比べられてなんぼというか。
ＢＬとしては売れツボを大きく外しているし、エンタメ小説としては
へぼん過ぎるし…。神紋、嫌いじゃないけど単体でみるとキツイ作品だと思う。
ファンの人ｽﾏｿ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 11:06

なんか色々言われてるけど、神紋の新刊は良い出来だったよ。
序盤のレンジョーぐるぐる部分はまたこれかよウゼーと思ったけど。
ミラも神紋ももう読むのはやめようと思ってたんだけど
もうちょっと付き合ってみようかなあ…という気になった。

50 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 11:55

素人読みの意見だけど、作家として書きたいテーマを引き継ぐのと
キャラに対する愛情は別物の気が･･･
特に水菜タソのような、自分のキャラに物凄く思い入れのある作家タンはそんな誤解を受けやすい。
ミラと両方読んでいる読者はそんな発言に影響されて比べてしまいがちだが（無論全員がそうじゃないっす）、
水菜タソの立場にしてみればいちいち比べて書いていたら、あんなつっこんだ描写は出来ないと思う。
直江にしても、連城にしても。

自分が神紋好きで偏ってるかもしれないけど、直江と連城はちゃんと別人に見える。
どこが具体的にそうなのか書けないが、前巻から今回のケイに対する連城の葛藤なんか見てると
直江と違うなーと思った。なんとなく。

元を言えばＦ井さんが挿絵でなければ、こうも読者から比べられてしまうこともないけどな･･･

51 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 12:29

>48
私は多分、ごく少数派であろうミラージュを読んでない神紋ファンです。
ミラージュの存在は知らない訳じゃなかったんだけど（一応そういう趣向
の持ち主ですし）、正直サイキック物…転生やら前世やら怨霊・魔界やら
が絡んでくるような小説が苦手な部類に入るんで、手を出してなかった。
神紋という作品を知った経緯はBL絡みだったんで極めて恐縮なんだけど、
作者がかの有名な「炎の蜃気楼」を書いた人だと知って、さすがに有象無象
のBL作家達と違って、味のある表現・内容のある物を書かれる方だと感心
したよ（水菜さんとBL作家と比べること自体間違ってるが…）
ミラ…苦手な部類の話だけど、神紋読んで水菜さんの書くモノに興味持った
んで読んでみようかなって思ってたんだけど、貴方のような意見を拝見すると
迷っちゃうなぁ。。。
水菜ﾌｧﾝ＝ミラﾌｧﾝが大半だろうけど、まぁこういうﾔﾂも居るって事で。

52 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 12:43

まあなんつーか、おまいらは
一度目に張り付いたうろこを落としてから
再度神紋を読み直して見れ。

そろそろ｢ミラの副産物｣からの脱皮が完了しているんですよ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 13:17

脱皮でつか！ w）

そろそろ藤崎出てくるかな～…？
でもあの終わり方だとしばらく神紋は出ないのかな。

54 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 14:05

＞50
水菜タソはわざわざ比べて二人を書いていたりはしないと思うけど、扱いに
歴然とした差があるのがとても哀しい。
受けに周り中の男が欲情する話以外も書けるんだったらミラの主人公ももっと
適度なモテ方にして欲しいし高耶たんにﾊｧﾊｧしてないキャラもちゃんと書いて
あげて欲しいと思う。

私は神紋よりミラの方が大事だから、正直神紋がどんな出来でもどうでもいい。
ただ神紋でやってることをどうしてミラでやってくれないんだろうと思ってとても哀しい・・・

55 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 14:09

＞52　｢ミラの副産物｣からの脱皮
ミラとは違う展開＝ミラではできなかったことをやるということまで
含めてやっぱり神紋は「ミラの副産物」だと思う。
本当にミラが完結してから書けばよかったのに…。

56 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 14:22

今は正直なところ、神紋のほうが数倍面白い。

57 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 14:24

＞50　Ｆ井さんが挿絵でなければ
でもまじめな話ミラ同人の人でもなかったら水菜タソの挿絵なんて
引き受けてくれそうにない気がするよ。
Ｆ井さんって直江ファンのはずだけど、神紋の挿絵はどういう気持で書いてるのかなあ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 18:06

連城の中のひとと榛原の中のひと、どっちが水菜ﾀﾝ寄りの字書きだろ？

59 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 18:40

>57
＞＞50　Ｆ井さんが挿絵でなければ
＞でもまじめな話ミラ同人の人でもなかったら水菜タソの挿絵なんて
＞引き受けてくれそうにない気がするよ。

これはどう取ればいいのかな？
F井さんはBLでもそろそろ売れっ子だから、色々文句を言われるであろう
水菜たんの挿絵なんかやりたくなかったってこと？
まあ、いろいろあるだろうがぶっちゃけ本音を言えば

引　き　受　け　て　く　れ　な　く　て　結　構

というかむしろ（略
そしたら神紋もここまで（略

60 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 19:00

>57
うろ覚えだが、依頼が来た時むしろＦ井さんは大変に恐縮していたような。
ソースは昔のコバルト本誌（手元にない）

ヲチスレ向きのネタを出すつもりないけど、
Ｆ井さんの周りの同人作家さんは色々複雑だったようだね。
ここの過去スレを読んでいると（ﾆｶﾞﾜﾗ

61 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 19:02

ミラはミラでクライマックス、神紋は別物で展開が面白くて読んでいますが？

62 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 19:03

59が良いこと言った！

63 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 19:28

48さんはだいぶ自分の思い込みで
作品そのものを歪めて受け取っているのでは…？
あの内容じゃＢＬでも無理みたいな事言ってるけど
ＢＬ読んだ事あるの？
神紋にヘボンな部分多いのは判るけど
大概ののＢＬよりは全然マシだよ。

ミラと神紋を比べてどうこう言いたがる人って
自分の作品の受け取り方を絶対の物だとでも
思ってそうな断定的な言い方する人が目立つような気がするよ。

何をどう思い込んで読めば直江と連城が似てるとか思えるの？
純粋に不思議です。

64 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 20:15

BLばっかり読んでるから、
BLバリバリな展開にならない神紋がヘボンに見えるんじゃねぇの？(ﾌﾟ

65 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 20:24

>>55
まあ、副産物かどうか、是非を議論しても平行線を辿るのみだから
あんまりやりたくないんだけど、
最初の頃副産物だからって、いつまでもミラと重ねるのはどうかと思うよ。

大企業から派生した小さな会社だって、いつかは独自のブランドを築くもんだ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 20:29

>63
BLか…某南原先生を読んで下さいよｗ
気が壊れそうになったね

67 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 20:53

これまた>>64がいいこと言った！

68 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 21:00

でもさ、今本当にミラって面白い？先が気になってわくわくしたりする？
私は神紋の方がよほど先が気になる。
ミラはもうホント何でもありになっちゃってるから、何が起こっても驚けない。

10年越えても完結してないミラの方が作品としてはキツイでしょ。
良くも悪くも、さっさと終らせちゃえばいいのにと思うよ。
神紋はミラほど売れてないとか言われてるけど
読者に生活心配されるほど売れてない訳じゃないだろうに。

69 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 21:11

>66
南原とかいう人のイタさがかなり凄いらしいのは知ってます・・・。
以前どんなもんなんだろうと書店でパラパラっと見てみたんですが、

　　　　　　耐　え　ら　れ　ま　せ　ん　で　し　た
>68
>私は神紋の方がよほど先が気になる。
>ミラはもうホント何でもありになっちゃってるから、何が起こっても驚けない。
禿同っす。
ホント何でもありになっちゃったもんね・・・・。
それでもやっぱりミラの方も続きは気になるんだけどさ。

70 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 22:32

＞54
つーか「神紋のせいで直江の扱いが悪い！」という粘着厨は
もういい加減飽きました。
扱いに「違い」があって当たり前じゃん、全然別な話・別なキャラクター
なんだから。それを「差」と受け取るかどうかは本人の嗜好によると思うけどね。
直江は直江、連城は連城だと思うけど。直江と連城を比べる必要は無いでしょ。
受けがどうとか攻めがどうとか、訳のわからんカプ萌えもどうでもいい。
要するに直江がハァハァされれば満足でつか？

71 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 22:51

作者の情熱がシフトしてしまってやりきれない気持ちはわかる…
私もそうだから。
でも読者がミラに操だてして神紋拒んだところで
今更ミラが良くなるわけでもないんだな、これが。
せっかくだから今でてるものはそれはそれで楽しんだほうが得じゃない？
神紋の新刊、くっつきそうでくっつかない焦れったさとか
読者をやきもきさせるようなところがあって、素直に面白いと思った。
初期のミラージュにもあった良さだよね、こういうの。

72 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 22:56

>70
>71
心の底から同意。

73 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 23:01

情熱がシフトしたとかそういうのはあまり気にならないんだけど、
どうしてもあの絵というだけで読めないんだわ(´Д｀;)
ほんと申し訳ないとは思うんだけど。
やはり挿絵がある以上、小説とイラスト合わせて初めて一つの作品っしょ。
しかも作者自身が挿絵依頼した以上。
あの絵で動くんで、どうしても気になってなぁ。
２巻まではがんがって読んだけどやっぱ無理ですた。

ほとぼり冷めたらいつか読んでみるよ…。

74 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 23:16

ミラの場合は続きと言うより

終わっていないか、
絡みがあるかが

　　気　に　な　り　ま　す　。

75 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 23:33

結構Ｆ井さんの絵を気にしてる人って多いんだね。
私は素直に派手で桑原さんが好きそうな絵だなあという印象だった。
初期からの読者で、思い浮かべる直高の絵が未だにＴ城さんバージョン
な人間だから「ミラっぽさ」とかはあんまり感じなかったし。
（私の頭の中の直江はあんなに派手な顔じゃないんだなあ。）

76 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 00:03

私もミラは未だに初期の挿絵でイメージ固定されてます…
文章とピタッと嵌ってたので･･･
情熱の入れ具合で焦れるファンもいるかもしれないけど
あまりけなし方面に逝くのはｲｸﾅｲ！

（神紋の挿絵がキラめき過ぎて自分的には今ひとつだったり…）

77 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 00:08

イメージが合わない挿絵がジャマだって人結構いるんだね。
ミラの場合、今本文には挿絵ないけどあれって凄く助かる。
浜田さんって漫画はともかくイラストのセンスってあんまり・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

78 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 00:23

イメージが合わないというか、元々ミラで直高同人誌出してた人の絵を
「これぞ公式ヨ!」って押し付けられるｶﾝｼﾞなのがたまらなく苦痛なのでつ。
神紋の連ｼﾞｮｳは直江と関係がうんたらかんたらと水菜たんが
言ってしまったのも尚更火に油というか。

挿絵なんか中身とは関係ないジャン！という人もいるけど、
例えば明神●とか桃●さえらへんが水菜たんの挿絵してたらどうよ？
ちなみにF井たんの場合は、直高同人を長くやってた末の大抜擢という点で
もっと気持ちは複雑でつ。

まあ、漏れもいずれは神紋読むだろうがﾅｰ

79 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 00:41

ミラのイメージは東城さんでも浜田さんでもないなあ。
昔は東城さんのイラスト好きだったけど、今ではごっつく感じる。
かといって浜田さんのも違う。絵柄が安定してないし。
巻ごとにキャラクターの顔が違ってるのはやっぱイラストとしては変。

神紋は最初から藤井さんだったから、今の絵でイメージ固定してる。
それにミラ同人者の中からイラストレーター選ぶならまあいいセンではないかと。
私の場合、この人では嫌ってのは他にいるので…

80 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 00:55

神紋もほたかさんとかだったら良かったんだが。
まあ今更だわな。

81 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 01:41

イメージとかより、わたしゃ東城さんのゴツくて陰気な直江が印象深かったので
挿絵変更直後のスレンダーでボンキュッボン（死語）な絵にえれー驚いたですよ（太ももとか）
ああ…ゴージャスってこんな感じ？みたいな
（東城さんの絵は別にゴージャスってわけじゃなかったので、時折水菜せんせーの文章とギャップがあったので）
すぐ慣れたけどね。

しかしゴージャスってのもいいかげん使わないよなと赤面

82 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 06:04

>>74
ﾜﾛﾀよ
ｺｿｰﾘ同意。

83 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 07:36

>78 これぞ公式
まあ公式っていうか、要するに水菜ﾀｿがああいう直高（の絵）が好きって
ことだけなんだと思うけどね。
くすみさんなんかマンガは金を取れるレベルに達していないと思うけど、
水菜ﾀｿは大喜びで使っていたし、要するにああいう見た目が派手な絵が
好きってことなんだと思う。

ミラ同人では水菜ﾀｿの好きそうなやたらキラキラした直江を描くような人は
実はあんまりいないからＦ井さんを選んだのはなんか納得。
（まあ今のキャラ設定的にはきらびやかに描く方が不自然だと思うんだけどね。
影薄いし。）
イラストを頼めそうなプロBL作家でミラ同人現役の人ってそんなにいないし
ミラやめちゃった人に頼むのも水菜ﾀｿ的には業腹だろうし、実際
「ミラ同人出身者から選ぶとしたらいいセン」だったとは思う。

84 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:11

根本的なところなんだが。挿絵、

　な　ぜ　ミ　ラ　同　人　か　ら　選　び　ま　す　か　？　

そこがまた争乱の元なんだが。
水菜ﾀﾝぐらいの作家になったら集○社側に「この人がいいんだけど」と
他ジャンルの人を指名しても全然ムリきくだろ。
すぐにスカウトしてきて上手い人を挿絵にしてくれるよ。
なのにわざわざ自分の作品の同人者からひっぱってくる意味が分からない…
僻みだなんだといわれようが、普通にミラ同人読んでた人には
*先入観ありすぎて*神紋の話自体にのめりこめん。

あの上唇が普通になったら少しは変わるけど（ｗ

85 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:37

>あの上唇
禿ﾜﾗﾀ

86 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:43

>83
同意。

>84
でも浜田さんとほたかさんはミラ同人の人じゃないよね。
作品の挿絵頼んだ「ミラ同人作家」って藤井さんだけだよ。
くすみさんには萎えるしかないけど・・・・・

87 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:56

>86
自ジャンルから公式に起用という意味では
Ｆ井さんとくすみさんと二人もいればじゅーぶんでは。
そもそも>84が言ってるのはミラ同人から
起用してくれるなってことだろ？

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:57

あの上唇が普通になったら──

水菜ﾀｿのキャラ萌え度がアップ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:09

桑原センセは同人の盛り上がりみたいな感覚を共有するのが好きなんでしょ。
過去のインタビューでもそんなこと言ってるし。
だったらいつまでも作者のチョイスに文句言ってるなよー。
ほんとにダメダメなイラストならともかく
同人者の嫉妬みたいな好き嫌いを延々聞かされてると
読んでるほうもさすがに嫌気がさしてくるよ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:14

同人者の嫉妬みたいな………そっかそーゆう人もいるのか。

91 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:17

単なる読み専でしたが、それ以来Ｆ井たんの作品は
すべてダメダメになりましたが何か？
オリジナルは別物と分かってても、どうしても読めない。
神紋の挿絵さえしなければプロとしてがんばれ～と応援できたのになぁ。
これも同人者の僻みって言われるのかな・・・

92 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 12:27

Ｆ井さんがどうしても許せない人ってやっぱりもともと同人作家としての
Ｆ井さんが好きじゃなかった人が多いのかな。
私はくすみさんが作家として嫌いすぎるので、Ｆ井さんにはそんなに悪印象
はないや。くすみさんを見る限り水菜ﾀｿの同人作家を見る眼に相当問題が
あるのは明らかなので、それにしては随分マシな選択をしたなと思うぐらいだよ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 13:10

あの上唇が普通になったら──

キャラ同士がｾｸｰｽ汁。

94 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 14:26

ミラ同人作家としてのF井さんのファンだった人って神紋のイラストが
F井さんに決まったとき、どういう感想を持ったのかな？
あまりそういう声って、聞こえてこないけど。

95 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 17:21

挿絵嫌いだと読めない人って居るのね。
まあ、ライトノベルだからそういうこともあるのかな。

なんか、ミラ完結前に神紋はじめられた恨みまで背負わされてそうでｶﾜｲｿ
引き受けなきゃ良かったのに、とまで言われまくってるけど
あのひと仕事選べるほど漫画家としての人気も立場もなさそうよ。

96 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 17:40

まあ挿絵も作品の一部だからね。
ハードカバーとかで装丁とかが大切なのと同じ。
漏れの経験でいくと、世の中挿絵はまったく気にしないという人と
かなり気にするという人は丁度半々、同じ数だけいるんだなと思ったよ。

例えは悪いが、Ｆ井たんじゃなければ…と言ってる人は
ミラで有名人（?）な猫がいきなり挿絵抜擢されてやるせなくなってるのと同じかと。
「ﾎﾞｸの直高が公式なんだよ、ふふっ」
と感じてしまい、怒ってしまう人がいるのも認めてやってくれ(;´д｀)

誰が悪いって、そうすると水菜たんになってしまうわけだが。。。

97 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 18:05

自分の好みではないイラストを使用した小説なんかいくらでもあるがな。
小説が目的だからそういう時は、挿絵は脳内あぼーんして読むよ。
神紋は扉絵だけで本編中に挿入されてないから、あまり邪魔にならない。
そんなに気に入らないなら、原作者及び出版社に要望を出してみたら？
新装版とか言ってイラストレーターを変えた版も出してもらえるかもよ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 18:12

>>97がえらくまっとうな意見を言った。

99 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 18:32

>97
一部の嫌いな人がそんな意見言ったところで
天下の集×社はまともに取り合わんと思われ。
ｺﾊﾞﾙﾄ看板作家が自ら指名したような場合なら尚更な。

確かに愚痴を言ったところでどうにもならん。
つーわけで、イヤな人は作品を読まないという選択肢を取ってるんだと思われ。
それもまたしゃーないわなと思わんでもない。

自分は神紋、可もなく不可もなく。

100 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:06

神紋、今回ワリと評判良さそうなので新刊買おうかと思ったんだけど、
もう前巻がどうなって終わったのか、さっぱり思い出せない…。
探そうにも全然見つからないし、このまま諦めるか、
内容忘れたまんま、構わず読み進めるか…。

101 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:42

>96 公式
私は単にあの人の直高が水菜ﾀｿの好みだったというだけのことだと思うけどね。
ってそれを世間では「公式」って言うんだろうけど、くすみさんにしても
ﾊﾏﾀﾞさんにしても正直水菜ﾀｿの好み＝認識は実際に読者が受ける印象と随分
ズレがあると思う。

102 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 22:43

じゃ、Ｔ城さんのあとのミラや神紋、誰が挿絵やってたら大多数の人が満足したのかな。
大抵誰がやっても不満は出てくると思うんだけど・・・。結局、合わないなら各自脳内あぼーんしかないよね。

103 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 01:02

>102
え、べつにほたかさんとかでいいんじゃん？

104 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 01:17

>>103がまたえらく主観的な事言った！

105 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 01:25

自ジャンルから起用って話なら縛魔伝の挿絵の人はどーなの？
あの人ミラの同人やってて、作者に気に入られたんでしょ。

106 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 01:30

ハイハイ、悪いのはすべて私ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　水菜

～～～～～～～～～～ＦＩＮ～～～～～～～～～～～～～～～

107 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 02:00

>>105
初耳だった。ミラ同人て底知れないね

108 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 05:32

>106 悪いのはすべて私
まあ基本的にイラストさんを責めるのは良くないよね。
選んだのは水菜ﾀｿなんだからさ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 05:54

Ｔ城さんにしろﾎﾀｶさんにしろあんまりミラに思い入れのなさそうな
人の方がミラ読者に好評な罠。

110 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 06:29

ほたかさんがもしＴ城さんの後釜になったとしても「ミラのイメージに
合ってない！」とか何とか言ってやっぱりイチャモンつけられそうな罠。
最初の人のイメージが強いとどうやっても後の人って損しちゃうと思う。

111 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 11:40

みずなタンって、お友達になったら気使うんじゃない？
く●みさんとかＦ●さんとかも心からしてほしいと思ったんだろうか。
友人として仕事を・・・みたいな。

112 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 15:18

ここは水菜ﾀｿの心情をまことしやかに書くインターネットですね。

113 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 17:28

くすみさんはともかくＦ井さんは別に水菜ﾀｿに気を使ってもらわなくても
それなりにＢＬ作家として仕事がある気がする。

114 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 17:43

しかしみずなタソ的にも、ＢＬみたいな設定でホモも出てくるけど
本人はＢＬのつもりはない作品にどんなイラストレーターを頼んだら
いいのかわからなかったのかも。
バリバリＢＬ系の人もいやだったんだろうし、Ｆ井さんならＢＬ云々より
前に「自分のファン」だし。

115 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 21:42

>102
禿げしく同意
私の場合はT城さんもあまり好きじゃなかったけどね。
要はそれぞれの好みだと思う。

116 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:00

とりあえず直高同人やってた人を採用するのはやめて欲ｽｨ。
自分のファンを大事にするのは分かるが、その他大勢のファン心理も
理解して欲ｽｨよﾏﾏﾝ…つか水菜ﾀﾝ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 00:10

Ｆ井さんめっちゃ好きだから神紋のイラストが彼女で嬉しいって思った
けどな～素直に。
★神紋、ミラージュよりかなり面白いよ～ゼヒ今、読んで欲しいな～
完結してからじゃつまらないと思うよ。ミラだってリアルでおいかけて
る方がもえると思うのだけど。

身内やファンにイラスト頼むのって最近のＢＬ、少女小説系じゃ当たり前だよ～
その方がいろいろ言えていいし。あの（藁）小野不由美だって、篠田真由美だって
やってるよ。どうせイラスト描かれるならその作品を愛してくれてる人の
方がいいからじゃないかな～。

118 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:08

>>117
＞完結してからじゃつまらないと思うよ。
藻前それ本気で言ってんのか？…なんて２ちゃんで聞くのは愚問ですか。

漏れとしては、ミラージュであっても何であっても、
例え同人誌と紙一重のBL小説であっても、
れっきとした商業誌なのだから、
私情に走ったり、身内でキャーキャー言って盛り上がりながら
挿絵描かれるのは、｢小説の挿絵｣に不純物が混じるので非常に迷惑だ。
内輪ウケが通ると思っているプロは、気に食わない。
まあ、この擦れで書かれてる事は全て憶測だから、
水菜ﾀｿがそうだと言う訳じゃないけどね。

むしろドライに、抽出された小説の一文を、
力いっぱい忠実に描いてくれる挿絵描きに漏れは好感を持つ。
ビジネスの世界ってのは、読者がどう思うかを常に考えて人選でも何でもすべきじゃないのか？

119 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:43

>>116
不覚にもﾜﾗﾀ

120 ：119：03/04/15 01:44

誤爆しますた。
>>106が正しい

121 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 02:20

>118
>＞完結してからじゃつまらないと思うよ。
>藻前それ本気で言ってんのか？…なんて２ちゃんで聞くのは愚問ですか。
117じゃないが、リアルタイムで読んだ方が連載ものは感慨深かろう。

神紋はカバー外して、章扉はすべて透明あぼーんして読んでる。
私の脳内連城はもっとこう、渋い感じなんだ…。そしてうｋ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

122 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 05:56

>118 私情に走ったり、身内でキャーキャー言って盛り上がりながら
くすみさんんのコバルト漫画はまさにそれだと思うけど、（考えてみれば
パロディとしても成立してないし４コマとしてもろくにオチもついてないから
編集部としても「マンガエッセイ」扱いだったのかね）
ﾊﾏﾀﾞさんＦ井さんはまじめに挿絵を描いてくれていると思う。
Ｆ井さんはよくも悪くも女性向けホモ小説の挿絵として金額分の仕事は
していると思う。
桑原さん自身は一緒にキャーキャー言ってくれる人じゃないと物足りない
みたいだよね。

123 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 12:35

>118がまっとうなことを言った!

>117はとりあえず２チャソで「～」連発はやめれ。
わざとやってるならさらにムカつくこと請け合いだよ～★（マネ）

しかしココ見てると水菜たんがどんどんイヤになるのは漏れだけ…？（苦藁
「作品はいいんだけど管理人がね」と言われるサイトのようだ。。。
そこらへんのBL感覚と一緒にされるのは一番水菜たんが嫌がることじゃなかったのか…
経営戦略をしっかりたてたい集○社としては苦い思いだろうなぁ（藁＞作者のﾜｶﾞﾏﾏ

124 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 13:53

117さんではないのですが
前から気になってたことを一言。

「禿げ同！」や「>>がまっとうなこといった」
だののろくに内容の無い駄レスを繰り返してる方のほうが
読んでるほうはよっぽど気に障ります。あと「オレ女」。

125 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 14:08

>>124
「>>がまっとうなこといった」は確かに多用されると鬱陶しい。
禿げ同や漏れはまあ２ちゃんだから別にいいけど。

126 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 14:13

>124
気持ちは分かるがそれが２ちゃんだ。
「漏れ」はべつにオレ女だから使ってるわけじゃないだろ。

127 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 14:15

124がつまらんこと言った！

128 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 14:27

>>124
127みたいなのが出てくるだけだから言ってもしゃーないと思われ
場の雰囲気に慣れよう

129 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 14:56

というか、ここ数日２ちゃんに向いてないﾔｼがぞろぞろ混じってないか？
>124はスレ違い。
すべてのスレで同じこと言ってみろって。
そもそも禿同はあるべくしてできた言葉だと思うが。

自分の意見と合わないからってへんなヒス起こすのはｲｸない!
>124に「禿同！」と同意してくれようとしてた人がいたらどーすんだ（ｗ
私もｽﾚ違い気味失礼しますた。

130 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 15:27

殺伐がモットーの2ちゃんに来るような藻前らだから、
自分の肌に合わない空気を纏っているﾔｼらが来たら
アンチしたくなるのは解らんでもない。

でも、人の意見に反論するならまだしも
書き方が気に食わんとかいうのはやめれ。
ここはひろゆきが運営してる巨大掲示板群であって、
>>124の掲示板じゃないんだよ。
それに内容の無い、どこか手拍子にも似た一行レスは２ちゃんの醍醐味だろう
皆で仲良くフワフワやりたいんなら、どこか同盟の掲示板へ行くべき

131 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 16:01

結論。

２ちゃん読んでて不愉快になるやつは（・∀・）ｶｴﾚ!

さすればあなたの心にも平穏が訪れます(´∀｀)ｼｱﾜｾ…

132 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 17:27

>というか、ここ数日２ちゃんに向いてないﾔｼがぞろぞろ混じってないか？
そお？
ここんとこめずらしく目立つ煽りもなく平和かと思ってたんだが・・・・。

133 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 17:45

>130
同感。

２ちゃん独特の言い回しで
「・・・・ですが何か？」っての
自分関係ないのに読んだだけでムカつく私は
カルシウム足りませんね、ﾊｲ。
スレ違いすんません。

逝ｷｯﾃｷﾏｽ…。

134 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 18:38

>121 渋い感じ
作品の傾向的には多分神紋もミラももうちょっと渋めの絵を読者の頭の
中でキラキラ美化してもらうくらいがちょうどいいいと思うんだけど、
ミラも神紋も最初っからもう美化してある感じ。

135 ：124：03/04/15 19:06

＞でも、人の意見に反論するならまだしも
＞書き方が気に食わんとかいうのはやめれ。
＞ここはひろゆきが運営してる巨大掲示板群であって、
＞>>124の掲示板じゃないんだよ。

そうだね。
だからこそ>>123もこんなことを言うべきじゃなかった。
＞>117はとりあえず２チャソで「～」連発はやめれ。
＞わざとやってるならさらにムカつくこと請け合いだよ～★（マネ）

人と意見が合わない時でも、口調でどうこう言われるのはむかつくでしょ？
他人にああしろこうしろと意見する位なら、まず自分のことも省みて欲しいな。

136 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 19:13

>>135
なんつーか、おいおい大丈夫か？

137 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 19:31

今の世の中、普段見れない人間の本音が見れるから２ちゃんは楽しいし、
ムカツクし…なんだと思うYO！
そして、
>>135
＞他人にああしろこうしろと意見する位なら、まず自分のことも省みて欲しいな。

は、自分自身にもあてはまる。そして、人間全体にも当てはまるんだけどなｗ

138 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 19:41

>124
もまえ、２ちゃん初心者か？
普通に見ててもそろそろウザイんで、３ヵ月後にまた来てくれ。

139 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 19:43

>>124は自分の好みで好き嫌いを言いました。
>>123は２ちゃんで嫌われる傾向が強い文末｢～｣使用を注意しました。

この違いを理解してる？>>135
文末｢～｣と｢禿げ同！｣｢漏れ｣の違いを判ってる？
判らないなら半年間ＲＯＭってから書き込んでね。

140 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 20:20

なんかｺｺどこだよ…って感じだ…

141 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 20:21

挿絵はミラージュのときは手で隠して読んでたよ…ﾅﾂｶｽｨ

142 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 20:33

皆さんﾏﾀーﾘ・・・・

挿絵っていえばイラスト集、
ほたかさんのもそろそろ出ないかなぁー…って気が早過ぎるか。

143 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 23:24

>>142
私も激しく期待してるよ！＜ほたかさん画集

144 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 01:22

イラスト集は話が完結したら出して欲しい。
途中で出されると、中途半端に収録されることになって切ない。

145 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 01:48

>139
文末｢～｣と｢禿げ同！｣｢漏れ｣の違い

・・・わけ分からん・・・変な香具師が多いな・・・春だな。

146 ：145：03/04/16 01:52

２年振りにｶｷｺしたらageてしまった。ｽﾏｿ。
ｹｺｰﾝｱｰﾝﾄﾞｼｭｯｻﾝｺﾞageと言う事で許して。

147 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 02:24

>145
ほんとにちゃんと全部読んだのか？
自分に理解できないことは全部香具師扱いですか。
　春　で　す　ね　

って思わず釣られたくなるようなレスせんでくれ（´Д｀；）
そこらへん３回は読み返せば分かるとはず…。

>142
自分も期待しまくりでありﾏｽ！
その際はぜひｺﾊﾞﾙﾄ本誌の白黒カットも全部収録してホシイ。

148 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 02:25

>145
さらに半年ROMの刑。

149 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 10:20

作者の意図をここであて推量しても虚しいとは分かってる
んだが、「作者がミラよか神紋に入れ込んでる」という定
説（？）は疑問に思うよ。その根拠は連城へとテーマが移
った云々という発言なんだろうけど。ミラのテーマが「直
江の葛藤」から「高耶の葛藤」を経て多元的に展開したか
らこそ、直江自身の苦悩は連城に引き継がれたんじゃない
かな。

150 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 11:40

>149
べつに定説だとも、神紋に入れ込んでるとも思ってないが？

151 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 14:17

同意。>149-150
神紋を大切にしてミラを疎かにしてるなんて作品からは読み取れない。

152 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 17:02

何ゆえ読者は｢水菜たんはどっちにも入れ込んでいる｣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　fin

ってできないんだろう…

153 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 18:57

>151
まあ今はともかく、神紋が始まった頃ミラが物語的にテンション
が落ちてたのは事実だと思う。
それが作者がミラを疎かにしていたからかどうかはさておき。
だからこそ１０周年の言葉にあれだけ衝撃が走ったんじゃないかな。

154 ：117：03/04/17 00:46

～と★がこんなに話題になるとは面白いところだ（藁
↑はわざとだけど。なんか２ちゃん語ばっかり使うのって
押し付けっぽくてやだ。っていうか飽きたと思って。

でも神紋は本当に面白いので今読んでほしいよ。
ミラージュになくなったものがつまってるかんじ。
物語自体の面白さとか人物を深く掘り下げていくところとかね。

155 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 01:08

>117＝154
わざとやってる時点で総叩きあっても文句言えんよ？
あんたみたいなﾔｼに語られると、
神紋もますますイメージﾀﾞｳｿになるっつの。

156 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 01:23

＞155　
「ますます」？　
何から増すのか。落ちてはないと思うんだけど。

157 ：145：03/04/17 01:25

・・・吊りではない；
訳分からん、もう年齢的（２４になった・・・）にﾐﾗ板が無理になったのか。
自分と違う意見を読むのが好きでこのスレに住んでいたのだが・・・。
レスを読んでも理解出来ない自分に呆然。
人も少なくなってるし違う板に来た様な感覚がある。
・・・育児に専念しよう・・・。

158 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 06:41

>157
実はここの住人（ていうか長いことミラファンやってる香具師）で
２４歳は若い方なのではないかと言ってみる罠。

年寄りから言わせれば、結婚して妊娠して出産して子育てして、
人生経験積んでから読むミラはまた違った読み方出来て深いものです。

159 ：135（124）：03/04/17 10:11

＞157
もう初期の頃とは参加層が違うんだよ、きっと…
ここいくつかのスレはウォッチスレ住人みたいな人達メインでまわしてるような気がする。
（他人を痛いと攻撃するが、己の痛さには気がつかないタイプの人達）

＞154
～と★にこめられたニュアンス、ちゃんとわかったよ。

「漏れ」も2ちゃん語多用もレス内容がうなずける人なら気にならないんだけど…
それに効果を狙って時たま使うならともかく常用はね。
俺女僕女総合スレ５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046442664/

160 ：山崎渉：03/04/17 11:25

（＾＾）

161 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 12:15

＞159
ごめん、前から見て（読んで）きて何が言いたいのか今ひとつ
訳わかんないよ…。今更ここにきて２ちゃん用語がどうとかって言われてもなあ。
余り深く考えなくても良いかと（ｗ

162 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 12:24

>159
そのスレは日常生活（２ちゃん以外）で「俺・僕」を
使ってる人逝ってﾖｼ！というスレなんで意味が違うんじゃ…

163 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 12:48

保守上げ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 15:55

>>163
何してるんだ

私(あえて今は)は、2chに書き込む時は｢漏れ｣を常用してますよ。
｢漏れ｣は2ch内では普通に一人称として出てきた言葉
そもそもココは、匿名で言いたいことを好きに書き込めるのがウリの掲示板なんだから
女のクセに俺だの漏れだので書き込むなんておかしい、とかいうのもおかしい
別にディスプレイの向こうにいるのが男だって女だって
お前には関係ないだろ、と。

俺女は私も好きじゃないけども、
なんかやたらとこだわるこのスレの住人を見ていると
ﾒﾙ欄(釣られんヤシだけ嫁)に書いた事がふつふつと頭に沸いてくる。

165 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 16:01

>>159
>>ここいくつかのスレはウォッチスレ住人みたいな人達メインでまわしてるような気がする。
反論のレスをイパーイもらって気分が悪いのは分かりますが、
このスレ住人全体を誹謗するのは感心しませんよ。

166 ：164：03/04/17 16:10

すまん。なんか書いたことが矛盾してるな。

＞女のクセに俺だの漏れだので書き込むなんておかしい
好きな事書ける掲示板である以上、こういう意見を主張する権利はあるが、
他人の言葉遣いをイチイチつつくのはいかがなものか。
また、それで反論されたり無視されたり、逆に拍車がかかったりしても
それで怒るあなたは厨ですよ。ってこった。

たしか有名な言葉があったよね
｢私は君の意見には断固反対するが、君が意見を主張する権利だけは、
私は命をかけて守ろう｣

いい加減スレ違いなので回線切って逝ってきます

167 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 16:20

＞ろくに内容の無い駄レス(>>124)
＞レス内容がうなずける人なら気にならないんだけど…(>>159)

とりあえず、
人のレス内容に文句つけるよりも、文体に文句つけるよりも
｢レスの内容に価値があるか無いか、有意義かどうか｣
を自分の脳内で一発決定してるお前だって事に気付いてください。

それがあなたのためでもあり、
アナタに育てられるお子さんのためにもなると確信します(ﾌﾟ

168 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 16:21

訂正
とりあえず、⇒とりあえず一番イタイのは

169 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 17:11

>>164
横レスだが、漏…私はｵﾊﾞどころかﾊﾞﾊﾞなので釣られんぞ。
ﾏﾝｾｰ、叩き、煽り、祭り、バッチコイのﾊﾞﾊﾞでｱｲﾀﾀﾀなミラージュファンじゃ。

……と釣られてみる。ｽﾏｿ

170 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 17:16

http://up.2chan.net/d/src/1050326776642.jpg
おまいらみんなこれでも見てﾏﾀｰﾘ汁！

ところで、干支って考えてみると犬も虎もウサギもいるんだね。
私、ｷﾃｨちゃんで３種類そろえて買っちゃった。
毎日ウサギや虎と犬をじゃれさせているよ。

171 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 17:48

>>170
ﾏﾀｰﾘしますた！
…マ　タ　ー　リ
マターリ
ﾏﾀｰﾘ…

ﾊｧﾊｧ

172 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 21:29

ミラージュ　ねたないのか
家事育児って大変そうで（友人はノイローゼ気味だ）
逃避にミラを薦めてあげたいがもっと鬱になったらと思うと（苦藁

そういえばミラファンの友人に鬱病になった人が二人もいる・・・これは
原因の一部にミラージュがかかわっているのだろうか？

173 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 21:52

>>172
読み手によっては、鬱になりやすくなるかもしれない。
元々物事を割と楽観視できる人は大丈夫だろうが、元々物事を深く考えて悩んだり
凹んでるときは誰とも関わり持ちたくない、一人になりたい…って人間は鬱病になり
やすいと思うYO.

174 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 22:20

「神紋６」対応のペーパーに何が書いてあったのか気になるっす

175 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 23:37

子育てで鬱になるのはおかしな事ではない。
特に叱る時は本当に凹む。自分が嫌になる。
ミラを読んで凹むのとは次元が違う。

176 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 00:05

メンヘル板
http://etc.2ch.net/utu/

育児板
http://life2.2ch.net/baby/

177 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 00:28

ついでにこっちも貼っとけ。

２ｃｈ批判要望板
http://qb.2ch.net/accuse/

178 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 00:28

いや皆さんが真剣に悩んでいるのはわかるのですが、自己主張の方向が
中学生の「学校でこんな大変なことがあった！」というのによく似てる
なあと。

179 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 00:46

…もう終わりました？
なんか言いたいの分かるけど皆もう少しｽﾙｰしようよ…

ｵﾏｴﾓﾅｰ

180 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 23:28

水菜ﾀﾝまだ競馬ファンなの？

181 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 15:26

あのひとは競馬っていうより、馬にまつわるドラマが好きなんじゃないの？

＞180は唐突にどした？

182 ：吾輩は名無しである：03/04/20 00:22

>181
いや、水菜タンは純粋に、博打としての競馬好きだよ。
昔のインタビューで、派手なブランドシャツ着たお姿で言っていた。
競馬とDCブランド服とお立ち台（今の若者には分からんかW)御用達で、
もとはバリバリの、バブル全盛80年代ボディコンギャルW
ヤンキー（死語）にも共感するしねW

183 ：山崎渉：03/04/20 05:46

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

184 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 13:42

>182
基本的にミーハーな人だとは思う（ｗ
ラブリソグは正直やめて欲しかった。

185 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 16:59

昔、初めての海外旅行でフロリダのディズニーワールドに行った時、
新刊のミラージュ9巻を向こうで読もうと、買ったままの状態で持って行ったのね。
ホテルのベッドの上で、「……何が”大人の本気を教えてあげる”じゃ。ばかもーん！」
って身悶えたのも今ではいい思い出。

186 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 18:37

ラノベ板に地道なage荒し来てる？

187 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 19:39

なんか新グッズの「時計」、冗談みたいな商品だねえ。
やはりＳＭＥ改めｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽとしてはまだまだﾐﾗで商売していきたい
気持満々なのかしら。
作者的には続編は勘弁らしいけど。

188 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 07:42

>>187
掠め取る事は出来るからね。
だまされちゃダメよ。
水菜タソはミラで最後の花を咲かせたいだけなんだから。

189 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 22:42

>>188
なんか作者に対してずいぶん悪意的ですね

190 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/23 22:49

>188
水菜ﾀﾝと個人的にお知り合いだとか？w
何知ったかぶってんの。

191 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 10:49

全然関係ないんだけど…
中学校の時に、何故か私が｢ファンだ｣って言った声優や同人作家やミュージシャンとは
必ず｢知り合いだ｣って言う子がいてね…

反応が面白いから話に乗って煽ってやったけど、彼女は一体なんだったんだろう。
スレ違いｽﾏｿ

192 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 20:00

＞188
別に時計は水菜タソの企画じゃないでしょう。
でもアニメの企画が出た頃って、考えてみるとミラ的には正直読者も
盛り下がっていた頃だよね？
やっぱりちょっと盛り上げたい気持もあってアニメＯＫしたとかあるのかな。

193 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 22:33

時計１２,０００円だってよ。ありえねー…

194 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:11

>193 ありえねー
12000円はやりすぎだー。
こういうのって原作者からストップかけれないの？
そりゃ時計やアクセも暴利だったけどさー。

195 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:45

＞188さん　の「最後の花」ってコバルトのミラージュ特集にあった
アレだよね？いい言葉だって感動したのに。読んでないのかなみんな。
かわいそうなので書いてみた。

196 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 23:59

>>195
あのー…釣り？
思わずコバルト確かめて来ちゃったじゃんよ（藁
コバルトのはミラという話の最後の花なんであって
水菜タンの最後の花（＝作家生命の終わり）なわけじゃないし。
どう見ても>>188は悪意丸出し。

イヤ、釣りだろうけどね

197 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 00:00

>>195
あのー…釣り？
思わずコバルト確かめて来ちゃったじゃんよ（藁
コバルトのはミラという話の最後の花なんであって
水菜タンの最後の花（＝作家生命の終わり）なわけじゃないし。
どう見ても>>188は悪意丸出し。

イヤ、釣りだろうけどね、釣られてみたよ。

198 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 00:06

阿呆だー
二重スマソ

199 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 00:19

＞195　最後の花
てゆうか、ミラ終わったら神紋書く気満々だろうし。

200 ：(σﾟдﾟ)σ：03/04/25 00:24

200

201 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 00:52

もっと神紋書いてくれ　次は間があきそう　とあとがきにあって
ショックだった。連城成長物語面白い。

202 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 01:14

正直、このスレとラウンジでの神紋の評判と私の周りの評価の食い違いが謎。
またミラをいちいち引き合いに出すなといわれそうだけど、ぜひともミラの方は
どう思ってるのか書いて欲しいかも。
もうあんまりミラが好きじゃない人の方が神紋が気に入る人が多いのかなー。

203 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 01:32

私はミラ派ですよ。
神紋が出た頃、3冊くらい頑張って読んだんだけど、今はまったく手を出す気になれない。
神紋は挿絵がいかにも！って感じで小奇麗過ぎて、なんだかホモホモしいので冷めてしまう。
もちろんミラもそうなんだけどさ（笑）
イラストが好きじゃないので（東城さん浜田さんごめんなさい）、自分の脳内で補完できて　逆に妄想膨らませるじゃんｗ
綺麗な挿絵は、それでイメージ固定されちゃって　物足りない。

こんな私は別に高耶ラブでも直江ラブでもなく、小太郎ラブなんだけどネッ

204 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 02:09

どっちかしか駄目って人は、作品に思い入れ強いんだろね
漏れはただ単に読書（ライノベを読書というと笑われるか？）が好きでその一環としてミズナﾀﾝのも読んでるので、
ミラも神紋も、さらっと楽しめまつ。

205 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 02:39

>204 さらっと楽しめまつ
そういう人ってやっぱりミラをＢＬとして楽しんでるわけですか？
なんかそういうライトユーザーさんの意見を聞く機会ってあんまりないから
知りたい～。

206 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/25 05:59

私はミラに関してはそうとうヘヴィーユーザー（藁）だと思うが、
神紋やその他桑原作品も自然とどっぷりハマってしまいまつ。。。

じゃ、ミズナたんヘヴィーユーザーということで。

207 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 14:29

なんかくるりんＦＡＸ版のコピーを読み返してたんだけど、「神紋は直高コスプレ
もの」発言ってなんか曲解されてる気がする。
補陀洛の時も「直江の役を高耶がやっている」とか書いていたし、なんていうか
そもそも当時はまだ水菜タソにとってミラ＝自分の小説世界そのものだったん
だろうと思うんだよね。
だから「コスプレ版ミラを書いちゃおう！」とかじゃなくて本当に小説として直江的要素と
高耶的要素を衣装に凝って書いた的な意味だったんじゃないかなと。
その後軒先を貸して母屋を取られたというかミラより大事になるとは本人も思ってなかった
んだろうなー。

しかし、ほたかさん→藤井さんというレーターさんの選択はほたかさんが今までの人
みたいにベタベタ馴れ合ってくれなかったから物足りなかったのかも？と思った。
浜田さんに頼んだ頃は確かに「漫画家とかでミラを読んでる人は多い」だったかも
しれないけど、９９年頃には「え、まだ終わってなかったの？」的な反応がデフォルト
だったろうしなー。頼んでそういう反応見るのが嫌だったとか。

208 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 14:38

あと、なんか30巻対応の上杉藩（出たのは34巻ごろ？）でメール欄みたいなことを書いていた
と聞いてからFＡＸ版読むと、２９巻までは「お手紙ありがとう」とか書いてたのに30巻からは
書いてない気もする。
リーディングライブもあってファイナルステージで本人（と一部の人）は盛り上がった割りに
やっぱり読者全体では手紙とか減って盛り下がってきて寂しかったとかあるのかな。
リーディングライブは今にして思うと、一部の読者泣かせて一人で悦に入っちゃって、
そのせいでちゃんと本編で書かなきゃいけないことをおろそかにしちゃったっぽくも思う。

209 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 14:39

↑ｽﾏｿ、かちゅだから、メール欄入れ忘れた。

210 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 21:51

自分は殆ど単行本の内容とご本人の同人誌しか目にしてないんですが
ＦＡＸ読んでたりすると色々作者の意図とか勘ぐってしまってそれで疲れたりしませんか？

211 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 05:16

>>210
疲れるに決まっている
寝る以外の事で疲れない事なんかないさ。
ミラージュを読むのだって疲れるもの。
勘ぐりや推測をするためのFAXのチェックだって楽しくなけりゃやらない。

212 ：211：03/04/27 05:19

「素直に｢おまいら何やってんの｣って書けば良いのに(良くないけど)」
と思いながら素で返してしまったけども、
>>210の言う疲れるってのは当然｢パトラッシュ僕はもう疲れたよ｣
という方の意味だったんだろうね。

本当にバカでゴメン。回線切って逝きます

213 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 15:08

FAXとか返事ペーパー読むと、ミラージュをいかに大事に
しているかが伝わってきて、より作者と本編への愛が
増す…なんてのは私だけか？

214 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 16:16

>213
それが普通の人の反応だと思いますが。
2chで書かれている意見が多数派だと思わない方がいいですよ。
（少数派とも思わないけど）

215 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 16:23

>211
作品そのものを読み込もうとするよりも
作者の意図や本音を邪推する方が主になってしまうと
読者やってても全然楽しくも面白くも無いでしょって意味。
「推測」自体は楽しいかも知れんが。

自分は他にそういう作家がいるけど
１度そういう視点で作品見るようになると
しらけてしまって読めたもんじゃなくなるよ。

216 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 18:23

私は作者脳内アボーンです。
作品さえ楽しめれば、作者が能書たれててもそんなのどうでも良い。
作家が自分の作品を語るのは、あまり好きではないっていうのもあるのですが。

伝えたいことがあるなら、作品で訴えて欲しい。作品の解説じみた行為は、
読んでて「ああ、この人は自分の作品だけで勝負（御幣はあるが）できないんだな」
なーんて思ってしまうYO。

「●●が作者だから、作品が良質だ」
「●●さんが書いてるから読む」
というのは、私の中では何か違うと思えてならないのです。

良いものは、誰が作っていようが良い。これは事実じゃないでしょうか。

炎の蜃気楼は、１巻から無かったら私は今まで読んでいない。
そして、あとがきは暇なときに読んでいて、なんだか作者へのカリスマ性が失われた
感じ。モノを作る人は、カリスマ性を大切にしてほしいな…と。

217 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 21:00

>216
まあまあ、カリスマある物書きの方が世の中断然少ないんだからヽ(´ー｀；)ノ
あったものがなくなるのはちょっと寂しいけどね。

自分の中ではカリスマがどうとか、そういう目ではあんま水菜たん見てないなぁ。
とりあえず作品を追うってカンジ。

218 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 22:32

>>217
216でつ。
私は作者に自分を語られたり、作品を語られると、作品の世界が崩れていくというか、
なんだかいかにも「ツクリモノ」（現に作り物なんだけど…夢を与える…てな
意味あいで…）ってな感じに感じるんですが、そういうことって無いですか。

　作品にとっての神は作者。読み手が作品に入り込めば入り込むほど、作者は読者にとっても
神だと思うんでつ。そういう意味でカリスマ性という言葉をあえて使いました。

219 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 19:53

うーん…、話を変えて４月に伊勢神宮に言ってきたんですよ。
コート姿の衛士さんは見れました。
が。白モール情報はどこで手に入れればいいいのでしょうかー。
死ぬまでに一度は拝みたいものです。

220 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/28 19:58

「あとがきいる、いらない論争」はどの作家、作品でも見かけるよね。
シリアスな作品が、作者のきゃぴきゃぴな言動でぶち壊しだ、とか
作者自らがキャラ萌えトークかまして、読者白ける、とか。
水菜ﾀﾝも、んなこと言わん方がよかったのに、というとこあるね。
でもいる(欲しい)派はちょっとした作品の裏話が面白い、とか
色々調べたけど作品中では記述しなかった奥の深い話、とか楽しんでる。
作者のあとがきに対する姿勢はそれぞれだし、
読者の欲求(嗜好)もそれぞれなのさ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 11:58

契ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!
が、ブランデーのパッケージに髪の毛が･ﾟ･(´Д⊂)･ﾟ･

222 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 13:11

｢あとがきはコバルトのウェブサイトに掲載してあります。携帯電話からもアクセスOK★｣で解決じゃないの？

223 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/29 19:18

>>205
遅レスだけど…

BLとして読んでますよｗ
まあ私は厨なので、換生とか神仏とか、そういうのが最初はツボだったんですよ。
BLという世界を知らなかったときにミラと出会ったので、
４、５巻くらい？で直江が変貌して何だかよく自体が呑み込めずおろおろしました（笑
まあなんていうのかな、進んでいく物語を横から追っていく、ってそんな感じです。

224 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 01:26

漏れは、あとがきはあったほうが好き。
その作品への思いいれが少しでも感じられると、なんだか嬉しい。
イラストがいらない。表紙もあんなキラキラピカピカにしなくていい。
ハードカバーの群青のときみたいのにしてくれー
コバルトじゃ無理だけど。
言ってみた。

225 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 11:00

でも、ミラージュで新規の読者ってのは、もう望めないと思うから
>>224みたいな既存の読者の意見も聞いてくれても損ないんじゃないかなー。

ちなみに漏れは>>224にﾊｹﾞﾄﾞｩ

226 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 16:22

>224 キラキラピカピカ
それ以前にいかにもホモ小説ーな絡みの構図を何とかして欲しい…
いや、普通のＢＬ小説ならいかにもホモ！な方がなんだかんだ言っても
売り上げがいいんだろうけど、首輪だの乳首だの、ﾊﾏﾀﾞさんはやりすぎだ。

227 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 18:00

>>226
>首輪だの乳首だの、
２０何巻からは表紙の構図は水菜ﾀﾝの提案じゃなかったっけ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 18:58

＞２２７　だよね、たしか。その方が濱打さんがやりやすいだろうからって。
どっかに書いてあったよね。表紙は別にもうどうでもいいけどな
カバーかけたら二度と見ないし。

229 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 19:04

何を今更って感じだけど、
レジにもってくの本当に恥ずかしいんだよ…
冷静さを装うのも　またなんだかかなしーし。

230 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 20:18

>229
育児雑誌や主婦の友なんかと一緒に出して
「子供が読むんです！！」
みたいな顔してみるとか・・・・・・ダメ？

231 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 20:23

未だに漏れはレジの人の目が見れない･･･
新刊表紙見るたびに何か試されているのだろうか？とマジ本屋で苦悩してしまう。

本文に挿絵数枚が入っていない分だけマシだと思わなきゃいけないが。
今のアレ（ｗを挿絵すんのはｷｯﾂｲだろー

232 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 21:02

邂逅の方は挿絵あった方がｲｲな…
濱駄さんは…表紙でもﾊﾟｽ…
ﾏｼﾞ買うの恥ずかしいよ！！

233 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 21:39

＞227　水菜ﾀﾝの提案
じゃあカレンダーはﾊﾏﾀﾞさんオリジナルだから表紙よりはマシなのかしら。
やっぱり私水菜さんのミラのビジュアルのセンス好きじゃない。
でも乳首描いてといわれてそのまま描くﾊﾏﾀﾞさんもどうかと思う。
（ただでさえやりすぎな水菜さんのイメージをわざわざ増幅してるんじゃ…）
確かに表紙なんてカバーかけたら殆ど見ないけど、公式グッズがちっとも
欲しくなれないのは哀しいのよ。

234 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 21:52

>>233
いや、「乳首描いて」という指示があったのかどうかは・・・w

235 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 22:16

>本文に挿絵数枚が入っていない分だけマシだと思わなきゃいけないが。
そだね。無くて助かってるよ。

236 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 22:37

私はﾊﾏﾀﾞさんのイラスト好きだよ。あの乳首もｗ
漫画のほうはもっと好きだけど。

237 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 23:43

私も挿絵なくて上等派だけど、まあそこまでﾊﾏﾀﾞさんのｲﾗｽﾄが
嫌いとかじゃなくて、やっぱりないほうがイメージが限定されなくて
いいと思うんだ。
まあ同人とかでいくらでも好みのビジュアルを補給できるからという
のもあるんだろうけど。
まあでもイラストで売り上げが決まると評判のラノベ界でここまで挿絵依存度
の低い作品も珍しいよね。
若い新規読者さんとかは物足りないらしいけどね。

238 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 23:46

＞227　水菜ﾀﾝの提案
じゃあやっぱりわだつみに入ってからの恥ずかしい表紙の数々も水菜ﾀｿ
の指図だったのかちら…（そりゃ逃げられるわ！）
Ｔ城さんはカレンダーの桜の下で高耶にしがみついてる直江のツーショット
が一番好き。

239 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 23:48

＞234　　「乳首描いて」という指示があったのかどうかは・・・w
大昔セリエの対談で高耶の乳首に大興奮してたし（ｗ

240 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 23:48

あのさ、流れを捻じ曲げてアレなんだが、
神紋の8章162ページ辺りで、
傘ではなくレインコートでケイを待ってた榛原たんをおまいらはどう思う…？

241 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 23:49

>237
挿絵に依存してないどころか、反対にソレで客を遠ざけてるような気が…
物足りないというより、ソレが受け付けないから手に取らない人も多いと思う。
まあ、なんにせよすべて今更だ。

242 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 05:40

挿絵話引き伸ばしてすまんが、オクでこういうの見つけた。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/54167755

ﾊﾏたん、大変だったのでつね・・・。

243 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 05:57

>>238
＞Ｔ城さんはカレンダーの桜の下で高耶にしがみついてる直江のツーショット
が一番好き。

私それ見たこと無いよ～。結構昔からのファンなのに。
いつ頃の絵か教えてくれまつか？

私がみらで一番好きなのは、血まみれの高耶が血まみれの直江を抱えて毘沙門等をふるっているやつです。
雪が降ってて、セピアっぽい色調でとってもきれいなんでつ。
（血を流してる直江、ごめん。）
カレンダーとかテレカにも使われてたよ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 06:27

>243
ごめん、桜じゃなくて雪だった…。（ということで同じイラストです。）
やっぱりアレが好きな人は多かったんだな。
すごく普通のツーショットで素敵だったしねー。

245 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 06:41

>242
こういうのや漫画版のあとがきとかを見るたびに「２ｃｈの書き込みなんか
目じゃないくらいえげつない手紙もらったんとちゃうか」と気の毒になって
くるんだよね。挿絵の人も大変だな。

246 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 06:51

＞245
なんかﾊﾏﾀﾞさんの苦労話を読んで誰でも文句が来るんだったら割と
そういうのを気概で無視できそうなﾊﾏﾀﾞさんでよかったのかもなと思ったなー。
（繊細な人だったらやってられなそう。）
直江は同人とか見てても傾向が割れてるので本当に難しいんだろうな。
しかも割りと好感度の高いと思われる渋め系の直江だと桑原さんが
物足りなそうだし（ｗ

247 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 07:04

ってゆうか、今となっては最初の東城さんの選択こそがイレギュラー
だったんだろうな。
確か高耶を書いてもらいたくて東城さんにしたんだよね？
その路線を貫くか、最初っからもっとキラキラした同人系の人にしておけば
よかったんだろうけどね。

248 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 09:25

ミラスレで同じ内容の叩きや愚痴が延々と続いているのは周知ですが
今回また一般書籍のスレでキレル人が何人か出てきて
「叩きは別の場所でやってくれ」という意見が複数出ています。

>既存のミラスレで禿しく外出な叩きや愚痴（ミラ・水菜ﾀｿ・高耶・神紋・絵師関連）が出たら
>
>叩きはみちゃんねるへ行ってやれ
>http://jbbs.shitaraba.com/movie/415/
>
>て誘導するということで宜しいか？

好き派と嫌い派が大きく分かれる話題は住み分けするのがお互いの為。
叩きたい人に叩きスレへ行ってもらえば叩きが嫌いな人は見なくていいし
叩きが好きな人は誰にもジャマされずに叩きを楽しめる。
ヲチはヲチスレへ、同人話はキツネへ逝けというのと同じです。

意見があれば一般書籍のスレへおながいします。

249 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 10:35

>>244
おお～。うれぴー。
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）

>>246
＞しかも割りと好感度の高いと思われる渋め系の直江だと桑原さんが
＞物足りなそうだし（ｗ

ﾜﾛﾀ（ｗ　たしかにね～。

250 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 10:57

>248
善意で用意してくれた場所に叩き押し付けて
自分たちだけﾏﾀｰﾘしようって考えがもにょ。なでたんもいい迷惑だな。

そもそも２ちゃんで肯定的な意見だけ見ようっていうのが間違いだと思うが。
率直な印象語れるのが2ちゃんのいいところなのに。
萌え語りしたいだけなら801板だけ見てれば？

251 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 11:41

場所はともかく住み分けきぼんぬ。
あんまりﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな叩きや愚痴は
スルーしてても続くと滅入るし
"外出です"も通じないみたいだし
叩きや愚痴の内容ずっと同じだし

252 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 11:51

>既存のミラスレで禿しく外出な叩きや愚痴（ミラ・水菜ﾀｿ・高耶・神紋・絵師関連）が出たら
じゃあこれからラ板と般書板では何を語れとｗ

ミラ禁止神紋禁止の時点でキャラに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧか(-人-)ﾅﾑﾅﾑしか残らんよ。
肯定的な意見しか見たくないって人は２ちゃんねるには向かないんじゃないかなあ。
ファンサイトかみちゃんねるか８０１板の方が萌えだけ語るには向いてると思うよ。

253 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 12:04

本音を語れるのが２チャソぐらいしかないわけだが。
絵も含めて全部ミラや神紋なんだから、
新刊がない時期とかとくに話題がない時期は
何を語ってても構わないと思うよ。

ﾏﾝｾｰ意見しか受け付けないような人は表のﾌｧｿサイトだけ見てればいい。
ちゅーか、２チャソなんか見ても不愉快になるだけだろ？
他人の意見を認められない人には向いてないよ。
イヤならスルーするか他の話題振れ、これ鉄則。

254 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 12:28

つか程度の問題だろ。
叩きや愚痴が嫌いな人だって速攻で噛み付かないでスルーしてる筈だろ。
あんまり同じ叩きや愚痴が続くから今回の一般書籍みたいな極端な意見が出てくるんじゃないかな。
ｶﾞｲｼｭﾂですｵﾅｶｲﾊﾟｰｲってレスもらったら考えてあげればあんな極論にはならないんじゃないか。
>248の意見は頂けないが、一般書籍のスレで切れた人達の主張も分かる気はするよ。

255 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 13:06

叩きも立派な感想の一つだと思うが。
たとえｶﾞｲｼｭﾂであろうとも。
定期的にあるということは、最近ハマった読者かも知れん。

叩きスレとかに隔離してしまったら、それがイヤな人は
「○○が嫌」という他のファンの声を知らずに
「○○って受け入れられてるのね、ﾏﾝｾｰ!」とか思ってしまうかも知れない。
あと、こういうスレを集○社関係の人が見てないとも限らない。
読者の声リサーチのためにも色々あってよいと思う。
集○社の中の人も、叩かれてると分かってていちいち
そっち覗くとは思えんしな。

256 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 13:19

>>250
禿ドゥ～。

なでたんに失敬だぽ。>>248

棲み分けしたいって考えて「だからオマエらあっち行けよ」
って押し付けられるのは嫌だなあ。
棲み分けしたいならまず自分が動いたら？
漏れはこういう２ちゃんもいいかーと思ってるんで、まだここにいます。

257 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 14:52

話を蒸し返しちゃうようでつが、作者は表紙への希望を
最近では出さないようにしてると言ってたと思いまつ。
その方がハマダさんが描きやすかろうということだった
気がしまつ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 18:51

棲み分けの話だけど別に否定的な意見が見たくないからじゃなくて
ちょい前まで作者への悪意に満ち満ちた邪推を事実かのように語る
（というか中傷に近いと思う）レスが頻発してたんだよ。
否定的な意見なら聞きたいけどただの中傷はいくら２ちゃんでも御免だ。

259 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 18:58

…でもつい最近の流れで棲み分けとか言い出すのもどうかと…
少なくともみちゃんでやれっていうのはヤメレ

260 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 19:11

>259
うん、なんかみちゃんがゴミ箱がわり（…ｺﾞﾒｿ）ではなでさんに
申し訳ない。

261 ：258：03/05/02 19:15

私はみちゃんにいけというつもりはないよ。
否定的な内容のレス続いても読むよ、
書き方と内容にもうちょっと配慮してくれれば。

262 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 19:51

>>258
私も否定的な意見だって読みたい。
しかし

>ちょい前まで作者への悪意に満ち満ちた邪推を事実かのように語る

そうなんだ。これだよな。
こーゆー語りを繰り返す人は何の意図を持ってそうしているのだろうか。
私怨を抱えた水菜ﾀﾝの知り合いか？　謎　だ。

263 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:44

まあ明日は誕生日ですし。
高耶の誕生日には多分新刊が出てるんだろうな…

264 ：258：03/05/03 00:01

新刊かぁ・・・・
その次くらいが最終巻かな。
なんか最後まで見届けるのがコワイ。

265 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:15

直江、誕生日おめでとうｖｖ
はぴばー！はぴばー！
さて、これからBD便のワインで乾杯するか

266 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:25

>>257
ｺｿ～ﾘ…担当編集者にもよるらしいでつ。
最近はまた事細かな指定があるﾓﾖﾝ

267 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:37

それは編集側から？

268 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:53

いや、ﾐｽﾞﾅちんからです。
間に入る担当さんのマメさによるって言ったほうがよかったですかね。

269 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 05:47

ああ、首輪と乳首の責任は一体どちらにあるのか…

270 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 07:20

>269
もし他の人が描いてたらまた別のモノになってたと思う……とｺｿｰﾘ言ってみる。
ﾎﾀｶさんとかのだったら見てみたかったかも…（´Д｀*）ﾀﾌﾞﾝﾓｯﾄｻﾘｹﾞﾅｲﾖﾈ

271 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 11:29

うん。だってピンクだもん。てぃくび。

272 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 20:56

＞270　ﾓｯﾄｻﾘｹﾞﾅｲ
なんかﾊﾏﾀﾞさんって言われた以上に頑張ってしまう人なのかも。
耀変に入ってからの直江なんて一体どこの外人さんだよというくらい
むやみやたらにワイルドだったしねえ。
（一体どこの外人さんだと思ったYO！）

しかしﾎﾀｶさんは正直ﾋﾞｼﾞﾈｽﾗｲｸにﾐﾗ仕事をしてるっぽく思うのでいちいち
引き合いに出されるのはとても迷惑なんじゃ…と言ってみるテスト。
ﾊﾏﾀﾞさんも適度に水菜ﾀｿの意見を無視して仕事をして下ちい。

273 ：272：03/05/03 21:11

（）の中身かぶっちゃった…

274 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 22:45

うん。用変あたりからの直江、ワイルド外人っていうか、ガリガリ外人でこわかった。
確かに何もくってなさそうなかんじだけど。

275 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 22:49

直江の中のひとは、ガリガリ外星のひとｗ
何も喰わなくても、高ﾁﾝのしろいのと毒吸って生きてる。

276 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 22:56

>274 ガリガリ外人
うん、特に３３巻なんてとても日本人には見えなかったよね。
せっかくのツーショットだったんだけど「違う、私の直江は違う…！」という
気持になってしまったよ。
ﾊﾏﾀﾞさんには水菜ﾀｿの要望でなくいっそｺﾐｹｶﾀﾛ●を参考にしてもらった
方がいいんじゃ…。読者は好青年風や渋めな直江の方が好きだと思うぞー。

ちょっと気になってるんだけど、３２巻の表紙って譲じゃん？
時々壁紙プレゼントとかで使われてるのを見ると編集部の人はあれを直高
だと思ってるんじゃ？と心配になるんだけど。

277 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:00

あのさ、これも邪推って言われそうなんだけど多分水菜ﾀｿは
読者から「表紙が恥ずかしくて買えない」とか手紙が来ても
嫌よ嫌よも好きのうちだと思って本気にしてないような気がする。
違うんだ、照れ隠しじゃないんだ、ホンキで困ってるんだ。
もっと買いやすい「サイキックアクション」みたいな表紙が
いいんだー。

278 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:10

>>276
読者の好みを藻前が決めつけるなよｗ

279 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:13

>>277
ﾜﾛﾀ
ありえそうでこわいわ。

280 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:45

>>277
ンなの邪推なんていわないよw

本気にしてないっつーよりむしろ
「漏れのミラへの情熱を試しているのか…?　わざとか?!　踏絵なのかこれは」
とゆーカンジ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 05:13

>>280
＞踏み絵
ﾜﾛﾀ

漏れは遠くの書店へ車で行き、
勤務先の生徒がいないか確認のため、数十分店内を散策して
赤面しながらレジにもって行く（もちろん裏返しで）
というのを繰り返していまつ。
ちうがっこう勤務なもので・・・。

そんなことしても読みたいんだよ! ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

282 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 06:51

漏れは２４時間営業の本屋で日付が変わって出されたのを見計らって買う！

283 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 10:05

´-`).。oO( その本屋で>>282は風物詩扱いされてるんだろうな・・・。

284 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 10:23

>>276
私なんか同人誌で、自分好みの見た目の直江にお目に掛かったことないよ！

285 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:16

>284
私もだよ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 14:06

一般の方ざっと読んできたけど疲れた・・・(;´Д`)

287 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 17:07

＞284、285タソ
それなら、同人小説もじゃない？
言葉遣いとかさ。

288 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 18:35

>287
確かに言葉遣いには違和感感じる事多いね。
私は直江のビジュアルはコレ！というれっきとした好みが無いので
好きな作家さんのならどんな直江も美味しくいただけます。
っていい加減スレ違いだｺﾞﾒｿ

あと二週間で邂逅編だね。

289 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 19:56

一般のスレ、あんなに高速でレスがやりとりされているなんて今まで知らなかった。
最近のレスだけ読んできた。おもしろかったけど、なんであんなにギスギスした雰囲気なんだろう？

290 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 20:15

私も読んできた。
おもしろかったけど
>ちょい前まで作者への悪意に満ち満ちた邪推を事実かのように語る
この手のレスがあって嫌な気分になりますた。
つかヲチもスレ違いだｺﾞﾒｿ

291 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 20:48

>ちょい前まで作者への悪意に満ち満ちた邪推を事実かのように語る
この手のレスがあって嫌な気分になりますた。

どうゆう意味？

292 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 20:58

>288 言葉遣い
大体特典ＣＤもちょっと違ってたよね。
直江は高耶にそこまで丁寧な尊敬語は使ってないし。
単にですます調なのになー。

293 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 21:21

＞284　自分好みの見た目
参考までにどういう点が物足りないか教えて欲しいかも…
私は３３歳には見えないくらい若い直江がイイので少女漫画的に
優男っぽい直江なら大体平気。アニメも平気。
四国編の人物紹介みたいな若い直江がスキだー。
でも３６巻の表紙は可憐過ぎて受けっぽ過ぎてダメー。
ネタバレスレでボロボロの直江が表紙と聞いた時はどんなにカッコイイ直江が
見られるかと思ってたら、乙女でビックリしたよ。
きっと今回もﾊﾏﾀﾞさんは「憔悴してる直江」を書こうとして頑張り過ぎちゃったんだろうなー。

294 ：284：03/05/04 21:36

いや、ここで私の好みを語ってもナンも意味ないことだしやめとくよ。
…じゃあんまりだから、まあ強いて言えば、>>293の好みと重なる部分は全くないよ。
アニメの絵は、話数によってあまりにもバラつきがあり過ぎて私にはなんとも言えん。

295 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 02:18

>293 ３６巻の表紙
３７巻のこと？しかし10年以上続いているのにミラにはまだドキドキさせられるよ。
まさか、可憐で受け受けしい直江が原作で見られるとは思わんかった。

私の中の直江のビジュアルって、初期の頃はやたらと文中で“渋い渋い”連呼されてた
せいで、“少女漫画系の美青年タイプ”ではないな。しいて言うと“精悍であまり甘くない、
男の色気ムンムン（Ｗタイプ（しかしアニキまではいかない。これ重要）”かな。　

296 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 05:29

＞295　10年以上続いているのにミラにはまだドキドキさせられる
私もＴシャツ姿の直江が拝めるようになるとは１０年前には思わなかったことです。
可憐で受け受けしいっていうのはビジュアル面で？
でも３７巻を客観的に捉えると、敵に攫われて嘆いたり王子に助けられたりで
あの可憐な直江で合ってるような気がするよ（ｗ

297 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 22:00

公式の直江誕生日記念トップ見てきたー。
ｱﾆﾌﾟﾚｯｸｽ自体は時計とか、ミラを食い物にしてるっぽく思うけど、
スタッフさんの中にはちゃんとミラが好きな人がいるんだろうなーと思う。
１２国記みたいに誰にでもそれなりに良さがわかるというタイプの作品では
ないと思うので、なんか心強い。

298 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 13:58

水菜先生へ
ここに書いてる人だけがファンじゃないです。
あんまり気にしないでください。

299 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 17:32

>>298
禿同。
もし先生が目にする事があったらと思うと申し訳ないよ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 19:31

華麗に300げっと

ミラージュの新刊が早くでますように。

301 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 19:35

＞298-299
おびただしく同意。

302 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 19:50

>>298
ここ最近でそんなひどいのあるっけ？
ここよりむしろ一般の方だと思うんだけど、まぁ同意。

303 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 21:32

いつまで経っても表紙が改善されないところを見ると、桑原先生はこのスレを読んでないと
思うので安心してよいのでは。

304 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 23:17

あのさ、本当にどうでもいいことなんだけどｵﾀﾞﾕｳｼﾞとも関わりの深い
ｽｽﾞｷ自動車にはケイという車がある。ので、ここで皆がケイたんケイたん
言ってるのを見るたびにもしかして名前の由来なんだろうかと思ってしまう。

305 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 00:55

直江ヴォイス・アラーム・クロック完売らしいが、
直江のセリフは原作からなのか、製作会社が考えるのかが気になる…。
腕時計買った人がいたら、原作からだったのかだけでも教えて欲しいです。
サイト見たけど、読めないというのが多かったので。

306 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 01:07

腕時計のは確か原作セリフのフランス語訳（？）だと
某らうんじのQ&Aに書いてあったような・・・
何故フランス語なんだろうか。
目覚まし時計はなんだか製作数が少なそうですよね
完売早杉。私は高いのでどっちも買ってません w

307 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 06:23

>３０５　完売
まだ予約はできるみたいだよ。
この間のデジタルコレクションを見る限り、原作セリフ＋オリジナルなのかな。

308 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 15:14

みずなセンセ　ここみてるよ。　

309 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 15:50

ほんでｺｺの誰かは直江ｸﾛｯｸ予約したんかいな。

310 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 17:30

>>308
ソースは？

311 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 17:48

>308
ここ、というのはこの板に限らず・・・って意味？
私も気になるんだけどソースは？

312 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 18:36

もし読んでいるなら…表紙はもっと直高が普通に絡んでいるのがいいです。
乳首とか首輪とかは勘弁してくだちい。

313 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 18:50

同意。>>312

水菜先生へ
浜田先生の絵が好きなミラファンもいます。
絵師を変えないで下さいね。

314 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 19:07

>313
同意。
言ってくれてありがとー。

315 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 19:51

>313
ﾜｼも浜田先生の絵好きだよ。ラストまでこのまんまでいいよ。

316 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 20:06

>313-315
胴衣。画風が安定してなくてバラつきはあるけど
総じて浜田さんの絵が好きだ。
イメージ定着してるので絵師を変えないで…。

317 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 20:28

私もﾊﾏﾀﾞ先生の絵好きだよ。

318 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 20:59

ていうか皆さん308に釣られ過ぎ…　w

319 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 21:17

ﾊﾏﾀﾞさんで不満はないけど、直江をもっと地味にして欲しいでつ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 21:30

308が釣りでもいいよ。
たまには言いたい。

＞313-317
同意。

私も浜田先生の描く直高が大好きでつ。
もう他の絵の直高は想像できまてん。
今の直高の絵で最後まで突っ走って下さい。
おながいしまつ。

321 ：308：03/05/07 21:31

ソースはペーパー。ミラじゃないほう。

322 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 22:01

そうか…余計なお世話だけどこんなものは見ないほうがいいと思うけどな～。

323 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 22:10

どっちかっつーと偽悪的に書くからねー・・・

324 ：水菜先生へ：03/05/07 22:16

ラストがほんのりちーあやだと嬉しいでつ。

325 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 23:04

無茶いうなw

326 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 01:30

浜田先生の絵は好きじゃないけど、イラストは気にしないので
とりあえず買いやすいカバーにしてください。
あなたの書く物語を買っているので。

つられてみたー

327 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 01:31

>>321
そのペーパーで、どんな感じに書いてあったのかちょっと知りたい。。。

328 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 09:59

私はﾊﾏﾀﾞさんの絵はイメージじゃないが、表紙が
恥ずかしくなければそれでよし。
もうこれ以上漏れの愛を試さないでくだされ。

329 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 15:57

とりあえず高やんには普通に服を着せてくだされ。

330 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 18:10

私もイラストは誰でもいいけど、
表紙は恥ずかしくない絵にして欲しい。
最近ミラに復帰して図書館で借りてるけど、
たまに恥ずかしい表紙があって借りづらい。
ネット通販しろ、という陰謀じゃないかという気がしてくるよ。
怨讐の門まで借りたから次の難関は用変６か、、、。

331 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 18:36

>327
胴衣。
私はスゲｰ気になるよ・・・・・・

332 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 20:52

私は表紙がどんなんでも平気なので
高耶さんがﾃｨｸﾋﾞ丸見えでも尻丸見えでも
まっぱでも気にならないyo～腐り杉？

333 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 22:04

私も恥ずかしいとかは思わないけど、もっと好きになれるような
イラストの表紙がいいよ。
あと乙女ちっく通信の表紙になってマリみてとかを買った本物の
乙女たちを怖がらせるのは忍びない。

334 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 23:01

や、私ゃ書店勤務だが、
マリみては主に男性が買っていく…
つーか乙女が買っていくのを見たことｎ(ry

335 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 23:48

>334
知人(♀)にマリみて好きが多いが、みんな＋１０αだ
しかも、ミラも読んでる。

336 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 23:59

>335
「みんな＋１０αだ」の意味がわからないでつ。
説明きぼーん。

337 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 00:26

26巻の凄い表紙の乙女ちっく通信に破妖の剣を買った私の妹が驚いてたよ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 01:00

>>332
私もどんな表紙でも気にならない。

どころか今までの表紙が特に過激だとか、買い辛いとか思ったことも全然ないよ。

339 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 10:00

人並みの羞恥心を持つ人間でもファンはいるんだということを、
作者は思い出してほしい。ここで愚痴っても仕方ないが。コバ
ルトのサイトに書けばいいのか？

340 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 10:36

別に誰がどんな本を買おうが普通、店員は気にしないけどな。
というかそんなの気にしてられる本屋はよっぽど客がすくな（ｒｙ

341 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 11:53

表紙イラスト、本屋をクリアしても家での保管に困る罠。
一人暮らしならまだしも、実家住まいの人はいつ父母や兄弟に
見られるかｶﾞｸﾌﾞﾙしながらｺｿｰﾘと…
せめて普通のでよろしく頼むー

342 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 12:13

みんな表紙とか保管にいろいろ気を使ってるんですね～。
私は実家だけど同人もミラも普通に扱ってるし、ミラは親の前でも読むから
ピンとこないでつ。買うときも全然恥ずかしいって感情はないよ。
もちろん「うわ、すごい表紙（ｗ」とは思うけどね。
本屋バイト経験あるからかもしれないけど、店員はそんなに気にしないでつ。
むしろ気にする→本人も知っている＆興味あるってことでお仲間だと思う。
けど表紙はもっともっとｶｺｲｲ直江キボンヌ！！

343 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 16:48

でもオーフェン買う時に、題名見て吹き出された事あるよ。
表紙かけながら案外見てたりするじゃんよー

344 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 17:36

たかが本屋で文庫本を買うだけのことなのに、
意外とカッコつけの気取り屋さんが多いのだな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 17:44

そんなに見ねーよ。>343が買った本屋の店員は接客業失格。
ビニ本わざわざ女性店員のとこ持ってきて（男性店員のレジもある）
にやにやしてるキモイのとか以外なら正直何とも思わん。

電車の中で読んだりするのはまた別だけど。

346 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 21:27

神紋ＣＤ、２が出るってさ。嬉しい～

347 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 22:03

そりゃ都会の大型本屋で買う人にとってはどうでもいいこと
だろうけど、うちは田舎だから店員さんともなんとなく顔なじみ
なんだよー。やっぱり恥ずかしいよ。
てゆうかもっと思わず壁紙にしたくなるようなカッコよい表紙
のがいい。

348 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 22:20

>>346
8月27日発売だね
私も嬉しい～

前と同じキャストでおながいしまつﾅﾓﾅﾓ（ＡＡ略

349 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 23:29

>336
薔薇様に年齢を聞くものでなくってよ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 23:37

＞348　
ミラの新刊が終わってからまた脚本を書くのかな。
漏れは正直一気にミラを完結させてしまって欲しい。

351 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 23:44

>>350
どうして？

352 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 11:13

私はもと田舎の書店員だったが、田舎は暇だから細かいとこ
気にするぞ。人にもよるけど。
あの表紙が気にならないというのは便利だが、羞恥心の欠如
はいばれることじゃないと思いまつ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 11:56

羞恥心の欠如っていうか、「あの表紙が萌え！」っていう反論だったら
好みは人それぞれだから仕方ないなーって感じだけど、「気にならない」
人と「変えて欲しい」人しかいないんだったらやっぱり変えたほうがいいんじゃ
ないかと思うんだけどな。
私、単行本一桁台の頃は直高のツーショットが見たくて死にそうだったんだけど、
今はいいです…

354 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 13:02

>313-317や>320みたいな意見も出てるよ。>353

私は水菜ﾀｿの好みで決まった表紙なら特筆するほどの文句はない。
誰からも文句が出ない表紙なんてありえないと思うし、
表紙や挿絵くらい作者の好きなようにやらせてやれよと思うし、
恥ずかしさが少なくてすむ買い方を工夫することはできると思うし。

355 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 14:23

>352のような書店員がいるから
みんな恥ずかしがって文句を言ってるわけで。
男がエロ本買うのと同じくらい勇気がいるミラっていったい…

356 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 14:44

スルースルー。

357 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 19:45

漏れの場合イラストがどうこうってゆーよりコバルト文庫だって時点で・・・・・ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ

358 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 20:22

突然だが、東城さんのイラストで
高やんが直江に日本刀ぶっ刺したイラストが大好きですた。
うすいセピアな感じの…あれってイラスト集（愛する桃へ）に載ってましたっけ？
手元に無いや…

359 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 21:07

無茶苦茶今更のようにミラージュのDVDを一本レンタルして見てみたんだけど
OPのアニメーションってCLAMPの影響を受けすぎているように見えて
ちょっと気分悪いかも。

あと…豪華西友陣の演技力でカバーされているけど
それがなかったら見れたモンじゃない。
もう2巻借りない。

360 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 21:57

>>359
富山編だけはオススメします

361 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 00:31

マッドハウスのHPの過去の製作作品一覧に、
ミラージュだけ載っていなかったのはなぜなんだろうか。

あまりにひどい出来で認めたくないのだろうか…
プロならもうちょっとしっかりして欲しいものだ。

362 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 04:07

>>358
お～、あれって高やんがただ血まみれの直江を抱えてるって言うだけじゃ・・・。
（ｗ
これだべ？
ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/tokyo_do_me/vwp2?.tok=bcQH8z.AvzHrZO05&.dir=/&.dnm=bishamon.jpg&.src=bc

アイスる物へは持ってないけど、ポストカードコレクションには入って無かったよ。

363 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 07:30

>>359
>>豪華西友陣の演技力でカバー
昨夜、これを半分寝かかった頭で読んで「豪華西陣織」と読んでたよ。。。
意味が繋がらなくて？　だったのだが、その真相が今朝、明らかに！（笑）。

364 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 14:40

ﾁﾄだけﾜﾛﾃしまた・・・・・・・・・

365 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 16:31

>362 ぶっさしています。
て、ワラタ。

直江のＹシャツの襟が手前に書かれているので、
高耶の持つ刀は直江の肩あたりにあるみたいね。
ところで、この直江受け臭くねえ？

366 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 17:58

やっぱ、ミラ始まった頃からの読者なので、私の中では東城さんのイメージなんだなーって思った。
とくにたかやが。
シンプルな顔ですき。

367 ：358：03/05/11 20:38

>362
あ、これです！　ｻﾝｸｽ
…って、これでぶっ刺してたら、頭貫通じゃん。間違えますた。
（アレーもっと下の方かと思ったのに）

しかしやっぱり今見ても好きだ～ｱﾘｶﾞﾄﾃﾞｽ

368 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 21:50

なんか「今のミラ」にはよっぽどﾊﾏﾀﾞさんの絵の方が合っているとは
思うんだけど、やっぱり私東城さんがまさか直高が「男を狂わす魔性の
受け」と「ゴージャスな美形」だとはつゆとも思わずシンプルに設定した
ビジュアルの方が好みなんだなあ。
というか、魔性の受けでもゴージャスな美形でもない直高の方が好き
だったってことなんだけどね。

考えてみると初期ミラは直江”が”高耶にしがみついている構図が多いね。
今の方がよっぽど「直江が高耶にしがみついてる」内容なのに表紙だけ
は普通のボーイズみたいに直江も頼もしげだなー。

369 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 22:10

>>360
では富山編を借りに逝ってきます

370 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 22:19

>368
直江が頼もしいと一度も思ったことがない自分は
逝ってヨシでつか？(´Д｀;)

いや、かなり直江好きなハズなんだけどね。
ふと、振り返ってみて…

371 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 22:22

10年前から直江は受けだと脳内認定しておりますが、なにか？

372 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 22:26

＞365
当時はただキレイなイラストだなーと思って好きだったけど、
今見ると確かに受けっぽい…
はっ！だからキレイなのにちっともイラスト集とかに再録されなかったの？

373 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 22:38

＞370
実際頼りになったためしがないのでその認識は正しいかと。
ってゆうか直江が受けっぽい云々って最近はシャレにならない感じだなー。
信長にも食われそうな勢いだったし。

374 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 22:41

＞371
私、小太の背の高さが直江よりよっとだけ高く設定されてたのって
そういう展開の伏線かと…ｺﾞﾎｺﾞﾎ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 03:14

結局んとこ、みずな先生は、ぼーいずらぶが好きなのかしら？？
なんか、究極の愛っぽい感じがするけど。
男と女にはない、執着とかがそこにある！っつーかなんつーか。

いや、普通の男と女の読みたいなあって思っただけ。
（縛間伝はこの際無視で）

376 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 10:42

お蔦と慎太郎さんがいる

377 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 15:41

間の楔にﾊﾏってたんはﾎﾝﾄなのか？

378 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 16:12

いや、麻衣子とか、普通に異性を好きになる話はあるのはわかるけどさー
主人公で読みたい～
（まあ確かに直江が女って設定だったりしたら、葛藤とか色々が一気に解決されちゃってミラの意味ないだろうけどさ。）

379 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 16:27

>378
直江が女だったら
「なんだこの女の腐ったようなのは！ｺﾞﾙﾙﾙﾙrｧｧｧｧｧ!!!!!（｀Д´）ﾉ┫:･'.::･┻┻:･'.::･」
と、５，５巻を待たずにみんなリタイアの悪寒（ｗ

380 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 17:44

>>379
ぶははは

でも主人公を襲う女とゆーのも案外楽しすぎるかも。
あーでもホテルとか同室無理だから話進まないか？ｗ
っていうかごめん、話そらしすぎ

381 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 18:04

>377
だから女兎に「〇〇さんといい、桑原さんといい、
なんで、天下のﾏｰｶﾞやｺﾊﾞﾙﾄでアレだけできるのに、
わたしがしちゃいけないの　と、かなり哀しいです。」
とか言われているのか？？

382 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 19:43

女兎て誰すか？

383 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 20:22

水兎の事でつか？ﾏﾄだよね？

384 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 20:28

んじゃあ、さしずめ高耶さんは「ミラージュ界の峰不○子」・・・かな。
ちょと違うか。

分かる人だけ分かってくだちい（ｗ

385 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 22:22

はやくミラの新刊でないかなー
結構先になるんだろうか？

386 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 23:03

>385
新刊７月って噂なんですよね？
でもって、７月の新刊後はあと1冊なんですよね？？

あと1冊…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

387 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 23:15

ｿﾚがﾏｼﾞなのかどうか…
ﾉﾋﾞｰﾙなんてことは…？

388 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 23:16

ミラゲ、ラストが
作者の「あとは読者の想像におまかせしまつ」的終わりだと嫌だな…。

大風呂敷を広げすぎて、そうするしかない…なんてこと、ありそうだ

天使禁猟区が「え！？だからその後どうなったの？二人のラブは？」
だったからさ。ミラもそんなんなんてｲﾔｿｗ

389 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 00:14

え？　桑原さん、あと２冊で終わりって言ったんでつか？
ってことは今年の秋くらいにはｼｭｳﾘｮｳなんでつね・・・ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

390 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 00:16

>>388
それは大丈夫だろ多分。
広げた風呂敷はこれからの2冊でたたむんじゃなくて
今たたんでいるとこなんだから。

391 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 00:18

>386
「あと２冊」のソースきぼんぬ。

392 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 00:47

＞389、391
ごめんごめん、水菜たん、あと２冊なんて言ってなかった。

>>264タンの「その次くらいが最終巻かな。」という言葉を、
勝手に脳内変換してしまいました…。

漏れは、　逝　っ　て　よ　し　ですね…。

393 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 03:19

>>392
逝　っ　て　よ　し

だが、そんなお前が大好きだ。

394 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 16:33

ごめん何か面白かったからコピペしてみる。

新潟の英雄　上杉謙信
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　殿！信玄の本陣が手薄ですぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　そうか！よし！殺す！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　/　　＼＼／／　　　　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾊｧﾊｧ　待ってろよ～　
　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）

395 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 18:43

三戦あたりからかな？
前にどこかのスレで直江あぼーんのAAがあったような…。

396 ：392：03/05/13 20:46

＞393たん、ありが㌧！

サンビャクキュウジュウサン、あなたを愛している…。

397 ：264：03/05/13 21:24

漏れは漏れで392さんの「あと一冊」発言にビビってたよ……

398 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:11

http://aa.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1041814822/
このスレもおすすめ～。
口調がめっさ直高みたい。

399 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/13 23:15

>>398
あはは！ほんとだー
直江側がしょぼくてかわいらすぃ

400 ：392：03/05/13 23:49

＞397、って言うか、ショック受けたお前ら全員。
ほんとに、ほんとにスマソ…。

というわけで完結はゆっくりでもいいでつよ、水菜テンテイ。

いい加減コテハン化ウザいので、これにて。

401 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 16:42

うん、ゆっくりでいい・・・っつか延びてくれ。
番外編いっぱい書いてくれー。
単行本１０冊分くらいいっても良いから！
かけるネタや読者が読みたいトコなら山ほどあるよね？

402 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 22:47

むしろ水菜ﾀｿがまた同人誌で何か出してくれたりするとうれすぃ

403 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 23:19

私は書き込み不足だなあと感じるところは一杯あるけど、今更
番外編でフォローっていうのはなんか納得できないかも。
番外編はすごく読みたい。…けど、水菜ﾀｿがプロ意識に徹して
完結したら一切ミラは書かないという方針を採ってくれるといいな
とも思ってる。

404 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 00:16

「７月生まれのシリウス」「十九歳の～」「ふたり牡丹」「真紅の旗をひるがえせ」とかも駄目？

405 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 16:07

私は正直、>404あたりの番外編はそんなに好きじゃないな。
邂逅編とか群青は各キャラクターの心情や変化とか解って好きなんだけど
番外編は直高サービス＋こじんまり纏まった話って印象。
あの短い話の中で詰め込んで深刻な問題を解決させるから
妙にさらっとしてご都合主義な話になってる気がして物足りない。
それより本編で濃いい話を書くのに専念してくれた方が嬉しいな。

「十九歳～」は譲視点・これからの展開への伏線とか
高耶の良いところ悪いところも書きつつ単独の話として楽しめたけど。

406 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 17:34

>405 番外編は直高サービス＋こじんまり纏まった話
気持ちわかるなー。
番外編はほんと直高イチャイチャーシーンのサービスがメインって感じだよね。
でも第一部までは本編もそれなりに余裕のある展開だったから番外編とかも
楽しく読むけど、四国編以降は本編がそもそも飛ばしすぎなので今からでも
番外編じゃなくて本編を書き足して欲しいや。

407 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 17:46

ていうか、職業作家としてはミラが終わったらしばらくミラを封印して
新作に専念した方がいいのでは？

408 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 17:54

ところでさ、ﾅﾝﾊﾞﾗﾝのまほﾃﾞﾐｰがゲーム化されるらしいと
聞いてちょっと羨ましい漏れ。

409 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 17:59

>>407
え？どうして？

410 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 18:07

>408
よいこのコバルト文庫を18禁ボブゲにしちゃって大丈夫なんだろうか。
いくら豪華フルボイスが売りでもエロ無かったら客が買わないだろうから
勝手に１８禁だと思ってるんだけどｗ

411 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 18:16

そして１８禁ゲの広告やレポートをコバルトに載せるのだろうか。

412 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 02:38

>>407
ちょっぴり同意
でもスレイヤーズとか、本編終わっても番外編を書き続けるっつーか
どっちが番外編だか分からんってライトノベル作家もいるなぁ。

水菜たん、ミラージュで言葉にしたいものについては、
番外編じゃなくってちゃんと本編で描ききって頂きたいな。
アレもコレも書きたいからそういうのは番外編で出しちゃえー
みたいな感じだと、それこそコバルト文庫が桑原水菜同人みたいになっちゃうし
集英社的には本が売れてオッケーなのかもしれないけど
こっちも向こうの戦略に踊らされているような気がしてきて気分良くないんだよね。
終わりは終わり。　－完－　って書いたなら、
プロ作家としての向上心っていうか、次への切り替えつーか、
水菜たんのけじめを見たい水菜たんファンの漏れ。

413 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 04:52

＞412　番外編じゃなくってちゃんと本編で描ききって頂きたい
うん、本編で描ききれなかったことの言い訳みたいな番外編は嫌だなあ。
なんか個人的に真紅の旗はハァ？本編はこんな内容じゃないじゃんっぽく
感じて好きになれなかった。
後、短編だからって潮の「仰木グッズ」みたいなノリをまた書かれるとゾっと
するかも…

414 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 05:25

私はミラが終わったらしばらくミラのことをは忘れて過ごしたいので
番外編を書くにしても１年くらいは空けて欲しいかな。

415 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 15:26

>>414
な、なんで？＜忘れて過ごしたい

416 ：414：03/05/16 17:43

いや、本当に初期からの読者なので、多分完結したらいろいろ
モヤモヤしちゃうと思うのですよ。
自分の中で落ち着くまでミラのことはしばらく忘れて過ごそうかなーと。

417 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:21

番外編もさー、もうちょっとおおらかに
ふつーに楽しめばいいんじゃないのー・・・・？
漏れは単にこういうのもアリかと思って
それなりに面白がって読んでたけど。
皆思い入れがあるだけにこだわりの方もかなりあるんだね・・・。

418 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 20:50

自分もあくまでも「番外編」として読んでて楽しいよ。
時系列からいってありえない日時の話もあるけど、それもまた楽し。
真紅の旗も、高耶さん美術2だったのかーなんて笑えたし…。
原作の現状はとても厳しいけど、いつもいつもキリキリした毎日を
過してるわけじゃないんだなぁ、と思えて小休止になる。

419 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 23:00

sage

420 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 23:11

mage

421 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 01:48

　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜
　　　　　邂逅編のネタバレ解禁は５月１８日午前零時
　　ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

ネタバレルール>1と>4は、狐を除いた全ミラスレに適応でヨロ
解禁前のネタバレは狐でﾄﾞｿﾞｰ
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=052834153

422 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 12:39

番外編はもういっそのこと高やん以外のキャラのなら見てみたい。
けど、売り上げ的に苦しいかな？
あ、兵頭編はあったんだっけ。

423 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:50

>>422
ああ！読みたい！
もう、たかやが主役だと、周りもみんなたかやラブで、尊敬してて憧れてて、なんだかなーって気がするから。（そして主役の強さや痛々しさを強調みたいな…）

やっぱ千秋とか高坂とかねーさんとか！

424 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:51

↑、こんなこと書いてるけど　たかや嫌いじゃないので（ｗ
ミラ初期からのファンだしね！

425 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:02

>424
うん、そういう本編で存分に描かれてることは番外編でまで書かなくても
よろしいがなっていう気持ちになるんだよね～。
高坂主役…イイなあ。
きっと気持ちいいくらい本編とは全然違う展開になりそう（ｗ

426 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:05

424＞それいい！ちー様や高坂は本編だけでいいって気もするんだけど（番外編やっても掴み処の無さは変わりなさそうだし）、ねーさんのは読んでみたいなあ。個人的に大学生時代（高耶さんと出会う頃）なんて読んでみたい。

427 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:12

私は直江とねーさんの話がいいなー。
なーさんの直江への懐きっぷりが大好きなんだな。
ってなんか桑原先生に見られてもいい感じの展開になってきたね（ｗ

先生、もし読まれていたらぜひ綾子さんと直江の話を…！
（…ｺｿｰﾘ、鳥越隆ちんが昔の高ﾔﾝのように直江に懐きまくる話でも
いいです…とｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。）

428 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:13

↑キャッ。
なーさん→ねーさんです…

429 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 22:51

>427
直江とねーさんの番外編にｲﾋﾟｮｰ!
邂逅読んでると、いったいねーさんはいつから
直江大好きーwになったのか禿しく謎なので…。
何がきっかけで直江とねーさんの仲は修復されたのかな？

430 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 23:32

普通に高耶さんモテ話とか嬉しいですが何か？
番外編で直高ラブいぱーいだったらきっと大喜びだよ、私。
他のがいやってわけじゃないけどね。

431 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:02

>430
同意。
直高どっちかしか出てなくても喜んで読むけど
やっぱり直高が一緒な話が一番嬉しい。

tu-kaここでは高耶は嫌われてるの？
そういう空気を感じるんですが…(´Д⊂）

432 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:19

≫431
＞tu-kaここでは高耶は嫌われてるの？
そんなことは無いから安心しなされ。
たまに私怨ちゃんはいるけどナ。

433 ：431：03/05/18 00:58

>432
高耶ファンの私は何となく書き込みづらい空気を
感じてたのですが…私怨ちゃん…なるほど…。
レスありがとう。
おかげで安心しました。

434 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 02:00

なんていうか、高ちんを褒め称えるだけならヨソのマンセーBBSでも出来るので、
逆にそういうところではあんまり歓迎されないとか、
話題振っても盛り上がりに欠けるような想いをココへ書きに来ています。

435 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 03:21

キャラ萌えファンと呼んでいたが、私怨ちゃんのほうがピターリだ。

436 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 05:04

>429　直江大好きーw
私は「長秀に比べたら直江の方が…」って感じで直江のことを見直すように
なったんじゃないかなと思う。
直情径行型の晴家にしたら、一見屈折しているようでその実バカ正直な直江
の方が長秀より気があったんじゃないかな？
（長秀は一見屈折していてやっぱり中身も屈折しているからね～。）
女になった途端直江のよさがわかったという可能性も捨てきれないけど（ｗ

437 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 07:16

私の場合、別に高耶が嫌いなわけじゃないけど特に四国編とかは
本編がむせかえるほど高耶高耶高耶なので番外編にまで出てきて
くれなくてもいいよと思ったりするかなー。

番外編じゃないけど、くすみさんのコバルト連載も「皆で高ﾁﾝを囲んで
ﾊｧﾊｧ」を散々やってたしねー、個人的に高耶以外の人にスポットを
当てた話の方が読んでみたかったかも。
なんか総集編を読み返してみると、名実ともに内容が高耶ファンクラブ
通信（ｗになった四国編からの方がくすみさんもノってるねえ。
読んでてめっさ楽しそう。

438 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 10:28

綾子さんも直江も霊査能力とか他者を換生させる能力とか護身壁とか、
飛び道具的というかあくまで補助的な能力を持ったメンバーで、単独では
使えないっぽい者同士というところがなんか萌え。
アウディノスの女子高生綾子さんと成人直江のコンビもかなり萌え。

景虎が目覚める前って千秋もいなかったし、特殊能力は持ってるけど非力
な人間ばかりでチームバランスとしたら最悪ってカンジなんだけど、そこが
なんだか燃えでもあるんだよね。
景虎なしで３人が頑張ってた頃の夜叉衆も見てみたいな。

439 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 11:40

しかし完結した後に本編以前の話をもってこられても
「どうせラストは～～～になるんだよな…」
と空しくなってしまいそうだ。
ラスト次第だなぁ。
ヒサンな終わり方してたら番外編なんか読みたくもなくなるだろうし。

邂逅編はまた別だけどね。

440 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 14:09

そうだよねー。
っていうか、安心して番外編が見れるようなラストになりますように！ﾅﾑﾅﾑ…

441 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 15:04

ホントにラスト次第だね。
悲劇的な終わり方だったらほのぼのな番外編なんかつらくて読めないよ・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

漏れも祈っとこ…（-人-）ﾅﾑﾅﾑ…

442 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 15:11

取りあえず最後まで見届けられよう祈っとこ…（-人-）ﾅﾑﾅﾑ…

443 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 15:13

私は、2人の最期が、当人達が納得するものなんだったら何でも良い

444 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 15:33

そうだね…
といいつつ、正直桑原さんが「２人にとって納得できるラスト」だと思うラストが
私にはそう思えなそうな気がして心配だったりする。
でも私は早く完結して欲しい派だなー。
終わらないで欲しいとか思える人って本気で凄いと思うもん。
さっさと読み終わって楽になりたいよ…

445 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 16:25

>443
二人の*最期*とか書いちゃアカン!（｀Д´）
*最後*でよろしくです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

さて、コバルト買ってくるか…

446 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 19:02

さて、コバルト読むか…

447 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 21:04

>>438
そうそう！３人で頑張ってる頃の読みたかった！
一生懸命ねーさんが直江はげましたりしてさ。いつまでたっても直江は絶望的な感じで。

私は…案外誰も居なくなった的な終りかと思ったりしてる。。。
おいらは悲しいラストもOKなタイプでつ。

448 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 22:19

>447
わーい、同意してもらえて嬉しいよう。
うんうん、あの３人って夜叉衆の中でも地味地味で自分の限界を知っていて、
だからこそ「力をあわせる」ことの大切さをわかってるって気がするんだナ。
そういう集団って凄い好き。
色部さんはきっと理性では何を言っても無駄だと判っていても励まさずに
いられないんだろうな。それで直江は感情では絶望してるのに理性では
励ましを受け止めて頑張るんだろうな。
いい仲間だー。
四国編もねーさんがいてくれたらもっと楽しかっただろうなあ…
ちゃんと景虎以外の人間のことも気を回してくれる人だし。

ラストは…まあここまできたら完結さえしてくれれば何でもいいですって
気持ちかも。なんかあんまり陶酔系じゃないラストをお願いしたい。

449 ：443：03/05/19 00:08

>>445
すまん。漏れは正直｢最期｣の方がいいもんだから…
別に、悲劇や心中モノが好きとか言うんじゃなく
高耶たちの前に今ある問題が片付いて、
仮に景虎の寿命の件も解決したとして。

で、２人で穏やかな日々が送れるようになったとしても
高耶はもちろん、直江も｢人｣に対して優しい奴らだから、
換生者として生き続ける事に疑問を抱いて、結局は苦悩すると思われ。
だから、仰木高耶と橘義明があの主従の最後の人生であって欲しいと思ってるのです。

450 ：445：03/05/19 00:12

>443
なるほど、そういう意味ね。
*最期*がバトル後すぐなのか、
（一応寿命をまっとうする）今生としての最期なのかが
まだわかんないけど、自分としては後者だったら納得。
前者はちょっとやっぱり辛いかなぁ…
まあ、それは人それぞれということで。

451 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 00:18

＞449　換生者として生き続ける事
高耶さんはもし直江が納得したら直江にも裏四国で浄化してもらいたかったのかな？
なんか今巻、アタリマエのように換生を禁じていたのを読んで今更いろいろ考えちゃった。
もしなくなったのが橘義明の体だったら高耶さんはどうしたんだろう？

452 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 21:00

コバルト読んで水菜ﾀﾝ　太った？　とかおもった。
髪型のせいかにゃ　しかし３０代には見えないな。

453 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 21:04

>452
若く見えるってこと？　おば（以下略）に見えるってこと？

454 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 21:23

お肌はツヤツヤっぽかったけど。
しかしコバルト読んでの感想がソレっすか(w

455 ：451：03/05/19 21:35

若いなと思ったの　オバではないよ（藁

456 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 06:58

ミラはミズナﾀﾝが２０代の頃書きたかった話なんだろーな。
小説家に限らず、芸術系（うーん）の人たちは、やっぱり年齢に応じて
内面も色々変わっていくし、同じようなスタンスでいること自体難しいと思ふ。

だから何が言いたいかというと、早くミラは完結させて、
少し違うタイプの小説かいてみてくれないかなーってことです。

457 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 18:04

漏れは水菜ﾀﾝ自身が書きたいモノ
書いてくれればそれで良いけどな。

458 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:57

>456 違うタイプ
邂逅編や神紋は「同じタイプ」なの？

459 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:46

教えてちゃんでマコトにｽﾏｿなのですが…
水菜作品読者になってからまだ日の浅い無知な私にどなたか教えて下ちぃ。

水菜ﾀﾝの小説で、既に完結してる作品ってあるのですか？
雑誌に載った読み切りとかじゃなくって、文庫等で連載されてるもので
できれば今でも比較的手に入りやすい作品でヨロシクです。

いや、どういう形で長編やシリーズ物を決着させる傾向を持って居られるか
知りたいものでさ。

460 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:52

>水菜ﾀﾝの小説で、既に完結してる作品ってあるのですか？

ないです(･∀･）/

461 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 23:20

>>459
なんだっけ、投稿作品だか第一作目だかの短編（中篇？）が、
他の作家さんと一緒に３人くらいで（若木さんも載ってた記憶が）載ってるやつがあったよ。
コバルト文庫の…タイトルわかんない(*´Д｀)

馬の話・・・さわやかめだったような記憶が。違うかも・・・
でもあれはとりあえずまとまってたよね。
うーんでも459さんが望んでるものではないと思う。

462 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 01:25

たしか「もうひとつのラブソング」だったような…＜他の作家さんたちと一緒の本

もう一つかもうひとつ　どっちの表記か忘れたｺﾞﾒ

463 ：461：03/05/21 02:58

>>462
そ、そうだ！それだ！ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
「もうひとつ」でｲｲと思うよー

464 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 06:35

その作品は水菜ﾀｿのﾃﾞﾋﾞｭｰ作（読者大賞受賞作）でつ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 11:01

でもそれって今じゃどこにも売ってないよね。
本屋もﾌﾞｸｵﾌも探し回ったけどいまだ見つからず。

読みたぃょぅ…

466 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 11:39

ヤフオクでアラートかけて根気よく待てば手に入ると思う。
１週間まえに９０００円近くいったものが次の週には200円とか
あるから高値で買っちゃダメだよー。

467 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:32

459です。
お答えありが㌧です。

と言うことはデビュー作以後書いた小説、まだどれも完結させて居られない
って事ですね。どーりで探しても見つからないはずだわ…(;´д`)
それではミラが初めての完結作になるのかな。
ﾌﾟﾛ作家の力量は完成させた作品で初めて評価できると思うので、それでは
水菜ﾀﾝはミラ次第ってことなのかな。
とにかく納得いく最高の結末を期待したいですねー。

468 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:33

>467 納得いく最高の結末
まあ誰もが納得する結末なんてありえないんだし、あまり期待し過ぎずに
待つのが吉。

469 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 00:21

なんとなく水菜ﾀｿはミラが終わったらこじんまりとした作家になるような気がする。
ミラ以後は神紋も含め順調にちゃんと作品を完結させていくのではないだろうか。

470 ：山崎渉：03/05/22 01:39

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

471 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 20:07

一般書籍、何事？！　っつーくらい険悪。
なんで喧嘩腰になるかな……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

472 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 22:43

あのさー、本当にどうでもいいことなんだろうけど、怨讐の門での直江の
「証拠を見せろというならこの傷を見てくれ」というごまかし方って、まんま
「プロレスはショーだ」とおちょくられて、
「この傷を見ろよ。さわってみろよ。これが作りものか。これがウソに見えるのか。」
って答えたというｵｵﾆﾀｱﾂｼと一緒だよね。

必死になった時の人間って似たような言動をとるものなのかも。

473 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 23:00

うわやばツボに来た…＜ｵｵﾆﾀｱﾂｼ

474 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 23:11

ﾜﾗﾀ。ﾜﾗﾀよ

475 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 06:17

「ほら、俺もこんなに、あなたにされたがっている」と言って
ブツを高耶さんに握らせるナホヘも「証拠」を見せているのでつか？

476 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 12:24

されたがってる？

…直江う（ｒｙ

477 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 19:57

>475
そっちはちゃんと「証拠」だけど、傷の方は全然証拠になって…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 22:21

あれで高耶納得したんだよね・・・・

479 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 23:24

実は漏れは472の言うシーンで、ものすごくしらーっとなって
しばらくミラから離れてました。
最近になって復活して一気読み。回復できてよかった。

480 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 00:09

少し前に話題になってた「もうひとつのラブソング」、うちの近所の古本屋で最近みたよ。
でもオークションとかやったことないからためらってしまうよ。

481 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 00:29

>479
第一部を書いてた頃の水菜ﾀｿにあれを読ませて納得できるか
どうか聞いてみたいものだ。
まあｵｵﾆﾀｱﾂｼと同じくらいなほへも水菜ﾀｿも必死だったんだろうけどさー。

482 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 00:37

はあ…？

483 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 02:09

服を破いてみせるのはいかがなものか。
漏れはｵｵﾆﾀｱﾂｼよりもｹﾝｼﾛｳだったかなそーいえば

484 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 10:30

傷見せてごまかすのもアレだったけど、あのシーンはそれより何よりあそこまで
煽っておいて結局直江の「のしあがるサマ」は全省略だったというのが何とも…
四国編は高耶以外の人間があまりにないがしろ過ぎていやー。

485 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 11:04

直江はナルっぽいところがあると思うけど、あんまり脱ぎたがりでは
ないイメージがある。
漏れも服を着ている方が好きだ（ｗ

486 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 16:52

コバルト６月号の４８Ｐの挿絵、直江と色部さんの目がない（泣

487 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 21:40

ところで話は変わるけど、３７巻の表紙が受けクサイのは
内容に引きずられ…じゃなくて、やっぱり上から見下ろすアングル
がいけなかったのだろうか。
あれがこう、顔をあげてがんばるぞーって感じだったらもうちょっと
違った印象になったのかも。

488 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 23:06

カバー外して表紙見てきた(藁
漏れ的にはアングルがどうとかいうより
二の腕を掴んだ乙女ちっくなポーズと
弱々しげな表情のせいかと。

関係ないけどﾊﾏﾀﾞさんの描く人物って
頭の大きさに比べて胴体部分が華奢だよね……。

489 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 23:25

＞４８４

「のしあがるサマ」以外にも、
四国転換後の失語症とか
信長に悟られないために自分を殺すシーンとか
自分としては、まるまる１冊でも読みたいシーンだたーのに…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

思うに、第１部があんなに盛り上がったのは、高耶に執着する直江の心理が受けたのであって、
今下火になってるのは、読者が一番読みたい直江の葛藤よりも
ﾀｶﾔﾏﾝｾｰっぷりを書きすぎちゃったせいもあるんじゃないかと思う。

って、見ず菜タンのせいにしてゴメソ。

490 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 23:44

ほんとの*ﾏﾝｾー好き*からしてみると
高耶ﾏﾝｾｰでいやになるよﾈ！と言われても、
あれはﾏﾝｾｰとは言わんのだが、って感じなんだが…。
ほんとに誰にも彼にも良い感情を向けられてﾓﾃﾓﾃだったら、
なんじゃこりゃ～！と思うだろうが(´Д｀;)
読んでて痛いし、ﾏﾝｾｰされてたとしてもちっとも嬉しくないぽ…

でも
＞読者が一番読みたい直江の葛藤
いや、自分はべつにそれが一番読みたいわけじゃないが。

491 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 00:21

>>489
> 思うに、第１部があんなに盛り上がったのは、高耶に執着する直江の心理が受けたのであって、

おいらが第一部大好きだったのは、むしろ直江のアンバランスな執着を受けて、
高耶が不安になったり怯えたり怒ったり傲慢になったり、そういうのがどきどきしたんだYO
そんで更に追い詰められる直江・・・！ﾊｧﾊｧﾊｧ

最近は、高耶にとって「直江が俺を愛するのは当然、あいつはそういう奴なんだ…」というのが地になっちゃったからさみしーなーと思いまつ。

492 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 01:04

>>490
>＞読者が一番読みたい直江の葛藤
>いや、自分はべつにそれが一番読みたいわけじゃないが。

すみません私はそれ見たさにミラージュ読んでいるようなもんです。
火輪あたりはマジでもう最強。
既刊のミラージュの頁を捲るっていったら、
直江の葛藤シーンを読み直したい時以外は無い、ってほど。

景虎の苦悩ってのは、何か私の主観では｢高い位置にいる人間の苦悩｣って感じで
描写を正確に理解しようと思っても、
過去に似たような経験や思いをしたデータ(私の記憶)が無いもんだから
想像の域を出ないものなんだよなー。

直江や第1部の高耶の苦悩や葛藤なんかは本当に、
上質の化粧水や乳液がすーっと肌に沁み込むように(ｗなじみが良いです。

493 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 01:17

ま、人それぞれだよな。＜一番読みたいところ

494 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 01:24

うん。そりゃ人それぞれだ。

そんなあたいは千秋、小太郎、高坂が活躍してくれたら何も言うこと無いです（直江と絡むと色々と楽しいけど）

495 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 07:46

>491　
私の場合なんか一部や２部っていうのは、そりゃ直江も大概ｶﾞｲｷﾁ
なんだけど、高ﾔﾝも高ﾔﾝでそんなｶﾞｲｷﾁじゃないと満足できない
ｶﾞｲｷﾁだった…というところが萌えだったんだよね。
でも最近は高耶ｷﾁｶﾞｲが山ほどいて、なんだあの程度のｶﾞｲｷﾁなら
直江のほかにもいくらでもいたんじゃんって感じだし、高ﾔﾝも
直江にはｾｸｰｽと甘えさせてくれることぐらいしか求めてないみたい
だし（そんなの別に直江じゃなくても与えられると思うし。）
初期みたいなお互い「相手じゃなければ…！」という切実さや必然性は
もう今の原作にはないよナーと思いまつ。

496 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 10:28

>489
そんな風に言い切っちゃって「いや私は直江の葛藤なんてどうでもいい」
という書込みが連続することになったらちょっと哀しい漏れ。
いや神紋見てても、読者は別に攻めの葛藤が読みたかったわけじゃないっぽい。

初期は要するに受けも攻めも必死な命ｷﾞﾘｷﾞ”ﾘ「愛が魅力だったのに、今は
高耶の文字通りの命ｷﾞﾘｷﾞﾘ「人生」が話の中心なのでついていけなくなった
人も多いのではないだろーか。

497 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 10:49

攻めの葛藤が見たかったから
今はミラ読まずに神紋だけ読んでますが。

498 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 11:10

私は別にもう直江に延々独白して欲しいとかは思わないけど、
高耶がどんどん自分の世界を広げて直江のことは二の次
三の次になってるんだから、直江にも高耶以外の世界を与えて
あげて欲しいよー。
３年間鮎川のことを思い出しもしない直江とか本当にガッカリ。

新刊、直江が高坂に保護されてるといいんだけどなー。
四国編以前のキャラは高耶以外も尊重してくれるので出て
くるだけでほっとするよ。

499 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 11:51

なんでラ板までこうなってくるかな。
今は一般書籍がそういう流れなんだから、そっちの板でやってくれませんかね。
直江にかまって～という妄想レスもちょっとウザすぎ。

500 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 12:17

まあまあ…
しかしﾊﾏﾀﾞさんには本当に３１や３３巻のライオン丸と３７巻のあの
可憐な人を同一人物だと思って描いているのか聞いてみたいでつ。
そして今まで直江う（ｒｙ…は限られた人だけの楽しみだったのに
表紙といい神紋といいなんだか「ひょっとして直江ってむしろ受け…？」
ということに多くの人が気づき始めてしまいそうで心配でつ。

501 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 12:36

>表紙といい神紋といいなんだか「ひょっとして直江ってむしろ受け…？」
>ということに多くの人が気づき始めてしまいそうで心配でつ。

時代は変わったものだ･･･。

502 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 12:52

>499
凄まじく同意

503 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 13:10

でもさ、もし直江の外見と年齢設定が譲だったら今頃
ミラファンの間で攻め失格宣言がされてるような気がするよ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 13:45

激しく板違い続きだが、801世の中には年上攻め以外にも色んなバリエがある。
つーか普通にミラをそういう視点で読んでない香具師もいるだろうyo＜受け攻め
たとえ同性同士のガッチュンがあってもな(´ー｀)ｙ─┛~~

何に拘ってるのか知らんが801板にでも吐いておけ。
年齢ひっかかるなら　自　分　好　み　の　同　人　でも読んでろ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 14:01

>504
そうつっかかるなよ。
それになんか微妙に同人モノに対しても失礼だゾ

506 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 14:37

でも同人に興味のない漏れからみると、受けだの攻めだの
どうでもいいことをラ板でしつこく萌えられてもな。
直江は受けよね～とか、やたら最近話題を振るヤシがいるが
そんな８０１視点でしかミラを読んでないのか？
受け攻めやカップリングにしか興味がないのか？
人の嗜好だから別にいいけどさ、やっぱそういう話は801板でやって欲しいよ。
同人や８０１に興味の無いミラ読者もいるのでつよ。

507 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 15:09

*自分が嫌だから*余所へいけって…。
他人に命令するんじゃなく自分がココをみなけりゃいいじゃん。

504や506とかがひろゆ子なら話は別だけど
自分の掲示板でもないのに偉そうに。

508 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 15:29

ここはライトノベル板だよ。
板やスレの使い分けは基本だと思うが。

509 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 15:49

いつからライトノベル板で801話が板違いになったんだろう？知らなかったよ。
んじゃこのスレッドも板違いなわけだね。

801作家のスレッドだから。

510 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 16:41

「同人要素の強い話題はスレ違い」って意味のことを言ってるんだろ。
極論は逆ギレにしか見えないからやめたほうがいいよ。

511 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 16:43

もう水菜たん、踏んだり蹴ったりだな（藁
でも同じ作品のファソとして、いがみあってもしょうがないと思う罠。
またーりいこうぜお姐さん方。

512 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 17:11

新刊は去年と同じく８月発売が夏進行で早まって7月下旬だと
思ってるんですが、８／２７にＣＤドラマが発売なんだよね？
７月下旬まで原稿書いてたら脚本が間に合わないかな？

513 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 17:35

へー801は同人要素の強い話題なんだー。
んじゃ水菜たんの本は同人誌だということでFA?

同人要素の強い話題は801板行けってもへんなのー。

801作家のスレで801話を禁止って面白いね。
ぜひ水菜たんにも801を書くなと言って欲しいわ。

炎の蜃気楼と赤の神紋はバリバリの801本なんだから
当然もうココでは話さないんだよね。

514 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 18:15

縛魔伝は？ｗ

まあ、ストーリーに付いてはこっちで
カプ萌えキャラ萌えは801板ってことでいいんじゃないかと。

>513
おちけつ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 18:40

針金の翼は？ｗ

>514
同意。

516 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 19:37

801話し嫌いなのに801作家の本を読んでるなんてへんなの～。

517 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 19:54

http://elife.fam.cx/

518 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 19:59

あげんなボケ

519 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 20:06

>511
胴衣。
マタ－リいきましょうや。＜姐さん&お嬢さん方

>516
誰が８０１作家やねん(w

520 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 20:17

スレ違いスマソ

ベストジーニスト2003
http://www.best-jeans.com/index.html
男性部門は田代まさし女性部門は黒沢愛で投票おながいしまつ！　

ベストジーニスト2003
http://www.best-jeans.com/index.html
男性部門は田代まさし女性部門は黒沢愛で投票おながいしまつ！

ベストジーニスト2003
http://www.best-jeans.com/index.html
男性部門は田代まさし女性部門は黒沢愛で投票おながいしまつ！

糞ナギ＆浜アユという最悪の結果を阻止してください。

521 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 20:27

なんか皆さん随分攻撃的ね、カルシウム足りてる？

522 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 20:31

？
桑原水菜ってボーイズ作家なんだから801作家っでも間違って無いじゃん。
ボーイズ作家と801作家って別物なのか？？

523 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 20:53

最初はまったく非ﾎﾞｰｲｽﾞな感じだったんだけどねえ。
世の中不思議なこともおおいもんだ

524 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 20:58

509= 513= 516= 522
わざとあげんなっつってんだ消房

525 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 21:28

>>522
はいはい、ボーイズ作家と８０１作家はいっしょだね～、
でもちょっとむこう（８０１板）の方で遊んでてくれるかなぁ～？

526 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 21:38

509= 513は
ひょっとして精神年齢がとっても低いのか
消房以下だぞ

527 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:10

ぷ

528 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:12

>>525
じゃあライトノベル板でいいんじゃーん。
何で801板に行く必要あるのぉ？

529 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:24

　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

530 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:31

まあまあ。茶でも飲んでﾏﾀｰﾘ汁。

∧＿∧　 ∫
(　´∀｀)つ旦

531 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:34

　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

532 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:42

＞５３１

あげんなｳﾞｫｹ

お　ま　え　キ　モ　い　よ　w

533 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:43

522=527=528は
ここの最低限のルールすら守れないのね。
なんか馬鹿っぽいなあ、真性か？

534 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:49

しかも528は話し方（書き方）がキモい。
「いいじゃーん」、「あるのぉ？」って（藁

真性厨ｹﾃｰｲだなw

535 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:51

507=509=513=516=522=527=528=531？

536 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 22:56

>>535
だろうね、確実に。

537 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:01

ﾌﾟ。
おばさんたちﾎﾓエロ本読み過ぎで興奮しすぎだよぉ～。
同じ狢の801好きを迫害するなん汚いよ♪

仲良くしなよぉー。
同じ801エロ本読んでる仲間なんだから。

538 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:02

またーりしる…

またーりしる！

またーりしる！！！

ｳﾜｱｱｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ノ

539 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:07

免疫ない人が多いの？
こーゆーのは完全放置すればいいんだよ。
でも1回だけ構っちゃお。

「同じ狢」？

540 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:10

>>537
同　じ　狢　じゃありません。
同　じ　穴　の　狢　です。
本当にエロ小説しか読んでないんだね…他所で｢趣味は読書です｣とか間違っても言うなよ恥かくぞｗ
｢むじな｣だって、本当は今書き込むまで字知らなかったんだろ？
無理して漢字で書かなくっていいよ。

541 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:12

何言っても無駄だよ、まだ言葉もろくに判んないんだから……

542 ：コギャルとH：03/05/25 23:15

----------------------------------
・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ～イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
--------------------------------

543 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:19

ｸｽｸｽ

544 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:23

オッケイ！わかったよ、５３９！
じゃあ、藻前も構っちゃダメだぞう♪

( ´∀｀)σ)´∀｀)>>539

>541
だから構っちゃダメだって言っておるのに…

545 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:28

ところで、何で桑原水菜のスレはsage進行って決まってるんですか？

厨や嵐が来るのを防ぐためって理由だろうと、まあ解釈してるんですが、
他の特定作家のスレは、結構そうでも無いと思うんだけど

桑原水菜の作品は、2chの気質にとっては叩きたくなる作風なんだろうか…
まあ801女キモイってのは、よく聞くフレーズだけども。

546 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:31

＞５４５
>>1で直江が言っておる！

547 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:34

sage進行は伝統。

548 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:35

542みたいなのわざわざ見たい？

549 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:38

>544
あからさまな愉快犯な荒らしに一々レス返しているのも
荒らしの自作自演だよ。

ああいうのはスルーするのが当然。
自作自演があからさまじゃない。

550 ：545：03/05/25 23:38

では、とりあえず直江の意図とは関係なく、
｢直江がsage進行でと言ってるから｣…という解釈でいい？

納得行ったような行かないような。まあ、納得しちゃおう。

>>546たん
>>547たん
即返ﾄﾝｸｽ

551 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:40

変態ホモがsageって言ってるからsageって変なのー。
801嫌いなのに801キャラの言うこと聞くのってどーして？

552 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:40

チャット状態ﾁｮﾄ(・∀・)ｲｲ！
ほぼ同時刻で、孫悟空にシンクロしてる香具師がいるんだもんね。
↑「姐さんたち、このスレをsageるために、オラにちょっとだけ力を分けてくれ…！」

553 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:47

>>549
「自作自演」？
意味不明発言説明キボン

554 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:54

>>553
荒らし書き込み→他人の振りして荒らしを窘めるレス→荒らし書き込み
↑を延々繰り返してまるで住人が荒らしをかまって(受け入れて)いる様に
見せかける事だろ。
よくある荒らしパターンだよ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:54

ｸｽｸｽ

556 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:55

「自作自演」？

557 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/25 23:59

>554
今回は違うと思うけど。

558 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:05

そうそう。
自作自演なんてしてないよぉー。
ちゃーんとおばさんたちからレス貰ってるよーん。

559 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:06

こんなに歓迎してくれるスレってﾊｼﾞﾒﾃ。ｷｬｯ。
自分ってココにすっかり溶け込んでるよね～。

560 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:06

よく今の２ちゃんで荒しできるな。
ひろゆきにはＩＰ分かるって承知でやってるんだよな？
それならべつに止めんけど。

561 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:09

えー？
だって荒らしじゃないよぉ？
削除ガイドラインにも法律にも引っかかる事してないしぃ。

ふつーに書き込みしてるだけだもーん。

562 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:10

ちゃーんと会話だって成立しまくり。

563 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:26

とりあえず正しいミラジェンヌは
明日から再び始まる社会生活の為に今日はもう寝ないか？
それがいい。そうしよう。私も寝る。

564 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 00:57

夜が早いねー。
年のせい？

565 ：_：03/05/26 01:18

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

566 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 02:03

ミラを離れてはやウン年。
ここ最近の何巻かを読んだらば譲は変だわ親方様はしんでるわ
高坂は（一番好きなキャラなんです）なんか実はめちゃくちゃ長生きな人（？）だったり
四国はひっくり返ってるわチトびっくらこきました。
もうすぐおわっちゃうんだなあと思うとなんか悲しいです。昔は理解できなかった直江の葛藤とか
今読み返すとぐっときますね。
ここ三巻くらいはまだ読んでないけど、明日どきどきしながら書店にいってきまーす。

話がだいぶ前になって申し訳ないですが、もしも番外編があるんなら美弥ちゃんのその後とか、
高坂とか綾子さん主人公の短編とか読んでみたいです。
それではお邪魔しました～

567 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 05:57

>566
あなたはきっと、いい人だね（涙）。

お帰りなさいｖ　一緒にラストスパートまで駆け抜けましょう。

568 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 06:25

なんでこんなに荒れてるの？
みんなﾏﾀｰﾘ汁( ´Д｀)y-┛~~

569 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/26 06:45

http://erogirl.h.fc2.com/index2.htm

570 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 00:53

釣りは楽しいのだろう。暇なんだね、荒氏さん

神紋の新刊が読みたいです。

571 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 01:38

>>570
当スレの住人は現在、警戒モードに入っていると思われます。
住人達から荒氏の仲間認定されたくなければﾒﾙ欄に｢sage｣と書いているかどうか
確かめるのが良いと思います。

神紋は私も楽しみ。次の新刊は神紋かミラかどっちだろうな。

572 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 18:44

わだつみの後編の表紙は３７巻とちょっと方向性が似てるので
（傷ついた直江が苦しんでる）比べてみると面白い。

573 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 20:15

ミラ

574 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 20:16

うぎゃっ。
ミラｷﾎﾞﾝと書こうとしただけなのに。
ゴメン。

575 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 22:09

いくらなんでも新刊が神紋だったら嫌だよー。
あと３冊ぐらいで完結なのかなあ。（ソースとかはなくて、展開から予想しました。）

576 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 23:01

ミラが終わったらおいらはもうライノベからはｻﾖﾅﾗになると思いまつ。
中3の頃に図書館で見つけてから早7年強…
早く結末が読みたいようなまだ延ばしてほしいような…

577 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 01:29

炎の蜃気楼…だんだんついていけなくなって
高耶が信長に捕らえられた巻買って以降とうとう買うのやめてしまった
燿変黙示録の途中だったかな。燿変まだ続いてるのかなぁ
ここまで集めた本も引越しに伴いすべてﾌﾞｯｸｵﾌに売ってしまった

今どうなってるんですか？二人は元気ですか？

578 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 06:36

>577
結構３５巻で離れちゃった人って多いみたいだね…
（それまでﾏﾀｰﾘしてた分、今更キツイ展開になっても
もう耐えられないって感じだった人が多い？）
ええと信長ＶＳ景虎はイイ感じに盛り上がって、直江が
本筋とは無関係なところでジタバタしているんですけど、
譲に変なものを見せられて人生に嫌気が刺して自殺
しようとしたところで以下次号になっています。
高耶は捕まったけど逃げ出して元気にやっています。

579 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 12:58

>>578
それはアレだろ…
今購読してるヤシらが読んだら、｢あっはっは。言えてるー｣で済むけど
事情を知らない人間が読んだら引くだろ。

まあ、読むのを止めたのは>>577の意思だし
帰って来たくなるように書けとは言わんけど。

でもﾜﾗﾀ

580 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 12:59

すみませんあげてしまいました
すみません

581 ：山崎渉：03/05/28 16:13

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

582 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 18:10

やだ

583 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 18:20

>577
家庭を顧みない旦那（高耶）に疲れきったヨメ（直江）が愛人（信長）
と刺し違える覚悟で対決しに行きました。
早く、そんな直江をずっと見守っていた彼（高坂）の優しさに気づいて
あげてほしいです。

584 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 19:33

ﾜﾗﾀﾖ…

585 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 20:57

良くも悪くも直江以外は全て高耶様の思惑通りの展開です。
赤鯨衆が何人か高耶様万歳と叫んで死にましたが、もともと
大して話しに絡んでいたわけでもないので、無問題でした。

586 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 21:14

・・・・・・・・・・・・・・・。

587 ：577：03/05/28 21:17

皆さん親切にどうもありが㌧！
直江は一人突っ走り続けてるんですねー、高耶も元気そうで何より。
相変わらずな感じがちょっと懐かしくなってきますた
闇戦国の謎とかも結構表に出てきたのかな

一度は離れてしまったけれど、今なら懐かしさも相まって
生温かいながらも見守れそうな気がするんで今度続き読んでみることにします
やっぱ結末気になる

588 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 21:32

＞585
棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘棘（w

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 21:55

>586 >588
ｿｯﾄｼﾄｲﾃﾔﾚ…　(ﾉД`); ﾎﾛﾘ

590 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 21:55

＞587
そうかー、新刊は多分７月の下旬なので、よかったら手にとって見てください。
闇戦国の謎も解けてきて、展開的には本当に直江の「処理」だけが問題という
感じです。（直江以外は高耶も含めて全員もう人生に決着がついた感じです）
直江ファン的には高坂だけが頼りです。

591 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 22:39

てか、ミラスレの私怨ちゃんってしつこすぎ、うざすぎ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 22:43

>591
どこの私怨ちゃん？

593 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 22:53

まあ私怨もスレの賑わい。
来年の今頃はさすがにミラも完結しているんだろうし。
完結記念ににまた有明に参加とかあるのかなー。

594 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:12

>590
こういう風に言うと私怨ちゃん扱いされるかもしれないけど
わたしもほんとうにそう思います。
いよいよ高坂の出番というか。
よければ皆で一緒に直江のことを見守りましょうね！

595 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:12

＞ﾐﾗｽﾚの私怨ちゃん
私の読みたいﾐﾗｹﾞと違っちゃったﾐﾗｹﾞなんて否定してやるわｷｰ!!
私が好きなキャラの扱いが悪いのは高耶と神紋と水菜ﾀｿのせいよｷｰ!!!!
とゆーヒト達のことだと思われ。。。

596 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:22

>>594
うん、直江と高坂の活躍もキボン。

漏れ高耶ファンだけど(w
次巻で直江がどうでるのか純粋に気になるよ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:39

しかし半年近く経つと、確かに直江が破魂されたら話が丸く収まる
んだよなあと冷静に思い始める罠。
嶺次郎は久しぶりにミラで高耶以外の人間のために心を動かす人を
見てとても嬉しかったので、ちゃんと最後まで描ききってあげて欲しい
ものです。

598 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:54

＞596
魔王の種や暗示の不発っぷりを見る限り、どんな選択をしても
大勢には影響のないﾖｶｰﾝ。
とりあえず高坂が鍵を握ってるのは確かっぽいけど。

599 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:55

丸くは収まらんだろ。
なんでこう直江を殺したがる香具師が多いんだよ……。

600 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 00:56

自分を直江のポジショ(ry

601 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 01:19

自分が見たくない直江はジャ（ｒｙ

602 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 01:32

高耶の不幸を願(ry

603 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 01:44

大好きなヒトの落ちぶれ果てた姿を見るより(ry

604 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 04:13

しかし邂逅編、すごく評判よかったと思うのに、とうとう殆ど感想もかかれないまま…
皆さん、次の全プレの号買います？
ｽｶﾞさんの連載も終わっちゃったんだよね。

605 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 09:09

>なんでこう直江を殺したがる香具師が多いんだよ……。

あるタイプのファンが気持ちよくﾐﾗｹﾞを読むために今の直江は邪魔者ぽ。

ﾅｵｴﾊｼﾇｷﾅﾝｶｺﾚｯﾎﾟｯﾁﾓﾅｲﾉﾆ｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

606 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 10:55

594は「縦」だったんだけど同意されちゃったよ…（苦藁
でも>596さんには同意です。
直江を殺したがる直江ﾌｧｿは本当に死んだらﾐﾗ読むのやめるんだよね？
まさかそれからも高耶バッシングするつもりはないよね？

ところで邂逅編は評判よかったの？
個人的にはすごいよかったと思ったけど、
話題聞かないから多くの人には話すまでもないことなのだと思ってた。
そんな私は本編終わっても邂逅編は続けて欲しい人間です。
次号は…読みたいものは一つもないけど惰性で買うと思います。

607 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 12:23

漏れは直江ファンだけど直江に死んで欲しいなんて一度も思ったことないでつ！
つーか浅ましくても愚かでも生きて生きて生き抜いて欲しい！
（もちろん高耶とともに）

608 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 12:25

>606
邂逅編、ネタバレしちゃいかんと思って
自サイトとかの日記でも全然語れなかった罠。
ほんとはな、ほんとはな、アレとかコレとか色々ツッコミたいんよ！
ハジけた萌え語りとか書きたいんだよｫｫｫ！ヽ(｀д´)/ｳﾜｱｱｱｱｧｧｧﾝ

なんか周りで全然感想見ないし、原作の雰囲気的に
浮かれてちゃいかんのかと思って自粛。超小心者な漏れ。
２ちゃんで語れるところないよね？
結構話も分かりやすいし、純粋に萌えられて好きなんだけどな。
せっかく５人全員揃ったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

609 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 12:27

邂逅編のことは避難所にアレコレ書いてあったよ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 13:25

>>606
とりあえず、自分では直江ファンだと思ってます。が、しかし
>直江を殺したがる直江ﾌｧｿは本当に死んだらﾐﾗ読むのやめるんだよね？
やめません。直江が死ぬというストーリー展開になっても、
それは直江が色んな局面で、自分の意思で道を選んだ結果だからです。
直江のファンとして直江の死を悼みつつ、直江の分まで高耶さんやミラージュがどうなるか最後まで見届ける覚悟であります。

>まさかそれからも高耶バッシングするつもりはないよね？
無論ありません。直江が高耶さんをバッシングしながら死ぬ事なんて有り得ないからです。
直江が闇戦国の途中でドロップアウト(あぼーんとか)する事になっても、
それは直江自身が景虎の為(あるいは自分の為)を思って行動した結果であって
｢高耶のせいだ｣とかいうのはお門違いだからです。
…漏れ、信者？(ｗ

611 ：610：03/05/29 13:27

追加。直江を殺したがるっていうか、やっぱりあの2人は
最終的には成仏(ｗすべきと思ってるので…

やっぱり｢直江殺したい派｣になるのかな

612 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 14:11

以前ちょっとこのスレにお邪魔した、ミラを読んでなかった神紋ﾌｧｿです。
で、やっぱミラが水菜ﾀﾝの原点の作品なんだろーなーと思って読み始めて、
ただ今第一部の大詰めにさしかかった所です…が。
…重い…心情（執着？）描写があまりにも重すぎて、押しつぶさそうです…
これが、、これが四百年の重みというものなんでしょうか…？
直江が、、こ～わ～い～～!!《《《《(ﾟДﾟ;)》》》》ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最初らへんは、軽～くｻｯｻと読み進めることが出来たんですけど、なんか
今になって挫折しそうになってきますた…(;´д`)
でも、本編ももうすぐ完結するとのことですし、最後まで読破しなけりゃ
水菜ﾀﾝの真の思惑は分からんのだろうな。。。
…ﾔｯﾊﾟﾜﾀｼﾊ、ｱﾉﾖﾄｺﾉﾖｶﾞﾏｼﾞﾘｱｳﾊﾅｼﾊﾆｶﾞﾃｶﾓ…

こんな者でも、桑原水菜作品読者を名乗ってもイイのだろうか…(´･ω･`)

613 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 14:22

＞608　感想見ない
サイト持ちさんとかは、原作が半年近く出ない間に他ジャンルに
心が移ってしまわれた方が結構多いからかも…

614 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 15:34

最近どの桑原スレにもこんな空気が流れているね。
例えがあまりよろしくないけど、
マスコミとか「景気悪い」コメント連発で、買い控えが進んで更に景気が悪くなる罠に似てる。

>>608
自分の中で燃え上がってるんなら、素直に外に吐き出せばいいんじゃないの？
最低限自分的に痛くない書き方をチェックするくらいに。
そうすれば、別に外の声が気にならなくなっていく罠･･･かも。

615 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 18:30

>>610
なんか、（私怨ﾀﾝじゃない）まっとうな直江ファンさんのレス読むと安心するよ…。

616 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 22:00

>>615
うん、なんか久しぶりに心が洗われたわ（w

617 ：610：03/05/29 22:09

多分私は直江ファンである以前にミラージュのファンなのだと思う。
ミラージュの中で、一番好きなのが直江って感じか。

だから、水菜たん以下ミラージュの出版に携わっている人が、熱烈な直江ファンの声に押されて
直江の命が無理矢理助かって、ミラージュという小説そのものが破綻するより、
どんな最後になっても、水菜たんが｢本当に書きたいラスト｣を書いてくれた方が
私にとってずっと良い。
読者としてついて来た甲斐があったなあ、と思える。

618 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/29 23:02

606です。610さんのような考え、大好きだー。
直江が高耶をバッシングしながら死ぬなんてありえない、っていうのは
多分ここでいう私怨ﾁｬﾝ以外の人みんなが分かってることだと思う。
高耶叩きが好きな（＝直江の苦悩の分以上に高耶に不幸になって欲しい）
人っていうのはそういうところには気付かないふりをしているのかな…？

私も水菜先生が納得して書いた最後を楽しみに待ってます。
直江も高耶も内容あっての萌えキャラだしなー。
ちなみに私は人気投票とかでは高耶にも直江にも票を入れない人間。

619 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 03:41

キャラに不幸になって欲しい人って、
そのキャラが嫌いなんだろうか。

私は結構不幸ｍ(ｒｙ

620 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 07:15

死んで欲しいとか欲しくないとかじゃなくて、キャラ萌えに妥協して
話をまげて欲しくないというのには激しく同意。
古い話だけど、直江の肉体が灰から蘇っちゃったのだってやっぱり
ファンに遠慮してそうしちゃったんじゃないかと思うし。
（今の水菜ﾀｿだったら直江の宿体変更を断行できただろうか…）

ただあの場で直江が破魂されちゃったらひょっとして話が丸く
収まる？っていうのは私も考えたことあるよ。
今更そんな直高が結末だったら怒るけどさー。

621 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 11:45

そうだよねー。
今まで宿体かえて生きてきた夜叉衆のくせに、ここにきて肉体保存しといてくれたって何！
そんなこと言うなら今までのっとってきた人たちの体の立場は…とかってｵﾓﾀよ。
私は、あっさり体かえちゃう方が直江っぽいと思った。まー直江ファンこわかったと思うから（当時のミズナﾀﾝには）仕方ないことだとも思う。編集さんとかも何か口出しするんだろうか？

私は正直、用辺黙示録読んでて、直江が突然、信長に破婚（みんな漢字ちゃんと変換しててえらい！出ないから適当…）してもらえばいいんだ！みたいになったとき、まさかそう思うとは思わなくて、ものすごいうわあ…って思ったよ。
どうして今ここでそういう発想？って思ったヤシ、私のほかにいなかったんだろうか。

622 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 11:47

↑あ、なんか読み返したら直江私怨ちゃんぽい。どうしてだ？
上の方も書いているように、私も特定の人のファンというより、ミラのファンなので、どういうストーリーになってもついていくつもりだよ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 12:33

>>621
>あっさり体かえちゃう方が直江っぽいと思った。
そうかな。
私は、直江は(景虎を優先したい時以外は)宿体の家族を大事にする人間だから、
宿体も大事にすると思うけど。

624 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 12:51

>623
私もあっさりかえちゃうと思う＞そのほうが直江っぽいと思う。
直江が執着しているのは高耶（景虎）だけで、多分自分（肉体）は二の次かも。
もちろんどうでもいいって言うわけではなく、高耶の為や究極の状況に置かれた
場合とかだけど。
高耶のためなら老女だろうが幼児だろうが換生するって言っていたし。

625 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 13:40

>621
後ろ3行激胴衣～～

私も、あの「そうだ！破魂してもらえばいいんだ！」の発想にはうわぁ、
ていうかえぇ～！？なんで？でした。
どうして、そういう発想になるの～！？と。
あなた達の400年はそれで終わっていいの？？と。

かく言う私もミラージュファンのつもり。
ただ、ココでストーリーの解釈を色々読んでいるとどうも高耶ファンに近いらしい。

626 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 18:21

>>625
>「そうだ！破魂してもらえばいいんだ！」の発想

それはきっと、大風呂敷を広げるだけ広げてしまった作者の願望が出たのではないか

627 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 18:54

風呂敷をたためないから、という意味？
破魂（・∀・）ｲｲ!はただの前フリだと思うんだけど、、、

628 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 19:07

>621
いや、可能でさえあればなるべく宿体を保存しようとするのは
直江としては自然な行動だとは思うけど問題は肉体が灰から
再生できちゃったというトンデモ設定の方だと思うんだけど…

>625 そうだ！破魂してもらえばいいんだ！
私は素直に「直江がそういう行動をとったらストーリー的に萌え」
と思ったんだろうなと。
そもそも信長のところに行った時点でもうミラージュに直江の行動
の整合性とか考えても無駄だと思う。

629 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 21:12

私は直江の手がかかってないデザイン結構好きなんだけど、
桑原先生はもっと派手な方がよかったのかなー。
なんか開崎のビジュアルはﾊﾏﾀﾞさんの絵に合ってるなあと
思ったあの頃。

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 21:23

今更言ってもしょうがないけど、
個人的には橘の宿体はあのままあぼーんで
２部以降は開崎に換生してくれても良かったな。

631 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 21:30

しかし信長に高耶が捕まったなんてつい最近のことって気がするのに
577さんにとってはもう一昔前なのね。
確かに1年以上前だけどさ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 21:42

>621
後ろ３行、漏れも思いました。「なんでそーなるのっ！？」みたいな（Ｗ
確かに展開としては予想を裏切っておもしろいかもしれないけど、
それはイヤかも～なんてグルグル回ってたりして。
そうやっていつも私は桑原先生の掌で弄ばれているんでつ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 21:55

>信長に破魂してもらえば
初めて読んだ時「ここ笑うとこですか？」って素で思ったよ。
ミゼラブルとか歴代の直江のお笑い全て超えたカンジだ。個人的に。

634 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 16:50

ぶっちゃけ、生きてることだけが存在価値みたいなもんなのに
自分からそれを否定しちゃうんだからなあ。

635 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 21:38

てゆうか、邂逅編の感想が言いにくかったのって全く
直高じゃなかったからじゃ…。
本編が話しに無理矢理直高を絡めようとして四苦八苦
っぽいのに比べると邂逅編はなんか余裕がある感じ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 22:46

＞635
バカヤロウ！
直高じゃなくたって語れることはｲﾊﾟｰｲあったじゃねぇかッ（ ´Д⊂ヽ
長秀と景虎様のアレとかウン門海のソレとか直江のコレとか…
漏れなんかいらぬ妄想を逞しくして一人でﾊｯｽﾙしちゃったぞｺﾞﾙｧ!(ﾟДﾟ)

…なーんてな。
一人で熱くなってもな（ ´Д⊂ヽ
余裕がある感じというのには同意。

637 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 23:06

>636
私も邂逅編はすごく面白かったけど、本編があんな状態なので
イマイチノレなかったクチだ…
私多分、本編が打つな終わり方だったら邂逅編もこれ以上読めない
気がする。
今も本当は本編あっての邂逅編だと思っているので、邂逅編ばっか
調子よくってもなーと思うことがあるんだよね。

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 09:10

盛り下がること言うなよぅ・・・・（ ´Д⊂ヽ
本編次第ってのには胴衣だけど。
つか漏れは邂逅編読んでる時は本編は忘れてるな。
別の話だし。

639 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 11:03

>>638
何かあなた好きだ（ｗ
私も同じようにして読んでるよ。
邂逅編は落ち着いて読めるのが好きだー。

640 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 08:34

でも本編があんな感じなんだからせめて邂逅編は直高のラブラブが見たいよ～。
（無理）
とゆうか新刊まだー？
漏れに早く直高をくれー。

641 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 09:28

S-bookｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
新刊、７月１日発売！！！
タイトルはメール欄

642 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 09:57

>>641
おー、情報サンクス。あと一ヵ月ないね～。
なんとなくまだ終わらなさそうなタイトル…。

643 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 12:29

そのサブタイトルでぐぐってみたけど、何も引っかからなかった。
慣用句なんだろうか。

644 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 14:36

>>643
ぐーぐるはそんなに即反映ってわけじゃないからねーそのうちでしょ

645 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 14:56

ﾍﾝなﾀｲﾄﾙだなー…

646 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 16:02

あと1ヵ月かぁ～
その前に37巻を買わねばならぬー

647 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 22:55

ﾁｬｿｽの「新刊タイトル後ろ二文字」を思いついた自分は微妙なんだろうか…（ｗ

648 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 23:03

新刊タイトル読んで、まず思いついたのが
前髪しかないチャンスの神様のおはなしでした。

649 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 23:14

やはり皆同じこと考えてるのね・・・＞ﾁｬﾝｽ
漏れだけかと思ってて黙ってたのに（ｗ

650 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 00:32

つうかﾁｬｿｽの神様のエピソードがそんなに有名だったことにビックリだー。
(私はｽｽﾞｷﾐｿとﾍｲｳﾁﾅﾂｺのｻｯｶｰﾏﾝｶﾞで知った。）
その手のウンチクを言うのはきっと直江に一票（ｗ

651 ：　　　　　　　　　　　：03/06/03 14:09

最初「前編」って読んでしまった。後髪…

652 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 16:03

625です。
色々な反応を頂きましてｻﾝｸｽｺです。

> 626
（;´Д⊂）　それだけはごかんべんを…

>628
最初628ｻﾝが萌えるのか～！　って思ったけど良く読んだら、水菜ﾀﾝが、
ってことですよね。
そうか～、そうなのかなぁ～？（謎
ま、ツボは皆違うってことでしょうか。

以下は個人的に思っていたこと。
高耶の魂魄寿命云々が出てきたとき、たぶんこのまま高耶は魂魄寿命つきて、
直江はその後も一人で生き続けるんだろうなと思っていた。
それが換生者というものの宿命でしょう。
周囲の人間が皆年老いて死んでいくのに、自分は換生して生き続ける。
そう言う葛藤話だと思っていたんですわ。（思いたいのかもしれない）

グダグダとすみません。逝ってきます～

653 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 22:15

なんか36巻はあらすじが酷いネタバレだったけど、38巻もやっぱり
ネタバレなのかしら。
覇者の魔鏡（後編）のあらすじＳ－ｂｏｏｋｓで見てきたら、思いっきり
しょっぱなから「それが直江の選択だった。」ってネタバレしてるよ。
ドキドキ…。

654 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 22:56

>38巻のあらすじ
（;´Д⊂）　ﾐﾗｽﾚにコピペするのはごかんべんを…

655 ：新刊出る前に振り返ってみた：03/06/04 01:57

ミラの分岐点ってきっと萩だ。
あの時なほへがあぼんして高ちんの魂核がﾎﾞﾛになった。
漏れにとって毛利輝元が一番にっくき敵ｷｬﾗだったのかもしんない。
とｵﾓﾀ。ｵﾔｽﾐ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/04 08:58

＞６５５
漏れもそうｵﾓﾀ｡
萩か・・・全てが懐かｽｨ

でも最後まで見守るぽ。

657 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/04 12:14

正直、萩に戻って
今までの事何も無かったことにして

やり直してみてはくれまいか。＞みじゅなたん

658 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/04 17:38

直江を死なせないで続きを・・・ってこと？

659 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/04 19:00

私は何故第二部になってから　微妙にミラにドキドキがわかなくなってきたのかって考えると、
どうしても第二部始まった頃の表紙を思い出すんだよね。
なんか、浜田さんもなれてなくて緊張してたのか、冷たい感じに思った。かりんの王国あたりとかまで。
それで、私の心がひやっとした感じになったっていうか・・・
あーーごめん、うまくいえない。
浜田さん叩きじゃないよ。ただ、それくらい自分はイラストに左右されたなあって感じがあるだけ。

660 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/04 19:01

>>657
確かに初期に比べて全然違う系の話になってるような雰囲気もあるねｗ
でも、もう今さらだからいいやー今のままで。

661 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/04 19:20

新刊たのちみだ～♪　(*´Д｀)

662 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 00:48

7月5日に初めて生みずなたんに会いに逝って来ます。
署名貰ってきます！

信じてた…信じてたよ！水菜たんはいつかきっと私の地元に来てくれるって！

663 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 00:59

>>662
わ！いいな！そうかーそういう催し物に今まで興味なかったから
今更ながら会ってみたい（見てみたい）と思いまつた
あと一ヶ月だねー

664 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 05:25

今回ばっかりはネタバレされたらキツそう…なので、最初っから
ウソバレを貼り付けておくというのはどーだろーか。

>657
私もできることならあの頃までの雰囲気のままでやりなおしてもらいたいけど、
むしろ四国編以後の内容にふさわしく第一部を書き直してもらいたい気持ちもある。

665 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 13:30

ソレはいやん・・・

666 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 15:45

えーこのスレのみなさま、
ミラの中で単に「ビジュアルだけ」で見た場合、いちばん好きなのは誰でございますか

ちなみに漏れは、蘭丸ﾁﾝ。あは。

667 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 16:08

私は殿だな

668 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 16:18

東城さん時代の直江…

669 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 16:27

浜田さんの直江～。
階段に座って猫をかまってる高耶さんに寄りかかられて
上着脱いでYシャツの袖まくってる顔が(・∀・)ｲｲ!
イラスト集に載ってるやつ～。

670 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 17:03

そらコタでしょ。
だって「ギリシャ彫刻のような…」だYO

671 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 17:19

東城さんの高耶。
魔境の中編だっけ？ピンクの表紙のやつ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 17:21

浜田さんの千秋と高坂とコタ。
この３人が同じぐらい好き（ﾊｧﾄ

673 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 19:41

浜田さんの火輪終盤あたりの高耶かな。

674 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 19:45

>>666
開崎萌え…（*´Д｀）

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 20:03

東城さんの直江。わだつみ後編表紙（;´Д`）ﾊｧﾊｧ

676 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 20:35

＞675
あの萌えとか華とかカケラも考えずに描かれた直江萌え。
（どう考えても「美形キャラ」だと思われてない直江が…）

いや、「美形キャラ」という方が正しい認識だとはわかっているのですが。

677 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 21:05

>>675-676
漏れもわだつみ後編のなほへ　ﾊｧﾊｧ…。

678 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 21:05

色部さんの外見が結構好み

679 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 21:26

高耶ﾀﾝ

680 ：666：03/06/05 21:58

わ！みんな答えてくれてｱﾘｶﾞﾄｰﾝ　うれすぃ～
こうやって聞いてみると、やっぱりイラストと小説内容とは微妙に分けて理解してるんだね。
（まあ小説内容のおかげでイラストが更に萌えになる可能性もあるけど）

681 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 22:30

ほたかさんの景虎様。
モロ好みでございますた。
というか自分の中のコレというイメージを
そっくり具現して描いてくれてた…ﾋﾞｸｰﾘ

682 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 22:58

>>669
うわー！私もその直江代好きだ！
あのネコをかまっている高耶さんにメロメロな直江の優しそうな
笑顔が大好きです。幸せそうｖ

683 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 23:24

高坂。
ぜひともその白い肌と真っ赤な唇を保つコツを教えていただきたいものでつ(藁

684 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 05:54

同人作家××さんのなほへ。。。と言ってみるのはありでつか。。。？

685 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 07:35

>680
実際容貌については作中にそんなに具体的な描写があるわけじゃないからねえ。
高ヤンの奥二重と肉厚の唇は書いてあったよね。
直江の「端正な顔立ち」ってちゃんと出てきたんだっけ？
（同人とかではよく見かけるけど…）

とりあえず高耶は魔性の受けだし（ｗとにかくあらゆる男を狂わせる
よーな顔で、イイ男という設定だけでその恋人をやれる直江も
美形ではあるんだろうと思っとります。

686 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 07:37

>669・682
同意！
猫かまってる高耶さんを見つめるあの直江の表情は
「慈しむ」という感じでとても素敵だー。

687 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 09:23

「慈しむ」つながりで、「鷲よ～」ポスカの直江もイイ。
安らかそうな高ちんとセットで最高ﾀﾞｰﾖ（*´Д｀）

688 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 12:18

>>684
ありあり。

689 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 12:46

>>684
キツネでﾄﾞｿﾞｰ

690 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 14:51

>687
激萌え。
イラスト集のデカイ版よりポスカサイズのが好きﾀﾞﾀ

691 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 15:43

>687
萌え萌え。
「鷲」のポスカは直高両方良いです。
安心しきった無垢な表情の高耶さんと
無防備な寝顔を委ねられて幸せそうな直江。

692 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 17:18

萌えの逆話でｽﾏｿだが、
私はＣＤブックの「この夜に、翼を」ジャケットのイラストが
もう二度と直視したくないってくらい駄目です。あれだけはダメ。
なんであんなに高耶がｵｶﾏくさいのだろう…ﾊｱ…

693 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 18:21

>>692
目元が釜ｸｻｲよね…
ﾊﾏﾀﾞさんの１４巻前後のイラストってどうも…
２４巻前後は脂がのっていて好きだけど

694 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 21:05

浜田さんのイラスト集の「皆既蝕」の高耶・・・萌え。

695 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 21:17

>693
基本的にﾊﾏﾀﾞさんは受けが中性的（ｶﾏっぽい？）のが地なんだと思う。

696 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 21:45

>>687
>>690
>>691
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）ﾅｶｰﾏ

直高のイラストの中では「鷲」のポスカのが一番好き。
本当の幸せってこーゆーことを言うのかなーとか考えちゃったりして
胸がじんわりするイラストだと思うですよ。

697 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 00:06

>694
禿同！！血糊釘に萌えたものだ。

698 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 00:22

>697
裸の高耶さんに覆い被さる直江が服着用なのにも萌えますた。

699 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 00:24

私は東城さんのミライラスト集（ちっちゃいやつ）に載ってた、
2人が向き合ってて直江が高耶の髪だか何だかつかんでるやつ…？だったかがすごく好きだった。
でもうろ覚えだからそんなでもないのかもｗ
やっぱ東城さんのは「萌えて！」って感じが無い分、フツーに好き。

あ、あと直江が高耶を背後から抱いてて、ナイフで傷つけてるのも好きだった！
あーん東城さんの直江がまた見たいよ

700 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 01:11

私はくすみさんの小太郎がだいすきだったよーうつくしー

701 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 01:29

炎の蜃気楼アメリカ版DVD・6月24日発売
●Mirage of Blaze 1（炎の蜃気楼１～４話の英語版）
●Mirage of Blaze With Series Box（DVD BOXの英語版・おまけCDの有無は不明）
　北米・カナダにて2003年6月24日同時発売。
　英語吹き替え音声・日本語音声の両方入っている模様。

今キッズステーションでやってるＣＭってこれなのかな。
しかし他キャラもだけど、直江が英語喋るのか…。
日本語音声も入ってるなら、最初からこれを出して欲しかったよ。

702 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 01:34

わ、わらた…ネタだよね？ネタじゃないの？え？（混乱

703 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 01:36

えええ？！海外行くの？
上杉謙信とかいって通じるの？　それとも日本人が英語勉強しようと思って買うとでも？

704 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 01:36

英語字幕ならちょっとほすぃ…かも。

705 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 01:52

ﾗｳﾝｼﾞからアメリカのアマゾンにいけました。

＞704
英語字幕なら私も欲しいかも。
金額わからなかったけどね。

706 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 01:53

えええ？！
直江が「Hey!Takaya！Wait!」とかって言うの！？

怖いよう。

707 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 03:42

いや、案外いいんじゃないの・・・？ドキドキ。

>>699　私もそれ好き！

708 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 08:17

高耶に「さん」付けない直江なんて、いやーーー！

709 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 08:33

なんか、発売を決めた人はフツウのサイキックアクションだと思ってそうなﾖｶｰﾝ。

710 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 08:44

＞699
でも第一部はああいう地味なキャラデザの人が熱い内面を
持っているというのが味でハマっていたけど、今現在の活躍
ぶりであんな地味な外見だったら本当に脇役にしか見えなさ
そう…

711 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 08:54

ﾊﾏﾀﾞさんは今現在どのくらい忙しいのだろう。
月刊誌で連載やってるよね？ミラマンガはもう無理なんだろーか。
（そもそも別冊花夢が載せてくれるだろうか）

712 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 12:37

ドイツ語だったらうっかり買おうとか思ってしまったかもしれない。

もし字幕じゃなかったら誰がセリフ当てるんだろ。
やっぱり向こうの声優さん？

713 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 14:57

>700
同人ネタはきつねにﾄﾞｰｿﾞ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 18:03

向こうはあんまり声のイメージとかを考えないんで時々ものすごい声優さんが
当てたりする時があるんだよね～。
（竜の玉があっちで発売されたときは御飯の声をオッサンが演じてた）
心配だ～。

715 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 18:46

高耶さんの声がオサーンになっており、
直江と並んでも違和感ナシ。
一歩間違えると（Nの思考の女々しさから）
　高　耶　×　直　江　
かと勘違いするお嬢さん続出に一ﾀﾏﾎﾒ

716 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 18:55

直江の声が女っぽいというのはありそう（ｗ
向こうの人は美形にどんな声を当てる傾向があるんだっけ？

717 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 22:31

某ホモアニメイタリア語バージョンを見たことがあるが
メインはみんな美声でいい感じでした。
米国の場合めちゃくちゃ渋い声になりそうな予感。

718 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 22:36

http://forum.nifty.com/fdoujin/rensai/otaku/alotk12.htm

これって米沢祭りじゃ…
ｶﾞｲｼｭﾂですか？

719 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 00:15

２つ参加予定って書いてあるし。

720 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 02:03

タカーヤ「ホールド　オン　ナオーエ」
ナオーエ「タカーヤサン、レッツ　チョウブ－ク」
タカーヤ「アイ　シー」
ナオタカ「チョウブーーーーク！！」

こんな感じかい。＞高耶に「さん」付けするガイジン「ナホーヘ」(藁

721 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 03:12

>720
ワロた（ｗ
しかし、いきなりファーストネーム呼び捨てもどうかと思うので、
ミスター仰木…ならぬ、「ヘイ！マスター！」とか呼び始めないだろうか。
あ、カタカナじゃダサいね。じゃあ巻き舌風味で、
「Ｈｅｙ！Ｍａｓｔｅｒ！」
これならなんとかカコイイ直江きーぷできそうな悪寒。

722 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 03:43

ま、ますたー…！ﾊｹﾞﾜﾗ

ただ、「景虎様」と「高耶さん」の差とか必要な気もするし…どうすんだ？
Mr.KagetoraとTakaya、になるのかな
何にせよ俄然興味もってきちゃったｗ

723 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 06:30

>720
は、腹が痛い（ｗ

やはりアメリカ版だとあの名セリフも
ナオエ「アイム　ユアー　マッド　ドォッグ・・・・」
タカヤ「オウ　ノー！」

724 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 07:35

ただいまからこのスレはミラの名ゼリフを英語に変換なスレに変わりましたｗ。

「Don't refuse me....」（私を拒まないで・・・）

725 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 11:22

「Nothinng　to lose」
　はそのまんまなのかな？
　Master　なのか　My　Lord　なのか悩むところだ…

726 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 12:21

おまいらおもろすぎ。

原作本は英訳されて出版されてないのだろうか。
ちょっと読んでみたい気が・・

727 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 13:09

直江の変な英語が直されてたら笑える(^^)

728 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 16:09

ｶｹﾞﾄﾗ様のことを「My　Laｄy」もしくは「Your　Qｅｅｎ」←女王陛下を呼ぶとき
は「Ｍｙ」使ったらいけなかったよな？？とかだったらｲﾔでつ。

729 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 18:20

でもこのＤＶＤ、日本の普通のＤＶＤプレイヤーでは見られないらしいぞ。。。

730 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 19:01

>729
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

731 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 19:17

リージョンコードが違うのか…
初期型PS2か、アメリカ規格のDVDプレイヤー
またはDVDが見れるパソコンにアメリカのDVD視聴ソフトを
入れるか・・ですね（そこまでして見るのか）

732 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 22:58

おまいら買う気だったのか

733 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 23:22

>>724
「御意」→「Yes, sir.」
とかだったりするんだろうか・・・。「as you wish」か？

「あなたの犬です。狂犬ですよ。」
→「I am Your DOG, sir. and moreover,I am a MAD Dog」

丁寧口調英語ななほへ想像したら、久々に萌えた～。

景虎様は総大将だからGeneral?　Boss?
Sr.Kagetora?(名前にSr.が来るのっていいのかな)
それとも　Prince Kagetora(w
っつーか、英語で作られちゃうと
みらの面白さの一端を担ってる「直江のファニングリッシュ」
が、構造として破壊されるからもったいないよね（ｗ

734 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 23:24

>>732
もちろんでつ。

735 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 00:08

>>733
ジェネラル(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

でもなんかブラマト２みたいだ。

736 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 00:27

「Nothinng　to lose」はあえて、日本語でやってみたらいかがかと（ｗ

思念派ってもしかして…「telepathy」とかって言われるんですか？
護身壁はbarrierですか？

737 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 00:35

「失うものは何もない」

俺的には萌えるけど
アメリカ人が意味をわかってくれるかとってもﾌｱﾝ

738 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 01:03

>>736
日本人同士の会話でいきなり英語が飛びだしちゃうトンチンカンさが
ポイントなんだからさ、
この主旨でいくと英語版では「Nothinng　to lose」はフランス語か
スペイン語あたりでやるといいんじゃないかなぁ。

そうすれば、アメリカ人にも直江というキャラの個性が伝わると思うんだけど(Ｗ
その場合、フランス語だと直江のキザったらしさが、
スペイン語だと直江の情熱的なところが伝わってくれるんだろうか。。。

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 01:22

じゃあもうそこはドイツ語しかないでしょ！
つーか…直江の情熱はスペイン系の情熱なのか？

個人的に、フランス語の響きは、爆笑を誘う予感。私が日本人だからかなあ

740 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 01:39

「ジュテームｗ」とか直江が言うの？……漏れには笑いよりも寒さが先にきた(笑)

741 ：738：03/06/09 01:53

確かに日本人的にはドイツ語の方が萌えるんだけど、ね。
>739　直江の情熱は電波系だと思われ（Ｗ

でもアメリカではスペイン系の方が人気高いし、
おフランスはコンプレックスを刺激されて、そこはかとなく
嫌味ったらしくていいかなぁ、と思ったんだけど。

しかし、なんにしてもギャグにしかならんわな。
どう転んでもそのシーンは笑うところだよねー

742 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 02:03

そりゃ原作でも笑いどころだからねえ。
壁に向かって始球式しちゃったよ、最初読んだとき。

･･･外で読まなくてﾖｶﾀ･･･

743 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 02:16

おまいら、おもろすぎ（ｗ
情熱的って意味ではイタリア男じゃないか？
ティアーモ（愛してる）、タカヤ～で
「Ti amo Takaya....」

英語しゃべってていきなり言語変わったら
さすがに米人もビックリだろうな。

744 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 03:01

でもイタリアってお馬鹿系じゃない？
ってピッタリじゃん（オイ

ああ、でもイタリアというと昔、シルベスター・スタローンが
デビューしたての頃、“イタリアの種馬”と呼ばれていたのを思い出した。
直江は宇都宮の種う・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

745 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 03:10

ラティーノな直江（ｗ

西・伊の直江も捨てがたいがやはり
ここは正攻法でフランス語で笑いを誘うのがいいな

話変わるけど、Spanishのミラージュ・ソング思いついたよ
リッキー・マーティンの「Maria」
（悪いクスリみたいに）男を惑わす太陽みたいに真っ白な魔性の女～
みたいな歌。

ああ、ラテン系言語で口説かれたい…。

746 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 07:34

>731
パソコンだったら観れる可能性あるってことですか？
正直、絶対観たいので、試しに買ってしまいそう

747 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 07:59

ﾐﾗのためにﾘｰｼﾞｮﾝﾌﾘｰのDVDﾃﾞｯｷが欲しいと言って
いたら、旦那がこれを紹介してくれますた。

ttp://www9.plala.or.jp/pandanotasogare/dvd.html

買ってみる勇者いないですか？(w

748 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 08:24

>>747
朝から大爆笑

749 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 09:29

>747
腹筋が鍛えられたような気がします（藁

750 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 09:33

>>747
ﾜﾛﾀ

751 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 09:51

>>747
前に某板のスレでみたけど何度見ても腹痛いyo。ｻﾝｸｽｺ

752 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 13:36

>746
パソだったら日本のソフトでも回数制限がありますが
リージョンコードを変えることができます。３回までとか５回までとか。
これはソフトによる。

>747
ﾊｹﾞﾜﾗ。欲しいんですが。

753 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 14:51

>747
久々にツボにきた。ヤヴァイ。
楽しい笑いをありが㌧

754 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 22:56

日本のアニメが外国で放映されるとｷｬﾗｸﾀｰの名前が
勝手にあちら風に替えられちゃったりすることがよくあるよね。
ミラのＤＶＤもそのノリで、たとえば直江＝ジョンとか高耶＝トニーとかに
されてたらだったらどうしようかとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

755 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 23:17

直江＝アレキサンダー
高耶＝ヴィクトリア

とか…！ｷﾞｬｰｰｰｰ

756 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 23:56

>>755
それで「アレック！」とか「マイ　クイーン…（はぁと」とかって呼び合うんでしょ（ｗ

つかヴィクトリアって（ｗ

757 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 01:43

いやいや。いくらなんでも男に女名はつけないでしょ。
高耶＝ジルベールとかはどうでつか？（藁

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 01:55

うう。
スタローンとかって呼ばれている直江想像しちゃったよ。

めちゃいや（ｗ

759 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 06:13

むしろ女名前を付けられそうなのは直江の方かも（ｗ
だってアニメの内容じゃ受け攻めわからないだろうし…

760 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 14:56

761 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 15:12

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762 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 21:10

クィーンって俗語でﾎﾓの女役みたいです…。
…って、その通りじゃないか！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

そこで”mistress（ﾐｽﾄﾚｽ）”をお勧めするテスト。
mistress（masterの女性形）：女主人、女性支配者

普段は「Yes,master」なんだけど、そういうシーンでは「My mistress…」になる直江に萌え！

しかしこのスレ勉強になるｗ

763 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 21:44

てゆうか「最愛のあなたに」Ｍｙ oｎｌｙ dictator って英訳が載ってなかった？
カセットブックか何かに。
ちなみにdic･ta･tor [dikteitr]
口述者; 指令［独裁］者; 【ローマ史】執政官.
［1］独裁者．絶対権力者．〈現〉

764 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 21:47

↑読み返したら何がなんだかわからないね、ｽﾏｿ。
自分で翻訳
最愛のあなたに＝Ｍｙ oｎｌｙ dictator という英訳をカセットブックか何かで
見たのでＭｙ dictatorでいいのかも。

765 ：762：03/06/10 21:56

そう言えばそうだね。
763＝764さん、ありが㌧

766 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 21:59

英語版DVDが発売されるというだけなのに
こんなに盛り上がれる自分が可愛くてしかたがないよ（ｗ

767 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 22:02

>766
英語版だからこそ盛り上がれるのでは？（ｗ
外人の思考にあわせてミラがどのように
解釈されるのかを見てみたいというか。
そこからまた意外な一面が見えてくるかも!?

768 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 22:11

アメリカ人、マッドハウスの名前に騙されてるんじゃ…
作ってるのは下請けで全然絵は動かないぞ！
直江は高耶に「抱かれたい」わけじゃないぞ。

769 ：どーでもいいことだが：03/06/10 23:13

マリオンリーディクテイターていう英語は
原作の中表紙に刷ってありまつ。

770 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 23:40

水菜ﾀｿって確かいつかの後書きで。漢字の響きが好きでカタカナは苦手
とか言っていたような。
なんか某ﾏｴﾀﾏさんの「小説家を目指す人は話の途中で書くことをやめて
はいけません」発言と同じくらい違和感だったよ。
漢字がスキだったらヘンな外来語を挿入するのは止めてくだちい…。

771 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 23:58

直江の外来語がことわざとか故事成語とかだったらまだ
我慢できそうな気がするんだけどなー。

772 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 00:10

１枚ぐらい買ってみたいけど、やっぱどうせ買うならちゅー未遂が
入ってる奴がいいけど、１枚目があんまり売れなかったら出して
もらえないのかしら。

773 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 01:25

そ、それじゃ、一番面白いところが…！＜１枚目が売れない

私は、水菜さんが感じの響き好きっていうのは
納得するな。
きっと直江の外来語は、彼の特異性を表現するために
意図的に入れてきたんだよ！

…きっと…

774 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 04:19

漢字の奥深さがどうこう…とかだったような気がするなあ。
あとちょっと変わった、凝った名前が好きだ…とかもあったね。

>なんか某ﾏｴﾀﾏさんの「小説家を目指す人は話の途中で書くことをやめて
>はいけません」発言と同じくらい違和感だったよ。

そんなこと前田ｻﾝ言ってたんだー。
昔歯用の剣読んでたけど最近はｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ。（ミラ以外全てｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟｗ）

>>773　直江の特異性…特異、ﾜﾗﾀｗ

まあ真相は、役になりきってブツブツ言いながらキーボード叩いてたら、
突然英語のクサイ謎台詞が出てきたんだろうな・・・ﾐｽﾞﾅﾀﾝ…

775 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 12:09

＞744
桑原ｾﾝｾｰは名前に関してはずば抜けたセンスあると思うでつ。
橘義明、仰木高耶なんてすごく上手いなと。千秋修平なんかもイメージ合ってるし。
だけどたまに（？）台詞で壊れる時があるんだよね（Ｗ
特に直江とか直江とか…（Ｗあれはねらっているんだろうか。それとも天然だろうか…。

776 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 16:16

なんで壊れるのは直江の台詞ばっかりなんだろう……？

777 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 18:57

直江に比べると他のキャラはセリフの数が少ないからかも＞壊れるのは直江の台詞ばっかり

それにつけても今でこそ日本では主従ホモと言えば従者が主君を…というのが
ポピュラーだけど、アメリカはそこまで進んでいるのだろうか。
なんか直江の役割ってﾏﾄﾘｯｸｽで言ったらトリニティみたいだし。
ドキドキ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 19:33

>777
いや、むしろ直江はﾓｰﾌｨｱｽ（ｒｙ

779 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 22:57

先日のマトリックスを見て
「直江…」とキアヌを見てまったりしていた俺だけですか？

ﾔｯﾊﾟ黒服だと萌えるわ。

780 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 23:50

あの黒コートに萌えてるのは何もミラジャンルに限ったことじゃない、とだけ。
色んなスレとか見てると同じような話題が（ｗ
黒コートやらサングラスやら、同人者には格好の餌だった模様。

781 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 00:18

いや黒コートどころか全編通して黒スーツ＋サングラスの人が活躍
していたじゃないですか！
（そんなわけで私は黒スーツにﾊｧﾊｧでちた。）

782 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 00:23

↑あ、公開中の映画の話でちた。

783 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 07:29

>>781
ｴｰｼﾞｪﾝﾄｽﾐｽは生え際がﾔﾊﾞｲ…
なんか各地域でﾏﾄﾘｯｸｽｺｽﾌﾟﾚオフやるみたいだねｗ

【ネオを】マトリックス in　福岡【捕まえろ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055087122/l50
【ネオを】マトリックス in　名古屋【捕まえろ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055093733/l50
【ネオを】マトリックス in　大阪【捕まえろ】ver.2
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055170698/l50
【ネオを】マトリックス in　渋谷【捕まえろ】ver.8
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055332008/l50
【ネオを】マトリックスin札幌【捕まえろ！】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055153581/l50
【ネオを】マトリックス in　千葉【捕まえろ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1055135590/l50

近所の方は参加ﾄﾞｿﾞｰ　　　スレ違いｽﾏｿｰ

784 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 17:59

そういえば直江って本編にそんな描写があったわけでもないのに
同人とかだとハゲネタが多かったな。
暗い性格、猫毛、七三分けと条件が揃っていたからかな？

785 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 18:10

直江のハゲ・・・全部剃っちゃえば結構似合うんじゃない？
頭の形もよさそうだし。見たくはないけどなw

786 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 21:08

直江のハゲネタってどういう人が読んで楽しむんだろう…

787 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 21:24

直江に夢を抱いてないタイプの人とか…

788 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 21:33

わたしはシリアスよりギャグものの方が好きだから
はげネタとか大歓迎ｗ

789 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 21:38

私は直江が貶められてるネタは哀しくなるのであんまり。

790 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 21:59

>785
スキンヘッドに黒スーツは確かにカッコよさそうｖ
NANAにもそういう人が出てきたね。ｴｰｼﾞｪﾝﾄｽﾐｽもいっそ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

791 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 22:57

何を言うの！！ｴｰｼﾞｪﾝﾄｽﾐｽはあの頭だからこそステキなんじゃない！
生え際にキスをしたくなるわ。

直江ﾂﾙリンでも禁欲的で漏れは萌えるわー

792 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 11:52

でも、直江が最初から有髪坊主じゃなかったら、
ミラージュはどんな展開になってたんだろうなぁ…

793 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 14:14

むしろ初期設定で直江がﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ（死語？）じゃなかったら
どんな展開になっていただろうか。
最初から安ﾎﾃﾙ連泊で高耶さんと二人全国調伏行脚。
記念日も（略
まさしく胡散臭い男で高耶さんはなかなかなつかなかったと思う（ｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 19:52

高ちんって初対面で直江に惚れたんじゃなかったっけ？
ブルジョワって知らずとも懐いてたんじゃないかなー。
何巻に書いてあったか見つけられなくて曖昧だけど…
多分34巻以降のどっかにそんな記述がなかったかな？

795 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 21:39

>794
頭なんかお前に初めて会ったときからとっくにイカレてんだよ！というような
セリフのことだと思うけど（直江の不能が発覚したシーン）

私はあれは「「初めて会ったときからお前にメロメロｖ」という意味じゃなくて
文字通り「夜叉衆になった時点から自分は狂人だった」という散文的な台詞
だと思うんだな。

796 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 01:15

＞７９４
そんな設定だったらどんなに薄っぺらい内容になっていたことか…（ｗ
「本当は彼が好きなんだけど、怖くて言えないの…」てな感じの100％少女漫画じゃないか！

797 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 01:45

まあ初対面から惚れてたってのはいきすぎだと思うが、
譲が「高耶は直江さんになついてる」みたいなことを言うとか、
微妙に意味深だよね。

全然関係ないんだけど、自分としては1巻の高坂の、
「お前たちは私の切り札だからな」
みたいな台詞、ちゃんと回収してくれるよね？ってとこ。
（もしこれが高坂は千年くらい生きてることの伏線だとしたら、ミズナﾀﾝまじすげぇと思うのですが）

798 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 02:42

私は伏線だと思ってますが。
1巻読んだときから黒幕は高坂だと思ってたのに、
途中で全然出てこなくなったから「話を変えたのかよ、
ﾐｽﾞﾅﾀﾝ！」と少し前まで心配してたんだよ(w　

799 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 02:44

>>798
自分も黒幕高坂＞あ、収拾つかなくなってごまかしたなみずなﾀﾝ＞おや？長生きカンショウ者として誤魔化す気になったの？

って感じ。
最初から高坂の設定がそうだったのかは謎。

（実は高坂は謙信公からスパイとかそんな役を任ぜられてたのでは？！とか妄想してたこともｗおバカだ）

800 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 07:08

高耶としてはじめて会ったときに一目ぼれｖということはないだろーけど、
橘義明の宿体自体は高耶の好みど真ん中ストライク！ではあったろう
と思う。
まあ今の何も持ってない直江だって高ﾔﾝは好きみたいだから、どんな直江
の宿体でも好きにはなったんじゃないのかな。
それより年上、金持ちスーツ姿じゃなかったらあそこまでブームにはならな
かったのかな？とか考えたりする。
直江って初期のやりすぎなくらい「カッコイイ」設定の貯金で今も喰ってるような
もんだよなー。

801 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 07:34

初期のバブリーな橘ｻﾝが好きじゃないのは
漏れくらいなもんか……？
直江は好きなんだけど、９０年頃の設定で
実家がお寺で不動産屋ってミーハｰ過ぎるよ…
とかって萎えてたんだよね。

802 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 08:16

金持ち設定自体はそんなに萌えるわけじゃないけど、お金を持ってるが故の
余裕とかは好きだった。＞初期直江

803 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 11:06

高坂の台詞からして信長の存在は「単にウザイ」って感じだから
結局黒幕、ってかラスボスは信長じゃないのね～。
（と思ってるのは漏れだけですかね）

自分は最近、結局信長が復活して闇戦国を引き起こした訳だけど、
そもそも信長が復活した根本、てか引き金って何なんだ？と考えている。
戦後の混乱がどうの～って記述があったがそうなると太平洋戦争の敗戦がきっかけ？

勝手な邪推だが、実は景虎様が信長を復活させるきっかけだったのではと思ってみたり。
当時の景虎様は海軍士官でしかも長い換生生活にウンザリしてて
直江とのことでも精神的に疲弊して、そんでもって戦争で悲惨な現実を目の当たりした。
その時の慟哭やら自身の無力感やらといった物から生じた強い負の感情が
最終的に信長という魔王を復活させる鍵になっちゃったんじゃないかと。
そう思うとなんとなく信長が景虎に執着する理由もなんとなくわかるんだけど、

で　も　所　詮　は　漏　れ　の　妄　想。

場違いなカキコですまんね。スルーしてくれ

804 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 12:39

一体どの時点で今のカタチに構想が決まったんだろうね。

805 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 17:36

四国編のパーカー来ちゃってる直江だいすっき。

806 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 17:42

>>803
ｽﾏｿ、信長は阿藤守（信長を神様として奉ってた人達）の人たちが
甦らせたんじゃなかったっけ・・・・。

807 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 19:00

>806
そうそう。

あー新刊楽しみだー

808 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/14 19:33

＞805
直江のＴシャツも一部で波紋を呼んでましたな。

809 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 01:46

新刊は楽しみなんだけど、ホントにあと数巻で今の状況を纏められるのかな。
どうなるんだか想像つかないよ…。

810 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 11:20

あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあと半月（*´Д｀）

811 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 11:49

早売りのある地域の人が心の底から妬ましく、いっそ新幹線で買いに行こうかと
思う発売前。

812 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 13:08

どんなに面倒くさくとも、２ｃｈの顔文字を登録せずひたすらｺﾋﾟﾍﾟでやり通し、
ましてや２ｃｈをﾌﾞｸﾏなんてとんでもない！の漏れが、
桑原スレだけﾌﾞｸﾏしちゃいました…。
やっぱり自分はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ信者なんだとﾁｮﾄ鬱。しかしそんな自分ｶｺ（・∀・）ｲｲ!と思い直しマスタ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 21:57

>>812
そんなもまえが
ｶﾜ（・∀・）ｲｲ!　　

814 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 01:26

>>812
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Kar.swf?inputStr=%3E%3E812+%90S%94z%82%A2%82%E7%82%C8%82%A2%81B%8E%84%82%E0%82%BB%82%F1%82%C8%8A%B4%82%B6%82%BE%82%B5%81B
一回でいいからコレやってみたかったんだよね。

なぜか憎みきれない殿が次どんな風に動くのか…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
新刊楽しみー！

815 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 02:41

信長ﾁﾝはな…今まで殺戮大好き非道ﾌｫﾓみたいな書かれ方してたのに、
最近になってとつぜん　「じい・・・」　とか出てきて、
え、今更高感度アップねらい？
ミズナﾁﾝそこまで殿に対して非道になれなかったの？
みたいな気分になりまつた。

ごめん、穿ってて。

816 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 03:23

私は、殿(つーか織田信長)については、
小学校の時に読んだ伝記のイメージが強かったから、
殿が人情滲ませても違和感が不思議と湧かなかったなー。
｢そう、実はそういう部分も持ってるンッスよ｣くらいにしか思わなかった。
お市ちゃんの兄想いエピソードも、じいの切腹エピソードもその伝記には書いてあったから

あと、殿は初登場の時から好きだったってのが大きいかなあ

817 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 06:46

＞815
まあこの手の悪役が死ぬ前にいい奴になるのはセオリーなので
そろそろ来るだろうとは思っていたよというカンジではあったな。
でもなんか今からでも序盤をちゃんと信長ＶＳ高耶が話の中心
になるように書き直したミラージュ完全版出してほしいなー。

コバルトの特集で信長ＶＳ高耶の歴史とか載ってたことあったけど、
正直熊野編までは蚊帳の外の人だと思ってたよ。

818 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 07:04

なんていうか高耶が信長に対してどういう気持ちなのかはもうちょっと
ちゃんと書いて欲しかったかも。
なんか宿命のライバルというワリには高耶の信長に対するこだわりが
よくわからん。
信長がいなくても高耶は裏四国作っただろうし。

819 ：762：03/06/16 09:39

813タン、814たん、ありが㌧！感動したぞ( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
814なんか、何度も見ちまいましたｗ
ﾐﾗﾌｧﾝﾊﾔｻｼｲｶﾗｽｷｻ

話の流れに関係ないのでsagesage

820 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 09:59

＞817

＞悪役が死ぬ前にいい奴になるのはセオリー
まあ、それは本当に死ぬ直前になるのが（・∀・）ｲｲ!んであって、
こんな早くからいいヤツになって欲しくないよー…。それまでは残虐非道でいて欲しい。

私は仮んのＯ国時代の殿が好きでつ。やっぱりとことん悪でないと善が生きてこないし。
言うなれば「高耶の姫度を上げてくれるから最高！」ってことですかねｗ（ｺﾊﾞﾙﾄ2ケツ号）

821 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 10:51

>817
そのセオリーが適応される悪役には820の言ってるような「土壇場でいい奴になる悪役」と
「最初っからいい奴の悪役」がいるとおもう。
両者とも『いかにドラマチックに見せるか』という作者の筆力にすべてが掛かってる。
たしかに今の時点での信長はどちらも中途半端だな。
でも水菜ﾀｿよ、私はあなたはを信じてる。
がんがって殿に悪の華を咲かせておくれ。

822 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 11:42

>821
無理だと思われ。
殿がいいﾔｼになったのも、みじゅなﾀｿの殿好きの性だから。

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 14:53

>>818
うん、書いてほしいなーって思う。
今の時点だと、戦国時代の頃から憎んでたってよりは、
30年前（だっけ？）の大きい戦いで受けたダメージの方を憎んでる感じ。
しかしそれも直江の裏切り云々とからんでぼやけてる。

ただ、わたしは邂逅編をまだ読んでいないので、そのへんは説明されてるのかもしれん。
そしたらｺﾞﾒｿ。

譲（＝景勝）に対する感情も、なんか微妙なんだよね。
直江との関係だけを書きすぎたせいなのかなあ。

824 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 17:42

また懲りずにわいて来たみたいだな……

825 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 19:04

>>818
肉親やら大事な人間を全部惨殺されれば
こだわるの当たり前じゃないですか？
わからんという貴方がわからんよ。

826 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 19:43

感想をいってるけだと思われ・・・

いちいち目くじら立てるようなこと？

827 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 20:03

ほんと言うとさ、信長が生まれた理由が３０巻にもなってから
それまでに何の前触れもなく出てきた団体というのはちょっと
不満だったり。
これまた３４巻も過ぎてから今更信長の人間味を出されるのも
複雑な気持ち。
ラノベ的にはミラージュって第３部から始めるぐらいでちょうど
よかったのかも。

828 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 20:03

>825
本質的に似てるのに主義主張は正反対ってことモ、お互いにこだわり合う
一因カモと自分は思いまつ。
自分を否定する言動には多くのヒトがいきりたっちゃうとものだと思うし。

829 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 20:16

ストーリ的には直江より全然重要なのに、主人公に信長に
ばかり拘らせるわけにいかないせいでチグハグに感じるの
かもと思ったりする。>信長

830 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 20:23

私も今頃信長に「実は人間味のある奴」キャラが付けられたのは
ちょっとヤだったな。
もっと早い時期か死んだ後でわかるぐらいの方が好み。
そもそも悪役に実はいい奴キャラが付くのはオイシすぎてズルイ
気がしちゃうんだけどね。

831 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 20:42

魅力ない香具師だったら誰もついていかないと思うが。
展開上出ずっぱり状態になってからそういう描写があって当然。
これで前のままだったらどうかと思うよさすがに。

832 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 21:01

しかし現役の部下には相変わらずちっとも優しくない気が。
高耶ともども生きてる部下こそ大事にしなきゃだめだぞ、信ちん。

833 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 21:29

>826
825でつ。
こっちもレス読んだ感想を書いただけなんだけど……

>828
胴衣。

834 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 21:44

>>818,>>823
３０年前の話だよね？
もれも読みたいでつ。
見ず菜タン、書くとおっしゃってたようだけど…。

みちゃんに見ず菜タンへの要望スレないよね？
ちょっとスレ立てに逝ってきますです。

835 ：834：03/06/16 21:52

スレ立てのお伺いですね。

836 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 21:53

なんかエライ事になりそうなんで止めてﾎｽｲ・・・・・＜要望スレ

837 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 21:55

要望なら集英社にメールでもするほうが建設的だと思われ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 22:03

みちゃんってところ見たこともないし
これからも行く気ないから
別に要らないなぁ・・・

>>833
826です。ごめん、別に825さんに言ったわけじゃなくて
ちょっと否定的ニュアンスが出てくると　825さんのように
「懲りずにわいてくる」なんて表現にされちゃうから　やだなあって思って。

839 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 22:04

>>838
ｽﾏｿ

825さんのように　→　824さんのように

もうわけわからん・・・

840 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 22:39

なんかスレの流れと全然関係ないんだけどさ、ﾔﾏﾀｸの
「抜かずの８時間」という言葉を週刊誌で見るたびに
直江？と思っちゃう。
あとﾊｶﾞｹﾝｼﾞの１５ｃｍとか。

一応直江ファンなんだけどなー。

841 ：834：03/06/16 22:58

あれ、だめですか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
「○○やめろ！」とか「△△出すな！」とかじゃなくって
「××の時の話が読みたい」とか「ﾄﾞｰｼﾞﾝｼ出して欲しいなぁ」とかの要望なのに…。

それじゃ、ここに書いてもいい？

842 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 23:05

そういう好意的な要望をここに書くくらいならいいんじゃないかなー。ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ。

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 23:44

いいですか？助かりまつｖ
わざわざメールやファンレター出すほどでもないと思ったので。
だけど漏れにこんなこと書かせたら100スレぐらい軽くうまるがなｖｖ

ﾃﾞﾊﾃﾞﾊｻｯｿｸ…
高耶さんが18才の時の話が読みたいです。ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｸｰｽの時ですね。
だってあの時って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･なぐらい高耶さんが直江を求めてるじゃないですか！

直江ファンからは歓迎されなさそうだけど…。

844 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 23:50

>>843
そ、そうだよね！その間の小太郎との色々を・・・こたファンとしても是非是非！！！
（ごめんミーハーちゃんで）

845 ：843でつが…：03/06/17 00:09

たびたびゴメソ。
言葉足らずだったせいで、おまいらを誤解させちゃったかも。ｽﾏｿ。

ｺｿｰﾘ）実は小太郎が見たいってのもあります…。機械人間→人間の頃の。

846 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 01:45

私は高耶が出てくる番外編は良くも悪くも作者作の同人みたいでどうもな
と思ったりもする。
高耶が出てこないか、出てきても１８歳の～みたいに放っとかれてる番外編が
読みたいなー。ほんと今でも桑原さんがあんなのを書いたなんて不思議で
ならない。＞１８歳

847 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 02:19

スレの流れから言って煽りにしか見えんのだが…＞846
否定する権利まで奪うつもりはないが、書き方ってもんがあるだろ。
番外編も含めて全部作品の一部と思ってる人間もいるんだよ。
同人誌が～～と言われるならまだしも。

848 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 02:26

>>846
私は作者作の同人作品がすごく好きなのだが、846の言う「どうもなと思ったり
もする」の意味がわからん。
あと、「あんなのを書いた」の「あんなの」とはどういうのなのか。
なにを不思議がっているのかもわからん。
結局、846はなにを言いたいのかな？

849 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 06:16

１８歳の早春譜はイイ話だったと思うけど、あの内容で短編を書いたのに
紗織が放置されるなんてちょっとビックリしたな。
そりゃオチのつけようがない気はするけど…
部外者の視点から譲高の絡みを書きたかっただけで紗織自身は割と
どーでもよかったってことなのかな。

850 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 07:33

そりゃ重要なのは譲と高耶なんじゃない？
主役と主要キャラなんだし。

それに、沙織のその後は本編に（ちょっとだけど）出てきてるでそ。
脇キャラまでそんな丁寧に書き込んでたら話の筋かぼやけるし、
１００巻くらい軽く逝っちまうぞ・・・。

851 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 10:35

>>848
高耶を突き放した立場から書いてるのが珍しいってことじゃない？
他の番外編では高耶の悪いところが描かれてるのなんて
殆どなくて、直高サービス＋ちょっといい話みたいなオチが多いから。

852 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 12:44

小太郎絡みの話(･∀･)ｲｲ!!

853 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 18:28

早春賦は良かったに禿同。直高がらみの部分も良かったんだけど、何より
あの話の譲の心理がとっても好きだ。あれを読んだときは自分も高校生
だったんだけど譲や紗織にものすごく共感したことを覚えてる。
あとこの千秋もかなり(･∀･)ｶｺｲｲ!!

「砂漠殉教」は表題作も早春賦も私の好きな話で、本当に大切な本だ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 01:51

＞＞852
小太ファンﾊｹｰﾝｗ　( ´∀`)人(´∀` )ﾅｶｰﾏ

＞＞853
あなたは私ですねｗ
私も譲みたいに、友達に嫉妬して自己嫌悪の時期があったから、激しく共感したし
なんと言うか…、勇気付けられました。…って、なんか恥ずかしいぞｗ
（恋愛とは違った意味で）切ない系だし、読後も爽やかですしね。

855 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 02:05

　　　　.　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（；´Д｀）／/＜　先生！「砂漠殉教」（早春賦も含む）読むと
　　　　　／　　　 /　　＼胸がｷｭｿｷｭｿいうんですが！ﾊｧﾊｧ
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

856 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 18:34

>>843
他には？

857 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 07:01

景虎様とﾒｰﾙしてる感覚に陥られた人･･･いる？？
あの人だけ人気ありすぎだったし･･･

858 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 21:23

小太、愛されてるなあ。
しかし小太にも何かしらのケリはつくのかな。
なんか例えば無事信長を倒して直高が2人で暮らすとして
小太も一緒ｖとかだったらいくらなんでも直江が不憫だ。
（そしたらハザマ社長の所にでも愚痴をいいに行くか…）

859 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 21:34

直高は勿論だけど千秋やねーさんの行く末も気になるなぁ。あ、色部さんもw

860 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 22:12

コタが人間になって、高耶に抱き締められたり　キスしたりとか・・・
別にそういうほんわか？な締めでもいいけど、自分的には　あ～ちょっと残念、って思ってた。

私の妄想になるんだけど、コタなら
高耶の前で直江になろうと必死になっちゃった自分のことを
後でものすごく恥ずかしく思うときもあったんじゃないかなーと思ったんだ。
だから、なんつーかこう、もっと・・・・あーーーー

コタは機械だったときも大好きだったから・・・（´・ω・`）

861 ：843：03/06/19 22:22

やっぱり30年前の話かなぁ…。
戦時中だし、海軍だし、美奈子もいるし、殿と対決だし、直江がｶｺ(･∀･)ｲｲ!し。
桑原さんも心打つ文章を書いてくれると信じとります。

あとはキャラ萌えになっちゃうかも。
離婚時の高耶さんとか、学生時代の直江とか、
ｼﾞｮｼﾀﾞｲｾｰの綾子とか、夜叉衆合流前の千秋とか。
あ、なにげに三井くんがちゃんと更生できたか気になる！
バイトしながら夢に生きてたりしてｗ
それで高耶さんがテレビに出ててびっくりしてたり。
「おい、仰木だよ！」みたいなｗ

862 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 22:36

>861
私は逆に、小太は、あの時元春に頃されなかったら、
高耶さんを迎えに行くことが出来たらと何度も考えたと思います。
考えても仕方のないことなんだけど、赤鯨衆で直高を黒豹の姿で見ると
ふとそう思っちゃうんだろうな…、と。

863 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 22:42

>>861
高耶が高校生してる頃の三井なら「愛と平和」に出てきまつ。
「凍てついた翼」以降の三井が気になるなら読んでミソ。

864 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 22:48

＞862
いや、迎えに行くことが出来ても結局小太は直江じゃないから
どうにもならなかったわけで、そういうことをちゃんと認められた
時点で小太にとっても高耶のことに関してケリがつけられるのでは
と思うんだけど…。
でもいくらなんでも直江が不愉快に感じてることも知ってて小太に
好きにさせてる高ﾔﾝは結構腹黒男だと思いまつ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 22:49

>>858

＞（そしたらハザマ社長の所にでも愚痴をいいに行くか…）

笑った…
いいなー酒を酌み交わしながら愚痴を言う直江…
先生、こんな直江見てみたいです。

866 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 22:52

ハザマ社長じゃなくて本人にちゃんと言わなきゃダメだ！
甘い顔をしているとなし崩しにﾎﾓﾊｰﾚﾑが形成されてしまう（ｗ

867 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 23:00

>863
なんだ、載ってたんですか！
わーい、ﾏｿﾀﾞﾗｹに逝ってこよう♪
863タン、タンクスｗ

868 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 23:03

愚痴なら高坂も聞いてくれそう（ｗ
面倒見のいい高坂ﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

869 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 23:15

>>868

は・・・Σ(´Д｀*≡*´д｀)ﾊｧﾊｧ!!

870 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 23:23

高耶に不審がられても、高坂に愚痴を聞いてもらっているとはさすがに
言えない直江も（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
痴話喧嘩（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

871 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 23:38

なんか今日思ったんだけど、ガラかめにミラを当てはめると
ｱﾕﾐさん＝高ちん、ﾏﾔ＝直江、黒いカラスの人＝高坂
ｵﾏｹのｱﾔﾉｺｳｼﾞ君＝鮎川でどうだろうか。
毎回毎回直江を助けると直江が気がつかないうちに黒い
カラスの羽だけを残して去っていく高坂ﾀﾝ。

872 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 00:12

>871
月影千草は信長公？　謙信公はマヤの母か？　

873 ：直江：03/06/20 00:14

高耶さんに対する愚痴などない！

874 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 00:18

＞873
ﾊﾊ…ﾜﾗﾀ（ｗ

でも小太のことは愚痴ってもいいと思うぞ。

875 ：こーさか：03/06/20 00:19

直　江　、　必　死　だ　な　ｗ

876 ：直江：03/06/20 00:23

何よ！こーさかったら私のこといつもからかってばかりで。
黒いカラスの人とは大違い！

877 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 00:24

少女口調にしてみたら気持ち悪くなっちゃった…
ｺﾞﾒｿ。

878 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 00:39

キモ逝け度、おもしろ(･∀･)ｲｲ!

879 ：こーさか：03/06/20 02:07

・・・クッ。馬鹿な男だ。
あれほど私が忠告してやったというのに。
貴様は何もわかっておらんのだ。

880 ：ﾅｦﾍ：03/06/20 03:10

こーさか…っ　貴様…ｯ！
貴様の忠告なぞ要らん。
何度言えばわかるのだ。高耶さんに関する愚痴なんてない！

ま、まあ、強いて言えば…小太郎を気にかけてるのが気に食わないが。
あと…兵頭が横槍入れてきて邪魔だな。
そういえば、高耶さんはいつもわかっていながら私を焦らす…ううう、ちょっと聞いてくれるか、こーさか･･･

ごめん、のってみたけどもう駄目だ。ｻﾖﾅﾗ

881 ：高耶ん：03/06/20 06:23

*ﾟ￢ﾟ)＜こーさか、直江は逝ってよし！

882 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 06:48

三井クンのその後には安心したというか笑ったと言うか・・・
こういうオチ（？）をつけてくれるから水菜ﾀｿ大好き。

883 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 19:38

＞872
そういえば新刊で信長先生が
「直江…おそろしい子！」と言っていたような（ｗ

失われた荒野の演出家はハザマ社長でおながいしまつ。
…ｽﾚ違いｽﾏｿ。これで最後にしまつ。

884 ：オチ：03/06/20 21:31

ごめんね、これで最後にするから許ちて。

|　そんなにこーさかに会いたければ
|　堂々と会えばいいだろ
`ー――y――
　　　∧∧
ε= (ﾟ-ﾟ* )彡　ﾌﾟｲｯ
　　 (|　　∪　　　　　　　∧∧
　　　∪∪　　　　　　　 (_ー；il) 。o O（愚痴を聞いてもらってる
　　　　　　　　　　　　　　 ∪　ヽ　　　　（なんて言えない…

　　　　　これだから直江をからかうのは）
　　　　　　　　　止められない　　　　　　　）O o 。＜|ー, ）　ｸｸｯ

885 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 21:45

うわーん、カワイイよう。
ﾌﾟﾝｽｶ高ちんｖ

886 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 23:53

なんかこーさかは親身になって愚痴を聞いてくれるとかじゃなくて
勝手に一人でブツブツ言ってる直江を適当にからかいながら
とりあえず付き合ってくれるんだけど、勿論飲み代は払わないって
イメージ（ｗ

887 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/21 08:01

っていうかｷｬｿﾃﾞｨｷｬｿﾃﾞｨだったら
ﾃﾘｰ＝高ﾔﾝ、ｷｬｿﾃﾞｨ＝なほへ、丘の上の王子様＝高坂？
なんか３７巻読んで、とりあえず高坂は高ﾔﾝの死後の直江
の面倒を見てくれそうだなーと思ってちょっとホっとした。

888 ：884：03/06/21 17:51

一応870さんの妄想（？）をＡＡにしてみたつもりです。

>885
ずれちゃったにもかかわらず
うれすぃレス、どうもありがとうですｗ

889 ：884：03/06/22 12:09

久しぶりにＣＤブック聞いてたんだけど、
やっぱり漏れの仲では席さんと早身さんの声はﾁｮﾄ違う…。
特に席さんはだみ声がﾓﾆｮﾙ。
いや、だからといって二人以外に考えられないが、なんと言うか…。
賛成・反対意見をﾏﾀｰﾘキボンヌ。
荒れずにねｗ

890 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 15:00

ｼﾗﾈｰﾖ
声ｦﾀｷﾓｲんだよ

891 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 15:21

>>889
自分も関さんと速見さんは違うとｵﾓﾃﾀ。
高耶の声はいまいち思いつかないけど、
直江の声は「最愛のあなたへ」の声優さんがホントにホントにｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄ!ですた。
あれを一番最初にきいちゃったのもあるし、自分が低すぎる声はあまり魅力に感じないってのもある。

892 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 16:05

全員一致で大賛成のキャストなぞありえない。
ぷっぷくぷー。

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 16:20

>892
そんなの当たり前じゃん

894 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 16:29

激しく荒れそうな悪寒なので

　　糸冬　了

それより神官発売がもう２週間もないわけだが。

895 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 16:31

水菜ﾀﾝがｲｲっつってんならいいじゃん。

今後は実写展開を……寒いな…ｶﾞｸﾌﾞﾙﾓﾝだ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 17:59

みんなが好きなことばらばら言ってればそれでいいような気も・・・
色んな感想きけて面白いのに

897 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 18:19

＞895
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、でも開港編ならなんとか…。無理か…。

898 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 19:33

最愛の人は確かにイイ声なんだけど、惜しむらく席さんと声の質が
似てるんだよね。聞いててどちらの声だかわからなくなったことあった。
ドラマＣＤって難しいんだなーと思いました。

899 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 20:36

漏れも高耶は思いつかないんだけど、直江のイメージは中田譲治さんでつ。
声聞いたとき、別にミラージュの事考えてた訳じゃなかったのに「あ、直江だ・・・」と思った。

900 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 22:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　900

901 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 22:05

>>900
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(*´Д｀*) ﾎﾟ

902 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 00:41

>>899
これを読んで中田常時という人の出演アニメを検索したんだけど、
何ひとつ自分の知ってるものがなかった（´・ω・`）ｻﾞﾝﾈﾝ…どんな声なんだろ…

903 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 01:08

「赤の神紋II -VERVE BLACK-」追加キャスト
新渡戸新：三木眞一郎

904 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 07:52

>>902
封冊鬼のドラマＣＤに出てらっしゃいまつ。
かなり低くて深みのあるフェロモン声でした。
（あくまでも*漏れ的には*なのでツッコミはご勘弁）

905 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 08:34

低い声(･∀･)ｲｲ!

906 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 11:03

私も直江の声イメージは中田さん（´д｀*）

まほろばの龍神の佐々役ですが、ただ、このCDだと
あまり声が低くない…（４４分辺りから登場）。

高耶は、熱血系（＋どすのきいた）の関智一さんの声が理想。

907 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 11:38

＞＞９０６
＞高耶は、熱血系（＋どすのきいた）の関智一さんの声が理想。
まさに　禿　同　ッ　！　でつ。
漏れ以外にもそう思ってる人がいたなんてﾋﾞｸｰﾘｗ
ちょっとひねくれてるような、でも澄んでいる声が(･∀･)ｲｲ!んだよね。
イメージ的には「焼く藻」の倉木くん？アニメ見たことないんで分からんが。
ミラではお蘭役で出てまつね。

908 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 14:07

声ヲタUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

909 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 14:18

ｱﾆﾒとかｺｺ10年くらい見てないから最近の人は全然ﾜｶﾗﾝ
ﾐﾗも地上波しか見れんのでｽﾙｰしてまったしなぁ

織田裕二で逝こう
↑この人もようﾜｶﾗﾝけど…

910 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 15:14

　（´Д｀;）　ｼﾞｯｼｬﾀﾞｹﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　八)
　　　〉〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　ノノＺ乙　　　ﾄﾞｳｶｼﾞｯｼｬﾀﾞｹﾊｺﾞｶﾝﾍﾞﾝｦ

911 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 15:21

>>910
全くその通りで(゜∀゜；)

メイン2人よりも高坂の方が気になるな。

912 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 15:43

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ｱｿﾊﾟｿ用しおり　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　／　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　 /　　 ∧　∧　＼　今日はここまで読んだぞ、おめーら　　　　　┃
┃　　|　　　　・　・　　 |　俺のいないあいだもさげとけよ、おめーら　┃
┃　　|　　　　）●（　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　＼　　　ー　　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.┃
┃ 常時sage　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねる ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

913 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 17:58

>>908
話題に混じれんのならおとなしくスルーしとれ。
お前のがウ(ry

914 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 18:19

↑ｽﾙｰできないﾔｼ

915 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 18:43

　　　新刊まであと一週間

916 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 19:06

S-booksが更新されてました。
全然ネタバレじゃないあらすじでした。
ホっとしたような残念なような…

917 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 19:07

もうそんな時期か…早いなぁ。
忘れないようにしとかねばねば。

918 ：テンプレ：03/06/23 19:12

---スレタイ---
「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜11＞

---1---
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　｜　皆さん、発言はsageでお願いしますよ。　.｜
　　　　　　 /　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ /／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~＼
　　(*ﾟーﾟ∧∧　。o○（　　新刊ネタバレ解禁は　　　　　　　｜
　　./　つ　　,,)　　　　.＼　　　正規発売日の翌日だぞ。　｜
～（＿__ﾉ(＿__）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレにふくまれます。
※キャラ叩き・殺伐系トークはＮＧ。またーり語りましょう。

前スレ　「炎の蜃気楼」＆「赤の神紋」 BY桑原水菜＜10＞
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049367214/

その他の関連スレッド等は>>2-4参照。

919 ：テンプレ：03/06/23 19:13

920 ：テンプレ：03/06/23 19:17

---4---
ネタバレのお約束

新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
例：正規発売日５月３日→解禁５月４日の午前０時
※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレにふくまれます。

解禁前に新刊について語りたいシトは↓こちら↓へどうぞ。
続　みらげ再び（同人板＠狐）
http://band.lib.net/2/test/read.cgi?bbs=doujin&key=052834153
本来は同人話用のスレですがﾁｮﾋﾟｰﾘ閑古鳥なので有効活用。

今までのラ板や８０１板の新刊発売前後の様子を見ていると
＞※正規発売日より三日間は名前欄に「ネタバレ」と書くこと推奨。
↑これ↑は解禁後のことなのであまり守られていません。

＞新刊ネタバレ解禁は正規発売日の翌日です。
＞※表紙、タイトル、それらの感想もネタバレにふくまれます。
↑この２つ↑は守らないと叱られます。解禁前はメール欄のネタバレもＮＧ。

---ここまで---
大人板のURLは張らないほうがいいみたいなので、801のスレは削っときますた。

921 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 19:23

横レスｽﾏｿ。
7月２５日には邂逅編十三神将も出ますよー。早！

922 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 19:27

>921
文庫でってことだよの？
したらばはえー・・・

923 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 20:29

今回ララの広告はマリア様かな？
早く表紙が見たいよー。
朝早く見に行っちゃおう。

924 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 23:21

中田×関智のＣＤあるよ～「虹の入り江」ってやつ。
これでミラ変換したらどーでしょうか？
現キャストは声優引退するか死なない限りみじゅなタンが変えない気がする。

925 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 23:26

>>924
変える変えない以前にミラもうすぐ終わるしね。

926 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 23:41

最悪な>>924

927 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 23:47

>921
あれ？文庫になるほど話あったっけ？？

928 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 23:49

最悪まで言わなくても…
（ただラ板じゃなくて８０１板向き？）

私はＭり川智之さんあたりにサラっと演じてもらえるのもいいなと
思ったりする。今のキャストはよくも悪くも濃すぎる印象ー。

929 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 23:52

どうせもうなんもねーだろ。

930 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 23:54

なんか声優さんの話しになってからＤＱＮが１人混じってんな…。

931 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:02

自分は今の人らで全然ｵｹｰ！
強いて言えば高坂はかわりすぎだしょ。

932 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:06

それはしょうがないよね…。
もうこの世にはいないお人だから… (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

933 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:09

>932
そうだったのですか…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
勉強しに逝きます…

934 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:20

席さんに関しては「桑原さんはそんなに間の楔が好きだったのかー」
って印象。
間の楔は主Ｘ従だから、もともと桑原さんには黒髪受けﾓｴほどの
激しい主従関係萌えはなかったのかも…と今となっては思う。

935 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:26

＞928
私は森川印象に残らないから出なくていい。

936 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:36

＞934
やっぱりミズ菜ﾀｿは間の楔好きなんかな。

937 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:44

ごめん・・・
よく出てくる「間の楔」というのが何だかわからない・・
こんな漏れはミラファンとして駄目でしょうか

938 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:47

吉原理恵子原作の小説＞間の楔
今単行本にもなって出てるよ。元々ハードカバーだけど。
ミラファンとしては全然失格でないと思う。話は全然関係ないし。
ただメディア化した時のキャストがミラと激しくかぶってる。

939 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:49

>>938
わっ　早いレスｱﾘｶﾞﾄﾝ!!
そのまんま読んで正解だったんだね。なんかものすごい読み方があるのかと悩んでたｗ

まあメディア化したときのキャストがかぶるのは、
ﾎﾞｰｲｽﾞ系ではほとんど決まっちゃってる感もあるしね・・・
しかしその間の楔、小説読んでみたくなってきたよ

940 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 00:51

90年代初期のｷｬｽﾄはあの辺の人達が主でわ…
でも楔は80年代か。

941 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 01:02

縛魔伝はまだですか？

942 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 01:07

　　　☆ ﾁﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　縛魔伝まだ～？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

943 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 01:09

ばくまでん・・・

もう出ないだろうと思ってたりするｗ

944 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 01:13

(つД｀)

密かに待っているのですが…

945 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 01:40

( ´ー｀)ﾉ(つД｀)

漏れも一緒に待つよ…。

946 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 01:47

( ´ー｀)ﾉ(つД｀)ヽ(´ー｀ )

私も待ってるクチだよ。
みんなでﾏﾀｰﾘ待とうじゃないか。

947 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 02:59

>>933
あ、お亡くなりになったのは塩沢さんの方です。
小杉は違いまつ。

948 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 02:59

私も仲間に入れてください。
切実に、縛魔伝が読みたいです…。
ミラージュ早く終わっていいよ、とたまに思ってしまうのは、
縛魔伝が読みたいせいでもある…

「ミラージュ終わってから」宣言を信じているのですが、
赤の神紋が始まった時は、どういうことやねん。と思いました。

949 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 03:01

↑小杉さんを呼び捨てにしてしまった！ﾋｪｰ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

950 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 06:04

縛魔伝がこのままブッチだったらプロとしての姿勢について
ちょっと疑っちゃう感じだけどそれ以上に集英社が出版してくれない
恐れが…

951 ：950：03/06/24 06:24

立ててきますた。
さすがラ板、にふてぃなのに立てられてﾋﾞｸｰﾘ。

952 ：950：03/06/24 06:25

あ、ＵＲＬです…
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056403325/

953 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 08:23

>赤の神紋が始まった時は、どういうことやねん。と思いました。
ﾜﾗﾀ。自分も同じく。

>951
乙!

954 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 09:36

縛魔伝の後書きで「みんなどうせ後書きしか見てないんでしょ」と書いていたが、
なんだ、みんなちゃんと読んでるんじゃないかｗ
良かったね、水菜たん。( ´ー｀)ﾉ(ﾉД`)･ﾟ･ﾖｼﾖｼ､ﾅｶﾅｸﾃｲｲｶﾗﾂﾂﾞｷｶｲﾃﾈ

９５０たん、オツカレタマデツ。
次スレもﾏﾀｰﾘ行きましょう。

955 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 12:34

>>950
自分もそれが一番心配だーよ。
神紋このスレでは売れてない売れてないと連呼されるから
ホモじゃない話なんて尚更集英社が出してくれないかもとか。

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 13:13

桑原さんが書くと、女性は何故か妙にハイテンションキャラになりがちっていうか
ちょと疲れちゃうんだよね、読んでると。

でも自分はミラ大好きになった頃、縛魔伝にも手ぇ出しておもしろ！って思ったから
続き読みたいなー。
しかし正直言うともう内容忘れたｗ　才蔵萌え～ってことくらいしかヽ(´ー`)ノ

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 13:20

「神紋売れてない」ってゆーのも桑原スレで禿外でつが、
ミラ本編と比べて売れてないという意味なんでつか？
脳内ソースがベースの話じゃないんでつよね？
「神紋売れてない」のソースを知りたいでつ。

958 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 15:54

>957
ミラ本編と比べて、という意味でしょう。

神紋が売上ランキングの上位にきたのは１巻の
辺り位で、あとは右下がりだったので、ミラと比べて
売れていない、という印象が強いのは否めないのかも。

はっきりとした売上部数がわからない以上、
ランキング位しか、ソースはないと思うのですが。。。

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 16:30

ミラ本編と比較したら邂逅編だって「売れてない」ってことになるんじゃないだろうか。
何故神紋だけが売れない売れないってやたら強調されてたんだろう。。。

960 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 18:17

縛魔伝は角川びーんず文庫から出せばいいかも知れない。
（またはコバルトから出してくれないならびーんずで出しちゃうよ～
とｺﾊﾞﾙﾄに揺さぶりをかける）

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 20:09

＞９５９
安置が多いからでしょう。やはり。

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 21:30

挿絵が受け付けん＞神紋

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 21:42

>>962
胴囲。

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 22:14

好みじゃない挿絵は脳内あぼーんしかないっしょ。
それ気にしだすと漏れの場合ミラも読めんよ……

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 22:20

小さな体にどれだけの私怨を受け止めているのかと思う。
＞神紋

私的には未だに違和感を拭えないミラに比べるとそれなりにハマってると
思うけどな、藤井さん。

966 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 22:29

好きだよ。
挿絵は脳内あぼーん。
＞神紋

東城さんも浜田さんも好きだけど、藤井さんの絵は…。
まあこればっかりは個人の好みだからなー。
脳内あぼーんして小説だけ読むのが一番か。

967 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 22:36

もう終わった話題だからこっちに書くけど、塩沢さんに比べると堀内さんの
高坂は男らしくてアニキっぽい印象だー。
直江との絡みもﾘｱﾙｹﾞｲの人っぽく感じてしまう。

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:02

挿絵が好きになれない人って合ってないからいやっていう人が多いのかな。
クセのある絵だし、絵自体が嫌いとか…
好き嫌いはともかく内容には合ってるのでは？

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:08

>>968
誰の絵の事？＜内容には合ってる

自分的には浜田さんの絵って
胴体部分だけ変に小さくてアンバランスなのがイヤだな。
顔も斜め向くと平べったいし。

970 ：968：03/06/24 23:14

すいません、神紋のことです。

よくも悪くもあの無駄に派手派手しい世界観にはあってると思うので
あんなに嫌われていてビックリした。

971 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:18

私の目からは藤井さんの絵は下手にしか見えない。
小説に合うとか好みに合うとか言うのは、ある程度上手な絵に対して。
下手な絵は小説のジャマになるので脳内あぼーん。

972 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:23

なんつーかバランスがへんてこりんの絵だ
あと顔が全員同じに見える

973 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:24

>>971
胴衣。

974 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:35

神紋の挿絵が合っていないと思う方に質問。
正直、どんなイラストレーターのイメージを思い浮かべますか？
（自分は挿絵に対して、何とも思っていないので）

975 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:38

神紋読むのやめちゃったけど、2巻くらい読んだころはやっぱりこのイラストはやだなあって思った。
別に下手とは思わない。上手いんじゃないの？漫画としては。

とにかく直高を意識しまくっててそれがもう駄目。同人直高っていうか。
藤井さんがミラの同人から抜擢されたってのこのスレで知って、
なるほどなあって思った。

桑原さんの小説は、もうイラストすべてとっちゃって、カバーも写真とかにして、
すべて人物像は読み手に委ねるって形にしてほしい。
自分が小説好きなのは、そうやって自分なりの人物像妄想が出来るからってとこもあるので。

976 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:47

>>974
目がキラキラで漫画漫画し　て　な　い挿絵ならいい。

過剰にかっこよくもなく、変でもなく・・・ごめんそんなの無理だろうか
挿絵なしにｲﾋﾟｮｰｗ

977 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 23:51

私も下手だとは思わないかな。
というよりぶっちゃけＢＬの挿絵のレベルの平均には達してるぐらいの気持ち。
直高に似すぎというのは判るけど、そもそも神紋の登場人物自体が直高に
似すぎだしなあ…
全然ミラに関係ない人に挿絵を頼んでもキャラデザはあんな感じになりそう。

978 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:07

私も挿絵なしにｲﾋﾟｮｰ
＞神紋

979 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:13

水菜ﾀﾝ絵は描けぬのか？

980 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:15

「連城とケイが直高にしか思えない」という意見を見るたび
ホントに不思議な気持になるよ。

ど　こ　が　似　て　る　ん　だ　よ　？！

煽りじゃないよ。

神紋自体ミラのパロだとか言う香具師も思い込み激し杉。
何をどう思い込んでたらそう受け取れるのか判らん。

981 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:18

＞980
まあ似ても似つかないとは言えないのは事実なのでは…

982 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:18

私はﾐﾗと縛魔伝しか読んでいない。

983 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:23

>>980
最初にミズナたんがミラの別版みたいな発言しちゃったのが自分的に響いてる。
もうそれが心の中から消えない。
そういう発言は、注意してほしいと思った

984 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:23

>>959
ラ板の販売スレを「桑原水菜」で検索したら、
番外編・邂逅編は順位は低くとも、５０位以内に
入っていたけど、神紋は圏外で、ひとつも
入っていなかったから、仕方ないっぽいです…。

985 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:23

>>980
そのことについて冷静に話してみたいが、ここでやると荒れるよなあ。。。
私は「神紋はミラに似てる部分*も*ある」くらいの認識。

986 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:23

神紋の挿絵が受け付けないというのは年齢の問題もあるのかもとﾁｮﾋﾟｰﾘ思ったり。
初期からミラ読んでて最近はラノベとかＢＬとかは読まないって人だと、神紋の挿絵
が受け付けなかったりいっそ挿絵なしで…！と思ったりするんだろうけど、
正直ラノベもＢＬも現役で結構読む身としては、
ＢＬはあのくらいキラキラしてないと手にとってもらえないし、ラノベも派手や萌えな
イラストがついてなかったら売れないのが現状だし…とか思う。

987 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 00:38

>>981
うん、似た部分はあるんだけど
だからといって「神紋の２人は直高の劣化版だ」っつーのもどうなの・・・
とか思ってしまうのよ。
（これは981さんがそう言ってるって意味じゃないです）
そう感じるのは、無意識に似てるところを拾って読んでるからじゃないかな…。

>>980
そういえば、フダラク（潮田）についても「高耶が直江する話」てな表現をしてたね。
私はそこらへんの発言は単なる水菜ﾀﾝ流のシャレだと思ってます。
欲を言えばそれが読者に与える影響も
もう少し考えてくれても良かったかなという気はするけど。

>>985 >>986
胴衣。

988 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 02:00

>>987
>>私はそこらへんの発言は単なる水菜ﾀﾝ流のシャレだと思ってます。

だよねー。
しかしそう受け取らない香具師が多い罠

989 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 02:55

>>988
シャレっていっても、作者自身が言ってるんだから、
少なくともそう思ってるときもあるんだろうな、って思ってしまうよ・・・

990 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 03:12

実際シャレにならないと感じた人の方が多かったわけだしねえ。
同じこと書いたのに補陀洛はスルーだったわけだし。

991 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 03:55

>>990
いや、自分は補陀洛も直高かぶって読んでたよ。先生の読んで。
そっちについて言及してないのは、短編だったからじゃないかな。
まーこれくらいいっか、って感じで・・

あんまり先入観もたせないようにしてほしいよ・・・
作者としても先入観もたれるの嫌じゃないのかなあ？

992 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 06:07

連城の拉致癖はどうにかならないのか、と毎回・・
普通の地に足がついたお話が書きたいって言ってたのに普通じゃない・・

993 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:17

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ネェー、1000取り合戦してくださ～い　　　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ToT)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　タリー　　　　　　　　　　タリー
　　　　//三/|三|＼　　　　　　　（＼＿／）　　　　　　　　めんどくせー　　　タリー
　　　　　　∪　 ∪ 　　　　　　　　　（　　´Д）　　　タリー　　　　勝手にやれよ
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　/ 　　つ　（＼＿／）　　　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）

994 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:33

う

995 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:33

め

996 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:33

　た

997 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:33

　て

998 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:34

　　し

999 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:34

　　ま

1000 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/25 11:34

　　　す

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