茅田砂胡スレ８〜どうした茅ﾀｿ〜

再びマンセーできるのはいつの日か・・・
茅田砂胡の作品についてあつくマターリと語るスレッドです。

デルフィニア戦記、スカーレットウィザード
桐原家の人々、レディ・ガンナー 、暁の天使たち

前スレ
茅田砂胡スレ７〜帰還召還こりゃイカン〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1033395687/
茅田砂胡スレ６〜温帯前線北上中〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1030032647/
茅田砂胡スレ５〜読者達の憂鬱〜デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027735984/
茅田砂胡スレ４〜涙の金曜日〜デル戦＆暁天 他
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1018946927/
茅田砂胡スレ３　デルフィニア＆暁の天使たち　他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1016/10164/1016457946.html
茅田砂胡　デルフィニア＆スカーレッドウィザード他
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1007/10072/1007213172.html
茅田砂胡はどうですか？
http://natto.2ch.net/magazin/kako/948/948983632.html

・新スレは950踏んだ者が立てる。ダメだった場合は速やかに報告。

スレ立て乙〜。

乙。

乙ー。

　 (*ﾟ∀ﾟ) ｸﾛﾊｧﾊｧ
＿(ヽ茅ﾉ＿
　　ヽ ヽ　　|

　　　　　　　 　 　　 　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　 　　　　　 　　 　 　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　　　　　 　　　　 　　　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　(　ﾟдﾟ)！ 　　　　　　　　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
＿(ヽ茅ﾉ＿　　 　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　ヽ ヽ　　|　 　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__　　　　　　
　 　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______
　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___　　？ (ﾟдﾟ　)
　彡／＼　/ヽミ　__　__＿　　　＿(ヽ茅ﾉ＿
　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿　　　　ヽ ヽ　　|　
　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　ﾐ丿　-__￣___________

　　　（（（（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　 　(　ﾟ∋ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　/⌒＼/(　)ヽ　　　　　　　　　(((（　ﾟДﾟ))) 　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　(　ミ　　 /ミ　　　　　　　　　　＿(ヽ茅ﾉ＿　　　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　ノ　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ　　|　　　　　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　（　＼/ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　＼　）　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　　　　　　　　　 　　ｏ 　　ｏ
　　　　　　　　　　　（|ｏ＿ /）
　　　　 　 　 　 　 　 》/＜＜

>>1
お疲れ様〜。

>>1
乙！
そしてスレタイ採用どうも。

表紙をみて思ったこと。前のキングの方が格好いい・・・

新刊の感想　…　ちょっと軌道修正中か？　どうした茅タン
とりあえず次巻まちは決定した。
とはいえ、正直なところ今回の話しの１０分の８はワタシ的には
不必要。いるのはアレクの登場シーンと終りの８ページ分のみ
と思いました。

黒マンセーのジャブから入ってダメかと思うとエンジン始動？

新刊カバーの「ＣＯＭＭＥＮＴ」はみんな見た？

あのコメント意味深だよな。
カヤタンも反省したって事だろうか？

って言うか女王復活かと思ってたのに。。。

最終巻で復活か？とか言ってみるテスト

>>9
メルヴィン好きとしてはほとんど同意と言えるかも。
メルヴィンやアレクのような一般人が知ってはいけない世界を知って開き直った連中のシーンって結構読んでて楽しいし

>14
いや、確かにそれはそれで楽しいシーンなのだけど、
何というのか、アレク以外にこの話しの状況について
説明し、話しを進めているキャラがいないから、そこ
以外は読まなくても話しがつーじちまうというか、
そこだけ読めば話しがつーじるというか.....
アレクの出ているシーン＝進捗状況を説明場面、だったので
あとのシーンはいらないんじゃないかと.....ｺﾞ､ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

これで茅タンの脳内ミッシングリンクは消化したと信じたい・・・

結局１・２巻なくて、スカウィ外伝後に３巻読んでも違和感がない

書きたいから書いたんじゃない。
ヤな読者は読まなきゃいいでしょ。読みたい人だけ読めばいいじゃない。
単にあんたたちは、あたしの作品を叩きたいだけなんでしょ？
黒ゴキって、誰のことよ？　あたしのルゥたんを変な名前で呼ばないでちょーだい
最近の読者って、すぐに評論家ぶるし、だから嫌いよ。
工房、厨房、消防みんな逝ってﾖｼ！

　 /＼/＼ﾑｶﾑｶ
　（　#ﾟДﾟ）
　（.　　　 ρ
⌒|　│　|
　（_＿）＿）

今回の反芻ものはどうもなあ。
ラスト８ページでオールオッケーさ！（笑）

ストーリーが無いからつまらんのだよな。
キャラを描きたいだけみたいな印象受ける。
デル戦もスカウィもほんと好きだったんだよ。新刊の発売が待ち遠しかった。
赤天ももちろん 入荷したら速攻買いだけど
30分あれば読めちゃうんだよなー
んでまた結局スカウィを読み返してしまうのだ。

レディガンナーの続き出ないかなあとかここで思ってしまうのは俺だけだろうか。
一話完結形式だから読んでいて楽しくて。

この話（赤店）はどこに行こうとしてるのだ？
三巻の時点でも全く目指す先が解らん。
キャラを書きたいっつーのは解るんだが。

ラスト２行がラスト８ページになっただけマシと考えればいいんだろうかなあ(-.-)y-~~

スカウィキャラが出てくるところは、とても楽しく読めました。買って良かったと思ったよ。
でも、金＆銀が出てくると、とたんにウザ〜〜。
デル戦の頃はリィ＠王妃が出てくると萌えた自分がウソのようでつ。
同じキャラのはずなのに、どうしてこうも違うのやら……。

結局、リィがナシアスやイヴンやシャーミアンetc.を助けにいくのは
暇つぶしで、いつも「こいつら助ける義理は気に入ってるだけ」なのに
それ以降はルゥが絡んだとたんにああなっちまうからだろうな。

正直ルゥ絡みの金はＤＱＮ以外には解釈の仕様がない…

デル戦世界は金には元々関係のない異世界なのだから「お客様」としてあれでも遠慮
していたのでは無いだろうかと言ってみるテスト。
シチュエーションにもよるのだろうけれど、ホームグラウンドに戻ったから遠慮する
必要が無くなったのだと思われ。自分らの立場は自分らで守るしかない状況だし。

ウォルが色々保証していた時代が懐かしい・・・

赤魔女外伝で、茅ﾀﾝを放り投げてました。
ここの書き込みだけで満腹状態だったしさ。
が。
赤点２巻のラスト２行と、３巻の後ろ８ページだけは
立ち読んでみようと思います。

あとがきとカバー折り返しは、必要ありますか？

>>27
デル戦に関してちょっとしたお知らせがあるので、見るのも一興。

読んだー。

「なにい」萌えｗ
前スレで誰かが予想してた展開にかすりまくってる気がしないでもない。
ああ、これでまた３月までお預けか。
もう慣れ気味だけど、ずるいよーヽ(`Д´)ﾉ

扉カラー絵がどのシーンかすぐにはわからんかった…。


扉カラー絵がどのシーンか最初わからんかった…。

>>29 で、どのシーンなわけ？

最初のほうで、ゴマクッキーｶﾞﾝｶﾞﾚと思ったのは私だけでせうか？

ラスト８ページっつーのは９章の最初の１ページは
意味なしとして切り捨てられてるんでしょーか。
９章は一応９ページあるんだけど。
でも内容的には確かにラスト８ページだな（w

>30　賭けパーチー ...ｼﾞｬﾛ（ｗ

なぁ、一応公式なネタバレは一週間後、になるのか？
かなりばらされてる部分はあるが。

>32
っつーか、肝心なのは廊下のシーンからのみダロ（ｗ

358 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：02/11/13 17:50
予想のまとめ（煽りとこのスレから推測）

１．ケリーの再生体とジャスミンの冷凍カプセルの存在を、
研究所の職員の密告（時間が大幅に流れているので死に際の遺言とかね）で
連邦が知る
２．幽霊星のことを知るためとクーア財閥の正当な権利はジャスミンが主張できる
（…かもしれない。こじつけ）ことから連邦は二人を手に入れようとする
３．不完全な技術で再生体（以下メカキング）は起されたため、暴走。
女王のカプセルを攫って連邦から逃亡。行方をくらます。
４．黒、女王のカプセルをメカキングから取り戻すためにキングの再生を考えるが
キングの魂が自分の中のどこにあるか解からない。ので、自分の意識を限りなく０にする方法として
リィに自分を殺すよう頼む。
５．一旦死んだ黒の中からキングの魂、復活。とりあえず黒の姿のままメカキングを追う。
６．ダイアンのドックでメカキングと黒キング鉢合わせ
７．ダイアン、黒の姿をしたキングの方がキングだとちゃんと認識し、
ダイアンとキングの名コンビ復活。メカキングは殺され、女王、奪還完了
８．女王復活

当たったら褒めてくれ―――当たらないことを祈っているが（藁

1.黒が123ハイで、海賊を復活させる
2.黒が123ハイで、女王を復活させる
3.黒が（以下略

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

ラスト８ページを見ると、以後メカキングネタは無理かなぁ

ネタバレもなにも、タイトルと公式の新刊紹介文がすでに…
案の定 中身それしかねーし。
あれじゃネタバレすんなってのが不可能。

そんなに合ってるようには見えんな・・・

必要な部分だけ取り出した簡潔な説明じゃないか？
本文読んだら紙の無駄遣いっぷりに
あっけにとられたよ

紹介文＋タイトル　で内容は全て。
あとは「あの頃黒ゴキブリは卵だった」「あのころ黒ゴキブリは幼虫だった」の繰り返し　

公式サイト紹介文＋タイトル　で内容は全て。
あとは「あの頃黒ゴキブリは卵だった」「あのころ黒ゴキブリは幼虫だった」の繰り返し　

公式サイト紹介文＋タイトル　で内容は全て。
あとは
「あの頃黒ゴキブリは卵だった」
「あのころ黒ゴキブリは幼虫だった」の繰り返しでもううんざり。

タイトルどおりの部分がラスト８ページ、
とりあえずこれで次巻を買うまでは保留となった

>>21
ここにいます（・∀・)ノ

キングの「ぴしゃり」に泣きたくなった(;´д⊂)
ああ、戻ってきたんだなーと。

他にも書いてる人いるからガイシュツスマソなんだが。
スカウィのメンバーが出ている箇所はそれでも何とか読めるんだ。
だけど、赤点の面子だけになっちまうとそれだけで読むのが苦痛。

久し振りに一巻読み直したけど、連中のアイタタな発言連発に読みながらムカついた。
一刻も早く怪獣夫婦のフカーツをキボンヌ。

>>47

思い上がった餓鬼が馬鹿な発言をしているだけだ、と思って読めば
ナマアタタカク見守る事も……

そうして、漏れはひたすらキングを待っていたよ（泣）

本屋でﾊｹｰﾝ
内容見てから決めよう→立ち読み


……イライライラ…ムカムカムカ…

ラストに海賊復活！！
「ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜（ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!!!!」

真面目にあのシーンだけはワクワクした。
…しかし8Ｐのために金は出せん。
よって不買でした。
でも次巻は買うかも〜

　　　　　　ミヾ＿ヾ＿＿
　　　　　彡　/　　　　　 ヽ
　　　　　　"/ ＿＿《＿》_|
　　　　　 　ヽ(＿＿＿＿>
　　　　　　　　| i iﾊﾙ）))〉　　　　　　ｷﾝｸﾞ　ｷﾝｸﾞ
　　　　　　　　ヽiﾘﾟ ヮﾟﾉijへつ　　　　　ｷﾝｸﾞｹﾘｰ♪
　　　　　　　　 √　ヽ＿　 .|
　　　　　　　 /│　　　 ヽ丿　））
　　　　　　 /　 ＼　　 　|つ
　　　　　 /　　　　ヽ＿_ﾉ
　　　　　く　　　　　　　 │
　　　　　　ヾ＝＝＝＝=┘
　　　　　　　　し　 し
貴方が最後の希望です

キングともケリーとも名前は出てこないし
ダイアナは「機械の彼女」のまま

確かにデル戦・スカウィ・外伝読んでないとまったく話が通らないよ〜

しかし、ボンジェイの連中が、黒と金を封印したがった理由がよくわかる気がする。
確かにこんなウザイ連中は処分するに限る。

題名「海賊王の帰還」て，赤店の中で海賊王なんて話どこにもないんだよなぁ

赤点にムカついてきたので、デル戦を読み返してみた。
最後の方はちょっと、と思うがやっぱ面白いわ。
黒ゴキいない方が面白くなる、と言うのが個人的結論。

ココ見てラスト８Ｐだけかよ、と思いつつ購入。
揃ってないと気分悪いしなぁ。
で、サーッと読んでみた。
なんか、こう前半〜後半は意味があるような無いような...
もっとも、前巻もそんな気がしたが...。

>49
赤天は黒金をｳｻﾞｰな感じで書いて
海賊を際立たせるための手法なんじゃないか？と
んなこたーないか(;´д｀)

カバーのとこのコメントは単に落としそうになったからじゃないか？
と思った。

>26
保証っていうか、補償かと思う私は・・・。

前の方にもｶﾞｲｼｭﾂだけど、幹がないのよね、話に。
しかも絶対この話は、スカウィ外伝（後日談）シリーズだ！

茅ﾀﾝはこのシリーズをどう落とすつもりなのやら……。

>>57
＞しかも絶対この話は、スカウィ外伝（後日談）シリーズだ！
そりゃ作者も読者も了承済みだと思っていたのだが、違うの？
あとデル戦も加えといて。

>幹がないのよね

そうだね。
デル戦の時は国の為、国に住む素晴らしい友人達の為、
って守るべき物があったんだよね。
最近は主人公たち以外は凡人ばっかって感じで。

>59その内茅たんが敵役をだしてくれるさ！今、寡やたんは敵役の構想を練ってるんじゃない？
　　と言ってみる。

>>55
確かに海賊を際立たせているよなあ。
しかし、タイトルから考えて、激しく海賊が活躍すると期待してしまったのは漏れだけだろうか？

予告が出たとき、当然漏れもそう思った。
後書きとか見てると苦しんで書いてるのはわかるんだが...
ちょっとずるい気がした＞タイトル

前スレをざっと読んできたんですが…
そしてやっとこさ気がついたんですが、ひょっとしてこの赤点の本筋（てか中心、が存在するとしての話だが）って黒！？
…………だったとしたら鬱………


デルの時はそんなでもなかった。（苦手だったけど）
外伝のミニ黒は素直にかわいかった…

ああそうか、溺愛してたのか…（気付け）びっくりするほどそういう風に思考が動きませんでした。
･･･ｶﾔﾀﾝが温帯化してるなんて思いたくなかったのさ！

黒は黒でも黒いのは好きです。

ていうかウォルのいないリィって…そうか…
むしろダンやアーサーに感情移入してしまうのは私が年を食ったということなんですか。ダン…（哀）

外伝がそれなりに読めたのはあくまで「キングの話」として読んでたからなんだよなあと。
黒を中心に読み替えて…みない。鬱になるから。
ていうか、黒はあくまで「サブキャラである」という確固たる先入観の元に読んでいたので…
「何でこんな出ばってんだよ」とか思っていましたさ。

作者の脳内ではアレが主役なんだね。気づかなきゃよかった。

ウォル＝キングと言うか。
あくまでも凄いレベルの人間を主に見た方が面白いね、茅ﾀﾝのお話は。

作者の脳内ではともかく、やっぱリィはウォルがいて始めて生きるキャラだった気がしてなぁ。
赤点に入ってからは周りが受け止めきれないんでひたすら痛いキャラになってる。
黒だの銀だのは受けとめると言うか一緒に非条理を撒き散らしてるだけだし。
黒はもうそういう端から奴だと諦めてるけど、
デル戦の頃のリィが好きだった人間としては今のリィは見るに耐えないよ・゜・(ノД`)・゜・

赤天の1，2巻買いたくないんですが、3巻だけでもよめますか？
デル戦、赤魔女は既読です。

>>67
きびしいとおもふ。

>67
通じそうだよね話。30分くらいで読めるからさくっと立ち読むことをお勧めしますが｡

ちなみに私の場合、
赤点１は黒いので、（ゴキではなくよ）
２はたぶんアーサーで、
そして３はキングで読む私。
…まだ捨てられないんだよう…（落涙

温帯はもういいや…外伝出てたけど（ｲｼｭﾄ）あれってキャラ萌えがないと読む気にすらならないんだなあって今更ながらに気付きましたよ。創竜伝ももう見限ったしな。京極堂もこの辺で、スパッと切った方がいいのかも。今のうちにさ。
激しくスレ違い…ごめん。

というか３を読んだ時点でやっとこさ話の本筋を探すのをやめた私。未練は強い。

>>60
えっ？
敵って連邦やガイアやあともう一人、名前すっかり忘れたが男のラーとかじゃないの？

>70
アレを倒す展開にはならないだろうと思われ…結局敵はいない｡

ていうか思いついたんですが、よーするに赤点てのは

壮 大 な ス ケ ー ル の パ ロ デ ィ 同 人 誌

だと思えば楽しく読めるのかも｡（読んでも読まなくてもいいって点でも）
同人誌買い慣れてる身としては、900円は高くはない｡
…まあ4も買うけどね…フフフ…

>>66
確かに今のリィは見るに耐えん｡レティーじゃないけどほんとにもったいないわ。
長文ｽﾏﾇ。 　

もし次巻でデル戦、赤魔女のメンバーが全員出揃ったとして、
でも揃ったあとの話の本筋が、今のところまったく読めない（というか先読みしたくない）んだよね。
で、ｶﾔﾀｿは何をおっ始めたいんでつか？　という感じで。

んっと、超人勢ぞろいの大暴れ、凡人右往左往？
それって学園モノっつーよりむしろ幼稚園…。

>>67
赤魔女の外伝だけ読めばだいたいOK
てか、外伝一巻読み飛ばしただけで赤点は理解不能だと思われ。

外伝が本編とリンク…　どこぞの放置シリーズ量産作家じゃあるまいに

>>61-62は2巻の最後の2行というものを体験していながら、何を期待していたのか？

ええ、俺は、8ページもいてくれたから、満足ですよ。

>76
2行なんて論外、あのタイトルで8Ｐはとても寂しかった
せめて20Ｐくらいは出て欲しかった気がする

>>77
ページ数的には、普段ならあと２０ページくらいあったはずなんだよな・・・
でも、出たからいいさ。

文明レベルの違いもある気がするな。環境との相対的な比較。
リィも中世レベルのデル世界だと誇り高く先進的な考えを持つ英雄なんだが、
未来世界のアカテンでは、自己中で時代遅れの原住民。

暁天３にお嘆きの方へ…

とにかく、キングが黒の体乗っ取って復活しなかっただけでもエエじゃないか。
〈あ、ネタバレしちゃった。スマソ〉

>読了。
>・・・やっぱここの主流みたいにルゥを黒ゴキとまで呼ぶほど嫌えそうにないね漏れは。
>まぁ漏れのなかに、ある種の｢スーパーマン幻想｣が在るのは否定しないが。
>
>なんでそこまでルゥを嫌えるか。ってのは過去ログで散々言われてたけど、
>なんだか
>超越者が主人公クラス＝安易
>って流れが主流だったような。
>
>漏れにはソコまで、地の文がマンセーとか、ルゥが正義、適な描写ばっかだったとは思えなかったが。
>
>まぁモトモト好き嫌いに明快な理由なんて在るものでもないし。
>アカテン読んでからデルよんだら、デルのリィまで嫌いになった、
>って人も多かったみたいだし。
>
>
>ま、漏れにはルゥの心情に感情移入出来るだけの余地が有ったってだけのハナシかもしれないがね。
>
>
>
>
>これは漏れの偏見だが、男性読者より、女性読者のほうがルゥ嫌いな人は多いような。
>絶対数で無く割合のハナシね。




だとさ。こんな奴もいるんだね。あの黒ゴキに感情移入だってさ。

なんか、やさしくて感情的に子供をしからない親に育てられたい
と思うのは子供のころ一度は思うことだと思うけど、
実際にあったらそんな親に育てられた子供は決して
できた子供にならないんだなと思った。
かえって親が完璧すぎるために親離れできない子になってしまうものなのね・・・

4巻はいつ出るんだよ待ちきれねーよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

ってーか、作中での子ジェムって、割と｢理想の子供｣的に描写されてると思ったけど。
反抗期もやらかすけど、基本的には親(的なもの)とは親愛で結ばれてるとか聡明だとか。
側からみたら｢いいおぼっちゃん｣だと思う。それが無意識的な所作に出る処とかも。

親離れ。のホントの意味知らない香具師がまた一人。

>82
そういう親だと、なんか親の人格を認められないっぽいよな。
親はいつも自分の親とゆーか。それは、まあそーなんだけど。
なんていったらいーのかな、親の欠点つーか
見たくない側面を目の当たりにしたとき、
「ああこの人は、自分の親ではあるけど、一人の人間なんだな」と
悟るとゆーか…上手く説明できない……。

でもさ、実際がとこ、周りの人たち見てみるとさ、近所でも人気あるおばちゃんの
子供は、やっぱ人気あって、変わり者っていわれてるオバチャンの子供は
やっぱちょっと変わってる。

　>86
　いや、わかるよ。ソレ
　個人的な例でスマンが、ワシには弟がいる。
　で、うちの団塊世代のオヤジさんは、やはし娘よりも
　キャッチボールのできる息子に夢があったらしい。
　親というのは子供のことを分け隔て無く同じくらい愛している
　ものだと思っていた娘のワシは、息子をヒイキするオヤジの態度
　に現実を知っタもんだ
　子供の時は「親のくせにヒイキするなっ」て腹立てたけど
　ま、親になったからって人間は急成長して万能で完璧な人間には
　なれないってことを学ばせて頂きました。

　スレ違いの長文スマソ＞ALL

でも、世間様から見ると、ひょっとしたら弟より貴方のほうがヒイキされてたように写ってた
かも知れませんよ？弟もお姉さんのほうがヒイキされてるとおもってたかもね。


因みにオイラは姉が居るが、姉は｢親はオイラに甘い｣と言うし、おいらは
｢姉貴のがどう見ても小遣いとか多いやろ｣てなります。

相対的な門だね。すれ違い長文逝ってきます。

私も黒ゴキダイッ嫌いですが、皆さん余り気にしない方が精神衛生上宜しいかと。w
鼠どもの毒氣も、キングが中和してくれるでしょう。
キングは、『お前は好きだが、お前の力（魔法）は嫌いだ』とハッキリ黒ゴキに警告してますし、
キングが復活したら、茅タンの暴走も在る程度制御掛かることを期待できるのでは？
と試しに書き込して、甘チャンの私は逝って来ます。

これだけは読みたくないもの：キングまでｱﾌｫになる。

頼むよ茅ﾀﾝ

>>79
今更だが、禿あがるほど同意。


マンセーサイトでもちらほら目につくね。
金のイタタぶりに対してのコメント。
デルでの金と、赤点での金はとても同じには思えない。
金は女の体がどうだ王妃だからここにいられるだ言ってないで、
あのままデルの世界にいた方が、彼にとっても読者にとっても
幸せだったかも知れない。

ダンに対しての金の行為はヤクザと変わらんな。
度量が人の価値と断言しつつ、それに相反する金と黒。

>>81
俺はそれ書いた人じゃねーけど、何か問題あんのか？

別に人それぞれじゃん、俺には出来ないけど、黒に感情移入っていけないことなのか？

デル戦で「人に優しくしても嫌われる…」ってウォルとしみじみやっておいて
赤点でダンに「なんであれだけ尽くしてくれた黒嫌うんだ！！」じゃあな。
矛盾してて見てて痛いぞ

>94
いいに決まってるだろ
んな最低限の前提は大半の奴は理解してるから気にするな

>93
> ダンに対しての金の行為はヤクザと変わらんな。

あれはバルロが使った手を模倣したのだと思うが。
デルに居たことでちょっとは役に立つことも覚えて帰ってきたわけだ。
…できればウォルの懐の深さの方を学んでほしかった。

ある意味一番自立してないのは金じゃない？
王様やアマロックみたいな人と黒がセットでいないとこのザマ

蚊帳たんは実はそこを表現していたのだよ（藁

ところで、女王が出てきたら、どうなるでしょう？
女王って、微妙にキングより金や黒のタイプに近い匂いがする。
スカウィはキングが一緒だったから良かったわけで、
まあ赤点も女王登場するならキングもすでに出てるはずなんで大丈夫だとは思うんだけど。

つまり、ウォルやキングが偉大だったということですか

>86
教育心理学と言う分野でその理論はすでに形になっています。
あなたは正しい。自信をお持ちになってください。

親が全てにおいて自分を理解してくれる対象ではないことに気づくことから
子供は、世界がすべて自分のものではないことに気づくのです。

それとは別に、本音言ってしまえば黒の考える「常識的母子関係」
つまりはカヤタンの考える「常識的母子関係」の歪みが見えてイタイ。
「ある程度成長すれば、自分を育ててくれたのが実の母親ではないと言うことも理解できる」
この考え自体が傲慢そのもの。自己中心主義。相手の心を想像してもいない。

つまりは母親の望みどおりに子供は育つべきであり、
そう育たなかったほうがおかしいのだ、つーものですな。

まあ赤魔女のころからあったけどさ。
無意識的に書いていたんだろうけども、
「仕事が忙しいんだから仕方が無い。自分も乳母に育てられた」
と言う理由で子供を乳母に任せきりにするやり方。
ヘレンだっけ、プリスだっけ？子供は親と過ごすべきですって主張してダンを放したのって。
子供は親と中途半端な時間だけ接触することが出来てしまうと、
その短い時間だけで親を判断して、神聖化した親のイメージを作り上げてしまうわけですな。
つまり親の実像を知ったときに、その親が親であると信じなくなるわけですな。

まったく親と接しないままだったならば、
人の愛情を信じることが出来なくなるという傾向をもつようになるので
それに比べりゃまだマシと言われればそれまでですけども。

赤天３巻読んで思ったことでした。
・・・やな読み方してるな俺。

ぎゃー長すぎたー！
ごめんなさいー＞＜

＞１０１
なんかすっきりしないなーと思っていたことを形にしてくれてありがとう。
キャラの掛け合いとかは面白くていいんだけど、家族関係のことになると
なんだかなーと思うところが多くて、ムズムズしてたの。
家族のあり方とか恋愛観がちょい独特（あんまりいい方でなく）なのでその辺に
突っ込まない話書けばいいのにと思う。なんでかそっちに突っ込んだ話が
好きみたいだけど…。

>103
そう、そうなんだよ！
正直に言って、茅ﾀﾝの家族観とか恋愛観が…その…＜ごにょごにょ
なのはわかってたんだけどさ。
だったら徹底的に避けておけばいいのに、って何度も思ったよ。
避けて通っても十分面白い話は書けると思うのに。

なぜか、「あえて」そっち方面を描きたがるのよね…
書かなきゃいいのに…マジで。茅ﾀﾝのその辺の価値観は
かなり、その…ごにょごにょ…だから（´д⊂）

それより犯罪者の人権がよく分からないといっていた
シェラだけど、それについての茅タンの考えがでてきそうで次巻怖い

茅タンに取って暗殺者は犯罪者でないという罠

あの〜、私の読解力が歪んでて斜め上変換してるのかもしれませんが、
ジェムとダンって茅ﾀﾝが書いてるとおりで間違ってないんじゃ…。

スレ引用
＞８６
見たくない側面を目の当たりにしたとき、
「ああこの人は、自分の親ではあるけど、一人の人間なんだな」と
悟るとゆーか…
＝今現在のジェム。悟りつつある最中。

＞１０１
子供は親と中途半端な時間だけ接触することが出来てしまうと、
その短い時間だけで親を判断して、神聖化した親のイメージを作り上げてしまうわけですな。
＝今現在のダン。これから親の実態を知ることでしょう。

今の二人がああいうキャラなのは生い立ち設定から見てみれば当然なんだと
思ったのは私だけ？
まだ騙されてるのかな？

少年漫画みたいな強さの順列ってここの人は嫌いかも知れないけどさ、
ぶっちゃけガチでやったらウォルとリィってどっちが強かったの？指輪無しで。
互角ってことでいいの？
赤天でレティーとリィが同格の強さみたいに描かれてると、
どう考えてもウォルはそれよりは下になるような気がして悲しいんですが…

>107
いえ。ジェムとダンは見事に当たっております。
私が言いたいのは、ジェムとダンの育ち方をカヤタンが意識して書いていたとしたら、
カヤタンは「女王や黒の子育て理論が間違っている事はわかっている」となるわけですね。

で、実際のところ、カヤタンそこのところわかってると思います？
わかってて書いてるなら、カヤタンは完全黒マンセーではないようだという結論が出るのでは、ってことですよ。

>無意識的に書いていたんだろうけどさ
ということなのです。
私の書き方のせいだと思うですよ。申し訳ない。

・・・書いててもう一ついやな考えが。
ジェムとダンの育ち方が「普通の人間」だと思っていたとしたら・・・

ｶﾞﾌｯ

当然子育て理論は正しいと言うことになるわけで・・・

ｸﾞﾌｩ

こ、これ以上考えさせないでくれ〜〜〜〜〜〜〜〜

ｶﾔﾀﾝはわりとキャラになりきれるタイプみたいだから、それぞれのキャラご
とに筋の通った考え方をさせられるんだよね。
で、ダンとルゥの、二人の筋を見たときに、どう考えてもダンの方がまとも
ということになっちゃうわけで。

いっそもっとｶﾔﾀﾝがヘッポコな作者だったら、ダンが卑小な人物になって、
ルゥも相対的にまともに見えたかもしれないのに。

あのさ、茅田のそういった価値観が一般とズレてるから避けろというのも勝手な言い分だぞ
変わってるからこそ文章にしたかったというのもあるんじゃねぇ
というかそういう部分があるから良くも悪くも茅田ワールドで作家やってる訳で
同じ幹から出てる枝葉だからそんな都合よくはいかないでしょ

これはスレ違いの蛇足だが、あんま理論だけで人を語りすぎるのはどうかと思うぞ
教育心理学は無駄ではないけど聖典にするものではないよ

>104辺りへのレスね

理論だけでなく感情でもしっくりこないから
こんな議論が成り立っていると思ってたんだが
・・・違うの？

一人称が激しくキモかったです。今まで小説の中であの一人称気にしたこと無かったのに。
黒がやるとキショくてたまらん。

ていうか黒のせいでチビの脳内からミアの存在は消されたよな。
普通育ての親が良い人でも、実際に自分を生んでくれた人にはなんらかの憧憬を
抱くと思うけど、チビはそういう感情薄そう。

超越者は制約の下で困難を乗り切る方が面白い。
デル戦の金は多くの制約の中で、自分に出来る事を模索しながら動いてた。
そして何より私をあまり重視せず、大事な人達の為に動いてた。
そういう意味で、黒と言うもう一人の超越者が出てきて、
パワーバランスが崩れちゃった気がするんだよなあ。
超越者は何人もいらない。

今までこのシリーズ見ていて思ったのは、環境が子供の性格を決めるということが表されている気がしてならない。
バルロとウォルの家庭に対するイメージの違いを描いていたシーン、バルロ的（大貴族的）な家庭観に相容れなかったジル。
実はこのシリーズの主題って家庭なんじゃないかと最近思えてきた。
そう考えると桐原家もそのまんまだし。

産みの親より育ての親とは良く言うが、でもどーしても黒がしっくりこない
のはどうしてか。黒が横暴過ぎるから？
ジェムにはちゃんとミアの墓参りとかさせてたんだろうか。
させてても、ジェムにとって、親の知り合いらしき人のお墓、と思われてい
たらあまり意味がないような気もするけども。

ところで、黒にとって、ジェムってある意味、金と同じくらい大切な者なん
だよね？そう思いたい。

>>108
イラストなんか見てるとリィとウォルでは体格がかなり違う。
そして普通にやりあえば、体が大きくて重い奴＞体が小さくて軽い奴。体格の違いは
圧倒的な有利不利を産む。
リィは体躯に似合わぬ怪力という設定だったのでリィ＝ウォルでも不思議ではない。
そうでなければウォルが圧勝していたと思われ。
だから漏れはガチでやりあえばウォルはレティーには負けなかったと思ってる。

罠にことごとく引っかかりながらレティーを撃退するウォル萌え(*ﾟ∀ﾟ)＝３

>>119
あり得ない話ではあるが、結婚前だとリィの本質を知らなかった時なら、
不意を付いての首筋への噛み付き攻撃で一瞬に命を奪われそう。
予期せぬ行動を取れると言う意味では、リィの方が何枚も上手だし。
大喧嘩の時でも本気は出してなかったしなあ。
力比べでリィが負けたのも空腹がたたった為だし。
実際はリィの方が腕力も上でしょ。
五体満足、本気の超越者に人間が勝てるとは思えん。

>>120
夢の無い香具師め（笑）

人間関係には、数学は成り立たないよ。
仮にＡ＝Ｂ、Ａ＞Ｃだったとしたら数学ならＢ＞Ｃが成り立つけど、人間関係はそうはいかない。

世の中には、持っている技術の相性ってものがある。
誰かには有効だけど、誰かには無効、みたいな。

まぁ、本気の殺し合いをしたら、レティーが勝つと思う。
ウォルはあくまで人間だから、猛毒に対する耐性なんてないし。
ただウォルの技量自体は、レティーと同等に近いものを持ってると思う。
銀線だの鉛玉だのが無くたってリィが
「俺を殺せる技量は持っている」と断言しているから。

ウォルの魅力は精神だろう。
相手が決定的に自分とは違う「何か」だとわかっていても、
まったく動じる事なく受け入れる事が出来る度量の大きさ。
こればっかりはリィ達にも無い資質だった。

ポーラが実はあんまり好きじゃない…＜デルフィニア
なんでっていわれると困るんだけどなんとなく…

108です。レスありがとうでした。
あー、やっぱなぁ。噛みつきはキツいか。ウォルは闘技場では猛獣相手になんとかなってたけど、
それは最初から相手が獣だと解っていたからで、
リィの噛みつき初めて見た時にはかなりビビリ入ってたもんなぁ。

ウォルの魅力が精神というのは全く同感ですよ。精神と、器ですな。
わしはルゥは黒ゴキ呼ばわりするほど嫌いというわけではないんだが、
「リィがウォルを捨ててまで選んだ人生の伴侶」みたいなイメージがあって、
そこまでの魅力というか説得力はとてもとても感じられんのでふ。

リィの赤天でのアレっぷりについては、やっぱそれまでの「和んでた」デル戦世界から
いきなり俗物まみれの世界に戻ってきたことの反動とかもあるんじゃないかなあ？とか、
無理矢理自分を納得させてます。
てか、イラストのイメージのせいか、別人みたい。髪型ロザモンドっぽいし。
あんまし詳しくログ読んでないんで、散々既出な話題だったらゴメン。

私もあんまり好きじゃなかったよ＞１２４
一番好きなのはシェラなのでリィとウォルの間に入ったからって理由でも
ないんだけど、あんまりにも都合の良すぎる女だったのが好きじゃない理由かなぁ。
ポーラの良さとして書かれているセールスポイントが、後宮に何人も女を抱えて
国政も安定してる王様が望むよーなもんだったので違和感があったのかもしれん。
何か積極的に嫌いなところがあるわけじゃないんだけどねぇ。

好き嫌いとかいうほど強い感想を持てなかった…＞ポ−ラ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、グインスレでこんなの発見。

信者叩くな来た道だ
解脱者妬むな行く道だ
温帯弄るなネタ元だ
トマト投げるな金蔓だ
（※トマト…解脱しきれない自嘲読者だと思われる。違ってたら訂正求）

ああ…なんかもう悟っちゃってて涙を誘いますな。

ｶﾔﾀﾝスレを最初の三つ読んできたんですが、なんかもう…激しく萎え。
でもデルは好き。ていうかウォルが好き。イヴンも（以下略）
スカウィも好きさ。慣性の法則がこの物理脳ゼロの私ですらおかしいと思ったけどそれでも好きさ。
むしろ私デルで801から離れたんだけどなあ。思考が健全に戻って。


グインで漸く某さんがあぼーんされたので（待ちくたびれたわよw）、黒ゴキもそれに習ってみないかなあとか言ってみるテスト。

ところで、ﾏﾝｾｰｽﾚってどっかにあるんですか？
懐かしいノリを思い出すために行ってみたいなとか。

関係ないけど読み間違いに
ディファルニア
ってのを見たことがあります。

もう既にどこの国なんだか…

ポーラは個性が弱すぎるんだよな。
もっともあれだけ個性が強すぎる連中に囲まれた中で、ウォルがポーラみたいな女性に癒されるのも必要だとは思うが。
リィが安心してデルフィニアを去るために必要だった大道具って感じか？

いますぐペットショップへ行け
なにか犬を飼えば好きになるよ

>>131
我が家で一匹飼ってるがうるさくてくさくてかなわん。
早く死んで欲しいと私は公言しております。

>>132
駄目飼い主であることを自覚させられるのはつらいよね

梅田で新刊買えますか？
家の近所ではまだ新刊着てないんです・・・。
わざわざ出て行ってなかったら鬱だし・・・。
知ってる方情報お願いします。

私もポーラはダメだった。
でもその理由は、「デルフィニア初の悪女?」と
期待したのに、全然違ったからだ。

>135
悪女ならバルロのオッカサンがいるじゃん。ヘタレだが。

>136
あれは「ダメ女」であって悪女じゃないっすよね…
シャーリーアレンに期待したんだけど私は。

>134
日曜日に梅田で買ったよ。
おおかたの本屋さん回ったけど、どこでもおいてた。
品切れしてなければ…。

>>129
マンセースレはない。
マンセーサイトならあるけど。

>>125
体格の差ってのは大きな差だよ。いざデカイ相手と向き合ってみたら分かる。
小説家の皆さんも小さいキャラが大きい木偶の棒をなぎ倒す展開を良く使うけど、
（読者も読んでいて痛快ではある）あまりやり過ぎは勘弁。

分かりやすいところではボブサップと戦ったらホースト（ホーストもでかいんだが）
でも苦戦するって事。まあ、金は超越者だからそれ以前の問題か？
そもそも金の体ってなにで出来てるんだろ？　同じ食い物食ってたような気もするんだが。

>>132
譲って欲しいニダ（じゅる）

>112
すみまへーん。
赤天なってから、なんでカヤタンが嫌いになったのかを分析して見ただけですよー
自分の感情でわからないことあると理論で説明付けようとする人間なもんで、私。

>>138さん
ありがとうございます。
寒い中買いに行ってきます。

結構梅田から近い土地なんですが新刊きてないです。
なんでだろう？？

>>142
言いたいことはいっぱいあるが文章にできる脳味噌の無い私が憎い。

そんな私は割とルゥ嫌いじゃ無いです。むしろ好きよりかな。
てか、理想の子育て、を突っ込んでそこまでルゥを否定するのもなぁ。っておもいました。
人間から見ると超越者では有るけど、けっして(人格を含め)カンペキなんかじゃ無いし、
悩みもするし出来ない事もいっぱい有る。そんなとこがいい。
｢そんなカンペキママやって｣とか言って否定しても、もともとヒトじゃ無いんだから
行動、思考に違う所があってあたりまえだし、それが良いとおもうのですが。


叩く？

黒が嫌われるのは、一部の読者がそのキャラ描写やストーリーに不自然さを感じるほどに
作者の愛を一身に受けてしまったキャラだからだろうて。
ある意味それはキャラの罪じゃなくて、ｶﾔﾀﾝが受けるべき罪なんだけどね。

でもそれを差し引いても、黒の論理や行動には感情移入も納得もできないな〜。
いくら非常識な人外キャラで「黒はそういうキャラなんだ」、とｶﾔﾀﾝが作中で口をすっぱくさせて
説明していても、いや逆に作者本人がそういうところで口をすっぱくさせて説明しているからこそ、
感情的にも論理的にも、その行動にまったく「説得力が感じられない」キャラになっているような気がする。
それが私の正直な感想かな。

３巻読了。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、金がひでぇ。
他人があずかり知らないマイルールにそぐわないからって相手を非難するのを、
厨房と言わずしてなんと言うのか。
それから、これもｶﾞｲｼｭﾂだけど黒の基準がﾊｧ?だわな。
つまらなくはなかったけど、不愉快だったよ。

これで最後の数ページがなければ、ばっさり切り捨ててやるのに…。
次も買ってしまいそうだ。（;´Д｀)

なんで家の近くは、どこも売ってないんだろう･･･。
デル戦は全巻揃ってるのに･･･。
予定日通りに出た聖刻シリーズは、ちゃんと買えたのに･･･。

明日も寄り道すんの、面倒くさい・・・。

www.manah.net/book/product.jsp?sku=B4125007888
注文すれば明後日には届くぞ？＞１４７

金李尹を非難するのはやめるニダ
茅田ん脳内にあって尚、恨の精神を忘れず、ウリナラスタンダードを地で逝っているだけニダ
難クセで苛烈に謝罪と賠償を求める同胞金李尹の姿に、５億の強制連行被害者在日同胞もアイゴーと涙を流しながらマンセーと叫ぶニダ
金李尹は韓民族的美徳を体現した英雄的盲動主義者ニダ

>>147
なんか11日発売ってなってたけど、入荷は9日にあったんだよ。
だから11日発売に合わせて本屋いくともう売り切れてる罠。


私がポーラが出てくるたびに「うわ…出てきた。どうしよう…」って思って
しまってたのは、犬が苦手だったからなのか…

>>147さんじゃないですが、
9日から近所の本屋にはチェックいれてましたが、
入荷してませんでした。
繁華街のデカイ本屋にははいっていて、周辺の中小の本屋にはいってない
んでしょうか？
これも印刷遅れたせいですかねえ？？

漏れが<ヽ｀∀´>が出てくるたびに「うわ…出てきた。どうしよう…」って思って
しまってたのは、韓国が苦手だったからなのか…

漏れって言うな

お、れ。


だろ

>150
私はまあまあ好きだったよ、ポーラ。犬好きだからなのか？
ドレスアップしたリィを見分けたりしたのは犬だからだったのねと納得しそうになった。

私のイメージだが普通の子育ては子供に教えられる部分が
あって互いに成長するイメージがある。
だが黒は完璧っていう茅ﾀﾝの書き方だから黒の成長は書かれてない。
黒はただ時間を割いただけ。
人間じゃないんだから疲れたりしなかったのかもしれないけど
人間じゃないゆえの子育ての苦労を書いてくれたら良かったのにと思う。
ミアのことは好きだったんだろうなと思うのだけど子供への愛情が伝わってこないんだよね。

>>153-154
２ちゃん用語にマジつっこみ恥ずかしい

うーん、オレは、ポーラのことまあ好きなほうだけど。少数派なのか、こんなやつ。
ウォルの隣にはかわいい子みたいな配置なんだと思うんだけど。ベタだけどそれも良いかと思いました。

ジャスミンみたいなのが良かったのかな、皆さんは。
ウォルと二人してリィをからかう夫婦、……それも面白いかもしれん（笑い）。

目覚めたら昔の知り合いが皆
ジー様バー様というのは
どんな気分なんでしょうね…。

ポーラが政略結婚のお相手だったら、先行きが明るそうでよかったねと
思ったんだけど、恋愛結婚の相手としてはちょっと不満ありかな。
ウォルがおかれていた状況下で恋愛感情によって女を選んだことに
違和感があったのでそのせいでポーラになんだかなーと思うのかもしれない。
あと、ポーラが妬かないし、馬鹿な行動もしなかったのもあんまり好きに
なれなかった理由の一つかも。そんな聞き分けよくてどうするよ、と思って
イライラしてしまったから…。

皆さんポーラお嫌い？
私は割と好きだったんだけど……。
でも個性が強い面々ばっかりだから
一服の清涼剤的意味合いだったのは確かなんだけど。

ところで、ルゥの子育てに関してなんだけど。
ミアへは、友情もあっただろうけど、駆け落ち（だっけ？）を手伝って
彼女の寿命を縮めた責任っていうか、そんな気がしちゃったんだけど。
更に言うなら、キングの子であるダンの子でもあるし
……キングの孫ちびだからこそ、あそこまで甲斐甲斐しく
面倒みてやってたような……ってのはかんぐりすぎ？

>>159
むしろ、恋愛感情持つよう仕組まれた感じだけどね。

あとから考えれば、政略的意味合いが全く無い立場の相手、というところに
逆に政治的意味があったかも。
（あくまでも、あとから考えたら、だけど）

>>160
占いかなんかで、ミアならオッケー幸せになれるって、ダンの後押ししたんだっけ？
で、ミアが短命だって気付かないでオススメしたのが気になって…とかだったような。
読み返すのが面倒でうろ覚えで悪いけど。

実の母親の存在を根底から消し去ったことについて
茅ﾀﾝも赤点の誰も彼も、なんとも思ってないらしい…
むしろ美談なの？あれって。

この手の価値観の違いって、どうにも座り心地悪いよね。

なんか過去スレとか読んでると好きになったとか
ｷﾗｲになったとか色んな意見があるけどさ･･･
結局どーなんだろ。デル戦とスカウィのもともとどっちがすきかとか
どっちから読み始めたかで全然キャラの思い入れが変わってくる
と思うんだけど。自分はスカウィ→デル戦順でスカウィ
ばっかﾘに目が行くから赤店においてデル戦
キャラはどーでもいいしルゥリィに失望したりもしないよ。
早くスカウィキャラばっかりになればいいﾉにって思ってる。
つまりスカウィマンセー派だからなんだな。。
どっち派がおおいん？両方？それともやっぱデル戦？

>163
デル戦のフェルナンとかアマロックとか、「産みの親より育ての親」って考えが好きなんでしょ茅ﾀﾝは。
あれだけ「ミアと約束したから」「ミアの望みだから」という理由で子育てしたわりに
当の息子にミアのことをどう説明したんだか…

特別黒を嫌いなわけじゃない…というか元々興味の対象外だったキャラだから
激しくイラつくってわけじゃないけど、友人のはずのミアやアーサーの良い部分を
その息子に伝えきれてない部分には結構な引っかかりを覚える。
あれじゃダンやアーサーが怒るのも当然だよなぁ

>160
そういえばそうでしたね、罪悪感みたいのがあるんだった。
忘れてましたー。
キングの孫うんぬんはさすがに考えすぎかな？

できれば黒を悪く解釈したくないんだけどなー。
できるだけ楽しく読みたいので。

だから黒を理解しようといろいろ考えてみる。
が、黒の行動が頭でっかちのリアルを体験していない人間の
行動に思えて欝。普通なら理想主義で行動して失敗するはずのところも
”不思議な力”で成功してしまうのでぱんぴーとは相容れない。
・・・ジェムよく普通に育ったな。

それにしても黒もごまｸｯｷｰも普通の意味とは違うし言葉も違うけど
キングと一緒にいたかった？ってことですね。
７２歳のキング萌えー。

赤天３売りきれか？神田神保町某書店でゲット！茅たんフェア実施中みたいですた。
赤魔女と赤天が平済みでした。
　最近キディー・グレードぐらいしか読んでないから、読書時間激減！
今日は、赤天３読んで、デルフィニア戦記の最初のほうに出てくる場面、身体と目の色
性別（黒が女性になっていて）変えていても金が直ぐ分かったとかいう話の詳しいリピート
部分がありましたね。アマロックの復習話もその内やるか？
あと感応頭脳のダイアンの行方が最後に復活したあの御方とどうカラムか？
最後の８ページと作者後書きの赤天４のサブタイトルは誰のことかな？
一人は勿論、魔女もう一人は誰だ？ダイアンって女だっけ？
金と銀の追試はどうなるか？黒の運命は？
しかし敵キャラが出てこないね！話の落とし所が全然予想できないな。
突然黒の時間旅行ネタでまさか外伝１とかやらかさないよね？

>144
がふ。
私ははっきりいってカヤタンマンセーでしたのですが
赤天では読んでて生理的にうけつけない感じがしたのでふ。

>166
ジェムはまともではありません。
ミアを実の母として認識できないと言う問題児にそだっております（涙）

3巻結構楽しく読めました。
いやもう黒がご都合主義（魔法とは呼ばん）を使わなければどうでもいいや。
願わくば女王が「1、2、3、ハイ！」で起こされませんように・・・。

俺もウォル並に心が広くなったなあ・・・。

>169
ホントになー（泣）。
デル戦とスカウィ外伝ではやれやれと思いつつも
好きとも嫌いともつかなかった黒がダメになったのは
まさにその「ミアから母親であることを奪った」
「ジェムから実の母の存在を奪った」からだたーよ。

カヤタンは半万年間に渡り不滅ニダ

>>169、171
それに関してはつい比較してしまうのがイブン。
彼はもう一人の父親としてジョルダンを認識していた。
父親と母親では、簡単に比較できないにしろ、ジェムにもう一人の母親として認識させられれば、
黒もここまで評価悪くないんじゃなかろうか？

>>173
イヴンの親父さんは実の父親がどうこうとは言ってなかったようだけど、
ちゃんとジルの事を立派な男としてイヴンに伝えていたようだしね。
実の母親云々は言えないとしても、何らかの形で伝えていく事は出来るという例か。

たしかにミアの存在を消しちまったことが私も一番ひっかかってるかも。
そんなら母と呼ばせない事に何の意味があったんだろ。
しかしそれについてはダンにも責任があるような...教えとけよおとっぁん...

>175
育児を任せきりのダンが、黒の努力を水の泡にするような事は言えないでしょ。
それが正しい事なのかどうかはともかく、育児に関しては文句の付けようが無い訳だし。
恩を仇で返すような真似はできんでしょ。
養育費すら払ってないという引け目もあるだろうし。

＞176それがちと父親としてヘタレ過ぎではないかと思ったり思わなかったり。
まあ意志の疎通が出来てなかったもんな、黒と。そんな事言ったら気の毒か。

黒って実際年齢いくつなんだっけ？
いくら超越した存在だからって、実経験が伴わないまま子育てすれば、失敗するという好例（…）なんでは？

>>176
しかしその養育費も実は・・・って罠。
養育費がどこから出てたか知ったら、ダンはさらに怒るだろ―ね。

>>178
ダンとキングが再会したときが２歳だから、子育て始めたときは５,６歳と思われる。

>176
ダンが言えなかったのは引け目があるからと理由はわかるけどさ。

な　ん　で　ジンジャーも言わないわけ？

あんだけ黒の子育てに違和感（もう不快感に近いレベルで）持っていたジンジャーが
結局黒にそれを言わないのはなんでよ？

黒自体はいいのだ。黒自体はね。
黒は黒なりにがんばった。ですむ。
だけど他のキャラが黒のやってることを批判しなさすぎ。
ダンやらジェムやらアーサーやらに感情移入しきれないのは
「なんでそこで黒を批判しない？！」というずれがあるからだと思うよ。
黒以外の性格が歪められてるっていう気がする。
それがカヤタン黒マンセーってことっしょ？

>>181
３巻冒頭でわかるように、ジンジャーも黒に引け目を感じてたんでしょ。
ジンジャーから見れば、若くて美しい娘（藁）が自分の人生を投げ打って、
孫の為に尽くしてくれてる訳だし。

結局、黒が一切見返りを求めない、ってのが周囲にとっては問題な訳で。
黒はそこまで考えてないんだろうけど、周囲の人間から見れば、
これだけ献身的に尽くしてくれてる相手に文句なんて簡単には言えないでしょ。
自分自身はなんら育児に関わってないだけに余計に口出しし難い。

ついでに言えばダンもジンジャーも子育ての経験なんて無い訳で。
暖かい一般家庭で育った訳でもないし、どういう子育てが最良か、
なんてわかんないんじゃないの？

>>151
近くの本屋は今日入荷してますた。
なにやってんだ、中央公論。

弾はマミーをダデイとおもてる

ってーかさ、ルゥの子育てって、｢絵に描いたような｣カンペキさだったんでしょ。
少なくとも出来てる限りにおいて作中人物が突っ込めるとこなんて既にないじゃん。ミア件以外。

実の母のことを小さい(幼い)時から事細かに言い聞かせて成長させるなんてほうが
理想論に近い線逝ってると思うのは私だけかい？

↑の方で出てた心理学詳しそうなヒトに聞いてみたいんだけど、
出生当時から他人がハハオヤガワリやってる家庭で、どう育てたら
｢理想｣の子供が出来上がる寸法ですか？

んでそれが有るとして、それカヤタンが採用してたらアカテンもっと面白くなったと思います？

あと、
＞あんだけ黒の子育てに違和感（もう不快感に近いレベルで）持っていたジンジャー

ってのは曲解にも程があるとおもいますた。
ジンジャーの持っていた違和感って、作中では
｢カンペキ過ぎる｣ルゥへの｢あんたなんでそこまで｣ってな類でしょう。

もう既にネタバレ状態だな。

完璧な子育てねー、
俺が思うに完璧な子育てってな、どう育てるか？じゃなくて
子供がどう育ったかで決まるもんだと思うけどね。

結果として母離れできない子供を育てたんでは、完璧とはいいがたいと思うな。
子供から離れる時点で、子育てが終了してしまったならなおさらね。

>>186
誰もがつっこもうとしてたけど、ほうっておいたんだよ。
同人女の脳内解釈くらい許してやろうぜ。

子育て
それは考の精神に基づき親を敬い目上の人を立てる考えを教育することに尽きるニダ
この大原則が破られると親が火病に掛からり脳溢血で逝ってしまう親不孝が起るニダ

黒が子育てでまでも叩かれまくってるのは結局、黒だから、だよ。
世間一般からみたら良い子供の見本みたいな子ジェムまで黒ゴキのせいで破綻した人格だし。

>>187
年齢的には母離れなんて、まだ完全には出来ない年齢ではあるけどね。
ただ黒の場合は当初から、そういう予定だったんだから
もっと早く母がいなくなっても平気なように教育しておかなきゃならなかった。
つまり養育失敗（ｗ

ダンの仲間が実の母じゃないと、ばらしてなかったとしたら
ダブルショックでグレてても不思議じゃない（ｗ
つーか、グレてたほうが面白くなったんじゃねーか？（ｗ

ちょっと思ったこと。
ダンはミアの中になくなった母親の面影を重ねたから愛したのかな？

いまだに入荷してない・・・ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
２巻はちゃんと発売日に入荷してたのに〜。

>>192
だとしたら、とても悲しい話だね。

>>193
地方かどうかじゃなくて、大きいところ優先みたいね。

>>194
女王復活＞ダンノ想イ出、木ッ端ミジンコ

>>196
そんなことしやがったら
今度こそ本気で見捨てまつ（ｗ

>196
そこを一番の笑えるネタにしそう....

ちょっと思ったんだけど、黒的な｢もう真実暴露ＯＫ｣な年齢になったジェムに、
暴露してショック。そして何れ離れていくと語って二度パンチ。

こういうのって、｢イニシエイション｣とか言いません？

>>197
いや、既に確定した未来だと思うんだけどｗ
とりあえずダンのうじうじしたみっともないルウへの態度は、断罪されそうな予感
ルウはルウで生みの親の存在を抹消した行為あたり、金は言動全て。

女王起きてこのメンツ殴らんかったら金黒マンセー同人化だな。

>>200
あ、ごめん。
女王への思い出が木っ端みじんなのは良いんだけど
ダンのミアへの想いまで木っ端みじんにされたらと言うこと。

>>199
なるほど、これほど完全な母離れへのきっかけもないな。
離れなかったりすると笑えるが（ｗ

せめてダンは金を殴るが
金の反撃を止める黒、と言う展開ならば
読者も多少は、すっきり出来たものを。

ダンはGestalt崩壊を起こして逝ってしまうニダ
すべてはその１点に向けて収斂するよう、何巻も掛けて複線を張っているニダ
精神が吹っ飛んだダンがどうなるかはカヤたんのみが汁ニダ
あるいはダンこそが来るべきNEXT　Generationの置ける特異点として存在しうるKey Personなのかも知れないニダ

駄目な子に育ててしまった事が子育て失敗なら、
子ジェムって駄目な子か？ヨミモノでしか出てこないようなイイコチャンだとおもうのは私だけ？

むしろダンが駄目だろう。
立派な養父に育てられたにも関わらず厨房丸出しの金とか。

女王さまの復活は平成１５年３月予定か？復活はまたラスト８ページだったりして・・・

>>207
タイトルのみに４ギニア

まず代案のみふかーつニダ

リィは科学なせ界じゃやっぱそぐわないよね。
あの自ルールまんせーは、デルの世界ならチカラ押しで通用するし、
むしろ畏敬。

やっぱ基本的にミンシュシュギな世界じゃ駄目なのね・・・
もう少しイパンジンの考えることに歩み寄ったらいいのに。といつも思います。

>>205
ジェムはイイコだよ。只単にこのスレ的にルゥを腐す糸口に、１４歳にゃ無理な
精神修養を要求して、｢やっぱ駄目じゃん黒ゴキ｣っていいたいだけだから。

まだジェムがいい子か悪い子かどうかは判断できんと思うが。
というよりは、ここから先に彼に出番はないでしょ？端役なんだから。

つーか、赤点の世界において、ジェムは駄目駄目に描かれているやんね。
赤点っつーか、金とかジンジャーとか視点において、か？

金は言い掛かり、生姜もほとんど言い掛かり。

>>212
連邦大学に入学してきたディジー＝ローズと恋愛関係に陥りそうな予感がするのは漏れだけか？

金のダン挑発はデルに行く前の回想かと錯覚しそうになったよ…
アーサー家での接し方とか懐が広くなったなぁとか思ってたんだが
あの場面だけはカタパルト人間発射以上に違和感ありまくり

ジェムを駄目だとは思わない。すっごい可哀想に思うだけ…。
別に実母の存在も教えなくてもいいけど、それなら「絶対に自分のことを
見捨てずに愛していてくれている」という自信を持てる状態にしないと
駄目だと思うの。途中で手放して他人から「母親がわりしてただけで
他人だったのよ（あなたに甘える権利なんてなかったの）」と云わせる
のを許すのなら、実母という逃げ道を与えて欲しかった。
別にこういう状態が、ルゥが人の感情の機微が分からないことを
表す小道具ならいいんだけど、そんな風じゃないのが尚更切ない。

金李尹が在日同胞認定されたニダ
あの言いがかりっぷりは脱帽ニダ

ジェムが黒にとって、何ものにも代え難い存在ならいいのだけど。
今の時点では、金よりもずっと軽い存在みたいなんだもんなあ。
後で描かれるのかもしれないけど。

>>219
黒にとって何物にも代え難い存在って、金をぬきゃキングだからなー
ジェムそこまでいってないでしょ。
というか、ルゥの正体を知って、否定した所を女王かキングにぶん殴られそうだ＞ジェム

黒の完璧ぶりに誰か他のキャラが意見したら？


そりゃもうオールキャスト延々と、あの例の茅ﾀﾝ式説教で
「でもね…だからね…なんとかでしょう？」
「え、でもそれっておかしいじゃない」
「（はあ…ためいき）どうしてそう思うの？〜〜は〜〜だから
〜〜〜でしょう？」
「だってそれ変じゃないの」
「だからあなたは頭が悪いのよ…お気の毒ね」
とか、たっぷりの慈愛と憐憫と軽蔑と、傲慢なお優しさで
無理矢理決めつけられて終了だよ。

>>217
ﾄﾞｰｲ。
黒がいいとこ取りしてるような書き方だから嫌なんだろうなとｵﾓﾀ。
実母としての愛情を受けるけども、実の子供じゃないからいつ
見捨てることになっても仕方ないみたいな。
それで理想の子育てといわれてもねぇ……。(茅ﾀﾝの中での)
母親にとっては理想なのかもしれないけどさ。

・・・・・・うむ、キングが出たか

じゃ、立ち読みってことで

まあ、なんにしてもダンはチャンバラトリオでいえば
ハリセンで殴られる役だわな。

>188
勘弁して。俺、男（笑）

駄目という書き方がまずかった。
ジェムはいい子だよ。
だけど、黒が言ってるような（我々が見ても確かに非の打ち所は無い）理想の子ども
にはなってないでしょう？ってこと。
黒は自分は母親じゃない母親じゃない、ミアが本当の母親だから、って言ってた。
実際その考え方はいいけど、ジェムはミアを母親だと思わないように育ってるじゃない。

>186
ネタばれだなーほんとに。
「紛れも無い本気だから始末が悪い」とあるあたりで私は引っかかる。
ついでに
「都合がよすぎる」まで言っておきながら、「それをされるとこっちの立場が無いんだけど」までなぜ言えん（涙）

>199
そのとーりでふ。母離れには最適。でもそこで離れる母は黒に過ぎない罠・・・

さらに言うけどジェムに責任は無いよ。
ついでに言うなら彼にとってミアは無いものなんだから、彼本人にとっては何も問題じゃない。
哀れなのはミアだと思ってるよ、俺は。

長すぎた・・・俺ウザイ奴（涙）

>185
教育心理学のときのレス番忘れたけどとりあえず私です。
まあ上記のとおり、「母親が考えた理想」に合わないように育ったんだから「失敗」ということ。
私個人の考えでは子どもに自分の理想を押し付ける育て方自体嫌いです。
黒の育て方も「いろいろある理想の中の、ある一つの形」としてしか見てません。
本気でこんな物分りがいい親はいやだ。って俺はマゾか。

私は心理学自体は嫌いです。
でもときどき、言葉になんないもやもやが、すっきりと説明されてたりするので
引用してしまうだけです。

もう「作者が黒に肩入れしすぎなのが全て悪い」で片付けてしまいたくなる。
作者が特定のキャラに感情移入すると作品が壊れるという典型例。

>心理学
まぁ、参考にするのはいいけど、ほどほどにＮＡ。
マニュアルではないのが心理学ですから。捉われるとオタクになるべ。

今回の黒って簡単にやられちゃったね…拍子抜けしたのは漏れだけ？

金が嫌がられる理由をつらつら考えてみたが、結局あれだよな。

　人と違っていたから迫害された自分、可哀想！理解しる！が本音。
　一方で、自分は「一般人の常識と、自分の常識は違っている」ことは
まったく理解しようとせず、黒はあれでいいんだという自分の常識が
普通人（ダン含む）に生理的に受け入れられない事に激怒し、自分の
常識をむやみに押し付ける。

てめえも他人の常識を受け止めてやれと小一時間、が金の嫌らしさ
じゃないのかなあ。
　こいつアマロックに何を教わった事を何にも理解してないじゃないか……
とｵﾓﾀよ。俺は。書き手のｶﾔﾀﾝも、実は理解してないんじゃないかと思うが。

ただの子供ならこの嫌らしさも子供っぽさで片付けていいと思うが、
金本人は「大人に叩かれたら、相手の大人を叩きのめす。だって僕は
大人と対等」と思っているから、子供っぽさとして大目に見る気も失せる。

　金の成長（教育するのは怪獣夫婦か？）をちゃんと書いてくれれば、
それはそれで面白くなると思うんだが。

正直、ジンジャーじゃないが黒は何でそこまで尽くすの？とは思ってたが、
今回の巻で、キングにベタ惚れだったから息子と孫の面倒みてただけ？
って感じがして、少し納得はしたけどね。
これまでの黒は、飄々としてて我が身を省みずみたいな所が無かったから、
その点に関しては少し人間臭い行動だったかな、と好印象。

>>228
これで生き返ってこなければ
海賊復活のための貴い犠牲として
いやなところはすべて忘れてやれるのだが(w

>231
んな事になったら、金の報復で星系が消し飛ぶ……

いや、鬱な展開だが黒を生き返らせるために最終巻まで残りの面子が１人倒れ、２人倒れの死の行軍を・・

デル戦ですら味方主要キャラの戦死は皆無だったしなあ。
この作者は基本的に自然死以外の死の描写は避けてる気がする。

次巻でキングと金が活躍して黒救出。
（キングと金が黒抜きで絡んで意気投合しそうな悪寒...）
　　　↓
黒があっさり復活？
　　　↓
その後女王復活ネタへ？
もしくは何か難関あり（黒が治癒を行う事に関して幽霊星から横槍入るとか）
　　　↓
女王復活
　　　↓
おしまい

　激しく金がウ・ザ・イ！
　共和宇宙と拘わらずにいる幽霊星（ボンジュイ）のみで
　しか通じないマイルールとやらにそこまでこだわるなら
　幽霊星から出てくんなっ、別に誰もお前にしゃしゃり
　出てほしいなんておもてないだろ。
　郷にいれば郷に従え、めざせ一般人...って、目指してないし、
　郷には入っても自分の郷に「従えっ」って無理矢理押しつけ
　してるじゃん。
　ほんと、いってることムチャな厨房で、今回は黒よりウザかった

まー、ダメダメな状態だからとりあえず学校からスタートさせようとしてるんだろうけどな＞金
銀なんかは理解できないなりにでも、ここはそういうルールなんだ、
と割り切って従う柔軟さがあるからどうとでもやっていけるんだろうが。

>>235
キングと金が、意気投合するのは、状況としては正しいだろ。（心情的にはともかく）
連邦のやったことはキングの禁忌の触れる行為だし、キング自身は、金を知っているしね。
一方の金はキングのことを知らんわけだが、そのために銀がくっついていったわけだから、
まぁ、全くわからないって状況には陥らない。

でも、本音としては、似て非なる価値観のキングと金にぶつかって欲しいな。
・・・でもキングは過度の干渉さえしてこなければ、基本的に放置だから
よほど金が突っかからない限り無理か

7２歳で狂った黒を殺ったくらいだから、魔法なし、武器ありなら、そうとういい勝負になると思うんだが。

扱われ方としてはダイアナがなんか違和感あったよ。
そりゃストーリー的に彼女がいちゃ全部解決しそうだから、どっかに置いときたいのはわかるが、
キングが死ぬのをみたくないから眠る？　そんな軟弱なキャラじゃなかっただろうに…
これから復活の時に多少フォローしてくれんのかな。

たらたら考えていたら長文になってしまったので、飛ばしたい人は飛ばして下さい。

この人の作品で足りないところと言われれば、やはり議論がないことか。
多分、議論の意味を取り違えているのではないかなと思うが。
議論というのは相手との意見の相違を確認することで、互いの考えを尊重する
作業であって、決して相手の意見を打ち負かせ、自分の意見を
押しつけることではない。
一見、相手の意見を尊重している場面も出ているが、
「その意見はその意見で大切にすればいい」と反論もせずに打ち切ってしまう。
それはひょっとして、反論して話し合うよりもコミュニケーションを
拒否してしまうことにならないだろうか？
まさか、「話し合っても相手は理解してくれないから無駄」
と言いたいんだろうか？
結局、あるのは説教、しかも相手の立場を考慮に入れてない類のものしかない
のが、自分に物足りないと思わせるのではないかと思う。

まぁ女性モドキでなくなった金には一文の価値もないわけで。
しかも本来の年齢に戻っちゃったからな、更に価値低下。

>>238
むしろ金の誤解により仲違いとかして欲しいですが。
キングが物分かり良すぎてダメかな。

女王は金とか黒に近そうな気がしてならない。うう…

>>242
そうか？近いからこそ、金とぶつかる気がするが＞女王
ただなー、女王もあれで大人だからな、黒とは親和してしまうだろ？
生き返らせてもらって、「なぜ生き返らせた？」なんて言うほど狭量じゃないし・・・

うーん、女王対金はキングと黒がそろってるだろうから無理として、
やっぱ、あるとしたらキング対金、でもキング大人だからなー。

>>240
俺はスカウィに議論が無いのは、最終的に良かったと思ってるよ。

キングも女王もそれぞれ自分の意見を変えない理由を持っていたからね。
キングは凄惨な過去から、もう誰にも縛られない、誰も縛らないを信条としていたし、
途中までは女王の独断が少し気になったけど、結局女王は時間がなかったから、という理由があった。

問題は、議論しない理由がアカテンキャラにあるかだが、まだわからないので態度保留。

＞問題は、議論しない理由がアカテンキャラにあるかだが、まだわからないので態度保留。

理由：厨房だから、そもそも話し合いする気がない。（会話はしても理解はする気無し）

>241
　
　ソレダ！
　赤点読んでて、デル戦ほどのめりこめなかったのはその点だよ。
　俺、TS物だから読んでたんだっけ。
　
　と、言う訳で、最終解脱を果たした俺は、カヤタンワールドから脱出します。
　みなさんゴキげんよう。

>246
ちょとうらやましいよ…。（;´Д｀)

>246
aa、俺もそれかもしれん…
言われてみると単純な事実

>>246
二度と帰って来るんじゃないぞと言うべきか否か、迷うところだな（笑）

>246が３巻のあのラストを読んだ上で解脱したのなら神だな…（ｗ

＞250

　読んだ。
　正直、スカウィキャラはどうでもよろしい。＜俺的には

　実際、もう「中身は男の外見超絶美少女」ではなくなったんだ思った瞬間に
　何もかもが醒めてしまったよ。　もうこのスレにも来ないと思います
　
　さ〜よ〜お〜な〜ら〜♪

246はデル戦ｵﾝﾘｰマンセーだったのか。それなら解脱できる罠

キングマンセーな自分は当分むりぽ…

ありゃ、何気なく書いたのに解脱者を生んでしまったか（ｗ

俺は海賊とダイアナに未練があるので
金は見捨てることが出来ても解脱までは出来ん。
まだ、しばらく付き合うんだろうなぁ。
ラスト８ページだけを何回も読み直してたりするし。

ふと気付いたのだけど、小説に名を借りたプロパガンダと思えば
血圧にはちょうど良さそう、自分的には。

君が何を言ってるのかわからないよ(笑)

思ったけど、ここの異様なまでのデカルゥ叩きって、
体験エヴァ祭りみたいだな。

体験エヴァ祭りって何？
と256さんに素朴な疑問を持つおいらはエヴァの未放映地区（映画公開前に夜中にｺｿｰﾘあったらしいが）

すまそ、途中で送っちまった…
エヴァがリアルで放映されなかった上、当時立派な社会人だったんで
アニメ全然見てないのでエヴァがブームだったことしか知らないんで
例えがよく解からない…

ところで落ち着いてシリーズの名前を考えてみたら
「暁の天使たち」である以上
女王も海賊王も脇役なんだよな…

結局、１、２巻ってなんだったんだ？
赤魔外伝から直接３巻にいっても「なぜデル戦組がいる？」以上の障りはなくない？

作者の中では女王も海賊も前世が天使という可能性もありますぜ。

>>258
＞女王も海賊王も脇役なんだよな…

でもさー、３巻１５６pでの金のダンへの台詞は
もう主役を放棄したようにしか見えないんだけど（ｗ
ど ん な 理 由 が あ ろ う と も。

ああいう台詞を主人公(悪党が主役の場合を除くが)が吐くときは
味方を欺くためと相場が決まってるけど
自分の感情を満たすためだけに言ってるしな。

で、「暁の天使たち」である以上、銀も黒も連帯責任で主役ではなくなると（ｗ

>>260
ルゥが言ってたように昔、仲間だったんだろうし・・・。
つーか、女王復活したら、新シリーズとして仕切直した方がマシだ。

体験エヴァ祭りなんて知らないほうがシアワセだよ。今でも商業作品でさえ不機嫌になってるのに。

>260

　女王と海賊の　前　世　が　天　使　？

正気か、260さん？！

あ、いや、260さんは茅田ﾀﾝがそう考えてるのでは、と
言いたいんだよね？

全員前世が天使って……激しく嫌な世界だ（藁

摩蛇羅だね。


って知らないか

>>259
デルや朱魔女で書いたエピソードの種明かし。
作者的には、これがメインだったのではないかと。

改めて書いてくれなくても良いぞ？
金と黒とのパーティネタとか。
アマロックの詳しい素性とか。

>>264
現代に転生したヒロインがやさぐれた女になってて、同じく転生した他の戦士と関係持って妊娠したものの
化け物に襲われてバラバラにされる奴だね。

暫く仕事が忙しくてネットできないでいたら
その間、新スレ移行！
それはいいとして、なんでもう前スレ、DAT落ちしてんの？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
前スレの700くらいから読んでないのに〜

>>267
とりあえず三巻読めば問題ないと思う。
最後の八ページを見て四巻も買うか、それとも解脱するか
どうかってだけだ。

スレが見たいだけなら、かちゅだな。

いや３巻は読んだ。
解脱は４巻の出来だてな
所詮海賊派なんで

>260
３巻のラスト８ページで主役ｷﾀーーーーー!!と思った私としてはその説を信じたい。
キングマンセーだから……。

俺はスカウィのメンバーの扱いがよくなっているから、
キングさえまともなら、発売日買いは続くなー。

デルはウォル派だったんで、金は正直どうでも・・・
金は器の大きい人といっしょじゃないとどうしようもない性格なのは、
それこそデルの一巻の時点で判明してたし。

結局、ウォルと海賊で持ってたのかー（ｗ

デル戦で金がメイン。
あるいは朱魔女で女王がメインだったって人いる？

同じく、デルも赤魔女も「王様」で読んでたな。

餓鬼は餓鬼らしく引っ掻き回し役に徹してりゃいいよ。

デル戦じゃ読者の一部も女の体に惑わされてたんだな。

てか、男性読者のルックアップポイントの第一わそれでしょ＞男が女

自分は女だけど、リィが女性のままか
せめてシエラが女性という設定なら良かったなーとつくづく思う。
「女性だけどヒーローより、　腕　力　で　強いヒロイン（美女）」ってのが
茅田ﾀﾝの小説を面白くする必要不可欠要素だと思うんだよね
デル戦も桐原家も赤魔女もレディもみんなそうだし。

３巻読んで黒の評価UP（ダンに噛みつく金との対峙シーン）
ダンと金の評価ますます下落。
父の教えを記憶してはいても理解出来ていない金、理由や経過はどうあれ二代にわたっての恩人に感謝の一言すらなく絶縁の捨て台詞のダン。

そもそも、ダンの器が小さいから家出したんだから、しょうがないと言えばしょうがないのか・・・

アッサリ倒れた黒にちょっぴり好感。

このスレで体験エヴァの名前聞くとは夢にも思わなかった〜よ。
（因みに猛烈なアンチを生んだ本年度エヴァ2次創作NO１の話題作）

しかしウォルと海賊だけでも一寸寂しいとは思うが。
金と女王の出鱈目振りについていけるキャラだからこそ生きるんだろうし。

今さっき気付いたんだけど、スカウィ外伝ってちょうど三巻の一年前に出たんだな。
あのころは、「次の新作は金と銀の学園生活!?どきどき」
といった心境だったんだけど、実際問題…。

いえ、大して何も考えずに読んでいる人間なんでそれなりに楽しませてもらってはいるのですが
三巻の金のあれはどうかと思ってしまって以来もにょり感が。
あれって、（実行したとしたら）どう考えても過剰防衛だよな。

デルはウォル、赤魔はキングが主人公だと思ってた私は逝って来ます。
赤点もキングか主人公として、脳内補完して読んでました。
『主役は最後に登場する』と自分に言い聞かせて・・・・

>>280

　過剰防衛を過剰防衛と思わない（というかあれ、実行してたら
「いちゃもんつけた挙句にボコった」だけにしか見えんぞ）からこそ
マイルールキャラ。

　おらには、金はマイルール以外をまったく理解できない、単なる
田舎者にしか見えなかっただよ。
　いぐら見てくれが良くても、そんな田舎っぺは嫌だぁなあ。

田舎者というよりヤクザだと思う、金。

なんで此処にエヴァＦＦヲチャが居るんだよ(笑)ゼンゼン分野違うじゃん。



はっ。私が黒そんなに嫌いじゃ無いのって、体験エヴァ普通に読めた事と関係あるのか？

>>277
別にダンは器が小さいから家出したわけじゃねーだろ。

それと、理由と経過は非常に大事だと思うぞ。
家出の手助けはともかく、黒がジェムを育てたのは、恩なのか？
正直、俺は読んでて、ダンに同情したけどね、そりゃしゃーないって。

俺はダンが黒を嫌う正当な理由が出てきたから、ダンの評価UPだった。

嫌なら嫌で強引にでも取り上げるべきだと思うがね。
ダンの子なんだし。
向こうが頑として譲らないので仕方なく好きにさせてました、養育費もどうしても受け取ってくれないので好きにさせてました。
その間自分は宇宙で好きで選んだ仕事してました。
休日は出来るだけ子供と過ごしました。

どうよ？これで最後に「二度とお前の顔は見たくない。」だよ？
金と変わらんな、俺の中では。

つーか、ダンも息子も黒の引き立て役ぐらいにしか見てなかった。
名前が思い出せないぐらいだ。
漏れの脳内では、海賊→その息子→その息子　つー理解でつ。
すぐ上のレスに名前が出てなかったらダンの名前も思い出せませんでした。

ちょっと遅いけど３巻読了。
茅さんがいかに黒を溺愛してるか、よーやくわかりますた。
そして好きだった金のことがかなーり嫌いになりました。
ハムスターにエディなんて名前つけるんじゃなかった…

>288
しっ！！その名前は口にしちゃ駄目！！（ｗ

>>289
そうだったね（w　　金にころされちゃうyo！

キムマンセー

マイルールだけが正義。それが理解できないやつはバカ。
中世風の世界では確固たる信念が根底にある人って好意的解釈もできたけど…。

つくづくウォルって偉大。
黒マンセーを我慢するから金退場〜って叫そうだった。

3巻においての金に対する描き方は，
茅たんがわざと金が嫌われるようにもっていっているんだよな？

石器時代の勇者、現代の野蛮人・・・・・・・・。
よし、俺の脳内変換では今後リイの事を「オフレッサー」と呼ぼう。

自分が男だと、形だけでも一応は「母と子」に見える関係を崩すのに
躊躇しちゃうんじゃないかなぁ＞２８６
それにルゥがジェムを育てる、と作者が決めてそれに従って話を動かして
るんだから、その辺の不都合を被せられたダンは可哀想だと思う。
茅田さん、デルのころからだったけど、場面場面は格好いいのにつながりを
考えると首を傾げたくなることが多いのよね。つながりがもっと自然になったら
読んでて引っかからないのになぁ。

赤天で一番疑問に思ったのはリィの両親が今も仲睦まじくやってること。
あれで関係に亀裂が入らないのが茅田節…なのは分かってるけど
普通は離婚しちゃうと思うんだよなぁ。リィを育てられない、とお互いが
自覚した上で他者に養育を任せたのならともかくとして、育てもしてない
のに「無理だから」で取り上げられちゃうと、諦めがつかないと思うの。
あんなに物わかりよく（物わかり悪いように書かれてるけど）なれない。

リィは確かに最低だったな。特にダンを怒らせたあの一言。
あれは、ミアだけでなく、相棒の黒も侮辱してるだろ。

>>293
俺もそう見えた。
下手すると黒を守るために金を犠牲にしてるんじゃねーのか？
とすら見えた。
実際、黒に対しては今回は強い嫌悪感までは感じなかったし。

けれど、黒のバドゥが許せないという気持ちだけは
何度読んでもさっぱり理解できん（ｗ

>295
禿同

子供を置いて好きなことをしていたと言われるかもしれないけど
実際、社会人になってみると、そうそう簡単に転職とかできないし
ましてやダンは社長だったわけで、ダンの船乗りとしての腕で会社を動かしていた以上
社員その他の生活もかかっていたわけだし柵もあるわけだし…
「宇宙で好きなことをしていました」なんて一刀両断するのも…

>297
黒のバドゥを許せないと言う気持ちは、自分は解かった。
それで実際にバドゥを殺しにいっていたら理解できなかっただろうけど
「あなたには理解できないことかもしれないけど、そんなこと言うなんて許せないと
私は思ってしまう」な出来事は、結構あるんじゃないかなー、あんな極端な例でなくても。

>>286
黒は、頑として譲らなかっただけじゃなくて、聞かないなら書類偽造して婚姻届だすと脅してますよ。

それに「二度とお前の顔は見たくない」だけど、俺は当然だと思ったな。

上手く言えないけど、子供も含めた自分の人生がすべて黒の手の平の上で踊らされてた、と思ったら
黒に悪意があろうとなかろうと、普通は怒るし否定するだろ？
実際ダンはそれを聞いて、黒に向って「貴様」という言い方してるわけだし。
もしそうれで怒らないような人間なら、クーアの後継ぎとして生きてると思う。

age

なんか。しみじみと「赤点」が平気な人と駄目な人って
「価値観」の違いなんだな〜と思ったな＜ここ数レスのやりとりで
特にダンに対する感想あたり。

どっちも気を悪くしないで欲しいんだけど（ｗ
社会生活長くて、ものの見方や価値観、常識にバランスが取れてる、いわゆる
「頭の固い大人」ほど赤点は受け入れられないんじゃなかろうか。
場面場面のシーンはいいのに、その理由とかつながりの部分で
「……え？なにそれ？」と、どうしてもおかしいと思ってしまうと。
なんか、実体験のない子供が、頭でっかちで書いたような話っぽいんだよね＜赤点
だからその違和感に気付かない人ってのは、経験値が茅田と同レベルか
それ以下なのかも。

気にしないでくれって言うほうが無理な言い方だぞ、そりゃ(w

>>301
おいおい、実生活で価値観や常識がある人は赤点受け入れられない？
小説を読むのにかい？
活字中毒の方ですか？

物語だと割り切って楽しめるか、それともその人にとって割り切れないレベルか、
それだけの違いだろ。
割り切れない理由なんて人それぞれだよ。

>>301
ぎゃー釣られる〜（ｗ

>301
あえて釣られてみよう。（ｗ
>社会生活長くて、ものの見方や価値観、常識にバランスが取れてる、いわゆる

　これと、

>「頭の固い大人」ほど赤点は受け入れられないんじゃなかろうか。

　これはイコールじゃないと思われ。
　漏れは社会生活が長くて、ものの見方や価値観、常識にバランスが取れていると
自分では思っているが、頭が固いとは思っていないぞ。
　つーか、できる限り柔軟でいたいと思っている。

　漏れは朱魔女の物理関連の記述にﾎﾟｶｰﾝしたけど、暁天はそれなりに楽しんでいるよ。
　黒マンセーではないがさりとて黒叩きするという気にもならないしな。
　小説は作り事なんだからあまり細かいことを考えずに楽しんだ方が勝ちだと漏れは思っている。

>>301は金助

＞小説は作り事なんだからあまり細かいことを考えずに楽しんだ方が勝ちだと漏れは思っている。

これ最強なんだが（ｗ
それは判ってはいるのだが・・・(´･ω･`)

でも、これって結局、読者にスキルを要求してるってことでもあるんだよなぁ。

しかし、301は放置としても、確かに中高生が会社を舞台にした
サラリーマンものを書いて、どんなにがんばってても
やっぱりどこかおかしいというか、わかってない所があって
つい「おいおい（ﾌﾟｯ」となってしまう時はある。
ボーイズ作家で「この人会社に勤めたことないのかな」って
感じる人とかね。
赤点のｶﾔﾀﾝの現代（未来？）社会にもなんかそういう
常識が欠けてるな、と思うところはある。

茅ﾀｿに常識を求めても意味がないと思われ...
ようは、読んで面白ければ常識があろうがなかろうが問題なし。
オレは人物の背景を懸命に説明しよう（他作品人物は隠そう）として
破綻している赤天をそれなりに楽しんでいる。

大人でも子供でも自分が知っている世界が
世界のほんの一欠けらであることを自覚しているかしていないか、が
問題なんじゃないかなー

金はデルフィニアで凄い体験をしてきたし
アロマックは素晴らしい父親だったしで
かなり自分の経験や知識に自信があるんだろうけど、
広い宇宙の無限の歴史から見れば
手前の知っていることはほんの一欠けらなんだと
もっと自覚してくれれば、痛さが減るんだろうな

勿論茅田ﾀﾝもだ。

なんか、黒も金も本格的な挫折を経験していないから、厨房じみてしまっている気がしなくもない。
銀・キングは信じていた上の連中に裏切られているし、女王は自分の遺伝子でどうにもならない絶望を経験している。
それに対して、黒も金も力をもちすぎて追い詰められても挫折する必要がなかったから、
どうしても、人間的に成長できないんだろう。
まあ、かやたんがそこまで詳しく思い描いているかどうかはわからないが。

>305
>小説は作り事なんだからあまり細かいことを考えずに楽しんだ方が勝ちだと漏れは思っている。

正論だ。
だが、ちょいと違う見方もできないか？
「楽しむことができれば細かいことは気にならない。
　細かいことが気になるのは楽しめないからだ」
散々叩かれてる紅魔女におけるキング・カタパルト脱出事件を、「おいおい」と
思いつつ流せたのは、ひとえに当時の紅魔女が「面白かった」から。
金のマイルール厨っぷりが鼻につくのは赤点が「つまらない」から。
俺はそう思ってる。

まぁ黒は人間でない以上、「人間的な成長」をする必要もないわけだが。
つーか、出来ないのかも知れんな。
寿命ないし。

金は腐っても人間なのでするべきだ（ｗ
やっぱアーサーの元で人間的なメンタリティを
身につけた方が良かったんじゃねえか？

人間のくせに非人間的なものばかりに触れて育ってきたから
根っこにあるものが、おかしくもなるわけで。
しかも今更、取り戻せない。

>>312
つまり、今巻で言うと金の暴言等に
作品が負けちゃってるんですね。

アレをはじき飛ばせるほど面白くないとダメだ、と。

主人公クラスのキャラがガキくさいDQNっぷりを晒している場合、
そのキャラは、大抵は、人間的に成長していくキャラなんだよね。
でも、金の場合は成長の見込みが無いんだ…。
金のマイルール的には、自分はもう立派な大人なんだ…。

黒は、まあ人外だし、理解されないことも納得して振舞ってるところあるから、
その意味ではまあいいかとも思った。
金がDQNな振る舞いをしてる時は、黒は場合によっては抑制的に動くこともあるようで（特に3巻）、
そういう時は茅タンの黒マンセーも、あんまり目立たないし。

>312
>「楽しむことができれば細かいことは気にならない。
>　細かいことが気になるのは楽しめないからだ」

これも正論だと思う。
ただ、漏れはキング・カタパルト事件も含め物理の間違いについてはすごく
気になった。これさえなければマンセーできたのに本当に残念だったよ。
逆に今回の金のマイルール厨と呼ばれている部分に関してはスルー
しちまった。
この辺りは読者によって異なるわけだからそれはそれでいいんじゃネーノ。
だから、漏れはここで誰が何を書いてもいいと思っている。
たとえ漏れと異なる意見だとしてもそれはそれで尊重すべきだと思うしな。
ただ、荒れるのだけは勘弁だけど。

>314
禿同。激しく。
私のもにょりを的確に言い表わしてくれてありがとうって感じ。

同胞キム・リィはウリナラが誇るハンナラ的価値観を体現した理想像ニダ

そうだね、私はカタパルトとかはおいおい、と思いつつもスルーできた。
でも茅田の家族観子育て観ぷんぷんの箇所はどうにもこうにも…

てゆか、ぐだぐだねちねちルウリィ家族話やらなくていいから
とっとと話すすめてくれ、＞３巻の感想。
なんか、「お前の政治に対する冷笑と諦観はどーでもいいから話すすめてくれ…」と
田中芳樹＠創竜伝に呟いたのと同じ溜息がもれる。

てゆか、ぐだぐだねちねちルウリィ家族話やらなくていいから
とっとと話すすめてくれ、＞３巻の感想。
なんか、「お前の政治に対する冷笑と諦観はどーでもいいから話すすめてくれ…」と
田中芳樹＠創竜伝に呟いたのと同じ溜息がもれる。

特に家族のありかたなんて千差万別、世代にも性差にも地域にもよるだろうに
前巻の反応が、「ルゥひどい…」「ダン悪くないじゃん」「茅田がいうほど子ジェムが厨にみえない」とか
茅田の意図と外れた感想を引き起こしたため
やっきになって読者を説き伏せようとしているように見える。
こんなにこんなにダンはひどい頑迷固陋で恩知らずで、
ルゥは信じられないくらい優しくて…っって後付エピくわえて。
「そうですね先生ホントにダン酷いですね」ってな希望どおりの反応が返るまで
続けそうな勢いだよカヤたん…

自分の家族観否定された気持ちになったかのような必死さだな、カヤたん…

二重投稿スマソ。

>>321みたいな意見がココの主流だと理解していいのでつか私は？

わたちはなんだか偏ってるような肝しますがひとそれぞれ。
んで、
＞「茅田がいうほど子ジェムが厨にみえない」
って、カヤタンがコジェムは鋳だよ。ってな描写だったか？

カヤタンがコジェムは鋳だよ。ってな描写だったか

って意味不明だたね。
アカテンの地の文で、子ジェムに対する描写で｢こいつは宙なんだよ｣
てな描写だったかいな？ってなくらいで。

>321
どっちかっつーと今回のでダンの評価が上がったけど、漏れは。
ジェムは元々普通の１３歳くらいの子供だなーって印象しかないし。

ガンダムseedみた後だとsf風でもこちらは一応整ってるなーと思う

茅ﾀﾝのｱﾝﾊﾞﾗﾝｽっぷりを感じただけだったなあ。＞３巻

作者よおまえもっと社会に出てまともに働いて経験つんでこいと
小一時間（以下略　

>326
「こちら」ってどっち？（ｗ

>328
もちろんこのスレで書いてるからには茅ﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞ(w
ガンダムseedは人的にもsf的にも金の痛さとか以上に突っ込みどころ満載でふ。

ガンダムＳＥＥＤは劣悪コピーの集大成だし。
あれと比べたら大半のラノベＳＦ風作品は整ってるよＷ

SEEDのキャラはネタにして笑えるがアカテンの金は素でムカつく…

3巻今読了した。
そんなにここで言われてるほどダンがヘタレとも思わなかったし、
むしろ俺的に好感度アップだったな。
あの金の暴言を夫婦喧嘩中に子供が父を非難しているようなもんと受けとめた上で、
更にヒートアップする暴言にはきちんと怒って金を殴ろうとしたあたり
割りと度量が広かったんだなと思った。
惜しむらくはダンが金を一発張り倒して、すわ金の反撃！？ってところで、
黒が間に割って入って、勢いついて止まらなかった金の蹴りだか拳だかを体で受けとめとけば
ものすごく読者的にスカっとしただろうになぁってとこだな。

ダンって、かつての父であるキング・オブ・パイレーツ
に憧れて船乗りになったようだが、それが反発した父親
だと知ったら、まだその懐から抜け出せない、と
打ちのめされるんじゃなかろうか？
母親のことといい、かなり気の毒な展開だと思う。

>333
腹いっぱいなほどｶﾞｲｼｭﾂ
彼は赤点世界で最も気の毒なキャラとすでに認定されています。
最も厨なキャラは黒から金に変わったみたいだが。

　スマン、SEED 漏れは楽しんで見てる
　（でも、今日は見損ねたｗ）
　シャ○もどきの正体は、ぜったいに女だっ
　あの薬がアヤしいだろっ....と思ってるので
　正体がバレるのを楽しみに期待している
　スレちがい、スマソ。

　でも、黒がマシにみえるくらい金はムカついた。
　>320 に禿同。さっさとキングで話しをすすめてくれっ

む、オーラバトラー戦記の解説読んだが・・・
誰がまわされるんでつか？

過去スレまでは読みきれなかったので、教えてください
このスレの上の方で黒ｺﾞﾏ ｸｯｷｰと呼ばれているのって誰のことなんでしょう？
大女優なら生姜パンだろうし？？？

;;:;!l;:;:;:;''　　　　　　　　　　　　　.,.,.;:;:;:;:' ,.,:;:;:,:;:;:;;/　　 l;:l:;:;:,.　　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,ヽ
';:;:;:ﾞi;! .;:'　　　.,,　　　　　.,:;:,.;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;/　　　ﾞ!;l;:;:;:;:;.,　;:;:;:;:;:;:;:i:;:;:;:;:;i`:､ﾞ;
`';:',:;l.;;l　　,:;.;;:'　 .::　,.,:;:;:;:;:;:;:;;:,ｨ'::::::;::;ｨﾞ,;;;;'';;r'　　　　 !lﾞi;:;:;:;:;:,.,:;i;:;:;;:;:;:l';;:;:;:;:;!
;:;:;>',!;l.l　,:;:;:;' .: .::　,:;:;:;:;:;:;;ｨ''/.::;;ｨ/r'ﾞ/,;;;'i';;'　　 ; __,ｨｻ_,,!;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;l;:;:| i;:;:;;ﾘ
:;:i f'i'll'ﾞ! :;:;:;i .;:,.;: ,.;:;:;:;:;r'　７;;ｨ=-':-v';;;;'f;;'　_　,ｲべ;ﾁｿ'ﾞ|:;i:;:;:;:;:;:;l:;:;:l;:,l,ﾉ;r'
;:;ﾞ:､ヽ'､＼:::l ;:i:;: ,:;:;;:',:ﾍ"ﾞ,i;;くでﾇ'ンi;;;'"|;'　 ''": :`':'ｿ : : iﾘi:;:;:;:;:;:;!;;;;;ﾘ' "´
:;:;:;:ﾞ;､`　 l`:!;:;l;:;:;:;:;l;';ﾞ!　::i/ : : :fﾞ''" !;i　.ll　　　,;;. ' : : : ;ﾉ'ﾉ,:;:;:;:;/,l;;;/
;:;:'^;:;:;`t:､! ﾞ':;;ﾄ､:;:;:!;:i;i,　 !.　　 |.　　|l　 ﾞ;　　　ﾞi;;; : : : 'ノ.;:;:;:r'ﾞl ﾉ'′
'' ..;:;:;:;:;:） ﾞ!i　ﾞ':､ﾞ::;;ﾞ:;:':ﾞi,　' 　　 '　　ﾞ':,　 '　　　 ﾞ'､: : :',ｧ':':"::'　l
.;:;:;;;､-'ﾞ　 ﾞ!.i　　':;:;:ﾞ':;ﾞ'､ﾐ:､　　　　　　'　　　　 ,:ｨ': ;ｨ'ﾞ,:;:; 　 　 |　　　　 　 あんた自分が黒だからって
''"､>-─''''""´￣｀｀`''‐-ﾋ`ゝ　　 ,r'=ﾆﾆ＝=;ｧ ,.ｨ'ﾞ.l:;:;:;　　: :　|　　 　 ,／　　ヽ、 __
　　　　　　　　　　　　　　 `''-､　(､_　　　_)y'／　　!;:;:;:　. :　: :|.　　／　　　,.､-'"´　｀'ヽ本気で生きようとしてないんでしょ！！！
　　　　　　　　　　　　. . . : : : . ヽ `ｰ-─'''"/　　　l:i:;:;:;:　: :　 :| ／　　_,､-'ﾞ　　　　 _,r''
　　　　　　　　　. : : : : : : : : : : . .ﾞi　　　"´/　　　 ,li;l:;:;:;:,　: :　l |　　,.　　　　　 _,r''"
　　　　　　. . : : : : : : : : : : : : : : ::.ﾞi`ｰ-‐''ﾞ　　　　,ﾘ.l:;:;:;:; :; .;. ;{. ! r'ﾞ　　..　　,r''ﾞ
　　　. . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.;ﾞ:､　　 ＿＿__;ﾘ_l::i:;:;:; ;: :/ | | .l　 ,;;;''　　　　..::::::

>>336
誤爆か？富野はこっち
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/992877234/

>>337
黒ごまクッキーではなく、黒”も”ごまクッキーもじゃないか？

>>337
それは「黒」「ごまクッキー」の別々の単語と思われ。
黒はもちろんルゥ。
ごまクッキーは大女優ですな。
ジャスミンが初対面時に彼女に向かって投げつけた暴言が元かと（苦笑）

>>326
別の意味では種の方がマシ。

正直、トータルでは現在同レベル。

どうでもいいけど、キンゲAAが張られたりと
住人の層って、結構被ってんのね。

似非リーいたりしねーだろうな？(w

>341
茅たんと同レベル…まぁシード糞みたいだけどガンダムそこまで堕ちたかｗ

赤天読んだ。
頭悪いんで、それなりに楽しめた。
キング復活で金を矯正。
女王復活してキングと駆け落ち？
海賊生活楽しんでめでたし、めでたし。ﾁｬﾝﾁｬﾝ。
ｼﾏｯﾀ！主人公が変わってる（Ｗ

>316
ちょい、遅れたが。

>この辺りは読者によって異なるわけだからそれはそれでいいんじゃネーノ。

だな。
「楽しむことができれば細かいことは気にならない」の「楽しめるかどうか」
「何を細かいと思うか」は、読者それぞれに違うと思う。

>だから、漏れはここで誰が何を書いてもいいと思っている。

激しく同意。それが２ちゃんだ。
何を念頭に置いているかは、お互い暗黙の了解ということで。(w

てな訳で、漏れは作中描写から想像できるビジュアルだけでルゥマンセーでいいよ。
地の文に疑問さえ持たなければすっげえかわいらしいし(女時限定)

>339-340

(￣□￣;)!!ｿｳｶ
教えてくださってありがとうございました。
そういえば女王が初対面の時に言ってましたね。すっかり忘れてました。
これからスカウィ読み直しに逝ってきます。

この作品主人公は一体誰なのかわからなくなっちゃった。
最初はリィだと思ってたけど、３巻を読んだ限りでは彼はただのヤな奴で
読者として共感も同情もできないので。
（…まあ、よく考えて見たら１巻目からヤツにはそんなもの感じてなかった）
誰目線で読んでいけばいいのかといえば最初はシェラだったけど、
今回彼は完全に部外者だし。

でもリィがほとんど出てこない、ルゥも他人目線で書かれていた前３分の２は
なかなか読みやすかったと思いました。
（あとラスト８ページは久々にわくわくした）

作者の温帯化が微妙に進行してる気がしてならぬ。
黒＝ナリスは前から言われてたが今回で
金＝イシュトな感じに。

・・・キング＝グインとならぬことだけを祈る。

キングが絡むと話がぐいぐい進むねぇ。

んで、金と銀その他デル戦組はいったいこの話での役割ってなにって思ってしまった４巻でつた。
黒は、まあいろいろ言いたいことはあれど、スカウィ組に重要なかかわりありだからおいといて。
金銀はストーリィに関係ないところで、ごねてるだけにしか見えないところが問題なんだよな。
ストーリィ進行に絡んでれば、ここまで文句もでないと思われ。

>>350
ネタバレスンナ！

>>349&350
怖いけど、激しく頷かざるを得ません。
話が進むのはキングが居ればこそ。（デルでも、王様が絡まなければ、話は余り進まなかったのでは？）

・・・そうか・・・キングは温帯ではグインとしか考えれないですね。
では、やはり、最初は金とキングは意気投合して、その後離別の道を歩むのかな〜？

>348
魔女組の話を片付けたらボンジュイ話？なのかなぁ、と漠然と予想してた。
今までの２つの作品をくっ付けて展開するので
ネタの中心によって主人公が入れ替わるってるんだと・・・
考え甘いかもなぁ、漏れ。

「女の人ってそういう（美形男を女装させる）の好きだよね」

三巻のラスト八ページを立ち読みして、四巻購入を決意。
キング、待ってたよ。女王も早く復活して、ダイアンもカモーン。
１〜３は…古本屋で発見したら買うかもしれない……。
キングと女王とダイアンで、クラッシャージョウとか
ダーティペアみたいな読みきり宇宙大活劇が読みたいなぁ。しみじみ。
水戸黄門とか、暴れん坊将軍みたいなのでもOKなんだが。

>>355
クラジョウ(・∀・)ｲｲ!
漏れの初めて読んだSF（スペオペ？）です。

キング10代ﾌｶｰﾂ回避age
次巻自称天才アレンジャー再登場のﾖｶｰﾝ

P161「バドゥはアマロックの子だ。君の親友の息子だぞ。
−何をしようって言うんだ？」
リィの台詞だけど、リィが君というのに激しく驚いた。
しかもルゥに向かって君っていいましたっけ？
このひとはお前と呼んでたような気がするんですが

>357
天才アレンジャーも生きてりゃ70代だろ？
出てきても役に立つのかね？

>>359
もちろん作者にキャラに対する愛があればどうにでも理由は作れます。
無難なところではコールドスリープだが更にその理由付けは・・・
やっぱダイアンへの未練を利用して、ダイアンがいないから発見されるまで
眠ってたって設定か？

>360
そんなのなくても自分の顔への執着だけでコールドスリープでもなんでもしそうな男だ。

>>359-361
後、黒が「眠り姫を起こせるのは彼しかいないんだ！」とか言って
ムリヤリ若がえさせるというのもありえる。
生き返りがアリなんだからそれくらいやるだろ。

>>361
まぁジンジャーって実例もあることだし
同じぐらいのことはしてそうだ。

金と女王が仲良しになったらどうしよう……

｢あの｣５ＶＬ速度でスプラッタなキングが１週間でフカーツする技術世界なんだから
その気になればジンジャー的保美法なんて結構ポピュラーだと思えるのに・・・

おっと失礼。

>>365
すまん、もうちょい分かるように説明してくれ。

365じゃないが…
キングを誘拐した海賊との戦いでとんでもないスピードをダイアンに出させたとき、
キングの全身はボロボロになっていた。
…が、一週間で完治してたし、
そういやアレンジャー氏は４発銃弾を受けて、平気の平左だったしな…

それだけ医療技術が発達していたら、７０代を３０代に見せることなど
結構できるのでは？
ということを言っていると思われ。

「ロード・オブ・ザ・リング　二つの塔」　２００３年春ロードショー　
「ロード・オブ・ザ・リング　王の帰還」　２００４年春ロードショー

いや、別に何がどうという訳ではないんだけど、似てるなーと思った。

>362
キングが居るのに今更いらんだろ。
つか黒ってアレンジャーの事は知らないんじゃ？
アレンジャーの事知ってるとしたら、キングが昔のことをペラペラ喋ったってことで、萎えだなぁ･･･

>>367
大切なのは30代の体と頭脳、精神であって見かけが30代でも
アレンジャーとしては引退じゃないか？

自分、アレクを恐喝した連邦職員（名前忘れた）が
あのアレンジャー氏の関係者かとなぜか思った。
ひょっとして刑事の息子かなぁ…

>369
黒は世界の事象をとりあえず一通り把握してるだけだと思うが。

連邦にキングや女王のことがどっからリークされたか、ちゃんと解明してくれるよね…?

>372
黒は積極的に自分で知ろうとした事柄以外は何も知らんだろ。
そこまで万能なら、あんなところで占い札広げなくてもいいだろうし

>374
だから把握してるだけ。万能じゃなくて知識が豊富という程度だよ。
クローン技術の事でキングとトークしてた場面とかで伺えるみたいに。

>357
キングは４巻で10代になりまつ!と私は予言しておくよ(w
金銀と一緒にﾀﾞｲﾀﾞﾛｽﾜﾝで暴れまくった挙げ句、
黒に「連邦の追跡をかわすため」とかなんとか言われるに15ﾄﾞｳｼﾀｶﾔﾀﾝ

なぜにキングはイカロスVを操れるんだろう？
次巻ででてくるかね

開発総責任者だからじゃないの？もちろんジジィの頃だが。

>>377
普通に考えて、クーアで作ったからでは？
身分証明書がわりの、イレズミもどきとかと一緒で。

>377
クーアの総帥に不可能はないのれす(大半の事は)

それより「二人の眠り姫」ってなんだ？
一人は女王（似合わん形容詞だが）だろうけど、
もう一人はぞっとするがひょっとしてアレのことか？

・・・待てよ・・・ダイアンだ・・・そうだよね！！
ウン、そうだ。何を勘違いしちゃったんだ自分（照れ）

>>381
｢温帯｣という言葉にとらわれすぎだよ、ハハハ。




















漏れも最初、とっさにそう思った･･･鬱。

細かい訂正
　×ダイアン
　○ダイアナ
ａを打ち忘れた。

ダイアンでもＯＫだと思うが…ケリーもそー呼んでるし…。
愛称っつーことで。さらに細かくてスマソ。

>>377
ロボコップ思い出した
警察のロボットでも作ったオムニ社の役員はタイーホできない・・・

すんません、復活キングの顔は整形前後どっちですか？
どっかで既に語られてたらゴメソ

前らすい
本人が一瞬気付かなかったのと前髪表記で

やっぱりアマロックのレース資金ってキングから貰った株式配当からでてたのかな？

それだけで嫌う人出るから黙っとき。

金の養い親ってレーサーだったっけ？

…なんか設定が詰め込まれすぎてわけわかめ。
すくなくとも黒の周囲だけ一日は６０時間で一年８００日くらいあったとでも
思わなくては、
あるいは黒が３０匹は生息していたと思わないと、
辻褄が合わないきがするYO!

今回の金だけはどうにもわかんないなあ。
デル戦じゃ基本的にウォルを中心に好きな人の立場を配慮しての
言動だったと思うんだが、ダンに対してだけはどうしてああも893紛いの真似までしてるんだろうか。
嫌いな相手には徹底的はいつもの事だけど、ルウがやめて、と言ってるのにああだもんな。

金にとってそれだけ黒は特別なんだ、と言う意味で書きたかったんなら逆効果。

キムはダン親子に嫉妬しているニダ
本来ならウリがゴッキィに育てられるハズだったニダ
ダン親子の方がキムより共に過ごした時間が長いニダ
謝罪と賠償を要求汁

>>391
デルフィニア１〜４：良作　５〜１５：普通　１６〜１８：同人誌

とりあえず黒に対する私の感想は
ロザモンドといっしょだ（w

あと、ジンジャーやダンがどんなに黒に対して引け目を感じてたって、「黒はどうせ寿命ないんだからたいして人生捧げてるわけじゃないやん」と、私は思ってしまうのですが。
そこが一番しっくりこないとこかなあ…

３巻読んで思ったこと。

リィのルゥとミアができてた発言は、思い切りルゥを侮辱してると思う
のだが。おそらく他の誰かが発言してたら、決闘を申し込むほどに。

いいのか？

ルゥだって聞いてたら絶対許せない発言だと思うが。

3巻読んだがまじで金がきつい
4巻はキングのみ、デモンが言ったように金と銀出番無くても良いよ･･･

整形前に戻ったキングを見て､甦ったクイーンがキング自身のことを「キングの隠し子」と判断する可能性はないか？
しかも、ショックを受けることもなく当然のように。

そういや、身元隠しの為にわざわざ顔立ちを崩して整形したんだっけか。

>397
ふと思ったんだが、
女王は治療してもらって目覚めたら激怒するのかな？
で、キングと取っ組み合いして仲直りとか・・・

>394
要するに金の怒りって嫉妬でしかないんだよな、
黒が自分に時間使ってくれなかったことへの

黒が別にいいって言ってもアレじゃあな…

<ヽ`∀´>は無視ニダ

>397
女王が目覚めたとき、それが四十年後の世界だとすぐ気づかないんじゃ？

>>400
おお、なるほど、そういう解釈もあったか。
目から鱗だ。
デルの頃の「黒が他の奴と何してようと気にしない」とか
いう発言に騙されていたなぁ。

茅田にどんなつもりがあったかは知らんが
今の金の発言や行動は確かに嫉妬してるようにしか見えんな。

アマロックに預けたきり、忘れられていたしなｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

｡･ﾟ･<ﾉД´>･ﾟ･｡

・・・すまん、ちょっとした実験（ｗ

>394
そりゃ「あなた」はルゥが何者であるのか知ってるからそう思うだろうが、
物語の中の当事者であるダンやジンジャーはその事実を知らなかったんだから、仕方なかろうよ。
だからこそ、ルゥの正体に気付いたダンは、
今まで抱いてた後ろめたさなどの感情の全てを裏切られた気がして、
あれだけ激怒したんだろうしな。

ところで女王があんなに強いのはすごく
トレーニングしたせいもあるでしょうが、
遺伝子異常のせいもあるんですよね？
じゃあ病気が治ったらいくらかは弱くなる気がするんですが・・・
強い人大好きの茅タンではそんなことないか・・・

致死遺伝子のみを取り除くのでは？
複合効果を持ってたら無理だろうけど。

治療はやっぱりガイアに配慮して止めるニダ
ただ年齢で発病なら時計を巻き戻せば病気は治ってないけど延命ニダ
１３歳に若返りニダ
これで２１年の猶予があって医療チームが治療法確立するから問題ないニダ
夫婦バランスを取るためにキングを１５歳に（以下略

>408
女王が強くなったのは確か遺伝子治療の副作用だったよね。
その副作用が起きた後に、別の治療を施すことになるわけだから
一概に弱くなるとは言えないんじゃないかと。

病弱な女王は見たくないなあ。。

金が嫉妬してるとは正直考えにくい…
掟違反だからって言ってるし、それだけが理由だと思ったんで。
黒が金のこと忘れてたっていうのもエピとしてあるし
それはそれで驚いたんだけど、
だから金が怒るとは思えないんだよなぁ。
俺のこと放っといてこんなヤツの面倒みてたのか！
では金の性格から言わないような気がする。
他に理由があるとしても、まだ描かれてないだけじゃないかなぁ。

金にとって（ウォルは別として）黒*だけ*が大事
　　　　　　　　　　　　　↓
黒にとっても金だけが大切であるはず又はそうでなければならない
　　　　　　　　　　　　　↓
しかし「相棒」でもないダン親子に黒が愛情を注ぐ
　　　　　　　　　　　　　↓
ただの人間の分際で無償で黒の恩恵を受けたんだからありがたく思うのが当然
　　　　　　　　　　　　　↓
なのになんだﾃﾒｰその恩知らずな態度はｺﾛｽぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!



ってことだろ？　これを嫉妬と言わずして何という？

わからん

>>413
まぁ最近の茅たんの小説の書き方だと、確かに後から理由が説明される可能性はあるね。

でも、今の段階ではそれは見えてないわけで・・・
まぁ俺はＷキングマンセーなんで、正直金はどうでも良かったりする。


はやく女王とダイアンの眠り姫コンビの復活を求む。
ところで遅レスだけど、キングって30代だよね？
キングと女王が10代なんてイヤダ。
っていうかさすがに、キングも10代にされたら文句いうだろ。

キムの精神はウリナラミンジョクを見れば解るニダ

やっぱあれでしょう。3巻のＰ１５３である通り
｢〜ダンには、リィの言い分は子供っぽい〜｣
に尽きるんだよね。

私もこのリィの心情は類推出来ても絶対理解なんて出来ないもの。
観客の視点で見ててもね。

んでもみんなが言うように、きんぎんくろ以外を低く描写して相対的に云々
って技法は使われてないんじゃないかなぁ。

時の文でスッパクなるくらい｢これ(ダンの態度)が普通なんだ。けっしてダンは人間として間違っているわけではない｣
っていわれてるし。

地の文？＞４１８

というか、むしろダンは本当にまっとうだと思う……。
今やまっとうじゃないのはリィだ。

悲しいな。デルフィニアの頃は大好きだったのに。

>>418

金銀黒ﾏﾝｾｰを叩かれて軌道修正したのか、もとからこうなる予定だったのか。
……ｶﾔﾀﾝの今までの動きを見ていると、軌道修正じゃないかと思えてくる。

どっちでもいいや、大人のキングに遠慮会釈なく叩き直される金を見てみたいじょ。
金は軍を指揮しているし実戦経験もあるが、所詮は火器すらない世界でのドツキあい
しか知らない、後進世界出身の我侭坊やだ。
　スケールの違うキングに叩き潰されて、へこんで、成長していく姿を書いて欲しい
なあ。

　分不相応のプライドの持ち主が成長するのって結局、肥大化したプライドを木っ端
微塵にされた後の事だから。

>>421
肉体戦闘だと難しいので、やはり論破しかないのか（ｗ

肉体面で一方的に勝ち納められる奴なんて
黒を除けば茅田銀河には存在しないのだろうし。

>>416
今回の描写を見る限りでは
顔同様、肉体も整形前と思われるので
２０代後半のようです。

なるほど、ある意味金銀と減らした年数(-5年ぐらい)合わせたのか？
もっとも金銀は元に戻ったが(多分、一時的だと思うが)。

キングと女王が復活して顔を会わせて、状況の把握がすんだら即、
ダイアンで旅立って欲しいと思うのは自分だけ？
ダンはちゃんと自分の足で立っているし、クーアも総帥が居ないなりに機能している。
これはもう二人がスカウィで望んだ状況そのままなんだから、へたに金銀黒に関わらずさっそうと。
あいつらに関わったら二人までヘたれそうで鬱なんだよ。

そして、キング、女王、ダイアンで新しいシリーズをｷﾎﾞﾝﾇ。
赤点は4巻で終了。

>>425
要するに、赤点および金銀黒はキングとクィーンを復活させるためだけに
存在したと・・・。

　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ─<ヽ`∀´ >＜　金李尹ニダー！
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -l-∩　 ∧∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||n＼<ヽ`∀´>＜　ウリガ王ニダ〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [ (~ ｜　 　 　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | ＼｜　　　｜
　　　　　　　　　　　 　 q　　　　　l工工工工工l, 　 ∩ ∧ ∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　 ■ 　 |>　　llllllll| ﾛﾛﾛﾛ| ﾛﾛｴi._　　| <ヽ`∀´>/＜　大案拾壱ニダー！
　 i〜i　　　　　　 ★　 _|＿EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ ｜ 　 　 〈 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
　 '〜|＿＿＿_　 ■l-ｉ| |王ﾉ`ー┴─ｰ┬┬┬┴┬/　／＼_」＿匚}＿＿＿＿_
≡　 |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''"￣￣￣￣￣￣￣￣//7//　　　　　　／
　　　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 Palace Athena　　/////　ミﾐ ヾ､,／
~~~"""''"""''''"""~~"""'''''"""""~~~"""''''"""~~"""'''''"""~~ " ' ' "' """~~~~~ 　

>>423
女王が結婚を迫ったのは女王が２９のときだから
キングが整形前だからといって２０代後半とはかぎらないのでは？
女王よりキングは少なくとも一つ以上年上のはず…

>427
ダイアンの船に金を乗せるのはやめてください…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>421
思わず、王女グリンダを思い出した。
あの話は確か、金と銀が出会うことでともに成長していく話になる予定だったはずだ。
それを今、キングと出会うことで、倒産で中断した成長をさせるのかもナ。

>429
デルフィニア戦記で金はちゃんと成長したと思う。
１３歳から１９歳までの６年間で、随分変わったと思うよ

…ただ肉体年齢が１３に戻ったら中身もリセットされただけで（藁

>>430
中身のリセットは無いと思ってたんだけどなあ。
ちゃんと向こうの世界で過ごした記憶もあるんだし。
3巻の金を見る限りでは、説得力無いけど・・・・・・

>>428
この後金は慣性制御オフの急加速で、力使う間もなくミックスジュースになります。
キング：（;´Д｀）ｻｲｶｲ ﾉ ｱｲｻﾂｶﾞ､ｿｳｼﾞｼﾃｶﾖ…

>432
読者たちのキングへの再会の挨拶も
「キング、（金達を）掃除してくれ！」
だと思いますが、何か？

散々外出だが、金はヒロインにはなれても、ヒーローにはなれないんだな。
何かバルロの言葉思い出しちゃうよ、「中身はともかく、お前が女で良かった」みたいなニュアンスの。

>434
ああ、確かにそんなセリフあったね。
俺らはバルロ視点だったわけだ（ｗ

>427
キングとクイーンは地上に残って、ダイアナに乗るのはキングのクローンになると信じていたのは俺だけか？

＞436
いやいやぽこぽこキングのクローン作られて興ざめでないかい。
キング死んでもあれはクローンだってなったりしたら、その本捨てるよ。
クイーンはキングに付き合える奇跡的人物（逆もまた）。
ぜひとも二人と一機で最速で最果てなうちうの旅に行ってほしい。

星間戦争勃発！
で戦争ものに変わって欲しいな。
もちろん金銀黒は出番なしね。

俺は4巻を
キング、黒助ける
　　　　↓
黒久しぶりキングにべたべた
　　　　↓
金、キングに嫉妬
　　　　↓
キング、金を返り討ち
と思ったんだがどうですか？

>439
最後の返り討ち、ってのが難しいだろうな・・・・・・
何だかんだ言っても、金がまともに人間に負けた事って無いだろ。

>>440
返り討ち、までいかなくても、納得させるだけのものがあればなんとか…。

>428
キング復活の肉体に関しては女王の死んだ年のキング自身の
肉体の年齢（＞三十？歳）だと思う。外伝で黒が言ってた
「あなたの記憶しているとおりのあなたを作る」（ﾁﾖｯﾄｷｵｸｶﾞ...）
って、いうので機械の目もそのままなので、キング自身のなかで
「整形した自分の顔」はあまり重要じゃない＝表社会に出る便宜上
ということで、整形しない顔のまま三十半ばになった自分の姿で復活
と思う。驚いたのも昔の自分の顔なんて記憶あいまいそうだし、
それまで鏡にうつってた顔は整形後で、七十代の自分だからでしょう。
　クイーンは整形前も後もキングの顔を知っているので、あまり問題
なさそうだ。記憶のなかの顔年令もあまり違和感なさそうだし、
かえって、海賊に戻るとき再整形すると言っていたのに手間がはぶけた
とか言うかも....（茅タン、もしやそのつもりっっ？）

＞438
戦争ものより冒険もののほうがよくないか？
戦争だとキングらはゲリラっぽいのしかできないだろうし、
クイーンなら隊を率いて戦ってもさまになるかも知れんが、
キングが率いるのは個人または2.3人ぐらいでいて欲しい

キングに嫉妬
金、お仕置きで女の身体に
むらむら北銀、金をむりやり・・・

>>444
慣れてるので平気、むしろムラムラ来た女王に搦め手で責められ陥落（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
キングは(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
黒も(ﾟдﾟ)ｱﾝｸﾞﾘ

金に精神修養させるには、一度あの力全般を封じなきゃ無利な気がするな。
一度、力の無い身になって見れば、自分が如何に傲慢だったかわかるだろうよ。

金は自分で獲物を獲れるようになって一人前になったと自覚しているようだが、
しょせん獲物は獲物、自分と同じ力を持つ同族と戦い続けたわけではない。

しかしキングは幼少のころから人間同士の戦いを繰り返してきた生まれながらの兵士。
金と戦っても、戦士としての「格の違い」を教え込んでやれると思うがどうよ。

平井和正の無敵ヒーロー物の
アダルトウルフガイでも、力を失って自分の傲慢さに気づくエピソードあったね。
日本ＳＦの開拓者の一人の作品と比べるのは失礼かも。

金は挫折させるべきだ
一番の挫折は黒あぼーんでフカーツできないってのがいいな。

>449
それ面白いね。
復活までに１０年ぐらいかかる、でもいいのだが。
少しは金も懲りるだろう。

目の前で黒あぼーん、それでも何も出来ないと言うのが一番良いな

ついでに金銀ｱﾎﾞｰﾝしてくれると最高。
で３人で天使としてキングと女王の活躍を何も言わず、何もできず見守ればＯＫ。

銀はい�`
裏通りでよぱーらい大量あぼーんさせるようなキレっぷりを再びみせてくれ

>448

　でも俺、平井の作品よりは、まだ今の茅タンの作品の方が好きだ。
　平井の小説は橋本治のそれと並んで、付いていけない作品の宝庫だった。

>452
銀は残してください。あの子はまだ充分に更正可能。
ダンの魅力もちゃんとわかってるし。

>454
最近の茅田ﾀﾝにもついていけますか？

>456

　･･････考え直させてください。

飛来一正にも信者は多いからな。カヤタンと同じく。


・・・漏れ両方割と信者だ・・・


ま、カヤタンの方が地に足付いてる気がするがどうよ？

平井小説と茅田小説の最大の違い
悪役の魅力。
茅田の敵はただの引き立て役でしかない。

また、デル戦やスカウィは「苦境を凄い力で切り抜ける話」だったが、
暁天は今の所、筋がハッキリしてない、ていうか、キャラの掛け合いがほとんど。
構成もうちょっと考えろよ。

あと、物理法則の描写なら、
真正ＳＦ作家のヒラーイの方がゼンゼン地に足が付いてるよ。
サイボーグブルースっていう小説で、加速装置使う時、
電子頭脳にコマンド入力してから加速。しかもその場合、重力制御している。
つまり、慣性制御しないと超音速の加速戦闘は無理だってわかってる訳。

まあ、宗教にいっちゃた後は知らないけど。

ああ、漏れが言いたかったのも宗教云々のとこ。

ってスレ違いだね。終了しまつ。

過去ログ読んでないから、既出の話題かどうか判んないけど、

キングって

（国王＋独騎長＋サヴォア公）÷３

って感じがします。いい男だよなぁ・・・。
俺も、この人の為だけに赤点買ってます。

まぁ、まてや。

キングだって若い頃は、復讐のために、何億人も人を殺したんだ。
それこそ、復讐相手は誰一人逃さずね。
金が改善しない余地がないなんて言えないぞ。

なんて、全く思ってもいない金の擁護をしてみるテスト。

つーか正直金なんかどうでもいい、金の出てきてるあたりは結構読み飛ばしてたりするから。
キングと、ダイアナと女王さえまともなら、モーマンタイ。

漏れも、赤点は次ですっぱり三色鼠にケリくれて...（ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ
いや、ケリつけて､キング＆クイーン（＋ダイアナで
宇宙海賊冒険活劇の新ストーリィ（三色鼠の登場は不可）してホスィ
敵は非道な仁義なき宇宙海賊の組織とかでさ。なんにころんでも
同人話しはいらネェ、ほしくネェ、もう喰えネェっス、茅タン

しかし銀はなんの活躍もしていないな・・・
解説者としての役も今回なしだし。

金の腰巾着だよな、銀まるっきり。
過去の経緯考えると仕方ないのかもしれないけど、復活した殺戮コンビにもいちいち突っかかるし。
何かロイエンタールにつっかかてる、ミッターマイヤーのアホな副官思い出した。

銀は……やっぱりキャラ的に一歩下がった感じになっちゃうよね。
でも彼だってファロットの長なんだし、いちいち突っかかってる
あのコンビ相手に一度長らしいとこをとってみたりしないかな。
暁天の中で。
毅然と命令しちゃったりして。

>>466
バイエルラインの青二才（ｗ

>>463
そうそう。若いころのキングには、個人的に少しだけモニョリたくなるところがあったのだけど、
年喰ってスゴイいい男になってたね。
若いころはたくさんの人に迷惑をかけてしまった、みたいなことを言ってたりして。

だから金もいい性格になるよ、時間が経てば。
６０年ぐらい（ｗ

　　　　　　　　　 ／~~⌒~⌒~⌒~ヾ
　　　　　　　　 / 　　　　　　 　 　　）
　　　　　　　　（ 　　／~⌒⌒⌒ヽ　)
　　　　　　　　 ( 　ξ　　 　､　　, |ﾉ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 (6ξ--―●-●| 　　　／
　　　　　　　　　　> 、　　　) ‥　） 　 ＜　キムマンセー
　　　　 　 　 　／/＼ヽ_ _　ｰ=_ノ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 /　/ ∧ .彡Ξミ／＼
　　　　　　　/　,し＼　彡Ξミ/へ｜
　　　　　　　| 　| /＼ 彡Ξミ,へ,,(ﾉ
　　　　　　 λ (ノ√　 彡ミ,/へ｜
　　　　　　　　ヽ./ 人__ﾐﾐ__ﾍ 〉(ﾉ
　　　　　　　 　 （/￣　￣　(/

問題は男としての魅力が無くて、女の頃の方が人気があるとこかも（ｗ　＞金

俺は正直なところ黒は嫌いじゃない。別にすきでもないが。
なんていうか金貸してくれといわれたら断るが、
プリント配るの手伝ってくれといわれたらまあ手伝うぐらいな感じ。
金は王女で戦乙女ぽくやってた時はけっこうよかったが、
戻ってきたら子供子供で、もちっと考えれと言いたい。
茅田は黒金銀と美形少年で固めるのはやめろと、一人二人は女にしろと。

美少女は何をやっても許されるわけだな。

どっかの爆裂魔法使いも「悪党に人権は無い！」とか無茶言ってるが、
女だから許されてる。

作者曰く「あれで男だったらウザイだけ」

銀を女にして金と偽装結婚させて・・・

>>473
当然でしょう。


と言う限りなく本音に近い冗談はさておき。
なんと言うか銀はファロット関係に決着をつけた時点で、
ある意味でキャラとしての役割が終わってないか？
道具として生きてきたものが確固たる自我を持って、
呪縛を断ち切って新たな人生を歩むと言うドラマが完成しちゃってて後はオマケっぽいと言うか…。
しかも独立した個人となったはずがただの腰巾着なんだよなあ今現在。

…いや金もある意味でキャラの役割終わってる気もしないでもないけどな。
まあ痛くても一応ドラマ自体は残ってるから。

>>474
名言だな。

自分、女だけど、確かに女性キャラが極端な感情論に走っても許せるが
男性キャラがやると許せないなぁ…
男女差別になるのかもしれないが
男性はあんまりキーキーしてほしくない。

つーか、茅タソ自身、金が男に戻ってること忘れてるんでないの？(w

空想のキャラに人権も何も無いんだから、差別云々では無いと思うけどね。
現実の男女を中傷するような発言をさせると問題アリだろうが。

ふっと思い出したのだが
黒がアマロックの魂を回収できたら
金は不死の生命を得るのだろうか？

断ってた理由は、もう一度父ちゃんに会うためだったよね？
それさえ叶えられば
(アマロックが復活するかどうかは知らんけど、話ぐらいは出来よう)
黒のお願いだったら断れないんじゃないかとか
仕事中に考えていた（ｗ

茅ﾀﾝは日本版サバイバー３ＲＤで女が優勝できなかったので鬱状態に入りました。
田嶋議員はサバイバーが男社会であると批判し、現在同番組のやらせの可能性を調査中です。

>>481
狼の彼女も、じゃなかったけか？
うろ覚えｽﾏｿ。デルは全部押し入れにしまったんだよ……。

>481
それができる魂だったら既にやってるんじゃ…？
やっぱり出来ない方の人だったんじゃないの？
ってことは金も黒に「どうして生き返らせてくれないんだ！」って
なじったことがあるのかなぁ？
それともそう思ってもやらなかった、の、口なのか…どうだろう？

正直金の設定に興味が無いので、話がそっちへ逝かない事を願っとります。
つーか、尼ロックって誰だっけ？　どんな奴か思い出せん。

金父。（養父で狼男）

ふとした疑問なんだが、黒はキングにいつ株をもらったんだ？

親しい付き合いを始めたのは、女性化したからだから、まごちびを育て始めた段階では
株もってないよな？
最初はどうやって生活する気だったんだ？
女優に生活費イランって言ったのは、株貰ったからはした金なんぞいらんってことですか？

養父で狼男で実は有名レーサーだが死んだフリで
世間を欺いていた。


……ﾏｼﾞで厨房の妄想小説みたいな設定…

狼男はともかく有名レーサーだったのか
どこの惑星の話だ？
狼男が生息していたのは幽霊星じゃなかったのか？

やっぱり茅田ﾀﾝの設定ってよく解からん…

>>489
幽霊星の中にもいくつも世界があるらしい･･･やっぱ難解

>>490
幽霊星ってやっぱりレディ・ガンナーの星なのかな？
そうだとするとますます解からん…

あ、でも茅田ﾀﾝ、説明は不要っすよ！
漏れはキングと女王さえ出ていれば文句は申しません！

狼男は金の実父母と同じ星で生活しとりました(狼として)
幽霊星とは関係ありませぬ


……ってことは
金って故郷の星で猟師殺ししてるのか
バレたら実の家族一同大ピンチやん

アマロックと金が暮らしてたのは幽霊星じゃなくて……名前は忘れたが何とかという星。
ちゃんと宇宙船で行けるところ。
2巻の冒頭でアーサーが行った場所でしょ？

金って普通の人間の寿命しかないって設定だけど、
死んだらすぐ黒が生き返らせる気がする。
（キングも寿命で死んだ後に復活できたんだから）←そうだったよね？うろ覚えだけど
だからあまり死に別れるようなイメージがわかないんだなあ・・・

でも、アマロックの出身地は多分幽霊星だよね。狼男だし。
なんでまた幽霊星出てきちゃったんだろう?

>>492
別に金の事等、如何でも良い事だけど、確かアマロック達が住んでる所は自然保護区で、
許可された研究者しか入れない処と言う設定では無かったでしょうか？
だから、茅タンの頭の中では、密漁の犯罪者だし、侵入禁止地域で殺してるから、
死体の発見も恐らくされてないか、時間が経って金に殺されたとは証明不明だから、
別に問題無しだと認識してたりして・・・

何故と訊かれてもこまるがずっと金の養父はアロマックという名前だと
覚え間違いしていた（藁
幽霊星の名前はボンジョイでいいんだっけ？
デルフィニアはデルフィニアだよな？

>>497
ボンジ『ュ』イだろ。

アマロックもアーサーが居る惑星ベルトランの極北地区在住
そもそもアマロックも奥さんも黒の紹介で会うまでは
自分が最後の一人だと思っていたとあるから
(遠い先祖はともかく)本人達は幽霊星出身ではない
暁天２巻第５章でアマロックの奥さんがアーサーにそう話しています

　金の能力は封印されました。

　従って、全盛期に戻ったキングに勝てるわけありません。

　めでたしめでたし。

>>487
黒がレーサーのパトロンだった頃からだからもっと前だろうよ
金実父が子供の頃だから黒団が再開してすぐごろじゃねーか？

結構流し読みな人多いようだね。まぁその程度の作品なのかもしれないが。

んでもそれでアタタなとこだけ拾い読みしちゃってイタがってる人も若干名居るみたいね。

>>501
だが、女性化する前には、絵を抜けばキングと黒は2度しかあってないぞ。
一度目は考えられないし、二度目も、会いに行っただけ。
それを考えると、明らかに女性化して、キングと頻繁に会うようになってから貰ったとしか
考えられないんだが、確かにアマロックの件があるから・・・？

>502
いや赤点って読み返したいと言う衝動に駆られない本なんで
細かい設定は記憶から抜けていくんだよ
生きていくのに必要のない記憶だし（ｗ

>>504
禿同

つーか、赤点では金と銀がでるシーンは適当に流してるYO
奴らの家族やデルフィニア関係の人への関心が無くなったので、どんどん設定を忘れていってます。
キング関係の人物しか興味無し。
黒はキングとどう絡むかという点にのみ期待かなぁ。

>>483-484

おお、スマソ。
彼女の話なんて赤点では「全く」触れられてないから、忘れてた（ｗ
一応、彼女が主、父が従みたいな書かれ方してるな。(デル１７巻)
先に死んだのは彼女の方だし。

アマロックが解決しても、金は復活を望まないと言うことか。

ということで死ねば死にます、金は（ｗ >>all

>>482 このスレは女性の方が多いと思われるのでその手の発言は危険です

なんかねー。
スカウィは新刊でるの待ちきれなくて、指折り数えてよろこび勇んで買いにいった。
で、自分が読む前にネタバレするやつにすげーむかついたんだけどさ。

赤天は、早くネタバレしてくれねーかな。あたりかな。はずれかな。
買いにいくのめんどくせーな…って感じなんだよね。

>>505
全く同感
ついでにレティシア、ヴァンツァー辺りも当然流し読み
赤点3巻は何度も読み返してるし、2巻は3回ほどは読んだ
でも、1巻だけは1回読んで放置してるよ
キングと絡んでいる時の黒はそんなに嫌いじゃないです

赤店４巻まで読んだらやっとスカウィ外伝を面白く読めた(´・ω・`)
構成下手だなｶﾔｰﾀ

えっもう四巻出てるの！？早速本屋一滴魔ｓつ。

赤点新刊は店に入荷してないのを見て安心していた。
入荷してると買っちゃうからさ。入ってるのを見て溜息つきながら買っちゃったyo。
なんとなく気にはなるんだ…。

>511
510はナチュラルに３巻と４巻を書き間違えてると思われ

>509
同意。キングは始めてまともに相手にしてもらった人だし、
（ボンジュイのやつらは恐れて精神的に拘束してたし）
大人って感じに落ち着いてるキングに甘えてるって感じはいい。

>512
だが4巻はキング活躍の巻。
そしてたぶんラストあたりでクイーンやダイアナが目覚める巻だ。

>>515
ダンのゲシュタルト崩壊は必然ですか？

>516
ダンは頑なに自分の想像の母親像を押し付け続けると思う（ｗ

>517
で、女王から鉄拳食らって目がさめるんじゃないか？
多分、スカウィのアレクみたいな物凄い勘違いで
笑いネタにするんだろうけどな。

あ、下手すれば自分よりも年下な母親になるわけか・・・
なんだかなー

>511-513
513君正解(・∀・)ｂ



　　　　　　　　　　　　　　　　　 欝陀氏脳;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>519
てっきりネタだと思ったよ。

「４巻を読んではじめて赤点の面白さがわかった」
・・・・・・・・・・・・・・違和感ないね（Ｗ

tu-ka, 漏れのなかで赤店が何巻かとか次がいつでるかとか
もうどうでもよくなっている罠。

問題は４巻で読むべきページが何ページあるかだが...
金が輸送船でどーしたこーしたなんて読みたくない。
ｷﾝｸﾞﾏﾝｾｰ

>>522
前半→金銀輸送船乗りこみすったもんだ
中盤→黒と合流　海賊も合流
後半の後半→女王覚醒か　　台詞は「どうした、海賊？」

後半の後半は８ページの見積もり。











嫌だよ詐欺だよ……。

>523
「女王の復活」というタイトルならサギだが
「天使の復活」ならサギじゃない罠（ｗ

「遅い船じゃ我慢できん！」と金がダダをこねて、宇宙一の輸送屋ダン船長がタクシードライーバーになる罠。
ダンの人生に幸あれ！
南無〜

>>「遅い船じゃ我慢できん！」と金がダダをこねて、宇宙一の輸送屋ダン船長がタクシードライーバーになる罠。
ここで黒への遺恨を忘れて、黒のピンチを助けに行きたいっていうのであればダンの株があがるんだけど。
つーか私の場合キング＆女王の次ぐらいにはダンが好きなんだが。
今の道化的な扱いにはちょっと納得してない部分もあったりする。

>>526
人間代表じゃなくて、一般人代表だからなあ。
アーサーとダンは。
茅田作品に於いて一般人がピエロになるのは、やむを得ないかと。

タクシードライーバーの挙句カプセル丸ごと奪って自慢の快速船で逃げるダン(金強制)
だが情報部の高速戦闘艦に追われ捕まりそうになったところで
「替われ、坊主」
若キングが操縦して不安定ゲート連続突破で危機脱出

イイ！のかイクナイ！！のか　ちょっとワカラン展開だ
ダンの人生に幸あれ！
南無〜

ゲート航法（だったっけ？）出来る船じゃないとその手は使えんから
やっぱり　ダイアナ復活？

>>528
そーなると、ダンの船にも重力波エンジンが積まれていることになるはずだが
茅ﾀﾝの作品では、時代？考証や科学を語っても意味がないことはガイシュツだし...(藁

とにかくダンの人生に幸あれ！
南無〜

>>529
そーか、ダイアンの船かー
でも、ダイアナがキングと女王（とダン）以外の荷物を積みたがるかどーか...
まぁ、キングの一言で「しょーがないわね」で済まされるだろうが。

「辺境宙域だとまだ《門》航法が一般的」ってあったと思ってたけど
これってダンがまだ駆け出しの頃の話でした　スマヌ

航行禁止宙域で巡視船に追われ捕まりそうになったところで
「替われ、坊主」
若キングが操縦して小惑星帯で最高速出して危機脱出

なにはともあれダンの人生に幸あれ！
南無南無〜

ところで、ダンの人生の幸とは？

1.黒とｹｺｰﾝ
2.大学のｾﾝｾｲ
3.元の会社社長兼船長
4.クーア財閥総帥
5.海賊
6.出家して坊主
7.その他

本人のキボーとしては3だろうが....

黒金銀＆女王・海賊の非常識の住人と見事縁切りに成功。
今まで通りの生活への復帰、じゃないの？＞ダンの幸せ。
世間的にはダンは成功者なんだし…。

>>534
本質はそうなのだろうけど、作品としてはそうならない罠。
雑魚キャラで一生を終える（かもしれない）ダンに
南無〜〜〜〜

ところで孫チビはどーなるのだろう？

ダンはいろんな意味でスゴイ周囲と付き合ってるけど
多分本当はそんなのとは縁のない所にいるのが幸せなんだろうね。

ところでダンは、自分の父親が、自分も憧れてた
キング・オブ・パイレーツだと知ったらどうなるんだろう。

レティやヴァンツの存在意義は？

>>536
そこらは女王ネタとまとめて語られるんじゃないかと思うが。

母は自分の思ってた人ではなかった。
父も自分の知ってるだけの人ではなかった。

どこまでも噛ませ犬、ダン。

>>537
金銀黒が今後あるかも知れない本筋を
歩み始めたときのサポートキャラ。

それ以上の意味なんて無い。
元々死んでて過去作品においても大した伏線もなく
生き返ってきてるキャラだし。

つーか、死んだときに、銀あたりがあれこれ葛藤したのが
馬鹿みたいになってくるぐらいだが。

>>538
やはり、ダンの人生に幸あれ！
ですね。

南無〜

>>539
諜報や戦闘能力からすれば、ダンよか数段上のはずだが、
茅ﾀﾝが、どう使うか次第の使い捨てキャラになるのかなぁ？

ファロット連中はさ、デルで華々しく、綺麗に散って幕引きしたのに。
あまりにも見事に舞台から降りたと思っていたら
「ご好評により復活しました〜あれはなかったことで〜〜」
とか出てきて、幕引きの「美しさ」を自分でぶち壊してるというかさ。
ほんと白けるってこのことだよねえ。

>>542
銀を一番助けた「ファロット幽霊ジジイ号」は、どうしたのだろう？
魔法街のオババと茶でも飲んでるのか？

>541
いや、戦闘能力はともかく、諜報に関してはダンの方が当分は上だろう。
彼らの諜報能力はあくまで自分で足運んで得なきゃいけないタイプの物だし。
今までの人脈やノウハウのあるダンの方が赤点の世界においては遥に強いのでは。

ダンは作者には雑魚キャラ扱いされてるけど、
ここでは結構愛されてるよね。私もダン好き。

>>544
541のいうのは、スパイとしてどこかに潜入したりする諜報活動のことだと思うよ。
それだったらファロット組の方が上じゃないかな。。
それとは別に、人脈を駆使して情報収集したりするんだったら、ダンのほうが向いてるでしょう。

ダンって皆が言ってるほど雑魚な印象は受けなかったけどな？3巻読んで。
デル戦のドラ将軍が若かったらこんな感じなんだろうなと思った。

ダンって皆が言ってるほど雑魚な印象は受けなかったけどな？3巻読んで。
デル戦のドラ将軍が若かったらこんな感じなんだろうなと思った。

そんなことより俺はシェンブラックじいさんが存命かどうかの方が気にかかる。

・・・生きてたらギネス更新かな

ラナートと入れ替わりだろう

黒ゴジラvs黒メカゴジラ

レティが医者になってみようかなってのは納得したけど・・・
出てきて欲しくはないな。

シェンブラックじいさんが生きてたら、ある意味ホラーだ(w

>>447
　　　　　　　　　_ -‐´￣　　　　　　　　 ｀ヽ.、　　　金が殺してきた相手は……
　　　　　 　 ,／　　　　　　　　　 _, へ、　 　 ＼　　　　　鉄器時代の兵士や刺客……
　　　　　　/ ,ﾍ.　　　 　 　 __,-‐' 　 ::::＼ 　 　 .ヽ　　　火薬を知らぬ男たち……
　　　　　/:/'　ヽ　　　 __,-'　　　　　　:::::＼　 　 .ヽ　　その相手もほとんど噛ませ犬だ
　 　 　 //　 　 ＼_, ‐'　　　　　　　　　 :::::＼　　..｜　　決して同等の相手と闘って　殺してきたわけじゃない……！
　 　 ヾ`ヽ､ 　 　 　　　　 　 　 　__,-‐' 〃::::::>　　.｜　　　茅ﾀｿの金マンセー主義や………
.　　　/'＼::＼　　　　 　 　 __,-‐'　__,-''"::::／　　 .　| 　　ストーリーの都合上でなぎ払い……！
.　　　|.　　＼: ＼　　　_,-‐'　__,-‐'　　::::／　　　　..｜　
..　　　| ＿＿_＼:||　 ||| ＿二＿＿＿_::::| 　/⌒.i 　 |　　　……そうだろ……？
　　 　 | ￣￣o ﾗ　 ≡￣￣￣￣o￣ ::::|:::::|l⌒l:|　｜　　　悪いが……
.　　　　| ｀ ‐-‐'/,::::::: 　 ｀ ‐---‐ '´ 　::::|　||⌒|:|　 |　俺も結構茅ﾀｿに気に入られてる……！
　　　　｜ 　 ::/,:::::::::::　　　　　　　　　::::::|:::|l⌒|:|　｜　読者にも……！
.　　　　｜　:/,:::::::::::::　　　　　 　 　 　 :::::|::||:ノ丿　.|　　　　　
.　　 　 　| /,::::::::::::＿::)　　　　　　　　::::::::|:|-‐'　　 .|＼
　　　　 　(,:: '　　　　　　　　　　 ,　　::::::::/|＼　　　 |　｀i⌒｀ヽ　
　　　　　　|　 ￣￣￣￣￣￣￣ 　 ::::::/：.　'＼　　.|＼ﾉ　　　　　　
　　　　　　 |　　　＿＿　　　　　 　 ::::/：:　　　＼　.|　 ＼　　　　　　　
.　　　 　 　/|　　　:::::::::　　　　　　::::/：：　　　　 '＼|　 　 ＼＿　　
　　 　 ／/'　|　　　　　　　　　　 :::/：：:　　　　　　/|　 　 　 ＼　　　　　　
　　／　/'　 　|　　　　　　　　　 ::/：：:　 　 　 　 /::::| 　　
　　　 /'　　 　 l＿＿＿＿＿＿/：：：　　 　 　 /::::::::|　　　　

何処のキングやねん(笑)フクモトネタはヤメレ。

>>553
精悍なキングですね。やっちゃって下さい。

個人的な希望。
金黒　大ピンチ！ってときに　銀が「ファロットの長として命じる。」
とか言って　二人組み引き連れて　黒金救出！！

。。。ないんだろうな。。

銀にそんな見せ場を作ってくれる人ならば、こんな鬱屈した思いを抱える
ことはなかっただろうなぁ＞５５６

個人的な希望。
金銀到着した時には、もうキングが全て終わらせてました。

いや、まじでこれでもいいっす

個人的希望
金銀到着した時に、もうキングが金銀黒のすべてを終わらせてくれました。

個人的希望
金銀到着した時に、もうキングが黒の全てを奪っていてﾎｽｲ

５５６に一票。

それくらいやってくれなきゃ、あの二人が出てきた意味なくない？

金はダンにアーサーがアマロックをけなすような人間なら縁を切ってたといっているが
それは直接会ってないからでは？（実際黒はかなりけなしてる）

ところでスカウィ一巻のグレアム中尉とガイアの挿絵が入れ替わってるの俺だけ？

これだけダンが愛されていても、作者的には笑いモノ晒しモノかと
思うと空しさがこみ上げるなぁ。

黒どころか金もDQNで、漏れのデル戦に汚（以下略

おそらく次巻では、
黒を救出してきたキングと金銀が鉢合わせしたところで
いきなり金が「それはおれのだ！」と主張しだし、(w
黒をめぐって壮絶な死闘が展開されるのれす。
そして闘いの中でお互いの実力を認め合い、いつの間にか
仲良くなって終了。
・・・書いてたらホントにそうなりそうで鬱。(w

>563
うちのもそうなってる。
最初の方の版ははミスでさし違ってるみたいです。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|⌒|　　　　∧∧　　┌―――――――
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＼|　　　（｀Д´；） ＜・・・・・（弱い）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＼|＼　　｜　｜　 └―――――――
　∧∧　ﾍﾍﾝ 　　　　　　　　|＼|＼ ＼　|　　　 ∧∧　　┌―――――――
（ ｀∀´）＿＿＿＿＿＿＿__|_　|＼ ＼ ＼　　（´д｀；） ＜ロストプラネット最強といってもこの程度か…
（〇　　）〇　　　　　　　　　　＼|　 ＼ ＼ ＼　（　　　） └―――――――
｜　|　|　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼ ＼ ＼
（＿_）__）　　　　　　＼ｳ･･ｳ･･／　 ＼　 ＼ ＼ ＼　　.
　↑　　　　　　　　　　γ⌒　ヽ＞　　　＼　　 ∧∧＼　　 ┌―――――――
海賊　　　　　　　　　（）（）＿）丿　　　　＼（´д｀；）　＼ ＜　コメントする気になれん・・・
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　＼　　　）　＼└―――――――
　　　　　　　　　　　　　金色　　　　　　　　　　＼↑　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒色　

>567
おい、海賊をツリ目にするのはよせ（ｗ

あの〜3巻の口絵カラーだけどあれって3巻でのパーティの場面
だよね？あの絵の二人って金髪の女性が黒だよね。
で、あの小さい男の子って金だよね?でも黒髪に見えるんだけど
黒髪って事はあれってもしかして金とは違うんだろうか？
だけか教えて。友人と二人して悩んでまつ。

>569
そのままだと目立ちすぎるから変装させたんだろ。
あの時はデモンもいたはずだし、最後の方で変身させたのと
同じ事をしたと思われ。

>>568
実は勝ったのがキムだったニダ

>>562 いや、さらったルゥを恨んでも育て親には複雑だが感謝しているような気がする。

流れをブチ切ってすまん。
とりあえずキング復活して、そのうち女王も復活するのだろうが、
二人はもう一度、惑星ジゴバの赤い酒を飲めるのだろうか。
どうもそれだけが気になって。
生産者はもうこの世の人ではないかもしれんし、後継ぎはいたのだろうか？

まあ、現実世界と同じで誰かしら後継ぎがいるよ。願わくば良い生産者の魂を受け継がん事を

老化してたのに黒の奇襲を返り討ちにしたキングが、全盛期の体力で金に負けるわけが無い

キムニダ

茅ﾀｿは石原都知事に抗議している119人の中にいます

ああ、あの「婆ぁ呼ばわり」ネタですか（ｗ

あの時代の生産者はおそらくもう鬼籍の人だろうけど
後継ぎはいるんじゃないかな？
だから女王も海賊も、復活後の一杯を飲める……と思いたい。

赤天３巻はひさびさに読み返したよ。
プリスたちが出てくるところと最後のとこだけだけど。
このまま調子を戻してくれることをきぼん。

ところで、２巻以降のイラストレーターさん、絵的には嫌いじゃないんだが、
なんか下半身が異常に長くないでつか〜？
見てておちつかないんですが。

>>580
このシリーズ、イラストについてはとやかく言うな･･･

マミヤさんかえってきてくれー。

｢あの｣挿絵じゃ無かったら、デル船買わなかった人はこのスレ的に多数だとおもうが
どうか？

　　　　 曰
　　　 　| | 　 ∧王∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜早く起きないかなぁ。
　　 　 ||ジ||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||ゴ|||　|海賊　 ￣丶.)
　 ＼　||バ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>582
沖さんの絵がデル戦にこの上なくハマっていたのは事実だね。
スカウィの忍さんも同様。
だからアカテンのイラストは誰が描いても難しいと思う…両方の作品の影響がﾒﾁｬ強いから

そういえばスカウィの忍さんの漫画の2巻ってどうなったの？

>>585
皆まで言うな・・・大体分かってるだろ？

>>584
でも3巻の女王の眠り姫の絵は、スカウィ外伝の絵と似てて上手いなーと思ったよ。

なんでか知らないが、あの絵師さんの金の絵が気に食わない・・・
やっぱ坊主にくけリャ袈裟まで・・・なんでしょうか？

デル戦の絵もスカもこれも線が細くてどうもなぁ…
内容にあってるといえばあってるか…

>>588
絵が気に入らなくても、はまれる人っていたのね・・・。
挿絵無し文庫本出す意味があるのか。

唐突ですが、金って結局赤天でデルフィニアに行けるのかな？
ウォル達の気持ちを思えば、行ってほしいきもするんだけど
実際行ったら、デルフィニアの感動がぶち壊しになる悪寒がして嫌だったり。

金が本当は女の子だった（母親の胎内では）っつー伏線は
今の金総ブーイング状態を受けて、復活してくるんだろうか
っつーか復活しろよ思ったり。

>>590
> 唐突ですが、金って結局赤天でデルフィニアに行けるのかな？

デル戦をもう一度読み返しましょう。

>589
スレ違いだけど、小野不由美の「ゴーストハント」シリーズなんて、
挿絵は脳内あぼーんしなきゃ、読めたものじゃないでつ。(w
でも、作品そのものは大好き。

>>592
小野は好きだけど
それが出来ないから
読んでないんでつ･ﾟ･(つДＴ)･ﾟ･

時代考えたら仕方ないんじゃないか？あの挿絵は。

すれ違いスマソ。



因みに私は今でもトキメキトゥナイト普通に読めますがナニカ人生踏み外してしまいましたか？

イラストで動じてたら昔の小説読めないよ。
昔々のコバルトとか。（ジャパネスクとかさ）
ゴーストハントは昔気にせず読んでて、今は漫画版のに変換して読んでる。
マンガ版はなかなかオススメだよ>593

>591
今の赤天のあまりの「何でもあり。制限なし」状態に
心配になっているのだが…

>596
アカテン2,3巻で軌道修正中なんだから、いくらなんでもそれは有り得ない








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…と思いたい。いや思わせてくれ…

ウォル達が会いたいのは王妃であって、男だったら絶対会いたくないだろ
作品中、何度「あなたが女で良かった」という台詞が出たと思ってる？

>>598
いや、男女関係なくリィには会いたいんじゃないか？
(ウォル以外は納得するかは疑問だが)
女でよかった、てのはあくまで王であるウォルの側に
ずっといるからであって、こっそり会うくらいなら
どっちでもいいことのような気がする。

でも感動ぶち壊しになるので絶対に会わないで欲しい。
あれは二度と会うことはなかった、という前提だからよかった
と思う。

>>596
なんでもありなんでキング復活後は魔法も使えたりして

今まで敬遠してたけど三巻で少し立ち直ったと聞いて読み始めました

しかし、ﾏｷ･ﾆｳﾗはないでしょ。読者が元ﾈﾀを知って喜ぶと思ったのだろか？三巻まで辛抱して読む気力が･･

キムはお星様に成りますたニダ★

>602
ﾏｷ･ﾆｳﾗって、何？

>>602
悪いことは言わない、もう無理はするな

>>604
実在するレーサーで、「ニキ・ラウダ」って人がいるらしいよ。

>>606
実在どころか、まだご存命のはずです。ニキ・ラウダ。
Ｆ１の世界的には、超×10有名の、そりゃもうすばらしいレーサーでしたよ。
（人間的にどうかはともかく）

そんなﾍｯﾎﾟｺな名前つけられても、ファンは嬉しくないよね…。
ネーミングセンスないんだから、無茶はやめてよ、茅ﾀｿ。

>>606
ありが�d

なるほど、ニキ・ラウダとかけて、名前がつけられたと。
……安易過ぎるよ、茅田ﾀﾝ

ウォルがご逝去あそばしたあと黒が魂だけ現世に召還して蘇生説に一票。




・・・・ふ、もういいんだ期待してないし。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ニキ・ラウダは大事故で生死をさまよって復活したエフワン乗り。その時の顔の大火傷がチャームポイントだ

そんなどーでもいいことでも一旦｢可愛さ余ると｣気になってしゃーなくなんのね。

てか、ほんまどーでもいいとこに引っ掛かるのね。

季節は冬です。なるべくsage進行でよろ。

しかしあれだ、実在有名人の名前をもじって使うってのは
知らない人には何の意味もないし、
知ってる人には…どうなんだろう？
今回の場合なら、ニキ・ラウダ氏に思い入れがある人ほど萎えそうな気もするが。

ちょっと話題を変えてすまんが、次で金（銀もだが）が
キングと遭ったらすぐにダンと血のつながりがあるって
わかるんじゃねぇーの？　確かデル戦でそう言ってたよな。
どんなに似ていなくてもわかるって、豪語してたこと
茅タン忘れてないよな、なっ？
次巻は、黒の取合い物語とかせんでくれよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ｳｫﾙもｹﾘｰも女のわがままを許す大きな器を持つ男＝茅ﾀｿの理想像って感じがする。嫌じゃないが．．何かな

>>614
ああ、そんな設定あったねえ
…なんか最近金はどうでも良くなってたから忘れてたよ

ダンの親だってわかったらやっぱ反発するのかね？

ダンの親だからって反発して
海賊が金にはまともと取れる大人と解ると、
ダンの親のくせに、って反発しそう。

本当にただの反抗期まっさかりの厨房だよな

本当にダンの父親か？
とか、
鷹がトンビを産んだな。
とか言い出しそう。

＞６１８　もしそんなことキングに向かって言いやがった日にゃぁー
オマエこそもう二、三回ほど人生（生まれ）やりなおしてこいやっｺﾞﾗｧ
と激しくつっこむだろう＞金

>618
それをキングとか女王に向かって言ったら、半殺しだろう。
黒だって止めないと思うけど。

と言うか、むしろキングへの黒の好き好き光線を見て、
キングとダンの関係に気がついたら、黒がなんでダンたちを庇うのか理解するんじゃないの、金は。

海賊コロスニダ
黒といちゃついてうらやますいニダ

黒が死んでるところにｷﾝｸﾞがいるのを金が発見→ｷﾝｸﾞがﾀﾞﾝの親父と気付く

金「何でだｺﾞﾙｧ」→襲いかかる→返り討ち→黒復活→誤解が解ける→金謝らない

金は、あえば血縁者であることが分かるって設定なんだよな。

いや、是非とも>>623−624の展開になって欲しいな。
近代兵器ありなら、ただの力馬鹿になんか、キングは負けないよ・・・きっと。
・・・茅たんが公平に書いてくれれば・・・。

>>613
あ、俺、そのクチですた（ｗ
小学生の頃にスーパーカーとＦ１ブームがあった世代だったもので。
茅田・・・なめとんのか、ぐらいには思った。

今日赤点３巻読んだんだけどさ。
読んで後悔したよ。
リィがダンに文句言うシーン。何だよあれ。
リィって常識に欠ける部分はあるけど筋の通った奴だと思ってたのに。
ダンに文句があるんならダンにだけ文句言えばいいじゃないか。何で会った事もないミアのことまで侮辱すんだよ。
おまえ１９年生きてきたんだろ？どんな人間だって触れられたくない過去とか大切にしまっておきたい思い出とかあるって考えもしなかったのか？
そんな口をきくなんて君の育ての親はろくな教育をしなかったんだなとか言われたらどんな気がする？
君がミアを侮辱したのはそういうことなんだよ。
しかも侮辱した理由がルウとの約束破りたくないけどダンを殴りたいから？
ナンデスカソレ？ワタシニハリカイデキマセン。てかしたくもない。

茅ﾀﾝの作品はデルフィニアが１番好きだっただけにガッカリしたよ。
リィだって魅力的なキャラだって思ってた。赤点３巻読むまでは。
とりあえず明日全作品ブックオフに売りに行くよ。

感情的になった上にネタバレしてゴメン。
なんか言わずにいられなかった。

金がメス狼とラブラブだったって設定はどうなりましたか？
金に獣姦大王の称号を与えたいのですが

金がミアのことまで悪く言ったのは、挑発してダンに先に手を出させて、
それを理由にダンを殴り倒して、でもって正当防衛だと言い張りたいがためだよね。
でも、万が一それが成功しても、金のパワーを考えれば明らかに 過 剰 防 衛 だ。
でもって、いつも一般人を見下してるくせに、そういう時だけ対等でいようとするのはなんというか…。
そしてその理由が、ダンの黒への扱いが気に入らないってこと、それだけかい。

>>628
そういえばそんな設定があったね。
二次性徴のかけらもない頃だよね。どうラブラブだったんだ…。

ところで、アマロックの率いてた狼集団って、アマロック以外は普通の狼なんだっけ?
普通の狼だとすると、獣人と獣とで馴れ合えるってことで、
獣人と獣は全く別物だっていうレディガンの世界とは違ってしまうので、
レディガンの世界≠幽霊星になるなあとか思ったのだけど、どうだろう？

>>627,629
赤点はまだ様子見で未読なんだが、そんなことやってるの
かよ……＞金
デルの時だったら、もしｳｫﾙを挑発するために養父を侮辱する
奴がいたら半殺しにしそうだったじゃん。
どうしてこうも厨房化したんだ、こいつは。

>>630
どうやら金は、厨房化したわけではなく、
デルの頃から厨房だったというのが、公式見解になりつつあります。

>デルの時だったら、もしｳｫﾙを挑発するために養父を侮辱する
>奴がいたら半殺しにしそうだったじゃん。

どうも、これは、ウォルとウォルの義父を気に入っていたから、侮辱する奴は絶対に許さない。
という厨房の理論だったようです。

ｹﾘｰ＞科学好き・魔法嫌い。銀＞科学嫌い・魔法好き ｹﾘｰと銀も相性悪いかも

黒がデル世界から赤天世界に金銀を連れていこうとした時に、不慮の事故が生じて、
二人ともｼﾎﾞｰﾝ。
慌てて黒が「一、二、三、はい」で生き返らせたのはいいが、
金も銀もいない状態で強行した蘇生は見事に失敗し、
外見だけは金銀だけど、中身はまったく別物の厨二匹が出来上がってしまった。

私の脳内ではこういう事になってますが、何か？

まさか温帯以外の作家で別人説を唱えなくてはならなくなるとは…。

>>632
キングは魔法は好きじゃないけど、使う人間を否定するほど、狭量じゃないよ。
銀も金の傍にいるせいか、元からか知らんけど、わりとアカテンになってからも大人だし。

その組み合わせは、相性は悪くても、別に問題は起きないと思われ。

ケリーはともかく銀は分からんな。根暗に陰で嫌うかも。赤天の言動を見るに

>>635
ああ、言い方が悪かった、すまん。
銀は、陰で嫌っても、表立っては何もしないでしょう、その程度には大人だろうって言いたかった。

誰かさんと違って。

>>636
自分から騒ぎ起すタイプじゃないからね>銀

茅ﾀﾝﾜｰﾙﾄﾞ的に金と女王が騒ぎを起こし
キングと銀が「苦労するな俺たち」って感じになるかと思うのだが。
銀は黒と金のにらみ合いの時とか腰が引けすぎ
もっと頑張ってくれないと金に付いて来た意味ないじゃん。

漏れ的には、シェラ・ファロット（銀）が、大活躍キボンヌなのだが！

スカウィ外伝を改めて読んでみた…
楽しく読めた。
とりあえず、暁天はスカウィ外伝のたんなる続編だという事がはっきりした。
（スカウィから茅田作品に入った幸運を感謝します）

ﾌｧﾛｯﾄ一族みんないらん。連中が出てきてﾃﾞﾙ戦つまらなくなった。

ファロットはﾃﾞﾙ戦だけにとどめといてくれたらなー…
ヴァンツァーもレティも復活して欲しくなかったし
いまのところ復活したところで意味ないし影薄い
3巻に彼らは出てたっけ…？
あまりにもリィのダン罵倒とキング復活のインパクトが大きくて
ほかのシーンの記憶が吹っ飛んじゃったよ。

それにしてもダンは良く頑張ったよなあ…

ダンは驚異的な確率で両親の普通っぽい部分を受け継いだに違いないと思っていたが、
いっそダニエルはダンじゃないと思った。要塞でつれてきたのは実は別の子供とか。
重役の子供なら大事に育てるんじゃないかとかあの赤ん坊はくろーんだったとか。
いずれ後継者を決めるためチームを作ってトーナメントで
プロレスっぽい戦いをするに違いないと妄想していた私はアフォだすか。

>>641
謎の暗殺組織の頃はまだよかったけど、どんな組織かネタバレになって出ずっぱりになった頃から、おもろなくなったのは確か。

組織とか、階級とかに否定的な人だから、ファロット一族なんて書かない方が
よかったのになーと思った。
ファロットがいなきゃ、デルフィニア読まなかったけど（銀ファンなので）
ああいう書き方をするのなら、出さなくてもよかったのに…。
自分の頭でものを考える兵隊ばっかだったら組織は成り立たないし、
今まで無自覚に人殺しをしてきた人に、自覚して人殺しをしろという
方が残酷じゃないかとか（そういう意図の元ならいいと思うけど）
今まで殺してきた人たちのことは、どうやって心の中で決着つけたのか、とか
ファロット関係は色々と突っ込みたかった。
色々理由をつけるけど、結局のとこ銀ファンなので、ああいう三下な扱いされるのが
悲しいだけなんだけです…。

銀はもう三下と言うかペットだな……ヴァンツァーも含めて。

銀は性転換してりゃ萌えた人多かったのにナ・・・
カヤタンに謝罪と賠償を（略

>>647
性転換美少年と、女装美少年、その萌えがデルの魅力の1つだったことは確か。(当方男)

結局、茅タンは肝心のネタや面白くなる可能性の大きいネタたちを
端から我が手でぶっつぶして、自己愛の強い（読者置いてけぼり）
のネタだけを溺愛して育てている、ということだな。(T_T)
神さま、どうか茅タンの眼をさましてやって下さい。
＞それができたら、この際、幽霊星の（黒い）神でも許す。
　（このままいけば、金は確実に脳内あぼーん執行だっ）･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

　 　 　 　 　 |　　　　　|／（-＿-）＼| ←作品
　 　 　 　 　 |　　　　　|　　∩∩　　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 (-＿-)　
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／ ↑作者
　 ／

ダン普通の人って言われてるけどものすごく立派な人物だと思うのは漏れだけか？
自分の考えを人に押し付けようとしないし、相手の意見を尊重して頭から否定してかかることもないし。
対話する際にどんな相手でも対等の立場で臨んでるように見える（相手の地位、年齢によって言葉遣いは変えてるが）
なんてーか、金と正反対？

ところで認識票が入れ墨とカードと分かれてるのは施設の作られた時代の差って事？

>651
普通に考えれば、ダンは良い意味で「立派な人」に入ると思う。
しかしそんなできた人物であろうと、今の茅ﾀﾝワールドでは
卑称で愚鈍なｲﾊﾟｰﾝﾋﾟｰﾌﾟﾙの代表としてしか描かれていない。
そこにみなさん引っかかっているものと思われ…（´д⊂）

>>652
キングが死んだ後の5年（だっけ？）の間に実用化されたってことじゃないのか？

あっちでも　大物が死んだことだし。
こっちでも　大物が死んでも　いいんじゃないかなあ。。

ああ　「１，２，３、ハイ」が有るか。。
ま-　取りあえず　あっちじゃ　お姫様がやっと死んでくれた事だし、これで話が
進む。。。のか？？


スレ違いスマソ。

>>655

　(;´Д｀)?　ｱｯﾁ?　ｺｯﾁ?　ﾋﾒ?　???

>>656
グインのことだと思うよ＞あっち。
こっちは当然アカテン。
ヒメってなアルドナリスって男のことです。
これ以上はすれ違いなのでさげ

>>655
それはまた…あっちのは、何十冊も引きずってようやくだしね。
それに比べたら…と希望を持ってみる。

>>656
姫っていうか、男臣･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ｼﾞﾝｼﾞｬｰの美容法って明言されたっけ？　やっぱｺｰﾙﾄﾞｽﾘｰﾌﾟかな

もっとストレートに由美かおるみたいな方法だろう（ｗ

由美かおる・・・ロケ先各地で温泉に入浴ニダ

陰陽の気を正しくして、不老長寿を目指しているんじゃないか？




早い話が、男と適度にやっているという意味だが。

まぁ、（ネタがない作者からすれば）黒（死体？）を前にして金（厨房）対キング（大人）の
対決は必至かと...
オレの理想としては、そうなってキングが金を射殺。そのショックで起きて逆上した黒を射殺だが、
タイトルからしてそうはならないだろうことが残念。

　　　　 曰　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　| | 　 ∧王∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜・・・女王復活マダー？
　　 　 ||ジ||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||ゴ|||　|海賊　 ￣丶.)　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　 ＼　||バ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´（＜二ｷｼｴｸ彡)＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
肴も用意したのに。酒に合わない気もするが・・・

蜜柑色の山椒魚か。オレンジ・オイル・フィッシュとか言ったっけ？

ｼﾞｺﾞﾊﾞの赤にｵｲﾘｰﾌｨｯｼｭはちょっとな

もしもアーサーでなく、ダイアナがダソに事情を説明していたら。

ダソ　　　「お嬢さん、冗談もいい加減に・・・」
ダイアナ「物わかりの悪い坊やね、あなたの大好きだった『お母さんの赤いヒコーキ』のことも忘れちゃったの？」
ダソ　　　「母は病弱な人でしたよ、そんな飛行機の操縦なんて出来るわけが・・・』・・・？

(( ；ﾟДﾟ)ｱﾚ?

((( ；ﾟДﾟ)) ｶﾞｸ…ｶﾞｸ…

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ダイアナ「・・・・・体はしっかり覚えてるようね（嘆息」

ああ！！そういやそんなネタもあったな。
それってひょっとしたら本編で採用されたりして。

>>667
次巻の発売後、神になりそうな予感。

>>636 それって...相性悪いっていうんじゃないか？

女王は次巻ラスト付近、ダイアナ次々巻のラストの方にしかでなかったりして。
まあ、４巻で完結のほうがいいかも。
そして新シリーズ。主人公はキングと女王＆ダイアナで

いっそのこと赤点外伝として分岐しちゃってくれても構わないわけだが。

>>667 ？アーサーじゃなくてアレクの事か？

ストーリー上必要なのはもはや黒だけだしな。
黒以外はこれ以上ウザクならないうちに退散を・・
黒はトコトンまでウザッたくなってもらおうか・・・

>>674
>ストーリー上必要なのはもはや黒だけだしな。

いち「読者」としてはそうなのだが、タイトルがタイトルだけに「作者」の立場を考えると金銀も
この作品の主人公だと思う。> 自分で書いて鬱...
「天使達」脇役のキング主人公作品キボンヌ
タイトルの「暁」がキング（＆女王）復活という意味だったらｶﾔﾀﾝを見直すのだが..........

三巻の最後の金と銀が見つめ合ってる挿絵が妙に腹立ったのは俺だけ？

黒金ニダ

漏れも腹立田よ。てか無闇に自身有りげな二人にイヤン。
あと顎尖り過ぎ。

なにより美形でも野郎じゃ萌えん。

金は弱者に暴力を振るうなと言いつつ自分は振るい放題。たまには強者に向かって行って自分の思い上がりを見直すべし。

　　　　_, -=''""￣￣""＝-―,.、 ｵﾏｴﾂｲﾃﾙﾅ･･･ｱﾉｵﾝﾅﾗ
　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、 ｺﾝﾅﾝｼﾞｬｽﾏｻﾝﾖ､ｷｯﾄ
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧金∧ ｺﾉｾｶｲﾉﾚﾝﾁｭｳﾊ
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧王∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　（　　　　）ﾊｺﾞﾀｴｶﾞ･･･ｱﾚ?
　／　　 (　/_/　|( ´Д｀）　　　 ＼　　　 ﾐ　 　　　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　ヽ　ﾐ　|ヽ,- 　⌒ヽ ,_　　 ﾐ　　　 i　　　　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　特　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　 |　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 |　　　　　　　 |　 　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー- ､ |　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　　／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　 　　　／　／　,'
　　　　　　　　　 　 ヽ ヽ　　　　　//　/　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　 　　/　)　　　　　/／　　 　!､＿／ / 　 〉
　　　　　　　　　　 /　／ 　　　　 ／　　　　　　　　　|_／
　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　　　　　＼|　リハビリ代わりの運動だ。　　

>>673
ダンは自分のお母さん(＝女王)は｢病弱｣だったと記憶しているのだよ。
そりゃ自分が5歳のときに死んだらそうも思うor思わせられるな

>>680
>>673がつっこんでるポイントは、そこじゃないと思われ。

ダンを見ていて思うこと。
お前、アレクの娘婿だけど、本当は実子だろ？
キングや女王の子供には思えん。

キムニダ

>>681
あっはっは。だれにでもまちがいはあるのですよ





素で間違えて欝だ〜

>>682
というかイメージ道りのキングと女王の子供というのはどんな物体なんだ？

あれだよ。キングの居た軍隊の子供みたいに、
遺伝子的に最強でも教育で駄目駄目ってやつさ。

今日の金曜ロードショー見て皆がﾀﾞｲｱﾅを怖がる気持ちが少し分かった

>>687
詳細きぼんぬ

キングに金銀が倒されるのは有り得る話だからやめてもらって、
是非金銀には、イパーン入（職員・警備員）によって窮地に追い込まれて欲しい。
普通の人間なめまくっているからね〜。金とファロット組。（科学マンセー）

>>689
禿同！
でも無理なんだろうな。

　赤テンの主役って黒金銀なのかな？
どっちかってーと、赤魔女のその後（王＆女王）を書こうとしていて、
そこに天使どもが出てくるから、どうして彼等がいるのかを
１〜２巻で大急ぎで書き殴った、ってことは……。

解脱しきれない厨の脳内妄想ｽﾏｿ

ちょっと流れと外れるのだけれど……

久々にデル戦読んだんだけど、やっぱりリィってのは
ウォルといてこそ映えるキャラだったんだなと思った。
確かにオイオイって部分もあるんだけど、二人でいるとそれが緩和されて
むしろ彼（彼女）の持ち味として活かされてきてた。
ところが、本来の相棒のはずのルゥと一緒だと似たような言動でも、
呆れずにはいられない、そんな行動としか思えない。

ついでに。
赤天のリィって、もしかして情緒不安定なんじゃ？
デル戦ラストであれだけ別れ難そうにしてたんだし。
ウォルっていう安定剤がなくなってむやみに尖ってるのかなとふと思った。

ばれちゃった。国際問題になるかも。

大ピンチ！そんなときは

レイプエンジェルにお任せ。

　　　　　　　　 　　 　 　　 ＿
　　　　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿ 　　　／　　　<｀∀´ヽ>＿　○
　<ヽ｀∀´>／ )　) 　｜　　 |　　　(＿＿＿　 　 ＼
　(　 ⊃／ ／／　　∧＿∧　 　　 　　 　／　　 ノ
　 ＼＿_／／　　　 < ｀∀´ > 　 　 　 _／／／
　　　 　 ￣　　　　　∪￣∪　 　 　 （__（＿_）

　　　「レ」　　　 　　　「イ」　　　 　　　「プ」

（ジーコ談）ひとりでにげたー！

「犯罪は計画的に　無理せずゆとりを持ったご逃亡を」

>693
誤爆？

ﾃﾞﾙ戦がｷｬﾌﾟ翼の同人って聞いたんですが、なら金銀黒はそれぞれ誰なんですか？

>695
金＝日向　銀＝若島津
黒はしらん。

「海賊王の〜」タイトルを書店で発見。
最初はスカウィの続編だと勘違いして立ち読み。
復活するのはラストだろうと飛ばし読みする。
しばらくしてようやく赤天の続編だということに気づく。
でも，デル戦とスカウィだけの人間にも十分読めた。
次回は海賊と女王の名が目に付くページだけ立ち読みするだろう。

４巻のラスト８ページでダイアナ復活
５巻のラスト８ページで女王復活
次の巻で赤魔女キャラ大活躍と思わせといて
天使たちの騒動書いて
次の巻こそは…と読者を思わせたら

赤天シリーズ７巻までは確実に売れるな。

と、697さんの書き込みを読んで思ったよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

来年３月が第四巻発売予定日、其れまでは、デルフィニア戦記を再読するかな！
銀が大活躍しますように！

　金黒はもういい
銀を活躍させてくれ。

　金とはぐれた銀、さまよい歩く内に海賊と遭遇する。
とっさに臨戦態勢を取る銀　銀の服を見て職員と勘違いした海賊は銀を攻撃する。
数撃交わしあった後膠着状態に陥る二人
　その時ご都合主義的に金が現れ海賊の注意がそれた瞬間を狙い銀が攻撃する。
しかし敢え無く交わされてしまう銀、
　ここで金が「ルゥの気配を感じる事が出来た」云々言い　ご都合主義的に海賊がそれを聞きつける
詳細を問いただそうとするが金銀は既に通路の向こうに…
　それは奇しくも海賊が向かおうとした方向と同じだった。

レディガンまだー？

>>700
それって銀は活躍してるのか？

>>700
人、それを「咬ませ犬」と言ふ……

まー、金が所構わず噛みつきまくる分、バランス取れていいんじゃ？ｗ

銀もいらない。湿っぽくて裏表あり過ぎ。時々男だって忘れそうになるし

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ できない

すっかりデル戦の貯金が尽き果てて、大赤字状態。
スカウィの貯金は果たして今後どうなるのか…
（デル戦分は自己破産しちゃっていいから）

赤点…なんてふさわしいタイトル。
これぞ予定調和ｗ

金がイヤなやつ＞やっぱりウォルがいないとあの毒は調和できない＞ウォル登場
なんてこと考えてないだろうな、作者。

アッハッハ、そんなことあるわけないじゃないか！　アッハッハ。

…………な、ないよね？

>709
初詣で神様にお祈りしる！！
「どうか、赤点にウォルが出ませんように…」

赤魔女読んでた頃はそんなに　好きじゃなかったんだよ。。キング
でも　赤店読み始めて、３巻読んで自分がどれだけキングが好きだったのか
気づきました。

ありがとう。。茅タン。。ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

「私の自己満足を有り難く頂戴せよ！（有料）」

801板の某スレで某作家に対して発せられた言葉なんだけど、
これってまんま茅タンにも当てはまるよね｡･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･｡

漏れも満足出来るから別に構わないんだけどな･･････

>>713
まーね。
なんだかんだ言って発売日買いしてるしね。

というか、小説なんて、そんなもんじゃね？>712

　金銀まとめて黙らせるべきか・・・。それにしても水冷たいぜ。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／王＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) 　（海賊/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(゜ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

いいな満足…オレはなぜかストレスが溜まるんだよ…
もう読むなって事か…

まだ、かろうじて満足＞ストレスetcなんだろう、みんな。

1,2はストレス＞満足
ただ過去の遺産が残っていたので３を買い
キングの８Pのおかげで
ストレス＝満足
４巻は、女王復活期待で買うけど
さて。

レディガンまだ〜

ウリには惑星ボンジュイがこう見えたニダ

http://worldsexamateurs.com/user/2002-12-29/03626-5226.jpg

１７０本以上のロリ＆ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

　　　http://aliceya.free-city.net/

俺なんか、一巻の時点ですべての遺産を食い潰して購買意欲を消滅させられたよ

漏れらは笑えるけど、婦女子にゃあ＞＞７２１みたいなのはどうなんだろ。
といいつつマナー違反。スマソ

>>720
おもいっきしワラタ!!!

>723
どうして筋肉＆親父ビデオとか貼ってくれないのかと脳内で業者問い詰め祭

>>725
ほらよ

http://www.infocutie.com/~mistress/joyful2/img/71.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH036.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH035.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH029.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH026.jpg
http://211.121.131.36/koimage/videos/samson/houman/SAH025.jpg

>724
こら！お前がいらんこと書くからつい見に行ってしまっただろうが！

720のリンクはよい子の皆さんは見てはいけないものです。
一部の人には精神的ﾌﾞﾗｸﾗです
極一部の人には嬉しいものか、も……ウリは嬉しかったﾆﾀﾞか？

>720
えっ〜？
やだっ〜！
なに　これっ〜？
きゃぁ〜！

わたしぃ　わかんな〜い！（Ｗ

>>727
申し訳ない(w

>>726
やりすぎだって・・・

リィは思春期にあたる１３歳からの大事な時期に
男なのに女の体で過ごして（つまり性的に成熟する時期じゃないですか）
成人近くになってからいきなり男に戻ってもなぜ戸惑わないのだろうか。

・・・と、最近ちょっと疑問に思いました。（デル戦最終巻参照）

上司がシュールだ・・・

10歳であらゆる体液を採取されていますから・・・
あらゆる体液を・・・って眼球の水晶体も？

ウリが腐女子だとばれたニダか

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

今年は、これ以上温帯化進行しませんように。

キングが金銀コンビに負けませんように。

つーかタイミング的には戦いそうに無いんだが。
今ようやく宇宙船に乗ったとこでしょ＞金銀

>>735
金銀が着いた頃には全て終わってたって言う展開がいいなあ
てか、3巻読んだらもう出てこなくていいよと思っちゃったしなあ…

女王次で本当に復活するのだろうか？。

>>737
巻末でな（ｗ

4巻はどのあたりから始まるんだろう？

今までのアカテンの進め方だと、最初半分くらいは、3巻の最終時点（キング復活）
より前の時間帯の話の詳しい描写になりそうなんだが、なんかあったっけ？

連邦がなんでキングのことを知ったのか？あたりかな。
あとはなんで黒があっさりとやられたのか？（茅たん的にはここは説明必須でしょう、俺らはいらんけど。）
そして後半キング活躍、最後の数ページで女王（かダイアン）復活。

4巻の後ろで女王が復活したら、ダンは5巻でぼろくそに言われるのか・・・

黒がどうやって侵入したかやキングとの過去などのドウでもイイシーンが３/４を占めると予想するニダ

>>740
黒は確かにどうでもいいが、キングがでるなら過去はどうでもよくないぞ。
金銀のミッションインポッシブルをながながと書くくらいなら、キングの過去話を書いて欲しいぞ。

>>741
キングの過去？ウィノアの亡霊とか？

>>742
741が言ってるのは総帥時代の話じゃない？
黒の過去にキングが出るならどうでもよくないって書いてるし

まあ、ウィノアの亡霊とかダイアナとの出逢いとかやってくれたら激しく嬉しいけど

亡霊時代や、シェンブラックに会ったらへんを読みたいな。

物語を面白くするのはやはり大詰めで「待ってました」とばかりの展開の盛り上がりだろう。
しかし、あまりに期待通りの展開を繰り返すと読んでいて飽きがきてしまい、食傷気味になってしまう。更に、作者がお気に入りの場面を
作り出したいが為に小細工を弄しすぎると物語そのものに矛盾や無理が生じてしまう。
こうなるともはや物語の為に場面があるのでなく、場面の為に物語が存在するようになっている。
まっとうな読者はこの時点で「切り捨てる」ため、残るのは当然作者を盲信する「信者」のみになってしまう。
そんな読者達が作者に対して冷静な批評を出来るはずも無く、作品のクォリティーは低下する一方になる。

・・・なんか今の茅ﾀｿの事を言われてるようでドキッとしますた。持ち直してくれるよね？

銀が大活躍しますように！銀が女性になるのは良いけど、こんな展開誰か期待してますか？

金と銀が黒の過去の知り合いって設定あるから何らかの事故、不思議な現象で
過去に飛ばされる、または未来に飛ばされる時間旅行ネタが次ぎは出てくるん
じゃないかと推測、そこにこの赤天シリースの敵役というか悪役がいるんじゃ
ないか？

>>742-744
キングの過去話いいなあ
読みたいなあ

でもよく考えたらコミック版も一応過去の話しか…
あのコミック版続きでなくてほっとしてるの私だけでしょうか？

>747
え？敵役ってラー一族じゃなかったのか？
黒金銀ってラー一族に滅ぼされた神々の転生なんだよな？

俺はコミック出て欲しかった・・・

コミックはダイアナのためにだけ買ってたから、ストーリーは別に期待してなかったし。
でもトリジウム鉱床が異文明の惑星ってのは、現実的かどうかはともかくよかったな。
キングが手を出さない理由もはっきりしてるし。

・・・とトリジウム鉱床で思い出したが、あそこの座標って裏では知られてるんだよな。
ただ行けるのがキングとダイアナのコンビだけだって話で。
とすると、距離にもよるが、ショウドライブなら、行けてしまうんだよな・・・
茅たん、どうする気なんだろう？

いや、ｹﾞｰﾄｲﾝの座標は多少知られてるかもしれんがｹﾞｰﾄｱｳﾄは故･ｷﾞﾘｱｽだけとみた

あ、クライストは立ち聞きしてたかも

冬込み三日目、全身ボロボロでサークル参加（創作少女）。
朝一番にバスの中で見た中公の広告のカヤタ巣無故マンセーに激しく気力を
奪われました。辛うじてすみっこにあったアグラファと女王陛下と皇国の守護者で
持ちこたえたけど。

>>750
あのコミック自体はあんま内容が無かった気もしたけど、そこまで悪くはなかったねえ
ただ、あの全員プレゼントの小冊子の方が…
あれにのってたコミックは酷かったな

>>754
えー、俺あれ腹抱えて笑ったんだけど・・・だめかね？
何気に出てきてるキャラが誰か考えたりしたし。

>>751
でも、どの星域にあるかわかってて、ゲートのありかも判明しているからこそ、
中央の海賊は皆、その厳粛な事実を知っている、んであり
情報屋が言うまでもないと判断した、んだと思うんだが。

ｶﾔﾀﾝﾏﾝｾｰ

>755
だめ、という事はないけんど、あれでそこまで笑えるとは奇特な方だw

>トリジウム鉱床の異文明の惑星
キング＋ダイアナ＋ゲートじゃないと行けない位
遠い所だと　勝手に納得してました。
ショウドライブで行ける所だったら　戦争起きそうだよね。

あ、　それで超大国が参戦してきてとか。。。

無いな。。

キングの知っている門で一番長距離をつなぐのが八千光年。
で、実験段階でのショウドライブが１５光年。
あとは開発時点から２０年以内に千光年単位の跳躍はできるようにはならない（ダイアナ予測）

仮にトリジウム鉱床は最長の八千光年のところにあるとして、
アカテン時代のショウドライブがどこまで跳躍できるかは知らないけど、５０−１００光年くらいの
跳躍が出来れば、1年くらいでトリジウム鉱床までいってこれると思う。

遠洋漁業を考えれば、1年ならトリジウム鉱床探しに手を出す連中がでるはず。

すなわち、誰も鳥字有無鉱床の座標知らないんだから↑までの議論は全て意味なしでつ。

>>756

・ガス惑星（ゲートイン）キング＋ダイアナでのみゲートイン可能。　
場所を知ってる人もいるかもしれんがゲートイン出来るのはキング＋ダイアナだけって
事も知って諦めてる。ギリアスはそれを知らずに自分達で行けると思ってた。

・トリジウム惑星（ゲートアウト）場所を知ってるのはゲートアウトしたことあるキング（とダイアナ）のみ。

って解釈だが。

>>762
俺の解釈というか判断は

キングが拉致られたときのダイアナの対応と、
キングがあっさりとトリジウム鉱床の座標を口にしたことから、
今までに何度か繰り返されてきたことかと思った。

繰り返されてきたことであれば、キングが鉱床の座標について嘘つかない限り、情報は漏れているはず
（ギリアスはシャーカー使ったから、全滅させられたが、使わなければギリアス一人殺して
終わりにしている＞ダイアナと女王の会話より）
生き延びた人間がいれば、秘密は漏れる。

かな
まぁ、ぶっちゃけ鉱床の座標なんて嘘ついてもわからんわけだが。

>>762
みんなが知ってるのは入り口のゲートの座標だけで、鉱床自体の座標は知らない。
て考えてたんだけど、違うのかな？

>>761と>>764が正解。四巻読み返せ。

>>765
俺は無視ですか？

>765
素直に読み返してきます〜。

……とおもったら、どこにしまったか忘れた罠（汗）

>>762
俺は765じゃないが、あんたも正解

>>765
>>767が誰かは知らないけど、とりあえず4巻見直してきた。
トリジウム鉱床のある星域がどこかキングしか知らないという記述は見当たらないけど・・・
というか、本当に4巻？3巻じゃなくて？
見落としただけかもしれんから、どの辺に書いてあるのか教えて欲しいんだが。

3巻でギリアスが座標を問い詰めてるから、正確な座標はキングしか知らないだろうけど、
星域まで不明だと、本当にキング＆ダイアンコンビしかいけないのかわからないでしょ？

えーとあと訂正、トリジウム鉱床の座標は3巻で一番近い駅から200光年超の距離って記述があった。
・・・ショウドライブならめちゃくちゃ近場っすな。

>>766
はいはい、あんたも当たりだよ。

これでいい？

>>769
それは空気を読むしかないだろ。というか物語に矛盾が無いと仮定して、ダイアナ達
登場人物の話から推測したらそうとしか考えられないって事だ。はっきりそうとは
書かれてなかったかもしれんがね。

斗理事有無鉱床は、ショウドライブ開発時点で、
クーアが見つけたことにしてしまいますたｂｙケリー

>>770
空気を読んだ結果というか、会話や話の流れと、ちょこちょこと記述のあるキングの海賊王時代のことから
推測というか想像すると、星域程度は知れていないとおかしいと思ったんだが・・・

まぁ確かに、詳しい記述があるわけじゃないし、アカテン時に矛盾がないと仮定すると、
鉱床がどこにあるのかは、キング以外は全く知らなかったと考える方が自然か・・・

先ず、
・鉱床へのゲートの位置は、名のある海賊連中なら知ってる。
・でもそのゲートで跳躍出来るのはケリーだけ。

で、あのケリーなら、それ以上の情報は、ニヤリと笑って黙って流すでしょう。


っつーのが漏れの感触。
ま、その筋での一種の都市伝説(宇宙？)の類みたいなもんだろと。

>>771
クーアがあれ以上金持ちになっても仕方ないので、
と理事生む(第1変換がこれだった)鋼は、いずれキング(と女王)が海賊業に戻った時のために
だいじにとっておくとみた。

他者が眠る場所をキングが荒らすとは考えられない。

知られてる知られていないに関わらず、キングは鉱床を放っておくよ。

漫画版を認めるならば、だけど。

>>775
漫画版…読み返してみた。ほんとだー。
漫画の設定なんてとっくに忘れてたーよ。

>>773
仲のいい海賊についてはそれで問題ないんだけど、上で書いたように

１、キングが拉致られた時、ダイアナは迷わずにミニヨン連星に向ったことから、
　　キングを拉致してトリジウムを手に入れようとした輩が過去に何度かいたと思われる。

２、キングはトリジウムの座標をあっさりと口にしている（真偽判定はわからないが）。
　　以前もあったことなら、以前も座標を言っていると考えられる。

３、ギリアス達が全滅したのはシェーカーを使ったからであって、キングに危害を加えたり、
　　拉致したことが原因ではない、ならば以前に拉致った連中が全員シェーカーを使わないかぎり
　　座標を聞いた人間が全滅しているということは考えにくい。

４、鉱床へのゲート攻略がキング＆ダイアナしか出来ないというのは、中央の海賊の一般常識。

以上の流れから、星域くらいは判明しているはず、というのが俺の感触。
まぁ、加速度の件といい、あまり気にしないのが得策であることはわかってるんだが。

ショウドライブの開発と、探知機の向上を
考えれば、ほっておいても40年50年もすれば
見つかっていておかしくないと思うんだが。
とりじうむ鉱床がどこかにある。
それだけで、一攫千金を求める者たちは
探し回っていておかしくない。（数百人数千人規模）
１８００年代のアメリカのゴールドラッシュしかり

トリ鉱石ってデモンが言ったショウドライブが使用不可な宙域にあるんじゃないかニダ？

なるほろ！
であれば、みつからんわな。
では、そういうことでトリ鉱をとりにいこうとした
ひとたつは、帰れなくなってしまつたわけですね。

>>780
2点

>>777
スリーセブンおめ。

もれは、あんたの言う｢２｣で言った座標って、鉱床に行くための｢ゲート｣
の座標だとおもうよ？４巻読んで。

だからあんたの前提が間違ってると勝手に断定。
読み返すのもめんどいから誰か調べて。

>>777 また同じ事を。ｹﾞｰﾄｲﾝの場所を教えてもｱｳﾄ地点を教えてるとは限らんだろって

>>778 宇宙の広さ舐め過ぎてませんか？あっさりと一光年て言っても虱潰しに探すのが一苦労とは思わないのかい？

なめてませんよ。
だから探知機の向上と言っている。
なぜボンジュイがみつかったのかを考えれば
ごく一般的な星であるトリジウム鉱床の星が
見つからないということが、逆に不自然に
思えるのは私だけでしょうか？

大体、星というものは、恒星と惑星からなって
いるものですよね？（星系といわれます）
恒星といものは、光ってるんじゃないかな？
虱潰しに探す？
砂漠に落ちてる財布を捜すわけじゃないでしょ？

>>782-783
ちょっと3巻の後半読みなおしたんだけど、777が言ってるように座標言ってるんだよね・・・
これはゲートの座標じゃなくて鉱床の座標だと思うんだけど
P162辺りだから誰か確認してみて

普通に行ったら、窒素みたいのがあって固まっちゃうと思ってたんだけど、
そうかショウドライブなら行けなくもないのか。

どうでもいいけど、これがあの二の舞にならなければいいんだがな。
ｶﾔﾀﾝ適当っぽいし。

>>786 銀河系だけで恒星は約十億個

ﾎﾞﾝｼﾞｭｲはたまたま見つかった（中央銀河の近辺にあるとか）がﾄﾘは見つからない。それだけの話じゃないか？

ショウドライブって無闇やたらにどこでも跳べるんだったっけ？
ぶつかったら大変だから、なんか道みたいのを制定して、
跳んでいいところを厳しく規制するとか言ってなかったか？
ショウドライブの生産販売をクーアが全て仕切ってんなら、
鉱床近くの宙域を跳べなくしてるってことないのかな？

>791
もしかしたらそれがこの問題に終止符を打つ
一番の手かも……なんてね。

でもそーいやそういうのあったよね。
ショウドライブでもある程度ルートを作ろうみたいなの。
で、確かホテルを作ってそれにがーディアン技術を応用しようとか。

だ〜か〜ら〜、なぜその既存のルートを通らなきゃ
ならないんだ？
そこはただ、多くの船が通るということだけで、
ショウドライブを積んだいわゆる宇宙生活者
一攫千金を求める者たちは、それこそ自由に
探し回ってると思うんだが。
現にケリーが、結婚するまえのゲートハンターは
そのようなものだったでしょ？
ショウドライブが実用化されて、ゲートハンター
といわれる者が新しい星を見つけるものに変わって
いったとみるのが自然だとおれはおもうんだがな。

>>789
なんか、ちゃんと読んでる？
トリジウム鉱床のある星は、人類の生存宙域の
ちょっとはずれたとこにあるんだろ？
それだけで、だいぶ対象星系はしぼられるんじゃないかな？
だれも銀河系全部の星が対象だなんて考えてないよ。
まず、見つからないほうがいいという自分の結論が
先にあってそれから、無理やり理由をこじつけてる
ようにしかおもえんのだが．．

てか、なんでそこまで終わった物語のささいなエピソードにムキになるのかがわからんわ。

そんだけ、昔の作品を気に入ってるんだろ。
逆にいえば、そんだけ、今のｓ

理詰めで考えるような事じゃないだろ。
ショウドライブの設定もかなりおかしいし、、

>>794
スカウィが完結してりゃ、ささいなエピソード、で良かったんだけど、続きの話が出たからね。
気になっていた点を聞いてみたら、「違うだろ」という意見が返ってきたもので。

＞＞７８７
あ、ほんとだ。ちゃんと鉱床の座標明かしてるね。
その次に言ったのが、あの、恒星の中のゲートのざひょうか。

ふむ、アンタので正解だったね。すまそ。


さぁ、これでカヤタンがどうするかが焦点だね。
これって、世界に現実味を味付けするなら避けて通っちゃ駄目なとこだよね。
スルーすればまたアンチからグチグチ言われるから。
漏れはべつにどうでもいいけど。

もう見つかってるのかもしれないじゃん。
連邦がキングを拉致ったのは
別の理由なんじゃないの。
拉致られる価値はトリジウム鉱床の他にも
嫌ってほどあるんだろう。
茅タソの穴だらけの設定に
そんなにムキになることなくない？

俺がトリジウム鉱床の惑星を見つけたとする。
トリジウム売った金で最初に、とんでない武器を買い込む。
惑星に近づいた奴をあぼーんする。

ここまではいかないが財団なら駐留艦隊でも作って、その惑星のある宙域全体を
財団の私有地にでもして誰も入ってこれないようにするけどね。
もちろん、世間にも駐留艦隊にもトリジウム鉱床のことは秘密にして。

>>799
俺だったら最初にサインをもらって、黒と金の殺害を依頼する＜価値

今となっては黒より金を最優先でお願いしたい…

だから最初から、茅たんどうする気なんだろ？と書いてるやん。

もう見つかってます、だったらそれでもいいんだよ。
・・・っていうかその可能性考えてなかった、ナイスつっこみ。
見つかってるなら、外伝でかかれてない以上、キング死去からアカテン開始までの
5年間なんだろうな、きっと。

このスレでだって普通のファンっぽく物語の考証してみたっていいでしょう？

鉱床を考証する…ｽﾏｿ

外伝では確かに書いていないが、
あの外伝はキングと黒のなれそめ
しか書いていないともいふ…。
入れ墨認識票だって 開発中
とも書いていなかったが
赤店で「実用化されたのか」
の一言で済まされていた。
どーなのよ！
考証してる読者が阿呆なのか？！
茅ﾀｿにそこまで求めるのが間違いなんダニ！

…失礼、取り乱した。

>>793>>798
さあどうするとか言っても茅ﾀｿがこのスレ見てない限りトリジウム座標についての
設定の危険性には気づいてないっぽいし、どうにもならんのじゃないかなぁ。

あれ？　793と798は微妙に違う話か？

>>806
まあ、別にスルーでもいいんじゃない？
というか、ここ読むまで全然気がつきませんでした…

まあ、普通に考えるなら
・ショウ機関でも現実的にジャンプして戻ってくるのに時間がかかりすぎる距離
・重力波エンジン不搭載が増えてもうたどり着けない
ぐらいに落ち着くんじゃないか

それを踏まえた上で整合性を求めるなら、

１　ギリアス一家はブレインシェーカー云々の前に最初から皆殺しのつもりで教えたけど
後から「ブレインシェーカー使わなかったら皆殺しはしなかったのに」とキングはニヤリと笑った。
（他の連中には教えてない。ギリアスと読者に座標を教えてくれた。今度宇宙旅行に行くときに探してみたら
いかがだろう。）

２　トリジウム鉱床のあるところはボンジュイと違った意味で何か探知機にかかりにくい。あるいは危険宙域で一流の腕でも
入り込めないため、怪しいと思って勇気ある奴が行っても片道切符。戻ってこれない。
（バミューダ海域みたいなものか？　それでキングの記憶さえあれば自分達だって帰ってこれると思ってる。おめでてーな）

３　>>799の言うとおり見つかっちゃった。ヤレヤレだぜ。

>>808
過去レスにあるように、鉱床の位置は位置的には十分ショウドライブでいけちゃう距離だよ。
場所さえわかってりゃ、多分簡単にね。

>>809
１は却下だな、明らかに本文に反してる。

もう見つかったよりも、危険宙域があって取りにいけない、かな
整合性が高いのは。

辺境にめっぽう強いという一流船乗りのダンもキングと比べリャ
話にならないってのは記述されてるからな。

ショウドライブと同時期に開発された新型エネルギー炉では
トリジウムを使用しないのでトリジウム相場暴落
昔はダイヤより貴重だったのが今では鉱物標本として以外の価値ナッシング

なんてね

>>811
それだ！！　あれ？　それだとやっぱりトリジウムいらないのか。
面白い意見だからつい脊髄反射で飛びついちまった。

>>806
別にキングが拉致られたのはトリジウム鉱床が原因じゃないと思うぞ。
すでに見つかってます、でも問題はない。

>>813
それも分かってるんだけどね。勿論キングの頭脳にはいろいろなヤバイ情報が収まってるわけで。

というかこれってそれはそれとしてトリジウムが発見されたかされてないか、
されてないとしたらその理由は何か？　ってのを冗談交じりに討論してるんだと思ってた。

・・・そろそろ名無しに戻ります。

まあすでにみつかってます。
でもいいけど、できれば、>>779の設定（後付け）
みたいな座標はわかってるけどたどり着けない
っていうことにしとくと、いままでトリ鉱について
なにも言わなかったことがいきてくるかな。
っていうかもう二度とトリ鉱について書かれない
ってことになるとますます温帯化だな〜

座標をあの海賊たちの生き残りが世間一般に流布したことは前提なんですか？
ショウドライブの一般販売までどれくらいの年月でしたっけ？

>>816
前提っていうか、裏のちょっとした情報屋なら知ってるって感じかな？
座標知らないと思うが、星域は。

>>816
どういう意味か良く分からないがビッグ７とまで言われる連中が海賊の仁義を破って
世間にキングの秘密の一端をばらすとは思えないな。

やはりトリジウム鉱床の座標自体を知る者は一人もいないんじゃないか？
少なくとも現時点では誰も見つけてないと茅ﾀｿは考えているだろう。これからトリジウムを巡って
一波乱があったりしたら面白いな。

つーかそうしてくれ。

>>818
>>816はギリアス一味のことかと。ただ生き残りがいるようには見えんぞ。

義理明日一味は全滅しました。生き残りはいません

キングを欲しがってる理由って、
単にボンジュイとのパイプが欲しいんじゃないのかな。
もしくは、何故キングが唯一ガイアから指名されたかを
人体実験なり解剖（クローンの人権無しとして）して調べたいとか。
自分としては後者だと考えて読んでいたんだけど。

ギリアス達は全滅しても以前キングを拉致った海賊団には生き残りがいそうだが。
そいつらは親分殺されてるわけだから、誰が頭になるにしろ、分裂は避けられず、
分裂した連中が金のために、情報を売った、という流れで情報が漏れたって判断しとりやす。

でも漏れてないって考えとくのが一番であることはわかってる。

>822
絵に描いた餅つーか、
誰もそれが本当だということを確認できない情報なんて金になるのかなあ？
で、素朴な疑問なんだが「座標」なんてもの一度聞いただけで覚えてられるもんかのう･･･？
俺なんてこの頃携帯ばっか使ってるから友達の電話番号すら素で言えんのに･･･(ｗ
(銀が不思議がる機械に頼って記憶力を衰退させた文明人なもんで)

情報屋に話す口が軽そうな海賊なんて三下もいいところだと思うんだが、
そんな末端にまで知れ渡ってるようなもんなのかねぇ？
どうも俺には座標自体は知れ渡っているというのが違和感あるなあ

本当かどうかは、重要じゃないんじゃないかな？
トリジウム鉱床があるらしいというだけで
飛びつく奴はたくさんいるとおもう。
というか、ショウドライブが開発された時点で
偶然に見つかる可能性は、ゼロじゃなくなった
のですよね？
その時点でケリーがなにも対策をしていないと
いうことはありえないようにおもうんだが。

それとケリーが顔なじみの海賊のなかには
ケリーへの義理以上に子分を養うほうが
大事なやつもいるんじゃないかな？

>>821 俺もそのために拉致したと思う。まあ他にも色々聞き出すつもりだろうが

>>824
ケリーはトリジウム鉱床が他の人に発見されたとしても
気にもしなさそう。
元々独り占めしたくて黙ってたわけでもないし。

う〜〜ん、たしかに海賊王ケリーなら
気にもしないだろうけど、経営者ケリーとして
だとどうなんだろうね。
ショウドライブっていうのは、会社の命運を
左右するほどの大きな賭けだったと外伝でも
いってるんだから、ましてや、ジャスミンから
引き継いだ責任の重さを考えると、トリジウム
鉱床をだまって他人に呉れておくものかな？

キングが他者の墓所に立ち入るとは思えないし、
踏みにじられることの痛みを知ってるから、
鉱床が発見される前に、何らかの手を打つと思うが。

＞踏みにじられることの痛みを知ってるから、

ガキンチョかい。

墓所？なんだっけその設定

墓所は漫画版で出てきた話。

うわ、途中で送信してしまった。

墓所は漫画版で出てきた話。
トリジウム鉱床には実は異文明の遺跡があった。
「あんたたちが何物かは知らないが・・・
ゆっくり眠っててくれよ」　byキング

漫画版が一冊で終わってしまったのって何か理由があるの？
もしかしてこれって既出？

>833
つまらなかったからじゃない？評判悪かったとか。
自分は応募券目当てについ買ったけど、読むに耐えない出来だった。
あの人、挿し絵はまあまあだけど、マンガという媒体には
とことん向いてない。

漫画版の巻末に
｢ほんとはこの顔で描きたかったけど･･････｣
みたいなカンジでケリーのラフあったけど、
なんであの顔にしなかったんだろう。
いけてるのに。

>>835
描くの時間かかりすぎって本人巻末で書いてるよ。

だったね。
まぁ私は絵描きじゃないんで、どう言う理屈で時間掛かり過ぎるのかはワカランけど。

漫画版のパラス・アテナ（この時点ではまだ名無しだが）の格好は酷かった。
茅ﾀｿはお洒落だって絶賛してたが内心はどう思ってたんだろ？
あの人にメカ描かせちゃあいかんと思ったよ。

道原かつみ銀英伝に匹敵するニダ

男キャラが２人程性転換＞道原銀英伝

ところでスカウィ４巻Ｐ１５１のブレインシェーカーに対する反応では
女王はケリーの過去を知らない様子なんだが・・・

演技か？　それともまさか茅ﾀｿ肝心なところでやっちまったのか！？

>>841
？
良く分からんが、ページ間違ってない？

>>841
4巻の151ページにはブレインシェーカーのブの字も出てこないが、
巻数かページ数間違えてないか？

確認しつつ書き込んだら、被ってしまった・・・

P51の間違いだった。

>>845
特におかしな反応してないと思うけど…

ムスタングニダ

>>845
俺も確認してみたけど、あれってわざとダイアナがどうこう言ったっていう書き方を
することによって、女王が知ってるかどうかをはぐらかしてるだけだと思う。
最初から、キングと女王の過去の設定があったなら、上手い書き方だと思うよ。

デル戦画集の所蔵図書館
http://webcatplus.nii.ac.jp/tosho.cgi?mode=shozou&NCID=BA48281558
遥かなる星の流れに　所蔵図書館
http://webcatplus.nii.ac.jp/tosho.cgi?mode=shozou&NCID=BA42711199
神々の憂鬱　所蔵図書館
http://webcatplus.nii.ac.jp/tosho.cgi?mode=shozou&NCID=BA59870404

大阪信愛女学院短期大学図書館って…只者ではないなw

大阪人だけど、野郎だし女学院なんて入れねえYO！　ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

デルしかよんでない半端者です。
このスレ見つけて読んでびっくり。
ヴァンツァー死んで解放されたんだと思ってたのに…生きてたんだね。
金の父ちゃん、レーサーだったんだね。
正直、アマロックがレーサーだったってのが一番驚いたよ。
なんじゃそりゃ。

と、かようにして先入観を植え付けられた読者が糞だとおもって読むから糞だとの評価になる。

考え物ですね。

>>852
漏れ赤点１巻を茅ﾀﾝの新作だと期待して買ったんですが。
きっと面白いという確信を持って読んでましたが。
最初にどんな先入観を持っていようが面白いものは面白いし、つまんないものはつまんないと思うよ。

先入観なくてもクソはクソだけどな

先入観があっても面白い物は面白いと思う。
先入観で面白くないと思う人がいたのなら、その作品はそんだけのもんだった
ってことじゃないかなぁ。
茅田作品じゃないけど、絶賛されすぎていてちょっと否定的に読んだのに
とても面白くて手のひら返した経験があるので、本当に面白い作品ってのは
先入観なんて関係ない。

本当に面白いものはそうだけどさ、悪評をひっくり返せるほどの作品ってなかなかないと思う。
そうでない普通の作品だと、わりと悪評を聞くと先入観もってしまってだめになる。

というか、これって人次第だよ。
先入観にあまりとらわれない人と、先入観もつと、先入観に引きずられる人がいる。
前者は、別にどんな悪評聞いても大丈夫だけど、後者は少し悪評聞いただけで
「確かにつまらなかった」になっちゃう。

悪評聞いたくらいで「つまらないかも…」なんて感じてしまう人は
他者にかなり影響されやすい人なんだろうな。
先入観がそんなに重要ならベストセラーはすべて例外なく面白く読めるはずだからね。

しかも851は全部ただの事実という罠…

>>856
悪評聞くのが嫌なら2ｃｈに来るなって言ったらだめですか？
どんな面白い作品だって貶そうと思えば貶せるし、逆につまんないと言われてる作品でも好きだって言う人もいる。
2ｃｈは賛否両論含めたいろんな意見が飛び交ってるんだし、悪評聞きたくなければ信者のサイトに行けばいいだけのこと。
それ以前に先入観持ちたくないんだったら作品読んでからここ見ればいいと思うけど？
君が赤点面白いと思うのなら面白かったポイントを説明してあげればいいんだし。
つまんなかった理由は過去にいろいろ述べられてるよ。

まあまあどちらもモチケツ。
２ｃｈに来るなつーのもどうかと思うが、
他人の先入観にまで責任とってたら議論にもならんよね。
先入観にとらわれやすい人というと、
「○○の最高傑作」とか「史上最大の□□」とか言われるとつい飛びついちゃう人種かい？
それはそれで、その人自身の問題であって、そこまで気を使ってられないとは正直思うぞ。

~　　　　""　　　　 　 　　　　 　 ,|| ' ⌒ヽ,　　　　~　""
　　　~~ ""　　　　　　　　　 　 ' || '⌒ ヽj|　　　"
　　　　　　~ "　　　　,. -n--'-､/||　'"'　 ||　　　""　　　　~~
　　　　　　""　 　 　 EEl_,El／|ｰ^ｰ-,'　 ||　　　"　　　~
　　　""　　　　　　　,|亘| | | l]l| ∧＿∧/ |　　　　　　　　,,
~"　　　　 　 　 　 _i|_|nｪﾚｌ_|　 |<ヽ｀∀´> ＜ ヤター！　ダイアンゲットニダ
　　　　~~　' 　 ／　|"￣／|　 j　 ,cP　 /
　~"~　　''　,cP|二工二|,　i／ ,cP　　,ﾐ ,,⌒ﾐ　ﾞ"　~
　~"　''　cP ／|＿＿＿|／ ,cP　　ヾ　　　"
　~　''　／／　 ニニニ　 ,cP　　／　"　　~~
~"''　　iﾞ＝＝＝====―ｨ'　　 ヾ　　~　　　　　　""
　~"''　|"" '' ' 　 ﾞ ー - i　 ／　~,,　　"
~"''　　j､ .,,,,,　 _i ____　　i,ヾミ ﾟ　　　,
ﾟ　彡⌒〜,,　〜　,.　〜〜　　ﾐ　~　~　,,　"

>>860
＞「○○の最高傑作」とか「史上最大の□□」とか言われるとつい飛びついちゃう人種かい？
私そういう人種です。
面白いと思って見るんじゃなくネタになると思って見てるだけですが（ｗ
んでつまんなかったら何でこんなのが傑作なんだかとか優越感に浸ったりします（ｗ
駄目人間ｹﾃｰｲですか？

スレ違いsage

>>859
うんにゃ、言っていいと思うけど>悪評が嫌なら２ｃｈに来るな。
俺は一般論的に、先入観持っちゃう人は持っちゃうんでないかな？って言っただけだから。
別にこのスレが悪いとは思わないよ。

っていうか俺も愚痴言ってる一人だしね。

まあ赤点にもいいシーンはある（きっと
好きな人は好き、嫌いな人は嫌いというのを理解できないとだめズラ。

新規のファンタジー戦記物書いて。
金銀黒一切絡めずに。

無理ニダ・・・
あー、仕事だるい

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ウェー、ハッハッハ？　　　　　 / ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ!!　 　ﾊｯﾊｯﾊ　　　　ｱｯﾊｯﾊ･･･
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩　 アイゴー！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　 　 　 ∧＿∧
ウェー、ハッハッハ＼　　　　　<丶｀∀´>ノ＿＿＿___　 　/　<丶｀∀´>　　　<丶｀∀´> 　　　<｀∀´　>
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|　/　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　<｀∀´>＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧アッハッハ　 　＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　　　　　『平壌放送』
　 ／　<丶｀∀´>＿／　　　 　　　＼ 　＜ ハ　 ウ ＞　あまりわめいていると、こう頭がんにかかるかもしれない。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜　ッ　 ェ ＞　ウェー、ハッハッハ。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ハ　｜ ＞　まるで、月を見て吠えまくる犬のようだ。アッハッハ・・・
――――――――――――――― .＜ ッ　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ウェー　 　 　 ＜ ハ　 　 ＞　 　 ∧＿∧　ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 <丶｀∀´>ハッハッハ〜！ ∨∨∨ ＼ 　　<丶｀∀´>　　<｀∀´　>＜ウェ〜、ハッハッハ(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_ （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 謝＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)｀∀´ >罪　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　し　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼　る　　 　＼日本人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣ || 　! !　 　 　 ＼　　　.|_）

トリジウム鉱は、女王の治療法研究資金捻出のために全部掘り尽くしました。
生まれてすいません。

ウィノア特殊軍＝ダークエンジェルのＸ５＝ＳＥＥＤのコーディネーター＝その他いろいろ

超人的な力を持った者をどうやって読者に納得させるか（妬みじゃなくて良い印象をもってもらうか）
ってのは皆の思案のしどころだ。その点は茅ﾀｿは上手くやったと思う。

>>869
ウィノア特殊軍の場合、研究所から保護された子供は普通の子供とほとんど変わらなかった
という設定がいい方向へ効いてるような気がする。
キングが強いのはキング自身の努力の結果ということで。
あと悲壮感がまったくなくて、自分を特別だと思っていないところも好材料。

それに比べて金（ｒｙ

やっぱり　一回力失って苦しんだほうが良いよな。。金

デルの頃は良かったが、赤点では。。。

>>871
改心すべきはむしろ茅ﾀﾝでは？と言ってみるﾃｽﾂ。

>864
赤天のいいシーン→キング復活の8ページ

今のところこれくらいですか？>all

３巻で金があーいうことしなければ、実父との和解シーンも結構好きだったんだけどな。

２００３年２月の新刊　　２月１日発売予定
レディ・ガンナーと宝石泥棒 芽田砂胡 草河遊也
【情報元：読書のススメ】

>874
角川のオフィシャルサイトではスニーカーの２月１日の新刊は以下のとおり
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/comelist.html

　
■されど罪人は竜と踊る／著：浅井ラボ
■ランブルフィッシュ（５）凶天使襲来編／著：三雲　岳斗
■ゲートキーパーズ１９８５　二つの刻の狭間で／著：山口　宏
■装甲騎兵ボトムズ　 II ．クメン編／著：高橋　良輔
■吸血殲鬼ヴェドゴニア　ＷＨＩＴＥ　ＮＩＧＨＴ／著：虚淵　玄（ニトロプラス）＋種子島　貴
■精獣戦争　鳩は滅ぼす／作：安田　均　著：三田　誠

レディ・ガンナーって面白い？
漏れちっとも面白くなかったんだけど漏れに読解力がないだけ？

>876
最初の１冊は期待してたほど面白くなかったが
次の上下巻を読んだらいろいろ意味が解かって
１巻も面白いじゃないかと、再評価した。
自分はそんな感じでしたんで次の巻、出るなら買う。