〜今野緒雪12〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆

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1 ◆FKiKTXDt0Y
ごきげんよう、みなさま。

清く正しき乙女たちのちょっとラブラブな友情物語『マリア様がみてる』
シリーズや、ファンタスティックロマンス『夢の宮』シリーズ、
五年ぶりの新刊が発売された『スリピッシュ!』シリーズなどなど、
今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○発売日後三日間程度は著しいネタバレ発言を避けましょう。
 フライング購入による本スレでのネタバレ発言は厳禁です。
 ネタバレ解禁前のネタバレ発言に際してはこちらのスレをご利用下さい。
 ●ネタバレ総合スレッド●part2
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/l50

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

○過去ログ、関連スレは>>2をご覧下さい。
2 ◆FKiKTXDt0Y :03/01/27 00:11
〜今野緒雪11〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042788523/
〜今野緒雪10〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1040995151/
〜今野緒雪9〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039357867/
〜今野緒雪8〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1035490326/
〜今野緒雪7〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031917115/
〜今野緒雪6〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027777761/
〜今野緒雪5〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025436915/
〜今野緒雪4〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019426651/
〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008688394.html
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992809353.html
〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆
http://salami.2ch.net/magazin/kako/953/953472385.html

関連リンク
[ライトノベル]☆コバルト文庫で好きなのは? パート2☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020518280/l50
[ライトノベル]少女向け非ホモ本応援委員会<2>
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032021366/l50
[同人コミケ]「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041952146/l50
>>1さんお疲れさま。
1.950踏んだ人が次スレ立てる。
2.新スレを立てたらかならず過去スレ(このスレ)に誘導を貼る。
3.スレ立て時の動作(可能ならばすべて行なうこと)
 細則) 
 I スレを立てるときには「マリア様お許しください」と叫ぶ。
 II 机の上で安来節を踊りながらスレを立てること。
 III 男は左回りで、女は右回りで踊りながらスレ立てする。
4.スレ立てが不可能だった場合は、一刻も早く申告して、再度のスレ立てNo.を決める。
 罰則)
 I >>950を踏んで立てられなかったヤシは、鼻からイチゴ牛乳飲んでその写真をUPする。
 II 踏み逃げた者は永遠にマリア様とこのスレ住人の呪いをうけるべし。
5.無事スレ立てを成し遂げた者に対して、新スレでは惜しみのない賞賛の声をかけること。

乙〜♪
おつかれさまです、>>1さま。

スレの回転速いですねぇ。
>1さんおつかれさまです。
>>1さんお疲れです。

つ〜か、
>>4
いきなり笑かすな!
>1さん乙カレー

>4
鬱陶しいからやめれ。
ここまでそれを持ってくるな。
10イラストに騙された名無しさん:03/01/27 00:34
おもむろにage
>>4のついでに

6.重複レスのついた場合には「私の妹になりなさい」or「中の良い姉妹ね」

を追加キボン
あ、あっという間に全スレが1000埋まりましたね……(^^;
うう、中じゃなく仲だ...鬱
なんかね、少女小説系のネタバレ期間調べるために
他のコバルト系スレ行ったけど。
とっても和やかだった…
しばらく、他のスレ見てなかったけど、ここって殺伐としすぎ。
中の良い姉妹って……その、なにかこう卑猥な感じが
1612:03/01/27 00:38
全→前

失礼いたしました。
>>14
ここは最早コバルト系を逸脱してしまったからね……
良くてスニーカー、最悪電撃系の体質に変わりつつある。
>>14
結局、これが男と女の違いってことになっちゃうのかなぁ……
実際、他スレや他板のノリ持ち込んで書くのはちょっと控えて欲しい
っていうのが正直な気持ちだけど…
もはや遅いのかな…
先週からこの板に来た者なんだが、
殺伐としてたのか.....。

普段、ハン板やらゲーハー板とかに常駐してるから全然気付かたーよ。
ネカマを推奨します。
ネカマというフィルタを通すことで、脊髄反射的なレスがなくなるのです(w

もしくは瞳子フィルタ・・・はめちゃめちゃ嫌がられていたか。
>>18
結構初期からの男性住人ですが、そう断言されてしまうのはちと悲しい。
スレの雰囲気が変化してることは確かだけど、明らかに荒れてるのでなければ
大丈夫だよ。

ところで>>18 男女ネタはなるべくやめようね。スレとはあまり関係ないし。
>>21
ま、ネカマは却下としても……(^^;
「乙女の気持ちで書き込みましょ?」ってことは、真面目に賛成です。
勘違いしないでね、言葉遣いまで乙女にしろって言うつもりはありません。
「乙女の気持ち」を心掛けてカキコすれば、少しでも空気は綺麗になるはず。
「乙女」というか、「淑女」というか。

そう、みんな「リリアン生徒」としてカキコしませんか?
これは「夢の宮」や「スリピッシュ!」のネタについて話すときもそうだし、
ある意味他の板にカキコするときも心がけてもいいんじゃないかと。
マリみてスレは、わりと初期のころから殺伐としてたよ(w。
それはちょっとイヤかなぁ……
>25
どーい。
今始まった事じゃないですわなぁ。
レスが速くなったのは、変化だと思いますがね。
>>24さま
まずはあいさつ・よびかけから。
小さいレス番のかたに「さま」、大きいレス番のかたに「さん」推奨……なんて。

「ちゃん」はちょっとね。
初期っていっても3スレ目あたりまでは他の少女系とあまり
違いはなかったと思うけど。
多少男性比率が高かったけれど、ちゃんと抑えてくれていたし。
マタリしる。
他の板/スレの常識で、ここをはからない方が吉。
えっと前スレがさっさと1000になってしまったので
(今回も神によるショートは降臨しませんでした・・・)
個人的に他の板だとメール欄が見えてないといろいろと困るので
見えるようにしているのですが、
ここに来た時にメール欄にネタバレが書いてあるのはきついかな、と。
このスレだけ普通のブラウザで見ればいいのですが、ちょっと不便。
解禁時期は今まで通りでいいかと思います。
発売日に買えた人は1,2度読み直すくらいのゆとりがあってもいいかな、と。

ところで新学期になると修学旅行と運動会があるわけですが、
リリアンの運動会ってどんな競技があると思います?
とりあえずリレーがあることは確定なのですが他がさっぱり。
女子の団体競技って端からみてるとそら恐ろしい光景が広がりますが
はたしてリリアンでもそうなのでしょうか・・・
3218:03/01/27 00:58
>>22さまと>>23さま、ご不快な思いをさせてしまって申し訳ありません。
実はそういう私も、結構初期からここに来ているの男性なのですけど、ね。

ただ、その「初期」がなんとも懐かしく思ってしまう今日この頃です。
>>14
そこで男と女の違いかなぁ…とか言われても…(−−:

それ言っちゃうと男はガザツで乱暴、女は清楚で淑女的なイメージしかないように見える。
女の方がみんなそうとは限らないように、殺伐としてるのが男だけのせいになるのはちとおかしい気がする。
plalaでカキコできなくなったせいでうまく意見をまとめられない…

せっかくさっき長文書いたのに無駄になった…
>32
同意だなぁ。
同じく、ごく初期からの男性だけど。
あのころが懐かしい……

>30
他のスレとは違うといってあきらめないで
出来るだけここの雰囲気を良くする努力っていうのも
必要だと思うが…
単に人口の違いでしょう。この板でもほとんどのスレは荒れる気配すらない
ものがほとんどですよ。

ところで解禁日は結局どの意見が多いんでしょう?
前回はどういう流れで決定したのでしょうか?

ここで投票させても無駄でしょうし。
まぁ実際ネタバレスレで発売日以降ぐだぐだ話すのもなんかアレな感じだ。
早売りゲッターの隔離処置なわけだし、本来は。
地方に住んでる人は生まれの不幸を呪ってもらおう。
例の投票用ID発行システムが使用できれば何とかなるだろうけど…
1スレの意見集約に使うのはちょっと…(w
こんなに賑やかなスレは、この板で他に探すと秋山瑞人スレ位しかないのでは。
>37
そういうのをわがままというのだと思うけど……?

マ タ ー リ い こ う ぜ 

頼むよ。
ネタバレ論議してる方にお願い。発売後何日になっても別にかまわないけれど、
最近の、スレッドの異常な回転の速さだけは考慮してくださいまし。

ネタバレが嫌なら覗かなければいい、というのも別にアリだと思いますが、
現在のペースだと1日覗かないあいだに、
スレ替わり&旧スレdat落ちなんて事態になりかねないわけで。
どこに住んでいようが、発売日に用事で買えない可能性は誰にだってあるわけで。
>>42
そればっかりは無理。
人口が多いんだからレスが加速するのは当たり前。
人気作家の宿命ですな。

皆さん感想をしっかり書こうね、と呼びかけるのならアリ。
他の少女系のスレでもやっていることだし、
発売日から解禁まではメール欄使用推奨で
発売から解禁まで少し余裕を持たせても
いいんじゃないかな。
でもこの回転の早さを見るにつけ、
本当にマリみてってブレイク中なんだなあ、
と感慨もひとしおなわけでつが。
>43
うーん、でもここのところの回転の速さは無駄なネタレス
によるところが大きいように思うが。
それを抑えるだけでも、かなり変わるんじゃないか?

たった今現在の回転の速さは議論中なんで仕方ないと思う。
とりあえず翌日零時に賛成。
一番の理由としては、2〜3日後のままだと今後も新作出るたびこの問題が浮上して
わずらわしい議論が繰り返されること間違いなしだと思うから。
今回議論した人を納得させることができたとしても新参者が絶対持ち出すと思う。
平穏な空気を保つため、ってことで発売日入手が困難な人には我慢していただけたら
って思うんだけど、どうでしょう?
>>43>>46
「書き込みを減らせ」と言ってるわけじゃなくて、
回転速いんだから、ネタバレまでほんの少しくらいは間をおいてね、
っていうお願いなんですが(;´∀`)
「昔は良かった」なんていうジジむさい、ババむさい仕切りやの書き込み見てると腹がたつ。
そんなに自分の思う通りにしたかったら、2ちゃんに来ずに自分のホームページででもやれや。
>47
それをいうなら、フライングゲッターはそのうち
当日0時を要求してくるかと…
ネタレスは2chの華なんだけどねぇ。
脊髄反射レスを減らせというのには同意。だから脳内乙女フィルタをw
大丈夫、そのころにはブームが終わってる。
>>47
私も翌日0時ぐらいに賛成。
毎回毎回の論議はもうたくさん。
>50
常識的に考えてそういう要求が問題になるほど出てくるとは思いにくいのですが…。
前スレ920の数字を見ると、一日短縮するだけでネタバレスレのレスの数
が半分以上減るんじゃないかなあ。ルール違反レスも。

・レスが分散すること。(重複ネタふりは特になかったような)
・ネタバレスレに迷惑(ルール違反レス)をかけること。

は避けたいと思います。
>>50
例えば秋山瑞人スレでは早売りゲットは盛んですが
公式発売日の夜12時過ぎという期限は守られていますが。
>>55
うんうん。ネタバレスレに迷惑だよね。占拠しちゃうし。
どうせならマリみて専用ネタバレスレッドができればいいんだけど、1作歌1スレッドの原則でできないんならば、ここでやってくしかないでしょう。
>56
だが、「買えないヤツは努力が足りない」理論を見るにつけな、
まともな議論はつうじんというのもまた事実のような気が……
>>58
私はその手のレスは保守派の自演カキコかと疑っているのですが。。。
>>58
買えないやつは努力が足りない、は暴論で論外ですけど、
要するに発売日に買える人と買えない人のどちらかががまんしなきゃいけないっていうことですよね。
だったら買えない人にがまんしてもらうしかないと思う。
離島だの、海外だの、すべてに気を遣うなんてできっこないんだから。
>>60
どっちもがまんすればいいのではなくて?
その妥協点が3日なのだと思うし待てない人の為にネタバレスレもある
ネタバレスレが大盛上がりして、本スレが残りかすっていうのはいただけないなあ。
新刊パピコがなくても回転早いからかまわんなあ
>>61
だからその3日が長過ぎるんだって。
ネタバレスレをマリみてが占拠していることを見ればそれは明らかじゃない。
ネタバレスレはそもそも、早売りゲッターで我慢できないひとのはけ口として作られていたのであって
そっちで議論するのは本来の使い方じゃないよ。

ネタバレスレ内で会話がなされているのっておかしいって。
>>65
そうよそうよ。
ネタバレスレはフライングゲッターの場と考えるべき。
>63
現在の回転で、新刊カキコ当日夜解禁だと、スレの回転が
収拾つかなくなる可能性もあるものなぁ(w
そこまでこのスレを仕切りたいのか…その情熱をほかのことに向けたら?
で、31後半はすっかり放置と。いいです中途半端にふった私が悪かったです。
ただ、話的にはどうなるんですかね?
運動会と修学旅行(この前後は知りませんが)と学園祭と全部のエピソード拾い上げるのか
それとも運動会と修学旅行のどちらかもしくは両方は会話等でちょこっとでてくるくらい
にとどまるのか、文庫とは別にコバルトで明らかになるのか・・・
>>67
じゃあ、ネタバレスレの回転がマリみてのせいで速くなってもいいっていうことかしら?
でも、「マ」のつくも解禁までつかってるが・・・
ネタバレスレに迷惑だってのは欺瞞じゃないか?
そっちで理屈こねても本質的な議論にはならないと思う。
>>69
よく強引にスレの流れを変えようとする人がいるけどさ
そういうことするとだらだらといつまでも議論されるぞ
それが嫌なら議論の種を捲かないように
73イラストに騙された名無しさん:03/01/27 01:39
旧スレより下にあるのでage
>>71
「マ」のつくとは、占拠量がちがうでしょう。
新刊出るたびにずらーっとマリみてのレスが続いて、やれsageないだの、1行目にタイトルを入れないだのって注意され続けてるのに、迷惑じゃないって言えるのかしら?
だいぶ人口が増えたんだし、圧倒的大多数の
発売日当日に買える人に合わせるのが道理でしょう。
翌日0時が妥当だと思います。
>>75
そうだそうだ。
賛成!賛成!絶対賛成!
欺瞞だろうなあ。
ネタばれスレのルールを守れないようなのが、
このスレでルールを守れるわけないし。
>>77
このスレでは、sageない人ってあんまりいないし、1行目にタイトル入れる必要もないじゃない。
あなたこそ欺瞞だ〜!
ちなみに、電撃hp発売時の秋山スレ住人のネタバレスレの書き込みは
ざっと数えて40くらいでした。その倍くらい行っちゃってますね。
私はネタバレスレに迷惑というよりも
本スレでやるべき議論が分散されるのが嫌だ。

話が延々ループしてるな。何らかの方法で意見をまとめませんか?
920 :イラストに騙された名無しさん :03/01/26 23:31
「ショコラとポートレート」ネタバレスレ利用状況

17日: 06レス(3)
18日: 19レス(3) <-発売日
19日: 34レス(6)
20日: 20レス(9)
21日: 02レス(2) <-氏ね

カッコ内はネタバレスレのローカルルール違反と見られるレスの数。
82いつでも青信号:03/01/27 01:47
>>80
私もマリみての話が2つに分かれるのがいや!
だからネタバレスレにはがまんして書き込まないし。
ここでなんとかしてほしい!
このスレは男性読者がウザイという書きこみを見ると、少し悲しくなります。
過去スレ読み返してきましたが、昔から男性読者も多かったんですね。
最近急増して限界を超えてしまったんでしょうか。

……とかやっている間に、話題は議論一色に(汗
だから発売日夜から2日間メール欄推奨が妥当だと何回言わせ(略
>83
男性読者がウザイんじゃなくて、少女系スレにそぐわない書き込みを
する人が多いのが困るって事だと思うけど。
>84
間をとると、ソレになるわけだが……
個人的にはいいと思うんだけどなぁ。
でもそうすると今度は専用ブラウザの設定をメール欄が見えるように
している人が困るという話になるわけで……
>>84 >>86
せれじゃあまりにも中途半端だと思うんですよね。
一行じゃたいして語れませんし。
新刊出るたび議論が持ち上がるのを回避できるほどの効力はないと思いますし。
88いつでも青信号:03/01/27 01:55
>>86
令ちゃん、なんとかしてよ!
>>86
メール欄によるネタバレ抑制こそ一般的に行われていると言っていいでしょう。
それは利用者側が対策すればいいこと。

何ならネタバレはアルベド語で書き込むことにしますか?w
>>87
何か勘違いしていると思うのだが。
キーになるワードだけメール欄に隠すのよ。

たとえば、今回出てきた (メル欄1) ってどう思う?
とかね。

これは2ch全般で広く行われているネタバレ回避の一つの方法で
そこそこの効果が上がっている。
 えと、あくまで愚痴に近い私見です、結局は愚痴ですが一つ、
ブレイクする少し前に入った私ですが、過去スレの雰囲気がとっても好きで
ここでの発言でも投稿する前に推敲したりと気をつかったものです。

 最近の大量参入が原因なのかは推測として間違ってないでしょうが、
とにかく他の板の雰囲気もちこみまくりで台無しにしてるのに気がついてください
元来が少女向け小説なんです、いい年した男性(含む私)は照れながら話題に
参加すべきだと自覚してください。
92いつでも青信号:03/01/27 01:58
じゃあ、いっそネタバレはローマ字で書くことにすれば?
ローマ字だったら見たくない人は見なきゃいいわけだし!
まとめ

前倒し賛成派(翌日派)
・ネタばれスレと議論が分散
・ネタばれスレはフライング用
・三日後からでは遅い

慎重派(現状維持派)
・地方や事情での入手の格差考慮
・パラソルまではこれで問題なかった

発売二日間メール欄推奨派
・折衷案的
・注:メール欄ネタばれ困惑派あり
>85
そういうことだとは思います。
ただ、前々から少女系スレにそぐわない書き込みも、あったようなんですよ。
スルーできる範囲だったり、注意できる量だったのが、限度を超えたのかなと。
9593:03/01/27 02:01
私見だが、新規参入組に翌日派、古参組に現状維持派/メール欄派が多いように見られる。
>>91
いい年した男性だけ照れてればぁ?
>96
そういう書き込みをして欲しくないんだってば。
>>90
ああ、なるほど。それだけでいいんですか。無知でした。
教えてくださってありがとうございます。
まぁそれなら実質翌日0時に設定するようなものだと捉えていいと思いますし、
個人的にはそれでいいと思います。
>>91
本当にただの愚痴だな
買えない人はスレッド見るの我慢しよう で解決?
>97
いっても、理解してくれないよ。そういう人が増えちゃったんだもの。
専用ブラウザのあぼーん機能を活用しよ。
102いつでも青信号:03/01/27 02:08
>>100
賛成! 賛成! 絶対賛成!
何か作品のイメージをスレの内容にまで
無理やり反映させようと言う人多過ぎないここ?
他作品のネタが混じるのを異様なまでに嫌ったりとかさ。
それと言いたい事は我侭であろうともとりあえずずけっと言い放題なあたりは、
作品内での強気なキャラ同士の言い争いを髣髴とさせる感じがするんだけど。

・・・・・・それに関連して、
「ここは少女系スレ」とか変なこだわり持ち過ぎてる人って、
他の板や作品スレって全く見ないのかな?
あからさまに過剰反応だと思うんだけど。
作品の内容は「隔離された女の園」でも、
スレがあるのはそういう場所じゃないんだよ?
>100 おめ
結論を急いでまた議論になるのもイヤだからもう少し待とう。
105いつでも青信号:03/01/27 02:09
私は東京に住んでるけど、もしなにかの事情で発売日に買えなかったら、買えるまでここ見ないもん!
ぶーっ!
ネタバレ解禁期間の議論でにぎやかですね、とりあえず現状を羅列します
・解禁日短縮派
・現状維持派
主に2つ、短縮派の中には以下に分かれている模様
・発売日翌日0時から
・発売日+2日(1日短縮?)
・短縮+メール欄使用

ちなみに短縮派の短縮する理由について
・発売日を過ぎたのだから書きこみしても問題は無い
・ネタバレスレが使われて本スレの書きこみが減る
・後で読みたくてもスレが分かれて追いにくい
維持派の現状維持理由
・発売日に入手できない地方が多い(以前の書きこみから推定で2,3日遅れる)
・発売場所情報等、発売直後の情報を知りたい(ネタバレ見たくない)
更にこれに対しての反論を見るが、両派閥ともに私見優先の気配あり
>>103
うんうん、自分に酔ってるというかそんなかんじだね
地方とはいえ、コバルト本誌などは北海道の田舎ですら発売日に入るし…
今は通販という手もある。現に私はそうだし。

ここに来てる以上ネットを使えないわけじゃないんだし…

単純に、手に入らない方って言うのは忙しいとかそういった理由からではないのかな?
でも、ここを見る暇は有るんですね、って言う話。

で、私は翌日の0時…というか、発売日翌日昼の12時ではどうでしょう?
この時間なら手に入る確率も上がるのでは…?
>>103
ちょっとキャラについて萌えとか言うだけで
ここ行け!とか行って同人のスレに誘導されるし
>103
でもな、作品の雰囲気から隔絶したレスの横行するなかで
この作品の感想を書くのってやりにくいのは事実だが。

最近、白人に土地を奪われたネイティブアメリカンな気分
を味わっている…
買えない人はスレッド見るの我慢しよう で解決.
112いつでも青信号:03/01/27 02:15
私も、ぜんぜんちがう作品のキャラとかストーリー持ち出されるのやだ。
読んでもわかんないもん。
買った人も我慢しようよ…
3大都市圏とその周辺ではおおむね発売日入手は可能だと思うが
発売場所情報に関しては過去スレを参考にすると
都内の事しかないので、「ネタバレは見たくないけど情報は知りたい」っていうのは
ほんの一部の都会人の主張だと思う。
> 無理やり反映させようと言う人多過ぎないここ?

過去スレ見てもらえればわかるかと思いますが、
前はそういう雰囲気で楽しんでた人が多いですよ

> 他作品のネタが混じるのを異様なまでに嫌ったりとかさ。

「ネタの種類による」というのは既出なわけで

> スレがあるのはそういう場所じゃないんだよ?

私の場合ですが他の板・スレも巡回してみてますよ、
そこではそこの流儀に合わせてます
116いつでも青信号:03/01/27 02:18
明日学校があるから、もう寝る。
結論出しといてね。
早売りならともかく、発売日当日にねたばれするのは何も悪いことではない。
知りたくない人はその時期にネタバレが来ることくらいわかるはず。見るの我慢。
悪意があってネタバレ書き込まない人がいるだけ、このスレは良い人が多いってことだし。
そのくらい容認したらどうかな。
あ、解禁期間についてだが、今の話題は雑誌オンリー?
それとも新刊も含む?雑誌との扱いに差はもうけない?
とりあえず、コテハンは去ってくれたみたいで。

>118
多分、差はもうけない方がいいと思う。
わかりにくいから。
>108
発売日に買ってきて夜はじっくり読み返す。
職場や学校へも密かに持っていってちょろちょろ読み返す。
いろいろ考えまとまったところで夜に帰宅して
おもむろに感想を書きアップする。

以降新刊についてのバトルに巻き込まれる…

イイ感じだと思うよ。

ただ、昼と夜を間違えるヤツが続出しそうだが。


ところで話は変わるが、ネット通販を申し込んだ場合どのくらいの
タイムラグが生じるんだろう。
紀伊国屋で頼んだときは発売後3日後に受け取ったが。
早いところってどこ?
今の話題見てたらなんとなく昔聞いた話を思い出した、
田舎で酪農やってる家の近くに団地ができた、
団地に越してきた人達から糞尿がくさいと文句がでた、
結局酪農やってる家は廃業してしまった
>91
私も似たような感覚がありますが「〜すべきだと自覚してください」という表現はちょっと無茶かと。

>103
というか、過剰反応な人は既に去ってしまいました。
そういう人の意見や感想も読みたいので、できれば残って欲しいかったんですが、
もう無理かなとは思います。
純粋に意見や感想だけを読みたい人は自分で掲示板なり何なり作るべき。
ここはひろゆきの作った2chだということを忘れてる椰子が多いと思う。と言ってみるテスト。
>>123
え?よくわかんないんだけど
125103:03/01/27 02:37
>>115
>前はそういう雰囲気で楽しんでた人が多いですよ
私もそういう雰囲気「も」好きですが、
そういう雰囲気以外全く許容できないと言うのはやはりどうかなと。

>「ネタの種類による」というのは既出なわけで
その区分けが理不尽というか、単なるエゴな気もしなくも無いですが。
グリーンウッドネタだって引く人は引きます。
自分なんかは普通にスルーしていましたけどね。
(どうせ一過性のネタは出尽くせば終わるのは分かりきった事ですし)
正直言ってジョジョネタスレのURL張っただけで、
疎ましがるレスをわざわざ書くとかは明らかに異常でしょう。

>>122
そうですね。
傷ついた後に絆を強くした紅薔薇姉妹の如く、強くあって欲しいんですけどね・・・・・・。
>純粋に意見や感想だけを読みたい人は自分で掲示板なり何なり作るべき。

2chの情報量には絶対敵わないとわかっているくせに、お姉さまのいじわる。
とりあえず、
「マリみてスレの話をするスレ」じゃなくて、
「マリみての話をするスレ」にしましょ……
>>124
つまり何書かれても文句は言えないって事では。
たとえ独特の雰囲気を作っていても、
その雰囲気が破壊されるリスクは絶対に回避出来ない。
なぜならここが匿名掲示板2ちゃんねるだから、みたいな感じ。
129123:03/01/27 02:43
>>124
スマンカッタ。
ひろゆきの方針が「清濁併せ呑む」なんだから、スレの中に濁が混ざってるぐらいのことで騒ぐなということです。
>127
激しく同意したいところだけれど、
先送りするとまたごたごたするからなあ。
数日の我慢です。
おまいら!
新刊買ったらじっくり嫁!
まずざっとした印象をネタバレスレで叫べ!議論は禁止だ!
そんで感想は練りに練れ!
1日くらいは推敲に費やしてから本スレに書き込め!
濁が混ざってるぐらいなら別にいいんだけどね
現状は清を抜いて濁を入れようとしてるから・・・
>123
>純粋に意見や感想だけを読みたい人
もともとはそういう人のスレなワケだから
ネタや関係ないことを書きたい人は
ここではないどこかでどうぞ。

とも言えるんだが…
>>133
そうなのか?
多少の雑談やマリみてに関係したネタくらいは
許容すべきものだと思ってるんだが。
聖を抜いて濁(意地悪お嬢様ズ)を入れる……子羊?
微妙に話題がズレはじめてきているがネタバレリミットについてはどうするよ?
次スレで一度実験してみたらどうだろうか、
とりあえず発売日深夜&メール欄推奨あたりの条件で。
>>136
社会人や地方在住者でも普通に本屋で手に入る頃合ということで3日+メール欄で
いいと思います。ライトユーザーに合わせた方が、永くこの作品について話せる
仲間が持てると思うので。SFの例もあります。敷居は低くしておきたい。
発売日にGETできる人間の方がGETできない人間よりも多い、
ということを前提にすると。

結局、ネタバレ禁止期間の議論って、
「多数者のために少数者が我慢するのが当然」と考えるか、
「多数者は少数者に配慮すべき」と考えるか、の違いだよね?
どちらも間違ってない、という。

まあ個人的には後者の方がエレガントだとは思うけども。
>>139
後者のほうがエレガントではあるが
前者のほうが実利において勝ってるという罠。

ここで言う実利とはスレッド回転の速さを言うわけだが
そのこと自体の善悪はまた別のはなし。
だから3日はマジで長すぎなんだっつーのですわ
3日は長いね
>>141-142
「三日は長い」という感覚をもっているなら、
何故「三日くらいスレ読むの我慢しろ」とか言うのか。
相手の三日は短いの?

自分は三日も我慢できなかったので、ネタバレスレで書いた。
面倒臭いとは思ったけど、現時点でのルールだったし、どうしても本スレでないとダメってわけじゃないし。
>>141-142に対する>>143の対論は無意味。
ループの元になるので注意されたし。
0コでもいちご牛乳
一人でも二条さん
二人でもみつお先生
三人でも志摩子さん
四っつでもゴバルト
五人でもロサキネンシス
六人でも内藤さん
七人でも山口さん
八人でも久保さん
九人でも瞳子さん
十人でも令ちゃん
>>143
みじかいっつーか別に読んでもいいんだよ
そのかわりその人にとってはネタバレになっちゃうけど
スレを読む読まないはその人の勝手
正式発売日が来た時点でネタバレなんてなくなるわけ
こんな時間にまで会話が白熱しているとは、凄いスレだ・・・・・・。
>>145
ゴバルトはすっかり定着したのですね…。
いや、強そうでいいんですが。
ところで、次スレのテンプレには葉鍵板のスレも貼っておきませんか?
一部の人にしか分からないネタや多少のスレ違いでも受け入れてくれるし、
新規流入組の男性読者にとってはここより住み心地がいいと思うのです。
期間は3日のまま、但しメール欄でのネタばれはOKにしたら?
>>149
賛成。但し21禁注意も明記ね。
あとあちらにとっては本来板違いスレなのと、
ここにネタ系がいて欲しくない感じのする言い回しが微妙な気分。
後者は穿ち過ぎだったらごめん。
新規流入組の男性読者がみんな葉鍵野郎と言われてるみたいでモニョ
ジョジョネタ→ジョジョスレ
モテモテネタ→神聖モテモテライトノベル
葉鍵ネタ→マリみてin葉鍵板

スレが専用にあるネタレスは各スレへと言うことで。
別に新規参入の男性にあっちへ行けと言っているわけじゃないので。
>>153
たぶん152は>>149の最後の一行に反応したものだと思われ。
あの書き方だと新規参入の男性を一括りにしてるみたいに読めるからモニョったんでしょ。
なるほど。
自分も新規参入ではあるけれども、古参のライトノベル好きなので
ブームに乗って読んだと思われるとモニョであります。
後者が悪いというわけではありませんが。
>>149
コテハン隔離スレに誘導すんな。
あんだけ議論してて、まだ結論が出てないっつーのは……
期限決めないと、いつまでも議論が続きそうだから、とりあえず決取らない?

1現状維持(発売後3日目に解禁)
2発売日0時解禁(実質フライングゲッターだけしか入手できず)
3発売日1日後0時解禁(発売日当日に買えた人がその深夜から参加可能)
4発売日2日後0時解禁

メル欄使用などの細かいお約束はまた後で決めることにして、まずは日にちだけ。
単に投票するだけでなく、理由もちゃんと書いてください。書いてない投票は
無効ということで(一応、重複を避けるためにも。こんなこと書いても重複する
人はするんだろうけどね)。
158157:03/01/27 07:30
シキリーでスマソ。でも、このままだと延々ループしそうだからさ。
足りない案があったら、どんどん追加してください。
投票期間は1日とればいいかな……それとも、2日ぐらいいる?

自分の意見は3です。前回のネタバレ議論の時にも参加して、その時は3日に賛成
したんだけど、住人が増えて新しい要望が出てきたなら、それに対応すべきだと思う。
少数派はどうでもいいのって声が出てるけどさ、やっぱり大多数の人間にとって
居心地のいいスレであって欲しいと思うから。
もちろんネタバレ派も新刊発売直後はスレが祭り状態になるから、無駄レスは避ける
とか、新スレになっちゃったら前スレは埋め立てずに3日ぐらいは残しておくとか
(ネタバレが嫌でスレを見ない人のための措置。1000逝くと自動的に1日でdat落ち
するので、それを避ける)、配慮は必要だと思うけどね。
自分も3に一票。
配慮は必要で個々人がやるべきだとは思うけど、
それはメール欄を使うとか、核心に触れる言葉は使わないとか
各自の裁量に任せるべきだと思ふ。
>>157
たしかにいつまでも同じ議論を延々と繰り返していても不毛なだけですもの
そうね、私としては3辺りがいいと思うのだけれど?
1の現状維持の、三日間という長さはさすがにね
それだけ長いとネタバレスレッドを占有する期間も長いということでもあるし……こういうことは言いたくないのだけれどsage忘れる方が、ね
このスレッド内でならともかく、他の方々にご迷惑をかけるのはどうかと
発売日0時だと、読み終わっている方も少ないでしょう
少年向けライトノベルに比べて、少女向けライトノベルをフライングして販売している本屋はあまり見当たらないし
発売日1日後0時解禁なら、買えなかった方にも我慢してもらえるんじゃないかしら……?
1に一票(ちなみに次点は4だが)。

理由:消去法。
2はフライングゲッターが基準になるのでルールとしては不適当。
3及び4に変更する積極的な理由が自分としては見つからない。

とくに3は強く否定したい。
この問題は、発売日GETして早くお祭りしたい人間と、何らかの事情でGETが遅れた人間との、双方の歩み寄りが必要だと考える。つまり、どちらも少しずつ我慢しよう、と。
しかし3だと実は発売日GETした人間はほとんど我慢していないことになる。読んだその日にお祭りできるんだから。
漏れ自身は発売日GETできる多数派の人間だが、多数派の人間だと自覚しているからこそ歩み寄ってあげたい、と思う。優等生的意見だと思われるだろうが、本音。
メール欄解禁をあらかじめ選択肢に入れておいたほうがいいような・・・

5. 発売日0時解禁+メール欄2(3)日間推奨
6. 発売日翌日0時解禁+メール欄2日間推奨

メール欄解禁は実質、ネタバレをしない期間だと自分は思ってるので。
3に一票。

理由:
結局こういうスレは未読の読者候補にネタバレし続けている。読者候補のこと
を考えず、単にスタート時点を決めて祭りましょうというなら3がふさわしい。
新刊だけ特別に、読者候補のことを考えましょうというなら、
・発売日以前はネタバレスレ使用。
・発売日後3日間はネタバレスレのルール適用(sage+1行目ネタバレ明記)
でよいと思う。

ちなみにホントは4+また議論希望なのだけど、議論嫌う人多いので。
164162:03/01/27 08:27
あーでも1と3と6が同数に近い票が集まったりしたら厄介だなぁ。どうしよ。
>>162
>>157をよく読んでください。5,6の選択肢はとりあえずなかったことにしたい。
166162:03/01/27 08:38
メール欄解禁の有無は細かいことじゃないと思うのだが。
1日後解禁と1日後解禁+2日メール欄はだいぶ効果が違う。
後者はほとんど3日後解禁と同じと考える人もいるだろう。
>>166
自分でおっしゃっている通り、157の主旨からみるとそれは3日後解禁では?
割り切ってくださいね。
168162:03/01/27 08:46
>>167
そうじゃなくて、今の選択肢なら3日後派の人でも
1日+メル欄になら投票する人が多いことを予想している。
169162:03/01/27 08:47
ついでに言うならメル欄解禁を解禁と見なすかどうかはまったく決まっていないぞ。
157を見ても。

他スレを持ち出してもしょうがないけど、メル欄ならば発売日前に会話しても
文句の言われないスレも結構ある。
170157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/27 08:59
決取るときまで沈黙してようと思ったんですが、なんか紛糾しそうなので。

157でメル欄使用の件を抜いたのは、実は決を採った後に問題が出てきてしまった場合の、
歩み寄り手段として使えるかなと思ったからです。
でも、決を採る以前にみんなが納得できる案が出るならそれに越したことはないので、
162さんみたいな案もどんどん出しちゃってください。

ところで、決を採るのは一日後(明日の午前7時半ぐらい)でオッケー?
投票するんですか?IDの出ない板で
発売日前のネタバレも時間の問題だな
173157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/27 09:19
>171
それも考えて迷ったけど、期限を決めて意見出し合わないと、議論のための議論ばかり
続いて、結論でないでうやむやになりそうだから。新刊が出たときにループを
くり返す
愚行は避けたいなと。
IDの出る板で投票したって、重複疑惑は消えないしね。
それを防ぐための措置も一応とったし、後はスレ住民の良心を信じるだけです。
>>170
157さまが可能なら、もう少しだけ遅くしていただきたいです。
サンプリング間隔……っていうんでしたっけ。投票する側の。
175171:03/01/27 09:28
議論で盛り上がってる人には悪いけど、
どちらに結果が転ぼうが信頼できない投票なんてスレを無駄に消費するだけ。
防ぐための措置というけど、では有効票・無効票の判別は誰がするの?
このスレ投票期間で使い尽くしてしまいそう。
決をとっても結局重複疑惑だ何だで紛糾しまくることは明らかだと思うが。
4支持です。 3でもいいかも。

私、ヨーロッパ在住だけど、お金さえ出せば発売日から3−4日で手に入るよ。
航空便でも一週間で届くし。
日本国内だともっとはやく着くだろうから、1日も待てば十分では?
送料たって、一駅電車に乗って往復するより安いでしょ?

発売情報などだと、発売日当日+せいぜい次の日の情報だけで十分な気がする。
ネタバレなしの感想なども読みたいけれど、それは発売日当日だけで十分だし。

ネタバレスレで盛り上がるなら、解禁日を早めてほしいなあ。
ネタバレスレと書き込みが分散するのが嫌だし。
解禁前のほうが盛り上がりが激しかったりするし。
171の言う通り、投票は無意味かと。
それに実際問題発売日に「買えない人」は「買えた人」の好意によって
ネタバレを避けれているだけなんだよね……。
なので今譲歩すべきなのは「買えない人」だと思う。
この議論はおそらく「買えた人(新規に増えた分?)」から提議されたもので、
「買えない人」は好意を期待している側なんだし。
あんま我を張ってると誰かが破るぞ、ルールを。
>>178 同意
>>161さんのように未読者に配慮するのは素晴らしいことだが、
ローカルルールで3日に規定するという形で強制されるのは疑問だ。
1日待つというのもメール欄で隠すというのも配慮の一種じゃないか。
自由にしたら?
それで発売当日からバンバンネタバレ出るようなら
もうそういう雰囲気のスレッドなんだよ。
1の現状維持でよろしいかと。

理由は
1)手に入れる事が目的でないので祭りを開催する必要性を感じない。
2)先に購入できたからと言ってすぐに書き込むより
  じっくり読んでから感想を書けば良い。
  もう少し厳しく言うとネタばれに書くのも少し我満できる。
3)地方による通販、何らかの事情で買えなかった人も
  話に参加しやすくなる。

と言うかねぇ
多分解禁早めると発売日のレスの大半が購入報告と
中身の薄い○○最高とかそれくらいになりそうで嫌ですし
小羊の時フライングできたけどネタばれに行かないで
あくまで本スレに書こうと我満もできたし。

早く買えたから解禁も早めろと言うのは
情報が命のニュースサイトとか巡ってる人なのかな?
この調子だと絶対誰かが次の新刊発売日にネタバレ書き込みそうだ。
そうなると強制的に買えない派は買えるまでスレから排除されてしまうな。
ネタバレ書き込みを排除出来る手段はないわけだし。
>177
あまりそういうルール破るぞ的な恫喝はどうかと・・・
某宗男じゃないんだから。

買えない人はその理由も問わず一貫して譲歩すべきですか・・・
別に人より先に買う事が偉い訳じゃないんだし
買えた人が心に余裕を持てばいいだけって気もするんだけどねぇ。
譲歩すべきだろ。今まで買えた人が譲歩してきたんだから。
ファンとして偉いとかそういう事とは無関係に
力関係は買えた人>買えない人の気がします
>>185
力関係で押し切るのは品位がないとしか…
偉い偉くないとか、譲歩するしないの問題じゃないでしょ(;´Д`)

未読者に対する配慮は、たとえ既刊の話題であってもある程度するのが常識的でしょう
核心はぼかして話すとかさ。 マリみては人の生死の話題が出ないからあまり関係ないけど。

発売日までは禁止、あとは各自の配慮に任せるのが人間的でいいんじゃないの?
そりゃネタバレを死んでも見たくない人は読むまで近づけなくなってしまうけどさ。
あんまりにもネタバレ書き込むな、というのが当たり前みたいな風潮がちょっとね
次の巻だと「祐巳の妹に笙子がなりました」とかいきなり書かれると大ガッカリ大会
3に賛成。

「マリみて」が本来読書対象としているであろう小学生〜高校生の女の子たちは、発売日に買ったら、次の日には教室で感想などを語り合うでしょう。
発売日に買えなかった人は、「わー、私まだ読んでない」とか言って耳をふさいでその場を逃げるでしょうが、「私が読んでないんだからマリみての感想をまだ話すな」なんて要求はしないでしょう。よほどわがままな自己中以外は。
これがノーマルな感覚です。
バーン!
笙子は撃たれました。
>>190
私の周囲では読んでいない人がいれば、ネタバレな会話は控えますが…
>>188
俺もバリアフリーが当然とか思われて
一般人用スペースが狭くなる現状はどうかと思うよ。
都会の人間だって、仕事や学校で発売日に買えない人がいるでしょう。
もし買えなかったら買えるまでこのスレ見ないだけの話。
都会VS田舎の問題じゃないでしょう。
要は見なきゃいいんだ。
みなさま、単に意見表明されるより、選択肢を追加しつつ投票のかたちをとら
れたほうが建設的だと思います。
集計は157さまに任せる+集計結果の解釈はあらためて実施ということでよろ
しいかと。
現在の選択肢は>>157>>162です。
>>191
大丈夫、跳ね返した
>>192
私なら自分が読んでないからって他人の楽しみを奪うようなわがままなまねをせず、自分がその場を逃げ出しますね。
どっちがわがままっていうもんでもないでしょう。不毛。
書き込んでいる私が言うのもなんだが、
平日のこんな時間にレスしている人間の意見はあてにならないよ。
普段に比べても猛烈に勢いでレスついてるしね。

>>190
> 「マリみて」が本来読書対象としているであろう小学生〜高校生の女の子たちは、
そういう方々はこんな時間にはレスできないでしょうね。
ノーマルな感覚だとか言い切っていますが、あなた何者?
都会でだって一部お嬢さま学校では、本屋すら立ち寄り禁止のところがあるんです。(ネタではないですよ)
そうなると次の土曜か日曜を待つしかないわけで、月曜発売だと最低5日は待つことになる。
だからといってそんなケースまでいちいち配慮するのは不可能。
だから買うまでがまんしてここを見ないのか本筋です。
学校から、会社から書いてる人も多そうだが。
202 ◆zmhCDO6McE :03/01/27 10:31
>>184
この板に限って言えば、その主張は論外です。
事実、「買えない派」が譲歩して1週間を3日に縮めているのだから。
私は4の翌日午後零時に一票(第2候補は3)。
「買えた派」と「買えない派」の両方に考慮した、
一番混乱の少ない案だと思えるからです。
「買えた派はこれくらい我慢してください」
「買えない派もこれくらい我慢してください」
……そう、なんとか言えますから。

ちなみに、投票無効は論外です。
そんなこと言ってたら、いつまで経っても解決しないですから。
>>199
その小学生〜高校生の女の子たちと毎日顔を合わせてお話している、夕方からお仕事のある職業の人です(W
今の雰囲気だと声の大きいネタバレ要求派の圧勝だろうな。
勝手やりたいなら投票だので自己正当化すんなと言いたくなる。
今更そういう論議は止めなさいって。
このスレは代々こういう伝統に則ってきたんだから。
そんなにネタバレで楽しみたいならネタバレスレか
自分らでファンサイトでも立ててそこでやったらどうよ。
>>204
開き直りはやめようよ。
勝手やりたいんなら、議論なんかせずにルール無視して書き込んでるはずなんだから。
いままで結構みんながまんしてるじゃない。
こんなアホ臭い議論に200もスレ消費するなよぉ。
作品の話もできやしないってのはどういうもんかね。
どっちが開き直りですか?
重複チェック不能な投票をごり押ししておいて…
>>208
だからあなたみたいに開き直っていたら、延々ループしてまた結論が出ないってば。
人気投票やってる某サイトにネタばれの是非を問う
住民投票をやってもらうように頼んでみては。
>>203
何か勘違いしてませんか?
本来「発売日に新刊の内容を書く」事には何も責められる謂われはないんですよ?
匿名掲示板でありながら奇跡的に存在する良心によって、
今まで買えない人に譲歩して一週間から三日の猶予をとってただけです。
212200:03/01/27 11:21
>>211
200ですけど、私は翌日0時(発売日深夜)解禁賛成派ですから、
あなたの意見に近いですけど?
213203:03/01/27 11:22
あ、203ですけど、の間違いです。すみません。
>>211
じゃあ入手次第書こうぜ
>211
良心って書くところみると、、自分達がごり押ししてるって自覚はあるようだね。
たしかに
入手出来次第書いていいってのが一番公平だろ?
要は買えない人を追い出したい訳なのかな?
買えなかった人は見るなって事はそういう事だよね。
で、そういう人たちは後になって買えた人を迎えてくれるのかねぇ。

少なくとも発売日に買えなかった人へ情報支援とかやってない以上
即解禁には賛成できないわ。
>>214
ネタバレスレでやってね。

>>215
貴方もごり押ししてるんじゃありませんこと?
>>217
自己満足、自己陶酔の極みだね。
他人がまだ手にしてないっていう不幸を肴にするなんて最低だと思うが。
ルール化すべき、と言ってる時点でゴリ押しだよね、どっちも……
匿名掲示板である以上、全員一致の意見でも無ければ、
放って置くしかないと思うけど。
マリみてにはまったく関係ないけどここ最近のネット速度が遅くなってた
原因のウィルスが「サファイア」と命名されちゃいました。
マリア様が泣いてます。
いままでなんとか持ちこたえてたけど、このスレもおしまいかね。
厨の巣窟に成り下がったからな。
いままでありがとう、マリみてスレ。
>>218
ここは2chだぜ?
公式販売日なんかに縛られるもんかよ。

2chなんだから、と言ういいわけができるならここまで言えるはずだ。
こうなると自衛した方が利益が大きくなるので発売日前には
自発的に人が寄らなくなってくる。
>>223
藻前、新参だな?もしくはネタバレルールがウザく感じてる古参。
ここまでマターリ進行してきたスレを荒らすんじゃないよ。
マリみての話をしようよ
>>219
脳味噌とけてる?

自己満足なのは現状をごり押しで変えようとしてる人でしょ。
っていうか、同じマリみて好きだからこそ
ここなら在庫あるってのを教え合えれば良いと思ったんだが・・・
それを人の不幸を肴にしてると言われるんじゃ無理だな。

>>225
自分もそう思うよ。
前スレの905はどうやって今の状況にケリつけてくれるんでしょ。
ネタ振った人がスレ違いと言われるのは異常事態と思うんだが・・・
227HR-W5:03/01/27 12:03
 あくまで、普段は見ているだけの人間から一言。

 難しい問題を多々含んでいるとは思いますけど、原点に立ち返ってみれば「新しく
出た本について意見を交換したい、語り合いたい」というのが出発点だと思うんです。
 で、個人的に私がイヤなのが「発売日前後になって解禁日を巡ってゴタゴタが生じて
スレが無駄に消費される事」だったりするんです。
 マリみての話をしたいのに、とげとげしいやりとりを読ませられるのは誰しも不快
ですよね。極端な事を言えば、ようやく新刊を手に入れて読み終わって、さぁスレを
読もうと思って来てみたらいつの間にやら2スレくらい使われてしまっていて、しかも
埋め立てられてDAT落ちとかの事態が生じると泣くに泣けません。

 とりあえず、以前は我慢出来る人が多かったかもしれないですけど、現状ではどうも
「早くネタバレ解禁しろ」っていう人も多そうですし、正式発売日の翌日の深夜あたりに
変えてみることで「無駄ないざこざを避けられる可能性がある事のメリット」ってのも
あるんじゃないかと思うんです。手に入れられた人・手に入れられない人双方の間で
妥協点を探り合った末に発売後三日解禁というローカルルールが出来た事に対しては
相応の敬意を払います。その上で、人が増えたきた現状を考慮に入れて、解禁日を
早めてみるという選択肢を考慮してみては頂けないものかなと思います。

 繰り返しますが、私がイヤなのは「マリみてと関係ない話でスレが消費される事」です。
 そう感じている人も、決して少なくはないんじゃないかなと、思うんですが・・・
もうどうでもいいんで勝手にやれば、というのが正直な所
自分達がワガママ通そうとしている事は自覚しておいて
正論だとかなんとか主張せずに
>>192
>190の周囲はそうじゃないらしいなあ。

たとえばすげえ観たかった映画を初日に観たとする。
で、漏れは早くその話がしたくて、同じ趣味の友達に話そうとしたとする。
その時そいつが「わりぃ、オレまだ観てないんだわ。内容言わないで」と言ったとする。
そしたら漏れなら、そいつが観るまではそいつの前でその映画の話はしない。他所で話す。
だって漏れは他で話せる場所があるんだし、映画観るまでそいつが同じ趣味の仲間と全然何も話せないってのは可哀想だし。

これって190にとってはアブノーマルなのか。。。
前スレ905が他スレと比べて云々って議論の始め方をしなければ
ここまで紛糾しなかっただろうとふと思ったり。
>>229
例え話なんてどちら側に有利なようにも言えるからなぁ。
もしそれが映画研究会だったらどうなのよ。
新しく見た映画の話題を部室でするなと言えるか?
しかも見た人が半分以上いる状況で。
232203:03/01/27 12:45
>>229
その例えはおかしい。
ここはマリみての話題をしているってわかり切ってる場所なんだから。
映画の話題をしてる場所に行けば、新作映画の話題になるのはわかり切っていることでしょう。
例えるなら、その映画を観ていない人が、わざわざ映画サークルに行って「俺は観てないんだから話題にするな」って言ってるっていうことでしょう。
233229:03/01/27 12:48
>>231
例え話の主格をちゃんと読んでくれ。
「するな」と言っているんではない。「漏れならしない」と言っている。
その上で、問いに答えるならば、映画研究会だろうが漏れならしないよ、やっぱり。三日くらいは他所で話すさ。

今回だってネタバレスレで書いたしね、漏れは。別に不便も感じなかったし。
向こうのスレいくのって専用ブラウザ導入してりゃたいして面倒でもない。それこそいつでも誰でもDLできる。
>>233
主語を「私」にするんだったら言わせてもらうけど、
私なら忙しくて発売日に買えなかったとしたら、買えるまでここに寄り付かない。

仮に映画なら、見るまで映画サークルには行かない。
>231
この場合は試写会か一部地域の公開とかが例になるんじゃない?
そんな状況だと見たくとも見られない人が出てくる。
そこでネタバレなんてしたら、喧嘩沙汰になってもおかしくは無いと思う。 
スレ削除依頼出した方がいいかねえ、マジで。
全然作家さん絡みの話題が無いやん。どうよ>議論厨ども
237イラストに騙された名無しさん:03/01/27 12:59
ちょっと失礼。
「いとしき歳月」までようやっと読みおわったんだが、ここまで盛り上がって、これから先は面白くなるのかな?どうでしょ?
>>233
んで誰でもDLできるからって2chブラウザを前提にしていいわけ?
してないって言うでしょうけど。見ている人が皆Windowsとは限らないんだよ?
某犬。さんみたいに2chブラウザの導入方法がわからない人だっていっぱいいるんだ。

発売日に入手できるかどうか、PC環境、ログが分散して嫌かどうか、ネタバレが嫌かどうか
すらこんだけ人が集まれば一致しやしないんだ。
極論すればネタバレが見たくて見たくてたまらない、何で発売日前に
ネタバレを書いてくれないんだって人だっているかもしれないしね。

誰かの方針で管理されたファンサイトでもない限り、ネタバレを書くこと自体が
責められることではない。あくまで参加者個々人の裁量だ。
するとネタバレの嫌な人は入手できるまで遠ざかるのが賢明、となる。
これは排除とは言わないな。自衛だろう。

#ミステリ板は削除ルールに明記されているので別ね。
発売日にネタバレ解禁推進派には新刊時にフライングネタバレの罰がくだりますわよ
と無闇に荒らしてみるテスト
>237
とりあえずレイニーブルーまで読むのが吉
パラソルをさしては買わなくていいよ
先代3薔薇も卒業したけどたまに出てくるし
ところで
普通の高校で落語研究会ってあるものなの?
リリアンではなんか普通に存在してるっぽいんだけど
自分の通ってた所では存在してなかったんだけど。

文化祭でステージにて公演するって事は
ある程度実績があるか人数がいるって事なのかと思うんだけど。
>>237
sage進行なんでageないでね。
それはともかく、今までが面白かったのなら続きも買って嫁(w
243229=233:03/01/27 13:05
>>234
うん。漏れも自分が観てない立場だったら、そうする。

つまりさ、それは君だって相手の立場を考えてあげるから、そうするってことでしょ?
「自分のせいで相手の自由を制限することになるのは心苦しい」っていう。
漏れが言ってるのは、だから相手の立場を考えてやる余裕くらい持ってもいいんじゃないの、ってことだけだよ。

どっちが間違ってるわけでもないのに、「これがノーマルな常識だ」とか言ってるヤシがいたので例え話を出しただけさね。
>241
私が通っていた高校にはあったね。一応「普通の」学校だと思うけど。
文化祭に公演していたかどうかまでは知らない。
自分の部活が忙しくて、よその展示や公演を見てるヒマはなかったのよ。
>241
うちは無かったけど「高校 落研」とかで検索すると結構あるみたいだね
爆笑問題の人は部員が自分だけだったけど文化祭で一人舞台やったとか言ってたな
高校にはなかったな>落研
漫研(リリアンでは漫究か)もなかったので文芸部に入り浸ってました
>>246
名称が「漫画研究部」だったから、本当なら「漫研」でもいいのにねえ(w
248229=233:03/01/27 13:21
議論する気ないんだけど、自分宛カキコがあったのでレスだけ返させて。スマソ>マリみての話したい皆さん

>>238
漏れマカーだよ。検索すりゃ無料のやつDLするのなんて簡単だったし。

いい加減誤解されんのも嫌なので言っておくけど、上の方でも書いたように、漏れだって自分が未GETの間はスレに近付かないね。貴方の言うとおり、自衛のためにね。
漏れが嫌なのは、皆が自分の利益のためには他者の不利益は当然だと声高に主張してる雰囲気でつ。
と言う事は
三遊亭ファミリーにあこがれたり
円楽師匠を目指したりするお嬢様もいるわけですね(泣)
なんか本文みてるとかなり本格的っぽいようですね。

>240
何気に罠を仕掛けないように(笑)
>>249
というか、今の時期ならパラ刺し難民になる事はまず無いと思われ。
敢えて悶えながら読むのも吉かと(w
>>249
立川流はダメですかい?(w
談志師匠に憧れる女子高生……やっぱダメか(汁
>251
ワロタ。
リリアンの女子高生が談志に憧れるw
ウチの妹は女子校で落研に入ってたけど、
別に漫才とか落語を自分らでするのではなく、
単純にお笑い好きが集まってダベってるだけだったらしい。
>>253
ああ、そういう意味での「研究」ね。
で、妹さんの談志師匠の評価は如何に?(w
>251
また違った意味で惚れそうな設定だな。

リリアンって文科系倶楽部・研究会は多そうだけど
体育系って今の所は剣道部だけでしたっけ?
お嬢様ならテニスとかあってもよさそうなんだけどな。
>>255
いや、テニス部はある罠。
桂さんがテニス部員なのは周知の事実(w
他にあるのは聖書朗読部、筝曲部、囲碁部、聖歌隊などだったかな。
258253:03/01/27 14:17
>>254
ウチの妹は漫才好きなだけで、落語はあんまり興味ないみたい。
そこらの俳優ファンとかと一緒で、ダウンタウンの浜ちゃんが好きとか、
そういう感じでワイワイやってたらしい。
>>248
世の中にMacとWindowsとLinuxしか(以下略

>>237 愚問なり。それからも面白くなければ
こんなに話題になることはないのだ。
>256
そうだ!忘れてたよ桂さんごめん。
じゃ、じゃあバレー(踊るほうじゃない)とかバスケはどうでしょ。

>257
無印みると軽音もあるみたいですね。

>>260
後夜祭のシーンから察するとマンドリン部にブラスバンド、
禿しいロックバンドも部活か同好会で存在すると思われ。
キリスト教系じゃない学校からみると
聖書の朗読部というのが激しく謎なんですが…

延々と朗読するだけ?
歴史のある女子高だったら薙刀部とかありそう。
3年生を送る会で美術部と華道部、お菓子研究会(だっけ?)も出てきたな。
>>264
「お菓子作り同好会」だね。
それから蟹さま所属の合唱部を忘れてもらっちゃ困る(w
なんにせよ、問題提起され、ここまで議論になる以上
次の作品が出るまでにネタバレについては結論をだしておいた方がいいと思う。

個人的意見を言わせて貰えば
今回のネタバレスレの状況を考えると、一挙にレスが増えた発売日翌日辺りに
するのが良いんじゃないかと。
#深夜繋いでる人も多いと思うので、翌日昼の12時とか。

流れぶち切ってスマソ
>>262
この手のサークルは多分お茶飲んでおしゃべりが主な活動内容(偏見)。
268遅レスですが:03/01/27 15:42
>>193
そんな大げさな話じゃなくて両手に荷物を持ってる人の為にドアを押さえててあげる
程度に考えてます。買える側に義務を課すっていう意図ではなくて、買える人からの
まだ読んでない人に対する親切というか紳士的行為というか。
高校の文化系サークルは、よほど熱意のあるメンバーが居ないと
仲良しクラブになってしまう罠。
文芸部在籍中に何か作ったかなぁ…(笑

しかしリリアンなら真面目に活動してるんではないかと。
突然だが、山百合会幹部がもしそういう立場でなく一般生徒だったら
何部に入っていただろう?
蓉子さまはバレーボール部あたりだと思うのだがどうか。
北村薫を読んで→落研へ、とか。無いか。
江利子さまは書道でしたっけ
聖さまは何処にも所属しないんだろうな(笑
〉270
そもそも部活やりそうなのが蓉子さましかいない罠。
江利子さま=
面白い事を求めて新聞部へ。
ありえねー。
スッポンの江利子が新聞記者… (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
>262
ミッション系の学校に聖書研究会のたぐいはありますよ。
シスターや神父といっしょに静かに聖書の知識を深める真面目なクラブです。
お茶飲んでおしゃべりなんて雰囲気ではとてもありません。

リリアンは「講読」でなく「朗読」なのが少し謎ですが。
>276
そりゃあるだろうね。
仏教系の我が母校にも仏教部があったくらいだから。
>276
やっぱりシスター希望の人が多いんでしょうか?
だったら志摩子さんが入っていても不思議ではないんだが。
そういえば乃梨子の仏像を愛でる会(w)はどうなったんだろ?
白薔薇のつぼみになった時点で雲散霧消かな(w
銀杏の中の桜以前の志摩子さんは部に入ろうとはしないでしょうね。
>>279
どう考えても二人しか部員が集まらずに同好会どまりな罠……って、リリアンは
同好会は存在するんだろうか。

つーか、白薔薇狙いの方が続々と入ってきそうな勢いかもしれん。
そして、熱心に仏像を語る乃梨子。
恍惚の表情で聞き入る志摩子。
それを見守る数十の熱い視線。
>>280
ま、環境整備委員会には入っていた罠。
>>281
>>265参照。
お菓子作り同好会があるようだ。
>>281
「邪教の館へようこそ」って感じですな(笑
リリアンの一角に暗く閉ざされた抹香くさい部屋があるという。
夜な夜な響く邪教の祈り「観自在菩薩〜」…

て、別に乃梨子さんは経は唱えんか。
>>284
邪教の館となるとやはり合体儀式が?
>>285
花寺と合コンとか(w
>>284
志摩子さんは寺で育っただけに経くらいは知っているかも(w
ワタシハ、マジン ロサギガンティア
コンゴトモ ヨロシク。
ところでネタバレ解禁の件はどうなったんでしょうか?

・・・言わないほうがよかった?
>>288
外人さんでつか?(w
合体事故
>>290
“デコチン”呼ばわりされますよ(w
そういえばつぼみから正式に薔薇になる時の儀式とかってあるのだろうか。
>>289
議論や投票したい人はすれば? というか、まさか
決を取るまではマリみてについての話をするな!
とは言わないでしょう(笑
>>293
生徒会選挙…

姉妹の契りと違って特別な儀式は無いんじゃないかな。
296289:03/01/27 18:54
>293
それ、あったら面白いですよね。
>294
そーっすよね。ちょっと安心。
>>292
あ、そっか。
江利子:「あなたアメリカ人?」って聞かなくちゃダメだったんだ(w
298前スレ905:03/01/27 19:00
家に帰ってスレを開いてみたら300件(w

責任取ろうかと思って過去の事例を研究中です。
でも4スレ目から10スレ目までdat落ち中ですね。
自分は4〜5のログを持ってないんで、
前回の論争がそのあたりでないことを祈ります。
>>287
読経を子守唄代わりにして育った志摩子さん、
乃梨子がボソッと経のさわりを唱えると、
脊髄反射で続きを唱えてしまい、
+ 激しく自己嫌悪 +
とか(w
>>299
別に仏教を嫌ってるわけではないと思われ。
301241:03/01/27 20:00
いま帰ってきた。
かなり強引にネタふったけど
皆さんノリがいいなぁ。
つーか、好きだわ。貴方達。

>293
選挙の後、各色の薔薇を渡すとか?

万一ブゥトンが薔薇さまになれなかった事考えると
あまり大きな事はやらなそうな気もしますが
薔薇の館で引継ぎみたいなのはあるかもしれませんね。
ここは一つ志摩子さんが尼になるということで
>278
学校によるのでしょうが、割合としては多くないかもしれません。
シスターの道に進む人自体、決して多くはないので……
クリスチャンが多いのでしょうが、洗礼を受けてない人だっていたし。
ただ確かに、志摩子さんが入っていても不思議はありませんね。
なんとか通常モードに戻ったけれど、あと600レス位消費すると
また、再燃しそうだな……

一応昨日から今朝にかけての議論をもう一度読み直してみたんだけど、
ああも紛糾してしまったのって、感情的なもつれってのもあるけど
いくつか原因があると思う。

まず、フライングゲッターについても考慮してしまってるって言うこと。
本来、早売りを「フライング」と承知の上でわざわざ買いに行っている
のだから早く読めた分、本スレに書けるようになるまで人より待つこと
になるのは、覚悟の上の筈なんだよな。それに、そういう人のために
ネタバレスレがあるのだから。
解禁日の議論には本来関係ない筈の要因をも考慮してしまったから
ややこしくなったんだと思う。

で、問題は当日以降入手した人について。
ネタバレ猶予期間を設けたいと主張している人たちって、要は何らかの
理由で発売日に入手出来ない人のタイムラグを解消するために猶予期間を
設けたいって言ってるわけで。その前提がある限り発売翌日からが議論の
対象になるんだと思う。それが、昨夜は譲歩して発売日の24時って意見が
多かったがために話が平行線をたどってしまったのじゃないか?

だから、本来の議論は発売日に読了した人が発売翌日昼あたりを起点に
いつまで待てるのか、ネタバレ猶予期間を設けて欲しい人がどこまで
譲歩できるのかって事なんだと思う。

第一、ネタバレ禁止期間の存在の是非を議論したって、そもそも
前提が違っている以上、何度やってもループするだけだと思うんだが。
305前スレ905:03/01/27 20:55
初代スレから大体流れを追いました。
昔はネタバレスレがなかったから、却って問題なかったんですね。
発売日直後から感想のやり取りは始まって、核心には触れない。
そして一週間後からは核心に触れていいというルールがなんとなく形成されたのが1,2スレ目。

3スレ目でネタバレスレができたら発売当日から濃い会話がそちらで行われるようになった。
ここらでほぼ今の議論と同じ懸念、本スレが廃れるとかネタバレスレを占拠しすぎとかの
意見が出てますね。で一週間は長すぎということになり3日になった。
このときは投票とかは行われていないですね。なんとなく皆が3日で納得したようで。

以降新刊が出るたびに当日に解禁しようという意見が出ていますが、その意見が毎度のように
発売日ぐらいに出されるので、今回は従来どおりという感じで先送りされています。

個人的には、3日で納得できない人が増えた以上、テンプレに3日と書くべきではないと思います。
「ネタバレスレで盛り上がって本スレに書ける頃には盛り下がる」
という意見がありましたがそれは我慢がきかずに
ネタバレスレで即日盛り上がって終わってしまう種類の人が多いという
だけであって別にルールの問題ではないと思います。
>305
で、新刊発売日前に毎回この議論をするの?
それはちょっと勘弁して欲しい……
308前スレ905:03/01/27 21:13
>>307
少なくとも、の話で。
合意が取れないままであったらどうせ毎回異論が出るのは避けられないでしょう。

実際過去スレ読み返すと、毎回のように議論してますが(w
ここ2,3スレはソフト百合問題のほうが目立っていましたが。。。

私としては発売日当日夜解禁に一票ですね。
>304
たしかにな。ネタバレ禁止期間の短縮という形であったなら、
現状維持派ももう少し柔軟に対応してくれたんじゃないか?
>305=前スレ905の発売日に設定って主張は飛躍しすぎだったな。
主張の文面自体、他スレの習慣を押しつけているように
みえなくもないし。

私はこうしてネタバレ議論が起こるたびに出版社にお手紙を出してますが。
CDとかゲームとか全国一斉に発売されるのにどうして本だけはそれができないのでしょうかと。
発売日より3日遅れな地方の人間の愚痴ですが(w

>聖書朗読部
うちの学校では聖書を朗読したのを録音したテープを眼が不自由な人のために作って
いたなぁ 聖書朗読じゃなくボランティア部だったけど。
ホントだよなー。
何で本だけできないんだろう?

そしてウチの近くは何で首都圏なのに1,2日遅れるんだろう・・・
東京まで遠出すれば手に入るけどさ。
>>157
ネタバレの程度については規則でなく自主性の問題だと思うので、3に一票。
ただしテンプレに「新刊発売後しばらくは、未読の人への配慮を」
といった一文がほしいです。ろくに内容も吟味せず飛ばし読みして、
ただネタバレしてるだけの感想を当日深夜から見せられるのは勘弁してほしいので。
「この時点で解禁してほしい」じゃなくて、「この時点なら我慢できる」
という意見を出しては? ベストじゃなく、ベターで我慢するということで。
で、言いだしっぺがまず出しますが。

…実はどうでもよかったり。本文でのネタばれは現状維持。
3日待たないと発売されない地方の人にとっては、本文での当日解禁は
ちときついものがあると思う。ただ、メール欄でのネタばれをも禁止するのは、
ちょっとやりすぎかと。やっぱり手に入れたらしゃべりたくなるのが人情
だと思う。それが嫌なら、専用プラウザ使わなければいいだけの話しだし。
だから発売日夜までは禁止+メール欄推奨がいいって何度言わ(略

実際、ベターな解だと思いますよ。
売っている店を知りたいとかいうときにうっかり致命的なネタバレを見てしまうなんてこともないし。
315313:03/01/27 21:51
…そもそも、前はメール欄でのネタばれは禁止されていなかった
と思うけど、いつから禁止になったんだっけ?
発売日の1ヵ月後までネタバレ禁止がいいです。
それが嫌な人は来なくていいです。
>313
取りあえず、メール欄の使用は可という条件の下で話し合った方が
いいかもね。最近までメール欄の使用は可だったんだし。

どこまでネタバレの書き込みを我慢できるか…
うーん、二日目の夜あたりかな。一晩我慢すればいいだけだし、
当日の夜は新刊を読めたって幸福感で耐えられると思う。
いつも結局我慢できずに、翌日の夜にネタバレスレに書き込む
パターンが最近続いているんで、そのあたりが限度かと。
発売日の1年後までネタバレ禁止がいいです。
それが嫌な人は来なくていいです。
>>318
伸ばす方向の議論ではありませんよ?
>319
相手にしちゃダメだって。
メール欄の使用まで禁止
       ↓
発売日にゲットした人の欲求不満が高まる
       ↓
本文での即日ネタばれを解禁しろ

…ということなのか?
>314
何度くりかえしてみても、ネタバレ禁止期間設定の目的とは
相容れない当日の夜っていうのは、賛同されないと思うんだが……
今後一切ネタバレ禁止でいいです。
それが嫌な人は来なくていいです。
ネタバレしたら削除依頼します。
>321
多分にそれもあるんじゃないか?
>>322
なんで?賛同者多いよ?
ジサクジエンしてないのに結構票入ってるし(w
32647:03/01/27 22:10
もう無意味なのかもしれないけど、いちおう3に投票します。
理由は47に書いたとおり、こんな不毛な議論が今後起こってほしくないから。

ちなみに、今回の採決には含まれないようだけど、
その後2日間はメール欄推奨にも賛成。
今回きっちり決めてしまいさえすれば今後文句の出てきにくい、
一番良い妥協点に思えます。
今後ネタバレがあれば荒らします。
人がいなくなるまで荒らします。
>>321
鋭いね。
ネタバレスレができてから、本スレでネタバレに対する反応が過敏になりすぎた感じがあった。
メール欄どうこうって人は臭い専用ブラウザとかじゃなくて
IE使うといいよ。
というか2chにマリみてスレは要りません。
出て行ってください。
>>330
いるだろ(´ー`)
>325
いや、そのもともとネタバレ禁止期間を設けたがっている人たちのさ。
>304がグダグダ長く書いているが、
はやいはなし、当日買えなかった人の救済処置としてのネタバレ禁止
期間なのだから、当日の夜ではその用をなさないから、ネタバレ禁止期間
設定派はいつまでも反対するだろうって事。
なんか粘着が荒らしはじめたようだな。
分かっているとは思うけどスルーしてくださいな。

∧_∧   
( ´・ω・)
( つ旦O 
と_)_)

【マターリ・シール】
>>330
禿同。
こいつらはラ板の癌細胞だ。
早く切り取って捨ててしまいたい。
スレがなくなればネタバレする場所もなくなるし平和になっていいな。
>スレがなくなれば〜平和になっていいな。
極論だがそれもありかもな(w
では多数決でスレが必要かどうかを決めたいと思います。
気が高まってきたな(´ー`)オラワクワクしてきたぞ
もう、やめて!!
>>337
要らないに1票。
ゴミはゴミ箱へ。
流れに全然関係ないんだけど、
祥子さまの祥子って「しょうこ」とも読めるのよね。
いつか別のエピソードで何かのネタになるんじゃないかと思ってみたり。
>>337
漏れもいらない方に1票です。
気持ち悪いヲタが増えてきたことだしそろそろなくなったほうが世の為人の為になる。
>>341
あー、それ全然思いつかなかったなぁ。
てーことはやっぱり紅薔薇のつぼみの妹になる説が濃厚?
>>341
無印のあとがきか何かに、「“しょうこ”じゃなくて“さちこ”です」
みたいな事が確か書いてありましたよね。

可能性はあるかも。
>>342
賛成賛成。
確かにキモイヲタ増えたし環境悪くなったよね。
新天地に引越しして、ついでにキモイ生き物を排除したい!
もう初期からいた良心的な人達はいなくなってるだろうからなくなるのもいいかもね。
>前スレ905
この状況をなんとかして貰えないものか……?
反対意見は無い様なので『マリみてスレは今後要らない』に当確がでました。

マリみてスレはこのスレが最後になります。
皆さん今まで応援ありがとうございました。
今後は夢の宮とスリピッシュについてのみ語ってください。
彼は楽しそうだな
今後どうするかも決まったことだし平和になるといいね。
>>350
そうだな。
ついでに次スレのタイトルも決めてしまっておこう。

〜今野緒雪12〜☆夢の宮&スリピッシュ☆ (マリみてのみ読者は来るな)

と言うのはどうだろう?
352イラストに騙された名無しさん:03/01/27 22:53
>>305
当日夜って、いつから夜だ?
>>351
それは入りきらないはずだ。
それに次スレは13番目。

「〜今野緒雪13〜☆夢の宮&スリピッシュ☆(マリみて禁止)」 なら入るしシンプルでいいかな。
>>352
発売した日の午後8時あたりからが夜じゃないかと、私は思いますが。

当日夜、だと発売日当日になった瞬間、午前零時とも取れてこんがらがりますね…
>>353
それでいいだろうね。
マリみてだけ読んでる奴にはキチガイも多いから暴れるかもしれないし
900近くになったら私がスレ作っておきます。
356前スレ905:03/01/27 23:01
>>352
ごめんなさい私は当日夜24時つまり翌0時のつもりで書きました。

>>347
すみません。荒れる話題だというのは分かっていましたがここまでとは。。。
私としてはどの立場の人にもある程度納得してもらいたいんですが。
ああ、荒れたな。
どっちもどっちだ。
358イラストに騙された名無しさん:03/01/27 23:03
夜12時前に寝なくてはいけない良い子(w)に遅くまで起きてなさいって?
せめて翌日朝にならねえか?
>どの立場の人にもある程度納得してもらいたいんですが。
誰かがババを引かなきゃならないのにその認識は甘過ぎやしないか。
タイトルからマリみて外したヤシ、さっさとネタ振れよ。
まあ次スレからはマリみての話しはなくなるから平和になるよ。
肥溜めのうんこ共、今は精々足掻くがいい。
>>361
ネタ振れ。
>>360
他人に頼るな。
自分でネタ振りしろ。
>>363
てめーこそどーにかしろや。
ネタがねえなら外してんじゃねえカス。
366157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/27 23:07
投票は予定通りに明日の7時半に締め切って、集計いたしますー。

もう少し時間をとの声もありましたが、議論に倦んでる方もいらっしゃるし。
実際、自分もいい加減議論はいいだろうって気もするので。
>>366
トリップ1000個集めてくる◎三ヽ(´ー`)ノ
>>364-365
他力本願なヤシらだな。
そんなことだから朝ご飯がパンなんだ。
ご飯を食え、ご飯を。
はらたいらに3000票!
>>366
次スレはないことに決まったよ。
>366
もう、無意味になっているよ…投票
誰も従わないとおもうぞ。
>>351>>352
それだと即座にdat落ちするでしょうが。

メール欄推奨を入れるなら、

@翌日午前零時ないし午後零時をもってメール欄でのネタバレを解禁
(メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
 その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておけばわかる)
A翌々々日午前零時をもって正式にネタバレ解禁

という段階的解禁が一番いいと思います。



それにしてもこのスレッド、今週中で950まで逝ってしまうのでは?
それまでにはなんとしても解決させたいです。
でないと、「百合・非百合」の二の舞になりそうで……
>>372
dat落ちスレは救済しますけど?
>>368
お前のネタはどれよ。
今まで何も決まってなかったんだから、荒れるのはある意味しょうがない。
>>374
ご飯ネタは全て俺のだ。
377373:03/01/27 23:12
あ、意味が違ったか(w
私もその意見には賛成です。
>>372
こまめに保守するので大丈夫です。
379イラストに騙された名無しさん:03/01/27 23:13
>>376
はあ、それがスレと何か関係がおありで?
>>373
それでまた1からやり直そうって魂胆?
……正直、一瞬手鼓打ちかけちゃいましたよ……(^^;
「あ、その手があったか!」って。
>372
まあ、そのあたりが妥当な線だと思うが……
>>379
ご飯食べないと生きていけないだろ?
そうするとスレにも書き込めないわけだ。
それともお前はご飯食べなくても生きていけるのか?
> 今まで何も決まってなかったんだから、荒れるのはある意味しょうがない。
今あるテンプレは無視ですか。

ネタバレを求める意見が増えてきた、と言うが
増えた人々に今スレを荒らしている人々が含まれると思うと
それに流されていくのが情けない。
>>383
今荒らしているのがネタバレ推進派だという証拠がどこに?
>>383
もうマリみてスレは終わりというのは決定事項。

続けようとすること自体が荒らしです。
>>385
君もう帰っていいよ。
現状維持に一票。

一々変えていったらキリがありません。
そうです!
どうせ聞こえるなら、聞かせます!
お姉さま!
好きでーす! お姉さま! 愛しているんです! お姉さまー!
紅薔薇のつぼみの妹になる前から
好きだったんです!
好きなんてもんじゃない!
お姉さまの事はもっと知りたいんです!
お姉さまの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい!
お姉さまに抱きしめられたいのォ!
潰されるくらい抱きしめられたい!
心の声は
心の叫びでかき消してやる! お姉さまッ! 好きです!
お姉さまーーーっ! 愛しているのです!
私のこの心のうちの叫びを
きいてー! お姉さま!
その姿を拝見したときから、お姉さまを知ってから、私はお姉さまの虜になってしまったの!
愛してるってこと! 好きだってこと! 私に振り向いて!
お姉さまが私に振り向いてくれれば、私はこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい貴方なら、私の心のうちを知ってくれて、私に応えてくれるでしょう
私はお姉さまを私のものにしたいの! その美しい心と美しいすべてを!
誰が邪魔をしようとも奪ってみせます!
瞳子がいるなら、今すぐ出てこい! 相手になってやる!
でもお姉さまさんが私の愛に応えてくれれば戦いません
私はお姉さまを抱きしめるだけです! お姉さまの心の奥底にまでキスをします!
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます!
キスだけじゃない! 心からお姉さまに尽くします! それが私の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます!
お姉さま! お姉さまが薔薇様達の前で安来節を踊ってというのなら、やってもみせます!
もう、現状維持でも何でもいいよ。
それより、今スレを荒らしてるヴァカどもをなんとかしてくれ。
>>383 今あるテンプレは無視ですか。
ネタばれ解禁のこととか、「百合」の表示非表示とか。
ちゃんとみんなが納得しているなら、なぜこうまで荒れる?

つっかかるのはいいが、「それに流されていくのが情けない。 」なんて
えらそうなこと言う前に、荒れる原因とその解決策を考えなよ。
それができないなら、笑われるだけだよ。
スレを分割して難民でやるって手もあるよ。
ライトノベル板におけるマリみてファンというものは実社会における暴走族みたいなもん。
スレが終わるのも仕方ない。
>>389
スレは存続しないことに決まったのです。
現状維持などというものはありません。
・誰かがログを保存しておく
・誰かがネタバレ専門の掲示板をこのスレの為だけに管理する

って、人身御供を立てる方法もありますが。
お勧めは出来ませんが
百合で荒れたのも不思議だ。
記念すべき初代スレの1から入っていた文句で、
それからずーっと皆受け入れていたのに
何で9,10スレ位になってから拒否反応が出るのやら。
396157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/27 23:26
>371
意味があるかどうかはやってみないとわからないかと。
もちろん、時間前にお約束が決まるなら、それに越したことはないと思いますが。

>383
ネタバレを求める人が荒らしてるとは限らないわけですが。どっちにもいそう。
「○○側が荒らしてる」とか考え始めると、荒らし以外の意見も色メガネで
見ちゃったりするので、あんまりよろしくないですよ。
荒らしは荒らしで、それ以外の何ものでもありません。
>390
もともと一旦納得してたところに新たに人が来て話を蒸し返す
ってのが延々とくりかえされているんだろ。
>>390
「決まっていなかった」に反論したんですが?
では、これまでのテンプレは何だったんですか?

> > 今まで何も決まってなかったんだから、荒れるのはある意味しょうがない。
> 今あるテンプレは無視ですか。
>>157の提案がベストとは思わないけど、
ここまで収集つかなくなったら同じことを延々議論するより、
自分の意見を157にレスするのが一番速く終わると思うんだけど。
現状維持派は我がまますぎる。
ネタバレいやなら来なきゃいい話じゃないか。
1日も来ないではいられないほどのネット中毒なら、それはそれで問(以下略
スレはなくなることに「決まってます」
もう荒らすのは止めて下さい!
最近ファンになって文庫版全巻読んだ私のような手合いは、次巻が出る
までネタバレどころの話ではない訳ですが(w

実際、雑誌掲載はどれくらい進んでるんですか?
>400
ハァ?
三日と一旦決まって落ち着いていたところにグダグダわがまま言い出したのは
どっちだ?
>>400
だからなんでネタバレ書くのぐらい我慢できないんだよ。
自分より弱い立場の人間に配慮できないのか?
マリみて存続派は我儘すぎる。
そんなに話したいなら他の場所でやればいいじゃないか。
2chでないと駄目なほど2ch中毒なら、それはそれで人間として(以下略
マリみてスレはなくなるのですからネタバレうんぬんはいっても意味ないですよ。
続けても荒らし行為にしかならないのでやめましょう。
>>403-404
ほーらね。
現状維持派は柄が悪い。
我がまま丸出しの口調。
どんなに荒れても、この手合いは来ないスレだったのに…
ヴァカを呼び寄せた前スレ905、なんとかしる!
>407
あの、お言葉ですが、あなたの口調も相当柄が悪いと思います…
>>407
話で勝てないので人格非難に出た模様
>>409
403-404よりはずっとましですことよ。
>>402
基本的には文庫書き下ろし作品なので
雑誌が先行しているというわけではないです。

今回Cobalt2月号に特別に短編が載りました。
4月号にも短編が一つ掲載される予定です。
>>410
話ではなくて、言葉の汚さには負けてますけどね。
現状維持派のかたって、ほんとに柄がよろしくないわ。
>>406
マリみて存続派は社会のダニ。
ここで暴れてるのも当然のこと。
諦めろ。
ブラクラ貼られないだけマシだと思え。
415157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/27 23:35
どっちが我が儘とか勝手とか、言い出したらキリがないですよ。

でもですね、現在のお約束に不便を感じる人がいて、それを変えたいと思って意見を
出すのは、別に非難されることではないと思うんです。
ここは会員制の掲示板というわけじゃない、2chなんです。日々、新しい人が入って
くるんです。新しい人が、スレのお約束を守って、スレに馴染むことも大切でしょう。
だけど、スレのお約束がスレ住民の大多数の要望に添ってないのなら、住民みんなで
変更を検討するのは当然の流れだと、私は思います。
キモイよ〜
オタクキモイよ〜
結局、自分が強い立場にいるからか、解禁しろって意見が多いですね
よーし、パパはフライングでネタバレしちゃうぞー
>>398 「決まっていなかった」に反論したんですが?
人が増えれば状況も変わる。
そもそも、突っ込んだ議論をして決められていたものじゃないだろうに。

たしかに、このスレも終わりだな…笑える。
>415
変えるのにこの騒動…
割が合わないよ。
>>415
現在の多数派はマリみてスレは存続禁止派です。
多数決で決まりました。
大多数の要望に従ってください。
> スレのお約束がスレ住民の大多数の要望に添ってないのなら
本当に大多数の要望に添ってないんですか?
私は、大多数は荒れるくらいなら現状維持派だと思っているんですが。
>>415
賛成。
これだけネタバレ3日禁止に反対する人がいるんだから、現状維持派の人も「何でも反対」ではなく、少しは耳を傾けるべきです。
何でも反対では、一歩も先に進みはしない。
>>421
逆だよ。
現状維持にこだわってるから荒れてるんじゃないか。
>415
いまの、このスレの書き込みの状況見て、投票に意味があると思う?
もう俺が入手次第あらまし書くから喧嘩はやめろ
このスレの大多数はマリみてスレ廃止。
ライトノベル板の大多数の意見も同じ。

マリみてのみ読者は邪魔だから出て行けー。
昨日から頭の中で蠢き続けている戯言。
「この際、『コバルト専用ネタバレスレッド』でも作りませんか?」
>>418
要するに過去の議論は価値なし、現状のテンプレは守るに値せず、ですか。
貴方のお考えは良く分かりました、どうぞ勝手に笑っていてください。
今書いてる4、5人、おまいらもちつけ、今日はもう寝とけ
…そもそも、誰だよ、メール欄使用すら禁止にしたのは…
もう俺が入手次第全文書くから訴えたければ訴えろ
要するに現状維持派の人が「昔は良かった」「新参者が増えたからここの雰囲気が悪くなった」みたいな排他的なことばかり書いてるから反発されるんだよ。
>>412 thx!
ああ、なるほど。そういう出版体系なんですか。
それでは安心して次巻発売を待つとします。

すでに発表済みの短編も収録されるといいなぁ〜。
なんか、新キャラなんて話も出てますし。
434157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/27 23:41
415追記。
それでみんなで話し合った結果、現状時になるのなら、それはそれでいいと思いますよ。
新しくスレに参加する人も前からの参加者も同じスレ住民なんだから、どっちの意見も
等しく検討して、できるだけ多数の人が居心地のいいスレになるように話し合って
いければベストじゃないかと。
>>427
ローカルルールまで破る気か!

全くこれだからマリみてスレ住人は……
>>432
反発してネタバレを求めているんですか?
437講談社:03/01/27 23:42
>>431
ちょっと来て貰おうか?

>>430
かちゅとか使ってる子
438イラストに騙された名無しさん:03/01/27 23:42
>>426
あなたが消えてくれればとても静かになると思いますけどね。
話し合いがどこにんだ?
440437:03/01/27 23:43
講談社じゃないし(ρ_;)
>>434
みんなで話し合った結果、マリみてスレは廃止になりました。
これでラ板の多数の人は居心地良くなります。
これがベストです。
いいから、もまいらチャットすんな(w
>>436
逆ですよ。
解禁早めてほしいという意見を「昔は」「伝統は」で圧殺しようとするから反発されるんです。
>>438
おまえが消えろ。
おまいら、もちつけ!

     /\⌒ヽペタン
   /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)  
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

どちらの意見でもいいけどとりあえず脊髄反射レスやめようや。
>>437,440
そうか、今の荒らしているのは集英社を妬んだ講談社の社員だったのかー
マリみてスレは今日でなくなります。
お別れはお早めに。
>446
MMRのAAキボンヌ
じゃあ、解禁については現状維持がいいです。
いちいちリロードするの面倒だから、自動リロードつけてくれないかな、ひろゆき。
>>428 過去の議論は価値なし、現状のテンプレは守るに値せず
だから、いつ、どこで議論されたのか? 古参ぶっても説得力ないって。
要するに、今まで自分が仕切っていたのにそれができなくなったから、
なにがなんでもけちつけたいだけだろ?

 必 死 だ な ( w
452427:03/01/27 23:46
>>435
だから「戯言」だってば。(w
>>446
集英社なんか妬むかよっ。
元から講談社の方が上なんだよ。
自作自演で罪を着せるのは止めろ。
>450
それは転送量が許さないだろ。
八月危機をよもや忘れた訳じゃあるまいな。
>>451
そうだそうだ。
古参の仕切り屋が威張りたがってるだけだ。
解禁日早めろー。
>>443
「早めると入手時期に問題がある人間がスレを見れなくなる」
という問題を「嫌なら見るな」なんて自分中心の理屈で無視
してるだけでしょうが。
なぜネタバレを書くのを我慢しないんですか?
ネタバレスレにログが流れるなら書かないで我慢すればいいでしょう。
マリみてスレがなくなるのは決定事項です!
暴れても無駄だ。
>>454
言ってみただけだってば(W
>395
スレ6くらいから議論はありましたよ。みなさん冷静でしたけど。
>451
過去ログ読んでください。ちゃんと議論してますよ。
>>415
その意見には賛成します。
ならべく多くの方の要望に沿うようにするのは、至極当然だと思います。

今、どちらかの意見が通っても、必ず近いうちに反対意見が再発するでしょう。
その時に、「スレ11〜12で、あんなに話し合った。その結論を尊重しよう」
と、自分の意見に沿う、沿わなかった問わず、
説得力のある意見として答える事が出来ます。

……と、書き込んだは良いんですけど、
今までにも散々な議論があって現状になっているのならば、ちょっと考え物ですね。

互いの妥協案のメル欄使用とか、三日を二日にするとかで
“次回で一回様子を見て、発売後暫く経ったら意見を聞いてみる”
と言う事を提案してみます。
逃げっぽい案ですけどね…
>459
マジレス禁止
マリみてスレ存続禁止が嫌なら来ないで下さい。
嫌じゃなくても来ないで下さい。
>>456
じゃ買えない人はなんでここのスレ見るの我慢できないんですか。
あなたの理屈のほうがよほど自己中心的だ。
ここは2ちゃんねるであって、あなたの掲示板ではないんだ。
>>456
ざっと過去ログさらってみたがそんな短絡的な理由はほとんど出ていないぜ?
多数決でマリみてスレは要らないことになりました。
皆さん従ってください。
>>460
へええ? それなら詳細教えてくれ。一応読んだんだけど、さすがに
全部は覚えてないから…ちゃんと議論されてるのなら、拝聴します。

言っとくけど、煽りじゃないよ。
>>453
講談社の方、必死ですね(ニッコリ
>>456は超自己中人間だと思う。
>>468
お前講談社馬鹿にすんなよっ!
よーしわかった、ここは一つ1日短縮でどうだ?
それでも我慢できないなら次回にまた嫌な思いして議論してくれ
フライングで買う人はネタバレ我慢してるじゃないか。
正規発売日の人もせめて少しは待てないか?
ネタバレ我慢しなくていいので2chから出て行ってください。
「公式発売日深夜24:00ネタばれ解禁」という結論で一旦議論を終了しませんか?

1.公式発売日深夜24:00ネタばれ解禁
 (主な理由:待てない。ネタバレスレに分裂するのはさけたい)
2・現状維持
 (主な理由:発売日に買えない人への考慮)
 (現状維持から発売日方向に譲歩する考えの人を含む)
3.その他
 (少数意見かつ、他の人から考慮する必要性が少ないと受け止められたもの)

今まで挙がった意見はこの3つだと思います。
これに、議論自体をして欲しくないという意見を考慮すると、選択肢はありません。
このスレが終了するまでに、まだ現状維持を求める反論が多いようなら、結論を破棄しましょう。

※ただし、志摩子の秘密のような作者でさえあとがきに書くことを控える激しいネタばれは
 メール欄を使うなどして各自の判断で控えるべきだと思います。
>>431
楽しみにしてるよ
>>474
結論は「マリみてスレ廃止」で決まっている。
わがまま言うな。
>>464
お互い水掛け論なのになんでこっちの方が自己中心的なんだよ。
それに「ここは2ちゃんねるだ」なんて迂闊に言うと行き着くところ
まで行ってしまうぞ。
24:00は分かりいいけど、あんまり嬉しい時間じゃないから
もう少し遅くして欲しい。
>>474
ネタバレは1週間後からって意見もあったぞ。
>>461
そういうことなら、>>372の意見が一番理に適っていると思うな?
なにやらここんとこ、リンクがうまく機能していないみたいなので、
申し訳ない372さん、貴方の文章をコピペさせていただきます。


@翌日午前零時ないし午後零時をもってメール欄でのネタバレを解禁
(メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
 その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておけばわかる)
A翌々々日午前零時をもって正式にネタバレ解禁
>>471
それで良い。

新参者の私は、本音を言っちゃどっちでも良い。
コバルトを発売日に勝って、何となくネタバレスレ見る気にもならなくて、
あーだこーだ三日間考えてるのも楽しかったし
同時に、逸早く誰かと話したい、ってのもあったし。

でも、何よりも、マリみての話がしたい。
大多数の意見はスレ廃止だ。
荒らし行為はやめれ。
>マリみての話がしたい。

他の場所でやれ。
熱くなってる推進派と維持派と荒らしの廃止派の3人、
とりあえずチャットやめれw
>>372の意見が妥当だろ…っていうかさ、もともと>>372のやりかただった
わけだろ。メール欄すら使用不可になってからおかしくなってきたんじゃないの?
廃止でいいじゃないか。
皆幸せになれるぞ。
>467
3スレ目580あたりから議論しているけど?
投票は無意味だと思うが>>372に一票入れておく。
要は現状維持(メアド欄禁止が何時からだったかは把握してない…)
>>485
かちゅーしゃとか使ってる人が「見えてしまう」って言ってるから
そこに配慮しないわけにはいかないでしょう
>>>489
2ch以外でかちゅーしゃ使えないとこに行けば問題無しです。
>>489
いかない、ことはないと思うよ。
ここ見るときだけIEなりネスケを使えばいいんだから。
私もそうする。
>489
かちゅ〜しゃは、標準の設定だと見えないんだけど。
マカーも色変えれば見えなくなる。
と言うより、IEとかネスケで見れば問題ないはずだけど。
>>485
「子羊」のとき、発売当日のメール欄ネタバレに対して
「ネタバレに行ってください」という返事が多数返ってきたからです。
(でも、今と違って穏やかに諭すような感じで言ってましたけど)

う〜ん、過去ログ倉庫に「9」か「10」があれば、
具体的な発言を出して説明できるんだけどな……



……こんなことになるんだったら、削るんじゃなかったですよね。
マリみてスレ廃止すれば何の問題も発生しません。
平和になり、全ての人が幸せになれます。
>>474
賛成。
新参者は翌日午前零時解禁とするのが妥当と考えるのがほとんどだと思うから、
やはりその辺りにするべきでしょ。中途半端な決定をして今後またこんな議論が
起こる種を残すより、すっぱり新参者に不満の出にくい所に決定すべき。
いちおう現状維持派への配慮としてメール欄二日間も入れるとして。

現状維持派の人は、本当に今回みたいな議論が新刊発売のたびに起こる可能性を
残してまでネタバレ3日間禁止を守らなければならないと思ってるんですか?
>>372の餡でいいと思うけどな。

ただ 翌日午前零時ないし午後零時とか、翌々日午前零時って言うよりは、
「発売日翌日の正午からネタバレ解禁」

くらいに読んで通りのいい表記のほうが間違いも少ないと思う。
かちゅーしゃは見えない。Janeで見えなくする方法は前スレに書かれている。

配慮ってのは人に強制するものじゃないんだよ。
>>474
賛成。
もうそれで手を打とうよ。
公式発売日24時解禁で意義なし。
うーん、>>372に一票。
どちらからも歩み寄り出来る案だと思う。
>>493
これかな?

〜今野緒雪10〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
【946】イラストに騙された名無しさん :03/01/17 16:14
このスレに移行する際に決めたとおり、
今回からはメール欄ネタバレもナシということでお願いいたします。
501-○-○-:03/01/28 00:04
あ、厨房がたくさんいる。キモイなぁ〜。
スレ廃止で困るのは荒らしの愉快犯だけです。
今でも議論してるように装ってるのは全て荒らしです。
マリみてスレ存続不可は世界の意思です。
>>372の支持者が多いみたいですね
決定になりますかね>
>>496
当日夜24時でいいじゃんか。
昼解禁したって語れるのはひきーか暇な大学生だけでしょ。
ネタバレは当日解禁でいいよ
506493:03/01/28 00:05
>かちゅ〜しゃ
そう、「ネタバレに行ってください」の理由がそれでした。

……ごめんなさい。
実は、当時その提案したのは、冗談抜きでこの私なんです……
>>493
過去ログ見た、フライングゲッターがメール欄にネタバレしてそれへの注意があった。
多分、そこから少しずれてしまたんだろう。
もともとネタバレはメール欄推奨というテンプレだったし。
>>501
同意。
マリみて信者はキモイのしかいません。
既に人間やめてます。
>>506
死ね
>>506
じゃあ、ここまでもめたのは全部あんたのせいじゃないか!!!!!
どうしてくれるんだ。
>>495
なんだかなあ…
それじゃ新規は毎回毎回愚図るって考えてるの?
こんなスレいつなくなってもいいぞ〜
って優香お前らみんないなくなれ〜
発売日24時はさすがにちょっと待って欲しい、が・・・
そこまで急いで作品を消費しないとダメか?
なんとなく調べてみますた。

〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆ 00/03/19〜 15ヶ月
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆ 01/06/18〜 6ヶ月
〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆ 01/12/19〜 5ヶ月
〜今野緒雪4〜☆マリみて&夢宮☆ 02/04/22〜 2ヶ月
〜今野緒雪5〜☆マリみて&夢宮☆ 02/06/30〜 1ヶ月
〜今野緒雪6〜☆マリみて&夢宮☆ 02/07/27〜 1ヶ月半
〜今野緒雪7〜☆マリみて&夢宮☆ 02/09/13〜 1ヶ月半
〜今野緒雪8〜☆マリみて&夢宮☆ 02/10/25〜 1ヶ月半
〜今野緒雪9〜☆マリみて&夢の宮☆ 02/12/08〜 19日
〜今野緒雪10〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆ 02/12/27〜 21日
〜今野緒雪11〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆ 03/01/17〜 10日
〜今野緒雪12〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆ 03/01/27〜 ?日

スレ4〜10がdat落ち中なのがちょっとつらいですね。
ここはキモキモの巣です。
キモキモとは新種の生き物です。
どんな生き物かはこのスレ見てればわかります。
一言で言うとキモイです。
>>487 一応読んでみた。
もともとネタばれ期間は一週間で、それが長すぎるから
即日解禁にしてくれという意見があり、ネタばれスレの
占拠の問題もあって、結局
「発売日から3日はE-Mail欄を利用しましょう。それ以降は本文でOK。」
ということになったわけ?

だったらそれでいいじゃねえか。そもそもメール欄使用禁止になってから
おかしくなったんだよ。
さんざんガイシュツなんだけど
公式発売日過ぎて未入手の人はいったいこのスレに何を求めてやってくるの?
手に入る店を探しているってのは一理あるんだが。

過去フライングゲットできる店の情報交換以外に店の話題が出たことはない、と思う。
>>372に賛成。

推進派も維持派もどこかで妥協しようよ。


某ネトゲスレ並の早さですね
((((((((((;゚Д゚))))))))))))
>>511
もちろん絶対そうだとは考えてませんけど、愚図る可能性を低くしておくに
越したことはないでしょう?
>>474 に概ね賛成だけど、
>>372 の案でも今後ネタばれ期間に関する議論が収まるならそれでもいいかな。

なんにせよ私もこれ以上議論する必要性は感じないので、一旦黙ります。
522498:03/01/28 00:10
うーん、さっき>>474に賛成って書いたけど、歩み寄らないと話にならないから、>>372でいいや。
9スレ、こんな感じでした
ちょっとした行き違いっぽいですね。



576 名前: イラストに騙された名無しさん [sage イケメン警備員どこぅ?] 投稿日: 02/12/20 22:57
メール欄のネタバレいいの?

578 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 02/12/20 23:11
まだ発売日前だがな

579 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 02/12/20 23:13
>577
うーん、つまりは発売日以前はたとえメール欄であっても
ネタバレはダメってことだよね?

とりあえず、フライングゲットした人は正式発売日前は
入手報告のみにとどめるってのがマナーってことで。

581 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 02/12/20 23:39
2chブラウザだとメール欄が丸見えだったりします。
---------------------------------------
マリみてスレはなくなることに決定しています。
従わない人は荒らしですので無視しましょう。
---------------------------------------
525498:03/01/28 00:11
みなさん、歩み寄りましょうよ。
まぁ結局荒れてしまったわけだが、
こうなったら超フライングネタバレで次回の最初を書いてしまおう

「ごきげんよう」
「ごきげんよう」
 さわやかな朝の挨拶が、澄みきった青空にこだまする。
 マリア様のお庭に集う乙女たちが、今日も天使のような無垢な笑顔で、
背の高い門をくぐり抜けていく。

どうだ?ネタバレは恐ろしかろう
>>520
ごね得ってことだな。
>>517
今後難民増えそうだからね。
とりあえずこの場を収めないと、それ以外があんまりにもな(苦笑)
>>526
やめてくれ・・・。
新刊を読む楽しみが無くなったじゃないか!
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
マリみてスレは廃止です。
新たな住居でも探しましょう。
>>517
どこそこの店に入荷、在庫有り
というレスもみかけた事はありませんか?
すげえ…一日で半分以上消化してるよ。笑った。
てかここ2チャンってことわかってんのか?
マリみてスレ住人はファンサイトの延長でしきってるとしか思えない
もういいじゃん、マリみてスレはなくなるってことで。
もう決まったことだし。
>>533
中身は50もないけどなーw
>>536
スレ廃止決定という大イベントがありましたよ。
なあに、まだ結論でてないの?
令ちゃんってば、優柔不断すぎなのよ!
>517
このペースだと覗かない間に流れそうだからアクセスするんだよヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
この早さなら言える


俺は志摩子さんが好き
>>526
ちなみにその続きは、

 汚れを知らない心身を包むのは、深い色の制服。
 スカートのプリーツは乱さないように、白いセーラーカラーは翻らせないように、
ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ。もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどと
いった、はしたない生徒など存在していようはずもない。

 だ!
 ……うわー、こわ〜いっ!





 ……ごめん……
誰とは言わないが空回りしてるのを見るとうっかり可哀想になるな
>>528
今回のCobaltも難民が想定されたが
出たのは神保町周辺の早売りの話題(とまんが王倶楽部)だけだったような・・・?

本の入手の話題なら、コバルト総合スレで聞くっていう手もある。

例えば電撃文庫系は、本屋の話題は電撃総合スレでやるのが慣習になっているが。
(発売日が揃っているからかもしれないけどね)
>>534
そうだね。おおかたどっかのファンサイトで仕切ってる奴が、
2ちゃんっていうこともわきまえずに仕切ろうとしてるんだろう。
お局さんって言うやつだな。
落ち着かないと議論にならないですよね。
ああ、マリア様お助けください。
こんなに荒れてしまいました。

議論の終結を祈ります。
>>540
残念ですけれど、白薔薇には、乃梨子さんって妹がもういらっしゃるのよ?
キモイよ〜キモイよ〜
マリみてオタキモイよ〜
ゴキブリと同等だよ〜
なんか数時間来ない間に、便乗荒らし厨が暴れ放題だねえ。
>372でいいよ。
メール欄使っていいのなら、妥協できる。
全面解禁も3日→2日に少し早まるわけだし。
>>539
( ゚Д゚)y─┛~~dat落ちしたらupしてあげるさ
>>546
スレはなくなることに決まってます。
>>526, 541
ネタバレされて怒った今野さん、
次巻以降の冒頭の文章を変える事にしましたヽ(´ー`)ノ
Cobaltは割と平和に今でも買える感じなの?
普及用にこれから買う人とかいたりしませんか?
宮城とお…もとい、ひびき玲音さんのマンガのために。
ユキチいい! 増やすために。
もう>>372で手を打ちましょうや。
12での途中経過は>>372 ってことかな。
マリみてスレとは今日でお別れ。
マリみてヲタが暴れるのも今日が最後。
それじゃあとりあえず、>>372で決まり・・・・かな?
お願いだから、もう通常業務に戻ろうよ・・・・!

ちなみに>>523が指摘している場所のあと、
10スレで直接のきっかけになるようなメール欄ネタバレがあったはず。
確かあれは、25日の午前中だったと記憶してるが・・・・
sage進行がきちんとされてるのがせめてもの救いか
なんとかならんものか。

めちゃめちゃ回転速いぞ?
多数決でスレ廃止が決まってるのに往生際悪いなぁ
Cobaltなんてはじめて買ったけど、結構面白い小説もあるねえ。
柳生連也が主人公の…なんていったっけ?
渋いよな。女の子もあんなの読むのか…
>>560
仕方ないよ。
ここの住人馬鹿ばっかだから。
>>550
>全面解禁も3日→2日に少し早まるわけだし。

いや、「翌々々日」だから3日後の午前零時だね。
565西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 00:25
現状維持派の人も、すこしは譲歩して、歩み寄って。ね?

ネタバレ禁止よりもネタバレ議論禁止をテンプレに入れてほしい。(;´∀`)
>>564
ほんとだ。良く見たら1日早まってないじゃない。
だったら反対。
これだけもめてるんだから、1日ぐらい早めないとおさまりませんよ。
>>563
確かに、このスレが消えてもマリみてが消えるわけじゃないのにな。
あえて言わせてもらうが、

お 前 ら 必 死 だ な ( w
>564
ありゃ、そうか。
でも、もともとのに戻るわけだしな。
いいかげん、そろそろ手打ちにしたい。
1日早めると言うことで手を打ちませんか?
三方一両損みたいだけど。
あと300レスついたら>>353のタイトルでスレ立てます。
結論としては1日短縮+2日間はメール欄でのバレ許可でよいでつか?
結構な妥協だと思うんだけど?

これ以上あげると更なるフライングネタバレを書きこみますよ?
てか荒れてる中でネタにはしる人達って大好きでつ
>564,569
さよう。そのとおり、賛成。
現状維持で押さえ込んでしまうと、次の新刊も、その次の新刊も、同じように揉めるばかりだし。
1日短縮当りで手を打ちましょうよ。
ネタバレは1年後という案もあったから、少し譲歩してネタバレは9ヵ月後からにしよう。
>>572
それがネタ職人の誇りだ。
>>572
うん。その妥協でいいでつ。
578573:03/01/28 00:31
スマソ。回転速すぎてついていけなかった。
>572に賛成
1週間を3日にし、次は3日を2日にしても
今度は発売日24時でモメ、
さらには発売日午前0時解禁にせよ、
とわめき散らすお姉さま方の未来像が浮かびました。
580372:03/01/28 00:31
>>570
「三方一両損」ということであれば、異論はありません。
それで話がまとまるのであれば、喜んで案を修正いたします。
荒らしは馬鹿だな〜。
どんなに自作自演続けても、スレがなくなるのは決定してるのに。
結局もともとメール欄禁止じゃなかったのに
10スレ目で誰かが禁止と言い出したのが荒れる原因だったのか・・・

誰 だ 言 い 出 し た ヤ シ は! ! !

私はメル欄+一日早めるに賛成
>>532
前スレでは発売日の18日中はget報告レスが多いですね。というかほとんどです。
ざっと見て、具体的な書店名が3つほどあがっているようです。

19日のget報告(get遅れ報告)は5つくらい?getと関係ないレスがほとんどです。
20日は見てません。ごめんなさい。

ちなみに……

この速さなら漏れにもいえる!祐巳×瞳子が好きじゃー!
>>579
そのお姉さまは、きっとお祖母さまにお叱りを受けるから安心してください
585570:03/01/28 00:32
>>580
はい、では私は三方一両損で納得いたします。
うーん、翌日中に手に入れるのは難しいが…
これ以上議論してもらちがあかないし。
それでいきましょ。
やばい。俺も可哀想に思えてきたよ…。何もそこまで頑張らなくても…(涙)。
まあこれで今後このスレにはおおっぴらにネタバレする奴が
出てくること確定したわけだが
スレはなくなるんだからネタバレは10日前からでいいよ。
2ch以外でやることになるだろうけどね。
>>583
>祐巳×瞳子

×を使うなぁ〜〜〜〜!!!
591572:03/01/28 00:34
>>579
メール欄の使用許可付きですから、
そんなにはならないと思うわけですが(汗
でも、メール欄使用は「絶対に」守りましょう。
もう600に達しようとしている…。
579は現実になる
俺の占いは当たる
>>588 
今日でこのスレの住人が馬鹿なのは良くわかったしね。
次巻の発売が楽しみだな〜。
596372:03/01/28 00:36
では、以下の文章をテンプレに入れることを、正式に提案致します。

@翌日午前零時ないし午後零時をもってメール欄でのネタバレを解禁
(メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
 その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
A翌々日午前零時をもって正式にネタバレ解禁
>>579
あなたみたいなこと言ってたら、議論は一歩も先に進まないよ。
このまま1000まで議論でうめつくされていいわけ?
持論を100%通さないと気がすまないっていうあなたの性格はわかったけど、もうこれ以上引っ掻き回さないで。
>>590
まあ、祐巳の口わざとか手癖とか、けっこう瞳子は参ってる感じだしなあ(笑)
>>572
とりあえず同意。

帰ってみたら500レスってなんだよ(藁
この速さなら言える! 由乃さんは俺のもんだ!w
結局、ネタバレ解禁を一日早めるために600レス以上
使用した訳か、オレたちは。
あー、もう疲れた。
もう金輪際、ネタバレ期間の議論はイヤだ。
正直このスレは2スレの過去スレに相応しくないな、とw
まぁ戒めの意味をこめて永久保存並の価値はあるけど
他スレでもめたときなんかに、例にあがるやもしれませんな
>>596
はい、それで賛成です。
でも、
>翌日午前零時ないし午後零時
の定義はもう少しはっきりしておいたほうがいいかも。
いっそネタバレ歓迎スレにしろよ。
ネタバレ見たくない奴はしばらくネット絶ちして寝てろよ
本当は、

B以後、ネタバレ解禁に関する異論は控えること。

……とも入れたいところだが……
んじゃ、蓉子様は俺のものでいいですか?
>>599
令ちゃんのだってば
実際適用になるのはおそらく1ヶ月以上先なのがさすがだ・・・
608372:03/01/28 00:39
ごめんなさい、訂正し損ねました。
@は午前零時でよろしいでしょうか?
>>596=327に禿同。
午前0時おーけー。
>>608
たとえば、1日発売だとすると、3日の午前零時。
つまり2日の深夜23時59分を1分過ぎた所ということでいいですか?
>604
入れちゃえ!
おいおい、>>327に?(w
よし!決まりだ。
まあスレはなくなることに決まっているわけだが。
>>596 >>608
俺も賛成。午前零時の意見が多いことだしそれでいいと思います。
327に入れたい・・・ハアハア。
>>608=>>372
それでいい。

つーかこの不毛な議論が収まるならどうでもいい。
>>604
それはこの議論以降に参入した人に対して
法改正の機会を与えていないわけで
公平とはいえないでしょう。残念ながら入れてはいけないと思います。

>>608
賛成します。
ところで…その丸数字、機種依存じゃないよな?
機種依存ですな。IとかIIとかに変えてホスィ
>617の中の人はセクハラオヤジでしか?
こんな状況でルールつくってもどっからか誰かネタバレするよ
624599:03/01/28 00:43
>>611
おっけー。

やっと落ち着いたかな?
>>605 却下
間違えた。
372に入れたい・・・ハアハア。
627372:03/01/28 00:44
>>611
それは正式解禁のほうですね?
はい、そのような時間になるかと(笑)。

1日発売の場合
メール欄=2日午前零時
正式解禁=3日午前零時

以上のようになります。
そして、その際の文面は以下のとおりです。

@翌日午前零時をもってメール欄でのネタバレを解禁
(メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
 その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
A翌々日午前零時をもって正式にネタバレ解禁
お前らがどんなに騒いでもマリみてスレはなくなることに決まっている。
無駄な足掻きは止めたほうがお前のためだが、まあどうでもいい。
629372:03/01/28 00:46
>>620>>621
あ、失礼しました!
>>625 Σ(゚д゚lll)
631572:03/01/28 00:46
>>608
最終確認、例として25日を公式発売日とするなら
26日午前零時から27日午後23時59分まではメール欄での限定許可、
28日午前零時から通常ネタバレ解禁でよいですか?
>>627
らじゃー。
それでいいです。

ただ、ちょっと心配なのは、学校の理科の教科書かなんかでは午前0時は昼の12時となっていて違和感覚えたことが。
人によっては午前0時を昼の12時と思っているかもしれないから、もっときっちり定義しておいたほうがいいかと。
きもいよ〜
こいつらキモイよ〜
ここはチャットですね
635599:03/01/28 00:48
>>631
今までと一緒じゃないか??
636572:03/01/28 00:48
ああ、書いてる間に例まであがってましたかw
637632:03/01/28 00:48
>>631
あ、すれ違いスマソ。
その定義ならいいです。
>>627
わかりやすくていいです。

>>626の中の人はヤパーリ変態オヤジですね?
>627
丸数字は機種依存文字だそうなんで

1.翌日午前零時をもってメール欄でのネタバレを解禁
  (メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
  その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
2.翌々日午前零時をもって正式にネタバレ解禁

ってしたほうがベターでしょう。

641632:03/01/28 00:49
>>635
あ、良く見たら、たしかに631は今までと同じかも(W
罠?(W
こいつら馬鹿だなぁ。
こんな1部のキチガイだけで決めたルールに何の意味があると思ってるのやら。
643572:03/01/28 00:50
>>635
あれ?失礼しましたw
間を2日おいてとか考えてたから間違えたです
結局、今までと同じということになったわけか?
…このむなしさは痛い…
>>627
すいません、解禁の日にちがズレるのは面倒なんですが。
絶対に間違える(故意に、を含む)奴も出てくると思う。
メール欄はなしにして全面三日か二日解禁の二択には出来んか?
翌々日午前零時が解禁なら
25日公式発売日で27日零時解禁日でそ?
647西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 00:51
>>645
今さらもう混ぜ返さないで。
お願い。
そして通常に戻ると一人の荒らしが激しく浮いてるわけでつがw
>645
いや、もともとメール欄可だったんで、日にちが一日ずれただけ。
それも前倒しになっただけなんで、間違えても問題は発生しない。
マリみてスレはなくなることに決まっています。
皆さん騙されないようにお気をつけ下さい。
1日短くなる、でいいんだよね?
>>647
将来起こりえる問題を見過ごすのは思考停止だと思う。
>>646
つまり26日午後11時59分の1分後ですよね?
それなら賛成。
654372:03/01/28 00:52
>>572=>>631

ん? あ、違います。
1日縮めましたから、通常解禁は27日午前零時になりますね。
どんなルールが出来たところで俺のネタバレを止めることなんて出来はしない。
よかった…とりあえず落ち着いた。
657西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 00:53
>>652
思考停止でも何でも、私はもうもめ事はいやなの!
次作発売日が楽しみなスレになってきました。
本編のネタバレをコピペされることでしょう
なーんか嫌な予感がするな……次の新刊の発売日はちょっと近付かないほうがいいような気がする
>>645
せっかく収まりかけたのに
今からまた600レスもかけるのはなぁw

故意的に間違えたのでは無ければマリア様も
許してくれると思うんですが。
>>659
そう。買うまで近寄らなきゃいいんだよ。
それですべて解決。
662157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/28 00:54
午前零時を、深夜零時に改めた方がわかりやすくないですか?
ここで新たな提案をします。
ネタバレは正式な発売日の2週間後にするべきです。
本を読むのは時間がかかるので1週間では早すぎます。
3週間待ってもらえたらベストです。
ドサクサニマギレテナニイッテンダヨ
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/  
 (_フ彡        /  ←>>650,655,658


>>657
ここは君の私物じゃない。
そして君のように耳を塞ぐ人間がいる限り揉め事は起こり続ける。
紛れは少ない気がするね、深夜の方が。
>>662
深夜零時だと、その翌日の深夜と取られる可能性もあるからもっとはっきり定義したほうがいい。
---------------------------------------
マリみてスレはなくなることに決定しています。
従わない人は荒らしですので無視しましょう。
---------------------------------------
スレはなくなるんだからそんな必死になっても無駄だぞ。
670西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 00:57
>>665
揉め事は起こり続ける・・・?
あ、いた>>157さん。

議論の蒸し返しになると悪いから、今の提案でまとまるようなら集計は
延期したらどうでしょう。ちなみにわたしは>>163です。
672157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/28 00:57
>667
いっそ、発売日の24時、発売日の翌々日の24時にするとか?
リリアンなんてマリミテスレなんて都合のいい幻想〜♪
>667
じゃ、例えば23時解禁、とかは?判りやすく。
キモイよ〜
粘着キモイよ〜
どうしてこんなに回転が速いんだ!
>>672
うん、零時って言うより24時のほうがまぎれがなくていいね。
盲点だった。
ナイスアイデア!
678372:03/01/28 00:58
>>617さん、それだけはお許しください……(^^;

ご賛同いただいたみなさま、本当にありがとうございました。
1には書かなくても2あたりに
具体的な例を書いた方がいいのかもしれんね。

---
公式発売日が25日であれば
ネタバレ解禁は27日午前0時です。
但しメール欄にてのネタバレは・・・なんだっけ?(w
マリみてスレは残り200レスで終了です。
注意しましょう。
>>679
午前零時でなく、24時にしてちょ。
つまりフライングゲットしてネタバレしてもいいってことだな。
嫌なら覗くな。な?
1時間で100レス!?
>>680
仮に終わるにしても320レスあるが?
収集を付けようとされた方々
お疲れ様でしたw
689
あ、ちがった。27日24時じゃ今までどおりだ(汗
16日24時にしてちょ。
マリみてヲタキモイ。
つぶれたカメムシみたい。
つか、祭りは終わりだ。
カエレ!
>>685
みんなもう疲れたんだよ。
いいかげん解禁1日前倒しで妥協しようよ。
どうでもいいが仮に新刊のネタバレを発売日頃しても、
並の内容では読むまで真実だと思ってもらえない気がするw
さて、一応決着が付いたわけだが。
この居着いたゴミども、どするよ?
〜今野緒雪11〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆ 03/01/17〜 10日
〜今野緒雪12〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆ 03/01/27〜 1日

になりそうですなw
693157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/28 01:03
>671
というか、396でも書きましたが、今の議論でまとまるようなら、集計はナシでいいかと
思っております。
>>691
ぼちぼち消えて行くでしょ。
もっとも、居着いたのではなく変わったのかもしれんが。
>>691
議論が無くなればそのうち
いなくなるっしょ。
新刊発売日までいるとは思えんし(藁
( ゚Д゚)y─┛~~新刊ごろにはみな忘れて盛り上がれるさ
( ´ー`)y-~~  皆マリみて好きということには変わりないんだもの
697西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 01:04
>>693
私も今の議論でまとまってほしいです・・・。
>>691
決着なんてとっくの前に出てるよ。
マリみてスレはなくなる。
まぁ正直なところ……発売日にネタバレされてもあんまり困らないな。
意外性よりも文体をまったりと楽しむ小説だし、
たぶん内容もタイトルとそれ以前の巻からまず予測範囲内に収まるだろうし。
700372:03/01/28 01:05
>>672
えーと、その場合は、

メール欄:当日24時
通常解禁:翌日24時

となります。
私はそれでもかまいませんが、無用な混乱を避けるためにも、
ここはひとつ両方入れてみましょう。


1.発売日の24時をもってメール欄でのネタバレを解禁
  (メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
  その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁

例)1日発売の場合
1.メール欄解禁は1日24時=2日0時
2.正式な解禁は2日24時=3日0時
根拠ある異論が出ても、検討期間はあるからね。
>>696
俺は嫌いだが?
理由はヲタがキモイから。
703西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 01:06
>>700
はい。それでよろしいかと存じます。
704157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/28 01:06
>696
おそらく次の新刊はスリピッシュなんだけど、みんな盛り上がってくれるだろうか(w
いや、私一人でも盛り上がるけどさ。
つまりフライングゲットしてネタバレしてもいいってことだな。
嫌なら覗くな。


OK!!


荒しは一人か?
>>700
それで終了ですな、お疲れ様ですた。
>>706
無視しろよ
>>706
そのようですね。レスに特徴がある。
マリみてスレは今日で2chから消えます。
明日以降見かけてもそれは偽者です。
>>710
あと23時間くらいあるね
>>711
無視しなきゃいけないらしいぞ
>>705
ここは2chだしね!

あとこのスレ廃番で。
>>712
荒らしはシカトっていうのは基本だぞ
>>704
盛り上がりたいのはやまやまだけど
既刊のスリピッシュ売ってないんだよねぇ。
昨年出た新刊も含めて。
学校でも、ADHDの子が騒いでも反応してはいけないって言われています。
さて、本題に戻ろう

俺は志摩子たんが好きだ
>>714
そんないじめみたいな事かわいそうではありませんこと?
>>704
雑誌の方が早い可能性が高い気もしますけどね。
あ、スリピッシュも結構楽しみです。
あのお嬢さん方がどんな暴れ方してくれるものやら。
>>717
由乃たんはもらった!
721西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 01:13
志摩子たんが好き・・・?
722157 ◆1PAXKjeLLY :03/01/28 01:14
ほーい、>>700でファイナルアンサーということで。
372さん他、参加者の皆様、お疲れさまでした。

>715
。・゚・(ノД`)・゚・。
面白い話だから、ファンタジー苦手じゃない人にはぜひ読んで欲しいのになぁ。
集英社、なんとかしる!
私は聖さま×蓉子さまを見るのが好き。
>>721
そろそろコテハンやめたら?
もう身分証明は必要ないっしょ。
>>720
それはイクナイ!
由乃たんは漏れのでつ。

だって由乃たん可愛さにコバルト2冊買ってしまったんですもの。
今ならネタっぽい質問にも付き合ってくれるだろう。

男性読者限定質問になってしまうが、
彼女になって欲しい一位は誰ですか?

私は乃梨子。チェリーブロッサムでの気遣いぶりに惚れますた。
727西洋人形 ◆6cK3iuvgQM :03/01/28 01:16
>>724
はい。わかりました・・・。
728372:03/01/28 01:16
それでは最後に、>>372修正案をもとにした場合の
テンプレ案をここに提示いたします。
……ちょっと、気が早すぎるような気もしますが……(^^;



〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆

ごきげんよう、みなさま。

清く正しき乙女たちのちょっとラブラブな友情物語『マリア様がみてる』
シリーズや、ファンタスティックロマンス『夢の宮』シリーズ、
五年ぶりの新刊が発売された『スリピッシュ!』シリーズなどなど、
今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○ネタバレ解禁については、以下のとおりお願いします。
 1.発売日の24時をもってメール欄でのネタバレを解禁
  (メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
  その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
 2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁
例)1日発売の場合
  1.メール欄解禁は1日24時=2日0時
  2.正式な解禁は2日24時=3日0時

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

○過去ログ、関連スレは>>2をご覧下さい。
haa!やとオワタネ!
>>726
乃梨子は漏れのなのでダメです( ´∀`)
>>726
妹にするなら祐巳。
愛人にするなら由乃。
嫁にするなら志摩子。
>>726
わしは志摩子さんがイイ!
>719
そっか、雑誌の方が早いかな。
どっちでも楽しみですが。

>724
うっかりしてますた。失礼。
>>728
乙。いいと思います。

>>725 (#゚Д゚)
蓉子様だっていってんだろ。
聖様が羨ましいよ、あんなに気にかけてもらえて…
>>728
お疲れさまでした。
その案に賛成いたします。
>>728
最後に一つだけ。
その長文は2に入れてはもらえないか?
携帯から見るとき長文は辛いのよ。
>>737
でも、2に入れますと、ブラウザで見る時、たくさん進んだら隠れてしまいますけど・・・?
739725:03/01/28 01:20
>>726
もちろん由乃たんです。
>>738
1からリンクを張ってちょうだいな。
ネタバレに関しては発売日前後に参照出来ればいいものであって、
普段からちょくちょく見なければいけないものではないかと。
>728
お疲れさまでした! (・∀・)グッジョブ!

>737
でも、1に入れておかないと見てくれない人も多いと思う……
1をもっと短くするのでしたら、作品紹介を2にまわして、1はタイトルだけあげ、ネタバレ注意は1に残すということでいかがでしょうか・・・?
>>728
漏れはそれでいいと思うけど
一応、今日の昼待ちかなぁ?
744372:03/01/28 01:21
……ホント、今夜は疲れました……(^^ゞ

ですが、自分でまいた種は、なんとかして自分で刈り取らないと……
これで罪を償えたとは思いません。深く反省しております。

本当に、>>506の件については申し訳ありませんでした。
>>1は極力短いほうがスレの使い勝手はいいんだけどな
それに来ていきなり注意書きのあるスレというのも、
立ち読み禁止と張り紙のある本屋のようでエレガントではない気も
>>745
エレガントではないかもしれませんけど、ここは実利をとったほうが・・・。
延々と揉めるほうが、もっとエレガントではないです。
○過去ログ、関連スレ、ネタバレ解禁については>>2をご覧下さい。

ってやっちゃ駄目かね?
注意喚起するなら1なんだろうけど。
マリみてスレはこのスレで終了です。
キモイマリみてヲタに騙されないように気をつけてください。
>>740
「ネタバレ解禁については>>2をご覧ください。」
ってすれば問題ないですな。
んで、過去スレ・関連は>>3ということで。
1を短くするとしたらこんな感じ?

〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆

ごきげんよう、みなさま。

清く正しき乙女たちのちょっとラブラブな友情物語『マリア様がみてる』
シリーズや、ファンタスティックロマンス『夢の宮』シリーズ、
五年ぶりの新刊が発売された『スリピッシュ!』シリーズなどなど、
今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○ネタバレ解禁については、>>2を参照のこと。

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

○過去ログ、関連スレは>>3をご覧下さい。


んで、2に↓を貼る、と。
 1.発売日の24時をもってメール欄でのネタバレを解禁
  (メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
  その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
 2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁
例)1日発売の場合
  1.メール欄解禁は1日24時=2日0時
  2.正式な解禁は2日24時=3日0時

個人的には、この辺は950氏の裁量に任せていいと思うが。
751740:03/01/28 01:27
>>749
了承
>>749
749さまがそうおっしゃるのでしたら、私はそれでいいです・・・。
>>750
それでいいでしょ。
もう疲れたw
>>731
愛人にするならってどういうことだ(゚Д゚)ゴルァ!!
ところで「私」の読み方だけど、
祥子、志摩子→「わたくし」
祐巳、由乃→「あたし」
っていう感じかな?
756372:03/01/28 01:30
>>749で異論ございません。
ありがとうございました。

それでは私は、「イラストに騙された名無しさん」に戻ります。
志摩子さんにはめたい。ハアハア…。
>>754
妻にするにはごめんだけど、愛人にするには面白い嫉妬ぶりだっていうこと(W
みんな「わたし」でしょう
>>726
ユキチを弟にください(w
男ならユキチ一択
762725:03/01/28 01:31
>>754
前スレにもあったレスだし
スルーしる!
他の方々がどう思っていようと由乃たんが好きだ!
>>755
祥子さま以外はみんな私じゃないかなあ…。
>>759
そうかなあ。
祥子なんか絶対「わたくし」だと思うけど。
765763:03/01/28 01:32
あ、すいません。わたし ですね。
>>763
> >>755
> 祥子さま以外はみんな私じゃないかなあ…。
それじゃ読み方わからないって(W
>>765
あ、つっこみ遅れた。ゴメソ。
まあ皆納得の上でマリみてスレ廃止に決まったわけだが。
蓉子、祥子→「わたくし」
聖、志摩子→「わたし」
祐巳、由乃、乃梨子→「あたし」
でどうじゃ?
>>759
由乃ちゃんはともかく、祐巳ちゃんは「わたし」な気がする。
祥子さまなんか、「あたくし」なんて……言わないか。

麗美さまじゃあるまいし(マテ)。
普通高校生が私「わたくし」なんて使うか?
基本的には全員「私」で、
由乃・祐巳・乃梨子・江利子あたりがTPOに応じて
例外的に「あたし」を使うって感じじゃないかなぁ。
普段から「わたくし」ってのはたぶんいないと思う。
あえて言うなら清子小母さま。
>>771
薔薇さまたちはふつうの高校生じゃありませんぜ(W
スルーしようしようと思いつつ、
思わず大爆笑してしまった>>768くん。

キミ、遅いよ!(笑)
>>769
蓉子さまはわたしだと思う。
>>772
なるほど。
学校で「わたし」
家で「あたし」
はいそうだね。
>>771
そこを言っちゃうのがリリアン生徒なのですよー?
>>775
そうかなあ。
キャリアガール風だから、少なくとも公の場では「わたくし」と言いそうな気がする。
>>755
祐巳はなんとなく「わたし」なんじゃないかなと個人的希望。
でもあたしって言う人少ないような…。
現役女子大学生ですが。
781HR-W5:03/01/28 01:40
>>726 彼女になって欲しい一位

 私は志摩子さん。
 穏やかで真面目な人格者なのに、実は思い込みが激しくていったん自分で決めた
事には絶対に引かない頑固モノって所が好きです。
 最初に読んだのがチェリーブロッサムだった(乃梨子視点で作品に入った)から
なのか、遡って既刊を読んでも彼女の動向を興味のメインにしながら読むように
なってしまいました。
>>780
えー。あたしのまわりじゃ、8割ぐらい「あたし」だよ?
783775:03/01/28 01:41
「わたくし」ってなんかお高いような気がするんですよ。
祥子さまは正真正銘のお嬢様だからいいけど。
>>770
>麗美さまじゃあるまいし(マテ)。

こらこら、いきなり「丘ミキ」出すな!(w
>>771
いや、言わないだろって。
なんか変な特徴づけが、「にょ」とかの語尾のキャラを連想して、もにょ
>>783
うーん。じゃあ、清子小母さまと祥子だけが「わたくし」ということで。
787780:03/01/28 01:42
>>782
そうなんですか?ああ、もうだめなんだろうか…。
まぁ人称で区別しなくとも充分キャラ立ってるしね
>>770
麗美さまって誰だ?
>>784
今野さんも絶対に丘ミキ読んでるはずだと思うから、麗美さまが祥子さまの原形って言うのはあり得るかもね。
>>787
watashiよりatashiのほうが発音しやすいから、発音しやすいほうに流れていくのは言語の宿命だと思いますよ。
「あたくし」は黒柳徹子さんと扇千景さんだけかな?(W

(しかしマックの「ことえり」、ふだんは人名ろくに変換しないくせに、なぜこの二人は一発変換なんだ)
ダメだ…聖さまに欲情してしまった。
ああ!こんなことではいかん!
聖となら心中してもいい。
相手は首を振らないだろうが。
で、今日は何かあったんですか?
>>795
黄薔薇革命
>>795
マリみてスレ廃止決定
>>795
過去ログ全部読んで、この疲労分かち合ってください。
>>793
RAMってるスレを見た?
>>795>>796
ええ、それ級の疲れる出来事が……(^^;
801241:03/01/28 02:10
つか明確なビジョンもなしに自分の欲望満たすために
まったりだったのを同人板にまでヲチされるような
馬鹿げた祭りをして前スレ905や仕切りやさんはさぞかし満足でしょうね。

昼ごろの楽しかった時間を返してくださいません?

どうせ普段はネタ振ることもしないで
新刊が出てときだけ来て
新刊ゲトーとかしか言わないんでしょ?

もう終わったのに・・・空気読めないの?
>>801
やれやれ。
またこういうのが出てきた。
もう終わったんだよ。
すっこんでろ。
>>802
そうそう。
マリみてスレは2chから出て行くことに決まったのにね。
805793:03/01/28 02:12
>>799
いえ、違います。突然×××だったんです。
えーと、キャンプファイヤー状態、ですか?

どうせ普段はネタ振ることもしないで
新刊が出てときだけ来て
新刊ゲトーとかしか言わないんでしょ?

こんなこと書いてあるから大層面白いネタを振っているのかと思ったら
>>241か。
>>806
それどころじゃない。家一軒全焼+類焼15件ぐらいだ。
241じゃあなあ…。
フ。
もう800すぎてんの?ウケルー!!
ラ板至上最速で1スレ消費したりして
>>811
プププッ
>804
出て行くのはマリみてだけでいいのか?
夢の宮やスリピッシュはOK?
三方一両損で事が終結。皆が『不可能なこと』を求めた結果ということで
♯全ての人を納得させる事=不可能なこと

このスレで起きた議論は『青薔薇革命』と名付けることにしました。
…自分の脳内で。
>>814
つーことは750から該当部分削除したテンプレ作らないとまずいな。

〜今野緒雪1〜☆夢の宮&スリピッシュ☆

ファンタスティックロマンス『夢の宮』シリーズ、
五年ぶりの新刊が発売された『スリピッシュ!』シリーズの、
今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○ネタバレ解禁については、>>2を参照のこと。

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

○過去ログ、関連スレは>>3をご覧下さい。


んで、2に↓を貼る、と。
 1.発売日の24時をもってメール欄でのネタバレを解禁
  (メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
  その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
 2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁
例)1日発売の場合
  1.メール欄解禁は1日24時=2日0時
  2.正式な解禁は2日24時=3日0時

こんな感じか?
>>816
マリみてがなければネタバレなんてくだらないことで荒れることもない。
したがってネタバレ解禁について書く必要もない。
変な奴が一匹残ったな
>>818
自分のことか?
>>816-817
今さらそういうことを言うなよ。
さて、そろそろ本当に次スレのテンプレを用意する時期なわけだがw
まあ今回は、すでに>>750があるわけだけども……
つ〜か、この調子なら今日か明日には950行っちゃいそうやね。
さすがに「青薔薇革命」終わった瞬間回転も沈静化したが。

ちなみに、なんで青?(w
>>781
姉スキー的には意外な選択な気がしますね。
>>819
お前のことだよ
>>822
815の真意は知らないけど、青薔薇=存在しないものだからじゃないの。
名探偵マリみてスレの事件簿〜幻の青薔薇革命〜
>>820
今さら?
ずっと言ってるけど?
今気がついたがここマリみてスレじゃないなw
今野緒雪スレだった。
いい加減に諦めろ。
マリみてスレは要らないと言うのは決定したこと。
全世界の望みだ。
前スレdat落ちしてるな……w
831イラストに騙された名無しさん:03/01/28 02:56
ここで「あくらめろ」と来たか
青薔薇は、「求めても得られないもの」や「不可能」という意味をもっているので。
あと、メール欄が青だからw(今、考え付いた)
最近、今野緒雪スレが臭くなってきたなと思ったら、
この数日で異常に臭気がたちこめてきてるみたい。

あ〜〜〜、くさい、くさい(w
>>833
こんなくさいスレはラ板に無い方がいいよな。
なくなることになって良かったよ。
>832
それかー!目から鱗ダターヨ。
私は三原色の残りかと思ってますた。
>>832
なかなかうまいねぇ。
個人的には蒼が一番好きな色だからなんかうれしいかも(関係無し
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
誰か>>837の無意味な糞スレ削除依頼よろしくね♪

・・・・・・しかしそこまでするか腐れ私怨粘着厨房。
削除依頼出してきました。
>>839
Good Job!!
今起きて、ログをざーーーっと読んだんですが、巻き込まれなかった人間から見ると
荒らしの喜劇っぷりが今は微笑ましくもあります。
さらに言えば、議論の熱意を悉く殺ぎ、妥協する土壌を作ったという意味では
問題の解決における最大の功労者なのではないでしょうか。
心残りといえば、私もドサクサに紛れて志摩子さんへの愛を語りたかった事です。
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
>842は削除依頼済みなので安心してください。
荒らしはしつこいなぁ。
みんなの意見を総合して決まったことなのに。
そうまでして自分の意見を通したいのか。
醜いね。
せっかくだから隔離スレとして荒らしを誘導するのに利用したいとこだな。
1作家1スレに反するから駄目か。
846HR-W5:03/01/28 05:19
>>841 私もドサクサに紛れて志摩子さんへの愛を語りたかった
 別にまだ遅くはないと思うので語ってみては如何でしょうか?
 つーか、ここ2・3日のあいだ変な書き込みばっかり読まされてたんで、
作品やキャラクターに対する愛情を感じられる文章の方が読みたいです。
ちょっとちょっと!
カキコのペース早すぎ(;´Д`)
なんですか、これは...
一晩見に来なかっただけなのに...進みすぎ〜w

>>841
私はドサクサに紛れて瞳子への愛を語りたかった
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
この粘着荒らしって、昨日の夜からずーっとこのスレにいるんだよな。
さすがにキモイ……。
こいつが同じマリみてファンだとは思いたくねえな。
荒らした時点でマリみてファンじゃないよ、もう。はた迷惑な愉快犯。
荒らしじゃないって自信があるなら、削除依頼板で依頼取り下げ願いをすれば
いいのに、それもできないチキン野郎っしょ。放置放置。
>削除依頼板で依頼取り下げ願いをすれ
荒らし依頼か?
削除人に迷惑だから止めれ。
しかしまあ、会社から見てる俺がいうのも何だけどさ

なんで夜になると荒れるんだ?
そんなにおまいら夜会が好きなのか?
で、俺達は決定事項となった750に今後従えばいいのか?
まあ、夜の人口の方が多い=発売日に買える人の方が多い
だからそっちに併せろってことなんだろうけどさ。

正直これが採用されるのが次のコバルト「だけ」でない事を望むよ。
スルーするのが一番なのはわかっているのだが。
起きて後ろのほうだけ見たらめちゃくちゃな誤解をする恐れのある
巧妙なレスで荒らしてきやがる >>851め氏ね

皆さん騙されないように。
朝起きて見て見たら何か凄い事になってますね(汗
ネタバレ議論にまったく付き合ってない自分から見ると、
何をそんなに必死になってるのかどちらの考えもサッパリわかりませんけど……
---------------------------------------
マリみてスレはなくなることに決定しています。
従わない人は荒らしですので無視しましょう。
---------------------------------------
>>856
。゚(゚^▽^゚)゜。必死だね
……ぉぃぉぃ、深夜の祭りは一体何なんだ!
それにさ、多数決採るのに7時半終了ってのは何事だ!
それと変な次スレ立ってるけど、950でもう一回きちんと立てようぜ。
そこんとこハッキリしとこうな。皆の衆
しかし、今になって考えてみると
言い出しっぺの前スレ905も荒らしじゃねーかって感じもしてきたり。

つか、頼むから今後これ以上変な提案しないでくれよ。
提案するならちゃんと話につきあう時間をとって
提案の際には納得させる内容と複数の案をもってきて欲しい。
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
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>>855
同意。ただ、ネタバレ議論はどうでもいいけど、重複スレは止めて欲しい。

851とか856みたいなのが実際何人いるんだか知らないけどさ。
そんなに(マリみて)抜きでスレたてしたいんだったら、自分で「したらば」
にでも板借りて出て行けばいいんだよ。で、好きにやれば?

「マリみてスレはなくなるに決定」とか言ってるやつさ、そんなにイヤなら
一作家一スレのルールがあるところに無理に居座らなくていいんじゃないの?
>>861
君は真面目な人なんだと思うが、
そういう人が自分の「おふざけ」に
真面目なレスを返してくるのを見るのが楽しいんだろうね。
削除依頼は出てますし、放置しましょ。
スレルール通り950で移行すれば良い訳ですし。
えー、そろそろ荒らしは放置でいきませんか?
削除依頼も出されてることだし、次スレはごく普通に950が立てると
いうことで。
テンプレは>>750にあるのでいいのかな。異論のある方はお早めに。
>>859
いや、ちょっと。
それを言うのはさすがに可哀想だとは思わないか……(^^;
「そういうことはちゃんと理由をつけて提案しろよ」という声に
>>905は従っただけなんだから。

ただし、結果論だけ言えば確かにタイミングは最悪だった。
おっと被った。しかも5分も経って(;´Д`)
863さんスマソ。
>>862
というか多分そのまま返されるのがオチじゃないかなと
マリみての話だけがしたいなら、自分で「したらば」にでも板借りてって。

というか相変わらずの速度で消費してるけど
これで950超えて新スレつくったら、多分その新スレが重複と
思われるんじゃないかなと危惧してみたり。
正直、私は今朝ここに来るのが怖かった。
夜のうちに950まで行って、しかもよりにもよって、
それを踏んだのがマリみてスレ廃止とか抜かしている
ヴァカだったらという惧れを抱きつつ……

結果は……
>>837のヴァカさ加減に胸を撫で下ろしたほどですわ……。゚(゚^▽^゚)゜。
それでは萌え話〜。
とか言いつつ、実は自分はあんまり今野さんの作品ではキャラ萌は
しないのだな。マリみても例外でなく、キャラの誰かに萌えると言うより、
作品の雰囲気というか、女の子たちの醸し出すムードに萌えてる感じ。
あの甘ったるいこそばゆさはクセになりますなあ。
削除依頼出した人が、重複スレに書いてたけど、作家の1作品だけを
故意に外すようなスレは、作家スレの後継スレとは認められないと思うよ、
たぶん。

万が一、950を荒らしが取っても、その時は951や960とかに権利を移行
すればいいだけの話さ。
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
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こんな時間に荒らしが出来るなんて無職なのかねぇ。
ちなみに私は本日代休。
>>871
夜専の厨どもしか認めてないスレは次スレではない。
いいかげん止めたら。ウザいだけ。
>>873
それを言ったら夜の厨しか認めてないルールも認められないな。
ネタバレ議論の方がウザイ。
>>873
いや認めてないだろ。
個人の珍走状態だと思うよ。
悲しいね。
>869
なんかノスタルジックな雰囲気もない?
なつかしいというか、何故か自分の学生時代を思い出す。
現実はあんな綺麗じゃないし、女子高生だった訳でもないんだけどね。

>874
こっそり同意なんだけど
多分夜の住人の人からすれば
なにも意見ださないなら黙って従えと思うな。
結局紳士協定だからな。
たぶんなし崩しに発売日前後にネタバレされるよ、
少なくとも次の新刊くらいは。
議論厨ウザイといいつつ議論している昼の人も大変だな。
騒いでる奴らってどうせ最近のブームで読み出したにわかファンだろ?
次の巻が出るまでに飽きてるよ、きっと。
もう少しの辛抱、辛抱。
880イラストに騙された名無しさん:03/01/28 10:20
祥子はまだ気を失っているようだ。憧れだった祥子、、それが僕の目前に縛り上げられて転がっている。
季節外れの深夜の別荘地の脇の小さな自宅。こんな所では周りに気づかれる心配も無い。
このまま綺麗な顔を眺めているのもいいが、俺は早く祥子の苦痛と恐怖に脅える悲鳴を聞きたかったので
目を覚ますのを待ちきれずに、スチールトゥのブーツで思いきり祥子の腹を蹴り上げた。
「ゴホッ!」と内臓を傷めたような声を出して祥子は目を覚ました。
「あなたは…」という質問を最後まで聞かずに、何度も何度も祥子の腹を蹴り上げた。
ときおり「ヒッ!」だの「グッ!」だの聞こえてくるのが心地良い。俺の行動に憧れていた祥子が反応している。
俺はもっともっと可愛い声を聞きたくなったので、綺麗な黒髪を力任せに引っ張った。
ブチブチと音がして髪の毛が抜ける。しかし祥子は先程から変わらない反応しかしない。
だんだんとムカついてきたので、そのまま顔をビンタする。これも容赦などしない。
祥子の涙や鼻水、よだれが俺のビンタをする右手を濡らす。
祥子の顔を見ていると、もう我慢出来なくなってしまった。
今度はコピペ荒らしか。
じゃあこっちは埋めちゃいますか
凌辱SSは勘弁・・・
884イラストに騙された名無しさん:03/01/28 10:21
さっそく用意しておいたノコギリを持ち出す。さすがの祥子もこれには脅えたようだ。
「殺さないで」「命だけは助けて」などとベタベタになった顔で哀願してくる。
しかし俺は祥子を犯したいわけではなく、壊したかったのでその哀願を聞き入れる事は出来ない。
せめて最後まで気丈なお嬢様らしさを見せてくれ、そう願いながら祥子の右肘辺りにノコギリを入れる。
祥子は「痛い!許して!死んじゃう!」などと無様に叫んでいる。日ごろの気丈さは欠片も無い。
哀願を聞きながら(聞きたいが為に)ノコギリを職人のように引く。
大量の血を流しながら、祥子の右腕は切り離された。祥子は痛みと恐怖で気を失っている様だ。
1日で壊し尽くすのは勿体無いので、止血だけはしておく。
もしも死んでしまっても、肉片になるまでグズグズに解体する楽しみもある。
祥子の妹を攫ってくるという案もあるな。
祐巳の前で祥子を解体するか、祥子の前で祐巳を解体するか。どちらにしろ楽しみだ。
薔薇狩りはまだまだ続く…
>>878
昼の人などいない
886イラストに騙された名無しさん:03/01/28 10:22
「お願い・・・トイレにいかせて下さい」と由乃が言ってきたので、洗面器を持って来てやった。
ここでしなさいと優しく言ってやると、由乃は大きな目に涙を一杯浮かべながら「嫌・・・お願い、トイレに行かせて・・・」と
押し迫ってくる尿意に耐えながら言ってきた。あれだけ生意気だった由乃がこんな哀願するなんて・・・。
僕は満足感を感じたので、由乃の太股を持って持ち上げ、足をMの形に開いて洗面器にオシッコが溜まる形に保ってやった。
早くオシッコしなさいと言うと、由乃は顔を真っ赤にして首をふってイヤイヤをしている。そんな様子も堪らなく愛しいが
早く由乃のオシッコを見たかったので、尿道をいじくりまわしたり、ヒダを擦ったりして排尿を手伝ってあげた。
健気に耐えていた由乃だったが、クリトリスを摘み上げると「アアッ」と可愛い声をあげて、とうとう漏らしてしまった。
「見ないでえ!」と叫んでいるが、意地悪をしたくなったので、由乃のアソコからオシッコが出てるのがよく分かるよと言ってやった。
勢いよくワレメから、黄色いオシッコを迸らせている。由乃のオシッコは香ばしくていい香りがする。
僕は洗面器に溜まるオシッコを満足げに見つめていた。
>>882
なんだまだいたのか>>837。お前も暇な奴だなぁ
888イラストに騙された名無しさん:03/01/28 10:24
由乃のオシッコは洗面器に半分くらい溜まった。丸2日も我慢していたのだからこんなものだろう。
由乃のアソコを、よくできたねと誉めながらティッシュで拭いてやる。
クリをティッシュごしにコリコリしたが、あまり反応が無かった。あまりの恥辱に放心状態なのだろう。
綺麗に拭けたので、由乃を床に座らせて次の儀式に移ることにする。由乃の乳首を優しく摘まみながら耳元で
自分の出した物は自分で片づけないとねと囁いた。意味の分からなかった様子の由乃に
ちゃんと全部飲んでもらうからねというと、とたんに青ざめ出して「嫌!嫌!令ちゃん助けて!」などと言って騒ぎ始める。
目の前に僕がいるのに、支倉令の名前を呼んだので頭に来て、乳首を摘み上げてやった。
「あっ!ごめんなさい!・・・でもそれだけは許してえ」と言ってきたので
飲まないとまた苛めちゃうよときつく言った。すると由乃も最初の調教を思い出したらしく
恐怖に顔を引き攣らせて「飲みます・・・飲みますから・・・」と聞き分けがよくなった。
やっと僕のオモチャだという自覚が出てきたようで嬉しい。
ageてる時点で次スレと見比べてみればどっちが荒らしかは明白だな。
890イラストに騙された名無しさん:03/01/28 10:25
納得したにも関わらず、由乃はなかなか自分のオシッコを飲もうとしない。
大分時間が経ったので、おさげを掴んで力任せに洗面器に顔を突っ込ませる。
早く飲まないと自分のオシッコで窒息しちゃうよと言うと、もう一度おさげをつかんで顔を上げさせる。
「ウッ・・・うええ・・・」顔を自分のオシッコまみれにして、泣いている由乃。可愛すぎる。
どうしてもオシッコを飲むのは嫌?と聞くと、泣きながら首を縦に振った。
それなら他の物を飲んでもらうかというと、痛いくらいに勃起したものを由乃の口に突っ込んだ。
もし歯を立てたり噛んだりしたらあそこにピアス開けちゃうからねというと、恐怖で必死に咥え始めた。
喉の奥まで突っ込んでやると、鳴咽にも似た声が聞こえてきた。由乃も僕のを咥えられて幸せなのだろう。
あまりに興奮したので、すぐに由乃の可愛い口の中に出してしまった。
ちゃんと飲まないと・・・わかってるねというと、由乃は無理をして全部飲んでくれた。
さすがにフェラは上達してきたようで嬉しい。自分のオモチャを自分向きに改造する。
これよりも幸せな事はあるのだろうか?
どうせ帰すつもりはないのだから、ゆっくり時間をかけて調教する事としよう。
いいからみんな相手するなよ、
はしゃいでるじゃないか
はぁ・・・
スレの雰囲気ぶっ壊して
最後には青薔薇革命とか自己満足な美麗字句で
まとめようとした人にちょっと萎え・・・
命名:酒鬼薔薇革命
ちょっと目を離してたすきにえらくスレが・・・・・
こんにちは。ライトノベル板の作家別・レーベル別リストを
作らせていただいている者です。
http://members.tripod.co.jp/guideline/
http://members.tripod.co.jp/guideline/author.html

板TOPのローカルルールにもありますように
●「1作家1スレッド」であり、また
●「作家 ・レーベル別スレッドリスト」があります。
ということになっております。

きちんとした形で作家専用スレッドができたら、それをこちらのリストで更新しますので
そちらを本スレとして運用していただけたら幸いです。

>837のスレッドは削除依頼も出ておりますし、
当方も次スレとして更新するつもりはありません。
>>884
箱に入った娘でも作りたいんですか?w
そろそろ荒らしに反応するのはやめよう。
>896
ちと質問なんだが
●「1作家1スレッド」であり、また
の割にはネタスレ扱いでマリみて絡みいくつかあるようですが
これはルールの範囲内なんでしょうか?

あと、なんか悪いけどこのタイミングで
そういう発言をしては欲しくないと思った。
なんにでもケチつけるのがいるな・・・
作家スレは作家スレ
ネタスレはネタスレという区別のようですので、範囲内のようです。
http://members.tripod.co.jp/guideline/guideline.html#neta

ブギーポップのネタスレも昔からありますし
1作家1スレルールで削除されたことはないと思います。
902 ◆Y1rhMsJemo :03/01/28 12:15
あの、話は変わりますが、
そろそろ皆さんトリップ付けたほうがいいのではないでしょうか?
この流れの速さだと、もうすぐ950になってしまいそうですし…。
前回の事もあるので、すこし心配です。
志摩子「・・・ギンナンまいうー」
904 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 12:19
じゃあそろそろトリップ付けておいて、と。
ま、何にしてもドタバタ荒らさないように逝きませう。
今は流れ速くないよね・・・
906 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 12:22
>>905
いや、急速に流れ速くなって950取っちゃう場合だってあるしね。
>901
なるほどサンクス。
って事はネタとしてマリみてのみを誘導できるようなスレなら問題なし?
・・・嫌、実際にはやらないけど。

>900
気分を害したようですまない。
ただ、それまで問題抱えながらもまったり進んでたのが
いきなりルール変更提案れて、大荒れになって
最終案だされて、ガイドラインまで来たりで
なんか、もう自分でもわかるんだけど視野が狭くなったんでね。

なんつーかもうルール改変とか無しで行こうよ・・・
心が疲れる。

>902
すまね。
俺スレ立てられないからトリップモード見送りで。
908 ◆WBRXcNtpf. :03/01/28 12:27
相対的には速くないが、このスレの平時の速度は一日20〜30レスだからな。
充分速いほうでしょ。
909 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 12:31
>>907
ぷらら?
910 ◆Y1rhMsJemo :03/01/28 12:37
ごめんなさい、一日来てなかったらすごいレスの数だったので
焦ってしまって心配になってしまったので…。
今のはやさはそうでもないみたいですね。

えと、950=1さんのトリップ付けはたしか強制ではなかったと思うので、
有志でってことでおねがいします。
911片瀬雪希:03/01/28 12:42
なんだかえらい荒れてるような気がするなぁ‥‥でも、ひろゆきさんも言ってるでしょ。
もういちどここを見直しましょうね→お兄(姉)ちゃん方
( http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2 )
912 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 12:43
>>911
分かったからageないでね。
やれやれ、やっと落ち着いたか。
しかし、2日で一スレ消費するとはな。

後世これは炎の二日間と呼ばれることになる。
>899
でもあれは「ジョジョネタ総合」とかのくくりでやって欲しかったよなあ。
べつにマリみてである必要の無いネタスレだし。
915 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 13:15
>>914
モテモテの方は別ネタも入ってきてるし。
……ってかすっかり沈静化してるな(w
>911はどこの誤爆?
917 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 13:39
それではここで、改めて次スレのテンプレ案をおさらいしましょう。
まずは>>1から。


〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆

ごきげんよう、みなさま。

清く正しき乙女たちのちょっとラブラブな友情物語『マリア様がみてる』
シリーズや、ファンタスティックロマンス『夢の宮』シリーズ、
五年ぶりの新刊が発売された『スリピッシュ!』シリーズなどなど、
今野緒雪作品について語り合うスレッドです。

○ネタバレ解禁については、>>2を参照のこと。

○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

○過去ログ、関連スレは>>3をご覧下さい。
918 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 13:39
次に>>2です。


○ネタバレ解禁については、以下のとおりお願いします。

 1.発売日の24時をもってメール欄でのネタバレを解禁
  (メール欄の内容に対するレスもメール欄を使用すること。
  その際は、「メール欄は>>XXX」と書いておくこと)
 2.翌日24時をもって正式にネタバレ解禁

例)1日発売の場合
  1.メール欄解禁は1日24時=2日0時
  2.正式な解禁は2日24時=3日0時
919 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 13:41
>>3(改行が多すぎるといわれてしまいましたので、2分割です……(^^;)

〜今野緒雪12〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043593855/
〜今野緒雪11〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042788523/
〜今野緒雪10〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1040995151/
〜今野緒雪9〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039357867/
〜今野緒雪8〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1035490326/
〜今野緒雪7〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1031917115/
〜今野緒雪6〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027777761/
〜今野緒雪5〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1025436915/
〜今野緒雪4〜☆マリみて&夢宮☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019426651/
〜今野緒雪3〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1008/10086/1008688394.html
〜今野緒雪2〜☆マリみて&夢宮☆
http://natto.2ch.net/magazin/kako/992/992809353.html
〜今野緒雪〜☆マリア様がみてる☆
http://salami.2ch.net/magazin/kako/953/953472385.html
920 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 13:42
>>4

関連リンク
[ライトノベル]☆コバルト文庫で好きなのは? パート2☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020518280/l50
[ライトノベル]少女向け非ホモ本応援委員会<2>
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032021366/l50
[同人コミケ]「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041952146/l50
921 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 13:42
新たに加わる可能性がある文言はこのふたつでしょうか?

1.900以降はトリップを推奨する
  >>1「次スレ移行時期に関して」の最後に

 考えられる文言
  「なお、900以降はできるだけトリップをつけるようにしてください
  (トリップは名前の部分に半角で「#1111111111(数字は適当でよい)」を入れれば入ります)」

2.ネタバレスレッドへのリンク
 (ただし、ネタバレスレッドの使用はフライングゲットに限る)
   >>2の最後に

 考えられる文言
  「フライング購入による本スレでのネタバレ発言は厳禁です。
   ネタバレ解禁前のネタバレ発言に際してはこちらのスレをご利用下さい。
   (ここでの「ネタバレ解禁」とは、メール欄使用の解禁を指します)
   ●ネタバレ総合スレッド●part2
   http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/l50
   (使用の際は、必ず1行目に本のタイトルを記載すること)
922 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 13:44
テンプレ上げてくれたのはいいけど
ネタバレは24時間で解除でいいのか?
それとも◆Tz30R5o5VIの私意なのか。
はっきりさせとかないとこのテンプレではもめる元になりかねんぞ。
>>922
昨夜のレスでは1日短縮してという感じでしたからこれで良いのでは?
あと、関連リンクにはコバルト公式サイトでも入れておけば。
924 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 13:48
>>922
>>372を修正した、>>749-750案です。
問題は、ネタバレスレッドの扱いでしょうか……

しかし、自分で作ってみてなんですが、長っ!
でもまあ、これも仕方のないことなのかなぁ?
あくまで私見で従う必要はないのだが

ネタバレスレはファーストインプレッションを叫ぶだけにして、
会話が弾みそうなネタは本スレまで取っておいてほしいなぁ。
しかし取っておける人はそもそもネタバレスレに行かない気もします
発売日当日夜からメル欄会話が可能になったんだし。
漏れは取っておけるかも。

そうそう、テンプレに「荒らしは徹底放置!!!」的文章を加えて欲しい。
>925
それはルールっていうよりお願いですな・・
そういう文言は逆効果、テンプレで放置できていないスレになる罠…
930 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 14:01
トリップに関する文言はいかがでしょうか?
931 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:05
>>930
ある意味950ゲッターへの煽りにもなっちゃうしねえ。
諸刃の剣ってヤツやね。漏れは削除しるに1票。
>>928
いやいやまったくルールとかお願いもしません。
本スレがにぎわったらうれしいなぁってだけ。

メル欄配慮はもちろん忘れずにね。
933 ◆PPDou/96LI :03/01/28 14:12
あまり進めて950に近づくのも怖いのでマルチレスで。
ついでにトリップテスト。

>909
会社からです(恥)
>917
ご苦労様です。
確かに900以降のトリップ案内はあった方が良いと思ったのでそこはGoodJob
>925
思い切り同意。
917さん、できればその部分をネタばれ関連に追加して欲しい。
どっちが本スレかわからなくなるのは
書いてる方も読んでる方も楽しくないでしょうし。
それができてれば3日でも2日でも大して変わらないと思うんだが(w
934 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:13
>>933
いや、漏れも会社からなんだけどなあ(w
君たち
えらい

きょうは仕事禁止
936 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 14:16
   フライング購入による本スレでのネタバレ発言は厳禁です。
   ネタバレ解禁前のネタバレ発言に際してはこちらのスレをご利用下さい。
   (ここでの「ネタバレ解禁」とは、メール欄使用の解禁を指します)
   ●ネタバレ総合スレッド●part2
   http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/l50
   (使用の際は、必ず1行目に本のタイトルを記載すること)
   ★会話が弾みそうなネタは、極力本スレまで取っておきましょう。

……こ、こんな感じ……かなぁ……?
な、なにやらちょっと自信がないのですが……
937 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:17
>>935
いや、ちゃんと仕事してるよ。
ご心配には及びません(w
938 ◆FKiKTXDt0Y :03/01/28 14:20
>930
問題無いと思います。

>1の
>○ネタバレ解禁については、>>2を参照のこと。

>○次スレ移行時期に関して
> 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
> 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

>○過去ログ、関連スレは>>3をご覧下さい。

ここを
>○詳細は>>2-3をご覧下さい。
程度に縮めて、>2にネタばれ、次スレ移行についての内容を収めてもらえるとシンプルでいいなと。
>3は
>(過去スレ番号) (過去スレアドレス)
の列挙にして、>4を使わないで済むといいなというのが個人的意見です。

>936
ここで見てますから、頑張ってください。
今の状態だと2、3と決め打ちするのは危険かもしれませんね。
悲しい事ですが、2-10あたり、にしておく方が良いでしょう。
940 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:25
荒れる一因になるんで2ゲトズサーのような
はしたないマネはなさらぬよう(w
>>2-10
とすれば安全だろうね
942◇Tz30R5o5VI:03/01/28 14:27
943 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:28
>>942
偽者さん?
トリップになってないようでつがー(w
944◇Tz30R5o5VI:03/01/28 14:28
ごめんなさい、パソが凍ってしまったので、
再入場して自分のトリップをコピペしております(汗)。
偽者!
ばかもーーん
そいつがルパンだーー!!
946 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:30
947 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 14:31
元「Tz30R5o5VI」です。
とっつぁんに捕まるのは嫌なので、普通にトリップし直しました……m(_ _)m
948 ◆sJb1qhFToQ :03/01/28 14:32
さあ、いよいよですなぁ?
949 ◆XZxGsE/FOs :03/01/28 14:34
>>947
素直にそうすればいいのに……(w
950 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 14:34
>>947
……あ、なんだ、大丈夫じゃないか……(^^;
ネタバレスレへの誘導は、少し言葉を柔らかくした方がよいかも。

   会話が弾みそうなネタは、できれば本スレまで取っておきましょう。

くらいでどうでしょうか。
>>950
ほい、次スレよろしく!
名無しに戻るよん(w
953 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:36
>>950
おめでとう!スレ立てがんがれー(w
954 ◆FKiKTXDt0Y :03/01/28 14:36
あと、葉鍵板スレも関連リンクに混ぜて欲しいという意見がありましたね。
葉鍵板スレは完全に板違いなので、判断が難しいですが、
同人、ジョジョ、エロパロなんかは一応ルールに則っているので
貼ってもいいような気もします。でも今回は手遅れなので見送りかな。
葉鍵板スレは隠れスレ(温室)としてまったりしてもらいたいとか思ったり。

個人的には、議論やネタバレ荒らしなどの問題を完全に断ち切る>>474の結論に
賛成なんですが、これは今言っても遅いし、荒れるから止めときます。
955 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:38
>>954
同人は既に貼ってあるじゃないの。
葉鍵板のスレは削除依頼も出てるし、貼るのはちょっと微妙な気も。
>>954
個人的にはエロパロは入れないで欲しいなぁ。
あのスレは何かマリみてって感じがしない。
葉鍵は逆にマターリしてていいスレな気もする。
あ、950超えましたね。

>950
>>4 見てがんがれ(w
958 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 14:39
>>938 >>946 >>951
アイデアいただきます!

あと、ごめんなさい。
>>954は、次の課題にさせていただきます。
葉鍵のは削除対象スレなんで、本スレからリンクするのはちょっとね…
>955
>同人は既に貼ってあるじゃないの。
Σ( ̄□ ̄)
次スレ立ちますた。

〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043732353/
962 ◆nXhviacA4Y :03/01/28 14:45
あらら、次スレ2ゲトされちゃってるねえ(汁
一旦テキストエディタ(メモ帳とか)に貼ってから
次々とコピペするのが楽だとスレ移行経験者は語る(w
963 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 14:46
964 ◆Tz30R5o5VI :03/01/28 14:47
>>962
ごめんなさいっ!
初めてなもので、気をつけますー。
人が集まるスレで割り込みを防ぐのは難しいよ、気にしないで。
現在の荒れ具合で>2書きこみまでに4分のタイムラグは致命的ですね。
1分以内が最低ラインなので、駄スレ立てて練習してください(w
んじゃ名無しに戻ってマターリスレ消化と逝きましょうか(w
できれば止めといた方が。
埋め立てると速攻dat行きだから、12スレ見たこと無い人が発生しそう。
見なくてもいいって噂もありますが(w
無理に埋めず、職人の降臨にかすかな望みを
970HR-W5:03/01/28 15:01
 あんまり急いでスレ消化すると、2・3日留守してた人にはキツイのでは?
 仕事してて、深夜帰宅&早朝出勤な人も読んでる時間取れなかったろうし。
 まぁ、このスレに読むべきモノがどれだけあるかどうかというのはあるけど、
まったく読めない状態になると、今後こうした訳の分からない状態になるのを
避けるための教訓を残せない気がします。 
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
>>971
そのスレは削除依頼が出ています。
同様の荒らしに対しては以降スルーでおながいします。
ああ、無事に次スレ立ってた。良かった。
昨日の夜はどうなることかと思いましたが。

この2日間は一体なんだったんでしょうね。
こんなことはもう2度とゴメンです。
まなさま、このスレは後の教訓といたしましょう。
ここ数スレ追っかけてるけど、

確実に病状が進行してるよ……

他人事ながら心配だ。
>>974
ヒント・I see dead people…
2日来ないだけで1スレ終わろうとしてるんでびっくりした。
過去ログ読んだら議論と荒らしばかりでうんざり。
でもそれだけの影響力をマリみてが持ってるんだってことを感じだよ。
977イラストに騙された名無しさん:03/01/29 12:34
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
978のスレは削除依頼が出ています。
正当な次スレは↓

〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043732353/
>>979
そっちは重複
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
やれやれ、荒らし君はこんな時間に出てくるのか。
いよいよ埋め立て開始か(w
983 ◆PPDou/96LI :03/01/29 17:42
はしゃぐのも程々に
>>983
あらら、クッキー残ってまんがな(w
>>981
哀れ…志を持たぬものを導こうとした我が身の不覚であった・・・!
 まー、もうそろそろ埋め立てても良い時期だからちょうど良いんじゃないですかね。
 980や981みたいな書き込みで残りが埋まるってのも、倉庫落ちしたのを後々になって
読み返す人にとって、このスレの荒れ具合を象徴するちょうどいいモニュメントになる
よーな気もしますし。
 
削除人も認めた正式な次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
埋め立て
削除人も「削除」と認めたんだよな、987のスレは(w
ここに全ての愚かなる解禁日論争の幕を閉じようと思う

02年度、山百合会哀史
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
在校生、答辞
埋め立てsage
Σ(´D`lll) なんで答辞だよ、送辞だ
あぁ、こんな事で埋めちまうなんて(-_-)ウツダシノウ
つーことでもう一回正しい誘導ですよん。

〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043732353/
次スレ
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/
>>995は重複スレ

正しい次スレ  
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)  
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/  
次スレ  
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて禁止)  
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/  
まったりしようよー
〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
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