茅田砂胡スレ９[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]～辣腕家の帰還～

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
あの男が帰ってきた。トップお気に入りの暴走、不正の発覚で追い詰められた
会社を救う為に今こそ、その経営手腕を見せるとき。
しかし「どんな優れた経営者でも２巻分のブランクは致命的」
彼に全てを託すだけで果たして（株）茅田ワールドに明日は訪れるのか？

デルフィニア戦記、スカーレットウィザード、桐原家の人々、レディ・ガンナー 、暁の天使たち

前スレ
茅田砂胡スレ８～どうした茅ﾀｿ～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039360137/l50
茅田砂胡スレ７～帰還召還こりゃイカン～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1033395687/
茅田砂胡スレ６～温帯前線北上中～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030032647/
茅田砂胡スレ５～読者達の憂鬱～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027735984/
茅田砂胡スレ４～涙の金曜日～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018946927/
茅田砂胡スレ３　デルフィニア＆暁の天使たち　他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡　デルフィニア＆スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡はどうですか？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html

・新スレは950踏んだ者が立てる。ダメだった場合は速やかに報告。
2 ：<ヽ｀∀´>：03/01/17 01:12
２ダ
3 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 01:18
>1
乙かれー
ナイスなスレタイと見事な文章（ｗ
（株）茅田ワールド（ｗ）にはぜひ朝日を拝んでいただきたいものなんだが…
4 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 02:14
>1
乙枯様。
文章書くの上手ですね。
「どんな優れた経営者でも２巻分のブランクは致命的」
って言う表現･･･痺れます！
5 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 02:23
過去ログを1に貼るのはやめてくれ
6 ：1：03/01/17 02:24
結構緊張しますた。スレ立てはいつもこうだ。

早く４巻出ますように・・・レディガンが先か。
7 ：1：03/01/17 02:27
>>5
このスレのいわくある伝統かと思ってた。次の方は>>2-5で・・・
って繰り返しになるかな？
8 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 09:53
>>5
次は二桁突入！だから、さすがに2に過去スレ載せてもいいかもね。
9 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 10:34
しかし、過去スレのサブタイ見るだけで、なんか、ドンドン鬱になってくのは
・・・笑えますな。ハッハッハ。
10 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 12:07
>>7
ないよ、そんなもん（ｗ
茅田スレは過去に２，３度立てたけど者だけど
急場しのぎで、やってった結果でしかない。

ので、次からは>>2かな。
11 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 12:20
ちなみに過去スレ４から７までは過去ログ倉庫でhtml化待ち
12 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 17:05
スレ立て乙です。
13 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 17:20
レディガもうすぐ発売なんだ？
14 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 17:37
あかてんが三月でしたっけ？
1さん乙です。かっこいいぞ。
やはりここらで新キャラを（渋いオヤジ系を希望）…って、増え過ぎだっつの。
15 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 18:15
茅田砂胡スレ10[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]～経営再建失敗～
16 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 19:44
>15
そんな不吉な…
17 ：<ヽ｀∀´>：03/01/17 21:03
茅田砂胡スレ10[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄK]～例の法則発動ﾆﾀﾞ～
18 ：<ヽ｀∀´>：03/01/17 21:05
>>14
今のカヤタンと赤点に欠けてるのは『萌え』の要素ニダ
女もっと出せニダ。
19 ：名無しさん：03/01/17 22:52
>18 激しく女性が足りないね！補完計画としては

　１：銀か黒を女性にする？
　２：新キャラ投入（どの世界から投入するかが大問題）
　３：黒い太陽が医師免許をとり性転換手術を行う（既知のキャラ）
20 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 22:57
｢そうでない｣のに萌えを感じる婦女子向け作品だから無理でつ
21 ：<ヽ｀∀´>：03/01/17 23:24
>>19
ダイアン肉体ゲット計画ニダ！
22 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 23:58
黒女性化（というか女のままで出っぱなし）てのは結構ありえるんじゃないだろうか？
23 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 00:17
キングとの絡みを考えるとありうるな
24 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 00:32
この際、黒でもいいから女、主要人物に女を出してくれ～～～！
25 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 00:33
>23
女王は復活しなくていいと？
26 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 01:08
そういえば女王は女だったっけか・・・
27 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 01:30
茅ﾀﾝの欠点は「魅力的な女性らしい女性」を描けないことかもな
28 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 01:39
なんか「女」に変な偏見持ってそう。
男以上に男らしい女か、はかな気で役に立たないけど
飾り物に最適な「女」ばっかりだし。
そうじゃない普通っぽい女性はあっという間に
書けなくなって退場だし。
………ますます温帯化してるのか…鬱
29 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 04:28
シャーミアンは辛うじて女らしいキャラ
30 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 06:42
おバカサイト発見しますた。
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
31 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 08:06
腐女子でも黒や金には萌えんわい。
キングには萌えー( ﾟдﾟ)だが。
32 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 14:03
ポーラやアランナは？女らしくないとでも？

個人的には(メル欄)が一番女らしいと言って見るテスト
33 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 15:19
恐らくポーラは何も出来ないって方に分類されたんじゃ？必ずしも違うとは言い切れないし。アランナは失神したのが減点対象か
34 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 15:20
>32
なんか二人ともステレオタイプすぎてなあ。
良妻賢母とはこう、田舎の娘とはこう、みたいな。
まあ嫌いじゃなかったけど、「魅力的」な女性キャラではなかった。

私もシャーミアンは結構いいと思ってるけど。
35 ：<ヽ｀∀´>：03/01/18 15:21
良妻賢母といより関西のおばちゃんニダ
36 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 16:29
それ以前に出番が少ｎうわやめろなにを
37 ：32：03/01/18 18:34
じゃリリア王妃。
38 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 18:55
>37
あれこそ「都合のよすぎる女」
ステレオじゃん（w
39 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 19:06
レディー･ガンナーの主役の女の子



の侍女は？私、結構好きなんだけど。
でも名前、覚えてないや（藁
40 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 20:37
>>39
ニーナ
41 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 20:45
あの蛇男のギャップに苦悩する様に萌え～わしたけど。

偏見持ちでもあれは可愛げあってよかた。
42 ：<ヽ｀∀´>：03/01/18 22:07
<;｀Д´>ﾊｧﾊｧﾆﾀﾞ
43 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 22:50
ニダさんはカマッタほうがいいのでしょうか？言ってる事自体はアラシでも
なんでもないですし。
44 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 23:56
デムパがかったコテハンは2chにつきもん
露骨にウザくないかぎりは普通に相手すれば？
45 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 00:05
かまってくんは放置というのも・・・
46 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 01:54
＞42-45　いや、みてる限りお前等の発言の方がｳｻﾞｲよ
ﾆﾀﾞの方が面白い　　　（´･ω･｀）
47 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 02:02
>>42=>>>43
だったらどうしよう？

>>28
女に偏見というよりむしろ男に負けたくないって意識しすぎなんじゃないかと邪推。
強い女が好きだって言ってたが無理のある設定とかはその辺から来てるような・・・
超人にしてしまえば男も女も関係ないからね。
48 ：<ヽ｀∀´>：03/01/19 03:03
はっきり言える。
ウリは>>43じゃないニダ。
その他については否定しないニダ。
49 ：<ヽ｀∀´>：03/01/19 03:07
赤点カヤタンの生贄ニダ
もう、そう思って割り切るニダ
だけど角川の編集は中公より甘くないので健全な萌え萌え路線を堅持してくれると期待しているニダ
50 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 03:19
強い女性に憧れかなんかがあるんだろうね
桐原家とか初期の作品でも強い女性ばっかだし
（でも普通チックなメイン女キャラも買いてくれよな茅ﾀｿ）

・・・ちなみに赤天では萌えれる女性が少ない てかいないんだがどうよ
51 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 04:58
ラティーナなんかはうでっぷしこそ強くないが
しんの強い女性らしい女性だったような。
リリアほどステレオタイプでもないし。
大人の魅力的な女性だと思う。
ちゃんと描けるんじゃないかカヤタン
52 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 10:04
ジンジャーも結構好きだな、子供のころのエピソードとか。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
赤魔女でジンジャー初登場のとき、
映画の衣装のままで登場したよね。
あれって変じゃない？

何日もあの格好で宇宙船に乗っていたのか？
それとも２時間ほどの距離の場所で撮影があっていたのか？

状況が見えなかったよ、あのシーン
53 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 11:57
女王に衣装を褒めて貰うため衣装替えしなかったに一票
54 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 13:04
そ、その話題は・・・禁句以下略
55 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 15:10
>>49
いや、そのあたりは出版社ではなく
やっぱ編集者個別の能力じゃねーの？

昔、講談社から単行本が出ていて
今は文庫が角川から出ている
とある小説の話なのだが、昔からあった誤植が
ちっとも直ってなかったなんてこともあったし。
56 ：<ヽ｀∀´>：03/01/19 16:39
ナレッジがきちんと社員に行き渡るかどうか、ちゃんと運営方針を
徹底させられるかどうか、っちゅう体質というか、会社の人材育成
がマシってだけの話ニダ。
57 ：<ヽ｀∀´>：03/01/19 16:41
編集のミスだろうけど、校正のミスなんざ些細なものニダ。
58 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 17:31
ジャンプがどんだけ武闘界開いてタタカレようが、それなりに部数だしてる
ってことで会社としての評価は上だってことかね。
59 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 17:54
手法はともかく編集がちゃんと仕事してるってことでは上なんじゃないのか？
原稿取りに逝って校正するだけなら学生アルバイトでもできる

60 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 19:43
いくら売れ筋の作家でも、マズイ展開ははっきりとマズイと指摘する編集をきぼんぬ
原稿取りに逝って校正するだけなら学生アルバイトでもできる
61 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 20:10
つか、個人の嗜好の美味い不味いと
客観的商売的視点の美味い下手と

混同してる香具師多すぎてだめだぽ
62 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 20:55
>60
それさえしっかりしていれば今頃はあの作家もあの作家もあの作家も…嗚呼。
ちったあ学習しろよと言いたい。
63 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 21:02
書きたいモノと売れるモノが同一線上にあるなら
書きたいように書きゃあいいんじゃない？
64 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 22:47
>>63
つまり俺たちの望みは叶えられない
と言うことになるのか。
65 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 23:07
>64　しかし作家は読者の為に作品を書いてはいけない
あくまで自分が書きたいから書くのだ
読者は応援するだけ
・・・でも文庫で同人やるのはﾔﾒﾃ
66 ：<ヽ｀∀´>：03/01/20 00:02
ニダグック
大衆文学なのである程度は読者ウケを狙わないかんニダ
でもステレオタイプ量産とどっかで見たシーンの使いまわしはやめてほすぃニダ。
でないと在脳同胞キム・リィのように謝罪とｂ（ｒｙ
67 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 00:21
「私の自己満足を有り難く頂戴せよ！（有料）」
な作家が多すぎ…
68 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 22:05
>>63
それが同一線上にないからこの有様なんじゃないのか
69 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 23:55
いやランク王国みた限りじゃあ･･････
70 ：<ヽ｀∀´>：03/01/21 19:10
､　ヾ　,.ン　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ
ヽ ,r'´　　　　　　　　　　　　　ﾘヽ　　　　　ヽ
／ /／　　　　　 ,.　　　,:ｯ ,ｨ/　 ヽ　　　 　/
　/" /　　ﾚ　 ／,.r,.／´／ /ﾞ'ｰ､ ヽ　　　 i′
. |!　/ﾍ . 　 ,ｨ∠∠_ヽ　　　　 　 |　i　　 　ﾞ､
　_,_|　ﾍ　　{l/　ヒ'＾ﾄﾞ `ｰ '　　___ﾘﾑ　　　i､ト-
〃^|　　ヾ､ﾄ,　`'' ﾞ"' 　 　 　 ｒrﾃ､ 〉　　 ,ｌｿ
l.{　,|　　　｀iﾞ　　　　　　　　ヽヽ-'/　　,ｨ/　　　　　 ､人_人_人_从_人_人ノし
ヾ　|.　　　 |　　　　　　　　　 ｒ　.i彡"　′　　　　 _ﾉ 　
　ヽ|　　　 |　　　　　 ,. ‐ｧ=､　　/ i′　　　　　　　） 病気でもないのに
　 __|　　　|.　　　　　 ` ､_У　/'　.| 　 　 　 　 -＜　遺伝子を弄るなんて
　/`|i　　 卜､　　　 　 ｀"　,ｨ' .!　 |　　　　　　　　 ） 絶対変よっ！！！！！
./　 |i.　　 l､　｀　､.　　　／ |　　　|　　　　　　 　 ｀ヽ　
′　ｌ|　 　i| `ヽ 　 ｒ',`''./　 |　　　|　　　　　　　　　 冫⌒Y⌒V⌒V⌒Y⌒ヽ
　　 ｌ|.　　|{　　|　//　 i'　　|　　　|
.　　 l|,　　|ﾞ､　 |/ ﾑ 　l　　 |　　　|
71 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 19:12
そういえば日本人のクローン人間が生まれるとか生まれないとか…
スレ違いさげ。
72 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 22:24
>>69
出てた？
73 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 23:27
デルフィニア文庫化決定あげ。
74 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 01:16
>>70
気持ちは判ったから今後は控えろ（ｗ
シャア板住人としては種関連は非常に･･･・･ﾟ･(つДT)･ﾟ･
75 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 01:24
＞７３
文庫化決定でなくて発売の間違い？
早売りでちょうど並んだぐらいだね。
イラスト以外の相違点はあとがきが他の人の解説になってるぐらいかな。
＞７０
フレイをこんなとこでまで…殺意が湧くのでやめて。
76 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 02:23
茅田作品好きなのですが、
一巻の表紙に不穏なものを感じて(ｗずっと避けてきた赤天を
ここのスレを読んでから、好奇心に駆られて３巻までまとめて購入しました。
今一巻読み終わったところだけど、やっぱ面白いと思うと同時に、
なんか上手なファンフィク読んでる気分でつ。＜ヴァンツァーとかレティの扱いが…
77 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 11:22
赤点＝公式同人誌
78 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 13:28
「同人誌にしては上手い」レベルかあ…
あーあ。
デルは遠くになりにけり。
79 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 16:47
>>78
正確にはデルの１～４巻までは遠くになりにけり。
第二部からおかしくなり始めたんだよなぁ。原因はなんだろ？
80 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:00
>70
dqn女かＹＯ！w
ま同じえせＳＦでも種に比べたら赤点のが遥かにマシだな。
81 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:37
つい最近｢スカーレット・ウィザード｣を読了したのですが、
これと、｢暁の天使たち｣の関連はどうなんでしょうか？
1巻をぱらぱら見てみると、リィが出ているようですが
3巻？あたりでは海賊が出ていますよね。
「デルフィニア」のほうはまだ1巻しか読んでいない状態です。
それで読んでしまっても大丈夫でしょうか？
82 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:47
>81
とりあえず、デルフィニアを読了しないと
赤天は意味不明になると思われ
83 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:55
赤天1,2巻読む条件：デルフィニア全巻読了
赤天3巻読む条件：デルフィニア全巻＋スカウィ全巻＋スカウィ外伝読了

…いや、まじで

84 ：81：03/01/22 18:00
マジですか･･･。
何がつらいって、金銭的につらいですね･･･。
スカーレット～の続きが気になっているので、頑張ります。
ありがとうございました。
85 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:11
>>84
デル戦やスカウィが置いてある図書館もあるから利用しる！
86 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:24
>85
ええのぉ。
地方では考えられんですたい。
87 ：85：03/01/22 18:25
>>86
いや、付近の住民の趣味じゃないか？
関東だけど結構田舎だよ。
88 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:51
うちの地元の図書館も田舎のくせにでかかった。（有難や）
デルもスカウィも全部入ってたっけ。
デルフィニアは趣味が合えば面白いと思うので一気に読めるかと。
しかしスカウィの続きって言えるかなあ＞あかてん
89 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 19:02
>>88
まあ3巻からはスカウィ外伝の続きって言えるでしょ
90 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 19:24
>86
九州の、猪、狸、兎、鹿が出没する田舎に住んでいるが
図書館に茅田さんの中公から出ている奴は全部そろっているよ～
91 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 20:54
でもなぁ…
たとえ、デルフィニア読破したとしても、赤天が面白くなる訳ではないしなぁ。
無理してデルフィニア読まなくてもいいんでないの？
92 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 21:14
正直スカウィ外伝と赤点読むのはお勧めしません。
スカウィ、デッルフィニア好きには特に。
93 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 21:15
デビルメイクライ２のＣＭ見てキング思い出すのって俺だけ？
片目隠れてるとことか飛び降りながら撃ちまくってるとことか
94 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 21:48
コブラ顔なキングよりは　すっと良いですな。
95 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 22:43
>93
漏れもだYO!
96 ：７６：03/01/22 23:10
２・３巻も読み終わりました。
金銀黒共に、予習していたせいかそんなに嫌じゃなかったな。
金の論理が科学文明社会じゃ単なるＤＱＮなのは、デル戦から想像ついてたし。
銀と黒はあまりこだわりがないので、文句も出ない。
ダンはけっこう好き。描かれ方がもにょったけど…。
(散々既出だけど、ほんとに黒の引き立て役扱いですな…。
密輸疑惑のエピには涙が…)

ただ、聖霊になるのは黒の元同族って。
「彼」もって。
((((|||ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それだけはﾔﾒﾃ…ﾔﾒﾃ……
97 ：山崎渉：03/01/23 04:29
（＾＾）
98 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 10:44
デルフィニアってホモ同士の恋なんすか？
最近文庫版がでたのを立ち読みしたんだが・・・
リィってのは実は男とかあったし、ホモメインなら冗談でも買いたくないんで
99 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 10:54
>98
そんな貴方にピッタリな茅田作品は「桐原家の人々」です。
100 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 11:13
やっぱホモなのか！
実は男だったとしてもそんなの構わないよとかいって
くっついたりするのか！？うわ
101 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 11:33
いや、>>100さん、そりはあなたの勘違い。
いわゆる８０１的要素は殆どありませんぜ。（桐原家もね）
その点『だけ』は安心して読むと宜し。
102 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 11:34
ちょっとそれを匂わすのはあっても、
主要キャラの男同士でくっ付くようなのは皆無ですよ。
103 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 11:41
じゃあリィは男なのか女なのか？
それがわからんと読む気がなかなか
104 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 11:58
>>103
デル戦に関しては、精神は男だが魔法か何かで身体は少女に変えられてる、
と言う設定です。
あくまでも突飛なキャラのいるファンタジー戦記物と見るべきかと。
色恋沙汰は中盤以降しか出てこないし、それがメインになる話は少ない。
105 ：<ヽ｀∀´>：03/01/24 13:03
>>104
出る線に関してはニダ
赤点までくると・・・アイゴー｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡
106 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 13:19
ここ読んで初めて文庫版発売のことを知ったよ…ありが㌧

ディルフィニアの４巻までが好きだったが、それ以降はな…
赤点情報ｷﾎﾞﾝﾇ
107 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 14:17
「天使な小生意気」とかを想像すれば分かりやすいかと。
108 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 15:05
リィが男でも女でもくっ付いてないんだから
関係ないのでは？
109 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 15:09
でもキスしたりはしてるしね（ｗ
110 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 15:23
>108
デル戦の頃は俺もそう思ってたが、赤点読んで意見が変わった。
男の姿だと見ていて鬱陶しい事この上ない。
111 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 15:32
飼い犬にちゅ－するのと同じ感覚だし。

しかし、嫌な展開スレでネタにされるあかてん…
112 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 16:14
>110
「これで男だったらウザイだけ」（スレイヤーズあとがき）の真理を実感。
読者も姿形に惑わされていたと…
113 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 16:58
スレイヤーズ読むような香具師らがえらそうにカヤタ批判してるかと思うと萎え～だな

もれだって神坂読むけどね
114 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 17:13
>>111
いや、そーなんだけどさ＞飼い犬にちゅー
あれでリィが男の姿だったら激しく問題あると思うんだが・・・。
115 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 18:26
>113
すれいやーずも純文もノンフィクションも新聞も読みますが何か？
ついでにジャンプは毎週買ってますが？

などというDQNな事を言うのは止すとして、
確かに男の姿だったら飼い犬にちゅーでもただのﾌｫﾓか。
スタンスとして801じゃなくても引く人は多そう。
116 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 18:36
漏れは正直ライノベと分類されるであろうシロモノしか読みませんがなにか？

そんなかじゃあカヤタンは上のほうだよ。
117 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 21:48
>113
そーかなぁ。
神坂のほうが、自分の分をわきまえてるだけマシだと思うけど。
ま、「できないことには手を出さない」と「できないことにチャレンジして
木っ端微塵になる」の、どちらを評価するかは人それぞれかもしらんが。(w

ちなみに読書傾向は115と似たようなもん。マンガ雑誌は買ってないが。

>116
デル戦１～４の茅田は上のほうだと評価してる。
でも、赤天の茅田は…。｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡
118 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 22:06
私はカヤタのは全部持ってるが、一部の人がデル１～４だけを評価するのが逆にわからない

デルだってスカだって、ライノベとして成立させてる点に｢キャラが立ってる｣
以外なにも無いじゃない。ストーリーも構成も某田中某鈴木の亜流の二番煎じだし

私はその｢キャラが立ってる｣事こそが大事だと思うからカヤタの作品は全部好きだよ？

｢デル１～４は良かったのになぁ｣って人たち。
ほんとにソレ、小説として良かったと思ってる？小説としてなら
箸にも棒にもかからないよアレは。

ライノベとして見ると評価は一変するけどね。
119 ：<ヽ｀∀´>：03/01/24 23:44
渡来人としては出る戦１～４は後付けっぽくてうそ臭いニダ
全ては大陸起源ニダ

だから銀マンセーニダ

しかし、中公版で初めて銀でた巻の発売日に、難波の旭屋で「シェラだぁ」と叫んでいた
腐女子２人組とウリは同類かと思うと脳内でアイゴーとなるニダ
120 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 23:47
>>118
小説とライノベの違いを教えてくれYO

デルフィニアは最後のほうがきつかった。
ファロット（だっけ？）ってなんやねん、いらんわ
と思ってますた。
121 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 23:49
………そっか、 <ヽ｀∀´>も漏れの同胞か。
デル戦で一番納得がいかなかったのが、
シェラのわんころ化だったからなぁ｡･ﾟ･<ﾉД`>･ﾟ･｡

> 全ては大陸起源ニダ
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
122 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/24 23:53
陳腐であることが欠点になるか否か。ってのがラノベとの境目だとおもうな。
究極、ラノベなんてキャラに萌えれたらそれでいいわけで・・・


え？偏ってる？
123 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 01:32
何をもって上とかいってんのかわかんないけど、
売上や風潮をつくった点では神坂の方が遥かに上だろ。
小説としてって意味わからんが
少なくとも１～４はきちんとストーリーと設定があってその上でキャラに魅力があっただろ。
それ以降はキャラを見せたいためにストーリーが引っ張られていった。
後半はファロットや黒だしたいだけちゃうんかと！
キャラが蚊帳ﾀﾝの魅力なのはわかるが、ここらへんがみんなに同人っぽいっていわれてる原因かと。
124 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 02:41
ホモネタにおわすのが好きな作家？
125 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 02:49
>124
ホモは嫌いだ苦手だと言いつつ、ホモ風味なシチュを書きたがる作家。
恋愛は苦手だ苦手だと言いつつ、恋愛シーンを書きたがる作家。


そして常に玉砕している作家。



本当に自分で言う程苦手なら書かなきゃいいのに、と思うのですよ。
たぶんポーズだけとっておいて、本人は自分はすばらしく書けている
と思ってるような気がする…
126 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 03:59
そして苦手だ苦手だと言いつつ、後書きを書いてますな。
あれ、人気あるんだろうか。
127 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 04:18
1～4巻か。あの辺はさすがに一つの話として成立してたし、俺は茅ﾀﾝの作品の中で
一番評価しとる。つうか、>>118が何を以て小説と認めるか、その基準と実際の1～4巻
の内容を照らし合わせた上でないとそれこそ1～4巻マンセー派としては何を言われて
るかわからんな。
つうか、一まとめにして申し訳ないが大陸派は1～4を嘘臭いと思ってるん？　それは
それで興味深い事実なのだが。
128 ：<ヽ｀∀´>：03/01/25 05:26
大陸で完璧に銀視点で洗脳されてたニダ
うそ臭いとは言い過ぎかもしれないニダが、一部同胞諸氏が感じた赤点２巻以降の
時系列錯そうに似た戸惑いを覚えたのは確かニダ。
129 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 10:22
私も大陸からなので銀が主要キャラじゃないってことを飲み込むのに
時間がかかったな…。見てくれと設定がすっごい好みのど真ん中だったから
少々の粗は見ないふりができたけど、お願い…設定を忘れないで…と
云いたくなる展開は勘弁して欲しかった。
もともと「ファロット」って設定自体、茅田さんにゃ向いてない道具だったから
しょうがないんだけど、ちゃんと書かないのならそんな設定作らなきゃ
いいのに！　と八つ当たり気味。
茅田さんの「苦手発言」は、許されるのはせいぜい二冊だと思うの。
ああいう書き方って「いや、そんなことないですよ。ちゃんと○●です！」
と云われるのを期待してるように見えるからやめた方がいいのにね。
実際、ホントに苦手で下手だなーと思うから洒落にならない。
130 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 11:57
自分も初期の頃は「4巻以降はクソ」みたいな意見には本気で腹が立ってた。
ちゃんと面白いし、レベル高いままじゃん！みたいに。
しかし終盤、まさに黒ゴキ登場以降、デル作品に「？？？？」となり
最初から冷静な目で読み返してみたら、確かに4巻前後では毛色が違うと思った。
面白いけど、4巻以降は「キャラ萌えちょっぴり成長みなさまその後」小説、だよね。
今でも黒登場前まではいい作品だと思ってるけど、4巻までがよかった
って意見にも激しく同意できる。
（でもクソ、には同意しないぞ…w）
131 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 19:33
＞「キャラ萌えちょっぴり成長みなさまその後」小説
はげどう。
でも面白かったからいいんだ。小説に何を求めるかなんて人それぞれだし。
嫌なら別のを読めばいいわけで。

そういやロストユニバースのあとがきの「ミサイルです」「バリヤーです」に笑ったなあ。
あそこまで開き直ってれば逆に無問題。というか、お約束を逆手に取ったギャグが好きだってスレ違いだね。
132 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 20:32
文庫版を発見し、おもわず解説チェック。
・・・褒め称える文章がどーにも切なかった。あの解説書いた方、
アカテン読んでるのかな・・・
十二国と並ぶ傑作、みたいな事を書いていたけれどイラストなしでも
妙になんかスカスカしたレイアウトで、読み応えなさそうな印象を
うける本でした。
133 ：<ヽ｀∀´>：03/01/25 20:49
2ｃｈ重いニダ
ﾊﾝﾅﾗなにさらしとんじゃいｳﾞｫｹｪ
全世界にDDOS無差別撒き散らすなニダ
ｱｲｺﾞｰﾊﾝｸﾞｯｸ
134 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 21:15
デル４巻以降も面白いし、好きだ（ただし黒出現後は駄目だが・・・）
で、全巻の中でどこが面白かった？って言われれば、やっぱり
「１～４巻」って答えるなあ。
作者の自分のお気に入りキャラに対する萌え要素が抑制されているから、
(・∀・)ｲｲのかもしれないでつ。
135 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 23:20
ｶﾞｲｼｭﾂ意見だけど、デルフィニアが国として強すぎるんだよね。
だから、ウォルが国内を統一した後は、どうしても緊張感が弱くなる。

あ、デル戦、文庫版が出てたので買ってきた。
前回は友人に借りて読んだから、この機会に買おうかと。４巻まで。(w
で、ちょっと読んだけど…。
やっぱ、赤点の記憶があるせいか、金の言動にもにょるなぁ～。
136 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 00:26
ペールゼンの後を継ぐ敵役としてゾラタスとオーロンがもっと
きちんと描かれていたら、後半ももっとおもしろかったんじゃない
かなあ……
137 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 01:47
皆さん、わりと５巻以降、否定気味なんですね…
私はプロポーズのシーンとか、結婚式のシーンとか
ウォルを助けに行った金がライオンを投げ飛ばしちゃうところとか
好きなんですよ。
離婚騒動の話も好きだったし、イヴァン大活躍の１５巻とかも。

ただ、５巻以降で黒以外にもにょったのはファロットについてかなー
なんか色々都合よすぎ。

あとどーしてウォルと本当に結婚するわけにはいかなかったのか
なんとなく納得ができなかいかなぁ…
赤天を読むまでは納得できていたんだけど（ｗ

138 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 02:38
イヴァンって誰？
139 ：<ヽ｀∀´>：03/01/26 03:00
炉助、IVANのヴァカ・・・ニダ
140 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 07:33
思ったんだが・・・
茅ﾀﾝの作品の面白さって銀英伝のイゼルローン日記みたいに掛け合い漫才的なとこじゃなかろーか？
141 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 08:23
てか、それのみ。他は全部他所から引っ張ってきたもの
二次。｢設定｣のなかでキャラを遊ばせるのがカヤタ流
142 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 09:59
そうかな？掛け合いよりもむしろ、水戸黄門的印籠シーンが肝だと思うがな。
「あなた様はまさか！？」
「お、お前は一体！？」
てな感じの
143 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 11:57
>>140-142
その両方が好きで読んでる
てか、別にそれでもいいんじゃない？
144 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 14:55
>>140-142
赤点にはその２つすらない
145 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 15:38
>>140
俺は友人にそういう説得をされて
茅田を読み始めたのだった(w
146 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 15:39
＞１３７
デル五巻以降の評価が四巻までに比べて低いのは、
良いシーンは沢山あるのに、
ストーリー物として見ると、いまいち一貫性がないからでは。
ファロットはメインに持ってこなければ
好きだったかも。と思ってみる。

そんな四巻もラストで山岳民の人たち(名前忘れた)がいきなり出てきて
助けてくれたくだりは都合よすぎとおもったさ(ｗ
でも、そんなのスルーできるくらい面白かったんだよなあ。

赤天は、いったい何巻まで続けるのだろう。
個人的には四巻で、一旦スパッと終わらせて
仕切り直してくれるの希望。
147 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 17:48
>>144
キング登場によって少なくとも後者は4巻で出るんでないだろうか？
・・・というか、出してくださいお願いします

148 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 23:02
問題はダイアナとジャスミン、どっちが先に起きるかだ
149 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 00:59
前スレあたりで「ストーリーの為にキャラがあるんじゃなくてキャラの為に
ストーリーがあるようになったらお終いだ」みたいな評論があったけど、茅タソは
あえて最初からそっち狙いだからなぁ。
150 ：<ヽ｀∀´>：03/01/27 01:20
キングはダイダロス１壊滅の追及を逃れるために１３歳になるニダ
151 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 01:23
物語を面白くするのはやはり大詰めで「待ってました」とばかりの展開の盛り上がりだろう。
しかし、あまりに期待通りの展開を繰り返すと読んでいて飽きがきてしまい、食傷気味になってしまう。
更に、作者がお気に入りの場面を作り出したいが為に小細工を弄しすぎると物語そのものに矛盾や無理が生じてしまう。
こうなるともはや物語の為に場面があるのでなく、場面の為に物語が存在するようになっている。
まっとうな読者はこの時点で「切り捨てる」ため、残るのは当然作者を盲信する「信者」のみになってしまう。
そんな読者達が作者に対して冷静な批評を出来るはずも無く、作品のクォリティーは低下する一方になる。
152 ：149：03/01/27 03:03
>>151 それだ！キャラじゃなくて場面だったか
153 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 03:18
http://jsweb.muvc.net/index.html
　★お気に入りに追加してしまったアドレス★
154 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 08:00
アグラファ４のオビによると中公の次回の新刊は赤点４らしい。
155 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 09:02
>154
次回って３月末？
156 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 11:33
まあ、「場面」の切り貼りだけで存在する「セイント星矢」みたいな作品
もあるのだがね。赤天にあそこまでのインパクトはないからなあ。
157 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 15:39
>155
３月予定ってかいてあるyo
158 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 18:02
スニーカーのは結局2月に出るんでつか？
角川のHP見てもようわからん
159 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 21:30
＞１５８
延期だとファンタジーブックマークにあった。
160 ：h：03/01/27 21:42
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161 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 12:57
まああれだ、｢我輩は猫である」だってストーリーはあってなきが如しだしなあとか
無茶なことを言ってみる。



いや冗談です怒らないで。
162 ：<ヽ｀∀´>：03/01/29 23:32
平和ニダ・・・
163 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 01:18
>>159
なんか段々と延期が目立つようになってきたな。
164 ：<ヽ｀∀´>：03/01/30 05:15
寒波を押しのける温（ｒｙ
165 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 05:17
(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
166 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 06:27
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
　　　　　　★こんなサイト見つけました★
167 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 14:07
165-166
個人のファンサイトかなにかと思って
あけてしまった。
アダルトサイトへの旅行がお望みの１８歳以上の方のみクリックしてください。

広告もだんだん巧妙になっていくな…
168 ：<ヽ｀∀´>：03/01/30 15:50
半角板逝けばこんな糞業者掃いて捨てるほどいるニダ
169 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 15:56
801板ではおねえさまたちのいいﾈﾀにされてるがな（ｗ＞ｴﾛｻｲﾄ業者
170 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 16:38
ｷﾀ━━━（ ﾟ∀ﾟ ）━（　ﾟ∀）━（　　ﾟ）━（　　）━（ﾟ　　）━（∀ﾟ　）━（ ﾟ∀ﾟ ）━━━!!!!
ttp://211.121.131.36/koimage/videos/takara/TP054.jpg
ttp://211.121.131.36/koimage/videos/takara/TP055.jpg
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ttp://211.121.131.36/koimage/videos/takara/TP065.jpg
171 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 17:27
>169
あそこでは煽り嵐も萌えの対象だもんな…（w
172 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 21:14
自民党議員には我が僕どもを秘書として送り込んでおる
アメリカでのえせ純潔キャンペーンも進んでおる
すべては、この脳梅毒患者 文鮮明 の手中にある
フォッ～フォッフォッフォッフォッフォッ
173 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 22:02
>170は何？
174 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 23:44
170はグロ画像。
175 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 13:30
>170
見ちゃったよ…バカだな宇津だし脳。

なんか閑散としてるね。外出っぽいけど話題を振ってみよう。
ジンジャーに求婚してきた男がみんな「結婚したら女優をやめると…」ってのを
読んで「宇宙時代なのにえらく古臭いんだなあ」とか思ったんですがその辺いかがですか。
176 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 15:04
デル戦の文庫を見かけない。買わないけど見かけない。
ライノベ系の売り場じゃないのかな。
177 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 17:34
レディーガンナー延期みたいだけど、いつ出るんですかね？
まあ、これで赤天も延期なんて事になったらきついんですが…
178 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 17:44
ココ見て、赤点をムキになって執筆してくれてるんじゃないの？
179 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 20:30
>>175
あのクラスの名女優になると近寄ってくるオトコのグレードも違うだろうよ。
そんでそいつらが求める、妻としての要求項目にゃあ美しい飾り花としての
面しか期待されてないんだろな。実際今現在でも基本的にそうだし。

しからして精神構造が激変してない世界なんだからソレも有りかと
180 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 20:35
女王がさー、乳母に子育てを任せてる云々ってあたりで、脇役が
「母親なのに子育てしないなんて！」と云うのも、なんだかなーと
思った＞１７５
時代とか階級とかによって、価値観って変動するもんなんだけど
常に現代日本の一部を切り取ったかのよーな物の見方が入って
くるのは、マイナスだと思う。まー、別にそういう社会と作者が設定して
書いてるのならいいんだけど、そうじゃないから、もぞもぞしちゃうんだよなぁ。
181 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 22:58
>180
ま、それがｶﾔﾀﾝの実力ってことだよ。
182 ：<ヽ｀∀´>：03/01/31 23:39
茅タンの世界観は50年代60年代のアメリカンホームドラマの世界だと思っていたニダ
183 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 23:41
＞常に現代日本の一部を切り取ったかのよーな

銀英伝は初めから終わりまでソレだったわけだが。
キャラで読ませることが出来ないときついな
184 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 23:50
＞１７５
あー。あれは、なんだかなあだなあと思った。
いや、べつにそういう男が居てもいいけど、全部が全部という
辺りにｶﾔたんの偏見がごにょごにょ。

ｶﾔたんが主役級と同じくらい、脇にも愛を注いでくれれば
いいのにと、読んでいて思うことがしばしある。
185 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 01:03
>175
別に家庭で良妻賢母してほしいからでなく、
美人の奥さんがうっかり浮気しないようにと言う
男の独占欲からだと脳内補完していた。

>180
現代の日本から離れすぎても、読者、ついていけないし。
難しいところだよね

某温帯のシリーズなんていくらFTでもリアリティなさすぎというか
キャラの心理や常識があまりに日本の一般人のそれから
遠すぎて、わけがわかんなくなってるよ…

186 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 01:34
>185
いや某シリーズは、一般人つーか
社会人としての義務とゆーか、個人の尊厳とゆーか
なんだろな、根っこが違うみたいだから。
遠いんじゃなくて、互換性がない脳内異次元とゆーか。
ワケが分っちゃったほうが、危険かも…。
187 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 02:57
角川書店HP更新されてたよ
レディ・ガンナー3月1日だって

こりゃ赤天発売延期かな…
188 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 17:55
>183
一巻の発行が1982年だしね。って、20年前かよ。すげー
最近のｶﾞｲｴはアレだが、銀英は語り継がれていく…
どうでもいいけどこの板スレ住人すごい被ってそう。

で、また発行延期になるのか？
189 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 18:14
私が幼稚園児の時に出たんか…。
読んだのは高校生の時ﾀﾞﾀｰﾖ。
今幼稚園児の子が高校生になっても赤点は読まんだろうなぁ。
デル戦はともかく。（あ、デル戦読んだら赤点も読むか…）
190 ：<ヽ｀∀´>：03/02/01 20:57
当時幼稚園って・・・・
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
191 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 21:49
関係ないが、82年には私はまだ存在してない・・・
192 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 21:59
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
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（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´∇｀）ｹﾎｹﾎ
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
193 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 00:54
クインビーが・・・

http://i.cnn.net/cnn/2003/TECH/space/02/01/shuttle.columbia/top.shuttle.landing.jpg
194 ：ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ≡&rlo;!!!!━━━━(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ≡&lro;：03/02/02 01:38
>>193
そりは、ころんびあ
195 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 04:50
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ 　　　　　　助けてくださいシャア少佐ぁぁぁぁ！
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　 　　　
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　　　＜クラウン、コロンビアには大気圏を突破する性能はない・・・。
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　＼気の毒だが・・・、しかしクラウン、無駄死にではないぞ。
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
196 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 08:16
>>189
同年代か？もっとも、漏れが銀英伝読んだのは中学のときだが。
銀英伝勧めてくれた友人が、高校時代にデルを勧めてくれて現在に至ると。
確か、当時は６巻ぐらいまでしかまだ出てなくて、完結すること自体想像できなかったんだよなあ。
197 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 12:33
レディ・ガンナーと宝石泥棒

またもや起こる大騒動!?　型破りのお嬢様の痛快アドベンチャー

[ 著編者 ]
著：茅田　砂胡

[ 内容 ]
ローム王国の祝典に参加するため、船上の客となったキャサリン。
今度こそ平穏無事な旅になると思っていた彼女だったが、船内で
聞いた駆落ち話が発端になって、王国を巻きこむ宝石盗難事件に挑むことに！

発売日：2003年03月01日
定価：本体予）533円（税別）
文庫判
ISBN：4-04-423104-4-C0193

発売日は地域によって前後する場合があります
198 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 12:42
>>197
あおり文だけ読むと全然面白そうじゃないのは俺だけ?
199 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 15:25
>>198
すまん、俺もレディ・ガンナーそこそこ好きなんだけど、内容紹介見た時
なんかおもろなさそうだなぁ
と思ってしまったよ

まあ買うけど
200 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 15:53
レディガンナーってはっきりいって地味なシリーズだしな。
201 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 20:23
地味というか・・・盛り上がらないよな。
それを地味って言うのか
202 ：あとがきに騙された名無しさん ：03/02/02 20:32
買ってはいけない　⇒　茅田砂胡の本

文庫版でやっとデル戦読んだのだが
なんだこの「グインサーガ」のパクリ小説は･･･
「スカーレット」も神坂一のパクリだった。
こいつはパクリ小説しか書かんのか？

新書のファンタジーはクズと思って手を出さなかったが
文庫版のあとがきに
「十二国記」に並ぶ傑作「帝国の娘」より面白い
との絶賛に見事に騙されてしまった。
203 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 20:35
＞なんだこの「グインサーガ」のパクリ小説は･･･
＞「スカーレット」も神坂一のパクリだった。

ハァ？
204 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 20:35
>>202
気持ちは分かるがグインサーガのパクりじゃあないぞ。キャプ翼の同人だ。

・・・本人は温帯化してきてるがな。
205 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 20:51
>204
いや、本人曰く、もともとオリジナルとして構想を持っていたそうだ。
C翼が同人で大ブレイクして、なおかつパラレルに大寛容だったので
「ファンタジー風C翼同人小説」に仕立てれば、デルフィニアという作品を
世に出せる＝読んでもらえる　と思って無理矢理（ここポイント）キャラを
置き換えたそうだ…
206 ：あとがきに騙された名無しさん：03/02/02 20:58
>>203
宇宙船が神坂一の「ロスト・ユニバース」とソックリ
>>204
グリンダはどう見てもグインだろ
デル軍での認められ方も同じ
こんなパクリ糞小説ばっか書いてて温帯化するんかい･･･
そりゃ温帯に失礼だぞ（藁
207 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:02
ダイアンがキャナルと被ってるのはそうなんだけど、
リィ＝グインはちょっとどうよ。
208 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:06
グインのパクリですか？　うーん、もう内容覚えてないからなあ、グイン。
でも、ファンタジー小説、ヒロイック小説ならよくあるパターンだと思うし、
デル戦にそんなストーリー求めてなかったし、面白かったけどなあ。
209 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:13
それ以前にグインもパクリ小説という罠
210 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:17
>>206
その理論だと和製ジュブナイルで人格もった宇宙船は松本零士のパクｒｙ
211 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:23
では、202は古典文学および古典漫画をもっと勉強するようにという結論でよろしいか？
212 ：あとがきに騙された名無しさん：03/02/02 21:23
>>207
異世界から落ちてきた
人間離れした怪力
異様に物事に精通している
化け物と呼ぶ呼ばないが重要
危機に陥ってる主人公を特に理由もなく救ける
御前試合で尊敬を集める
どこにでも忍び込める
213 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:25
>>206
> グリンダはどう見てもグインだろ
元信者なんだが、それは絶対違うと思う。
黒＝ナリヌなら否定はしないけどな(ｗ
214 ：あとがきに騙された名無しさん：03/02/02 21:25
>>209
では、グインは何のパクリなのか答えるようにという結論でよろしいか？
215 ：あとがきに騙された名無しさん：03/02/02 21:31
>>210
船が人格持っているのは国内外問わずよくある設定だが
あまりにも"そのまんま"ってどうよ
ってこと
216 ：あとがきに騙された名無しさん：03/02/02 21:37
たぶんガイシュツのネタだろうが
第三巻の「白亜宮の陰影」って
グインの「黒曜宮の陰謀」を意識してるとしか
考えられないが･･･
どう考えてもパクリ（パロディともいうか）だろ
217 ：あとがきに騙された名無しさん：03/02/02 21:41
ほんとこんな糞小説なり糞作家を擁護する奴の気がしれんよ
９スレも費やすような代物ではあるまいに
218 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:55
愚痴に９スレも使ったんです。
219 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:59
おお、なんか煽りがきてるな（ｗ
漏れは元具印ｦﾀだったが、リィとグインを一緒にするのは
どーかと（ｗ
220 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 22:01
あー…
最近は少女漫画板とかでも
「髪型が似てるからパクリだ！！！」って騒ぐ子が多いのよ。
ま、生暖かく放置、でいいんじゃない？
221 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 22:02
パクリ作家だと思っているのはわかるんだが、
ちょっとこじつけ気味かな。
そんなこと言っていたら世の中パクリだらけ。
222 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 22:21
ぐゐんは萌えないがリィは萌えるでもキムは萌えない。
223 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 22:38
>>222
それ、重要(ﾜﾗ
224 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 22:43
うーん、どうもアオリの人の読書傾向が分からないんだけど。
ライトノベル読んでいる人で、そんなにこれって
気に食わない作品だったんだろうか？
225 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 22:50
>>224
ハロー効果に騙されるDQNが多いとおもてるんだろ
226 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 23:02
作者を擁護する気は、まったく、全然、さらっさらないんだが、
よくある設定を特定の作品のパクリ扱いされると
なんだかなぁって気がする。
あんまり本読まないヤツが、たまたま読んだのがちょっと似てると
よくそんなこと言うよね。

どっちにしろパクリ論議に興味はあまりないので、
気に食わないなら気に食わないってはっきり書いてくれた方が
煽りにしてもおもしろいんだがな。
227 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 23:33
>226
はげどう。

んで今日、文庫版の解説読んだけど
この煽りの人、その解説読んでるんだったら
「デルフィニア戦記はリィがいなくても
王位奪還はなる」
とか書いてあったじゃん。（立ち読みなんで…「話が成立する」だったかも）
そこが似たような設定でもｸﾞｲｿと違うところ。

グイソサーガ→グイソがいないと話が進まない（とりあえず最近はおいとけ）
デルフィニア→実はリィよりウォルがいないと話がまとまらない。

この差は大きい…
そして赤天が今危ういのも…ｹﾎｹﾎ
228 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 23:46
キンゲがいれば後はいらん。
金銀黒＋２は特に。
229 ：<ヽ｀∀´>：03/02/02 23:48
赤点はデル戦とスカウィの作者公式同人作品ニダ
230 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 00:14
ｱｶﾃﾝ、一巻にまとめてくれれば（外伝のような扱い）
ここまで叩かれなかっただろうが・・・。
これだけの巻数を費やすべき内容じゃない(；´Д｀)
まさに同人誌（ｗ
231 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 00:22
>228
一瞬＋２が分からなかった。
ファロット組ね…こいつらに漢字略称をつけると…
なんか影銀・裏金ってかんじがするがどうだろう？
んで略して影・裏ね
232 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 00:34
デル戦は…「十二国記」より「流血女神伝（帝国の娘）」より
面白かった…かな……？どーしてもアルスラーンの二番煎じとゆう感が
ぬぐえなかったんだけど。「十二国記」や「流血女神伝」のほうが
自分は遥かに面白いと思うんだけど、やはり趣味の問題かな。
陽子やカリエのほうが、感情移入しやすくかんじるしな…。
233 ：<ヽ｀∀´>：03/02/03 00:36
最初の４冊の罪
別物ニダ
234 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 00:41
>>228
キンゲじゃないだろ、キングだろ、御同輩(w
235 ：<ヽ｀∀´>：03/02/03 00:45
キングゲイナー萌え
236 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 01:57
ようやく文庫の解説を読んだ。
あまりに褒めちぎりすぎていて読んでる方が恥ずかしかった。
尻がこそばいとはこのことだよな。
そこまで持ち上げるか、って感じだ。
正直４巻までなら「十二国記」や「帝国の娘」に勝るとも劣らない
とは言えても、「遥かに面白い」とまでは思えないんだけどな。
趣味の問題にしてもちょっとあれはどうだろう…。
237 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 03:32
茅タンもロードムービーのうように腰の落ち着かないシーンの連続でシリーズが書ければ面白いんだが。
何かあって出でって解決、もとの状態に戻るってのは悪い意味でのマンネリズムでチープなパターン化に陥るから。
238 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 04:18
知らん間にえらいスレが伸びたな。乙>>202
239 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 04:38
というか、ファンタジーの戦記ものって、全部、指輪物語のパクリだろ？
240 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 08:52
12国記はまだイラスト無しの文庫版になってるから解るけど、
帝国の娘ってコバルトの奴だよね？あれは確かに面白いけど、
ここで比較対象に上げられてもラノベ読まない読者層にはわからないんじゃないかと。
241 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 09:06
はーい　わかりませんが？
242 ：bloom：03/02/03 09:21
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
243 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 09:25
>239
指輪は小人が主人公、日本の多くのファンタジーは
小人はでない。
んで指輪テイストのファンタジーは「正統派ファンタジー」と
呼ばれるよん
ファンタジーの戦記ものを言うなら、ゲド戦記の方がまだ
ライトノベル系ファンタジーの祖といえないかい？

と239に釣られてみる。
244 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 10:05
>243
別に釣るつもりはなかったんだが。
ぱくり非難しているが、言っても無駄的なつもりでだしただけ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 10:27
>日本の多くのファンタジー
まず最初に言っておく。日本の純正ファンタジーは結構ある。

　売　れ　な　い　ん　だ　よ　！　（いくつ絶版になったと思ってるんだ！）

で、239が言ってるのはむしろ
　　　　　　　指輪＞RPG（ボードゲームやWIZ）＞ライトノベルファンタジー
だろ。で、　　コナン＞美獣（高千穂の）＞具印
だったはず。本人がそう言ってた。
コバルト系（前珠他）のファンタジーはタニスリー、ゲドとかの
影響が濃いと思う。

茅田の場合、前スレにも出てたけどダーコーヴァやなんかのライトSFから
強い影響があると思う。（他にもあるっぽいが、わからん）

最後に。
前にも某サイトで見たけど、ぱくり元に「ロストユニバース」を出す奴、
恥かしいからやめてくれ。
あれがもともとスペースオペラのパロディだって分かってるんだろうか？
あれがオリジナルだって本気で思ってるのか？
小一時間問い詰めたいぞ。

和製ファンタジーに文句つけたいなら和製ファンタジー買ってからにしてくれ！

……すまない。このネタに関しては冷静になれない。
246 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 10:34
>245
っつーか君、熱くなりすぎていっていることがイマイチ分からん。
本人が言ってたって誰よ、本人。239のこと？
んで一括りに不等号使われてもな…
俺なんか指輪全然面白いと思わなかった口だし。

だいたい、ライトノベルファンタジーの多くは、
欧米の小説よりむしろＤＱやＦＦ他ゲームに影響を受けていると思うが。
247 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 10:38
純正なら面白い、って訳でもないしねぇ。
ただ事実を書き記しただけの歴史書を見ても大抵の人は面白いとは感じないのと同じ事で。
248 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 10:52
>240
蛇足だけど。
236が「十二国」とならべて「帝国の娘」あげてるのは、解説であげてるから。
解説者がラノベ読み比べみたいのしたとき、ファンタジーとしてあげられた題材が
デルフィニアと帝国だったんだと。だからもともとラノベとしてトークしてる。
読み比べまで「十二国」はラノベの例外だと思っていたが、デルフィニアはすんばらしいって
べたぼめっぷりがこそばゆかったけれど、解説者も４巻までを特にプッシュしている
ように思えるから…だとしたら、ちっとだけ納得。
自分も４巻まで一気読みしたときは感動したもんさ…。
249 ：240：03/02/03 13:03
うん、それは文脈から読めた。＜解説者があげてるから

ただ、何故解説者はそこで帝国を上げたのか、が。
狙ってる購買層に絶対解らないと思うのよ。帝国。
250 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 13:15
ロスユニ挙げるのが激しく恥ずかしいって事だけは同意だ。
ラノベ板のレベルを著しく下げるような発言は勘弁してくれ。
251 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 13:27
デル戦が黒萌え同人女向けで、
軍モノも多い須賀の帝国は男女込みってこと？

いや、赤点のこと考えたら・・・
252 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 13:59
黒萌えって最後のほうしか出てないやん
253 ：正直金銀：03/02/03 14:01
黒萌えって、黒は最後のほうしか出てないやん。俺はウォルが主人公だと信じて読んでたよ。途中で違うと気付いて辛かった
254 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 14:32
四巻までは、確実に主人公＞ウォル
それ以降も自分の中では脳内補完でウォル主人公でした（ｗ
黒出現以降のデルフィニアは脳内あぼーん状態でつが・・・（鬱
255 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 14:55
ウォルが主人公じゃなかった？　そんなバカな、ハハハ・・・・・・・・。
頼む、俺を目覚めさせないでくれ！

まあ、この辺にして、やっぱり一番感情移入って言うか、
スッと入れたのがウォルのシーンなんだよなあ。
なんであんなに魅力的に書けたんだろう、作者？
大好きな黒さんがあれってことは、そんなにウォルのことは
好きじゃなかった（冷静に見れる対象だった？）のかなあ。
256 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 15:16
>>246
＞んで一括りに不等号使われてもな…
245の不等号（＞）は"やじるし"の意味で使われてるのではないだろうかと推測するが。
＞本人が言ってたって誰よ、本人。239のこと？
温帯本人、ってことじゃないだろうか。

人格持った船をロストユニバースが起源とするのは恥ずかしいというのは同意。
257 ：A ◆0hteamfrn. ：03/02/03 15:42
みんな、何を言っているんだい？　あれだけ有能だった上に人々から慕われていて
金にも一目置かれていたウォルが主人公で無い訳が無いじゃないか。
あっはっはっはっは・・・・・・はぁ・・・
258 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 16:40
ロスユニを最初と思いこむ人は、
最初に読んだ「人格持った宇宙船の出る小説」がロスユニだったのでせう。
あんまり突っ込んじゃ可哀想なんで、見て見ぬふりをしてあげるのが人情。
視線合わせちゃ駄目だよ。
259 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 16:55
>>248
帝国の娘と言われると、リフト･ウォー･サーガの外伝と思ってしまうんだよなあ。
流血女神伝は漏れも読んだが、リフトのほうがよほどはまったから。
パクリとかは、別に面白ければ何でも良いと思ってしまうんだがなあ。
スカーレットのパクリ元をロストというのが情けないというのは同意。
もっとも、漏れ自身が、２００１年宇宙の旅を思い出したんだが。
260 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 17:09
この程度の類似をあげつらねてパクリと思うなジャンルと思え

板違いの話題だがジャングル大帝とライオンキングとか、
ふしぎの海のナディアとアトランティスとかそれぐらいは類似が欲しいぞ
261 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 17:53
デル戦でのリィとウォルの関係は孫悟空とお釈迦様。
どこまでも肯定してくれる庇護者。
だから主役じゃないかもしれんがウォルがいないとデル戦はなりたたない。

と解釈してた。
262 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 18:56
過去スレにあったけど
人格を持った宇宙船といえば
敵は海賊のラジェンドラをイメージするなぁ。

別に同じような設定の話でも自分はまったく問題ないです。
ただ話の内容が面白ければそれでＯＫ。
263 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 19:26
まあデル戦は「リィとウォルの物語」だったから良かったんだよ。
スカウィが「女王と海賊の物語」だったのと同じように。
…過去形で語らなきゃいけないのがスゲェ辛いんですが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
赤点マジでどうなるのよ…。
264 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 19:28
赤点は黒と金の物語
265 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 19:57
>>259
リフト･ウォー･サーガって何？
出版社のＨＰ見て回っても見つからなかったんだが？
もしかして映画？
266 ：名無しさん：03/02/03 20:31
>>265
リフトウォー・サーガ　－レイモンド・Ｅ・フィースト著
ttp://homepage1.nifty.com/ta/sff/feist.htm
ここにレイモンド・Ｅ・フィーストの著書一覧が。
267 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 20:34
>>262
人格を持った宇宙船だと
ハイスピード・ジェシーのパオロンを思い出す私。
268 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 20:37
ヒロイックサーガといえばコナンだが俺の周りでは名探偵や未来少年しか知らんやつばっかり（泣
コナンは過去の作品なのか？

和製ファンタジー・・・
誰も知らない小さな国しか読んだことない
269 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 20:45
>>268
アーノルド・シュワルツネッガーの映画すら知らない香具師が・・・
270 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 20:51
http://queen.go987.com/cgi/clip/img/279.jpg
271 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 20:54
>267
ハーロックの船を思い出すな、自分は。
確かトチローじゃなかったっけ、あれ？
272 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 21:28
>271
漏れもハーロック思い出すよ（ｗ
銀河鉄道９９９も喋ってたりするし（あれが人工知能？）
ハーロックの船はトチローで正解っす（ｗ
273 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 21:57
俺としては2001年宇宙の旅な訳だが･･･
あれは人格までは持ってないんだっけ？
274 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 22:19
>>273
ＨＡＬは人格持ってたと思うよ。人格と呼んでいいのかはわかんないけど。
もっともＨＡＬにはＣＧ機能はついてなかったけど。
275 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 22:21
>274
CG機能までと言うと、トチローも違うな。
むしろ地球へのマザーコンピュータとか。
ファイブスターストーリーズまで逝ってしまうともう別物？（ｗ
276 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 23:42
>262
マキャフリーの「歌う船」かと思ってたな。
あれは人間だけど。それに「敵は海賊」のイメージを足して
二で割ったよーなカンジとゆーか。
あと弓月光が、昔、そういう宇宙船のマンガを書いてた記憶がある。
たしかマーガレット系だったよーな…。
277 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 00:59
宇宙船ではないが、人格を持った車を思い出したな＞ダイアン
ちなみに海外ドラマの方。
278 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 01:55
>277
ナイト２０００？自分は人格マシンで真っ先に思いつくのはアスラーダ。
279 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 02:28
>278
私的にはｱｽﾗｰﾀﾞもそうだけど、勇者シリーズ……。
あれはロボットだけど、地球外生命体だし！別物だし！
でも好きなの…(´･ω･`)　特に舞と、Jﾃﾞｯｶｰ、黄金勇者のあたり……。
280 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 09:33
年寄りばっかだな、このスレ。
281 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 09:40
>>280
(　￣ー￣)ｵﾏｴﾓﾅｰ

男にも女にもなれちゃうっていう点で漏れはバビル二世の
ロデムを思い出すよ（ｗ
282 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 10:06
280じゃないが、現役厨房もここにいるぞ（ｗ
283 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 12:16
>281
けっこうばばあだと自覚していたが
ロデムは知らない。
バビル２世は再放送で１，２回見たけど
黒豹だっけ？
284 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 12:47
>>238
そう、黒豹でいることが一番多いかな？
漏れこいつをロボットと思ってたが、よく調べてみたら
【不定形生物】って書いてある！
http://www.babel-2.com/
しかし、黒豹ならデモンな訳だが・・・。
285 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 15:45
男にも女にもなれるというのに、漏れはクラムジーを思い出した。

だれかお仲間いませんかー？
286 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 16:33
>285
すまん。正直わからん。アニメ？小説？ゲーム？映画？
287 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 16:48
>286
285 さんではないが、徳間デュアル文庫で再販された
大原まり子さんの「イル＆クラムジー」シリーズじゃないのだろうか？
288 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 17:33
>そういえば、続きが出ないなぁ……。＜イルクラ
でもむしろ漏れはｸﾗｲﾙの方が…。
289 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 18:18
グッバイロートル・・・
老害は邪魔なのでとっとと逝って下さい
290 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 18:42
>>262
漏れはロストのキャナルをイメージした。
話が進むにつれて思わなくなったけど。
291 ：流れを切って悪いが：03/02/04 20:54
ウルフズレインのツメがイブンに似てるなと思った
292 ：更に流れを切るけど：03/02/04 23:53
デル戦の不満点の一つに、ウォルは強い戦士だって言われてる割に白兵戦であんまりいい所が
無いってのがあるんだよな。
金はウォルの事を「自分を殺せる腕はある」とか言ってたけど実際戦うと
負けそうになったり捕虜になったり、刺客から金を守ろうとして目潰し喰らったり、
金の強さの引き立て役になっちまってた。
特に目潰し喰らった時なんて体の良い露払いじゃん。
293 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 06:55
黒豹と聞くと駒形のしｎ
294 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 07:54
ロートルって言葉も最近は聞かんな…。

ナウなヤングに後は任せた。
295 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 10:47
黒豹と聞くと
失笑が思わず漏れるのＤＱＮ揃い・和歌山県警機動交通隊を思い出す
296 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 15:14
>>292
だからそうなんだって。ウォルは設定上強くても実際は金を甘やかして認めてくれる
茅ﾀｿにとって理想の男性像なんだから。結構既出だぞ。
297 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 16:16
つーか、王様が一対一で闘ってるようじゃダメっしょ（ｗ
１巻最初に刺客を一人で３人くらい斬って無かったっけ？
まあ金がもっと活躍してるから印象薄いだろうけど。
298 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 16:53
そうじゃなくて実際戦った時の弱さが問題なんじゃない？結構強いけど金の引き立て役
299 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 18:43
個人的戦闘能力の描写で、リィ以外に負ける要素なんかカケラもないような描写だったぞ？
国王の場合。
なんか間違って読んでない？
300 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 19:41
＞299
ここ一番というところでイマイチなんだよ。

＞292が言ってることは自分も感じたよ。
リィを狙った刺客ぐらいひとりで全滅させて欲しかったな。

あくまで一番はリィ。国王は２番。
301 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 19:50
剣の届く範囲に居る敵しかたおせません。人間だから。
そんなスッパマンみたいに期待されてもかなわんだろうな国王も
302 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 19:52
♪　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　　♪
　♪　∧∧　　∧∧　　∧∧　　∧∧♪　　　／￣￣￣￣￣
　　　<｀Д´> <｀Д´>. <｀Д´> <｀Д´>　　＜　ウリナラ１番　電波は２ちゃん
　　.⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ⊂　　つ　　　　|　３時のおやつは犬の鍋～♪
　～（ つﾉ～（ つﾉ～（ つﾉ～（ つﾉ　　 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　（/　　　（/　 　　（/　　　（/
303 ：そっちこそﾚｽ読め：03/02/05 22:19
>>299 だから設定上は強いけど実際は金の活躍のﾀﾞｼにされてるじゃないかって話。
304 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 00:08
「黒豹」ときいて、とんでも本にもランクインしてる
某シリーズ（ハードバイオレンスらしい....）を
思い出した漏れは、もう三十代さっ.....･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
305 ：292：03/02/06 00:57
すまん。俺が言い出したばっかりに。
でも実際ウォルは言葉じゃ強い強いってフォローされてるけど、
茅ﾀｿが活躍させたい（一番愛を注ぎ込んだ）金の為に使い捨てされてるなって。
赤天で銀が、「金と黒の間には特別な絆があって、それは国王との間にあったものとも少し違う。」
って言ってるけどその正体は茅ﾀｿの傾ける絶対的な無償の愛の事だとも言える気がする。
ウォルは後から作ったキャラの中では一番愛情を込めたキャラだけど、オリジナルの金や黒への
愛情はそれとは別物って感じがする。
306 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 08:55
つか、そんな金らに比べたら明らかに劣る人間でありながら、
金と対等に付き合える人間の大きさこそがウォルの魅力な訳で。
剣が強い、なんてのはオマケみたいなモンでしょ。
307 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 09:23
>305

>オリジナルの金や黒への

は変じゃない？
むしろ、ウォルがオリキャラで、金や黒は
茅田ﾀﾝが萌えた主将翼中のキャラ。

オリキャラの方が愛が少ないんだよ…
308 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 11:06
>>307 野暮なつっこみだな。意味は分かってるんだろ？305もｷｬﾌﾟ翼ﾈﾀくらいは知ってるだろうし
309 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 11:10
過ぎた子への愛情は過保護に繋がり、わがままな子に育つだけ。
少しくらい突き放して育てた子の方が、案外立派な大人になるってこった。
310 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 12:41
ここしばらくの書込みを見ると、つまりウォルは程々に愛が薄かったからこそ
余計すぎる描写から逃れて適度にイキイキしたんじゃないかと言う気が…。
311 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 13:05
穿ちすぎな気もするなあ＞金の引き立て役
てか、自分は今でもウォルが主人公だと思っていますが。「ウォルとリィの話」てｶﾔﾀﾝも言ってるしね

>291
漏れも「イヴン？」とｵﾓﾀ。
第一話以来見てないから話はわからんけど。
312 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 16:09
ウォルはﾃﾞﾙ戦の主人公だ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
313 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 17:21
出る専か金
314 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 19:29
>304
御同輩がいた。
黒豹シリーズは結構読んだからなぁ。
とんでもなくどんどん話が大きく広がっていくし
主人公は不死身だし・・・

もしかして、黒つながりでリンクした
いろいろなシリーズがこれからも出るのだろうか？
315 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 21:16
黒豹ときたら杉良太郎だろう。
もし実写版があったらアマロックは全身黒タイツを着た杉良太郎しかない。

キーワード：江戸
316 ：315：03/02/06 21:24
なんでアマロックなんだ？＞自分
あれは狼だったよな。ちょっと勘違いした。
317 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 21:59
>>315
ウォル：高橋英樹
318 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 23:55
>307
なんだか激しく勘違いしてますよ。
金＆黒こそが、茅ﾀﾝの真のオリキャラであって、ご幼少のみぎりからの
萌え萌えキャラなのですよ…
それを当時ブレイクしていたC翼同人で、どさくさまぎれに発表するために
無理矢理キャラを置き換えただけ。
「C翼キャラなんかに愛はない。ただデルフィニアを形にして世に出したかっただけ。
本当に好きで描きたいのは金＆黒」
とは、茅ﾀﾝが同人誌内で実際に発言してます。
そしてこの時からすでに銀はどうでもいい、とも言ってたっけ…
319 ：茅ﾀｿの男性観：03/02/07 00:13
普通の男：女に騙される能無し
駄目な男：女に暴力を振るおうとして強い女にやられる
良い男：危険思想の女を許容してくれる＝器が大きい
320 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 01:09
つうか、新刊の話もしろよ・・・
感想きぼんぬ
321 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 01:15
>318
ソースは？

ってか、金や黒がオリキャラだというのは百歩譲ってもいいが
それでウォルがオリキャラじゃないって理屈がよくわからん。
322 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 01:15
>320
新刊？
スニーカーの奴は延期じゃなかったのか？
323 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 01:43
>318
マジですか！？
高橋先生にも激しく失礼だな～
同人の事は知らないが愛が無いなら書くなよ
324 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 01:47
318さんは、ウォルがオリキャラではないといっているのではなく、
307さんが　「金や黒は茅田ﾀﾝが萌えた主将翼中のキャラをオリジナル化した」と思っているので、
元々茅田氏本人が「自分が子供の時から考えてたキャラなんです」と同人誌で公言してました。
だから黒金はオリキャラ（もっとも初期からのキャラ）ですよ。
・・といっているのではないでしょうか？

ソースは茅田氏御本人が昔作った同人誌。
私は、赤天は同人誌だと思って読んでいるから不満はない。
あの厚さあの装丁あの値段だったら安い買い物（同人誌だったらへたすれば3000円ぐらいするから）
325 ：イラストに騙された名無しさん ：03/02/07 14:27
ソースとかなんとか言う前に過去ログくらい読んでみたらどうか。
私も同人誌の頃は知らなかったクチだが、html化されたログ読んでみたら
ｶﾔﾀﾝが昔からオリキャラマンセーな事がなんとなく分かった。
赤天を読んだ今はよく分かる。

いいんだか悪いんだか……。
326 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 18:43
>>325
良い話なら問題はない。
ただ、デル戦でもファロットが出て来てから金が活躍してるシーンは
スケールが小さくなる傾向があった。今まで戦記ものやってたのに「あれ？」ってね。
途中からほとんど読み飛ばしてた。

特に今思えば５，６巻の金と銀のやりとりなんてアホらしすぎる。手元にある人読んでみな。
恥ずかしくなるから。
327 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 18:53
そうか？アレはアレなりに面白かったが？

てか戦記モノとしてなんかそんな期待するものなど最初からなかったじゃん
全滅の危機に山賊的援軍なんて、死ぬほど萎えたぞ私わ
328 ：325：03/02/07 19:07
>>327
デルフィニア「戦記」なのにか～（笑）？
いや、言いたいことは分かるがね。
＞全滅の危機に山賊的援軍なんて、死ぬほど萎えたぞ私わ
すっかり忘れてたよ、そんな話。
329 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 20:20
>325
なんだか見事にすれ違っているように見える
ソースくれといった奴は
茅田ﾀﾝがオリキャラマンセーしていないといっているのではなく
ウォルがオリキャラじゃないとでも言いたげなレスに
ソースを求めているのだと思うが。

違う？
330 ：328：03/02/07 20:23
ごめん、俺325じゃなくて326だった。
331 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 20:32
いや、325は私なのだが。こんなとこで釣り……なのか？

言いっぱなしなのもなんなので、自分でも過去ログ読み返してみた。
現在の状況とほとんど変わっていないのが、何だか悲しかった。
前のレスでもあったけど、愚痴だけに９スレも使った訳じゃないよな。
そう思いたい。
332 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 20:43
もともと愚痴るためのスレだろ？ナニいってんだいまさら

ライノベ板なんて全部そんなもんじゃん。マンセーならファソサイト
｢私は違いがわかる｣って思い込んでる香具師ならココ。
普通に暇つぶしに読んでる香具師はココなんて知らないだろ
333 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 20:43
>331
赤魔女の外伝がでるまでは
肯定的意見が多かった…と誰かが言っていたが
違うのか？（すまんが全部見直すほど今日の漏れは暇じゃない。今も仕事中。１０分休憩で見てる）

なんかﾊｹﾞｼｸおまいの読解力が不安
328の言っていることも理解できないが（藁

漏れも329と同じ様にソースくれ発言は取ったんで
まだいるならレスｷﾎﾞﾝﾇ
334 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 21:42
>ウォルがオリキャラじゃないとでも言いたげなレスに

そんなことは誰も言っていないように見えるんだが･･･
金も黒もウォルもオリキャラだろ？
335 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 22:23
305の
>ウォルは後から作ったキャラの中では一番愛情を込めたキャラだけど、
>オリジナルの金や黒への愛情はそれとは別

あるいは318の
>金＆黒こそが、茅ﾀﾝの真のオリキャラであって、

の事を指してると思われ

ってかソース出せといった321の

>ってか、金や黒がオリキャラだというのは百歩譲ってもいいが
>それでウォルがオリキャラじゃないって理屈がよくわからん。

をよんで「過去ログ嫁。茅田は昔からオリキャラマンセーだ」になる
325の脳内にはいったいどういう思考過程があったのか
ちょっとｦﾁりたい。

…って、新刊ネタがないので、住人に絡んでみるテスト。
336 ：<ヽ｀∀´>：03/02/07 22:25
元々ウリナラマンセーニダ
337 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 22:32
まあウォルはあくまで人間としての強さだからしゃあないでしょ。
超人のリィが隣にいる以上、一緒に戦ったら引き立て役になるのは当然。
むしろウォルがばったんばったん倒したら、作品中の強さの基準がゆらいでしまう。
そこを非難するのはさすがにどうかと。
338 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 23:10
気になる人の気持ちも分かるな。
私はシェラが好きなので、時折なんだかなーという気分になったから…。
別に超人になって欲しいわけじゃないんだけど、もう少しその枠内でいいから
見せ場がちゃんと欲しかったと思ってしまうの。
他の作家さんで、こんな感想をもつことはまずないんだけど、茅田さんの
作品では、まずこう思ってしまう。愛情のヒエラルキーが見えすぎてるからかな。
339 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 23:44
なんか冷静になれない人がいるような。
あんまりひどいとあなたのこと「ボンジョイさん」って呼ぶよ。

＞ウォルの活躍
第二部になってファロットがメインになってたのはいいんだけど、
そちらを優先しすぎたので後半になってくにつれて
戦記ものとしてはかなり薄っぺらくなってゆくんだあよな。
戦記ものって基本的に個人の出来る事に限りがあるからこそ面白みが
出るものだと思ってるけど、ファロット関係は何でもありだったから。
で、ウォルは戦記物の常識から外れなかったんでとばっちりがいってると。

でも個人的にはウォルが超人化しなくて心から良かったと思っているのですが。
垢天を読んだ後は特に。
340 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 00:40
>339
この程度の流れで
熱くなってる香具師がいるぜ（ﾌﾟ
とか思っているとは、2ch初心者？

このスレが荒れたときはこんなもんじゃないんぞ。
…もうあそこまで茅田ﾀｿに必死になる香具師は出てこないと思うが（藁

341 ：326=328=330：03/02/08 00:52
>>331
だから間違いだって>>330で言ってるじゃないか～。

問題は>>318と>>321の間で話が食い違っちゃった事かと。
>>318は金と黒が真のオリキャラだって言ってる。
>>321はじゃあウォルはオリキャラじゃないのか？って聞いてるわけだ。>>318は別に
ウォルがオリキャラじゃないとは言ってないな。


それとはまったく関係無いけど俺が言いたいのは
＞てか戦記モノとしてなんかそんな期待するものなど最初からなかったじゃん
っていう>>327にたいして、デル戦はそもそも「戦記」って題名じゃないか？
って事。
342 ：318：03/02/08 01:17
今帰宅しました。なんか揉めてる…？
自分は単に>307が「金＆黒はC翼キャラをオリキャラ化したもの」
と言っていたので「そりゃ勘違い。翼キャラ→オリキャラ化じゃなくて
元々のオリキャラ→パロ変換、が正解」
と書いただけなのですが…
ウォルについては触れてないはず。

まあ正確には金＆黒じゃなくて金＆銀なんですがね。
それも確か「翼パロに変換するにあたって、金＆銀のこのエピソードが
一番よかったから、この部分を書いただけ。本当に書きたいのは（以下略」
…と、ソースは同人誌。
全部手放したから確認はできないけど、当時は本人の同人誌以外にも、実はあちこちの
本にゲストだの対談だの参加、ってのが普通に山のようにあったので
いろいろなところで主張は読めた。
茅ﾀﾝは現在のあとがきのような感じでそういう主張をしまくっていたので
一部同人者には毛嫌いされてました。
343 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 09:45
>324
茅田ﾀﾝ…いくら当時同人厨房だったからって
それはｲﾀｲ…

しかし、なんか頭こんがらがってきた。

ウォルってどこから来たんだ？

１．茅田ﾀﾝの脳内（完全オリジナル）
２．翼キャラの茅田ﾀﾝ変換
３．茅田ﾀﾝの萌えキャラの茅田ﾀﾝ変換

１と３は微妙だが、とりあえず当人がモデルといっている人物が
２次元３次元問わずいた場合は３、
その種の発言がみられない場合は１で。
回答を知ってる方、正答を教えてｸﾘ。

あ、でもデル戦の元になった同人誌では
翼の誰かがウォルの役割を担当しているんだよね？
んじゃ２が正解？
344 ：343：03/02/08 10:37
今頃になってスレ番号間違っているにに気づいた。
343は324あてではなく、342あてです。

まぁ324あてでも意味は通じてますが。
345 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 11:05
>343
デル戦の元の同人誌では、ウォルもウォルに該当する人物も存在しない。

ウォルは商業誌用に作られたキャラだと思われ。
346 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 11:13
>345
ウォルがいないデル戦って……赤天か！

この間、ヤフオクで８万で出してる奴がいたが
さすがに誰も入札していなかったのは
その事実を知っている奴が増えたからかな？
347 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 12:36
地方の古本屋で400円で仕入れたデルのｷｬﾌﾟ翼同人誌、3ページ位で挫折して
ヤフオクに出したら4000円↑で売れたよ。ありがとうｶﾔﾀｿ。御飯が買えた。
348 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 14:07
まだプロとか商業とは程遠いころの翼同人誌の中で
「故事と県はほんとはこんな人たちなんだよ～ん」
というデルフィニアのオリジナル短編を書いてたことがあって、
そこにはいましたよ、ウォル。しっかりした肉付けで。
だから商業誌用というのは酷で、
オリキャラの一人に数えてもいいんじゃないかと。
金銀黒がｱｳｽﾄﾗﾛﾋﾟﾃｸｽだとしたらｸﾛﾏﾆﾖﾝ人くらいの。

スレ違いかもしれんが
中公で消えたと思ったらデルフィニア最終巻で
とってつけたように出てきた「シヴァ」のほうが気になる･･･
同人用に作られてあぼーんされたキャラだと思ってたんだけど
赤店にでてくるのだろうか。
デル終了時には非常に期待してたのだが、今では不安まみれ(泣藁
349 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 15:05
今更？かもしれませんがすみません。

キングがウォルに似てるっつーのをむかーしどっかの個人ＨＰで見た
のですが、私はどっちかってゆーとキングはイヴンに似てると思って
たのですが、どうなんでしょう？
350 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 15:29
>341
当時、熱狂的なファンと、静かなアンチって感じでしたよね。
で、アンチは信者が恐くて口を噤んでた感じで。
私は「なんか作者は痛いけど、デルフィニア自体は最高に面白いからいいや」
と思っていた中立寄り信者（wだったので、「実は…」とこっそりみたいに
「茅田さんって嫌い」と打ち明けられたりしたような。
その人たちも、同人版デルの最初の2冊は「好き」というんですよね。
でも作者が嫌い、価値観が嫌い、作品への（キャラへの？）姿勢が嫌い、と。

当時信者だった自分も、1作目のカット描きの人（私はこの人好きだったので）を
遠回しに下手とか貶したり、2作目からの沖さんにも何度も描き直させたとか
今の後書き風（wにいちいちトークしてて、ちょっと引っ掛かってた。
思ってても言わなきゃいいのに、と。

金に赤い髪の女王…ジャスミンの原形にあたるオリキャラが出てきたところで
私も信者からちょっと引いたファンになり、女王の娘、取り巻きごろごろが
メインキャラになってからは…純粋に「好き」とは言えなくなった。
トークの痛さも加速度で、「作者はちょっと。でもデル戦は気になる…」という
微妙な位置のまま商業誌に流れて、ここまで来てしまった。

今でもね、同人版の3冊目までは「最高に面白い」と思ってる。
でも同人版4冊目以降は…………ちょっと。
商業もデル戦の黒登場前までとスカウィは好きだ。
黒以降と外伝→赤点は、なんだか当時のイラつき再現、って感じ…
しかもパワーアップだ（w
351 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 16:18
つまりあれでつか。

歴　史　は　繰　り　返　す　（禿鬱
352 ：<ヽ｀∀´>：03/02/08 16:18
ウェー、ハッハッハハ
353 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 16:26
>350-352

なんかメチャクチャ腹立つオチをありがとう>352
354 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 17:01
ニダーは放置汁
355 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 17:41
私もｽｶｳｨとﾚﾃﾞｨｶﾞﾝは面白いと思います。
ﾃﾞﾙ戦もｳｫﾙが国王の資格ありと判明するあたりまでは面白かったと思うけど……。

ﾃﾞﾙ戦それ以降とｽｶｳｨ外伝は……というか私、脳内でｽｶｳｨは５冊っきりだと思っていますが、何か？
赤点？え、なんですかそれ。
とりあえずｽｶｳｨ時代の王と、ﾗﾅｰﾄと振られ男ーズ（ﾕｰﾘｶ＆ｱﾚｸ）がいればそれでいいです。
ええ、金銀黒どれも結構ざます。
356 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 19:44
あたま悪そう。
カヤタ腐しながら結局キャラ萌えじゃん。
阿呆か
357 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 20:53
キャラ萌えしなくても読むのに耐えられるほどの
名作を書かれる方だとは知らなかったな（ｗ

まぁ俺は頭が悪いので茅田ﾀﾝの高尚な文章には
もうついていけなくなりぎみ。
海賊王へのキャラ萌えで何とかがんがるよ（ｗ

358 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 21:34
自キャラ萌えに走るカヤタを非難する一方、結局のところ自分が小説を楽しむ
指針はやっぱりキャラ萌え。

だったら大人しく｢萌えられない｣っていっとけ。



ってことか>>356?
まぁデル四巻までが１０００期モノとして云々とか言われるよりゃマシか？
359 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 21:43
まあ、いろいろ欠点はあったけどそれを気にさせないだけの面白さがあった作品だった＞デル＆スカ
が、外伝以降面白さが薄れたため欠点のみが浮き彫りになってしまった。

結局こういうことだと思うけど。
360 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 22:21
他所のスレからキャラ萌えに関する考察。
茅田ﾀﾝにも当てはまると思う・・・


410 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/02/04 13:19
あのぅ、キャラ萌えだといけないの？？


411 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：03/02/04 15:28
>410
別にいけないわけじゃないけど…
お目当てキャラが登場して喋るだけで満足しちゃう
キャラ萌え“だけ”のファンが増えると、作家に求めるレベルが下がって
結果的に話がスカスカになっても人気がある、という
目も当てられない結果になっちゃうんだよ…

とくに、蓮花さんのように作家自身がキャラに入れ込んで
書いていく傾向の強い人には、キャラ萌えファンが増えることって
かなり厄介なことなんだよ。話が薄っぺらくなっていっても
（冷静に）批判するファンの声が届きにくくなるから。

最終的に、作家を甘やかして自滅させることになるのさ…
361 ：355：03/02/08 23:05
>356
言ってるのって私のこと？
言い方からキャラ萌え、って言われたんだと思うんだけど
別にキャラ萌えしているわけではないよ。４人が好きなキャラなのは事実だけど。
好きなキャラがいる、っていうのを抜きにしてもｽｶｳｨは良かったと思ってる。

もしも>358の解説で良いのなら、私は別にｶﾔﾀﾝのキャラ萌えは　責　め　て　な　い　。
ただｽｶｳｨ&ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝ＆ﾃﾞﾙ初期以外の物（桐原はまだ読んでないので除く、ｽﾏｿ）が
つまらないと思ってる、ってだけ。
ﾃﾞﾙ後半や赤点は読めたもんじゃない、ってさ。買う気も起きないよ。
362 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 23:53
横レスだが、買う気も起きないのになんで内容わかるの？
363 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 00:05
ここチェックしてるからじゃない？
364 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 00:09
後半にさしかかったあたりで投げたからと思われ。
365 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 00:14
好きな伽羅と伽羅萌えってナニが違うの？
ソイツさえ出てればなんでもいい(同人誌みたいな異世界ものでも)がキャラ萌え
ソイツがしっかり物語の駒として動いてるとOKなのがキャラ好き

でいいのか？
でもそれだったらカヤタ作品は全般にストーリーなんて二番出汁でどっかに
転がってるものじゃん。デルだって最初からそう。
キャラの掛け合いが無い、マジもんの戦記乃至伝記ものみたいな作調だったら
何処も拾ってくれない駄シナリオじゃん。

366 ：355：03/02/09 01:00
>362
赤点は本屋で簡単に目を通してから、買うかどうか決めています。結果一冊も買わずに現在にいたる。
ﾃﾞﾙ戦は友人から借りて読んでいて、最初のうちは「読了したら自分でも揃えよう」と
思っていたけれど後半になって、読むのも嫌になって、ざっと本屋で見て終わらせますた。
それ＋ここでの情報、という感じ。

>365
>好きな伽羅と伽羅萌えってナニが違うの？
私の中での区分。
話が感情の中心にあって、キャラの中にお気に入りがいる場合を前者、
（つまりストーリーが好きな場合…かな？上手くいえません）
話なんてどうでも良い、「そのキャラだけが好きなの！他はどうでも良いの！」という場合を後者
（読んでもいない作品や、やってもいないゲームのビジュアルだけで「○○好きなんだー」とか言うような感じ）
としていまつ。
キャラ萌えもそこから作品自体に目が行って、作品も好きになったのなら良いんじゃないかと。
そういうのはキャラ萌ではなく、きっかけだと思ってます。

>でもそれだったらカヤタ作品は全般にストーリーなんて二番出汁でどっかに
>転がってるものじゃん。デルだって最初からそう。
ですからﾃﾞﾙキャラはあげてませんが…ではなくて（ｗ
ストーリー自体が二番煎じでも、やはり作家それぞれの個性が出ると思ってる。
この場合はキャラのかけあいとか、行動とかにそれぞれの個性があると思うんだ。
……うーんなんて言えば良いんだろう、難しい。

>キャラの掛け合いが無い、マジもんの戦記乃至伝記ものみたいな作調だったら
>何処も拾ってくれない駄シナリオじゃん。
…名前は「戦記」ってなってるけど、最初からそんな風に思って読んでなかったよ。
戦記ものを読みたい人間はﾗｲﾉﾍﾞには来ないんじゃないの？
（そのあたりがずるいと思った。中高は面白いかどうかは知らないけど、健全な戦記もの出してるもんね）

あなたはﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙになにを求めて読んでるの？
367 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 01:21
結局だ、通信簿的に言うと

５：話もキャラもサイコー
４：話はイマイチだけどキャラがいい
３：話はいいがキャラがイマイチ（３と４は人によって逆転する）
２：話もイマイチだしキャラもイマイチ
１：話もキャラもヘタレ

で、昔は茅田ﾀﾝは５か４を取っている優等生だったが
今は１か２しかつけられない、と。
そんだけのことじゃない？

それぞれもにょりポイント、萌えポイントが違うのは当たりまえ。
だからって、住人同士攻撃しあうの、やめれ。不毛。

っつーか過去ログ嫁。すでに何回やったことか。デジャブしまくりだよ。
368 ：<ヽ｀∀´>：03/02/09 01:23
このスレは非道いインターネットニダ
恨の文化がすっかり定着したニダ
ウリナラ文化同化計略成功中ニダ
369 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 01:59
銀が好きか嫌いかで読者層がわかれるとみた。
370 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 01:59
漏れはラノベなんぞにはキャラ萌え以外なにも求めていませんよ。
なんてったって、ターゲット層の嗜好を入念にリサーチされた結果生み出された
物語たちなんだから。マンガからの派生である
｢キャラクタ重視｣の考え。

だからストーリーなんて二番煎じでもいいんだ。例えばラブ米なんて
キャラ違うだけで起承転一緒でもチガウだろ？

だからカヤタにはストーリーなんて要求してない
>>366の言ってることなんて、結局のところ(粗筋に見るべき点など無いが)
キャラでもってるってことじゃん。

＞ストーリー自体が二番煎じでも、やはり作家それぞれの個性が出ると思ってる。
＞この場合はキャラのかけあいとか、行動とかにそれぞれの個性があると思うんだ。
この発言のあたり

＞…名前は「戦記」ってなってるけど、最初からそんな風に思って読んでなかったよ。
でストーリーが二番煎じなら何でそこまで４巻までを評価する？


てか、スレ見てる限りじゃキャラの魅力の有る無しだけに掛かってるとしか
思えん＞カヤタ作品
371 ：355：03/02/09 02:25
>漏れはラノベなんぞにはキャラ萌え以外なにも求めていませんよ。
なら良いけど。
いやなに、「戦記」と言う言葉に騙されて購入してしまった人かと……。

>＞…名前は「戦記」ってなってるけど、最初からそんな風に思って読んでなかったよ。
>でストーリーが二番煎じなら何でそこまで４巻までを評価する？
違う、4巻までを評価しているんじゃない、
　４　巻　以　降　を　評　価　し　て　な　い　んだよ（ｗ
というか４巻ってどの辺りまで？王位に着いたとこ？
……私にとってのﾃﾞﾙなんてそんなものです。

そう、私はﾃﾞﾙ戦はどっちかというとどうでもいい、ｽｶｳｨとﾚﾃﾞｨｶﾞﾝが好きなんだ。
そして
>てか、スレ見てる限りじゃキャラの魅力の有る無しだけに掛かってるとしか
>思えん＞カヤタ作品
という意見も否定はしないよ。
ﾗｲﾉﾍﾞってストーリーやアイディアが秀逸なものもあるけれど、「まずキャラありき」
なところはあると思うしね。

その辺りの事は>367のまとめた通りだと思うんですが。
あの、話がどんどんとズレて行ってませんかー。
372 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 03:00
万人受けしそうな部分は１～４だよな。
でそっから後は個人の特性による。
デル戦がその道の入門って人は多そうだ。
373 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 22:39
>369
むしろ黒を好きになれるかなれないかじゃないのか？
374 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 23:06
>>369 >>372
既出　２００レスぐらい前で２派にわかれて話してる。

>>373
このスレ的には黒が好きって人はあまりいない。
375 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 23:22
デル戦の文庫って、本当に新書1冊分の内容が入ってる･･･んですよね？
新書の内容があんなに行間がスカスカしている文庫に収まってしまうのって
なんだか不思議なんですが。
376 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 23:40
>>375
それ以前に、デル戦文庫版って見たことあります？
最近なかなか本屋にいけなくて、発見できずに今に至る。
確か1月発売だったはずじゃあ……。
377 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 00:33
>376
普通に売ってたよー。
ただ表紙が普通の戦記ものっぽい表紙（ローマ人の物語系の感じ）
になっているのに、ﾗﾉﾍﾞ売り場に置いてあって
見るからに売れてなさそうだなーと思った。

あれは間違えて買う人増えるぞーぅ。
378 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 02:16
＞間違えて買う人

いや、出版社の狙いとはあってるだろうな
一般書籍板のイラストに騙された名無しさんになりそうだが。
379 ：<ヽ｀∀´>：03/02/10 05:25
ウイルスに感染したニダ
OS再インスコで鬱ニダ
謝罪と賠償を要求汁
380 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 09:58
文庫版でデル戦を汁。
激しく続きが読みたいのですが文庫版出るの1ヶ月毎…
はやく読みてぇ（´Д｀;）
381 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 10:52
新書版買えば済む個とジャン……
382 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 14:20
○国記のようにはいかんだろうな＞文庫版
383 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 17:01
ニダさんちょっと落ち着いたほうが。。
ニダさんの書き込み付箋がわりにしてるし。自分。
384 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 17:15
こないだ文庫版が新書と並んで売ってるの見たんですが、
ひとつだけ…なんつーか…

表紙が変。
385 ：キング：03/02/10 17:56
この棺に触れるものに女王の怒りが炸裂するであろう。
386 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 21:08
女王だったら無呼吸連打で自由の女神を破壊できそうだな…
(いや、なんとなく思いついただけの書きこみ)
387 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 22:07
>>385 ツタンカーメン！？
388 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 22:31
墓所には黒ゴキがわさわさと這ってます
389 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 00:55
>>388 ハムナプトラ！？
390 ：３７６：03/02/11 01:18
>377
あ、売ってるんですね？！
明日仕事休みだし、出かけるついでに本屋に行こう。
買うかどうかは別にして、一応チェキ。
ありがとうございます。
391 ：あとがきに騙された名無しさん：03/02/11 09:05
>380
○善など一部の書店では新書版の２巻以降を山積みにして販売中

>390
ぜひ「あとがき」を読んで感想を聞かせてもらいたい

ちなみに文庫版は結構売れてる模様
表紙とあとがきに騙されて
392 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 09:27
>391
細かいﾂｯｺﾐだが、あとがきじゃなく、解説だろう。騙しているのは（藁
393 ：解説iに騙された名無しさん：03/02/11 10:23
>392
こうすれば気が済むかな
文庫版のあとがきは解説しかないわけだが
394 ：<ヽ｀∀´>：03/02/11 10:34
ここの住人が増える悪寒ニダ
395 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 10:51
>393
ひょっとして素で間違っているか？
あとがきは作者本人が書くもの。
解説は、作者以外の人が書くもの。
396 ：解説に騙された名無しさん ：03/02/11 11:25
>394
不毛な馴れ合い愚痴スレに一石投じてみるのも面白いだろ
>395
不毛な馴れ合いスレには必ずいるよな
こういう揚げ足鳥が
ところで君は信者なのかね？それとも元信者なのかね？
どちらにしても糞作家に相応しい糞には違いないが
397 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 12:06
違う。ここの住人は、所詮ライノベなのにそれ以上の喪の求めて結局得られず、
逆ギレ。
カヤタ作品なんてキャラ萌え以外ナニがあるってんだ。
勿論そうやって読む限りにおいては非常に高い評価の作品であるが。
デル四巻までが面白かった？ぷぅ
398 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 12:38
デル戦叩いてる人ってさ。
何で茅ﾀﾝの作品読んでるの？
昔は面白かったが今は面白くないってんで茅ﾀﾝ叩きはわかるけど最初から面白くない作品を何で読んだのか気になって。
399 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 12:51
昔はガキだったんでアラなんか気付かずキャラ萌え萌えだったのが、
年くってアラがわかるようになると作者の所為にして逃げる。
責任とりたくない匿名だよ
400 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 12:55
漏れ去年の年末にカヤタ知ってから今までにデル＞スカ＞カテ＞ディガと
読んだが全部おもしろかったよ。
キャラに魅力が有るのとキャラ同士の掛け合いが真骨頂だとおもった。
逆になんで底までルゥが嫌われるのかは良く和から名かった
文面以外からの余計な情報仕入れ過ぎなんじゃ無いかと邪推したり。
401 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 13:35
あー…
とりあえず言っておくけど、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはみっともないよ。
本当におもしろいんだ、と自信を持って主張したいなら、多数派
気取らないで、自分の意見だけ一回書いて納得させてみて。


402 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 13:38
擁護派の皆さん御苦労様でした
これよりアンチ派の意見陳述を開始致します
403 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 15:59
>401
みんな口調が同じ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 17:16
>>398
まあ、どのスレにもアンチってのはいるんだが・・・
俺は他の香具師とは違うんだぜって優越感を抱きたいんだろうな。
駄目な点を普通の人にもわかるように説明できればアンチとは呼ばれないけどそれができないからアンチなんだろう。
405 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 18:19
＞404
いや、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはもういいから、過去ログ読んできなって。
ちゃんと筋道立ったアンチの意見なんかいっぱいあるから。
406 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 18:41
もしかして私もｱﾝﾁと思われているんだろうか…。
別にそういうわけじゃないのだが。

確かにｽｶｳｨは外伝出してほしくなかったし、赤点も勘弁して欲しいけど
ｽｶｳｨ、ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝは好きだよ。大好き。
ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝの２作目は赤点1冊目の後だったと思うので、多分ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝは
大丈夫だと思ってる。なので今度出る新刊も楽しみにしてる。
407 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 19:09
ああ、そうか。このスレってアンチ（そんな単純でもないけど）の流れなんだよね。
みんなの意見があんまり納得できるもんばっかなんで、忘れてました。なるほど。
408 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 19:27
アンチというより嘆き愚痴スレのような。
現状肯定派は少ないと。
409 ：1：03/02/11 19:32
>>404
過去スレの煽り文で「再びマンセー出来るのはいつの日か」
ってあったしアンチスレじゃあないでしょ。やっぱり嘆きのスレだよ。

いや、このスレに限っての話？　だったら煽り文に入れるべきだったか・・・
410 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 19:35
ぼやっきーｽﾚ……の流れでいいのかな？





「やぁーっておしまいっ！」
「「ｱﾗﾎﾗｻｯｻｰ！」」
411 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 20:39
渡る世間は鬼ばかりとか水戸黄門が好きな私は好きだな。
ｶﾔﾀﾝの作品全部
眉間にしわ寄せたり、小難しく考え込まないで済むし、
読み終わった後に何も残らんちゅーか、
その場限りで楽しい作品というのは暇つぶしに持って来いというか。
とにかく好きだ。

だから、いつまでも延々と愚痴を書き込んだり、討論している人を見ると、
そこまで入れ込めるもんなんだなぁと、ちょっと尊敬してしまう。
412 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 20:41
> 読み終わった後に何も残らんちゅーか、

・゜・（ノД`）・゜・
413 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 20:45
>411
なぜ「このスレを見ない」という選択肢はないの？
どうせなにも残らないんならさ…
マジで謎なんだけど。
414 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 21:04
>411
じゃあ普通に作品と作者を賛辞する書き込みでもしていきなよ。
もし他にもそう思ってる人が見たら、賛同して書き込んで行ってくれて
肯定的な意見の飛び交うスレになるから。
スレは参加者が作るものなんだから、誰も妨害したりしないよ。
ただ、こっちもその時に抱いた不満な意見を書くけどね。
それについて411が「否定的な意見を書くな」と規制する権利も
当然ないことは理解できるね？

まあ茅田ｽﾚに限らないんだけど、なぜかﾏﾝｾｰ読者っていうのは
作品をまず褒めたりする前に、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで偏った意見を書き連ねたり
ｽﾚ住人の人格攻撃をするからｳｻﾞがられるんだけどね…
415 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 21:14
ファンだから茅ﾀﾝマンセーはしたい。ただし今のようなものを書いている限りは無理だ。
同人誌を商業ベースで売られてマンセーするほど出来た信者じゃないYO！

>>411にはちょっと同意。気力とかの問題だとは思うがここの討論見てると「みんな
元気だなー」とか少し羨ましくなる。
416 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 21:20
>>411 この世に水戸黄門は二ついらんのだよ
417 ：404：03/02/11 22:18
スマソ。
デルやらスカ叩いてる人に言いたかっただけなんだ。（ついでに茅ﾀﾝ叩きも）
赤点つまんないってのは同意。
418 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/11 23:47
赤点4巻はいつ出るんですか？
419 ：<ヽ｀∀´>：03/02/11 23:56
>>418
5月ごろと予想するニダ
いや、出てほしいニダ
。。。今年の５月ニダ
420 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 00:09
>418
3月だよ
1月待つに出たＣ★ＮＯＶＥＬＳの新刊の帯に書いてあった…と思う。
421 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 00:11
ニダーにお願い。

レスは１０ないし２０と切りのいいところでおねがいします。
栞にしてんだよー（ｗ

でもあんまり関係のないこと書かないでね～
422 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 00:23
>>421
また痛い香具師が紛れ込んできたものだな。ネタをネタと（以下略）
423 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 00:40
>422
おいおいおい。釣られてるぞ、自覚ないのか？ネタをネタと（以下ｒｙ
424 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 00:59
>>423
まぁ許してやれよ、奴もきっと反省してるさ。関係ないがネ（以下ry
425 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 22:08
茅ﾀﾝの作品を書いてたのは実はワープロで茅ﾀﾝは単なる操り人形って噂は本当ですか？
赤点からワープロが変わってとたんにつまらなくなったって聞いたんですが。
426 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 23:02
>425
赤点はつまらないと感じているものです。
でもﾚﾃﾞｨｶﾞﾝの逃走は面白かったよ。
確かｱﾚ､赤点の後でしょ？

よって嘘ではないかと言ってみるてｓ（ｒｙ
427 ：みんなテスト好きだな：03/02/13 16:26
>>426
壊れたパソコンが一時的に直ったんではないかと言ってみるテｓ
428 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/13 17:36
自動書記ってやつ?

ちゃんと新しくキャラ作って、新しく書き始めれば、まだ面白いものは
書けると思うんだよｶﾔﾀﾝ。
まだそこまで壊れてはいないと…思いたいだけか?
429 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/13 19:01
茅ﾀﾝは勢いで読ませるタイプの作家だから、読む側が勢いに乗れなきゃつらいわな。
430 ：<ヽ｀∀´>：03/02/13 21:04
壊れないパソコンなら自作板へニダ
見積もりスレ住人のウリが構成提案するニダ
431 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 19:05
そもそも作者は（読者も）レティシアがポーラの侍女をなんの感慨も無くあっさり
殺すような性格破綻者で人間とは違う種類の生き物に近い。ってのを忘れてないか？

いきなり医者になるって言われてもハァ？としか思えん。

俺はレティシアを肯定して意気投合するリィに最初感情移入出来なくて、二人とも
人間じゃないからそういう思考をするんだってことで無理やり納得したのに
ここに来てこれかよ？
432 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 19:49
「前は人を殺すことに腕をふるったので
　今度は人を救うことに挑戦してみよう」

って感じに見えた

どっちにしても「他人の命を弄びたい」が基本で
贖罪とか命の大切さとか考えて医者を志してるようには
思えない

で　リィは「自分の関係者じゃなきゃ殺そうが救おうがドーデモイイ」
「レティシアが楽しいなら医者になろうが殺し屋続けようがいいんじゃない」
な肯定だと思ったが
433 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 20:06
>>432
リィは「お前がポーラの侍女（名前忘れた）を殺したことを覚えていたら俺はお前を
許さない」ような事を言ってたが・・・
434 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 20:12
え？ポーラの侍女を殺したことを｢覚えて｣いたら許さん？

すまん。リィが破綻してるのかあんたの引用が破綻してるのかドッチ？
435 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 20:12
レティシアは”すぐに治ったり、おもしろそう”なので医者やりたいで
ほかになにもないに１票。
ああいう一族の常識のなかに贖罪あったら
くよくよ悩んでみんな胃に穴をあけてるでしょう。
436 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 20:34
そいえば俺が赤天1巻が駄目だけど、2･3巻はそうでもないのはファロットの出現頻度が問題かな
ファロットが前面に出てきた辺りから（デル戦12巻）なんか読んでて疲れたんだよね…
437 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 20:55
>>434
金は意図的に自分の脳内で覚えてなかった事にしてた。
それを聞いたレティシアが「まったく面白いな、あんたは」って感じで
意気投合。
438 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 21:43
ああ、そんなシーンがあたかもしれない(用法間違い)
439 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 22:00
440 ：<ヽ｀∀´>：03/02/15 03:39
440げとﾆﾀﾞ
441 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 10:43
赤魔女久しぶりに読み直した。
面白いんだけどさ、ちょっと気になる～のはアレクの兄貴は
結局、ケリー総帥の下では
弟の下の地位になったのだろうか？
アレクの兄ってすっかり存在が抹殺されてるね…

金の兄弟も１巻であれだけ出す必要があったのかって感じだけど。
442 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 13:26
>>441
そういやそんなやつもいたな。
アレクは（ケリーの正体について）口止めの意味も含めて出世したんじゃないか？
アレク兄はどっかよその支局のトップに飛ばされたとか。
443 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 15:25
>アレクは（ケリーの正体について）口止めの意味も含めて出世したんじゃないか？

思わず首肯しちまったが、海賊は口止めのための出世なんて
させない人だと思う。
なのにアレクがあんなに出世したのは……あああ。茅田ﾀｿ、もうちょっと
アレクを偉い人らしく書いてくれよ…なんでいつまでも小物っぽいんだろう…
ジンジャーの旦那にまでなった人なのに。
444 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 18:05
レティについては自分も単に面白そうだから、ってだけだと思う。

しかし穿った見方をすると、医療技術の限界を見定めるため、というのも考えられる。

万能では無いとはいえ、もとの世界では致命傷の傷が楽々と治ってしまうので、
確実に仕留めるために医療知識を身につけるとか。
445 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 19:26
レティーはただ単に技術に興味を持って「面白そうだから」くらいな感じだと思ったよ。
腕は良くなりそうだが、そんな医者はいやだ。

>441
アレク兄…すっかり忘れてたw
446 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 20:04
＞445
レティが資格試験に受からないことを祈ろう。
＞441
アレクに兄いたっけ？←ォィ
447 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 20:48
赤魔女２巻を参照。
ジャスミンがクインビーで探しに行った行方不明船には
アレクの兄一家が乗っていた。
それで、ホテル関係の部門にいたにも関らず
アレクはジャスミンと連絡を取り、行動を共にした。

しかし、門についてジンジャーよりも物知らずだったアレク…
448 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 22:10
文庫デル発見。解説誉め過ぎ。

まぁ極論すればカヤタ作品は
｢コマカイこと気にせずその場面場面だけ見ながら読めば最高｣
449 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 22:42
リンクしてなけりゃ、それなりに面白いかもしれない…赤点。
リンクしてることで激しくマイナス評価になってる気がする。自分の中で。
でもリンクしてない赤点には、なんの存在価値もないのでは…って気もする。
450 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 22:52
リンクしてるから、かつていいと思ったキャラだから、まだギリギリで
見捨てられないのがタチ悪い…

いっそまっさらの新作だったら、一言「今回のはクソ。読む価値無し」
で終わりにできるのに…宇津。
451 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 23:11
>>448
いやさり気に自分が勧めているのは４巻までだと
予防線を張っていると思ったが？

目黒（＝北上）さん、そーいうとこ、あざといんだよねー、結構
452 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 04:20
赤天はデル戦キャラがうざくて仕方ない…
向こうの世界にいる時はそうでもなかったんだけどな
453 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 08:16
1の同僚です。
この度は弊社の1がご迷惑をおかけしているようで誠に申し訳ございません。
最近、1はうつ病がひどく、就業中、突然奇声を発したり、自らの頬をぺちぺち
と叩くなどの自傷行為を行なうようになりました。
元々、ブツブツと独白する癖があったのは確かですが、ここ数ヶ月の間に症状
が悪化し、とうとう現実と妄想の区別がつかなくなったようです。
我々1の同僚としても、是非とも更生の機会を1に与えたいと考えており、1の親
御さんとも相談して休職という形で1を入院させることとなりました。
1が入所予定の療養施設は信州の山奥にあり、水も空気もとても綺麗で、都会
というコンクリートジャングルの中で傷つき、精神を病んだ1の心を優しく癒して
くれることでしょう。
しかし、施設は人里離れた陸の孤島にあり、鉄格子と錠前で行動の自由を制
限されるだけに留まらず、テレビや新聞・電話・インターネットという外界との接
点を悉く奪われて、1の存在そのものが社会から完全に抹殺されるのです。
ですから1は自分の儚い生命が消えてしまうその前に、1が確かに生きていた証
としてこのスレを立てたのだと思います。
主治医の所見では、1はもはや社会復帰できる見込みもなく、一生を隔離病棟
で過ごさなければならないのだから・・・
1は薄々この事に気付いているようですので、1の遺志を汲んでこのスレを生暖
かな目で見守ってくだされば幸いです。
454 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 10:07
>453
誤爆ですか？
ライトノベル板でスレも９本目、
レスを４００を超えているスレでそれをやられてもねぇ
それこそ君を＋生暖かな目で＋見てしまうよ？
455 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 20:30
殺し屋と医者って紙一重だと思うけどね（思想とかでなく技術的に）
上手に人を治せるってことは上手に人を殺せるってことでもあるって感じの台詞は良くあるし。
正直レティが医者になるってのは意外とは感じなかった（というか納得した）
ブラックジャックに出てきたブラッククイーンみたいな感じの医者になるんじゃなかろーか？
456 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 21:18
文庫でデル戦初めて読んだ。作者のリィマンセーぶりが鼻について仕方がない
私は逝ってよしですか。
457 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 21:19
うむ。手先は実に器用そうだ。
実態を知らなければ…

>453
おお、このコピペ実際に見たの初めてだ。
458 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 00:50
>>456
デルより赤の方が面白かった上に、
赤の世界にデルのキャラがシャシャリ出て来てる訳だから、うざったくて仕方ない。
459 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 01:42
>>458
あぁ、赤ってスカウィのことかな？
赤天かとおもたよ(´･ω･｀)
460 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 06:59
>>456
面白くなかったんなら古本屋に叩き売って今後読まなきゃいいと思う。
金マンセーってのは・・・初期デルじゃそんなに感じなかったけどな。
461 ：<ヽ｀∀´>：03/02/17 07:05
マンセー
マンセー
キムヒチャングマンセー！
金姫将軍様、万世ー！
462 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 09:14
ニダーこの間から切り番とりそびれてるな…
463 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 09:27
何かの話で、人を切り刻むのが好きで医者になった、って奴は嫌だな、
って話があったが、レティが医者になったら、そのまんまだな……
464 ：<ヽ｀∀´>：03/02/17 09:34
>>462
変な時間に起きてることもあるがウリはヒキーじゃないニダ
何時もいつもスレに張り付いてる訳には逝かないニダ
465 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 09:39
ムキになるなよ(w
誰もお前がヒキーだとか言ってないから。
466 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 11:08
>>463
マリ見て･･･。
そういやこの世界はガイア様が見てるのか、欝
467 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 13:25
ガイア様が見ている

…確かに、金銀黒影裏五人組はガイア様が見ている中で
学園生活を営んでいたわけだが。
468 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 13:26
>466-467
マリみてと違って、ここの主要人物は神（的存在）を屁とも思ってない様子だけど（ｗ
469 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 13:48
>468
学園物としてとらえるとこれほど対極な作品はないな（笑
> ゆっくりと歩くのがここでのたしなみ。もちろん、遅刻ギリギリで走り去るなどと
> いった、はしたない生徒など存在していようはずもない。
マリ見てでは馴染みの文章なのだがこのスレに持ってくるだけで笑える
470 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 15:35
>>463
あながちありそうでいい感じ。
その切れ味のためらいの無さと正確さは超一級だがそれを維持する為に常日頃から
実験動物の解体作業にいそしむ姿が目撃される。
メスの扱いに右に並ぶものはいないがその手術の様は患者の生死を試すような
ギリギリの所で摘出を行う。
そういう所から付いたあざなが「リッパーレティシア」
身を任せるにはなんとなく精神的苦痛を伴う気がする。
471 ：<ヽ｀∀´>：03/02/17 15:48
Dr.レティ「あ、ミスった・・・」
黒ｺﾞｷナース「もう先生ったらぁ・・・」
Dr.レティ「悪い、あとは任せた・・・俺帰るな」
黒ｺﾞｷナース「オペ中なのにほうったらかしにしないでください！」
Dr.レティ「けどよ・・・もう死んでるぜ、そいつ」
黒ｺﾞｷナース「しかたが無いわね・・・1,2,3、ハイ」
Dr.レティ「うわ、生き返らせやがった・・・面倒な仕事をふやすなよなまったく」
黒ｺﾞｷナース「文句はいわないの。じゃ、手術の続きしましょ」
Dr.レティ「お前が１，２，３、で治した方が早いだろうに」
黒ｺﾞｷナース「それは掟違反なんです！」
472 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 15:56
ニダー、やる気ないだろ？
473 ：<ヽ｀∀´>：03/02/17 16:00
風邪で頭痛いニダ
今日は４時で早退ニダ
474 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 18:18
>471
ウッワー、むかつくくらいありそうで突っ込みたくもないな。
475 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 20:03
レティシアにしてみれば、人を殺すほど簡単な事はないだろう。
簡単すぎて飽きたので、もっと難易度の高そうな生かすほうをやってみたいと思った。
人を切り刻んだり薬を盛ったりすることには変わりないしね。
ただ、やっぱり外科医になりそうだよねえ。
間違っても小児科医なんぞにはならんだろう。
476 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 20:16
>>475
泣く子も黙る、小児科医。それはそれでイイかも。
…ならないどろうけど。
477 ：分かる人いないか：03/02/17 20:23
>>476
レティ「泣く子ももっと泣かす、小児科医のレティだ。」
変態仮面「ウェルカム！」
478 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 13:43
遅ればせながら、スカウィ→赤天と読んでからデル戦を読んでます。
（デル戦のみ図書館使用）
読む順番完璧に間違えました。
女王の言動がややイタいな～と感じながらも話としては
楽しめたのに対して、金はただの餓鬼（精神的に）やないか！
戦士のような魂はともかく、大人のような心はちゃうやろ、と。
単に大人の世界を知ってる小生意気なお子さんにしか見えません。

結末が知りたいだけの為に十数巻出費するより幸せなのかな。
479 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 14:25
結末は感動的だが
それが赤天巻につながるとおもうとｲﾔｰﾝな気持ち…

散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
黒とファロット組がでないなら、
デルフィニアって誰が読んでもすげー面白い話なのに
480 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 14:37
>478
金は実際ガキだし……
デル戦の方が良いと言われるのは、ガキはガキなりに、
回りの人間に配慮を見せて行動してる所だと思われ。
赤点じゃ好き放題やらかしてるし……
481 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 23:17
デルではウォルって素材のおかげで金の悪いところが表面化せず（たぶん）人気もそれなりにあったんだろうが赤点では・・・
482 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 00:07
赤点では海賊がいる…海賊が……
483 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 00:16
>>482
女王もくる…きっとくる…


はよ出てきて、海賊と一緒に主役の座をのっとって下さい･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･
耐えられん。
484 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 00:35
女王は……でなくてもいい…。
むしろ出て欲しくないかも。変貌が怖いから。
とりあえず赤点がさっさと完結してほしい。
で、こんどこそ、何処ともリンクしない、ピカピカの新作希望。
自分にとって、決断のしどころだから。
485 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 01:06
>>484
既に出てしまった海賊の変貌を心配する方が先だ（ｗ
出番アレだけだったし。
486 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 02:46
>>483>>484
女王は微妙に精神が金側の人だからね。意気投合しないか心配だ。

・・・つーかこれまでの茅ﾀｿなら確実に意気投合のパターンだ。
ウォルと黒が意気投合したように。
487 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 07:00
女王は、同人誌ではコジ（→金）の母親だったキャラだと言われています。
登場と同時に、桐原家のような家族内紛話になりそう。
488 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 17:59
女王はアクセルみたいなもんだと思ってた。んで、海賊がブレーキ。
だから、金を始めとするデル戦メンツのほとんどがアクセルっぽい現状では女王には
激しく出てきて欲しくない。女王まで嫌いになりたくないよ・・・
489 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 07:45
デル戦のブレーキ、ウォル王登場きぼん。

……本当に出てきたらまた文句が出るだろうけど（ｗ
490 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 09:57
昔、夢見ていた。
ウォルの子供が成人して、皆立派に育って、ウォルが大往生を遂げるとき、
リィが迎えに来るの
「今なら、お前を連れて行ってもいいかな？」って…


私の脳内ではこうなっているので、
ある日突然
「自由に行き来ができるようになりましたー！」
ってことにならないことを祈るでつ。
491 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 10:01
昔同じ事思ってたけど
正直今はあのままそっとしておいてやってほしい。＜ウォル
492 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 11:19
ウォルを出すとしたらあのまんまは無理だろうな。
デル戦の世界は赤点よりも時間の経過が速いから、
ウォルが天寿を終えてから、また黒が魂引っ張ってきて……みたいになるかな。

……ありゃ、マジでありそう？（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
493 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 13:43
「１、２、３.....はいっ」は、もういやでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
494 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 13:55
ささやき
えいしょう
ねんじろ！

うぉる は はいになった
495 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 15:30
三行目を縦読みしてみたのだが・・・椰子汁好きなのか？（ｗ
496 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 16:07
>494はウィザードリィのネタだろう。ＲＰＧ。
497 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 22:33
>>490
漏れもそう考えたことはあるが・・・
今なら黒が死にかけウォル若返らせてしまいそうで考えたくない。
498 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 22:35
ウォルは最後の砦だね。


…思い出は綺麗なままで置いておいてほしい（切実）。
499 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 22:56
天寿を全うしてる人間まで生き返らせること出来るのか・・・イヤすぎだ。
500 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 23:08
500get～

デル戦ファンにはウォルが最後の砦
スカウィファンには海賊が最後の良心
501 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/21 23:56
ウォルよりなにより、実は海賊とイヴンを会話させてみたい漏れ
502 ：メデタシメデタシ：03/02/22 01:58
山賊「間男を引き取ってくれ」海賊「金色はそっちで預かってくれ」
503 ：<ヽ｀∀´>：03/02/22 07:47
アイゴー！
謝罪とば（ｒｙ
キム同胞はいざとなれば自分が逃げるのに障害となる乗客を閉じ込めて先に逃げる
運転手と同じ精神構造をもっているニダ！
結局は他人はどうでもいいヤシニダ！
そこんとこよろシコ
504 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/22 09:10
どうでもいいが、ニダ、５００くらい取れよ
505 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/22 09:41
>>502
需要と供給が一致してるじゃねーか。
506 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/22 11:19
　「同胞」ちゅーてるが、ニダ氏は金色ネズミと「同胞」になりたいんだろうか？（素朴なギモン）
　おいらは嫌だが。ゴーマンなどっかの「ファミリーズ」と精神構造は変わらんぞ＞金。
507 ：<ヽ｀∀´>：03/02/22 21:29
違うニダ
優秀で且つ逆ギレで謝罪と（略）、さらに自尊心満載で独善的な孤高の
魂を持っているからニダ
このスレで善良なチョパーリ読者を悩ましていることが判明したのもウリ
ナラミンジョクとしてポイントが高いニダ
もうこれはミンジョクの英雄級ニダ
キム同胞がウリナラミンジョクのミンジョク的特長をここまで備える事が
判明した以上はもう同朋認定するしかないニダ
508 ：金：03/02/23 00:27
文ト スll ｏll ロll ヲll 文ll スｌ レｌ 日ト スト ♀ll ユト 豆ト レト ！
己ｌ 文ll 日ll スｌ ｏト 豆ト 豆ｌ 豆ｌ 日ト スll 文ト レト 己ｌ ｏト 豆ｌ 日ｌ
(　ﾟДﾟ) Ｅll ♀ll 己ｌ ヲll スｌ フll 豆ト 文ll ♀ト 豆ト ．
文ト ロト Ｅｌ ロｌ ｏｌ フll ♀ll ロｌ ヲｌ ロll Ｅll (　ﾟДﾟ) フト 豆ト 日ｌ
ロｌ 人ｌ Ｅト 田代じゃねえll 豆ｌ Ｅｌ ユｌ 文ll ロト ロll （ﾟДﾟ）
人ll ♀ト 豆ト 豆ト ユll 人ト スト ユll フｌ ｏll ｏll レｌ ロll スll ？
♀ll 己ト 豆ｌ ユｌ レｌ 己ト Ｅト 人ト ♀ll ♀ト ！！
509 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/23 00:33
>>507
ﾆﾀﾞさん、昨日の鹿島対城南のゴール裏にいたでしょ？
普段の城南は好きでもないのにこんな時だけ応援するのはずるいッスよ！
優勝できなくて残念でしたね。
510 ：<ヽ｀∀´>：03/02/23 06:43
>>509
レーザーポインタ持ってたウリが見えたニダか？
511 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/23 15:53
>>510
レーザーポインタか。なら礼をやらんとな
お前に二百五十センチ砲の狙いをつけている
ついては三時間そのままで待っててくれ
512 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 00:30
ぱっと見だと荒れてるような進行だけど、
妙にのどかだと思うのは自分だけだろうか･･･。
513 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 01:19
>512
ううん、全然荒れてないと思う

皆、書き込むネタがなくなってきてるなーと…（ﾆｶﾞﾜﾗ

来月の新刊、いつごろ電子ブック化されるかなぁ
514 ：バクチ：03/02/24 19:04
俺たちゃ海賊だ！スウィートマドンナだ！

キングって海賊だけど名無しっぽいな。
515 ：bloom：03/02/24 19:21
http://www.agemasukudasai.com/bloom/
516 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 19:28
>514
∑(ﾟДﾟ)ｱｧｯ！
クレイジーバーツ…ストーンヘッド……。
デッドー、デッドー ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>キングって海賊だけど名無しっぽいな。
本人は海賊だとは思っていないんじゃないかと思うけど。
ただ自由奔放に生きてるだけでしょ。だったら、いちいち名乗らないんじゃない？
そもそもﾀﾞｲｱﾝと二人だけなのに、「俺は○○のケリーだ！」なんて
名乗ってたら恥ずかしいでつ。
517 ：バクチ：03/02/24 20:30
>>516
キング「俺はウィノア特殊軍のケリー・エヴァンズだ！　いつでもフルアヘッドだぜ！」
ラナート「通報しますた」
ハイタワー警部「激しくタイーホ！」
518 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 20:33
共和宇宙で鳴らした俺達ケリーとダイアンは、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、刑務所
を脱出し、地下にもぐった。しかし、地下で(ry
519 ：<ヽ｀∀´>：03/02/24 22:57
CPU：Pentium4 2.40BGhz(BOX) \24000
クーラー：Alpha PAL8942M82 \7500
メモリ：PC2700 CL2.5 512MB(SAMSUNG) \10500
マザーボード：ASUS P4GE-VM/WA/LAN \16500
ビデオカード：ASUS AGP-V9180/TD/64MB(GF4MX440 DDR64 Dual-DVI) \12000
サウンド：ONKYO SE-80PCI \9000
ハードディスク：Maxtor 6Y120P0 \17500
CD/DVDドライブ：★野バンドル(DVD-RW)
FDD：★野バンドル
ケース&電源：★野 MT-Pro 770II MicroMASTER HYBRID B/350 \67500
マウス：★野 VANGUARD VM5085UP B \5500
キーボード：★野 VANGUARD V101b \3000
スピーカー：ONKYO GXW-5.1(B) \28000
OS：XP Pro OEM \20000
ディスプレイ：NANAO FlexScanL565-BK-A \65000
LAN：オンボード
その他：Just 一太郎13(ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ版) \8000

合計\294,000

ｶﾔﾀﾝ向け壊れにくいﾊﾟｿﾆﾀﾞ
液晶、ｹｰｽ、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ、ﾏｳｽ、ｽﾋﾟｰｶｰ、DVD-R/RW、FDD、全部黒で統一したﾆﾀﾞ
・・・
ﾈﾀ無いので見積もりｽﾚから出張ﾆﾀﾞ
520 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 23:00
スレ違いも甚だしい
521 ：なーだ：03/02/24 23:01
フルココねただとダイアンはハゲ親父になってしまう……
522 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 23:32
禿親父ダイアン萌・・・ハッ、いかんいかん。
523 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 23:53
ダイアンはハゲ親父にも変身できるんだよな
イヤ　パラス・アテネの名目上の艦長はハゲだったかも
艦長がハゲじゃなくても名目上に一人くらいハゲ親父が居たかも
524 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 23:54
名目上の乗組員に　でした
525 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 00:16
最後は、キングと女王二人で、魔法のお星に、新婚旅行のやり直しだな。
526 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 00:47
パラスアテネも元は名無しだったんかな？
527 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 01:24
>526
あれはクーアの船である、と偽装する事になった時点で便宜上つけられた名前でしょ？
それまでは、ケリーはただ「ダイアナ」、
他のケリーに良い感情を抱いていない連中は「クレイジー･ダイアン」
って呼んでたんじゃないのかなぁ。
528 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 02:42
ｲﾌﾞﾝがフジテレビに出演中だ
529 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 08:10
クレイジーダイアンって名前は、悪意というより敬意もしくは畏怖からの呼び名だと思う。
海賊的には。
530 ：ダイアナに乗った名無しさん：03/02/25 08:38
>>526
こんな感じか？　まぁ、ケリー以外は速攻で故人なんだが。
531 ：<ヽ｀∀´>：03/02/25 09:00
アイゴー
ミサイルﾆﾀﾞ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━!!!!!
532 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 12:39
>>519
たけーよ、それにワープロしか使わん奴に、こんなスペックいるのか？（ｗ
ビデオなんざオンボードで十分だろ。

と今更、ネタに乗ってみる。
533 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 12:50
テキスト最優先ならG550にケテーイ。と更に甚だしく逝ってみる
534 ：<ヽ｀∀´>：03/02/25 13:14
いかなMatroxG550といえども現行のモノと比べたら2Dは遅いニダ
535 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 15:42
>>534

　面倒だから、e-machineの五万のやつでいいんじゃないか？(笑)
　あとはメモ帳でもワードパッドでも(w
536 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 18:43
駄目か。ニダの原生地のアド教えれ。それでこのスレ違いも収まるさ。
537 ：<ヽ｀∀´>：03/02/25 19:26
>>536
ttp://www.yahoo.co.kr/
538 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 19:28
>528
また見損ねた（w
539 ：<ヽ｀∀´>：03/02/25 19:41
関西では今夜ニダ
全部キャプってるニダ
540 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 21:50
>>535
メモ帳だと、さすがに制限厳しいって（ｗ
でかいファイル開かないし。
541 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 22:03
>>540
オートバックアップ機能付きのエディタにしないと逃げちゃうぞ（笑
542 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 22:49
茅ﾀﾝのパソの中の人も大変だな。
543 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 23:09
>542
茅ﾀﾝのパソの中の人なんて居ないよ。
544 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 23:14
何も考えずにメーカー製ってのが自作板住人からのアドバイスでふ。
凝るんならエディターだろうね、linux+muleとか使ってたらビビる。
545 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 23:19
やいニダ。漏れのために
・ネットとDVD鑑賞が主
・よってグラボとサウンドカードはそれなりにハイコスト
・CPUとメモリはそれが快調に軽く使用出来る程度
・XPがOS
・HDDは7200系で80Gは欲しいな
・モニタは要らない。マウスキボドは付けて


以上。１０マソで買えるショップブランドをおしえれ！
546 ：<ヽ｀∀´>：03/02/25 23:56
>>542
ｶﾔﾀﾝの脳の中の人が大変ニダ
黒と金と銀が仲良く矢追チックな妄想やってるニダ
さすが宇宙人ニダ
547 ：<ヽ｀∀´>：03/02/25 23:59
>>545
板違いの上、スレ違いニダ
↓いくニダ
一般社会では何の役にも立たない知識を詰め込んだ設定ヲタのすくつニダ
依頼だすなら当該スレの>>1-7をよく読んでね

誰かがものすごい勢いでお見積りしてくれるスレ(16)
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1045521179/
548 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 00:52
今日、とうとう意を決してデルフィニア+スカウィズ全巻、
ぶくおふに売って参りました。（赤天は放出済）
・・・1000円にもならなかった。大陸版は実家だから参戦出来なかったけど、
沖さんのﾃﾞﾙﾌｨじゃない方の画集（通常版）とか入れて1200円くらい。
何か私の13年はなんだったのだろうとかちょっとだけ思いますた。
いいんだ、燃えるｺﾞﾐに出そうかとも思ってたんだし。
金額じゃないやい！と思いつつ少々さびしい香具師でつ・・・
549 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 02:12
>>548
…で？
550 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 08:03
>>546
中の人などいない！
551 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 08:41
>548
セットならオク出した方がマシだったような気がするが。
552 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 08:56
街の古本屋なら新書は1冊100円で買ってくれるよ・・・
553 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 09:00
解脱ですか。いいなあ…
自分はまだ預金残高が1円単位ですが残ってるので
しばらく様子見だなあ。
次の巻の海賊で決まるかも（ｗ
554 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 10:20
海賊の為に買う。それもまた一興(ﾌｯ)
555 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 14:13
　をいをい、どっかでは「レディガン」最新刊出たらしい＞某大手ファンサイトネタ

　角川、原稿もぎ取ってったな(W

　
556 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 14:48
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/contents/200303/200203000729.html
557 ：<ヽ｀∀´>：03/02/26 18:06
カヤタン祭り再開ニダ
558 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 20:30
　　　　　　　　　　＿＿_／￣)　＿ ∧＿∧
　 ∧＿∧　　_ __(＿ 　　　／ （＿<｀∀´　>
　<ヽ｀∀´>／ )　) ｜　　 |　　　　（￣＿＿）
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　　　　 ￣）　　.） ◎
　 ＼＿_／／　　　<ヽ｀∀´>　 　　._／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪ 　 　 (__(＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」
559 ：５４５：03/02/26 21:24
ニダ。有難う。おかげで指針が出来たよ。すれ違いすまそね。


レディガンは読みきりだからなんも考えないで読めるのがいいな。
ストーリー忘れとかも関係無いし。

漏れ続き物の場合、少なくとも前巻から読み返してそのイキオイで新刊読むんだが、
カヤタンの場合そんなことせんでも普通に読めるんだよな。なんでだろ。
はっ。内容ウスイからか？いやいや
560 ：<ヽ｀∀´>：03/02/26 22:46
どういたしましてニダ
561 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 03:16
ニダニダうるせ～　

スミダにしろ
562 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 03:55
2chブラウザ使ってるなら
[ ｀∀´]と[ニダ]をNGワードに入れておきな。静かになるぞ
563 ：<ヽ｀ω´>：03/02/27 07:01
カンサンスミダ
564 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 11:20
スレ住人がみんな半島人に見えてきた（ｗ
565 ：<ヽ｀∀´>：03/02/27 14:16
あすはマブラブの発売日ニダ
漏れは休んで朝から並ぶニダ
ついでにレデガンの最新刊探してくるニダ
丸わ屋にあればいいニダが・・・。
566 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 20:43
レデガン最新巻げっとsage
567 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 20:45
まじ？もう出たの？
568 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 20:56
>>567
新宿で発見しますた、まだ残業で読めませんが（つД`）
569 ：名無しさん：03/02/27 21:50
レディー・ガンナーの最新刊どうですか？面白いですか？
赤店４巻目は３月でちゃんとでるかな？
570 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 23:16
・・・メイドケイティで勘弁してやろう。何てやさしいｎ倒れ
571 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 23:50
ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝﾅｰ読了.
すぐ読める展開, そしてその読みの通りに進む話ですた。
572 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 07:21
ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝﾅｰと宝石泥棒読みｵﾜﾀｰよ。
前2冊と似たような展開。すっきり読める内容だとは思いました。

しかしいつもの事ながらｶﾔﾀﾝは魅力的な敵ｷｬﾗ書けないねぇ…
まぁこのｼﾘｰｽﾞにはｺﾃｺﾃの悪役の方がいい気もするけど。
573 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 09:39
嫌な予感がする。レディガンナーって一作目は気に入ってたんだけど、
二作目は俺の中では赤点並の評価だったからなぁ・・・
574 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 10:31
赤天の新作のサブタイ・・・二人の眠り『姫』

・・・・わかってるんだよ。ダイアンと女王のことだよね。でも、いやな名前ばかり持ってくるなぁ、と思ったのは私だけ？

グインの読みすぎかな？
575 ：<ヽ｀∀´>：03/02/28 14:32
マブラブとともにゲットニダ
先にレデガン読んで後から良質のストーリーでお口直しするニダ
576 ：<ヽ｀∀´>：03/02/28 14:53
とりあえず、筆力が落ちたと思われる個所。
本文中（）による但し書きを入れている所。
スカウィの頃まではまだ文節分けるなり、１文を追加するなりでやってたが、
赤点からこの（）の但し書きを使うようになってきてる。
かなり疲れている模様。
３ヶ月ぐらい休んで北海道で温泉でも漬かってきたらどうだ？＞カヤタン
三十路で１人寂しくってのは逆に辛いかもしれんが・・・

ニダつけるの忘れてたニダ
577 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 15:51
　をひをひ、ﾆﾀﾞは20分で読み終わったんか。
　そーいえば、今回はもしかして１冊ですんだのか？＞ｶﾔﾀﾝ
578 ：<ヽ｀∀´>：03/02/28 16:14
電車内で７割方読んでたニダ
579 ：すれ違い…：03/02/28 18:32
ニダさん、こないだ80Ｇ内蔵ハードを買ったときに
Windows2000 Professional 1-2CPU　OME Product Service Pack 3
ってのを+1ﾏﾝでおまけに付けるよって言われてつい買っちゃったんだけど
コレって普通に使えるのかな？
キラキラしたＣＤでキラキラしたシールが貼ってあったんだけど。

こんな質問できるｽﾚって知らない？
580 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 18:43
>>579

　てか、マイクロソフトのＨＰ行ってダウンロードのコーナーから検索したほうが早かないか？
　一応、どゆものかは書いてあった。引っ張り込まれたのは本国の英語のページだったが(ｗ
581 ：<ヽ｀∀´>：03/02/28 18:48
>>579
銀色でキラキラなら普通に使えるニダ
緑色でキラキラなら見つからなければ使えるニダ
582 ：すれ違い…：03/02/28 18:48
>580
ぐぐってヒット無しだっただけで自力諦めてた。
Microsoftって書いてあるんだからマイクロソフトのＨＰ行ってみます。
583 ：<ヽ｀∀´>：03/02/28 18:51
焼いたものじゃないなら法的にはHDDとセットなら使って問題ないニダ
所謂、OEM版（メーカーPCのプレインストール向け）のWin2KProニダ
584 ：すれ違い…：03/02/28 18:51
>581
銀色で少し虹色にMicrosoftとか窓マークとかジャンプしている人間？模様なんかがキラキラしてる。
緑じゃなきゃ使えるんですね。
どうもですー。
(でも入れるパソコンがないのに何で買ったんだろ……)
585 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 18:54
>>579

　補足。
　www.microsoft.com/japan/windows2000/professional/default.asp
に逝ってみれ。でっかい札を出す価値があったか、禿しくあやしすぎるが。

　すれ違い、スマソ
586 ：すれ違い…：03/02/28 18:54
2000って高いって聞いていたから怪しんでたんだけど結構安いんですね。
手持ちの箱に入って売っていた98SEより安かったし冊子みたいのに
挟んであっただけだから悩んでたんだ。

ちゃんとしたヤツだったんですね。
587 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 19:03
緑＝CD-Rだろ？
すれ違いはなはだしいが・・・
漏れもさっきレディガンゲットしてきたので今から読書
588 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 21:38
　ちくそー、帰りに駅前の本屋覗いて来たら、他のスニーカーは
あるのに、レディガンだけがないぞ！

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 22:51
>576
２０歳以上限定でファンの集い｛温泉へ行こう｝でもやったらどうかな？
参加者みんなが「魅力ある敵役描いて」とか「黒と金の出番減らして」とかいったらリフレッシュにはならんだろうけど。
590 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 23:48
なんのスレだ、ここは（ｗ

>>586
今時なんで２０００なんか買うのか？
個人で使うならＸＰにしといた方が無難なのに。
せめてＳＰ３（サービスパック３）は当てとけよ？
安いのは、せいぜいＳＰ1ぐらいしか当ててないからだろうし。
591 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 23:50
>>590
よく読め
592 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 01:03
テンプレにＰＣ初心者板と自作板のリンクでもつけるか？

つーか、ラ板はホントにスレ限定住人ってのが多いんだな…
593 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 04:09
パソコンの話題付いて行けない。
594 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 10:26
付いていけないレスは脳内あぼーんで放置しる
しかし、新作が出た時期にパソコンの話題で盛り上がるとは
お前ら、もう茅ﾀﾝに多くを期待してないだろ（ｗ



実は、俺もなんだ・・・
595 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 10:50
新刊情報チェックしてなかったんで　
ニダ氏（ニダー氏？）の書き込み見て書店に行ってみた。
一冊だけ残ってやがった　ラッキー。
まだ、後書きしか読んでないが。。
596 ：すれ違い…：03/03/01 12:10
>590
ハード買った後、税込み1ﾏﾝで買わない？
ＸＰより安定してるし良いよ、と薦められて。
ＸＰだと安い方でも+1.3ﾏﾝ税別だったんだよ。

雑談ばっかりしてるのは新刊入手してないから。
新刊見かけないんだがでているんだよね。
スニーカー自体入荷してないってどゆことだい。
597 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 15:41
>>596 ｽﾚ違いって分かってるならいい加減（略
598 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 16:37
で、レディガン新作3回くらい読んだけど。
やっぱり細部で強引に展開させようとキャラを動かしているな
と感じる部分が少しあったかな。

まだ読んでない人もいるだろうから詳しく書かないが、
某が持っていく箱の中身を突然知りたいから見せてくれなんていうくだりとか。
599 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 16:46
>>595
お、おまえか俺の目の前で
最後の一冊を持っていったヤツは。
と、小一時間(ry
600 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 18:03
新刊読了。
おもしろかったです。キャラ萌え話としては。
新刊表紙の右の方とか何の為に出てきたのかよく分からない感じがするし、
キャラの為に話があるという印象だなぁ。598さんも言っているように
展開が強引だし。なんだかなぁ。
わかってたつもりだけど、まだ期待してしまう自分がいたってことですか。
きれいさっぱり未練を断ち切れればいいのに(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
601 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 20:24
しかしなんだかんだ言いながらも読んでしまう元信者。
でもレディガンはいまいち
デルの時代が懐かしい
あのころは金が一番好きだったよ
602 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 20:29
レディガンが楽しく読めて、赤天で金がうざく感じる理由。
やっぱり男女の差か？
603 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 20:38
生意気加減の桁が違うと思われ
604 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 21:00
やっぱり女性読者でも男性読者でも
小生意気なクソガキが偉そうなこと垂れ流すのより
可愛らしい女の子がちょっぴり生意気なことを言いつつ奮闘するほうが楽しいよな
605 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 21:41
せめて金の設定が、（精神的に）成長過程である、
とかなら、ちょっとは期待が持てたんだろうが。
もう彼らはあれで完成してて、まわりが理解してない、
ゆえに周りの人間があほ、ってことにするから叩かれる。
606 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 22:00
ﾚﾃﾞｨｶﾞﾝ読了・・・。
なんか、お話としてはそれなりにまとまっているが、
まとまりすぎてて先が読めちゃって緊迫感がない・・・。
ﾃﾞﾙとかｽｶｳｨみたいに、この人がいれば！！みたいな存在感
のあるｷｬﾗもいないし。
もともと、あまり期待してるシリーズじゃないからいいんだけど（ｗ

ある意味この先どーする気よ？っていうｱｶﾃﾝのほうがﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ（ｗ
607 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 22:02
>>605
ああ、納得だわ。それ
金はただの自己中のガキなのに、自分では大人だって言い張ってるからなぁ
とりあえず赤天4巻でキングに叩きなおされてくれないもんかねぇ

いきなり仲良くなるのだけは勘弁してくれ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
608 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 22:11
どーでもいいことだけど、レディガン新刊、冒頭のキャサリンの格好どうよ。
全身真っ白靴だけ赤てあんまりイケてないと思うのだが。
609 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 22:44
現代ニッピンを基準にもってイケテルイケテナイってのもな・・・

いっつもそれをカヤタ叩きに使用してるのに
610 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 22:51
>608
作中で「そういう服装が流行」と記述があったならそれでもいいような気がする。
>609
なんとなくｶﾔﾀﾝはこれまでの言動で「そのﾌｧｿｰﾝが最高に素晴らしい」と思いこんで
書いているような気がしてしまうな…
611 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 00:49
>>596
今ではＸＰの方が安定してるのだ。


どうでもいいけど俺も新刊見つけられん。
・・・どうでもいいのか・・・（自嘲
612 ：それが問題だ：03/03/02 04:44
キングに一縷の望みを託す赤点か、軽い気持ちでレディガンか？
613 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 12:03
MMORPGを金の名前で登録して殺されまくった悦にいる漏れは・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
614 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 14:31
金にとってはキングは最大の恋敵（爆）だしねぇ…。
きっとイキナリ攻撃的なんだろうな。銀は大変だな。黒死んでるし。
615 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 16:35
今の銀に感情移入はできないだろう。
616 ：心配するな：03/03/02 17:50
>>614
　　　_, -=''""￣￣""＝-―,.、
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧金∧　俺ｶﾞｵﾏｴｦ倒ｼﾃ…ｸﾞﾌｯ!?
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧海∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　（　　　　）
　／　　 (　/_/　|( ´Д｀）　　　 ＼　　　 ﾐ　 　　　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　ヽ　ﾐ　|ヽ,- 　⌒ヽ ,_　　 ﾐ　　　 i　　　　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　王.ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　 |　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 |　　　　　　　 |　 　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー- ､ |　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　 　　　／　／　,'
　　　　　　　　　 　 ヽ ヽ　　　　　//　/　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　 　　/　)　　　　　/／　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　 /　／ 　　　　 ／　　　　　　　　　|_／
　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　＼|　　　
DQNﾉ男ﾆ 殴ﾘ倒ｻﾚﾙ 趣味ﾊﾅｲﾝﾀﾞﾖ
617 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 18:42
>>613
ＥＱでシエラやリィで名前登録してるＤＱＮはおまいか？
618 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 21:11
レディガ読みますた。以下感想
1、キャラ大杉
2、美形のインフレ
3、1/3読めば話がわかる（苦藁
ついでに一時間で読めてしまう罠。
まあ（メール欄）だったりしたら立ち直れなかっただろーが、流石に
そこまでは行かなかった（w
相変わらず微妙なラインにいるなあ…ｶﾔﾀﾝ
切って捨てるほどつまらなくはないが、持ち上げるほどでもない。
619 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 23:17
赤点次巻っていつなん？
620 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 00:43
３月だと思うけどな。
１月発売のアグラファのオビに予告はあった。

でも、中公HPの新刊案内、3/25発売分はもう載っているのに
c-novelsは一冊も入っていないな…。そのうち追加されるかも、だけど。
621 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 02:25
レディガン面白くないとは言わんが、読み直しても面白くないのはｲｸﾅｲ
デルフィニアなんか何回読み直したかわからんがな







（最後の2巻を除く）
622 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 08:58
いま必死で（）の注釈削っていると言ってみるテスト
ビジネス文書でこれ書いたら幼稚園から学校行き直せと突き返されるんだよな・・・。
623 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 15:46
ビジネス文書なら、
デルフィニア最高！（黒はアフォだけど）

を

デルフィニア戦記を評価した結果を下記1～3に示す。
1.ファン層からの支持が厚い
2.3.に留意すれば、ビジネスに十分値する
3.小説中に変身男女が登場した場合、2.は再評価が必要

と書き換える
624 ：573：03/03/03 17:59
レディガン新作ようやく読んだ。正直、前作よりいいと思った。
ただ、何だろう？　（メル欄）はつまらんなーと。

レディガンは毎回様式美を追求したような宮廷の常識というか、キャサリン視点
がスパイスとして機能してるんだけど、最近スパイスをキツ目に振りすぎて他の
部分がぼけて来てねぇ？　茅ﾀﾝに「こういうのって面白いだろ？」と言われれば
同意するけど、それ以外のものが目につきづらくて、茅ﾀﾝが心配になる。

一般の感覚からズレているのは俺の方って可能性もあるんだがﾅｰ。
625 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 00:20
ガンナーの割に銃撃シーンの印象がない…。
主人公はかなり腕がいいんだよな？
大口径の銃器扱えるっつー設定だし。

茅ﾀﾝにどきどきするような銃撃シーンを…と思う自分がいけないんだな、うん。
626 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 00:24
ところでレディガンの舞台＝惑星ベルトランという理解でええのかな
627 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 01:05
>>625
撃たせたくないor当てさせたくないんでない？
「いかにお嬢様をお嬢様的に描写しきれるか」にかなり力が入っていると思う。
この作品。言い換えれば「お嬢様にとって銃というのはあくまで威嚇の為の武
器！　威嚇の為なのよー！」と、そんな感じの美学のようなものが茅ﾀﾝにはあ
ると思われ。

後は・・・やっぱ銃撃戦とかやらせたくないからでない？　キャサリンは銃の腕
はいいだろうけど、キャサリンが本当に愛用の大口径銃を撃ちだしたら対抗上、
それなりの相手を連れてくる必要がある。どこぞの漫画みたいに銃弾を回避
できるようなのとか、相手に銃を持持たせるとか。しかし、ワイアット・アープじゃ
あるまいし一度も銃弾を受けたことがありませんなんてのはさすがに言い切る
自信が無かったんだろうな（ｗ
つーか、遮蔽取りながら撃ち合うキャサリンは俺見たくねぇや。

と何となく擁護してみる。
628 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 09:04
>>626
惑星ベルトラン風のカスタマイズハウスはできましたかな？
629 ：誤爆した名無しさん：03/03/04 13:30
>>628
。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
茅田ｾﾝｾｰが「ベルトラン風」というものにもっと
特色をつけてくれれば考えてもいいかな
あれじゃ普通の建物になっちまうじゃねーか(・∀・#)
630 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 13:48
赤点にレディガンキャラを出したらある意味ＡＬＬキャストか……あ、桐原家がいないか。
631 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 13:55
別に人間（？）同士で撃ち合わなくても、
何かこう、銃器の扱いがすごい！という描写があればいいんだが。
今のところ、一巻で大口径の銃を撃ったのに反動をきれいに流してる、
ってくらいしかないし。

あんまりガンナーである必要性がないなぁ、と。
632 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 14:01
ダムーのミュリエルに対する態度がな、ちょっとムカ。
もうちょっとどうにかならんのかね？
好意を寄せられるのは嬉しい・悪い気はしないけど、
親しくお付き合いはしたくない、お友達も無理ってのもな～
633 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 16:23
うーん、私は爬虫類は大丈夫だけどムカデだけはダッシュで逃げるくらい嫌いだから、
むしろヤツに同情したり。
634 ：<ヽ｀∀´>：03/03/04 18:52
カヤタンの脳内は・・・やめた、虚しいだけニダ
635 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 01:00
hage
636 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 01:03
カヤタンなんて人はいないよ。
637 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 01:05
私は蛇もトカゲも大好きだけど、
蛾だけはどんな小さいのでも絶叫してパニックに陥る人間なので
気持ちは解る。
どんなに好みのｶｺｲｲオヤジでも本体が蛾なら…うーん。変身されなければ平気かも(w
638 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 01:40
たとえば格好いくて性格もよくて幼なじみ属性まで持っている美少女の
正体が……







ゴキだったらそれでも結婚しますか？
639 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 01:42
ところで数人射殺している件に関しては全くフォロー無しですか？

まぁタイトルは一作目からあまり意味がなかったけど。
だから「けむけむ大作戦」にしとけと（略
640 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 01:55
レディ・ガンナー、そこそこ面白いというかつまらなくはないという感じ。
キャラはまぁ良いんじゃない。主人公がDQNだけどそれ以外はいい。

気になるのは二つの文化圏の内、一方をマンセーしているところかな。
もうちょっと純潔種側の悪い点とかも書けば、バランスがとれていいと
思うんだが。
641 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 03:36
>>640
そんなことしたらカヤタソじゃなくなるよ
642 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 06:43
>>634
かやたんの脳の中の人も大変だな
643 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 07:50
>>638
漏れは少なくとも普通かそれ以上の容姿持ってる娘だったらどんなに態度悪くても
評価に＋＋くらい上乗せ出来る情けないおとこです。

しかもルゥの場合ジコチューながらすっげカワイイじゃん。
もれがダンなら完璧にコロブと思われ
644 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 10:01
>643
ダンの場合、ルゥが性転換手術したと思っているから
「あれはどんなに可愛くても、元は男なんだ！」というのがあるから
駄目なんでは？
勿論、性転換手術で女になりましたーな人を
気にせず嫁に貰う男の人はいると思うが
全員が全員そうだとは思えない……んだが、男性諸君？
645 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 12:11
>>644
すまん、「可愛ければ、元が男だってオケラだってアメンボだってＯＫ」な私は同意できない…。
646 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 12:43
てか、穴あいてたらオトコでも構わん漏れも同意できない・・・
647 ：<ヽ｀∀´>：03/03/05 12:54
だからデブヲタ腐女死のホモマニアは始末に終えないニダ
648 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 12:57
>>647
って、今までの腐女死の発言かよっ！（藁
649 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 14:41
ち、違うと信じたい……
650 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 17:03
>>644
今日のいいともにでてたくらいの子なら
結婚はともかく付き合うのは問題ないって人も
多いんじゃない？
651 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 17:21
うーん、女の立場に変えて考えてみると、
相手が性転換した女だったら……体験したことがないから分からん(w
付き合うだけならどうだろ…
652 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 23:12
れでぃがんも切腹もまぜちゃえ
どーせ大した違いはあるまい
653 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 23:12
>>651 それって何か違くない？
654 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 23:25
>653
多分、男に性転換した女　と書きたかったと思われ
655 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 00:07
そんなことよりダンが黒ゴキ色に染まってしまうことの方が怖いかと
一般人の感覚は死守して欲しいもんだ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 07:40
>654
女はそういうのあまり抵抗感ないからなあ。
周りに居てもキショがるより野次馬根性が働くと思われ。
657 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 08:34
>656
　女→男はまだしも、男→女は...素が「美」だったとしても...ちょっち(汗)

　だって、男だと手術前は「釜な人」じゃろ？　現物が先輩にいたが、
不気味だったぞ(爆)。まぁ「美」ではなかったが......
658 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 10:43
昔同じ専門学校に居た人が美形の女装さんﾀﾞﾀｰﾖ。
普段からしてるのかウケ狙いかわかんないけど、
文化祭のチャイナは恐ろしく妖艶で、美しいお姉様と疑いもせず、
友達に教えられて初めて男性だと気付いた程だった。
他の時にも頻繁に女装してたけど、あれなら自分男だったらOKだなぁ。

でもゴキはヤだ。中身と付属物（金）がいらん。銀は欲しいけど。（但し黒と金除去済みに限り）
659 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 12:55
でも普通に考えてそこらのがき女のほうがルゥよりよっぽどわがままで性格醜い
とおもうけどね。しかも大多数の男(含む俺)はそれをカワイイとかって許容してるし。

妄想でスマソが、リアルでルゥがいたとして、ここにカキコしてるような香具師
が｢中身がやだ｣とか言って拒絶なんて絶対出来ないと思う。

極普通の女と話す機会が有っただけでその日一日幸福に生きられる香具師らはな。
660 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 13:19
>659
漏れならおしくいただく。
とりあえず目の保養にはなろう。
661 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 13:37
>659
もれなく我侭金がついてきますが？
662 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 16:35
まああれだよね、「好きになってから知る」と「知ってて好きになる」は
大分距離があるだろう。

ダンは貴重な一般人のままでいてほしい。
663 ：<ヽ｀∀´>：03/03/06 18:27
＞専門学校
DQNﾆﾀﾞ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━!!!!!

ウリの知り合いが逝ってたDQN校では天王寺駅の男子トイレでレイープ
されて女装にめまざめたケバイ系が居たニダ
664 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 22:11
>>659 結婚してる身からすると黒は勘弁して欲しい。思うに作者はあまり恋愛経験ないんじゃないか？
665 ：<ヽ｀∀´>：03/03/06 22:19
作者は体重＞身長（ｋｇ/ｃｍ）だから・・・あ、アイゴー！
ウリを何処に連れて行くニダ！
収容所は嫌ニダ！
謝罪とｂ
666 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 22:48
>>664
あんたがオトコかおんなかによって意見が分かれるね。
おんななだったら｢ふーん｣
だが、オトコだったら
｢女ルゥの外見描写と行動描写もっと見ろよ(除く金関連)｣
っておもうね。
ダンの心境に引っ張られ過ぎてるんじゃないかと。
ジンジャーの感想のが｢まとも｣だしょ。
667 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 23:37
すみません、男なのに女性が苦手で苦手で・・・黒は相当苦手な方に分類できると
思います。


まぁ、綺麗な女性を見るのは大好きなんですが　y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
668 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 23:42
黒ゴキ。
金に黙って立ってれば云々言うが、
おまいが黙って立ってるだけだったら、少なくともデル戦は傑作だった。
669 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 09:51
>>665
それマジなの????
詳細キボ…ｸﾞﾊｯ（狙撃されますた）
670 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 17:55
今日、本屋に行ったとき、はじめてノベルスの発売日一覧があるのに気がつきました。

3/25　Cノベルスファンタジア：「二人の眠り姫　暁の天使たち4」
って書いてありました。
あんまりまじまじとみなかったので、題間違っているかもしれませんが、
あの二人のことだと思ったのは確かです。

ちなみに、ワタシはレディ・ガンナー結構好きですがねぇ。
あれくらいのはっちゃけたお嬢様はかわいーもんじゃないですか。
つか、女の子だからあんまり鼻につかないというのもあるのかもしれませんが。
671 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 18:02
レディガン、一巻読んだときに今更な話だなあと思った覚えがある。
よく言えば王道。悪く言えばありきたり。
次からは買っていないんだけど。今は印象的にはどう？
672 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 18:17
なるほどね、王道を書くから同人的なのかも？
赤天も、よくある「オールスター総出演もの」として考えれば
ありきたりすぎて泣けてくる。。。
673 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 19:03
>>666
デル戦を読んでる人と読んでない人の違いかな。
黒って今はキングの手前良い子ぶって「人間の方が好きとか」言ってるが人間を高みから見下ろしてるよ。

キング騙されるな！
674 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 19:52
>672
「王道」と呼ばれるものを書いてる（描いてる）人は少なくないぞ。
で、彼らが同人的かと言えば、俺はそうは思わない。
「王道」と「同人的」をイコールで結んでいるかのような書き方は良くないんでないか？
そもそも違う話だし。
デルは王道、ガンナーはありきたり。
でもどちらも同人的。
675 ：<ヽ｀∀´>：03/03/07 20:01
人間の目が先天的に緑色になることはあり得ないニダ
生物に取って緑色の色素となるヘモシアニンは銅の緑青がもとニダ
鉄の赤錆たるヘモグロビンを色素に持ってる人間にとって緑青は毒でしかないニダ
目が緑になるのは網膜に銅鉱毒が溜まった公害病患者だけニダ
でなければ金は血の色が青い軟体動物か光合成で根付いている植物ニダ
676 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 20:33
ニダ色々知ってるなぁ。
677 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 21:29
確かに緑の目の人って見たことないな。
紫の目の人も見たことない。
678 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 21:36
ニダの中の人も大変だな。
679 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 21:47
ニダの人なんて居ないよ。
680 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 22:38
ニダの中のダニも大変だな
681 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 22:51
うまい！！
682 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 23:08
>>675
そーだったのか・・・初めて知った。
緑色の目のキャラで有名どころというと
キャンディ・キャンディなんかが、そーだが。

・・・夢のない話だな（ｗ
683 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 23:17
地毛でピンクの髪とか居るのがライノベの世界だ・・・
細かいことは気にするな
カヤタンの良い点が細かな情景描画とその言い回しだったんだが、
最近の（）補足多用でそれも危うくなってきている。
というか、素人くささでは擬音厨房と比べて大差なくなってきているし・・・
矛盾突き出したら加速度うんたら・・といっぱい出てくるので気にしないが吉
684 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 23:34
緑っぽい目の人なら見たことある。
金みたいな強烈なのではなかったが。
某雑誌の表紙にでかでかと載ってた。

漏れとしては目の色素よりカヤタンの文章の変貌のが気になる。
あの良さは死守して欲しいもんだ。疲れてるならちょっと休めばいいのに。

>668
作品としての完成度に関して言うなら比較に並んだろうな。
685 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 23:50
＞６８４
カラコンということは？

・・・王道じゃない話なんて、面白くないと思うのだけど。
686 ：684：03/03/08 00:08
>685
戦争中のアフガンでの写真なのでそんなこじゃれたもんはないと思われ。
（それどころか無許可でシャッター押したもんだからえらく睨まれたとか）
687 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 00:38
青灰系でみがかってるのなら露光や印刷の状況で色が変わることあるが・・・
688 ：684：03/03/08 01:57
さすがにそこまでは（藁
写真自体には詳しくないから、そう言われると何とも。
（なんつーか、とにかく印象的な写真だったんだよ）
689 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 02:11
ＤＴＰ板行けば雑誌の写真がどれだけ加工されてるか分かるかと・・・
某アイドルなんかシミ取り皺取り顔面整形。
生姜女優もびくーりの美容法が（ｒｙ
690 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 07:50
目が緑のネコならたまにいるけど、あれは哺乳類じゃないんだ(w
691 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 08:38
うちの愛猫ﾀｿ（ﾛｼｱﾝﾌﾞﾙｰ）は瞳の縁は金だけど中に行くにつれて
深いグリーンになってますがあれは哺乳類じゃ（略
692 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 08:44
猫はそもそも地球外生物だ、という説ｗ）がありますが。
うちの猫も目が緑。
693 ：海が、：03/03/08 12:34
猫にとって地球は死者の魂が行き着くところだから
694 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 13:52
>>693
こんな所で地球儀ネタが見られるとは。
震電の頼みには大泣きしたよ。
クリスマスの一本抜けたけなげさにもな。

スレと関係ないから、特に気を遣ってsage。
695 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 15:38
打ちの猫は目がドドメピンクですが何か？
696 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 15:51
うちの猫は目が１つ有りますが何か？
697 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 19:37
ウチのネコは左右の色が違いますが　何か？
698 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 20:40
ペット大好き板ですかここは（;´Д｀）
699 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 21:12
漏れの猫は世界中でもっとも可愛いですが何か？
700 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 21:31
そうです。黒ゴキを愛でる人を見守るスレです。
701 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 23:19
いや～、猫だったら、どれだけ自己中だろうが、俺様くんだろうが許せてしまうけど。
702 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/08 23:29
黒ゴキは何やってもﾑｶﾂｸ（既に偏見化）
猫になら何されても許せる。うっかり先に自分が死んだら飢える前に私の体を食って欲しい程。
703 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 00:21
お前らペット大嫌い板逝って叩かれて来いｗ
704 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 07:53
ひとつ聞きたいんですが、この作者さんは男？女？どっちですか
705 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 08:37
＞７０４
女。
大概は、作品読めば作者が男か女かくらい検討つくだろ。

ところで、ガンナーの新作読んだんだけど、やっぱり俺も
片方の（つまり異種側）をマンセーしすぎているのがすかんかった。
方や間違っていることろだけ、方や正しいところだけで書いといて
比べるのはいかがなものか、と。
それと、ラスト付近のスウェンの
「この事件の犯人が異種人種だったということは隠しといくれ」
というのは、いささか虫が良すぎるのでは？
「異種は犯罪を犯す」という偏見が増えるというが、異種の犯罪は
もみ消す奴の言う言葉ではないでしょ。それこそ偏見ではないのかな。
逆の場合はどうするつもりなんだろ。

・・・・やべ、カタヤﾀｿの作品を真面目に考えちゃったよ、俺。
706 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 09:09
>>705
まじめに考える読者がいるうちはまだ平和。
まじめに考えさせる能力も作家の技量だろうしね。

ネタにしか使えなくなってくると黄信号、信者叩きしかやることがなくなれば
末期的ってところかな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾏﾄｽﾚとか
707 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 09:46
ヴィクトリィ→リィ

つまり金のあだ名は勝男くんなんですne…。
708 ：<ヽ｀∀´>：03/03/09 11:11
名前がヘンリーならあだ名は太郎だったニダ

ヘンリーやヘンドリックやエンリケは家督を継ぐ長男に付ける名ニダ
709 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 11:21
　最近、ニュースで薮という名の米の国大統領見る度に、わがままぶりで
金に連想行ってムカツクんですが。

　
　
710 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 11:28
>705
>・・・・やべ、カタヤﾀｿの作品を真面目に考えちゃったよ、俺。

やぁ。それはおろかと言うものですよ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 11:37
>710
いや、まだカヤタソは、向上（更正？）の余地があるという方向で……
712 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 12:11
>>705
>もみ消す奴の言う言葉ではないでしょ。それこそ偏見ではないのかな。
>逆の場合はどうするつもりなんだろ。

前作の事件のもみ消しには協力したらしいので、受け入れるでしょ。
人間側の穏健派同様、偏見を減らす方に努力しているらしいから。

しかし異種側っの政治体制ってどうなってるんだろうな。
前作を読んだ限りでは、部族合議制でそれぞれの部族の代表者が
更に合議して人間社会と交渉しているようだけど、通信機器とかも
ないのによくまとまるよね。

ガンナー世界ってこっちで言うと19世紀ぐらい？　
地球で、そのぐらいの時代だと部族合議制でその部族が更に
同盟を結んで出来た国が列強と渡り合ったような話ってあるのかな。
713 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 17:07
しかし今月25日にホントに赤天4巻出るのかな？
出版社のHPの新刊予定は更新されてないけど…
714 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 18:29
しかし、真面目に考えちゃいけないんだろうが、「事実を隠す」こと
を「偏見をなくす」なんていうのは都合がよすぎだろ。
中国人が日本で犯罪犯したのを、隠していたら納得いかないだろ、普通。
もちろん逆も。
「異種族は犯罪は一切しません」なんつーほうが激しく「偏見」なわけで。

シングルマザーはかわいそうだからと「シングルマザーマンセー！夫婦
そろっている家庭より、愛情があります！」とか言って逆に「偏見」して
いるやつらと変わらん。
715 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 20:45
てか、｢真面目｣に考えるなら、普通｢身内｣がモニョることしたら隠すでしょ。

｢東大生の私の甥は実は裏口入学だったのよ？｣てな。・・・ちと違うか。
そんな理想主義はウザイ。しかも架空の小説でさ。
716 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 20:57
ご都合主ｹﾞﾌｹﾞﾌ

アンジェラの出てきた意味ってあんまりないよね。
717 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 21:24
>>715
え？
理想主義というか当然だと思うんだけど。
北朝鮮の人が日本人を拉致したけど、「北の人が犯罪犯すという
偏見が生まれるから朝鮮人であることは隠せ」と言われて
はあ？ふざけんなボケと思わないの？

まあ、フィクション（しかもｶﾔﾀｿの小説）を真面目に考えちゃ
いけないというのは同意だが
718 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 21:28
いや、ガンナーつまらなかった。先が読めすぎ。なんのヒネリもない。
１，２作はけっこうハラハラしてたんだけど。
なんかほんと急速に筆力落ちてないか？
719 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 21:30
お互い偏見の目で見合っているような状態で、かつ獣人なんか殺しちまえーとか
叫ぶ急進派が政治家とかの中にも多くいるのだから、そりゃ政治的な意味もふま
えて隠蔽すると思われ。包み隠さずに公表できるような段階に無いからそうしてる
だけとか、そんな感じじゃないか？
ただ、確かに公表しちまえって気がしない訳でもない。そっちの方が面白そうだし。
こうしたアイディアの料理の仕方がどんどん下手になってる気がする。茅ﾀﾝがん
がってつかぁさい。おながい。
720 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 22:03
茅ﾀﾝの作品を頭ひねって考えてはいけませぬ（笑）
721 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 22:25
ようするに>>717が｢なにをして正しい乃至もっともらしい｣
ってのがワカッテナイガキンチョだってことでファイナルアンサー？

｢あの世界｣の｢あの時期｣で｢あの立場に有る人物｣が
取り得る｢最善では勿論無い｣が｢善き手段｣だろが。


まぁ｢真面目に考えちゃ｣いけないんだっけ(笑い)
722 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 22:28
なんていうか（呆

どの発言に対してかは自粛。
723 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 23:01
>675
ニダー真っ赤な嘘つくなよ。
緑青が危険だという考えを持つのって日本だけで、
それも２０年くらい前に「緑青は無害」って公表されているじゃん。

そもそもヘモシアニンが毒だったら、それが血液として流れている
蟹とか海老とか食ったらまずいじゃん。
724 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 23:04
しまった、信じてた（笑）。やるな、ニダー
725 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 23:11
古いんだが「探偵ハート＆ハート」でハート夫人役をやっていた女優さんが、
赤い髪できれいな緑色の目をしていた気がする。

そもそも緑色の目が人外なら「赤毛のアン」はどうなる？
726 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 23:19
緑青か・・・猫柳田のネタにもあったな、そういえば。
727 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 00:16
>>725

　しかし、外人連中のいうこともナゾだぞ。
　昔、知り合いの「アメリカ市民やってるイタ公」に「てめーの目の色は何色と
いうのだ」と訊いたら、「ブルーだ」とぬけぬけと言っておった。どうみても
緑と青の中間色だったが(w

　まぁ、そいつは「たぶん本業はCIA諜報員」と仲間内では言われてたから、
なんでもありだったのかもしれん。なにせ六本木の星条旗新聞社の軍ぞ.........モゴモガガフッ...........
728 ：<ヽ｀∀´>：03/03/10 00:57
ニダ（ｗ
729 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 01:21
＞727
緑と青の中間色ならブルーで構わんのじゃないか？
そもそも西洋人って日本ほど色を細分化して認識しとらんだろ
730 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 01:25
ニダをニダーでないと見抜けない（ｒｙ
731 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 01:30
「グリーン」の信号を「青信号」と言うような
「白馬」と書いて「あおうま」と読むような民族に言われたくないと
「アメリカ市民やってるイタ公」も思ってることでしょう
732 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 01:33
アメリカンの話だけど、ヤツらには黒髪、黒い瞳という概念は
ないんだな。ぜんぶブラウン。

まぁ文化によるんだろうな。
733 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 01:55
>>731

　ま、日本人は「目に青葉(山ホトトギス　初ガツオ)」な民族だからな(w

　で、「白馬」と書いて「あおうま」と読む？　なんじゃ、そりゃ.......
734 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 01:59
色の話題をさかのぼってくと古代日本には色の数は（ｒｙ
735 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 02:49
>>731
「白馬」じゃなくて「黒(い)馬」のことを「あお」と言うんじゃないか？
いやどうでもいいんだが。
736 ：アメリカ不思議：03/03/10 03:30
スカリー捜査官が赤毛って言われて驚いた
737 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 08:20
>>735
じゃあ一月ほど前のズームイン朝。では全国的に大々的に嘘こいてたわけか？

もうおもいっきし｢白い馬｣がメインの神社だかお寺の行事のこと
｢白馬なんとか｣って言って｢あおうま｣って読む由来とかきっちり言ってたぞ。
これもひょうっとして全部捏造だったのか？それにしてはあとでなんにも
謝罪したりとか問題になったりした気配無いんだけど。
やっぱニッテレって強いのかなぁ。
738 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 09:32
「あおうま」で辞書引いてみるよろし。
正解が載ってるぞ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 11:32
　インフォシークで検索掛けたら、語源が出てた。
　www5a.biglobe.ne.jp/~yuusoku/anual/anual-01/Jan.html

　ちなみに、漢字もあるんだな＞馬偏に忌むと書く＞馬忌（あをうま、らしい）
　こっちはmember.nifty.ne.jp/TAB01645/ohara/p22.htm#2322

　しかし、「灰色がかった馬」ちぅたら、たしかに青っぽい.....青灰色の馬っているよなあ。

　２ちゃん見てると雑学勉強できるなあ......(w
740 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 12:46
　いま、昼飯食いながら新潮社の公式サイトの読み物コーナーで、松本零士の
オンラインコミックの「ワルキューレ」バックナンバー見てたんだが........

　なんかすげー複雑な気分ですた.........読めばわかりやすが。
　まぁ、ハーロックとはたしかにこっちも長いつきあいだしなあ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 13:20
俺はレディガンナー新作まずまずだと思ったがなあ。
あれはさほど異種族マンセーでも無いだろ。
身体的能力の個体差が激しい原始実力主義社会。
個体差が少ないから、それ以外の付加価値に魅力を見いだす社会。
２つが並列する場合には価値観の相違が生まれてくるわけで。
で、作家はどちらかに肩入れしちゃいけないってわけじゃない。
学者でも批評家でもないわけだよ。
アメリカ開拓史でネイティブアメリカンを神聖化するヤシはいくらで
もいるが、かといってそいつが現在のアメリカ文明を完全排除した
生活をしているわけじゃないっしょ。
例えば。某万能くんが鱗嫌いだという部分とか。メイドも鱗嫌いだ。
心理的にどうしようもなく嫌だというのを是認しておいて、じゃあ例えば
一般人が
「同じように見える人間が別の形態を持っているというのがどうしよう
もなく嫌だ」
と言ってしまえば、それを否定する根拠はないわけだ。

実は茅たんこのへん分かってるのかも？と思う。
だって、主人公は、メイドも某まぜこぜも説得できてないじゃん？
この辺、どちらの種族（大まかに異種族とノンフォーマー）が何を大
事にしているか、という所を丁寧に書いていければ、微妙な話の展開
にもってけると思うがどうか。
次の巻とかで鱗が単なるトラウマでさくっと直ったりすると鬱ではある
し、おそらく茅たん、「努力すれば人は異種族を認めていけるんだ！」的
な大団円狙いだろうが（藁
全体としてスケールは小さい。
でも風呂敷広げすぎた赤展があれなんだから。
結局は箱庭レベル、桐原家くらい書いてるのが茅たんには合ってる
んだと思う。
で、もう一言言わせてもらえれば、二度とサイエンティフィックな描写は入れ
るなと（藁
742 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 13:43
そんな難しい事考えてません。萌えが正義です
743 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 13:47
デルは結構壮大だったと思うんだがなぁ。
（黒ゴキ登場まで）
書けない作家ではないと思うんだよ。
萌えにおぼれさえしなければ。
さっさと赤天終わらして、半年か一年ゆっくやすんで、
新作書いてくれ……
744 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 14:50
>>737
「あお」で引くと「馬の、青みがかった黒い毛色」と出てくる罠。
ttp://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%A4%A2%A4%AA&sm=1
745 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 16:37
桐原家、延々と過去の説明がされるのが、小説ではなくて
設定書を読んでいるみたいだった。
同じく過去の説明がされていてもスカーレットウィザードの
タイミングと量だったらさほどうっとうしくなかったんだが
746 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 17:57
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼ ＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ　|＼
　　/　　　／ ／　　　　　 　　　　　　i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　/　／　＼　＼　　∧＿∧ 　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　＼（■Д■）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼ ＜　 　ただいま～！
／　　　　　　　ﾉ　　　 　　／>　>　＼　
　　　　 　　　/　　× 　／　6三ﾉ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　/　　/ ＼　＼　`￣
―　　　　/　　ん、　 ＼　＼
――　　（＿＿　（　　　>　 ）
⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／
　　人,　’　’,　(￣　／
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ
747 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 17:58
>746　ｽﾏｿ誤爆(汗
748 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 18:18
>>744
ズームイン朝でやってたんだってばさ＞白馬と書いてアオウマと読ます地方もあると

そりゃふつうの常識的知識じゃ葦毛って連想で黒馬に逝くだろうけどさ。
てか、漏れが間違いだっていいたいのか？
749 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 18:46
>>748

　いや、だから>>739でフォロー掛けてるってばさ。
　もとは宮中行事じゃろ？　さらにさかのぼると大陸に行くようだが。

　しかし、ズームインは住吉大社の「あおうま神事」だかの話じゃなかったのか。
　聞くところによると、山陰あたりは古語の日本語（やまとことば、ちぅのか？）が
方言で残ってるらしいの........
750 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 20:13
コトバトハムツカシイモノデスネ。


てなところでレディガンの話にもどしていいか？
ってもネタ無い・・・

正味、キャサリンに萌えてる香具師っているのか？漏れは鰐子ちゃん萌えだけど。
751 ：イイァムロ：03/03/10 21:02
キングに惚れ込み キングと紅魔女の帰還だけを望み その話の整合のためだけにデルと紅魔女と赤天を揃えた漏れは・・・
752 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 22:17
マッタクコミュニケーションテノハムツカシイモンデンナ。

>>750

　萌えちゃあおらんが、キャラ的に猫娘(w がお気にだったりもする(w。

　そーいえば、レディガンといっしょにスレイヤーズの「みっしょんぽしぶる」を
買ったんだが、あれの第１話が、紅魔女のパロディ風で、なかなか笑えたぞ(w。
出てくる夫婦が、まさに大怪獣夫婦。
753 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 22:41
新刊はまだくわっ！（暁天のな）
754 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 22:45
デル戦の新刊ってマダ？最新巻でてからずいぶんたってるよね。もう5年くらい？
はやく女神の飛び立った後の真っ当な戦記ものがよみてえなぁ。
755 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 23:30
　今月はやっぱ出ねぇんじゃねーの？＞赤点新刊

　すでに中公の「新刊情報」は四月分に突入してるじゃねえか。

>>754
「デル戦」の新刊て、あーた.........。
　んな新シリーズもんをここで出したら、キングも女王も出て来れねーじゃねーかよ、萌えキャラにｶﾔﾀﾝが熱中しちまって（w

　めんどうだから、次巻で女王が復活したら「わたしの夫は72で事故で死んだんだ」と
言い続けて、キングを完全に解放しちまえと頑固にやって別々の人生歩むっていう
結末でもいいや（w。キングにはちっと気の毒だが。
　どーせ、紅魔女四巻目で、夫婦で酒飲みながらそういう話になってたろ(藁。
「軍とか警察を尻にくっつけて逃げ込んで来たら門前払いにしてやる」って。

　これで黒の出しゃばる赤点に区切りをつけて、しばらく休養してくれ、ｶﾔﾀﾝ........
756 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 00:45
>751
俺もそうだよっ！！デル戦は思わぬ出費だぁ。まぁそこそこ楽しめたので可だが。
757 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 22:15
神（金）の再来を待ち続け、祈り続ける
ディるファルニァーの人々。
いつしか神格化された金は信仰の対象となり(ry　

あぁ　なんか嫌。

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 22:19
キムが神なのは２ちゃんも（以下ｒｙ
759 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 02:20
あーもう
二度と会えないのかな、王様
せめて、摩陀羅(？)の小説みたいに、今際のキワに間に合うとか。
もう、元・団長になってる人参頭しかいないとかさ。
760 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 02:22
心配しなくても５巻ラスト８ページで王様ふかーつします
761 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 02:26
黒ではないですが、ﾏﾁﾞで王様違いでつ
にしても誤解をまねくカキコだぁねw
762 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 06:18
しかも五巻かよ！
763 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 09:21
だから黒がまた王様の魂持ってくるって（ｗ
764 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 12:47
そして
「ポーラのところに返して来い」
と怒られて
「実は一緒に持ってきたんだ」
とデルフィニア陣営全員が再登場
765 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 13:15
>764
そこまでやったら呆れるのを通り越して感心するわ（ｗ
766 ：<ヽ｀∀´>：03/03/12 18:29
そんなことやったらカヤタンに剃刀Ｅメール送るニダ
767 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 21:34
>766
そのときにはこれを使って。
ttp://images.google.com/images?q=%E5%89%83%E5%88%80&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
768 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 22:48
けど、挿絵だけで語ると、キャサリンって古臭い造形だよなぁ。
まぁそれは置いといて。

｢スジ見え見え｣｢古典過ぎ｣等といった批判的意見も出てたけど、
この作品って、もともと
｢カヤタン作のキャラ｣に｢どっかから持ってきたシチュ｣をぶつける
いわば二時創作的な作りだから、それをいっても始まらんとおもた。


･･････まぁ陳腐とカミヒトエな出来だからニントモ
相変わらずキャラのハシバシに萌えが感じられるのが漏れなんかは
｢そこだけ押さえてりゃもう｣ってなもんだが
769 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 22:54
>>764
そして「スーパーデルフィニア大戦」連載開始
「スーパーデルフィニア大戦α」
「オリジナル」
「モノアイ海賊王」と無限に(ry
770 ：768：03/03/13 00:32
今読了。

いや上手いよ？このレベルじゃあテンプレじゃなくて｢王道｣っていっていいと思う。
最後までハラハラドキドキさせてくれるのもいい。
イマドキのライノベにしてはきちんと起承転結できてるし。

まぁ｢・・・である｣｢・・・とはこのことだ｣とかの使い方に多少独善なニホイ
するけどんなの瑣末でしょ。


全体的にＰ数が足りない印象もあるが、良かった。


今後は、偶にでいいから、さらに王道的に｢あの四人｣が本当のメインの
話を読みたいなぁ。
771 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/13 05:45
デモンが、心の中を見にくいといったのには
王様も入ってるだろう？海賊も女王はもちろんだけど。
ということは、海賊、女王も、古き神の末裔か？
772 ：<ヽ｀∀´>：03/03/13 11:26
女王様とおよび
773 ：山崎渉：03/03/13 15:14
（＾＾）
774 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/13 15:28
レディガ、一冊目はけっこう面白かったんだけど（展開はやいし）
今回のはひねりが無さ過ぎてなー。
775 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/13 15:59
で、垢店新刊はいつでつか？
776 ：768：03/03/13 22:42
いつものことだけど、
肯定的なカキコにレス付いたこと無いなぁこのスレ。
カナシイ


ここは｢大人になっちゃったラノベ読み｣が楽しめない自分を詰るスレですかひょっとして？
777 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/13 22:53
長年かけていろいろ読み漁って「ある程度先が読めるようになっちゃったから
他の角度からエグってみてるラノベ読み」が流れ着いた板だとおもてたよ。

ほんとに新刊出すでつか？てゆーか、２週間ズレるくらいは標準と見て良？
778 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/13 23:01
デルの頃はわりと好意的＆肯定的＆信者的な発言もあったよ。
ツッコミもありつつ、そうだよね～と流しつつ、みたいな。
赤魔女の頃もツッコミ半分、まあまあ、でもおもしろいから…
そんな流れだったような。
ここまで露骨にボロカス言われるようになったのは
魔女の外伝以降だろう。
だって実際にカス作品だと思うし（ｗ
779 ：768：03/03/13 23:12
そうでつか。カスですか。でも漏れは楽しめてるからいいや。
批判の俎上に挙げられてるものこそ漏れにはどうでもいいので。
ルゥを生暖かく見守れる時点でこのスレにはそぐわないっすよね。

またＲＯＭってます。お邪魔しました。
780 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/13 23:23
好きだから読んでるし、ここに来てる訳で。
デルにしろ赤魔女にしろ。
デルの後書きで王様達とはここまでっての読んで
がっかりもしたし、それで良いんだとも思ったし。
赤魔女だって強引な終わり方だなと思ったけど
繋ぎと思えば我慢できた。
いつか怪獣夫婦二人そろってってね。


ソレガナー　赤店読むとねぇ。。
781 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 02:04
中央公論新社よ、赤店延期なら延期ではっきり提示してほしいんだが。
782 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 02:06
キング・・・(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

ｦﾙﾀﾝ・・・(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
783 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 07:06
mou
zokuhenn
ha
irane......
784 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 15:38
ttp://www.esbooks.co.jp/search?author_location=00&book_name=&keyword=&author=%B3%FD%C5%C4%BA%BD%B8%D5&content=&publisher=&isbn=&keyword_switch=1&floor=&image_disp_flg=1&out_of_print=1&sort_order=8&invent_cond=&item_num=50&shelf_submit.x=21&shelf_submit.y=6
785 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 16:56
中央公論新社HP更新されるも、新刊情報変化無し

786 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 17:36
レディーガンナーの大追跡・・・このシリーズはここから読んだけどおもしろくなかった
次読もうか模索中・・・
787 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:17
旦那のその後が気になって仕方なくて・・・・

今月出るなら今度の連休前にFG出来
ないかと思ってるんだけど、東京だと
どの辺が早いのかな？　やっぱ神田？

誰か情報お願い！
788 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:37
25日確定
789 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 20:38
http://asamade.net/web/

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790 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 20:39
赤天のことね
791 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:08
>788
本当に２５日に赤点の新刊でるのかソースはどこからのものなんだ。
792 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 21:55
中公のサイトに行って見。
表紙がアップされて、あおり文句もでてる。

表紙からして、女王覚醒らしい。（ネタばれっていわんでくれ。帯の文句がそうなんだから）
あおり文句から内容を想像して、買う前からなんだかげんなりしたんだが。
793 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 22:12
>>792
見てきたー。

オビのあおり文句、あの形容が付くのは金だと思うのだが。
794 ：<ヽ｀∀´>：03/03/14 22:21
王妃ふかーつニダ
キムの女化と王様召喚ニダ
795 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 22:42
立ち読みしてきたー。
買う気になるかどうかは微妙だなあ…。
796 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 23:12
キングが出ているなら買うしか。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
797 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/14 23:42
立ち読み。
キングのところは、とってもワクワクして読めたのに、
菌が出てきたとたんに、テンション下がる自分。
買う……のかな？
買ったとして、友人回しの本リストの「みんなで不幸になろう」コーナー行きかも。
798 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 00:13
立ち読みしてきた。
キングが活躍しそう＆女王の為に買うよ...。
女王の登場が最後数ページだったとしても。
799 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 00:23
本文よりなにより
あの絵のキングと女王がどうにも何かダメなのは自分だけか・・・？
800 ：ｲｲｧﾑ・ﾛｰ：03/03/15 02:21
ｷﾝｸﾞったら、いつのまにかﾄﾞﾓﾝ・ｶｯｼｭだもんな
801 ：<ヽ｀∀´>：03/03/15 03:04
ばーにんざすかい
高く羽ばたけ
大空（ｒｙ

・・・飛び降り自殺しようと人が屋上のフェンス乗り越えると思わず口ずさむニダ
802 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 06:37
立ち読みしてきた
>>797とほとんど同じ感想だったよ
すっごくどきどきしながら読んでたのに、金登場で一気に萎えた・・・
とりあえずは敵になるみたいだから、キングがやられるなんて事態は起こりませんように
803 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 10:33
立ち読みしてきた。
天使とか相棒とかいう単語が氾濫していて、
誰を指しているのか考えながら読まなくてはなりませんでした。
もうちょっと読みやすくしてください＜茅タン

あと、金って宇宙船の操縦って出来たのでしょうか？
いや、どうやって逃げ出す予定なのか気になったので。
逃げ出すまでに海賊とお友達になる予定かな？
804 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 10:41
立ち読み完了。

あの表紙は女王だよね。
なんかイメージが激しく違うような・・・

とりあえず、４巻は買うつもりです。
キングの大活躍を祈りつつ・・・
805 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 11:23
オンライン立ち読みしてきたダニ

赤天４買うダニ

http://www.chuko.co.jp/new/20033/500799b.jpg
806 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 12:56
立ち読みしてきた
なんであんなにテンション上げながら読めてたのに、金が出ただけでこんなに鬱になるんだろ…
とりあえず>>802が言うように敵になっても負けませんように

いや、まじで頼みます…
807 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 16:19
表紙って女王なの？
ミスターアポロン女バージョンかと。
808 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 16:37
>>807

それってダイアナってこと？　そいとも「おかま」ってことか？（w
809 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 16:45
>>807
機械仕掛けの方なら金髪のはず…
赤髪＆大型拳銃装備で女王の可能性が濃厚かと…
（って事は、ラスト数ページしか女王出ないのか～？）
810 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 17:33
>>809
個人的には大型拳銃（ヴィゴラス？）のデザインに激萎・・・。
もっとオートライフルとかに近いもんかと思ってた・・・。
811 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 17:38
しっかし、以前私がこのスレで書いた、「そいつはおれのだ！」(w
が現実になろうとは・・・。肉弾戦オンリーになるっぽいし、果たして
どっちが勝つのやら・・・。
812 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 18:35
え、ほんとに黒を巡ってバトル？w
それを萎えでなく書いてくれたらｶﾔﾀﾝ見直す。

>810
大型銃、サブマシンガンの短いみたいなやつの方がかっこいいよなー。　
813 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 18:50
しかし黒を巡ってと、黒の死体を巡ってじゃ全然雰囲気違うよな
814 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 19:05
>813
美少年の全裸死体の奪い合いですよね。

思いっきり
激しく違うことを妄想してしまった。（W
815 ：所詮は時間つぶし：03/03/15 19:41
>809＆810＆812
私も、大型拳銃に激萎えでした。
ブローニングもどきデザインが・・・・
私的には50AEの進化バージョンをイメージしてたので。
大型自動拳銃なら、せめてデザートイーグル位を念頭に置いて欲しかった。
実際にはグロッグ系が主体に成るだろうけど。

イラストレーターさんも、自分でデザインしてくれれば良かったのに・・・
拳銃の構造なんて、単純なんだから、士郎正宗氏の様にデザイン出来ないのだろうか？
と試しに云って見る。
816 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 20:02
”シリーズ完結”とは書いてないからまだ続くのか…。
817 ：<ヽ｀∀´>：03/03/15 20:40
キャサリンたんにはやはりモーゼル自動拳銃ニダ
818 ：<ヽ｀∀´>：03/03/15 20:40
作者完結
819 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 21:19
あの表紙が女王だとしたら・・・女王縮んで小さくなってるよ・・・
820 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 21:19
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=VipANDRE

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=saikyovip&P=0

珍走団は社会の悪である！残存勢力を撃滅せよ！


821 ：<ヽ｀∀´>：03/03/15 21:28
＞819
13歳化ニダ
822 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 21:42
なんだかんだ言ってもソレナリに楽しみ。
と思ってみたが、考えて見たらもう「４」なんだよね。
根本的な話がさっぱり進んでないことに気がついて、ガクゼンとなった。
全何巻の予定なんだ？
823 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 21:44
http://www.chuko.co.jp/new/20033/500799b.jpg

本当にイメージ狂う。　もしかしてスリープの影響
で性格少し変わったとか、記憶に一部障害有りだ
ったら如何し様・・・

ちなみにこの銃ってWAのカタムカバシリーズ観な
がら描いたのでは？　スライド下部はプローニング
っぽいが。
824 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 22:15
キング活躍、金ボロ負け、黒怒られて
漏れマンセー........さしちくれ＞茅タン･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

とりあえず、キングが出るので買いｹﾃｰｲ
825 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 22:23
>>824
そんな理想的な展開になったらもう3冊ほど買っても良いよ

まあ、無理だろなぁ（´・ω・｀）
826 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 22:30
今度の表紙イラスト
微妙に腹がわれてるっぽいところに女王の名残を感じる…。

なんにせよ、キング出るから楽しみにしとく。
でもあまり楽しみにしすぎると裏切られたときの落胆度が怖いのでほどほどに。
827 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 23:42
この絵描きさんの他の作品の絵は激しく好きなんだけど、
今回のキングと女王はイメージ固まりすぎててあかん…。
828 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 00:25
んー、挿絵の鈴木さん、あまり男性でもﾏｯﾁｮなキャラ描かない人だし
（締まったキャラは描くんだけど、ﾑｷﾑｷは…見たことない）、一応ﾋﾛｲﾝみたいだし
細く描いた方が良いのかな……ってことでああなったんではないかと推測してみる。

にしてもﾚﾃﾞｶﾞﾝ新刊見つからない……。
なんつーかここの住人がみんなして、本当は延期しているのに、発売されている、と
私を騙そうとしているんじゃないかという気がしてくるよ……ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧﾝ!
829 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 02:09
＞一応ﾋﾛｲﾝみたいだし細く描いた方が良いのかな
ゲラ読みとアウトラインの説明くらい（作者から）受けていて欲しいのだが？
そんで受けたとしたらそんな気づかいは無駄か余計と解りそーなもんだが？

肩甲骨から腰のラインが激しく違うんだあの絵。きっと。自分的には。
スカウィ初期の表紙絵はサイコーやった今思えば。
830 ：<ヽ｀∀´>：03/03/16 02:09
むっきむっきふん
831 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 08:06
女王らしいプロポかどうかは別にして…
表紙見る限りでは等身普通だよね。
なんでイラストの立ち姿はあんなに下半身が長いんだろうか。
832 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 08:24
>>829

　んでも、魔女５の表紙見ると、女王の腰がある程度くびれてるから、あんな
もんじゃないのか？　設定でも「スタイルは抜群」ちぅことだし。

　どっちかというと「サイドホックでタートルネックなブラ」なんてしちめんど
くさいものを、よく女王が使う気になったよなあ(苦笑)。
　ま、赤ロン毛の処理が前より好みにあうのでいいが。魔女５の表紙ではあれが
うざかったしな＞女王
833 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 10:01
>ヴィゴラス
なんとなくショットガン OR　ライフル
って想像してたんですが、違ったのね。
いや、しかし表紙だけでネタになるのは
皆やっぱり餓えてるのね。。

そういう自分は　日曜出勤。。
なにやってるんだか。
834 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 11:15
>>833

　いやぁ、おいらなんか、上司の道楽NPO仕事に狩り出されて，
金曜から徹夜＋土曜日曜自宅で働きっぱなし＋それでさらに自宅まで
上司の罵声電話がかかってきやがる。時間外賃金出るんだろうか。
　せめて、キング出演立ち読みでも読んで「心の潤い」を
求めたくなるっつぅもんです。

　まったく、てめーは１週間もアメリカで遊んできやがったくせに。
愚痴ってすまぬ........
835 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 13:05
ワシも、今会社で仕事中に立ち読みしちったい。
赤天は１巻で挫折。２巻をとばして３巻は借りて読んだ。
……４巻も借りて読むカンジかねー
836 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 13:21
なんで読まず語りするかなぁ。しかも読まないことが正しいことのように。
837 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 13:27
まだ発売されてないんだから
読まず語りじゃないの？

まぁ　オチツケ。
838 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 13:30
皆、新刊を心待ちにしているからだろ(w
待ち遠しいんだよ。
なんだかんだ言って、表紙だけ・立ち読みだけでこれだけレス付くんだから、
みんな心底待ち遠しいんだよ(w
839 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 13:39
キングがかっこよけりゃOK。キングマンセーヽ(´ー｀)ノ
840 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 13:52
金もキングにちとばかり修正されたら、一生カヤタンについていくよ
841 ：名無しさん：03/03/16 14:21
片手（右）にピストル、左の花とは沢田健二の歌みたいな表紙だね！
眠り姫が二人か？どっちが先に起きるかな？
842 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 14:27
…眠り姫って…
女王とダイアンだと思ってたんですが、まさか本当に…
黒ゴ……
843 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 14:56
>>842
ネタなら笑えんが。。
ネタバラシなら。。ニダの国行きだな。

全然関係ないが　
(w　←これを以前は（怒）だと思ってた。
怒ってるように見えるでしょ？
な？勘違いは自分だけじゃないよな？な？
844 ：<ヽ｀∀´>：03/03/16 15:00
ニダ
845 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 15:27
>843
おまえだけです。
846 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 17:22
すいません。ちょっと質問させてください。
この人の本はおもしろいんですか？昨日本屋で文庫をみかけて悩んだんですが
ここ見てみたら微妙なんで。
847 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 17:31
>>843

　ネタをばらすもナニも，まだ無料立ち読みの冒頭２０Pしか出とらんやん。
続きを想像して鬱になるか萎えてるかのどっちかだろう。

>>822

　きっとさ、だらだらと書いて「いつかは面白くなるだろう」と期待する読者を
引きずり込む罠なんだよ，と言ってみるテスト(w

　もしかしてｶﾔﾀﾝ冒頭２０Pに勝負かけてるのか？(爆)
848 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 17:33
>846
面白いかどうかは人それぞれなので何とも言えん。
本屋で文庫ってーのはおそらくデルフィニア戦記の文庫落ちのことだと思うが。
あの作品に限って言えば、オレ個人的な評価では「古本屋で買って読んだけど結構良かった。」
キャラで押してくる作風なので、そういうのがイヤならダメかもしれん。
849 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 17:35
＞826
本屋で生き残るのは、次の３つの鉄則を守ることだ。
・見つけたら買え
・悩んだら買え
・悩む前に買え
850 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 17:51
>>815
俺もデザートイーグルを想像してた＞ヴィゴラス

それにしてもキングと金が戦ってさ
キング「良いパンチだな！」金「オマエモナ！」
で、死力を尽くした後二人して河川敷に倒れこんで笑い出す展開になりませんように・・・
851 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 18:01
キングに金銀叩きのめされて噛みつきモードに・・・



金の噛みつきは「人間の歯型じゃない」って設定は一体どうなってるんだ？
852 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 18:15
>ヴィゴラス
こんなのどうよ？
ttp://www.birdman.org/images/m82pistbig.jpg

こんなの女王ぐらいじゃなきゃ撃てないって（ｗ
853 ：所詮は時間つぶし：03/03/16 18:51
>852
確かに凄いと思うけど、ハンドガンとしてはゴテゴテしすぎでは？
レーザーサイトとドットスコープの組合せと言うのも・・・・
確か常に携帯してた設定だった気がする（御免、確認する気力が無いので）けど、
抜打ちするのに服とかに絡まりそう。w
後、閉鎖機構を考えるとマガジンサイズが少し変では？
（ジャムした時にエジェクションポートから排莢出来そうに見えないW)
それでも、気に成るので諸元教えて。W
854 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 19:05
そもそもヴィゴラスの仕様から考えて
軍用レーザーガン、重量数キロ、レーザー口径/収束率調節可能、
大容量バッテリーカートリッジってあたりだろうから、火薬銃のイメージは
どれも合わないだろうなぁ。
855 ：852：03/03/16 20:15
いや、実は
ttp://www.special-warfare.net/data_base/index.html
をむりやり短くして作ったバカ銃（ｗ

こんなもの撃った方が死にます（ｗ
856 ：852：03/03/16 20:20
ごめん、こっちだ。
ttp://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/sniper_barrett_bmp50_01.html
857 ：<ヽ｀∀´>：03/03/16 20:40
士郎正宗たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧな方には

こういのとか
ttp://www.poseidon.co.jp/2F/mn-23/01.jpg
こういうの？
ttp://www.poseidon.co.jp/2F/seburo-cx/g_cx_01.jpg


あと
こういうのとか・・・
ttp://www.poseidon.co.jp/2F/raisen/g_rai01.jpg

某ショップウリジナルニダ（某GUNマニアウケエロゲーメーカーの職安で出てくるニダ）
858 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 20:47
おお、かっちょええ。
私はもう少し普通の拳銃っぽいのを想像したけど。
859 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 21:14
>>798
＞女王の登場が最後数ページだったとしても。

　＠ノハ＠　
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 ＠ノハ＠　
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
860 ：８０９：03/03/16 21:19
ヴィゴラスは私の想像とも違ってますね。
一般的な銃の印象から言えば
　・ロングバレルのデザートイーグル
　・ロングバレルのＣＺ７５
が思い浮かびますね～
でも、この時期の一般的な銃器は実体弾を使用しないモノのようですから、現在の銃器とは
全く異なった形状の可能性も高いですね～
アーマードコアのＫＡＲＡＳＡＷＡシリーズくらい形状が違ってもＯＫかな…

ところで、女王の銃って実体弾を使用するタイプかも…確か反動が有るって表記が無かった？
実体弾仕様だとすると、ロングバレル仕様デザートイーグルに一票入れますね。
861 ：<ヽ｀∀´>：03/03/16 21:28
ベレッタＭ９３Ｒ改が思い浮かぶニダ
ロボコップモデルの
862 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 21:47
重力制御があるような世界だから火薬は使ってないだろう。
実弾もやはりレールガンか、もし火薬使ってってもケースレスの無薬莢化が図られてるはず。
863 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 22:39
海賊さまの最大の武器は股間のマグナムですか？
マグナムじゃなくてライフル？まさか中華キャノンなんてことは・・・
864 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 22:51
0.8口径の前装砲
865 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/16 22:54
　なんか、ここ読むと、えらく勉強になるなあ(w。
　カヤタンとかイラスト担当さんも覗いて勉強してry

　そういえば、女王もキングも銃身そんなに長いタイプじゃないよね？
どっちかというと、キングの銃の方がより小型っぽい用な気がする。なにせ
腰にさしておけるとか、執務室のデスクの引き出しに放り込んでおけるとか、
暴走エアカーの運転しながらひっこぬける位のサイズだし。

　しかし、アドミラルは、財閥総帥が銃を持ち歩いても問題にならないほど
荒っぽい星だったのか(w。「お上品なところ」という話もあったが(笑)。
　
866 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 00:10
>>863

　最大の武器というよりは、最終兵器兼最大の弱点と思われ(藁。
少なくとも，女王が妊娠した時はそう本人も思ってたようだし。

　対女性兵器の武器は，なんつっても首から上じゃないのか？
ファーストインプレッション、イコール、ファイナルアンサーとか(藁
ｶﾔﾀﾝの書きっぷりからすると、あんまし女っ気を欲しないタイプのようだが。
867 ：８０９：03/03/17 01:43
>>865
女王よりキングの銃の方が小型って話は、多分正しいと思う。
印象で言えば
　・女王の銃　　…　オーバーキル上等の凶悪な銃
　・キングの銃　…　必要な威力を充たしてれば、別の付加価値のある銃
　　　　　　　　　　（付加価値…隠し持てる・信頼性が高い・弾数が多い等）
例に挙げるなら
　女王の銃　⇒デザートイーグルやＳ＆Ｗ４４マグナム⇒大砲系
　キングの銃⇒コルトパイソンやベレッタ等の９ｍｍ拳銃⇒軍用拳銃系
って気がするな～
868 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 02:07
ニダーはパソヲタの上、ガンマニアだということが良く分かるスレだな。
869 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 04:34
茅田砂胡スレ10[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]～経営再建失敗～
870 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 04:58
>>868
自作
エロゲー
ネトゲ

と３拍子が揃ってるパソヲタは終わっている
871 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 05:02
女王に言わせればオーバーキルとは言わずに飽和攻撃とのたまうはず。
香具師は戦闘機乗りだし現代空中戦の基本。
872 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 07:47
>869
女王も出ることだし[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]はいらないかも。

タイトルに合わせて、”茅田砂胡スレ10～寝起きの眠り姫～”とか。
うーむ、文才ないな俺。
873 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 07:48
茅田砂胡スレ10～作者は眠り姫～

目覚めて｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
874 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 08:01
>>872
い、いや今度こそ目覚めてくれるに違いない。
きっと、たぶん、おそらく…。
875 ：874：03/03/17 08:03
872じゃなくて873だ。鬱
876 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 09:39
茅田砂胡スレ10[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄQueen]～その回答は違います～
877 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 11:18
赤天４のあおりおかしくねぇ？

『ルウの救出に向かったリィとシェラ。いきなり蘇ったキング。連邦情報局に
潜り込んだ三人は互いの存在を知らぬが故に相手を容易ならざる敵を認識
し――必殺の攻撃を繰り出した！』

ってなってるけど、立ち読みの１０Pでキングは黒に金の姿見せてもらってい
ることがわかるから、金が攻撃してきてもキングから攻撃ってありえねぇと思
うだが、どう？
878 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 11:28
デモンに変装させられているだろ
いくら嫌だからって３巻読まないと（ｒｙ
879 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 11:32
で、キングと黄金さんが仲良くしちまったら、このスレ的には赤点は終わり？
880 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 11:34
前に挿絵にでてなかったか？＞ヴィゴラス
ホテル倒壊で飛び降りるときに使ったような・・・勘違いだったらｽﾏｿ
881 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 11:52
>>878
変装ぐらいでキングの目をごまかせるとは思わないが？
むしろ、金がダンと同じ匂いを嗅ぎ取って攻撃ならありうるかもだが。
882 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 12:13
>>880
ヴィゴラスは万能ビームガン（確認した）

ホテルで飛び降りるときに使ったのは大口径の炸薬式の拳銃だろう。ケリーにも1丁貸してたし。
そもそもビームガンで反動や轟音は少々マズイと思うが…
883 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 12:16
>>880
魔女１巻扉絵および裏カバー参照。きがわイラストではなぜかシルバーの箱型
キング飛び降りの拳銃とは別物

MB72＝ヴィゴラス　重量　4.8kg　色：光沢黒（金属？塗装？）　全長：40ｃｍOver
無反動式大型レーザーガン　(ホテル飛び降りには使えない。反動を逃がすグリップは要らない)
出力調節可能　（出力を落とした場合、一点に長時間照射しないと同じ威力にならない）
口径調節可能　（でかくすればそれだけ威力が落ちる。火薬銃とは逆になる）
精密射撃および掃射両用　（所持時に手ぶれしない、光学式/電子式両用スコープあたりか）

常に補給を気にする女王なので、大型カートリッジ（＝大型電池）と思われ。


…つまり、考えたくはないがかなり「大型デジカメ」な存在だろうね
884 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 12:23
>>881
あー、確か金は、においで親子だとかって分かるんだっけ?
でも、ダンと血縁って分かっても、＝「容易ならざる敵」にはならないよな。
考える暇なく戦闘体制突入、なのかな。
885 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 12:39
アオリミスか設定ミスか（藁
886 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 12:45
え？
返せ返さないの押し問答で小競り合い、
「む、やるな」「で、できる」で”容易ならざる敵と認識”で無問題。
887 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 13:29
皆　詳しいのね。
自分銃とか全然詳しくないし。

カッコイイ！と思った銃は
ダーティーハリーの銃（名前知らないし）
とか　だしな。。

歳がバレルナ　逝ってキマス。
888 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 13:37
>ダーティーハリーの銃
44マグナム
889 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 15:35
カッコいいと思ったのは、カリ城で次元の使ってたライフル・・・
890 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 16:08
>>889
114口径14.5mm対戦車ライフル　ＰＴＲＳ１９４１
ＥＶＡのポジトロンライフル（ヲ
891 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 16:22
神保町で新刊GET!
892 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 16:23
>886
それだきゃ～、や～め～て～く～れ～＞茅タン
ｲ､ｲﾜﾕﾙ､ｷﾝｸﾞ破壊ﾉｺﾄﾖ､ｿﾚﾊ ....｡ﾟ･(⊃д`)･ﾟ｡

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 16:42
>891
もう出たの？
それとも誤爆？
894 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 17:49
>>893

　２５日発売のはずで、今日はまだ１７だろ？　.......来週じゃん？？？
　いくらなんでもあの編集部がそんなに働き者とは思えん(w
895 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 17:53
製本所のヤレを極秘ルートでゲト
なるほど・・・
こうなってるなか
896 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 18:27
立ち読んできた。＜今頃…
チキチキバンバンの曲が聞こえてきそうだった。
897 ：所詮は時間つぶし：03/03/17 19:26
銃について。>857いやぁ～懐かしいねぇ。
あの頃、ステアーとかＰ90やキャリコ等の、
近未来的ハンドアームが注目浴びてましたね。

>882
余談だけど、ビームやレーザータイプのハンドガンなら、
可能性として、火薬？使用は充分在ると思うよ。
俗に言う『爆発発電』で、瞬間的に高電圧＆高電流を発生させて、
励起させる方式が考えられる。
利点はバッテリーの様に自然放電が無く、構造も比較的単純で安価、
壊れにく扱い易い事。
898 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 20:02
>>897
銃器メーカーの未来予想みたいなのに
液体火薬使った電磁ビームガンみたい
なのが有った。

知り合いに言わせると、液体火薬使うなら
素直に電磁レールガンとして使った方が
エネルギー効率が良いそうだ。

右手の法則だったかな？
899 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 22:14
>898
電気・磁力・力の奴なら左手の法則

右手の法則って、あったっけ？
右ねじしか覚えてないや＞中学理科
900 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 22:25
フレミングの左手の法則と右手の法則

左手は電気・磁気から力
右手は磁気・力から電気

だったかな？
901 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 22:34
>>897

　漏れも銃器詳しくないんだが。
　高千穂がダーティペアでレイガンとブラスターを両立させてたけど、
キングも女王もブラスター系銃器ユーザーだよな？　てか、レイガンと
ブラスターの差がわからん(自爆)。

　スターウォーズの銃器関係のサイト見てて，余計にわかんなくなった(w
　www.starwars.jp/technology/weapon1.htmlなんだが。
902 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 22:47
>てか、レイガンとブラスターの差がわからん(自爆)。

俺の手持ちの資料によると、レイガン（レーザーガン）は強い光をそろえて放出し、対象を光エネルギーで
焼くもので、ブラスターは低出力のレーザービームに乗せて荷電粒子を打ち出すものだそうな。
この粒子ビームはレーザーとは異なり、命中箇所で爆発を引き起こすものらしい。
また、レイガンとは異なり、若干の反動も伴うとか。
だから、レイガンのより取り扱いもむずかしく、無骨な武器だが、威力は高いため実力本位の人が選ぶ武器
らしいぞ
903 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 23:56
>>902

　901っす。サンクスっす。
　そっか、つまり漏れの実生活周辺で考えると，レイガンはレーザーポイン
ターの高出力なやつで、ブラスターは、なんだかわからんがイオン化させて
るんだな。爆発理論が不明だが(w。

　んで、スターウォーズの前述のサイト見てて思ったんだが，キングの
ブラスターは，サイズ的にハン・ソロが持ってるタイプで，女王のヴィ
ゴラスって「ブラスターライフル」とかって設定になってるやつっぽく
ないかな。

　...てか、カヤタン，スタウォの資料見て決めたとかありそうだよな(w

　
904 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/18 01:48
モーゼルミリタリーみたいなのを想像してた
905 ：899：03/03/18 20:03
>900
ありが㌧
そうか、フレミングって右手にも法則を作っていたのか（ｗ

物理系は中学でおさらばしたので
知らなかったYO!

ところで、電子ブックの発売日はいつだ？
906 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/18 22:35
>>904

　モーゼルミリタリーって、ちょっと「戦士の銃」っぽくないか？
そうでもないかなあ.........
907 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 00:13
>>903

ブラスターはつまり電子レンジで粒子を加速させてるだけじゃねぇのかと
思った。イオンエンジンと同じだな。

その粒子が標的にぶつかって爆発すると。

……ちょっとまてやそれは（ｒｙ
908 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 01:07
>>907

　卵を電子レンジに入れて加熱した状態ですか？








　　　　　...........なんかすげーやだな(苦笑)。
　　　　　「潰れたトマト人間」並じゃん。
909 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 01:12
なぁ、粒子砲って何か致命的な弱点というか、欠陥が無かったか？
「少なくとも大気中で撃つのは自殺行為」みたいな話を聞いたことがあるんだが。
910 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 04:17
トマトというと温ｒｙ
911 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 08:23
>>909
エネルギーをもった粒子を相手にぶつけるようなものだとして、
１、粒子が銃口の中でエネルギーを開放したら
２、銃口を出た瞬間にエネルギーを開放したら
真空中だとエネルギーを開放する相手が存在しないがということでは？

相手に届くまでの空気の存在がシールドの役目を果たすぞ(爆
912 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 10:40
　いや、だから「感応頭脳が重力制御切って加速かけて邪魔物排除、
"お気に"の操縦者がモップ掛け掃除」って.......（藁

　その日の晩飯はミートソース料理ではなかったろう、さすがに(w
913 ：帝国兵：03/03/19 10:50
>>912 フリカッセ...
914 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 12:04
>>913

　なんでそこに銀英ネタ.......(いかん、反応しちった)。
　なんでもええです、嗅覚と視覚から「掃除したブツ」を連想させない料理なら。

　ところで、電子本、どっかの会社では２５日に出すってよ。パブリかパピレスかBitwayかは忘れたが。
915 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 13:11
>914
ありが㌧
田舎なので、パピレス行ってくる

そういうや赤天、全部電子で買ってるな
916 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 14:53
>>915

　電子本情報は伝聞だから、ズレたらスマソ。
　そーいやぁおいらも赤点は電子本だ。キングﾌｶｰﾂは紙と両方買ったが。
今度のも、まずは電子で買う予定。電子マネーあまってるんだよ、残高。
917 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 15:21
>>911
解説ありが㌧。
やっぱこれからはレールガンだｙ（ｒｙ
918 ：915：03/03/19 15:46
>916
大丈夫。ちゃんとパピレスで確認してきた。２５日、紙と同時発売。
919 ：所詮は時間つぶし：03/03/19 20:38
>917
レールガンは宇宙で使うと傍迷惑で危険だよ。
流れ弾が重力に引かれるか障害物に当たるまで、
永久に飛んでゆく。
920 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 20:54
そんなの当たるわけないじゃん。宇宙塵とか岩石魁とかどうするつもりやねんと。
いやカヤタスレでは(ry
921 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 20:54
＞女王よりキングの銃の方が小型って話は、多分正しいと思う。

すまん。上のほうで海賊様の股間の銃について語られておられたので海賊様は短小なのか連想してしまいましてございます。
922 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 21:17
>>921

　女王の腹の中で寝てた赤ん坊とどっちがでかいかを考えた方がいいよ(藁。

　あの中華ロボがネタにでた時点でこの展開は想像してたが（w。
　ちなみに、あのソフトを職場のMacにうっかりインストールして
びびりまくった。うちの上司，海外帰国子女あがりなんだよ.......
５０過ぎてるけど。
　画面中を走り回ってアレだもんなあ＞先行者
　
923 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 01:16
すでに黒orデモンによってﾌｶｰﾂした女王が金VSキングの戦闘中に乱入。
「やめろ。やめないと250センチ砲で要塞ごとふっとばす！(ﾆﾔﾘ」
・・・てな展開はないか？(w
・・・あの戦闘狂ならむしろ金＆銀VSキング＆紅魔女のタッグマッチを
やらかす方がよっぽどありそうだな。
924 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 09:55
黒復活したら、女王いなくても片付くんじゃないの？
925 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 17:21
とてもどうでもいい話なんだが
デルで金は黒のこと、しょっちゅう人間に恋しているとか言ってなかったか？

けど、今までの赤魔女外伝→赤点見てると
黒ってキング一筋のように見えるんだがにゃー？

デル戦で口滑らせたこと、一生懸命赤点でフォローしてるが
いい加減、無理だと諦めて、
女王復活、キングと一緒に果てしない宇宙へ旅立ちました
で、まとめてくれ（ｗ
926 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 19:53
>>925
黒の身体消失時に過去で会った人物に恋…無いな…
確実な所では、アマロック・ダニ～ボーイ・キング・ウォル以下、デル戦の主要男性メンバー
金は人を恋愛相手と見ないので（好意を持った者も含めて）多いと「主観的」に判断した…強引な解釈だな～

デル戦と王女グリンダで設定が違ってるくらいだから、合わなくても気にしないんで無いかな？カヤたんは…
927 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 20:41
キング以外にもパトロンが沢山いたんでは？。。多分。
あ、恋人とは限らんか。

そいや　黒が復活するときキングの前では女になるんだろうか？？
痴話喧嘩の予感。。
。。これも　無さそうだな。


928 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 20:49
>>927
激しく同意
キングは奥さんから半ば放置されてるようなもんだからなぁ・・・
荒らしか何かかよ
929 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 21:01
案外女王なら
「私がいない間こいつ（キング）の相手をしてくれてありがとう。」
ぐらい言いかねないんじゃないか？

で、キングが天を仰ぎながら
「問題が違うだろう。。」
で、さらに金が
「ルウの好きになる人達ってなんでこう。。」とか。

一人状況が分からずあんぐりしているダン。。ﾟ･(⊃д`)･ﾟ｡
930 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 21:55
ところで、フライング購入報告はないかな？

三連休だし、都内まで行く予定だけど…
置いてる書店とか情報を誰かお願いします。
931 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 22:15
そろそろ次のスレタイ考えないと・・・

今回は「Ｋｉｎｇ」だったから
次は「女王」のつく何かかな。
932 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:28
>>931
前スレみたいにオビのあおり改変で、とか。

「最凶･最悪の眠り姫－覚醒」
↓
「最凶･最悪の展開－ﾔﾒﾃｸﾚ」
「最凶･最悪の金－暴走」

…何かイケテない。センスある方お願いします。
933 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:45
茅田砂胡スレ１０～金が望む永遠～
934 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:00
>>933
ﾜﾗﾀ。それだ！
935 ：933：03/03/21 00:09
眠り姫ということで・・・（ｗ
936 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:13
ｷﾑが望む永遠、と読んでしまったよ
937 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:18
痛いエロゲヲタのすくつだな（ｗ
ニダーもage信者らしいが
938 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:46
ニダがウザくてしょうがないのはオレだけじゃないはず…
939 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:49
うざくないチョンはチョンじゃ（ｒｙ
940 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:29
>>939
よいのは死んだチ（ｒｙ
941 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 06:14
>937
ニダーも？
『も』ってことはおまいも（ｒｙ
942 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 19:58
ﾆﾀﾞｰより金のほうがｳｻﾞｲので今のところ無問題
943 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 22:47
金の中のニダも大変だな。
944 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 23:35
明日にはフライングゲッターがでそうだナ。
945 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 23:43
３連休で流通動いてねーんじゃねーの？
946 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 23:44
って土曜は動いてるか．．．スマソ
947 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 02:30
>>933
ゲームの紹介そのまま使えそうだな↓

時間は人にとって最もやさしくて残酷なもの
深く傷ついた心を癒してくれるかわりに、
あなたへの想いを移ろわせていく
948 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 02:43
聞いた話じゃキョーレツなデムパが出てくるらしいしな。
キムが望む永遠で決まりか？（藁
949 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 02:58
>>948
望みが叶ったらどーすんねん！　不吉なタイトルイクナイ！！
950 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 04:12
>>948
出てくるのがカヤタン的ステレオタイプキャラの対極だから・・・。
ライノベとして見てもココまで個人の内面が描画されている作品はそうそうないだろう。
それがマイナス志向なのでやったら１週間ぐらい鬱引きずるってことになる。
感情移入しやすい人はお勧めするが暫く航海してもらう。
鼻で笑える人もやってはいけないゲーム。
951 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 05:15
>>950
今の状況にぴったりじゃないか。購入後一週間は解脱するかどうかで悩むような・・・
次スレよろ


ともかく金の見せ場が欲しい。今のままじゃ何のために出てきたのかわからない。
やはりここは金にラスボスになって貰って、それを海賊が倒しに行くと。茅ﾀﾝの小
説の悪役はどうしようもないキャラって伝統があるんだから、ぴったりだろ。今のキ・・・
もとい、金なら。
952 ：950：03/03/22 05:17
すまそ
ＯＤＮで人多いためか勃たなかった(´･ω･｀)
953 ：ちなみにテンプレ：03/03/22 05:22
茅田砂胡スレ１０～金(ｷﾑ)が望む永遠～

時間は人にとって最もやさしくて残酷なもの
深く傷ついた心を癒してくれるかわりに、
あなたへの想いを移ろわせていく
……
あんですと～！？
うががががががががっ！
お前なんか、猫のうんこふめ～っ！！！

デルフィニア戦記、スカーレットウィザード、桐原家の人々、レディ・ガンナー 、暁の天使たち

前スレ
茅田砂胡スレ９[ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄKing]～辣腕家の帰還～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042733223/

・新スレは950踏んだ者が立てる。ダメだった場合は速やかに報告。
954 ：ちなみにテンプレその２：03/03/22 05:22
茅田砂胡スレ８～どうした茅ﾀｿ～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039360137/l50
茅田砂胡スレ７～帰還召還こりゃイカン～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1033395687/
茅田砂胡スレ６～温帯前線北上中～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030032647/
茅田砂胡スレ５～読者達の憂鬱～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027735984/
茅田砂胡スレ４～涙の金曜日～デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018946927/
茅田砂胡スレ３　デルフィニア＆暁の天使たち　他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡　デルフィニア＆スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡はどうですか？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html
955 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 05:28
挑戦してきまつ。弾かれる可能性大だが。
956 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 05:29
茅田砂胡スレ１０～金(ｷﾑ)が望む永遠～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048278458/


代理です（＾＾；
957 ：955：03/03/22 05:30
挑戦中止。
>>956乙カレー
958 ：950：03/03/22 05:33
>>955-957
おおっ！
素早い対応ありがとう御座います
959 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 18:07
＞956
ご苦労様です。
しかし、アカテンは何巻まで続ける気なんだろう？
赤魔女は短い冊数って、最初から後書きでいってたんだけど、
こっちはなんも言ってないよね。
続ける気ならいつまでも続くというのは、タチが悪いよ。
960 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 18:54
>959
カヤタンのこれまでの言動と作品の傾向から推測して、どうも書いてる本人は、
これ（アカテン）を「ライフワーク」あるいは「作家になってから描いてみたかった作品」と
考えてる節があるような気がするんだよね…。

そういう書き手の趣味全開な作品って、編集側がよほどしっかりと何巻までって
流れを決めて舵を取らないかぎり、作者の本能の赴くまま延々と続いて
最悪、構成や話の筋に破綻がみられたりする羽目になる…と、
不吉なことを言い逃げて次スレに逝ってきます。
961 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 20:09
>>959
とりあえず最新巻である程度は分かるんじゃないか？
女王が復活したら、やることなくなってしまう。
となると引きが必要なわけで、その引きで
今後どの程度続けるつもりかなんとなくでも分かるだろう。
962 ：959：03/03/22 22:23
>960
ライフワークって…（絶句）。それにまだ筋すら出てないからなあ。
>961
女王出ても筋が見えない気もするけど…。といったら、あまりに自虐か。
963 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 01:36
女王と海賊が完全に復活するまでで一区切りって感じと予想
で、その区切る直前あたりに次のネタを入れてくるのかな。パターンだと
だから、女王以降の筋がわからなくても仕方無い罠
964 ：959：03/03/23 11:50
なるほどね。ただの２人の復活話＆金銀黒の顔見せ話か。
それだったら、アカテンがこの流れでも納得。面白くない話だが。
女王復活でまず第１期完、２期へ。本当にライフワーク化しちゃうのか？やだなあ。
965 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 15:03
まあ、最新巻の２期への引きをみれば、今後どうするつもりか分かるだろうよ。
ライフワークにするつもりかどうかも。
966 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 16:13
ライフワークというと不吉な例のアレを思い出すわけだが。
967 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 16:45
お、温(ry
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
968 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 18:26
ヴァーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！　や・め・てーーーー！
969 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 19:58
カヤタンの腐ったトマト発言まだかなぁ・・・
970 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 20:27
>>969
もしかして待ち望んでいるの？
そんなわけないよね？？
温帯化した茅ﾀﾝなんていやー！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
971 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 23:03
＞新刊を買っているであろう明日の俺へ
いいか、なにがあっても希望は捨ててはいかんぞ。
972 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 00:48
＞4時間前の俺へ
いつも早売りする書店に置いてなかったからと落ち込むな。
延期ではなかったのだ！
973 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 09:46
965氏の予想は外れ、４巻でも第一期は終わっていないっつーか、次のネタはカケラも出ていないという罠。
私はこーゆーﾏﾀｰﾘとした展開も好きなんだが、ここの住人の大半はそろそろしびれを切らしそうだな。
５巻でも次のネタが出なかったら、またみんな暴れだすかな？
974 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 09:53
つーか、私も気付かなかったが、まだ埋め立て終わってなかったのね、ここ。
975 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 09:55
三連休中に移行したから、早売りゲッターの報告で埋まったかと思ってたよ。
976 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 09:58
という訳で、ちょっとだけ穴埋め手伝いしてみました。あと何日か残ってるかな？
977 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 13:02
＞七時間後の俺へ
新刊は面白かったか？
新スレで感想を聞かせてくれ。
978 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 18:19
新刊　(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
979 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 19:43
>七年後の俺へ
赤点は完結しているか？
まさか１００巻越してないよな？
980 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 22:45
新刊読了。
新スレではさぞや悲嘆の声が飛び交っているのであろう。
981 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 00:04
>980
悲嘆の声というほどではない。
1巻～２巻の暗黒状態から
３巻でキングの光明
４巻で女王の光明
ちったぁ先行きが明るくなったかもしれんってところか。

しかし、何をしたいかさっぱり解からんな、相変わらず。
982 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 09:26
５巻はダイアナで光明が…。

>981
同意。
赤天はやっぱり作者の自己満足本の気がするなぁ。
983 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 10:06
>981
みたいですな。
キングに金銀と仲良くしてほしくない…てなカキコが前にちらほら
見受けられたんで、その方々が暴れてらっしゃるかと思ったんですが。

>982
未だにお話が見えませんからねー。
これが完全な新作だったら、投げられてる可能性あり。
984 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 10:37
人数揃ったら、サッカー小説に(ry
985 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 12:33
まさかとは思うが、そして誰(ry
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
986 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 20:40
ここまで読んで、テーマは素質と教育ではないかと思った。
どんなに非常識な親から生まれても素質と教育次第では一般人になるし、
一般人の親から生まれても逸般人にもなりうる。
987 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 20:59
目指せ一般人！がテーマでつか・・。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
988 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 09:41
これからのテーマは、三色鼠と怪獣夫婦が残りの古い神の生まれ変わり、１０３人を探す冒険の旅になります。
もちろん、新しい仲間は次の巻の巻末で出現。
その次は、そのキャラを掘り下げる回想シーンが８０％を占める。
最後には、シェアードワ－ルドとなり、「日本のまるPe」と呼ばれるような殺人的なシリーズになります。
989 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 12:45
>988
そうそう、過去の地球にいったり、違う銀河系に行ったり、
未来に行ったり、突然話を中断して違う話を挿入したりして、
ライフワークとして世界を描いていくんじゃないかな。

って、そんなのイヤじぁー。
990 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 13:05
>>989
充電期間と称して、一年半も連載を休載したり、
単行本の発売が、遅れまくったりするのですな
991 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 13:16
>990
新刊は春に出るという話はどうなったんだろう。
それよりも１部？は完結するのだろうか？
板違いスマソ。

お願いだからそういう風にはならないでください。＞茅ﾀﾝ
992 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 14:54
>991
では、
初の上下巻に挑戦したところ、上巻が出た直後に作者急病。
新シリーズを立てまくった挙句、他の作家に続きを丸投げ。
ｗｅｂ上で素人の小説批評に夢中になり、肝心の続きが出ない。
……さぁ、どれがいい？
993 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 17:41
>992
究極だ。
２だけは絶対いやだ。

強いて言うなら１かな。
俺１なら経験してるし我慢できるよ、きっと。
しかし長かった。ビバAGE祭り。ｗ
994 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 21:25
心配しなくても上下刊での出版はデル戦でやったことがあるから安心しる
他人に丸投げやったとしても、黒ごきマンセーなんて書く奴いないから大丈夫

いっそのこと同人で(ry
995 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 22:13
>994
赤天は同人だと思いますが何か？ｗ
996 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 02:51
>970 前に、「プチ温帯」と呼ぶ人がいましたよ！！
997 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 09:20
プッチ温帯、ミニ温帯。ｗ

卒業したりシャッフルしたり中の人も大変ですね。
またまた板違い。
998 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 09:24
埋め
999 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 09:25
１０００
1000 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 09:25
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