田中芳樹・総合15～灼熱の読者兵～

1 ：禿玉党：02/12/04 18:24

SF小説：「銀河英雄伝説」「タイタニア」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」「マヴァール年代記」
中国歴史小説：「奔流」「海嘯」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」
以上のような代表作がある田中芳樹の作品全般について語るスレッドです。

前スレ・田中芳樹・総合14～ﾀｲﾀﾆｱ遅風編～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1035202707/l50

過去・関連スレは
ttp://www.psr.nu/the-6th-edition_c/links/psr_link-chronicle-2ch.html

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 18:27

【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓「ライトノベル板用語辞典」の「ｶﾞｲｴ」の項を参照の事。
ttp://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 19:13

２ｹﾞｯﾄ!!

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 19:20

>1
乙～！

これはこれは
>2に「ガイエ」の用語解説とは
初心者にもよくわかる芳樹スレ用語講座ですね。

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 19:24

用語辞典にするなら、もっとしっかりとした解説文にすべきだね。
芳樹→禿→禿鷲＝禿樹（ｶﾞｲｴ）となったと・・・

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 20:06

>>2
「ラ典」は直リンで問題ないですよ。

>>5
書いたのは俺ですが、そうはっきりと書けないでしょう（ｗ
個人的な（肉体の）問題に関することを…
「ラ典」は誰でも補足修正可能ですから、どうぞ追記なさってください。
いや別に、私も田中芳樹氏の事だと言ってるわけではありまs…ﾊﾟｰﾝ

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 20:20

>1
うわ～い、「灼熱の読者兵」採用ありがとうございます。
これで自分のサブタイが採用されるのは４回目です。
しかし、そろそろサブタイなしでもいいかもしれませんね。

8 ：キャラ星座、血液型予想：02/12/04 20:36

泉田射手座 AB 涼子獅子座 B 由紀子牡羊座 A 岸本魚座 A 始山羊座 AB 続山羊座 A 終山羊座 B 余山羊座 O マツリ乙女座 A

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 22:03

「灼熱の読者兵」→これ、怒りがたぎって灼熱になっているんですよねｗ

前スレへのレスなんだけど
>>947 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 16:11
>講談社の『田中芳樹読本』の表紙イラストですが、
>右下の講談社マークに隠れてる人たちって誰ですか？
>それと、花村雅香の横に立っている狼はなんなのでしょうか？

講談社マークに隠れてる人は、おそらくジュスラン・タイタニアだと思われ。
その上にアジュマーンらしき人物がいるので、タイタニアのキャラである可能性が高いです。
それにしても、ジュスランなんて懐かしい名前だナァ（涙）

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 22:17

>前スレ942
「蛇王再臨」は、11～14のどこかで出るはずのタイトル。
アルスラーンの二巻の後書きで芳樹が書いております。
…本当に出版されるかどうかは謎だが。嗚呼（泣）

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 23:49

>8
涼子=獅子座は同意。何つっても女王だし(w
1巻(初秋)～4巻(3月初旬)で年とってないので
メイン4人の誕生日は3月～9月あたりに集中してるのでは。
てことで、泉田＝射手座と岸本＝魚座はなさそう。

キャラの性格と、火地風水のエレメンツの性格からいって
涼子　→火(牡羊，獅子，射手)
由紀子→地(牡牛，乙女，山羊)
泉田　→風(双子，天秤，水瓶)
岸本　→水(蟹，蠍，魚)　　　　って感じが。

で、漏れの中では
泉田＝天秤座　由紀子＝乙女座　岸本＝蟹座
てなイメージ。
あと、「ゴツイ奴に限って渾名や誕生星座，趣味etc.が女性的」
という馬鹿一的設定に基づき
マリちゃん＝乙女座　と提案してみる。

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/04 23:53

>7
政治的に正しい言葉使いなら指摘しても問題なし。
つまり「頭髪に不自由している（以下略」

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 01:35

もうそろそろ文学板に昇格しても良い頃だろう

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 10:36

>>13
　 _,,_
( ･ω･)

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 10:47

〉13
スレ数の数からいっても
先に温帯に逝っていただいた方が（w

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 12:19

>13
いくら本書いても”ライトノベル”の範疇から脱することができないのが
ｶﾞｲｴの悩みであり、その苦しみの象徴が失われ逝く頭髪だと思うのだが・・・

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 15:59

>>16
今のところ、ライトノベルの範疇から脱することが
出来たのが「海嘯」ぐらいだからねえ。
あった、「海嘯」はいい小説よ、多分、初めて敗者からの
視点で書いた小説じゃないかと。｛この板的には話が暗すぎるかも知れんが｝

温帯はグインの５巻ぐらいは文学レベルに達していたかと。
つか、最初読んだとき「ファンタジー小説界の三島だ！」とか
言ってた恥ずかしい漏れ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 18:09

>>17
自決してる罠

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 18:16

「星雲賞」とかライトノベル系の賞じゃなく、何か「文学」の賞を取らんと。
せめて『候補』くらいにはならないとね。「直木賞」とは言わんけど・・

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 19:03

海嘯は文天祥ﾏﾝｾｰがねえ・・

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 19:24

>>20
でも、最後の「正気の歌」なんて、高杉晋作が
愛唱してたらいしいぜ＞ＢＹ陳舜臣
そう言った右翼的な側面から読み解くとむしろ
楽しめるのでは？

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 19:34

「正気の歌」の全文を見たことないもん。
巻末か、表紙カバーの裏、もしくはカバーをはぐと表紙前面が歌だったら面白かったのに・・・

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 19:38

ｸﾞｸﾞｯたら直ぐわかるな（ｗ
・・うーん漢詩だから（略

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 19:45

>17
部下の名を親しげに呼んでいたフビライが、ある日から官名で呼ぶシーンを覚えてる。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 20:00

文学云々ってｼﾞｮｰｸだろ？

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 22:03

ｶﾞｲｴ本人にとっては、ｼﾞｮｰｸではないかもしれない・・・

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/05 22:29

まあ、更級日記や和泉式部日記も、当時は
「は！しょせん女の書いたもの。暑くて寝られない夏の夜に読むのが適当だ」
と馬鹿にされていたけど、現在では「古典」文学だからね。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 07:19

2003年２月よりカッパ・ノベルズから
「アルスラーン戦記」全５巻を３ヶ月おきに発売。
その後新作もカッパより発売。
とダビンチ今月号に書いてあった。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 08:16

あれで完結かよアルスラーン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 09:39

＞29
おちけつ。
「新作も～」て書いてるとこをみると、
「既刊分or第一部を全5巻で出して、
それ以降の巻も光文社から出る」って事では？
でもイラストはどうなるんだろ。グインみたいに
選手交替だろうか。

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 11:10

ノベルズですか。高くなりますね。
イラストは天野さんから変わるとしたら、神村幸子か山田章博では。

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 12:07

イラスト換えはやだ
天野の妖しい雰囲気がいいんだーーーーー

33 ：28：02/12/06 12:52

>30
アルスラーンの続編（新作）もカッパから出るってことです。
完全に移籍決定だな。
光文社って、講談社傘下いわゆる音羽グループなんだよな。
だからお涼の外伝もカッパから出たし。

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 13:07

光文社版お涼も一応本編。
カナダ編も光文社から出るらしいので、
国内→講談社、海外→光文社ってな感じになるんだろうか
パリ編は、お涼が泉田のかすり傷舐めたり
どさくさにまぎれて抱きついたりと、
講談社版よりそこはかとなくエロいのは
レーベルのせいだろうか（w

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 13:59

>>22 >>23「正気の歌」藤田東湖版
http://komonsan.on.arena.ne.jp/htm/tokusyu8-5.htm
>>34
いっその事、大薮春彦の「女豹シリーズ」みたくしたら
よいと思われ（読者層一気に変わりそうだが）

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 14:02

薬師寺シリーズは次で多分終わりだろうし、
アルスラーンに集中して欲しいっすね。
しかし、角川ってかなり問題がありそう。大丈夫ですかね。

37 ：29：02/12/06 14:19

>>30 >>33
はやとちりしちゃいました。
新刊でるのか。よかったよかった。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 14:26

＞35
女豹風お涼、実現したらガイエの新境地だな（w
まあ、本人がベッドシーン書けんと公言してるから
仮に作中で一線越えるとしても、朝チュンがせいぜいかと。

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 17:14

>36
角川がおかしいんじゃなくて、角川が見限っただけだろ？
出版社の格から言えば、確実に角川＞＞＞光文社だし。
更に十年経ったら、ファミ通文庫あたりに版権が移ってたりしてな（ｗ

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 18:09

しかし角川は問題も多いそうだしな。
小さくてもしっかりした出版社でコンスタントに続編を書いてほしい、というのは
結構心からの願い。
問題はあの禿本人に書く気があるかどうかだが。

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 18:43

てゆーか、唯一にして最大の問題は禿のやる気だろ？

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 18:50

>40
角川は小説でも漫画でも結構問題起きてるし。
菊地秀行の「魔界医師メフィスト」シリーズも
角川から講談社に変わったし。

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:00

新作書く気配もないのに、いつまでも既刊を維持できんだろ出版社も。

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:03

>43
既刊を維持して出版社が損をする事なんてあるわけないと思うが。

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:09

角川と揉めた、っていうとライトノベルでは他には大塚英志とか。
しかしまあ、あの人はかなり人格に問題がありそうですけど。
自分はマダラもサイコも好きなんですが。
芳樹さんは出版社と揉めたとしても後書きにその事を描いたりはしなそですね。

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:15

>>44
売れてればな。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:18

>46
は？
売れなくなったら新しく刷らなきゃいいだけ。
何言ってんの？

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:21

返本された本の維持費用ってのが結構かかるんだよ。
何か？　出荷された本はずっと本屋にあるとでも思ってるのか？

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:22

まあ、なんでもいいじゃん。
これからのアルスラーンはカッパとともに歩むって事で。
新作をマタ～リまとうや。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:30

返本＝ｱﾎﾞｰﾝじゃないのか？

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:33

カッパから再版の嵐になると、また後書きで（略
どーしよ。全部買い直すか、新刊だけを待つか・・

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:51

>50
「改装」されて再び新刊として発売できる状態にすると思う。
ただ、返本というのは本が刷った部数に対して売れなかったら起きる現象だから、
アルスラーンみたいな作品で返本が負担になるという事はありえないと思う。
既刊ともにこれから新刊が出たときの利益まで手放しちゃうのは
どうみても出版社にとっては損だね。

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:57

アルスラーンって今10巻まで出てるよね
文庫10巻→ノベルス5巻
だと言う事は、余った所に書下ろしが入って・・・くれないだろうなぁ

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 19:58

空前の出版不況ですしね。
しかし、文庫からノベルズってのは本棚の景観的にかなり辛いんですが。
まったくもう、
芳樹さんも角川が嫌いならせめて講談社文庫とかに版権移してほしかったですよ。

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 20:06

イラストレーターはどうだろう。
メフィストは変わらんかったけど。
ただ、変えたほうが新しいファンが付いて売れるかもしんないね。

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 20:13

創竜伝はいつ出るのかと、いつまで待たせるのかと

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 20:15

アルスラーンのイラストが変わるとしたら、ほとんど確定的に神村幸子に
なると思われ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 20:22

しかし、良く移動するな。
完結して移動したものを除いても

アルスラーン・・・角川→光文社
魔術シリーズ・・・徳間→講談社
地球儀・・・角川→徳間
竜騎兵・・・富士見→エニックス

角川に問題がありそうだな。

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 20:29

アニメの方も角川は手を引いてくらはい。
ありゃ歴史に残る駄作でっせ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 21:02

しかし、既刊１０冊を５巻にまとめるということは７巻と８巻が一冊になるんだよな？
なんだか、奇妙な構成だ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 21:33

むー、１０巻からもう３年ですか。
自分は１０巻楽しめたんですけど、評判悪かったみたいですね。
トゥースと３人の妻のエピソードが一番印象的でした。

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/06 22:53

１０巻は、ジムサファンの自分には悲しかった…全く出てこない上、登場人物
紹介一覧からも抹殺かい。ブルハーンは結構出番あったけど、すっかりヒルメ
ス様ﾏﾝｾｰになってしまい兄のこと思い出しもしないしなあ。

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 00:04

>60
京極堂シリーズみたく、人が殺せそうな分厚さにするというならともかく
文庫10巻分を5冊にするのは厳しいと思われ。

「魔天楼」が文庫→新書になった時は「文庫収録分+短編」で
新書1冊分に相当するページ数だったらしいから
アルスラーン既刊10巻分を5冊にしたら、単純計算で1冊あたりの
厚みが標準的な新書2冊分になってしまうような。
だから、「第一部が全5巻」ってことだと思うんだけどなー。
>>28さん詳細情報ｷﾎﾞﾝ。うちは田舎なのでまだダ・ヴィンチの
最新号が入ってない･･･

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 00:17

>>63
第1部を5冊に圧縮っていやだな。
あれは一巻ごとに区切り良くかかれてるんだから、圧縮することで
テンポが悪くなる。せめて2巻を1巻にするほうがいいな。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 00:57

>63
アルスラーン２巻を１冊にしても京極の１番薄い「ウブメの夏」（文庫で600ページ）よりも薄い

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 11:04

それにしても創竜伝はわけのわからん政治批判だかなんだかで
全然おもしろくないな。CLAMPの絵にだまされたよ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 11:18

＞66
あれはなっちゃん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
で読むのが正しい読み方です（嘘

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 12:17

>64
禿同
折角のサブタイの意味がなくなるしなー。

イラストかえるなら、ｴｽﾃﾙの入浴ｼｰﾝｷﾎﾞｰﾝ

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 13:35

ダリューンの殺陣シーンきぼーん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

70 ：なっちゃん：02/12/07 14:42

　　　Λ＿Λ　　
　　　　∂/ハ)ヽヽ　＜>>67読んだ？　　　　　　
　　　　（●´ｰ｀ ●）ﾎﾞｺ　　　○
　　　　 ⊂　11 ／ | 　　　彡
　　.　　　 |　＿／
　　　　　（_＿）　彡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 19:35

萌え系のイラストは勘弁。
アルスラーンの壮大雰囲気つくりに天野絵は必要不可欠だよ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 19:55

また、ｸﾗｿﾌﾟだったらいやだな

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 20:18

アルスラーンにCLAMP、似合わねー

といいつつCLAMPファンなわけだがｗ

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 20:24

萌え絵勘弁には同意。
変わるとしたら山田章博か鶴田謙二あたりｷﾎﾞﾝ

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 20:28

すえみがはくをきぼん

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 21:59

ふくやまけいこのアルスラーン

これはこれで見てみたい気がする

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 22:08

来夢みたいなアルスラーン殿下

･･･(；´Д｀)ﾊｧ

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 22:16

フライシャー警部みたいなダリューンと
アリアーナみたいなファランギースか・・・

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 22:23

加藤洋之＆後藤啓介キボン。
最近、ダーコーヴァ年代記に嵌ってる。

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 22:40

>>78
むせた。

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 23:02

意表を突いて横田守がくるかもしれません。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 23:07

北爪・・・いえなんでもないです。

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 23:11

うるしｈ

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 23:23

とりみき

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 23:43

レーベルと赤城おろし繋がりで村田蓮爾

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 00:09

>85
むしろ禿しく見たい罠

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 00:28

いっそ、徳間文庫版銀英伝のように
各巻毎違うイラストレーター使うとか

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 01:06

アルスラーンに外伝あったよね　ダリューンのやつ
あれも同時収録されんのかな

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 03:31

次スレはpart１６だからサブタイは
アル戦のあれだな

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 10:41

＞89
「遅筆王の16翼将」とか？

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 11:55

遅筆王ｶﾞｲｴｽﾗｰﾝの16宿題
創竜ーン、アルスラ、タイタニア、お涼、竜騎兵、地球儀
銀英外電………　

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 12:37

今だに銀英外伝がまだあると思ってるﾔｼは素人、と。

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 12:40

むしろ「遅筆王禿スラーン」で
部下（各放置作品のメインキャラ）から日々続きをせっつかれる
主な顔ぶれとしては
最近、翼将の地位を退き悠悠自適の年金生活→来夢＆耕平
古参の割に影が薄い→ジュスラン＆ファン・ヒューリック
新人の癖に態度がでかく、実績（発刊ペース）もピカイチ→お涼
などなど

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 20:48

創竜伝の後書きで、余がリディア姫に「こっちはもっと待ってる」と言う挿話があったなあ。

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 21:09

逆！逆！！（笑）

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 21:39

>>93
なんか特攻野郎Ａチームみたいやな

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 22:29

ヤンやラインハルト（銀英伝外伝待ち）は、もう十中八九出番はないのに、「出るかもしれない」というだけの理由で
長い間楽屋に待機させられてだれてそう。

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 22:44

名探偵ヤン・ウェンリーの話ってどんなのでしたか？
すげー読みたいんですけど。

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 22:48

>>98
は？
外伝４巻「螺旋迷宮」の事か？

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 22:50

>99
いえ、ちゃいます。
確かイゼルローンで起きた殺人事件をヤンが解決するとかいう話。
前にこのスレで聞いたら既に発表されてるって事だったんで。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 22:52

>99
いや、>98が訊ねているのは
外伝２巻でユリアンがちらっと
言ったことと思われ。

102 ：１０１：02/12/08 22:54

２分差で．．．

回線切ってねます。
スレ汚しすまそ。
（発表されてるなら私も知りたい）

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 23:34

>>100
無い。
以上。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 23:46

オーブリー・コクランの後日談で、「これは別の話となる」とあったので
続編があるのかと期待していた過去の自分を思い出すよ。

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/08 23:52

銀英伝で、ヒンターメンター事件ってなんですか？

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:02

「はてしない物語」と同じパターン。＜それは別の物語

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:02

多分、ｶﾞｲｴとしては外伝２巻を執筆してる時点では外伝の4巻は
そのネタでいくつもりだったんだろうけど、
それだけ（殺人事件？）では長編のネタとしては弱かったんで
変更したのでは？
で、4巻はあの話になり、宙に浮く形になったネタは形を変え
ｶﾞｲｴ読本に収録の『「帰還者亭」事件』として陽の目を見た、
と想像してるんだけどね。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:11

>103
いい加減な事言ってんじゃねえよ、ヴォケ。
消えろ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:12

>107
どうもです。『「帰還者亭」事件』ですか。
読本めっちゃ欲しいんですけど、どっこにも置いてないんですよ。
ブックオフを探検するか。

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:13

>>105
確か、銀河英雄伝説同人誌ベストセレクション「全艦出撃！」の
１巻にその話が掲載されてたと記憶してます。
ただし、あくまでも「同人誌」だけどね。
（一応「らいとすたっふ」監修と言う事になってたとは思うけど）
ミッターマイヤー＆ロイエンタールで、微妙にヤオイ臭い話だったと思うｗ

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:14

外伝はユリアンのイゼルローン日記が一番面白かった。
ほんわか、ほんわか。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:15

>>108
(´`c_,'` )ﾌﾟｯ

113 ：107：02/12/09 00:20

>>109
いや、『「帰還者亭」事件』は銀英伝の話じゃないよ、言っとくけど。
「七都市物語」の世界が舞台だけど、既出のキャラクターは一人も出て来ません。

ついでに話としても面白くないｗ

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 00:35

>113
へ、そうなんですか。
じゃあ「名探偵ヤン・ウェンリー」の話はまだ発表されてない
、って事すか。
うー、前に発表されてる、聞いたのは間違いだったのかな。

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 07:00

七都市といえば、風船めがけてシステムが作動、という話を読んだ記憶が
あるんだが、この前文庫を読み返したとき載ってなかったんだよね。
アレ、なんに載ってるんだっけ？それとも同人かなんかで読んだのか。

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 07:47

＞115
「田中芳樹読本」の企画で梶尾真治が書いた七都市パロディ
「アンナプルナ平原殲滅戦」だと思われ。
読本か、ハヤカワ文庫の梶尾真治短篇集で読める。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 12:24

七都市は続編がでるというデマがなかったっけ？

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 12:46

デマじゃない。
発売予定日まで告知されたけど、
延期になってそれっきり

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 13:29

七都市は「魁！男塾」なみに女性キャラが少ないです。

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 13:52

>>114
解らねえやっちゃなｗ
だから「名探偵ヤン・ウェンリーの話」なんて物は
「まだ」もなにも、もう発表されないって事だろーが。

＞うー、前に発表されてる、聞いたのは間違いだったのかな。
君みたいな人を煙に巻いて愉しむ>>108みたいな奴がいるんだよ。

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 14:01

>119
田中作品全般で少ないけどね。
銀英伝だってそうだし。
苦手なんだろうな、女性キャラは。
どれも似たようなのばっかだし。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 14:06

七都市の版権も移ったのかな？
もーあれで終わりでいいけどね。

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 14:12

>121
ジェシカみたいなキャラばっかだからな・・・
あの愛くるしいリディア姫もそのうちにジェシカみたいになっちまうんだ・・

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 15:41

「七都市」は今月１８日にＤＶＤ出るから、それで我慢しなさい。

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 15:42

>>118

ま　あ　、　よ　く　あ　る　こ　と　だ　。

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 18:03

機動戦士ガンダムSEEDで、
「アルテミスの飾り」っていうイゼルローンみたいな要塞が登場したけど、
これはやっぱり銀英伝が元ネタですかね。
やっぱり銀英伝は凄い。

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 18:07

ガン種は９９％のパクリと１％の監督の嫁の801妄想でできています

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 18:22

>>104
１０巻あたりで書いてあっただろ。

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 18:24

>>126
銀英伝が凄いっつうより種癌がクソなんだろ、それ

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 18:45

>126
どうでも良いが、アルテミスの傘だと思われ。

131 ：126：02/12/09 18:46

>130
ぎゃあ、おもいっきりすいません。
素で間違えてました。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 19:33

＞＞１２８　それどんなエピソード？

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 20:42

>>132
ラグナロック作戦時にミュラー艦隊に民需物資と基地を無抵抗で明渡した為に、
利敵行為で収監されてたコクランを、獄中死寸前のところでミュラーが
助け出して部下にするというエピソード。

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 20:44

ちょっと聞いてくれ。漏れは銀英伝マンガ版がなれそめで、それから多少小説版を読んだ口なんだが。
ある日書店で、西風の王国見つけたのよ、西風の王国。
で、読んだわけ。銀英伝は、まぁおもしろかったし、はずれはないだろうと思って。
ところが。歴史的裏付けのない反乱や、私欲で国を捨てる某王子はよしとしよう。
ラストシーン。なにあれ。いくらなんでも、イデオロギーが露骨すぎ。
汚い話で恐縮だが、吐いたよ、戻した。胃の内容物が逆流してきたよ。嫌悪でね。

それから、田中芳樹アレルギーになっているんだが。どうよ。
漏れの周りにはマンセーな奴しかいないのだが、同じような経験を持ってる香具師いる？

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 20:46

>134
コピペか？
「西風の王国」なんて作品は存在しないよ。

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 20:52

>>135
すまん、幾分昔のことで、まっちゃえた。西風の戦記だ。
逝ってくる。
ちなみに、コピペじゃないよ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 20:55

煽るつもりなら作品タイトル位正確に書け。
っていうか、女のために国を捨てる貴族の息子はいたが
王子はいなかったと思う。

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 20:55

佐藤大輔と読み比べると、なんだかむしょーに空しさがこみ上げてくる。

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 20:58

>>137
ををっ、そうだったか。なるほど。
ふむ。釣り師失格だな。顔を洗って出直してくる。では。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 21:03

>>138
どっちもむなしさを感じます。

続刊が何時出るのかを考えるのは

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 21:37

両方とも「遅筆作家Aチーム」作って放りこみたいな（w

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 22:45

>>141
リーダーは火浦功だな

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 23:19

>127
馬鹿者。種ガンは99％のフレイと1％のぱんつで出来てるんだよ！

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 23:29

>>134
他の本でも悪役＆端役はみんな同じだから、イデオロギー関係は
慣れると適当に流して読めるのよ(w

この前出た「春の魔術」なんかよりはずっとおもしろいと思うぞ＞西風

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/09 23:54

>>144
春魔と比べれば、大抵の物は面白く感じる罠。

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 00:23

七都市のイラストがかなり好きだった。
特にマリーンの紹介イラストは拉致したくなる可愛さだ。

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 00:29

>146
小林智美の表紙イラストかっちょええよね。
どのキャラもあまり表情がないけれども。

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 00:35

今までのイラストレーターをずらっと思い浮かべると改めて凄い。
エロ漫画家とかもいるけど。
やはり一番の大ヒットはノベルズ銀英伝の加藤直之かな。
ああいう重厚な絵は最近のライトノベルじゃもう皆無だね。

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 01:41

めちゃくちゃ個人的だが、
道原かつみ版銀英伝の挿絵にのれない。
なぜだろう。

ファンの人ｽﾏﾇ。

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 01:43

>>148
もともと出版社としては正統派スペオペとして売り出してる訳だし、
あの頃は今みたいにノベルズにいかにもなヲタ絵描きを使う風は無かった。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 09:33

アンソロ、全艦発進にあった、
ミュラーとロイエンタールの娘の恋愛話と
帝国提督連中の料理話が好きだった。

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 11:26

＞146、147
しかし大して出番のないマリーンでさえ載っているのに
クルガンは中の挿絵ですらまともに顔が出ていない。
つうか、最後のあのヒゲが本当に奴なのかどうかも分からん。

奴はイラストレーターにまで嫌われているのかと思って笑った。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 13:05

そういやクルガンははっきりとした顔立ちはよく分からなかったですな。
にしてもクルガン＆シュタミッツのコンビはいい。
シュタミッツの息子がぬいぐるみにクルガンの名前を付けるエピソードとか大好き。

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 13:19

アルスラーンの挿し絵が換わるのが嫌だ。
アルスラーン読本のダリューンを描いた丹野忍ならいいが・・・

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 15:14

＞154
まだ変わると確定したわけじゃないでしょ。
ただ、最近のカッパノベルスの傾向見てると
どうもライトノベル読者層狙ってるぽいので
挿絵交代が100％無いとは断言出来ないのが辛いところ。

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 16:05

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1039496353/l50

世界史板にこんなスレ立てたやつがいるんですが・・・

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 18:22

>156
ｶﾞｲｴの作品ってそんなにメジャーなのか？
ウヨサヨ系以外に世界史として評価されるほどに。
だとしたら「出世したね」

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 18:57

>>157
そこまでメジャーではないから世界史板で荒れてる。
単なる歴史好きな小説家でしかないんだから
学問系の板にスレ立てるほどのものじゃない。

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 19:09

アルスラーン、実はあんまり天野喜孝好きじゃないんだよな・・・
もちそのままで構わんけど。
いきなりロリ系のアニメ絵になったりする事だけはないだろうから、
まあいいや。

160 ：bloom：02/12/10 19:10

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/10 19:14

>>153
七都市ってコンビが３組出来てんだよね。
クルガン＆シュタミッツ、リュウ＆ノルト、
で、これはまだコンビとは言えないかもしれないけどAAA＆ギルフォード。
ん～む、どれも味わい深すぎる。
色々な面で人気がありそうだ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 09:32

＞１６１
ＡＡＡと副官のボスウェルという組み合わせはアリですか？
コンビという点ではクルガンとシュタミッツが一番楽しいけど。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 15:07

田中芳樹ってもしも銀英伝を完結させてなかったら、評価が半分くらいになってたのかなあ…。
いや、通りすがりの茅田ｽﾚの住人で失礼。あっちでは「とにかくコンスタントに新刊出して、完結させてくれるだけまし」ていう慨嘆ばかり（苦

ｱﾙ戦挿絵変わるんですか…

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 16:10

そしてｸﾞｲｿｽﾚでは、同じ（？）衰弱死でもなんであんなにラインハルトとナ○スの死に様に感じるものが違うんだろうと…

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 18:07

>163
茅田だってﾃﾞﾙﾌｨﾆｱとｽｶｳｨは一応完結させてるじゃん。
ｶﾞｲｴだって短編除けば完結してるのって銀英伝と夏魔だけ（だよね？）だから
似たようなもんだと思うのですが…。

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 18:22

田中芳樹・総合16～怠禿王の十六作品～

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 18:41

おそらく出ないであろう新刊を待ちわびる悲愴感漂うスレはココですか？

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 18:44

>>165 ﾏｳﾞｧｰﾙ

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 19:34

>167
違います。

ええいそんな目で見るな見るなって言ってるだろｇｊｄｗｘｍｇは;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:19

>>162
ボスウェル、何気にいい味を出してるよね。
あの作品もキャラ同士の掛け合いがホントに楽しい。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:22

芳樹さんのああいうキャラの生かせぶりはどこからくるんでしょうね。
会話センスに溢れた友人とかに恵まれてたのかな。

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:32

その友人の会話センスはどこからくるんでしょうね。

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:38

>171
個性的な友達が多そうだね。
博士号持ってるしなあ。
ライトノベル作家だとこの人だけなんじゃないか？

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:42

銀英伝に影響うけまくって必死にシェーンコップの毒舌とか真似しようとしてる奴とかいたな。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:57

実際にやると寒いだけなんだけどな

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 20:59

だけどたまにツボに入ることがある。
そうしたらもう、見てる奴らの表情が変わるよん。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:03

>>173
え、博士号持ってるの？
修士じゃなくて？

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:10

>>177
田中芳樹は博士課程卒

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:22

>>178
へえ、そうだったんだ。
修士論文に幸田露伴をやったって話は聞いた事あったんで、修士だと思ってた。
やっぱ文学博士？

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:30

博士課程を卒業しても博士がとれるとはかぎらない。特に文系は大学教授でも博士をもってないの多い。ちなみに博士課程は最低三年で卒業できる。注：ガィエ氏が博士を持ってるか否かは知らないし個性的な友人は多いだろう

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:50

修士でしょ？

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:52

どっちだよ？ｗ

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 00:06

ｶﾞｲｴの交友関係については、同業者に絞っても、
ジャンルが多岐にわたってる気がする。
ミステリー系だと幻影城つながりの連城三紀彦、泡坂妻夫、温帯
新本格系にも太田忠司とか、結構知り合いいそう。
ライトノベル系は言うに及ばず。
中国モノ系だと陳瞬臣とは対談してるし、井上裕美子とか
若手作家と一緒に短編集出してた気が。

あと、漫画家関係だと、藤田和日郎は「からくりサーカス」で
錬金術関係の資料を、垣野内成美は格闘もののマンガ描く時に
中国関係の資料をｶﾞｲｴからもらったとどっかで言ってた。

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 00:11

アルスラーンの妖雲群行のつぎってまだでないの？

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 01:05

>>183
あと出身地繋がりで梶尾真治＠カジオ石油

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 11:54

>183
>垣野内成美は格闘もののマンガ描く時に
>中国関係の資料をｶﾞｲｴからもらったとどっかで言ってた。

一瞬、「民明書房」の本が並ぶ本棚を想像してしまった…

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 12:18

中国の本って民明書房の香りがそこはかとなく臭う（ｗ

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 12:46

格闘物で中国関係と言えば民明書房、これ定説。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 18:35

>>184
カッパノベルスでそのうちでるはずです

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 18:52

>189
ｶﾞｲｴスレでいう「そのうち」って何年くらい？

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 19:19

>190
ごく短めに見て3年くらい。

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 19:31

>>183
CLAMPモナー

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 21:21

芳樹さんは女性にもてるんですかね。
結構女性のイラストレーターも多いですよね。
道原かつみとか、かなりツボにはまったらしいし。
男の魅力は顔じゃないですかな。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 21:35

催眠光線が出てるんだきっと。もちろん、あ（以下略

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/12 21:42

あきれす腱

196 ：183：02/12/12 22:11

>192
補足ありが㌧　それと道原さんも忘れちゃイカンな。
思い出したところで、和田慎二と川原泉を付け足しとく。
漫画文庫や新装版で解説を書きあっているとこを見ると
お互いにファンである様子。
和田さんとは創竜伝の文庫でも対談してるし
川原さんは漫画でよく銀英伝のパロネタを使っている。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 04:10

銀英のパロねたは結構色んな場所で見るけどな。
よかれ足彼色んな場所に影響を受けた人がいるわけだ。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 12:12

>193
顔や容姿が魅力になるのは間違いないが
「成功者」には独特のオーラがあるし
作品から入れば、作者に妙な幻想を抱き
それが、眼鏡を歪めることがあるだろうさ。
頭髪の量は関係ないね。きっと。

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 13:57

>193
作者が眼鏡をかけてれば……。
外すと超美男という手が使えるんだが……。
スレ違い、逝ってくる。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 18:24

作者が帽子を被っていれば・・・
外すと（略

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 18:44

怪物くんかいな。

202 ：　：02/12/13 19:10

なんか微妙に嫌な流れだな…

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 19:18

たまにはいいんちゃう？無限ループな展開ばっかでもあれだし

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 19:31

てゆーかｶﾞｲｴｽﾚって無限ループばかりじゃ・・・

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 20:05

1　　新スレ
2-9　乙カレー祭り
10-899
・禿
・遅筆
・銀英議論→鬱逝け
・なっちゃん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
・ところで新刊は→お涼ならそのうち（3年以内）
・そういえばタイタニアは→;y=ｰ（ﾟдﾟ）･∵.ﾀｰﾝ
・80年代は良かった（懐古）
900-　新スレタイトル考案
950　　引越し

だいたいこんな流れと解釈してもいいですか？

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 20:13

205氏、お見事。
テンプレ化できるね（ｗ
他のスレにも流用できそうだし。

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 20:24

タイタニアのことを訊いたら消されるのかよ！（w

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 22:05

>205
付け加えるとしたら、10-899の間に
・また話が無限ループしているとの嘆き
ぐらいか。
上手いまとめだ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 23:44

>205
ﾜﾗﾀ。見事。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 23:48

>>206
同じ遅筆作家、佐藤大輔でも似たカキコがあった

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/14 02:17

エロゲ趣味のデブヲタ容姿の佐藤大輔にも
彼女がいると言う話だしな。
世の中、こんな人結婚できたのかって人も結婚している。
男の魅力は必ずしも顔では無いと。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/14 07:17

>211
不快なことだが、もてるデブというやつも確かにいるのだ。

と佐藤大輔も書いている。

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/14 09:38

金があるからだろう、とやってかんでみる（ｗ

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/14 13:42

新刊がでる場合。
・予定は未定だろ。
・出版日？守られたことないだろ
・延期？いつものことだな・・・（涙
・でた！！！！！！
・祭り、内容トークにキャラ萌え
・遅筆の怒りを思い出して逆祭り
・次は３年後か・・・生きているかな。漏れも作者も・・・

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/14 22:22

>205>208>214あたりは次スレテンプレに使ってホスィ

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 00:17

>>213
やっかんでみる、だよ。
早速やっかんでどうするよ(w
金以外にも色々あるんだろうね。人格的魅力もその一つだが。
ただこうまで仕事放り出すハゲに人格的魅力があるとは思えないけど。

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 02:56

＞216
遅筆と人格的魅力は別物だろ。
その論理が正しいなら、温帯は聖人って事になるな（w

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 09:26

遅筆ではない→人格的魅力がある、ではなく
遅筆→人格的魅力に書ける、と言うこと。
仕事放り出し続ける香具師も、駄文を量産する売文家もどっちもどっち。

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 11:39

？
いつから田中芳樹は、定期的に新刊を出す契約を出版社と結んだんだ？
ファンの不満は別として、遅筆だからと言って仕事放りだしてるとは言わない。

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 11:43

まー、銀英伝っていう作品を完結させたたけでも凄い事ですけど。
やっぱり、あれだけの成功を収めちゃうとモチベーションを保つのは難しいんじゃないですかね。
スポーツ選手でも「燃え尽き症候群」ってありますが。

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 12:10

>>219
契約までは知らんが、タイタニアは出版予定が日販等で何度か表されたが
未だに出てない。
（徳間ノベルズ時及び角川文庫）

本人が悪いか、出版社が悪いかは知らんが

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 12:24

聞いてくれ！
アルスラーンの出版日をチェックしたんだよ。
そしたらよ！ほとんど半年置きにでてるんだよ。
信じられるか！？あの禿がだよ！
あ（略

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 13:53

田中芳樹は個人としてはかなりいい感じには映る。
エッセイとか対談とかから伝わる限りの印象だけど。
それに歴史認識とかはともかく犯罪への視点とかは好き。
個人の魅力なんて感じ方は人それぞれだし、
実際に触れ合ってみないと絶対に分からないと思うけどね。

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 14:39

遅筆さえどうにかすれば、欝とか2chでの批判は
今の半分以下にまでは確実に減ると思う。
･･･予定通りなら、お涼のカナダ編とっくに出てるんだよな･･･

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 17:17

あと、後書きでつまらない社会批判やらなけりゃね。
本文でやる分にはネタとしてスルーも出来るが、後書きで思想を披露されては救いようが無い。

イギリス病の後書きでやった対テロ戦争批判には壮絶に幻滅した。

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 17:58

ｶﾞｲｴの場合、サイト持ちじゃない分まだマシという気も。
ネットの普及以来、日記や掲示板でイタタっぷり晒して
ファンを幻滅させる作家のなんと多いことか。
ｶﾞｲｴは「ビデオの予約録画もままならない機械オンチ」
が理由で未だに原稿手書きらしい。
ずっとこのままで行ってくれと思う一方、
ワープロ導入した方が執筆ペースは確実にあがると考えると
なんか複雑だ。

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 18:27

>225
コソボ紛争真っ盛りのころ、大江と欧州の平和系左翼が朝日紙上で往復書簡を使った討論してた。
欧州左翼が必死になって紛争解決のための具体的な処理策として軍事力の限定的容認を
理論的に説明してたが、大江はﾀﾞﾒﾎﾟ一辺倒で非現実的な処理案だけしか話せなかった。
大江っていうか、日本の左肩ってのは現実処理は無理、駄目駄目だね。って決定的思った。
ｶﾞｲｴのあれをみて、上のこれを思い出して虚しかった・・・昔は好きだったのに・・・

あぁ、関係ねー話だ（ｗ

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 18:31

「執筆は自分自身の手で行うもの」って考えが強いみたいですね。
「シャープペンで名作を書いたやつはいない」
っておもろい事を地球儀でも書いてたし。

やっぱり何か小林よしのりに似てるかも、この人。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 19:33

変に説教臭いのが無ければ好きだけどな。
ソウリュウデンはその辺がいや。結局読んでるけど。
アルスラーンとか七都市物語みたいなのをもっと書いてもらいたいのう。

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 20:13

>>226
逆に手書きに戻せって奴もいるがな(w

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 22:01

でも正直、字は上手くない罠。

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 22:28

＞231
そうか？ｶﾞｲｴの字って
「硬筆初段くらいの小学生がめいっぱい丁寧に書いた」
って感じで、結構読みやすい字だと思う。
さらっと書き崩した、大人っぽい字が好きな人から見たら
あまり上手くは見えないのかもしれんが、
その辺はまあ好き好きだろう。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/15 22:55

手書きの文字は、読めればいいのだ。
宛名を書いたり、書道家でもないかぎりは。
…世の中には、読めない手書き文字を書く人も存在することだし。
丁寧に書いてあれば、好感をもってくれる人もいる…はず。

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 02:06

まあ、思想を出せば思想が違う人間からは嫌われる、と。
無色透明ってのもそれはそれで… になるしな。
灼熱や銀英伝なんか、作者に思想が（どんなものでも）なければ、
かなりパワー不足の作品になっていそうだ。

ところで、対テロ戦争批判ってどんなんだったの？
対テロ戦争批判自体は、右から左、東洋から西洋様々なスタンスで、
かなり幅広く見られるけど

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 02:42

>234
http://bbs3.otd.co.jp/318375/bbs_plain?base=1104&range=1
鬱が転載してるから嫁

236 ：　：02/12/16 02:54

>>235
うわぁ…

「息子を芸能界にデビューさせた」
こんなのどうでもいいじゃんか。首相の息子は芸能界デビューしちゃ駄目なんか？

「日本人も血を流すのが当然、批判するやつは平和ボケ」という一部マスコミの
論調に賛同するのはちょっと待ちましょう。

聞いたことねえよ、こんなこと言うマスコミ。

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 03:04

彼の考えだと、まずテロの犠牲になって死ぬのは
企業の息子＝民間人であるようだ。
ｱﾌｫなのか?真性なのか?
民間人が死なない為に軍人が死ぬんだろうが。

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 05:03

「田中芳樹を撃つ！」の住人って何だかんだ言って芳樹の本を読み続けてるのなw
心の底では愛してるんだなきっと

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 07:07

＞238
このスレではずっと前から「信者の巣窟」
扱いでつ＜欝

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 07:43

撃つの方でも「２ちゃんの田中芳樹スレは信者の（略）」との認識を持っています。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 08:41

つまりはお互い様というか目くそ鼻くそというか（w
匿名で吠えてるって点で向いてる方向は
同じだけど、仲は悪いって事か（w

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 09:03

これだけ叩いているのに見捨てる事が出来ないんだよなぁと自嘲的になっているのがこのスレで、
妙な使命感に燃えて自分が田中作品を好きである事を認めようとしないのが鬱かな？

信者の巣窟ではあるが、一通りの叩きを自ら経験しているので煽り嵐への耐性は共に強い。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 09:27

だけど、ここと欝の両方に参加してるってﾔｼはいなさそうだね。
あと、書き込みから判断した限りでは
住人の女性比率はこっちのが圧倒的に高そう。
欝は、固定はみんな男性っぽいし、
女性は、通りすがりにカキコはするけど
その後居ついて議論に参加って人はあまりいなさそうな印象。

244 ：bloom：02/12/16 09:30

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

245 ：ヤン・ウェンリー：02/12/16 09:34

テロ防止への協力は当然としても、
わざわざ押しかけて忠勤を押し売りする必要はまったくありませんよ。
ジャイアンのご機嫌とりに必死なスネ夫じゃあるまいし、みっともないから
やめてください。
歴史上初めて在任中に自分の写真集を出し、息子を芸能界にデビューさせた首相さま。
現実世界のことですから、キレイゴトだけではすまない、というのはもっともです。
でも「日本人も血を流すのが当然、批判するやつは平和ボケ」という一部マスコミの
論調に賛同するのはちょっと待ちましょう。
マスコミの経営者、重役が自分自身の血を流すを待ってからも遅くありません。
これまでに最前線や過去の責任をとって自殺したマスコミの経営者、重役さんが
いれば教えてください。

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 12:59

ﾏｽｺﾞﾐはしらんが、企業なら死んだ人いると思うな。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 13:27

田中芳樹のファンが銀英伝を読んでる人が一番多いのかな、やっぱり。
アルスラーンの方がとっつきやすいとは思うけど。

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 13:31

>247
最初に読んだのは銀英伝、って人がほとんどじゃないかな。
実は私は自転地球儀が一番最初に読んだ作品だったけど。
もう一気にのめり込んだね。

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:13

>243
もれは昔、掛け持ちしてた。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:21

自分はアルスラーンから。当時、神村さんのファンで、
アニメ化をきっかけに原作に手を出してハマったクチ。
田中作品のファンサイト廻ってたら、
「クランプのイラストで創竜伝にはハマったけど、
銀英伝は難しそうで未読」
っていうリア厨女子は結構いそうな印象持った。

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:34

今はなき「ＯＵＴ」のアルスラーン特集を読んで
「面白そう！」と文庫を買い揃えたのが運の付きさ・・・。
あの時はまだ中学一年生だった・・・。
そのあと学校の先輩から銀英伝を借りたんだよな。

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:45

>>248
自転地球儀ってどう？
あのイラストのブギーポップの人があんまり好きじゃない、
というかかなり嫌いなんで読む気にならんのだけど。

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:48

>250
アルスラーンのアニメか・・・・
高校の時、友人にアルスラーン薦めようとしたら
「アニメ見たけどめちゃくちゃつまんねーじゃん」
と言ってなかなか読んでもらえなかった・・・・
キャラデザは最高級の出来だけどね、間違いなく。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:50

>247
ふくやまけいこさんの大ファンだったのでカバーにつられて
「夏の魔術」「夢幻都市」を手に取ったのが最初でした。

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:52

>252
>248さんじゃないですけど、地球儀は文句なしに面白いと思います。
特に主人公格のグントラムはピカレスクな魅力がありますよ。
他にはちょっと軽いうつ病のナルサス、
やや物分りのいい始みたいなキャラの合わせて３人が主人公格です。

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:55

イラストとか、アニメとかホントに大事だよね。
今NHKBSで十二国記のアニメが放送されてるけど、
放送開始以来、急激に原作も売れ始めたらしいし。
その意味ではアニメ化がアレでこれだけ売れてる創竜伝もアルスラーンもたいしたもんだ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 14:57

イラストレーターのファンの人って、
その人が挿絵を描いてる小説を全く読まないのに絵ぼ為だけに買ったりするってね。
何か凄いわ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 15:47

>256
アニメ銀英伝からはいったヤシ多そう。

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 18:24

>249
もちっと詳しく

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 18:54

銀英伝はアニメの方が好き、って人も結構いますしね。
しかし、ヤンはともかくその他のキャラデザが駄目すぎる気もしますが。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 18:59

>255
ファビオンはあの魔女３姉妹とセットじゃなきゃね。
もうちょっとあの魔女っこ達のキャラが立ってれば良かったけど。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 19:02

グントラムってややこしいんだよな。
ギフレット→ミロン→グントラム
だっけか。
でもそんなに悪いやつではないよね。

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 19:23

>262
「梟雄という役を演じている俳優」だったっけ？
あの描写が好きだ＞グントラム

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 19:44

グントラムの
「お前らは偶然カラトヴァに生まれただけだ。
　俺は自分の意思でカラトヴァを選んだ。
　俺こそ真のカラトヴァ人だ」
ってセリフが何か妙にぐっときた。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:18

http://yangjr.uhome.net/others6.htm
夢幻都市の書評。

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:20

自転地球儀って今手に入る？

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:21

>>236
芸能界に入れたのは父親じゃないのに、何でそんなことを言うんだろ？
まさか、反対すべきだったとでも言うのだろうか？
親が子供の将来に口を出すのは、まずいんじゃないの？
写真集を出したのもこの人じゃないし。

つうかこれって全部が朝日新聞の論調そのままじゃないか。
マスコミの言っていることをオウム返しで言っているのは、他ならぬ田中芳樹本人だな。

テロ報復を反対しているのは、イスラムがｶﾞｲｴの嫌いな同性愛者を弾圧しているからだったりして。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:41

孝太郎が注目されたのは実力ではなく首相の息子だからという点のみだったから
芳樹はそこが気に入らなかったんだろう

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:43

>266
最近再販されたから手に入るだろう。
イラストはブギーポップの緒方なんとか。
はっきり言ってこいつは嫌い。

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:46

>>265
内容は全然分からないが、評価は高いのね
しかしやっぱり海外の人が日本の文化に親しんでくれたりすると嬉しいな
漫画・ゲーム・アニメに比べたら小説はまだ認知されてないかな

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:51

>265

薬師寺はイラストそのまんまなのね。
でも夏魔はちょっとイメージ変わりすぎじゃないかw

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 20:55

這是描寫中國史上屈指可數的大戰．鍾離之戰的歷史小說傑作﹗

なんかめちゃくちゃ面白そう。
漢字は偉大だ。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 21:11

>264
お前らは偶然日本に生まれただけだ。
俺は自分の意思で日本を選んだ。
俺こそ真の日本人だ。

ハン板にこう書き込んだら、「日本国籍をはよ取れ」と言われました。

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 21:11

>>265
「風よ、万里を翔けよ」は人物が☆3つだったことを考えると、まだ描き方が甘いと言う事なのか？

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 21:21

>>271
薬師寺は日本語版よりも装丁がスタイリッシュでいい感じ。
恋愛小説の表紙みたいだが。
そういや、そこの書評でお涼「美麗版小早川奈津子」とか
言われてたな(w

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 21:50

どうも田中芳樹の小説って主人公サイドの思想や行動が鼻に付くんだよね。
悪役の方が思想的に共感できる人が多いんだが。

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 21:56

>276
ボダンか？

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 22:50

>>277
なっちゃんだろ

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 23:05

そうか、>276はなっちゃんが好きだったのかw

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 23:16

なっちゃんの思想というと
「世のいい男はみんなあたくしのもの。愛のまほろばで
飼育してさしあげますわ。をーっほ（略）」
な感じでつか？
そういや265のサイト、田中作品の同人小説の投稿掲示板が
設置してあるけど、「お涼VSなっちゃん」な投稿作品があった。
漢字の字面から、おぼろげにしか内容わからんけど、
向こうの人も考える事同じだな（w

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 23:26

そりゃ、悪役で一番インパクトがあるからな

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 00:01

初めてここのスレ見たけど田中芳樹って今でも結構ファンいるのね…
銀英伝でファンになって創竜伝で幻滅っていうのが
私みたいな30歳前後の元ファンのパターンかな…

SF板で似たような書き込みしたら、若いときは二元的な
正義にハマるもんだからしょうがないよ、はしかみたいなものだって
レスがついてたよ・・・

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 00:06

>>265って台湾のサイトだよね？
台湾って日本のライトノベルまで人気があるのか。

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 00:12

今はもう終わってるだろうけど、日本ブームってのもあったし。
アメリカでもジャンプが出版されるし、
さて日本文化は世界を制するかな？

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 00:17

>>275
ってか、恋愛小説じゃん。
泉田クンの壮大な自作自演という。

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 00:21

>282
タイタニアが最期の希望です。
最後に出たのいつだっけとか考えてはいけないｇｙｓｊｍｓんｓ；

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 00:30

>>265からいく銀英伝のサイトすごいね。
ゲームの画面なんかまで使ってる。

288 ：265：02/12/17 10:39

夏日魔術シリーズ続編早く出ないかなあ。
>>269
サンクス

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 14:21

>>282
同じパターンの３０台もうすぐ半ばです。
銀英伝は工房～最初のアニメ化前後大２で好きだった。

＞、若いときは二元的な正義にハマるもんだからしょうがないよ

いいこというな～。この「二元的な正義」を振りかざすのが鼻につき
読むのを辞めたけど、高校生の子と話して話題に出ると
確認のため銀英伝はときどき読み返す。（他は売り払ってしまったけど）
昔の自分のハマリ方と同じようにハマっている子達をみると
ちょっと照れくさい（ｗ

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 14:46

逆にいうと、「二元的な正義を振りかざす」からこそ、
未だに若い読者を獲得し続けてるって事なんだろうか。
開始当時は影も形もなかった世代にも銀英伝が読まれてると
考えるとなんか感慨深い。

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 14:47

アルスラーン、１１巻から虐殺が始まるんだろうか。

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 14:50

台湾の人はふくやまけいこの絵は受け付けないのかな？
すんごいリアル志向なカバーになってるけど。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 14:51

>291
「アルスラーンの１６翼将」だから、
一旦全員そろってから死んじゃうキャラがでてくるんじゃないかな。

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 14:55

１０巻の終わり方だとかなりヤバイ感じもするけど無敵の新婚トゥースがいるから。
あのピンチは乗り切ると見た。

295 ：289：02/12/17 15:00

>>290
だと思う。

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 15:04

１６人目ってあの棒使いのねーちゃんだよね？
他に候補者はいないよな。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 15:08

>296
一部完の時点ではヒルメスじゃないかな、と思っていたけど。
どうもミスル国を乗っ取りそうな感じだから、それはないか。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 17:08

ヒルメスってかなり不憫なやつではあるよね
本人に何の責任もないのに幼少の頃に殺されかける、
唯一愛した女性は亡くなってしまう。

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 17:18

個人の境遇としてはには不憫だが、
その八つ当たりで不幸になったパルスの人達は、もっと不憫だ…

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 17:42

http://www.asahi-net.or.jp/~FG5M-OGM/hayley/magic.htm

夏の魔術。

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 17:44

The Pink of Perfection♪

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 17:59

>299
シュナイダーだね。
「ブラウンシュヴァイク公は哀れな人かもしれない。
　しかし彼の犠牲になる民衆はもっと哀れではないか」

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 18:29

16人目は１０巻に登場した風呂屋の世話係だよ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 19:14

それだっ！！！

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 21:04

16人目は改心されたボダン様です。

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 21:08

実は、16人目をサームと設定していたが筆を滑らせ、殺してしまった。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 21:46

ボダン教皇はアルスラーンの配下にいないタイプだしね。
将来、蛇王と戦う過程で怖気づくパルス兵を
イアルダボート教の教理と熱心な布教で克服させる。
また、16翼将は全て騎兵指揮官であるという制約は、自らの部下・聖堂騎士団を
手足のように縦横に扱っていたことからも問題ない。
彼は将来、解放王アルスラーンの治世を精神的側面から補強することとなるだろう。
さらに、蛇王亡き後揺れるパルス宗教界をイアルダボートの教えで纏め上げる
強力な支柱足りえるだろう。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 21:57

ルシタニアは、50万もの兵を異国に送れるほど人口が多いのかな？
それでいて内乱を起こせるほど（まだ兵力が残っている）とは。

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 22:00

>308
職業兵士じゃなく、農民なんかを大量に徴兵したみたいだから。

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 22:11

>309
総人口をどのくらいに設定してるのか知らないけど、農民を５０万人も徴兵したうえで、
まだ内乱ができるくらいの余剰生産があるとは！
実は内乱なんてものじゃなく、唯単に生きるために他人の食糧奪ってるだけなんじゃ・・・

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 23:39

アルスラーン戦記の最大の魅力、
それは思わず試したくなるほどおいしそうな料理描写の数々だろう。

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 23:56

ルシタニアに人口って記述がないよね。
もしかしてパルスよりも多いのかな。
で、貧困層が多いとか。

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 00:26

>311
銀英伝もそうだ。フリカッセ(wやらケルシーのケーキが
食べてみたい。

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 00:29

「紅茶入りブランデー」
大人になったら試してみよう、と楽しみにしていました。
自分が全く酒を受け付けない体質だと知ったときは涙に暮れたもんです。

315 ：314：02/12/18 00:30

違う違う。
「ブランデー入り紅茶」でしたね。
ブランデーに紅茶を入れてどうする。

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 00:36

>314
ヤン大将は「紅茶入りブランデー」大好きだよ。

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:25

新刊のあとがきを読むと、この人も
「拉致被害者家族は今度は逆拉致を犯し、拉致被害者たちを洗脳し始めている！」
と言い出しそうな気がする…。

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:29

>>312
パルスが２千万だっけ？
ルシタニアもまあ１千万ぐらいはあるんじゃないかな。
全然根拠はないけど。

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:33

ヒルメスには最後には改心してもらいたいんだけどな・・・
無理だろうね。
アルスラーンの反面教師キャラとして一生を終えるのか。

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:36

１６人目の翼将も気になるが、
タハミーネの娘も気になる。
既に亡くなってる、っていうのもアリだと思うんだけど。

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:37

まるでモグラ叩きのごとくナルサスに潰されるヒルメス萌え

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:39

>>317
それは無いだろ。
北ﾁｮｿや中共みたいな一党独裁は嫌ってるし。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:41

>320
自分はめっちゃ単純にエステルじゃないかと思ってたんですけど。
無理がありますかね。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:43

>320
あの１０巻に登場した例の棒使いの姉御かもしれん。

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:45

>>323
うーん、エステルか・・・
再登場してはもらいたいが、タハミーネの娘ってのはいくらなんでもないでしょ。
しかしアルスラーンは実際彼女の事をどう思っているんだろうか。
実は作中で最も底の見えないキャラはアルスラーンじゃ。

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 01:46

>324
したら、アルスラーンは間違いなく恐妻家になるなw

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 07:18

ギスカールとヒルメス、アルスラーンがそれぞれ国王になる。
そして各自がアンドラゴラスの三人（？）の娘と結婚する展開希望。

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 09:16

>>327

愛すべきラジェンドラ陛下は無視でつか？⊂´⌒つ｡д｡)つ

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 09:24

ラジェンドラ殿下はアンドラゴラスの娘よりファランギースをご所望です

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 12:22

>327
ヒルメスとは叔父姪の関係じゃない？（ﾊｧﾊｧ

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 12:53

サームは１６翼将じゃないんだよな。
一人足りないといわれ「何故？いるだろ」ってずーっと悩んでた（ｗ

332 ：北本氏：02/12/18 15:17

>>300
中々良かったよ。

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:15

>330
田中芳樹作品のセオリー通りですな。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 17:39

>>323 >>325
自分もエステルだと思ってました。どう考えてもそうとしか思えなかったから・・・

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 18:37

てゆーかー
タハミーネは３つ子を生んだわけじゃないだろ。腹デカクなるからわかるだろ。
たぶん、３人まとめてってのは、誰か特定されないための偽装じゃないの？
いや・・それ以前に「銀細工の腕輪」をもった「アンドラゴラスばりのゴツイ女」って
だけで、本当にタハミーネの娘かわからんやん。匂わせてるだけ。
３人目はすでにｱﾎﾞｰﾝとか
ｶﾞｲｴならやるだろ？

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 20:02

誰が本物の娘なのか特定できない→三人とも認知

なんてなんないかなあ。
でも、下手に近隣諸国と婚姻関係を結ぶと、未来に禍根が残るね。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 20:53

タハミーネ娘には亡くなっていて欲しいんだけど。
そしたらアルスラーンがエステルと何の憂いもなくくっつけるし。

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:00

>>337
酸性。

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:34

アルスラーンDVD-BOXの廉価版が8000円で出てるらしい（未確認）。
七都市のDVDが3800円で出た（確認済）。七都市、ﾊﾟｯｹｰｼﾞ見る限りでは
オマケ映像なさそうな様子…特別篇は入ると思っていたのに無念。
どちらも評判悪いが自分は好きなので少しは売れててほしいが無理か。
征馬孤影のビデオ出たときの特典（ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟ）がものすごくチャチくて
売れてないんだなと思ったものな…それとも自分だけだったのかなアレ…

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 12:08

ｴｽﾃﾙにはルシタニアの女帝になってほしいがなぁ・・

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 12:23

お隣りの大酋長選挙。最終盤にきて
有力者のチョンモンジュンが寝返ったけどさ
こいつは誰に相当するだろ。
やっぱトリューニヒト？

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 14:22

エステルって、故郷の保護者が両親じゃなくて祖父母だとか、
ネイティブのパルス人よりパルス語が上手いとか、
いかにも出生に秘密がありそうな描写があったなー。
でも、これでアンドラゴラスの実子だったりしたら
ベタ過ぎで萎えるっちゃ萎えるけど（w

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 17:26

アル戦と言えば、サブタイ「蛇王再臨」が来るのは何巻かな？
12or13巻あたりでしょうか。

まあどっちにしろ、そこまでｶﾞｲｴが執筆してくれればの話だがｗ
（蛇王よりも先に禿王の方があぼーんしたらどうするよ？）

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:17

>342
そんな場面あったか？

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 19:35

遅筆だと待ってる間にあらゆる展開を予想（妄想とも言う）してしまうから
タハミーネの娘が誰になっても驚きが薄いなあ。
自分の首閉めてるぞガイエよ。

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:42

ある素ラーメン戦記

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 21:05

エステルは再登場するとしたらギスカールからの使者、
としてじゃないですかね。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 21:11

状況を確認すると、
マルヤムを統一しそうなギスカール、
ミスルを乗っ取りそうなヒルメス、
ミスルに偽ヒルメスがいる情報を携えマルヤムに向かうザントの元情婦、
また～りしてるアルスラーン、でＯＫかな？

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 22:03

>340
やや同意。別に王じゃなくてもいいが。
ボダンは論外、ギスカールもキャラは面白いが、
権力闘争しか知らないので支配者としては落第。
精神と物質、両面でルシタニア人を救うにはどうすればいいのか……

……エステルを聖騎士に？　ジャンヌ・ダルク？

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 22:14

髪と肌の色（読本から）
アンドラゴラス：
タハミーネ：黒髪に白い肌
メルレイン・アルフリード：赤みがかった髪に胡桃の剥き身色の肌
パリザード（ザンデの愛人）：黒髪（天然パーマ）小麦色の肌
レイラ（棒女）：
エステル：褐色の髪
これで親子関係は無理ねぇ？

>347
エステルは本国に帰ったし、ギスカールはマルヤムに根城おいてしまったから
それはないんじゃない？

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 23:26

>346
ある酒乱戦記。

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 23:38

あ、留守じゃん！戦記

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:49

>>344
4巻で、出撃させろと言ってきたエステルを、聖マヌエル城の城主が
「おぬしの身は祖父君からお預かりしたもの～」て諭すシーンがある。
地下牢でアルスラーンと会話するシーンでは
「自分が騎士にならないと祖父母や領民が困る」と言ってて、
両親についての言及が無い。
パルス語に関しては「大抵のパルス人よりも見事なパルス語で叫んで」
な描写が4巻のどっかにあった。

>350
パルスは大陸公路最大の中継地だから、人種の混交も進んでると思う。
一人の人間が、複数の民族の特徴をあわせ持ってて、
親の身体的特徴がそのまま子供に出るとは限らないのでは。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 02:25

ヒルメスとパリザード（ザンデの愛人）アンドラコピー候補１
アルスラーンとレイラ（棒女）アンドラコピー候補２

こんなカップリングになるんじゃなかろうか？
エステルはイアルダボード教ルシタニア人ってのがアルスラーンとの関係では
ハンディになってるし。それともそんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねぇか。
ってことか？

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 05:05

イメージとしてルシタニアは現実のルシタニア旧地方と言うよりも
第1次十字軍に参戦したフランスの諸侯のような印象を受けるが。
少なくとも聖地奪回、聖遺物探索といった熱狂に支配されたわけではなく、単に制服しに来た、というのだから
現実の中世北部欧州とアジアほど知識的に断絶していたわけでもないのだろう。
大陸公路の大国として、また古代におけるアラム語などのように交易語として
エステルはパルス語を習ったのでは?
だとしたらろくな教育もない一般のパルス人より流暢でも問題はない。

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 06:46

>>349
ボダンがギスカールによって殺され、
ルシタニア本国教会の奴らが、
国王の遺骨だかを健気に届けるエステルを聖女に・・・
それをギスカールが利用してパルスと再戦。

ルシタニア＝フランス
パルス＝イギリス
に模した

アルスラーン版100年戦争ｷﾀ━━━━(ﾟД(○=(*´Д`*)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!
等と言いたいとこだけど、
14巻におさまらない罠。　つーわけでありえないだろうな。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 07:22

エステルは無知蒙昧で畜生以下の哀れな異教徒に偉大なイアルダボード教を広めるために
パルス語勉強したんじゃなかったっけ？

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 12:08

>345
同意。
ｶﾞｲｴも逝ってたが、小説はある種の必然性のなかでしか
ｽﾄｰﾘｰ展開しないから、先が読めてしまうんだよね。
アルスランのｹｺｰﾝ相手と１６人目くらいしか驚くことはないな。

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 14:38

トゥースの結婚に関して、
「新婚にはせいぜい甘い生活を送るようにとの意味を込めて黒砂糖を送る」
っていうエピソードがありましたけど、あれには元ネタがあるんですかね。

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 14:50

お金を儲けますように、って赤ん坊に蜂蜜を塗るのとは別に
聞いたことあるような。でも、結婚＝甘いって表現があるかどうか・・・

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 15:16

あの時代だと、黒砂糖は多分貴重品だし、滋養もあるから、
「せいぜい励め」みたいな、裏の意味もあるのでは。
今風にいえば、冗談半分、おちょくり半分で
新婚夫婦に赤まむしとかスッポン贈るようなものでは。

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 21:01

>>360-361
どうもです。
アルスラーンにはああいう小ネタがたくさん出てきますけど、
まさか全部芳樹さんオリジナルではないだろうなと思ったんで。
トゥースは頑張らなきゃいけませんな。

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 21:11

パリザードはギスカールとくっつくもんだと思っていたが、そうかそうか、ヒルメスという線もあったか。

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 21:42

まぁ、アルスラーンとレイラが夫婦なんてことになったら
俺はマジでアルスラーンを見限るか。＞カプ論で作品語ってｽﾏﾝ

365 ：：02/12/20 21:48

>>364
エステルは側室にすれば問題なし。カイ・ホスローの血筋も残して
国民を安心させ、アルスラーンのハシカも見事治まる。メデタシメデタシ

積極的にではないがナルサスならこんくらいは仕込むんじゃないか？

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 21:55

なぜ田中芳樹作品の同人（やおい含む）が、小説作品にしてはかなり大きな人気が有るのでしょうか？

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 22:05

アンドラゴラスの娘と結婚したら、アルスラーンの子だとしても、男の子だったら
猛獣みたいなものがうまれてきそうでおそろしいことだ。
そのまえにあんなクリーチャーが吐き出した精子から生まれた娘がいくらきれいかも
しれないとしても、かなりきもい。　
まつもとちづおの娘が万が一、仮に美人だとしてもきもいものが拭えないのと同じ感覚。

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 22:07

>>363
いやぁ、パリザードみたいな逞しい系の女は好みじゃないんじゃないかな
ヒルメス殿下はｗ
イリーナみたいな、吹けば飛ぶような楚々とした女性にそそられるタイプで。

369 ：　：02/12/20 23:18

>>368 人の好みは変わりやすいからね。ｶﾗﾄｳ"ｧ参照。

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 23:57

>367
まあ、「美少女の親父は野獣系ゴリ男」は典型的な馬鹿一設定だから(w
ついでに言うと、「奥さんは娘に似てものごっつい美人」てのも馬鹿一。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 01:29

>367
曲がりなりにもタハミーネの血も引いてる訳だし、
「額縁に恋する」の件にでたエルーブルーまでとは言わないまでも、
タハミーネも充分傾国の美女。
野獣ドラゴの精子でも問題ない気がしないでもない。

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 10:44

ヨッシーはロリコンですかな。

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 12:24

アルスランの最期はたぶん蛇王との相打ちに終わると思う。
アルスランの魂をもって封印するとかってパターンね。
するとパルスを継ぐ人材・子供がいるわけで
相手が必要になってくる。ファランギースなんてどーだ？

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 13:59

>>373
おねーサンの筆おろし的イメージ。

375 ：七資産1970：02/12/21 14:19

エラムとアルフリードがボヤキ漫才しながら統治
というイメージがあるのだが

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 14:45

>375
でも、エラムとアルフリはくっつかんでしょ。
マヴァール年代記のパロディになってしまいそうだし。

てーか、ダリューンはｱﾎﾞｰﾝしそう。

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 16:30

>>366
銀英伝のアニメが人気あるからでは。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 22:18

ルシタニアのモデルとなった国ってどこなんざんしょ？

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 22:25

＞378
ルシタニア軍は十字軍とか、ピサロのインカ侵略軍を
イメージしたってｶﾞｲｴ本人が後書きで書いてなかったっけ？
「ルシタニア」って地名自体は、現在のポルトガルの
一地方（確か南西部あたり）の古名だったはず。

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 22:31

>379
おお、そうっすか、ポルトガルですか。
キリスト教がモデルなのは分かってたんですけど、国のモデルはどこなんやろと。
ミスル、シンドゥラ、セリカとはっきりとしたモデルがありますし。

381 ：bloom：02/12/21 22:44

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 23:06

ルシタニアってのはポルトガルのローマ帝国時代の古名で、
地理的には現ポルトガル中部からスペイン西部にかけての
メリダを中心とするイベリア半島内陸部。
作中のルシタニアは人名などから推測するとフランスっぽいけど。

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 05:20

ヒルメスは蛇王と相打ちの予感

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 05:44

いまだ独り者のアルスラーンにはやはりファランギースが手取り足取り性技を
教えるのがいちばんしっくりくる。
アルスラーン世界の性に関する人々の捕らえ方というはどういったかんじなのかね？
なんとなく、多神教の世界って性に大して自由でおおらかな感じがするのだけれども。

385 ：　：02/12/22 06:07

アルスラーンは生き残るかもしれんがダリューンは死にそうだ。死臭漂ってるよ

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 06:50

エラムに萌えてしょうがねえよ。折れゲイじゃないけど。
それにしてもアニメバージョンはちゃっちいな。
>>383
ヒルメスって味方になるんですか？

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 11:22

ダリューンよりは、ナルサスの方が死ぬ確率が高いと思う。
ダリューンはアルスラーンが死亡したのち、セリカに逝きそう。

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 11:26

実際、１８歳であんな淡白な王がいたら臣下達はちょっと不安にもなるでしょうね。
「陛下はひょっとして女性に興味がないのでは・・・？」みたいな。
「額縁の恋」っていうエピソードもありましたが。

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 12:24

ラインハルトと四兄弟と泉田君いい・・・
ｶﾞｲｴの主役キャラで女好きはいないのか？
タイタニア・マヴァールは適当に流してるだけだしな・・

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 12:24

ヤリたい盛りの年頃なのにねえ（w
ただ、ファランギースに手取り足取りってのは、
シチュエーションとしてはﾊｧﾊｧだが、
女神官のｹｺｰﾝは禁じられてた筈だから、実際どうなんだろ。
ミスラ神信仰が、神官の純潔についてうるさくないとか
（うろおぼえだが）ギリシアあたりの神殿の巫女のように
娼婦としての側面も持ち合わせてる･･･っていうのなら
それもありかも知れないけど。
･･･ｽﾏｿ｡エロパロ板の銀英スレに逝ってくる･･･

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 14:56

>>389
泉田は違うだろう
彼女いたんだから、やることはやってるだろう。

お涼のモーションについては
気付いていない
気付いているが何かの冗談か罠かと怪しんでいるか、
（モーション自体が）無かったことと思いこんでるかのどれかだろう

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 15:29

泉田の場合、お涼みたいに、美人で財産も社会的地位もある人間が
自分みたいな一般市民を恋愛の対象にするわけがないという
先入観のせいで、仮にお涼のモーションに気付いていても、
それを素直に解釈できてない可能性もありそう。
彼女もいたし、年齢考えたら、まあ人並みの女性経験あるだろう。

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 17:34

ていうかドラよけにかかわりたくないだけじゃ？
いつもいっしょなのにいまさらだけど

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 11:47

ヒルメスはイリーナを失っても全然性格が変わってないんですよね。
彼女が無事に子を産んでいたら平凡な幸せを求めるようになっていたかな？
更に頑張りそうな感じも強いですが。

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 11:52

でもチュルクに妻子を残したままだと……。

ひとところに留まれない性質のヒルメスには、お荷物があるといけないね。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 12:25

単にヒルメスが諸国にとって疫病神だっただけだろ。
普通に考えるならあんなの枇護するより首を塩漬けにして送る。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 12:28

ヒルメスは誰かの部下になれるタイプじゃないよ。

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 17:43

アルフリードが、ターハミーネの娘だと思うのはガイシュツですか？
１．捨て子→ゾット族に拾われる。
２．「アルフリード」は王族や貴族の娘につかわれる名前。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 18:22

既出です。
メルレインに似て赤毛なので違う可能性が高いです。
名前の”アル”は「盗賊」の親分が調子こいて付けたと思います。

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 19:31

捨て子だっていう記述はなかったと思うけど＜アルフリード

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 20:23

アルフリードとアルフレットとエルフリーデって同根？

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 11:34

ヒルメスは黄金仮面シャガードをどうするか。
シャガードもただ殺されたんじゃピエロもいいとこだし、
少しは悪あがきするだろうけど。

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 12:33

>401
同根じゃないの？
アンリとヘンリーが同じスペルなように
地方によって読みが違うだけってやつ

404 ：これも同じ：02/12/24 21:50

イシュトバーンとエステﾊﾞﾝとステファン

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 22:09

すみません同根ってなんでしょうか？

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 22:33

たとえば、カールとシャルル（マーニュ）とチャールズとカルロスはどれも同じ名前を、
それぞれ独読み、仏読み、英読み、西読みしたものです。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 00:17

>>400

アルフリードとメルレインは異母兄妹であって、捨て子という記述はないよね。
だけど母親について詳しい記述もないので「実は捨て子で云々・・・」という
事もできますね。

ターハミネーネの娘候補である、「ハッラール神殿に置き去りされていた３人の娘」
次の３人だと思っています。

１．アルフリード（アルスラーンより２歳年上、銀の腕輪×）
２．パリザード（銀の腕輪○）
３．レイラ（アルスラーンと同じ歳、銀の腕輪○）

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 01:17

>>407

＞１．アルフリード（アルスラーンより２歳年上、銀の腕輪×）
歳が2歳も違うのは、子供を入れ替えたという経緯の上では致命的な矛盾になってしまう。
仮にアルフリードがタハミーネの子だとして産まれた直後に捨てられたとしても、
その時点ではアルスラーンが産まれてないじゃん。
おそらくカモフラージュの為に3人一緒に捨てられてるのに、
それぞれ歳が違ってたら意味をなさないし、候補の内の一人が銀の腕輪を
持っていないと言うのでは小道具としての腕輪の意味そのものが無くなってしまう。

＞「実は捨て子で云々・・・」
と言うのならば、ワザワザ「異母兄妹」とする意味が無い。
普通に「同腹の兄妹として育ったが実は～」とするだろう。　ｲﾓｳﾄﾓｴｰ

とは言ったものの、今のｶﾞｲｴならその程度の矛盾は無視しそうな悪寒。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 08:03

「レイナバーク」というのは、ペルシア語でなにかの罵声を意味するのでしょうか？
レイラ、パリザードに続く三人目の娘の名前だ、という説も（なぜか）ありましたけど。

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:52

レイラの本名がレイラバーグなんじゃないの？

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 16:47

エステルじゃないのかえ？タハミーネの娘は。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 17:07

出自がはっきりしてるやん＞えすてる

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 22:47

>>411
明らかに人種が違いますよ
パルス人とルシタニア人というように明らかに民族が違います。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 23:25

ザラーヴァントって何気にかなり使えるやつじゃない？
戦士・将軍としてはもちろん建築・設計の才にも恵まれてるし。
お祭りまでプロデュースしちゃって、
あの多才ぶりはナルサスに次いで貴重な人材かも。

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 01:29

クバード系だしな。
物語としても使い易いキャラだろうな。

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 13:36

クバードもザラーヴァントも死ななそうなﾔｼらだよね。禿が殺そうとしても
なにげに生き残っちゃう確率高いと思う。
逆にダ○ューンやキシュ○ードとかの、真面目クンは結構危ないかも。

ギーヴやトゥースみたく女性がからむキャラは、死ぬかどうか微妙。
「女かばって身代わりにあぼーん」か、「好きな女残して死ねるかｺﾞﾙｧ！」って
感じで生き残るか。どっちが似合うだろうかね？

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 13:46

ギーヴはアルスラーン亡き後、近隣諸国を放浪し
アルスラーンと１６翼将の物語を人々に歌い伝えていく・・・・
みたいな。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 14:31

＞417
天野喜孝のアルスラーン戦記画集に
それっぽいネタあった。

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 14:35

ひろゆきがうまい棒CM出演決定！！
しかも「うまい棒キャラクターシール」スレをひろゆきが10分ほど前に立て今なお降臨中！！

1 ：ひろゆ子◆3SHRUNYAXA ：02/12/26 03:23 ID:622jm9.k
みなさん一足遅れてメリークリスマス。
このたびCM出演決定ですぅ。
やおきんさんのHPに2ちゃんねるのことがのります。
では本題に。
キャラクターシールに2ちゃんねるのマスコットキャラが使われますがぜひ、このキャラを、というのがあれば書いてください。そのキャラが30票入ればシール化します。

※一人一票までだヨン。ちゃんとチェックするかんね～
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1040790390/l50

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 15:19

>>417いいねえ、亡き王をたたえる流浪の楽士………っておい、アルスラーン
死んじゃうのかYO！

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 15:49

やはりアルスラーンの最後としては、
蛇王との相討ち、が最もありうる形ではないかと。

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 16:12

キシュ○ードは死にそうだよな～
もしくは片腕になって生き残るか

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 17:03

>>421　パルス国王の「片腕」？それとも「両刀将軍」が「隻腕将軍」
になるってこと？

アルフリードがエラムをかばって死んだりしたら、ある意味ウケる。
しかもナルサスと間違えて。

424 ：423：02/12/26 17:05

間違った。>>421じゃなくて>>422

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 17:10

>422
キシュワードには立派な跡継ぎがいるから
かえってマジでやばいと思う。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:17

「陛下、蛇王の討伐がなったら、今度こそ引退させてもらいます。
　後任にはダリューンをつけるのがよいでしょう。
　私もさすがにかつてのバフマン老やヴァフリーズ老ほど長く戦場に立ち続けたくはありませんのでな。
　後の人生は息子の成長を見ながら過ごすことにしますよ」

それが先の大将軍の最後の言葉でした（しみじみ）ってか。

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 21:02

自分的には、お気に入りの非パルス人２名（ジャスワント＆ジムサ）が
どっちも死にそうで怖いな。アルスラーン陛下に借りがあるし…危険危険。

428 ：422：02/12/26 21:55

>>423
隻腕将軍のほうです。

>>425の言うとおり実際やばそうなんだよな。
しかも能力的に特に優れてるってわけじゃないし。
でもメルレインのほうが先かな。弓使い余ってるし

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:16

ナルサスから絵を献上されるアルスラーンは、
果たしてその絵をどう保管してるんでしょうかね。
まさか王宮に飾るわけにはいかんでしょうし。

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:37

ナルサスの絵画が後の世に発見され、
当時の王族と騎士達は、揃いも揃って不細工だったことが判明した。
さらに、詩に歌われる絶世の美女ファランギースが大変な醜女で、
昔はこんな顔が美人だったのかと、価値観の変異に人々は驚いたという。

431 ：エラム：02/12/27 00:53

>>429
お忍びで街に出られた際に質入しておいでです。
一幅がだいたい銅貨15枚程度にしかなりませんが、
それをコツコツ貯めて、年に1度芸者遊びをする資金にしておられます。

せっかくナルサス様がお描きになった絵ですので、
王宮に飾って欲しいとは申しませんが大事にして頂きたいのですが・・・。
まぁ、伝来の宝物を質入されるよりは良いかと思い、私も目を瞑っております。
一度などは宝剣ルクナバートを質草にしてしまわれ、
慌てて買い戻しに行った事もありました。ﾊｱ

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:57

アルスラーン話真っ盛りの中、
「夏の魔術」シリーズの来夢たん(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ
とか言う漏れはトールハンマーで打ち抜かれた方がいいれすか？

だって可愛すぎるんだよあん畜生…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:01

ナルサスの絵を見たダリューンが
「この絵の題名を当ててやろう。”混沌”と言うのだろう？」
って言う場面は爆笑した。
ああいうやり取りが大好き。

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:12

「今日はよい日で、花の絵を３枚描きました。
　後日、陛下に献上いたします」
とナルサスに言われ
「そ、そうか。それはありがたい」
と、うろたえまくってるアルスラーンが可愛すぎ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:16

でも、よく皆このオッサンの遅筆に耐えられるな
僕はもう諦めたよ・・・
10年後くらいにまとめて読もう、

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:20

>>427
ジムサは「アルスラーンの半月形」の時に重要な役割が与えられたけど、
ジャスワントは今のとこいてもいなくてもどっちでもいいからね。
ヤバイかもな。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:31

>>435
＞10年後くらいにまとめて読もう

出てればね…

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:34

ナルサスの絵はとりあえず王宮には飾ってあるんじゃないか？
で、外国の使者とかには
「子供達が描いた絵を飾ることにしております」
とか説明しておくとか。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:36

１６翼将は本来は１４翼将のはずだったんだよね。
俺もジャスワントとジムサが予定外に加わった二人ではと思うんだけど。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:41

ダリューンは死ぬんじゃなくて、パルスを去りそうな気がする。
アルスラーンとナルサス、
王と親友を失った心の傷を癒すために絹の国へ去っていく・・・
みたいな。

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:57

>>435
＞10年後くらいにまとめて読もう
禿樹が好調なら１２巻ぐらいまで出てるかもしれんな

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 02:10

>440
アルスラーンは死ぬ方向ですか、やはり。
蛇王との相討ちが一番しっくりくるのは確かだけど、
多くの部下を失いながらも蛇王を倒し、パルスの名君として生涯を全うする、
ってのもありではないかと。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 02:12

っていうか、ナルサス自身は自分の絵の事をどう思ってるんだろ。
「先駆者はいつの世も理解されない」とか思ってるんだろうか。
かなり愉快なキャラになっちゃうが。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 02:14

蛇王がどれぐらい強いのか分からんけど、
恐らくはルクナバード以外では傷付ける事は出来ないだろう。
１６翼将の内２，３人は瞬殺されると思う。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 02:19

>443
今でも十分愉快なキャラでしょw
下手って事は自分でも分かってるでしょ、さすがに。
誰にも褒められた事はないんだろうし。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 03:01

>>432
もしかしてエロパロ板銀英スレの489ﾀｿでつか(w
しかし来夢って、田中作品ヒロイン年少組の割に、
お涼やファランギースをぶっちぎる勢いで
毎回貞操の危機に遭ってたような気が。
仮にゲーム化なんぞしたら9割の確率で
エロゲにされてそうな罠

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 06:53

もう、アルスラーンは待ちくたびれたので、
蛇王ザッハークがスルッと復活して、サクっとアルスラーンと１６翼将を
屠るのきぼん。
そしてアンドラゴラス＠ザッハークが嬉々として繁栄するのきぼん。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 08:23

ナルサスの絵は、五百年ぐらいしたら高値が付くようになるんだよ。
美術的価値ではなく歴史的価値を認められて。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 09:02

五百年後あるテレビ番組で
鑑定人「いい仕事ですねぇ。決してうまいとはいえませんが、
流石はナルサスの絵。おおらかでたいへん味がある出来ですねぇ」
司会者A「俺にはただの子供のラクガキにしか見えんけど、
まあナルサスならいい値段するんでしょーね」
司会者B「何言ってんのアナタ。ナルサスよ、ナルサス。子供のラクガキって
ことはないでしょーよ。歴史の重みを感じなさいよ」

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 09:07

>>430
禿しく禿しくﾜﾛﾀ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 12:27

早すぎたピカソ

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 14:21

多分ナルサスは客観的事実としては自分の絵の腕前を承知しているけど、
主観的本能がそれを否定しているんだと思う。
もうちょっといっちゃっている人だったら「なんで俺の才能を俗人共は理解できんのだ！」という売れない若手画家タイプになっただろう。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 16:49

今日アルスラーン読本を初めて読んだんですけど、
やっぱり神村幸子のアルスラーンキャラはいいっすねえ～
是非とも新イラストはこの人にやってもらいたいもんです。
ダリューンのセリカでの想い人のイラストもめっちゃ美人。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 18:00

>>444蛇王は、「ロードス島伝説」の魔神王みたいな感じなんかね。
ﾔｼは魔剣・魂砕きでなきゃ倒せんかった。（他の武器でも傷はつけられたものの、
瞬時に再生しちまう。）
ルクナバードにも魂砕きみたいな、一太刀でも浴びせさえすれば蛇王を
倒せる、って力があるんだろうか？　

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 20:39

>453
激しく同意する。

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 22:20

蛇王はアンドラゴラスの体を乗っ取るわけだから、
多少は生前のアンドラゴラスの人格に影響を受けるかもしれない。
なので対蛇王秘密兵器としてタハミーネの再登場があったりして。

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 01:47

>>456
生きていて未だに自我が残っている人間の体を乗っ取る訳じゃないんだから、
それは無い。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 08:31

アンドラゴラスの肩から蛇が生えてくるような感じなのかな。

459 ：432：02/12/28 12:37

>>446
ご明察です（ｗ
個人的に久々のヒットキャラだったんで、
しばらくハイな（客観的に見るとイタい）状態が続きそうです。

ｶﾞｲｴ作品はまだ銀英伝と夏の魔術しか読んでないんで、
次はアルスラーンを読んでみたいと思います。

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 12:49

刺青説に１００ﾀｲﾀﾆｱ

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 12:53

アンドラゴラスって何もなければ
アルスラーンにそのまま王位を引き継がせるつもりだったんですかね。
別に積極的に嫌ってたわけじゃないみたいですが。
彼も王族の血統なんてものには何の価値も見出していなかったのかな。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:12

>>461
それはあるかも。
ただ自分が死ぬまでは王位を譲るってことはなさそうだが。
漏れの中のアンドラゴラスは豪放な王なんだよな。
自分が１番ってかんじ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:12

銀英伝に関して一つ質問です。
”トールハンマー”って、帝国の物だったとき、なんて呼ばれてたんですか？
帝国ではドイツ語表記が原則（ガイエス・ハーケンみたいに）。
英語表記はおかしいと思うんですが。どっかで既出ですか？

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:55

＞463
「ハンマー」は単語の綴りも読みも独英共通。
「Hammer」で独和辞典と英和辞典引き比べるよろし。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:04

しかし「トールハンマー」って
もともと北欧神話が元ネタだろ。
北欧神話の雷神トールのツチのことだろ。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:08

皇帝をカイザーと呼ぶ方にツッコミ入れる人は多いけどね。
銀英伝時代の言語は英語とドイツ語が混じり合っていて、帝国側は
ドイツ語風の発音・表記が同盟より「比較的多い」と考えるべきかと。

実際は作者が、カッコイイというか耳障りのいいと思う発音を優先した。

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:39

アンドラゴラスが
「自分の子の居場所を知りたくないのか？」
と問われて
「我が子ならば実力で世に出る。柔弱者なら無名のままに死ねばよい」
と全く意に介さなかったのは、正直、かっこよかった。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:30

カイザーのドイツ語読みがカイゼル（またはカイテル）だっけ？

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 18:05

>467
あれは父親としては間違っているが、それ以前に国を支えるべき国王であるのでまさに金言というべき。

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 18:21

>463
帝国でも同盟でもトールハンマーだね。

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:08

>466
ドイツ語は方言が激しい上、地方分権が進んでいるので標準語という概念がない。
どこも「おらが国の言葉が一番」と考えているので、そんな真似したら喧嘩になる。

カイゼル、カイテル、カイザー、どれでも正しいと言える。

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 22:55

>>467
禿同。アンドラゴラスの一番の名場面だったと思う。
あのセリフこそが、彼の彼たる所以。

アンドラゴラスﾀｿって、結構好きなキャラなんだよなー。
剛胆でスケールが大きく、「覇王」という表現がとても
しっくりする（それと同時に暴君ともいえるけど。）

ま、実際あんなのが父親だったら間違いなく鬱だろうなｗ

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 22:56

>>472
アンドラゴラスと海原雄山、
父親にするならどっちがいい？

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 22:58

>>465
北欧神話はドイツ、イギリス等も含んだゲルマン民族共通の神話ですが何か？
トールハンマー正式にはミヨルニルもドイツの｢シグルト」に登場するですが。

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 00:42

>>472　一巻のｱﾝﾄﾞﾗの小物ぶりは脳内消去済みどすか？

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 02:34

銀の活躍もいらん。粘着質で湿っぽいし。てか、時々男だって忘れそうになる

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 04:12

>>474

さらに厳密にいうと、そこらへんはキリスト教が支配的になった後、
古エッダあたりで「つくられた」神話でトールなんて神様はDonarや
Donnererとしてしか呼ばれてなかったはずですがなにか？

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 12:12

>473
アンドラだよ。雄山の子供はただの子供だが
アンドラは王様だからな。あ、でもネットがない時代だし・・

>476
誤爆？

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 12:39

>>478
茅田スレへの誤爆だと思われ

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 15:31

>>475漏れがせっかく忘れとった記憶を…うgpfjeあndla…;y=ｰ（ﾟдﾟ）･∵.ﾀｰﾝ

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 19:54

世紀末覇者アンドラゴラス

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 09:19

アンドラゴラスはダリューンよりも強かったかもしれませんね。
城を脱出する時も殆ど怪物みたいな強さを見せてたし。
蛇王になったら１６翼将をぷちぷちっと撲殺していきそう。

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:14

復活する寸前ｱﾎﾞｰﾝ？
ｶﾞｲｴも言うようにこの手のキャラは出し方と動かし方と始末の仕方が難しいね。

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 17:49

476はひそかにヒルメス殿下ではないかと思ったり。

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 18:19

今年ももう少しで終わるが・・・ｶﾞｲｴは何だしたっけ？
新作：春魔？
再版：？？

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 18:28

蛇王アンドラバージョンはラスボスでしょ。
で、バラモスが尊師イリテリシュバージョン。

487 ：486：02/12/30 18:30

イリテルシュじゃない、イルテルシュだった。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 21:20

イルテリシュでは？

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 21:33

>485
去年の今頃はお涼の新刊予想やら何やらで
祭りになったんだけどね･･･
再版は地球儀と灼熱の竜騎兵あたりじゃなかったかな。

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 22:25

纐纈城奇譚も再版しなかったっけ？

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 15:04

纐纈城奇譚は正直微妙な感じだった

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 18:23

てゆーか、マジで「春魔」と「本の森に躓いて」だけか？０２の新作は？
お涼もバルト海も去年だったしな。
再版はイギリス病とかあったか。

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 20:04

>>489
一応新刊なら
原案田中芳樹、小川一水作の
灼熱の竜騎兵シェアードワールズ　レインボウ・プラネットもあるな

ちなみに来年予定では
灼熱の竜騎兵シェアードワールズ　ブルー・ストリーム篠崎砂美
灼熱の竜騎兵シェアードワールズ　専守防衛の嵐羅門祐人
がでるそうだ

ttp://www1.odn.ne.jp/yuzawa/new/exnovels.html

494 ：いまさらな化石レス：03/01/01 04:27

食事についての一考察

帝国建国当初、西洋文化が尊ばれ、それ以外の文化のものは貶められた。
当然中華料理、その他の東洋料理も弾圧とまではいかないまでも極端にマイ
ナー化してしまった。
一方で、西洋ジャンクフードは生き残った。文化としての制約があれば進化も
少ない。料理の革命的変化は常に異文化との接触があればこそである。

その後、同盟を建国する過程において、全ての分野においての帝国との差別
化（主には多様化の促進）を図ることになり、西洋以外の料理も復興されること
になった。
だが、文化的断絶が大きく影響し西洋以外の料理が主流となることは数百年
たっても無かった。
理由は、文化的断絶により料理法が伝えられず、味が伝承されなくなってしま
ったこと。独特の食材がほぼ断絶してしまい、大量に確保するのが難しいこと。
食べる側が西洋料理に味覚が極端に慣れてしまい、「珍しいもの」以上の価値
が見出せないことなどである。

このため、銀河英雄伝説の時代、人々にとって西洋料理以外はマイナーな料
理であり、現代日本において強引に例を挙げるならばトムヤンクンなどのタイ
料理程度のマイナーな料理と言ってよいだろう。少なくともそれ自体は存在して
おり、大都市に住んでる人ならば毎日それを食べるのも不可能ではない。しか
し、それはあくまで好物としている人ぐらいであり、普通の人にとってはあまり縁
の無い食べ物であろう。

つまり、西洋料理以外の料理は帝国人にとってはよほどの変人で無い限り一
生食べる事の無い料理であり、同盟人にとっても主として食べる人はあまりい
ないと推察されるのである。

・・・なんだこの長文。飛ばしていいよ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 12:19

あけおめ

アルスラーンが完結する夢をみたよ。
って初夢は今晩だけどな。

496 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 12:54

>494
銀英伝に登場した料理ってたいしてないよなぁ・・・

497 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 20:18

いいですね、ここ。賢明な方々の熱い語らいがあって・・・銀英伝って、基本的に無理無理な設定なので突っ込みがいありすぎて楽しいです。
それも科学的にどうこうっていうより、著者の政治の主張みたいな部分に突っ込みがいありすぎってとこが。
未来に過去をもちこむためにエンヤコラする、田中氏の力技にはある意味、才能を認めるし感動してますけどね。
女性ファンを魅了するラインハルト一党の、あの大時代な戦略に、いくら腐敗しているとはいえ良いとこなしで負けてしまう自由惑星同盟（もろアメリカのコピー）、これが一番痛い。
こういう筋書きに、田中先生の歴史観というより希望が、もろに出ていますね。あの不自然さは歴史より希望が先行したせいっぽい。
あの作品では自由惑星同盟がはじめからヘタレすぎてて、そこが違和感ありすぎでした。とにかく、貴族同様だめだめ過ぎで、
ラインハルトの幼稚な戦略に引きずり回されすぎですから内乱を唆されてあえなく乗せられるあたりからして、「そんなのありかい！」ってゲンナリでしたもんね。
とにかく、同盟がわがラインハルトの、古典的な謀略に易々とやられているさまをみて、「同盟が負けたのは、基本的に防諜体制がないからではないか？」と思いましたもの。
あれだけ好戦的な同盟政府右派が、ヤン提督にたいしてはともかく、銀河帝国にたいしては正面攻撃だけに固執し、情報戦らしいものを自分からは仕掛けていない、仕掛けられるだけの受身でしかないというのが、見ていて奇怪でした。

498 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 20:18

同盟の右翼好戦主義者諸氏には「帝国を憎むわりには帝国（ラインハルト）の謀略工作に対してお人よしにすぎ、かつラインハルトにたいしてお人よしすぎるにしては、帝国を憎悪しすぎる」
という不思議なおめでたさがあり、そういう「おめでたい」人間を、やたら悪漢扱いしたがる田中氏の手法じたいに、無理があると感じたものです。
むしろ見ようによってはラインハルトに好意的なヤンのほうが、敗戦をみこして勝者に媚びへつらったという見方もできなくもない。
小説ではあくまでもヤンの主観を「美化」しまくって、そうは見えないように書かれていますが、実は後世の歴史を書くのが、生き残った勝者だけだってことを忘れてはいけない（笑）。
そう。「銀英伝」は、ラインハルトに友誼をむすんだヤン（およびヤンの盟友だったビュコック）の愛弟子・ユリアンとその仲間たち、ならびにラインハルトの寵をうけて生き残った軍人たちが書いた歴史なのです。
「獅子の泉の７元帥」と「イゼルローン八月政府」が、あくまでも自分たちにだけ都合が良いように書いた歴史書なのです（笑）。
基本的に地球教、トリューニヒト一党、フェザーン、あるいは救国軍事委員会やフォーク准将はぜーんぶ悪役。
かれらに書かせたら、きっと異なるヤン一党やラインハルトの汚い正体（ユリアンと帝国によって焚書されて日の目を見なかった）を、告発できたのでは？
そういう「黒書」が、宇宙のどこかにヒッソリ隠されているのかも？　そしてそれがじつは、この掲示板・・・（＾＾；）
とにかく、250億の自由社会の市民が、救国英雄ヤンとその友人である政治勢力を、決定的な劣勢にいたるまで「与党にしない」という設定には、
民主主義をどうしても貶めたいという作者の情念のようなものすら感じられ、なんだか不気味だったです。

499 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 20:25

ちなみに好戦論で権力の頂点に達したトリューニヒトには、ヤンとおなじく負け戦を察知する戦略眼もあったことが立証されていますので、
かれならラインハルトとの間に不可侵条約をむすぶことへと世論をひっぱっていき、かつ、ラインハルトの易姓革命にも裏口から貸しをつくるという芸当もできたのではないかと。
記憶の限りでは、かれにはラインハルトへの勝算があったようには思えないのですね。
全体的にみて、同盟は帝国にたいして「実力をともなわずして」極端に好戦的であり、それゆえまんまと併呑されています。ラインハルトの覇業の美味しいメインディッシュとして、はじめから用意されていた感じです。
トリューニヒトのような希代の強運と保身能力をもつ男が、国防委員長時代から、ラインハルトという有望株に布石を打たないことという設定も、思えば無理があるって感じ。
田中先生はひたすら、欧米民主主義（自由惑星同盟）も宗教（地球教）も西欧の自由都市（フェザーン）も大嫌いで、中国の人治主義的な専制政治になにがなんでも勝たせたい、そういう奇妙な感覚を感じましたね。
まあ、北朝鮮拉致被害者家族のシッカリした感覚と左翼メディア＋害務省のオタオタぶり見てると、民主国家が独裁国家と対峙したさい、戦略のイニシアチブを相手にとられっぱなしになりがちであるのは分かるけど、
それはあくまでもラインハルトより卑劣な、あるいは有能な独裁者だからできることです。
（内政的にも残酷な）独裁国家が平和攻勢をしかけてきて、その詭弁外交に国内の教条主義的理想主義者だのコトナカレなノンポリが、呼応するという形で、はじめて起こるわけです。

500 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 20:25

むろん背景に、敵対する相手の全体主義体制に、民主国の不満分子たちが過剰な思い入れゆえのコンプレックスをもっていることがある程度、前提にあるのですが、小説ではそうはなっていません。
歴史認識的には帝国にたいし被害者意識を、体制としては優越感をもつわけで、しかもアテネやブリテンのような略奪経済的な制度ももっていません。ラインハルトがつけこむ隙は、体制的には考えられないのです。
略奪経済の要素がないかぎり、「銀河帝国に戦略的な絶対的優位を確立する」状況を創りださないかぎり、やたら「頭の悪い右翼」に牛耳られて勝ち目が五分五分以下、負ければご破産という賭博を行う可能性は、少ない気がします。
どうせ戦争は、経済的には持ち出しオンリーなのですから。
その意味で、同盟が「勝算について計算できなかった」ことには、そもそも同盟の体制がアメリカなどのモデル国家とことなり、情報収集・管理・処理能力に決定的な破綻があったように思われてなりません。
イラクや北朝鮮を、ラインハルトより巧妙かつ見事な布石を打つことで戦略的に追い詰めているアメリカをみるにつけ、思い半ばにすぎるものがあります。
台湾では訳書がヒットしたと聞くけど、田中さんの大好きな英国はじめ、欧米の読者からは総すかんと嘲笑とブーイング、もしくは「くだらねー」の一語で捨てられそう。
欧米人で、このスペースオペラを読んだ方っていたら、ぜひ感想きいてみたい。たぶん、私の想像するとおりの反応だと思う。

501 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 20:53

料理といえばアルスラーンでしょう、やはり。
気合い入りまくりの描写が多数ありますよね。
シンドゥラで出てきた「羊の脳みそを煮込んだカレー」
ってちょっと食べてみたいっす。

502 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 20:55

↑こいつ、何が楽しくて生きてるんだ？

503 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 20:58

地球儀で多夢がカップラーメンに卵を入れてるので自分と同じと喜んだ。
卵一つで全然違うからね。

504 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 21:13

牛丼も玉がついているかないかでかなり違うからね。

505 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 21:25

>501
「脳みそ」っておいしいのか？？
カニ味噌みたいなもんか？

506 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 21:27

>>505
河豚の白子に似ている
とろりとして濃厚

507 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 21:29

>>505
自分は仔牛の脳みその料理を食べた事があるんですけど、
めっちゃおいしかったですよ。
中華にはサルの脳みそ料理もあるらしいし、
脳みそって基本的においしいんじゃないっすかね。

508 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 21:34

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

509 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 22:17

狂牛病騒ぎで、今となっては羊の脳味噌料理って
「幻の珍味」になっちゃったねえ。
ｶﾞｲｴ作品のメシって、日本の家庭料理はピンとこないけど
アルスラーンのパルス料理や創竜伝の中華、お涼のロシア料理や
タイタニアのケーキみたいな、各国料理はメチャ美味そうだ。

510 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 23:26

銀英伝中の料理のうち、リゾットとチリコンカーン、アイリッシュシチュー
は手持ちの英和辞典に登場している。まさかそれで知ったとまでは言わないが。

511 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 23:45

>>502
>>497-500の事だよな？
要するに、
「大ヒット作家田中芳樹がなんぼのもんじゃい。
俺様の方がもっと凄いぜ。台湾でヒット？あんな劣等民族の国では通用しても、
欧米人様達には通用しねーよ、彼らならきっと俺様と同じ意見を持って下さるに
違いねーよ、ﾌﾌﾝ」
と言いたいのでしょう。

512 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 00:24

フリカッセ食べたい。あとマヴァール年代記に出てた料理も。

513 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 00:26

＞マヴァール年代記に出てた料理も

ツイカ飲んでみたい。
香り良さそう。

514 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 00:54

＞511
ていうかアレ、欝のBBSあたりに投稿されたカキコの
コピペっぽい匂いがする。あそこならいかにも出そうな意見。

･･･冬休みだねぇ

515 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 01:19

ＳＦの元祖たる中国では大人気だ。
欧米人などという新興の輩におもむねる馬鹿に用は無い。

516 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 01:42

SFの元祖と聞いて先行者を思い出した漏れは逝ってよしでつか？

517 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 01:44

え、SFの元祖は旧約聖書じゃないの？

518 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 09:13

>>517
確か民明書房でそんな本が出てたはず。

519 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 12:52

中国神話からＳＦということになるのかな？

520 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 14:49

封神演義のことか？
あれはつい最近の作品だぞ。

521 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 15:19

おいおい、明の時代は最近じゃないだろ

522 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 15:24

太陽に烏が住むのをＳＦしてみるとか

523 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 18:11

世界初のＳＦ小説は、檀君がどうとか載ってるやつだね。

524 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 18:18

山海経はSFかしらん？

525 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 18:43

竹取物語はＳＦだろ？

526 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 21:05

>>512
フリカッセは近所のレストランのランチメニューに時々でてる。
イタリア系料理のレストランなんだけど(w　わりと旨かった。
あと銀英伝にでてくるケーキは、ユーハイムとかで普通に売ってたりする。
そんなに珍しい料理と思わないのは、自分が外食多いからなのかな。

527 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 22:39

デパ地下に「フリカッセ丼」ってのがあった。

528 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 23:35

>>527
どんなん？

529 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 12:06

フリカッセって肉のスープなんだろ？

>527
ツユダクみたいなもんか？

530 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 17:41

>529
スープっちゅーか、煮込みに近い感じ。＜フリカッセ

531 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 18:59

フリカッセ丼…なんか凄くイヤだ(w

532 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 19:08

料理人がオフレッサーみたいなガタイだったらやだな（ｗ
つか、何でフリカッセ丼なんだろ・・どっからネーミングしたのかねぇ・・

533 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 23:13

先月２５日、シャア板でこの↓スレが最古参になりました。

801 ：通常の名無しさんの３倍：02/12/25 22:11 ID:???
>>677、>>766、>>771
１位　もし田中芳樹がガンダムを手掛けたら？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1023947027/

宇宙暦２００２年、帝国暦１４年、１２月。ついに田中芳樹が頂点を極めた！
田中王朝の始まりである。

534 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 00:17

>>530
モツ煮込みをご飯にぶっ掛けたのに似てる感じ？

535 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 01:47

>534
チキンのフリカッセなら、ちゃんとチキンの形。
ただし煮込まれているので、肉は柔らか。はしで大丈夫。
専門店で食べるビーフシチューとかタンシチューに似てるかも。
スープとかクリームシチューとかには、似てない。

536 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 12:07

うどんの次は丼物ブームなんかねぇ・・

537 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 12:14

芳樹さんは食べる事大好きなんでしょうなあ。
しかしそれだと英国はかなり辛いんじゃないですかね。
それとも、言われてるほど英国料理も酷くないのかな。

538 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 14:32

↑あなたには「イギリス病のすすめ」を読むことと下げることを提案します。

539 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 14:49

>537
創竜伝でイギリスの事を
「食べ物に期待しなければ～」みたいな事書いてたから、
やっぱりそんなにイギリス料理は好きじゃないんじゃない？
イギリスは国を挙げて料理の改革に勤しんでるらしいけどね。

540 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 15:43

漏れの友達のバイト先の人が、たった１ヶ月のイギリス留学で、凄まじいチーズ嫌いになって帰ってきたらしい。
毎朝死ぬほどクソ不味いチーズを出されるんだって。
ホームステイ先のその家だけかもしれんけど（ｗ

541 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 16:57

イギリスの料理番組って、指定通りの材料揃えて、
きちんと手順踏んでも番組と同じものが出来た例しがなく
おまけにマズいって話は聞いた事あるが（w

542 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 17:36

なんかイギリス料理スレになってきたなw

543 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 18:31

ｶﾞｲｴは料理に淡白なんじゃないかね。
腹が膨れ栄養がつけばいいって感じじゃない？
小太りではあるが、ストレスはサヨネタで
発散してるから食事にぶつけてる風でもないしさ。
小説のネタとして使ってるだけなきがするな。

544 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 19:07

銀英に出てくる「アイリッシュ・シチュー」は愛風と米風（移民の）とのどちらなんだろう。

545 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 19:30

米風じゃない？

546 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 22:07

>544
キリスト教は滅びているのに、
もはや辺境の惑星でしかない地球の一地域の地名を冠した
「アイリッシュ・シチュー」の名称が生き残っている摩訶不思議さよ。

547 ：名無しさん＠１２０分待ち：03/01/04 22:20

そりゃまあ、先生の宗教と政治と企業と軍隊と締め切りに対する憎悪は常軌を逸しておりますから。

548 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 22:26

>546
でも料理の名前が変わった例ってあるか？

549 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 22:35

普通においしいものもある。
ただ、イギリスとフランス・ドイツは文化似てるからとか、
あんだけ茶を輸入してえらそうなことを言っているならさぞかし味覚も期待できるかとか、
そういうことを考えていたら足元をすくわれる。

550 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 22:52

>>546
惑星アイリッシュとかいうのがあるんだ。きっと。

551 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 22:55

それをいうならコニャックもそうだな。フランスコニャック地方産ブランデーのことなのに、
ブランデー一般のように書かれてる。

552 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 23:19

キリスト教は断絶しても北欧神話の名残はあったようだが、
大神オーディン教はルドルフが布教したんか？

553 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 23:47

ロンドンに旅行したときはほとんどカレーか中華を食ってますた。
あ、フィッシュ＆チップスは食べたな。魚がでかくてｳﾏｰですた。
本場イギリス人はみんなティーバッグで紅茶飲んでますた。

554 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 00:46

海外旅行、とにかく中華レストランにいけば、美味しいご飯が食べられるそーな。
大抵の国にはあるらしいから＞中華レストラン
そーいえば、ヤンは中華を食べてたっけか？
美味い食文化は、継承されると思うんだけど…。

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 01:14

確かに中華は何処にでもあるね。華僑のしぶとさゆえの現象か
ヤンはたしか食べてた・・・と思う。点心だっけ？そんな感じの

556 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 01:48

>>551
そんな表現、作中にあったっけ？
ブランデーはただ「ブランデー」としか書かれてなかったような。

557 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 05:16

>>537
知人の証言によれば、
「料理は決してまずくは無い。だが、なぜか3日で飽きる。」
だそうな。

558 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 11:18

さっさとアルスラーンの続き書いてほしい。
田中がイギリスがどうしたとか中国の武将が何だとか更には作家生活二十周年記念書き下ろしなんか出してるのを見ると本当にそう思う。
やつは毎巻の後書きで「いやあ、遅れちゃってすいませんねえ。へへへ」みたいな事書いてるがこれはもう遅筆とかそういうレベルではないと思う。

559 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 12:13

>>557
要するに単純って事すか。
日本人は結局日本料理が一番かもしれませんが。
芳樹さんも朝食は絶対にご飯派っぽいですね。
あとマクドナルドは死んでも食べなさそう。

560 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 12:30

毎日の料理の基本は飽きさせないこと。
御汁でも実を変えて同じ物は１０日は出さない。
カレーを大鍋作ってもカレーライスの連続はありえない。何か手を加える、
じゃないと飽きるからね。

561 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 13:38

日本で育った人間は、味噌とか醤油がどーしても切り離せないそーな。
なんだっけ、アミノ酸だか何かが長期間ないと、海外で不調になるんだとさ。
昔、日本人スポーツ選手が海外で不調になりがちだったのは、
食文化の違いがあったからだとか、どっかで読んだ記憶がある…。
ソムリエか誰かのコラムで。その人は、チーズで代用してたらしい＞アミノ酸か何か

562 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 18:05

そういやシロン葉の紅茶とかあったな。あれってセイロンティーの事か？

563 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 20:38

>>556
６巻キャゼルヌのセリフ「たまにはコニャックの１本もさげてこい」

564 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 22:20

それを言ったらシャンペンも。
あとこんなの見付けた。
htttp://member.nifty.ne.jp/seeadler/factory/o1.html

565 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 22:59

＞料理の名前
いいんじゃん？別に難波産のネギ使ってなくても鴨南蛮だし。

＞料理に飽きる
逆に、日本料理食って「醤油の味しかしねえよ！」
と言う留学生もいるしな

566 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 23:51

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

567 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 23:56

>>551
昔、といっても戦前以来だが、コニャックがブランデーの代名詞だった時代があった。
ジッパーをチャックといったり、宅配便を宅急便と言ってるようなもので。
フランスからの抗議で今ではそういうことはないけど、
ちょうど田中の生まれた時代はそのあたり。

568 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 00:04

２３歳。
八年前まで金無し君だったけど、軍人に志願して
十三年で宇宙を手に入れた。一度やってみなよ。

569 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 00:43

31歳。
15年前は金無し君だったけど、いやいや軍人になったら
十一年で元帥になっちゃったよ。一度やって早く代わりになってくれ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 01:31

５２７っす。物議かもしだしてｽﾏｿ。旅行行ってました。
フリカッセ丼ですが、
私が見たのは名古屋は栄の○栄デパートのＢ１です。
写真見本だけでしたが、
なんとなくカレーライスのホワイトシチュー版のようでした。
近日中に試食＆レポできたら・・・と思っています。

571 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 02:02

>>563
それだけ？
それってキャゼルヌがアルマニャックよりコニャックが好きってだけじゃん。

＞フランスコニャック地方産ブランデーのことなのに、
＞ブランデー一般のように書かれてる。

って事にはならんと思うが・・・？
他は全部「ブランデー」としか書かれてないし。

572 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 18:31

>570
命名の理由も調査しる。

573 ：551：03/01/07 00:28

>>571
あのー、563さんは僕とは別人なので、わざわざ原典にあたってくれた人を
責めるような書き方はしないで。それにその一箇所だけということはなかった
と思う。もう5年以上読んでないから、根拠レスの印象だけど。

地球が資源的にも経済的にも衰退しきってるこの時代設定で、地球産ブラン
デーがブランドとして残ってるとは思えないので、表記としておかしいことに違
いはない。

>>567さんの言ってることで納得できました。作者が間違えたか、その世代の
因習を引きずってたかのどちらかだと。

574 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/01/07 00:45

＞５７３
　多くのファンに愛されたブランドなら他の星に名前を移して生産が
続けられることもあるかも。味は同じではないかも知れないが、
いろいろ努力は傾けられるだろう。
　「地球の経済力、軍事力、科学力はあとかたもなく消えた。
だが文化は残り、いまも愛され続けている……」
　いかにも田中芳樹が好きそうじゃないか。

575 ：571：03/01/07 01:08

>>573
すまん>>563、ﾁﾄ棘のある言い方でしたな。

しかし、「コニャック」と言う名が残ってるかどうかと、
＞フランスコニャック地方産ブランデーのことなのに、
＞ブランデー一般のように書かれてる。
ってのは別の話でしょ？

しかも
＞根拠レスの印象だけど。
ってんじゃあ、「為にするｶﾞｲｴ叩き」にしか見えないんだけど？

何の根拠もない「印象」とやらに拠って叩くのは、
いくらｶﾞｲｴが遅筆でブサヨで禿でもアンフェアかと。

576 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 01:15

>>575
まあまあマターリいきましょう。
＞５７３さんは”ｶﾞｲｴ叩き”の為じゃなく＞５６３さんの擁護の為に言ってるんでしょうし。

577 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 02:22

>>551（＝>>573）のカキコは禿叩き以外の何物でもないような・・・。
禿叩き自体はどうでも良いが、
それが自分で＞根拠レスの印象だけど、と言う様に
勝手な思い込みから来るものだと、側から見てても興醒めﾁｬﾝ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 02:30

固有名詞の普通名詞化って当たり前のことでしょ。
磁器のことをchinaって呼ぶのは、中国が無くなっても変わらないんじゃないかな？

579 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 11:09

「マジックテープ」とか「ホッチキス」みたいに、
特定のメーカーの商品名が一般名として
浸透している例と似たようなもんだと思う。
ていうか、曖昧な記憶だけで内容に関係ないとこ突いてまで
アラ探しするﾔｼは寒い

580 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 12:03

それもこれもｶﾞｲｴが（略

581 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 14:57

叩きは寒いが、それに対して禿擁護のレスが思ったより付かないのも
それはそれで禿の人徳だよなあ。
同じ遅筆作家でも真面目に作品を考えてますという態度なら愛してくれる読者もいるだろうが、
あの男の場合、反省というものがトリューニヒトにとっての民主主義への忠誠、位に
存在していないから。

582 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 15:04

>581
擁護もなにも、叩きの内容自体がどうでもいいし。
んなこまけー事でうだうだやるのはアホくさいとしか思えん。

583 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 18:21

普段なら暇つぶしがてらに煽りにつきあう香具師がいるんだが・・
周期の関係か殺伐としてきましたな。

584 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 19:45

「……それは、宣戦布告ととってよいのだな」
「それ以外のなんだというのだ。気どるな、ばか！」
とアリアバートがイドリスに向かってパイをぶつけている夢を見た。
実家に帰って、タイタニアを再読したためか、こんなのが初夢…

まだまだ待つぞ、笑われようとも。

585 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 20:26

ウェー、ハッハッハッハ

586 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 21:09

銀英外伝で、パエッタの幕僚がヤンを揶揄する言葉に、「君のお得意な三十七番目の兵法かね？」と言う言葉を使いました。
これは「三十六計逃ぐるにしかず」という意味でしょうけど、「三十七番目」というのはいただけません。
なぜなら、第三十六計こそが「走為上」、すなわち「逃げることに勝る兵術は無い」なのですから……。

587 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 21:18

↑守谷洋発見！

588 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 21:43

シュコクヨウって誰ぞな

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 21:46

>走為上

走無常を思い出した。

590 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 23:20

>586
漏れは「うろ覚えの知識で人を揶揄するような浅薄な男」を表現するために、
禿樹がわざと間違えたんだと思ってた。

591 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 00:09

そういや、来月に新装版アルスラーン発売だけど
結局誰が挿し絵やるんだろ。
いくら何でも1ヶ月前ならｹﾃｰｲしてるよなー。

592 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 00:09

まんこ！

593 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 00:14

>>591
順当に行ったら神村幸子だよな。アニメのキャラデザやったし、外伝に挿絵描いたこともあるし。
昔一回だけイメージイラスト描いた草薙もありか？

594 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 00:21

>593
草薙って、草薙琢仁のこと？
アルスラーンも描いてたんだ･･･なんかすっげー意外。

595 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 00:35

>>594
昔、ドラゴンマガジンで一回だけカラーイラストを。
ttp://ranobe.com/up/data/up0172.bmp
スキャンしたものがここにＵＰしてある。

596 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 00:36

>>586 >>590
お前ら頭悪いな

597 ：594：03/01/08 00:41

>595
サンクス。
にしても、さっきからスレをきな臭い方に持っていきたがる
椰子が紛れ込んでるような･･･もう冬休み終わりだっつーの。

598 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 01:30

>>596
微妙。
「三十六計、逃げるに如かず」か「三十六策、走是上計」か。

599 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 04:04

草薙の絵柄に大軍勢だのアンドラゴラス王の立小便などはあわないと思うけどなあ。

漏れ的にはわかり難い絵柄の天野が好きだったんだが。
最近のライトノベルではない、昔ながらのジュブナイル小説といった感じで。

600 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 08:55

天野絵も7巻あたりまではいいんだが8巻以降のカラーページの点描画風（？）のイラストはわかりにくくてﾁｮｯﾄ
個人的にはエルリック（板違い）頃の絵が好きなんだが

601 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 09:08

タイムボカンの頃が一番と言ってみる

602 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 18:25

アルスラーン九巻の表紙が誰か未だにわかりません。

603 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 19:07

７巻以降は全部アルスラーンじゃないの？

604 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:14

9巻はファランギースかと思ってた

605 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:15

アルスラーンの内容を知らない時に一巻と七巻の表紙イラストを見て、
ああ、一巻のこの若者がこんなに立派に成長して王都を奪還するんだな、
って思ってました。
あの頃の天野さんの絵は好きでしたね。今はもう嫌ですけど。

606 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:27

>>600
分かる。エルリックは表紙買いしたな･･･。
私は別に今でも嫌いじゃないけど、あのころのほうが確かによかった。

607 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 21:08

>>591
永井豪だったりして。(ｗ

もうそうなったら、アルフリードだってﾎﾞﾖｰﾝですよ、ﾎﾞﾖｰﾝ。

608 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 23:04

ふくやまけいこ先生のアルスラーンとか見てみたい気もｗ
ぜんぜん怖くないアンドラゴラスとか子供っぽいアルフリードとか・・・

609 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 05:23

新装判では、バフマンの最期のセリフのルビは直されてるのかなあ。今なら間に合うかな、指摘が？

610 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 07:52

創元版の「マヴァール年代記」のカバー絵みたいなのも見てみたいけど。
あれ山田章博だったけ？

611 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 08:04

>610
正解＜山田章博

612 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 08:17

アルスラーンにﾊｧﾊｧしていたころが懐かしい。

613 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 08:23

＞創元版の「マヴァール年代記」
いかんせんタイトル絵だけなんでアンジェリナとかのビジュアルは想像で補うしかないと言うのがちょっとね

614 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 09:35

>>613
＞ビジュアルは想像で補うしかない
昔はそれが普通だったんだが…

615 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 10:38

>607
そうなるとファランギースが
キューティーハニーになるワケか（w

616 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 11:14

>>609 あれはやっぱりミスだったの？
俺はミスかとも思ったけど、
・バフマンは銀仮面の正体がヒルメスであること、アルスラーンが
　本当は王家の血を引いていないことを知っていた。
→だからアルスラーンがパルスの王位を継ぐという事に、少なからず
　抵抗がある。
→でも同時に、アルスラーンという少年が持つ、王にふさわしい魅力にも気づき
　始めてしまった。（それに、なんといっても表向きは王太子だし）

こんな葛藤があったために、苦しまぎれで「シャーオ」ではなく「ラージャ」と
言ってしまった、という可能性も考えとったよ。
よき「国王」におなり下さい、という台詞には、半ば本心も込められてたと思う。

…でもやっぱ、単なるミスなのかもしれないなぁｗ

617 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 12:14

>614
いつから萌えが普通になったんかねぇ・・

618 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 14:39

>>615
変身するのかＹＯ！

ダリューンは、デビルマンのような描写になるのか・・・

619 ：609：03/01/09 15:30

>616
すっげー深読みだ、あんた偉いよ(w

だが、やはりパルスの武将だったのだから、シンドゥラの国王になってくれとは言わないと思う。

それではラジェンドラの立場が全く無い(w

620 ：616：03/01/09 16:26

>>619
うん、確かにシンドゥラの国王になれとは思ってなかっただろうね。
俺が言いたいのは、ラージャという語を「シンドゥラ国王」の意味ではなく、
単に「王」を指す意味の言葉として用いたんじゃないかな、ってことです。
「シャーオ」という言い方はヒルメスのこともあって使いずらいから、
仕方なく異国語での「王」を代わりに使った、みたいな。
なんか分かりにくくてｽﾏｿ

にしても俺、深読みが過ぎる罠。

621 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 16:30

>>598
あんたも微妙。
http://adchristian.com/lesson20.htm

622 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 18:08

皮肉の意味がわからない香具師はある意味しあわせ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 19:26

★ロリorショタビデオマニアに
パソコン初心者向けに詳細解説
ネット上から落とすので０円
Ｑ２＆国際電話一切関係無し
サンプル有り
http://aliceya.free-city.net/

624 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 23:10

バフマンはシンドゥラに長くいたことがある、とかいう設定にすればいいとおもふ……

625 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 06:28

生粋のパルス武人が仮想敵国に何のようだ？

626 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 09:15

「灼熱の竜騎兵」

ところで、「ドラグーン」と「ドラゴンナイト」は本来は同じ意味なのかな？
前者は馬に乗ってる奴、後者はモノホンの竜に乗ってる奴、と昔は区別してたけど。

627 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 11:47

２９歳。
去年まで准将だったけど、アスターテとアムリッツァの戦いで
二年で大将にまで昇進した。一度やってみなよ。
初回のみだけど、敵の指揮官を捕らえれば要塞（４０兆㌧くらい）が貰える。
もらうだけもらって堅守せずに放棄することもできるし、留守中でも客員提督に
思い切って指揮権預けてしまえば５０パーセントで理想的な挟撃戦ができる。
兵力がなきゃルドミラ基地で美人の副官にプロポーズすればいいだけ。暇つぶしになる。
ワーレンとかシュタインメッツとか色々対戦できるのでマジでお勧め。
http://www.ginei.com/

628 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 12:27

>625
駐在武官か工作員

629 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 12:29

>627
最近、そのコピペ流行ってるね。
だけど吉野屋ほどの破壊力はないなぁ・・

次にくるのは某金髪作家の駄文と思うが（ｗ

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 12:35

>>625
ちなみに仮想敵国っていうのは
「自国を攻撃する能力がある隣国全て」であって
「仲が悪くていつ攻撃してきてもおかしくない敵国」なんて意味では無いのだが。

だから、いまの日本の仮想敵国にはアメリカも含まれる。

631 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 12:36

ちがうよバ不満は２往時があらそっているなら邯鄲にシンドゥラ制服できると詠んだんだＹＯ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 16:36

田中って以前、超へんなペンネームじゃなかった？

633 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 16:56

>>632
李家豊だったと思う

634 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 17:04

あの夏の魔術のどらっまＣＤ探してるんだけどどこにもないなあ。

635 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 18:31

わたしが「ｶﾞｲｴは嫌いだ」というと、若い連中は「なぜ？」と聞いてくる。
そう聞き返してくる連中の顔には、遅筆の歴史であったりｻﾖ電波爆裂や筆力低下の現状で
あったりへの無知と無関心が強く表れている。特に新刊の噂が出るとなると酷い。なんの
てらいもなくキャラ萌えをし、ｽﾄｰﾘｰ予測をしてﾏﾝｾｰする連中を見ていると、背筋が寒くなってくる。
このｽﾚでわたしがいろいろ書いているものをまったく読まずに「ｶﾞｲｴが新刊予定を発表したときは
予想して遊ぶべきだといってください」とメールを寄こしてくる連中もいる。やれやれ、だ。おれは
禿のｻﾖ電波が大嫌いだっていってるんだぞ、このウェブで書いてるんだぞ、わかってんのか、こら。
人にものいう時は、相手の思想背景を調べてからにせんか、だれもがてめえと同じでなんも考えて
ないわけじゃないだぞ、こら。

636 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 18:37

↑
元ネタは何？

637 ：635：03/01/10 18:42

>636

＞わたしが「日本は嫌いだ」というと、若い連中は「なぜ？」と聞いてくる。
＞そう聞き返してくる連中の顔には、歴史であったり現状であったりへの無知と無関心が強く表れている。
＞特にサッカー絡みとなると酷い。なんのてらいもなく日の丸を振り、君が代を歌う連中を見ていると、
＞背筋が寒くなってくる。このウェブでわたしがいろいろ書いているものをまったく読まずに
＞「馳さん、代表の試合のときは君が代を歌うべきだといってください」とメールを寄こしてくる連中もいる。
＞やれやれ、だ。おれは君が代嫌いだっていってるんだぞ、このウェブで書いてるんだぞ、わかってんのか、こら。
＞人にものいう時は、相手の思想背景を調べてからにせんか、だれもがてめえと同じでなんも考えてないわけ
＞じゃないだぞ、こら。 ttp://www.hase-seisyu.com/note/030107.html

次にくるのはこれかも（ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 19:13

馳星周か・・・。
さらっと読んで来たけどコイツもｻﾖ電波発信してるねえ・・・在日？
ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ

639 ：635：03/01/10 19:32

馬也は在○というより本名がﾚｰﾆﾝなんで左掛かりから入った
単なる反日厨だと思う。もちろんＺ疑惑は出てるけど。
香具師の電波を常日頃から観察してるわけじゃない人が
一目読むだけで「在○」と思うってのは・・やはり・・

640 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 19:39

在日だろうと何だろうと構わないですけどね。
要はその人個人のあり方なわけですから、日本人でも在日でも。
幼稚な左翼思想を批判するのはともかく、
在日だなんだという話が出てくるのはおかしい。
人を語るのに国籍はどうでもいいはず。

641 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 19:45

>640
２ちゃんらしくないマトモな意見だなぁ。というのはおいといて

激しくｽﾚ違いじゃないっすか？（オレモナー）

642 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 19:49

>>634
本当にごめん。自分はWinnyで落としちゃったよ。
ついついふらふらっと・・・・てへへ。
いや、もうしません、はい。

643 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 19:56

>642
通報しました、とお約束をとりあえず。

ドラマCDはアルスラーン戦記のもありますよね。
しかし実際、銀英伝のアニメとかWinnyで流れまくってるんでしょうな。
新古書店やら不法コピーやら・・・権利を守るのも大変ですな。

644 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 19:59

朝鮮学校で平均的な民族教育を受けた人間と、公立の小中高で腐った教育を受けた人間の電波度は同じぐらいだけど。
他国に根を下ろしてるのに、「日本に帰化したくない。魂が汚れる」という思考回路を持つ人間を量産する教育の方がおかしい。

もちろん、国籍が韓国であろうが日本に帰化していようがまっとうな教育を受けた人間は十分信頼に値する。

645 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 21:17

>>644
＞朝鮮学校で平均的な民族教育を受けた人間と、公立の小中高で腐った教育を受けた人間の電波度は同じぐらいだけど。
前者はテロリスト養成学校だし。同じじゃないだろうさすがに。
朝鮮学校でどんな教育がされてるか、なんて伝聞でしか知らないけど。

無理やりｶﾞｲｴの話題にすると…禿、働け、以外に無いな…

646 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 21:31

>643
それって、カセットブックの話？
それともＣＤでなんかあるのかい？

647 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 22:17

>646
一巻から七巻までをカセットドラマ化したものをまとめたCDパッケージ版が発売されてます。
大体七時間ぐらいだったと。

648 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 00:06

＞朝鮮学校でどんな教育がされてるか、なんて伝聞でしか知らないけど。
と、事実確認してないことを自ら暴露しながら、
＞前者はテロリスト養成学校だし。
と、根も葉もない(?)中傷をやってのける＞６４５にシビレル。

649 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 06:59

なぜか今まで見ていなかったタイタニアを怒涛の勢いで読んでる。
銀英伝の亜流と思って読まなかったけど、結構面白いな、これ。
ただ望むのは3巻で終わりということだが、
あまり後を引く終わりをしないでほしい、ということ。

650 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 07:37

つまり、「実際に朝鮮学校に入学してその教育を受けなければ語る資格が無い」ということか。
「伝聞でしか知らない」というのは単に「二次情報」だということで、「根も葉もない」なんていう言葉を使うのは日本語への冒涜だ。
まるで一時のガイエのようにこじつけがましいな。

まあさすがにあなたも
「北朝鮮が飢餓民で溢れかえっているって？
　そんなのはＴＶや新聞などのメディアが言ってるだけで、あんたが実際に北朝鮮に行ってなおかつ飢えてみたのかよ」
とは言わないだろうけど。

651 ：竜堂始：03/01/11 11:03

「南京で虐殺はなかった」と主張する人間で、実際に南京に行って調査をしたという者はいない。
調査をしないのは自分たちに都合の悪い証拠が出てくるからで（烏賊省略）

652 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 11:29

「北朝鮮が飢餓民で溢れかえっている」と主張する人間で、実際に北朝鮮に行って調査をしたという者はいない。
調査をしないのは自分たちに都合の悪い証拠が出てくるからで（烏賊省略）

653 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 12:16

嫌韓厨も嫌嫌韓国厨もまとめてハン板に( ゜Д゜）ｶｴﾚ！

654 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 12:51

>651-652
ｶﾞｲｴが創竜伝で使った論法は厨のへ理屈と同じだなぁ
昔は、なるほど！と感心したもんだが。
調べが浅いと馬鹿をみるのは本当だな。

ｶﾞｲｴが以前、ケネディー暗殺の謎について「公式発表を信じるならば
身体のなかで弾丸は７回方向転回しなければならない」と寝言を挿んでいたけど
調べてみれば単純きわまりないことで、イメージするなら
両手を重ねて、そこを撃ち抜かれたら一発の弾丸で２つ傷ができるって寸法で
２発の弾丸が座ることで折り曲げられて重なっていた身体の部位を貫いただけなんだなー

655 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 15:42

夏魔シリーズをラジオドラマにしたの、NHK-FMの「青春アドベンチャー」だっけ？
（一応）完結した事だし、今年あたり「白い迷宮」もやってくれないかな…。

656 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 16:34

俺も今更ながら七都市物語読んでるけど、面白いね。
この展開の速さ、テンポの良さは凄く気持ちいい。
小林智美のイラストもいいわ。

657 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 16:39

小林智美みたいな絵は今のライトノベルじゃないだろうねえ。
何で業界こぞってロリ絵に走るのか分からん。
別にそれで特別売れてる作品があるわけじゃないのに。
まあリウイとかは人気あるかもしれないけど、
あれは作者が水野良っていう人気作家だし。

658 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 16:45

>656
キャラもいいよね。
クルガンとシュタミッツのコンビは最高。
しかし、ホントこの人の本は女性キャラが少ないな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 19:50

>>658
氏の作品で女性の密度が一番高いのはなんだろう？

660 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 19:53

『走無常』ではないかと。
でも、ネコペアの美男子イラストを見てみたい。

661 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 21:34

まあ、芳樹さんに女性キャラ５人組が主人公、
なんて小説を書いてもらいたいと思ってる人もいないでしょうけどね。
女性が主人公の話はウェディング・ドレスに紅いバラ、と
カルパチア、それに風よ万里を翔けよ、だけですかな。

662 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 21:41

だからー、クランプにもう一度描いてもらえば全部解決。

663 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 21:59

>>661
どらよけお涼を忘れてますぜ。
・・・ラスボス？

664 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 22:04

>663
やー、あれはあくまで泉田くんが主人公ではないかと。
彼は実は涼子を弄んでる疑いもある大物ですしね。

665 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 22:13

むしろヤン･ウェンリータイプの智将と、
ザーミッシュ･タイタニアタイプの猛将が出ない話ってあったっけ？
短編意外に。

666 ：ビッテンフェルト：03/01/12 00:09

なぜ俺ではないのだっ！？

667 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 00:14

>>657
ゲームの話でｽﾏｿだが、■屋のサガシリーズでキャラデザしてるし
決してライトノベル読者層に人気がないわけじゃないと思う＜小林智美
ライトノベルでも、ベニー松山のファンタジー物とか
時代物では最近でも挿絵描いてる。
でも、ロリオタ受けする絵じゃないのは確かだなあ…

個人的にはロリ絵はもうお腹ｲﾊﾟｰｲなので、ライトノベルも
そろそろ小林氏みたいな非ロリ挿絵が主流になったらいいなあ…

668 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 04:50

>650
無責任な発言を根も葉もないと言っただけじゃないの？
だいたい事実確認もしないで他人を中傷するようなことを書くほうが悪い
と思うね。

669 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 05:45

>>668
アホはほっとけ…

670 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 07:01

>668
ネタにマジレスするなよ。

671 ：650：03/01/12 07:09

>669
日本語は正しく使ってもらいたい。
そう、「アホどもはほっとけ」としてほしかった。

もちろん、田中先生が韓国マンセーな記述をしていない以上、このスレで嫌韓話をすることが愚の骨頂でしかないことは理解してのレスだが。

672 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 12:22

ドラゴシュは呂布っぽい

673 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 12:24

それで新刊の噂もないのか？

674 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 13:24

さあ、ｲﾀｲ香具師の闖入で盛り上がってまいりました。

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 15:20

ガイエは中国マンセーですが、朝鮮半島のことには興味ありません。

676 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 15:21

だ、誰かこっちに来るぞ！
　　　　　　　　　　　　从/
　　　　　　 ∧＿∧,、,
　　　　　　（；　ﾟД （（二（￣￣○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣
　　　　 /　　＼　　/ ﾉ　<　
　　　　 |　　　 /ー' '

677 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 15:21

ど、ドラよけお涼だ！！！
　　　　　　　　　　　　从/
　　　　　　 ∧＿∧,、,
　　　　　　（ i||| ﾟД （（二（￣￣○
　　　　　／⌒＼ / / |　　￣￣
　　　　 /　　＼　　/ ﾉ　<　
　　　　 |　　　 /ー' '
　＜　（ﾟДﾟ）　ゲ･･･
　＜　（´Д`）に、逃げろ！

オチ無しｽﾏｿ

678 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 15:21

yamamonaima

679 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 15:26

>673
光文社からお涼シリーズの読本？みたいなものが出るらしい。
垣野内成美がホームページの「ご挨拶」のとこで
「マンガを1本描いた」とコメントしてた。

いつ出るとかは書いてなかったけど、
文脈から言って、原稿はもうあがっているみたいなので
「ｶﾞｲｴの書き下ろし短編が付く」とかじゃなければ
予定通りに出るんでは。

680 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 17:03

出版界も不況なんかねぇ・・
一粒で２度美味しい系の商売かよ
固定ファンから確実に毟り取ろうという腹つもりなんだな

既刊の読本は銀英伝、ｶﾞｲｴ（七都市）、アルスラーンだよな。
お涼ってそんなに売れてるのかねぇ・・

681 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 19:31

やマなし
おチなし
いミなし

682 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 21:10

>>681
んー・・・「ししし」？

683 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 21:37

「ななな」だろ

684 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 21:38

>>683
ここはうえおスレではありませｎ

685 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 09:40

>>679
遅レスだけど

　　ま　た　読　本　か　。

686 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 14:31

>>685
ちなみに今月はデュアル文庫から、銀英伝ガイドブックも出るしな。

687 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 14:56

読むに値するのは七都市物語の読本ぐらいのような気がする

688 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 16:46

自分は同性愛者と理科教師の描写の方が気になるけどね。
特に前者は意味もなく登場するし。
終が「ホモ」とののしるシーンがあるけど、よく編集者がカットしなかったよな…と思う。

そういえばPLOって同性愛者は収監されて、下手すると死刑なんだけど、
日本ではほとんど知られていない。

689 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 16:56

>>680
講談社文庫の『「田中芳樹」公式ガイドブック』もあるじゃん。

690 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 17:32

「創竜伝」もあるでよ。

691 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/01/13 19:12

＞６８８
　同性愛者の扱いについては私も気になる。
　嫌な奴として描かれることがあまりに多い。

　このぶんだと、銀英伝やおいに関しての田中発言
　「オリジナルの作品で同性愛を描くなら、それはクリエイティブな行為です」
　というのもどこまで本気なんだか。
　

692 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 19:19

>691
ｶﾞｲｴの、あの世代特有の偽善的な態度に潜む二枚舌はすでに明らかじゃない？
口だけだよ。

693 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 19:27

ヘテロの濡れ場さえ書けないやつが、やおいについて語る資格があると御思い？

694 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 20:04

同人女(･∀･)ｶｴﾚ! などと煽ってみる。
自分の作品で801は止めてっていう主張自体は
至極まっとうだと思うが？
ただ、ｶﾞｲｴ作品の男女エロパロはどう思われてんだろ。
801のが多いから、そこまで構ってる余裕がないかもしれんが、
まったく無いわけじゃないからなあ。

695 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 21:00

誤解を招きそうなので補足。
「ヘテロ」はヘテロクロミアのひとのことじゃなくて、
ヘテロセクシュアル、異性間でのアレやソレのこと。

私は別になにかを代表してるわけじゃないが、銀英やおいやエロパロに限らず、
二次創作する人にとってそれがクリエイティブかどーかなんて、どうーでもいいことだと思うよ。

>694
まっとうですよ。だけど書いた田中氏がどう思うかと、読んだやおい女が
どう思うかはそれぞれ別のこと。
まー、法的な問題もあるので、お縄が回る覚悟はしとけよってとこですが。

696 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 21:39

創竜伝12の文庫いつ出るんだよ
待ﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾖヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

697 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 21:46

ホモマンセー話が読みたければ他当たれば？

銀英伝等の同人方面での扱いを見れば、
本当の同性愛者はともかくヤオイ好きに対する嫌悪が強くなったとしても、
それこそ同人女が文句言う筋合いじゃない罠

698 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 22:17

そもそも、やおいな同人誌もストレートな同人誌も著作権法違反。
レッシグ教授の論文でも読みなさいってこった。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1042354700/l50

699 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 00:01

ん？
ｶﾞｲｴが同人女氏ねと言うのは勝手だがリアル同性愛者を
作品内でやたら貶めてるの（･A･）ｲｸﾅｲという話じゃなかったの？

つーか二次創作のやおいとかエロパロとかは原作者から見ると
いい気がしないのが普通では。取り締まるのもなかなか現実的には難しいし。

700 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 00:14

そろそろ同人か801板で･･･と言いたいとこだが、
新刊の話題がない罠。

701 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 00:53

>>698-699
禿げとライトスタッフは801以外の同人活動は許可している。

702 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 04:13

>>699
ガイエの場合明らかに実在の人物を虚仮にした話もあることだし。
宋竜伝だけ双子の弟が書いたりでもしたのか?
やけに電波臭がきつい･･･

703 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 08:19

創竜伝の一巻で、御前の館に出入りしていた「小太りの白髪の男」って西部のこと？

704 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 12:11

１０数年前の話だから違うだろ。角栄の元秘書らしいのはいたがな。

705 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 12:27

どこかに元ネタ辞典はないかな？
時事ネタが多いのは気になる。

706 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 19:51

ぶっちゃけ、田中氏は
銀英の印税だけで一生暮らせるんだけどね

707 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 20:42

自分は同人女ではない。

>>699
そうそう。しかも話の流れから全く無意味に登場する。
偏った理系人間描写は話の流れから登場するのが理解できるんだけど、
同性愛者のが登場する必然性はほとんど理解できない。
終がクラークを「ホモ」（おかまだったかも）と罵って、クラークが激怒するシーンがあるよね。
クラークが「馬鹿で下品なヤツは…」って激怒するけど、あまりにも唐突過ぎて閉口したよ。

ｶﾞｲｴがイスラムを擁護するのは、イスラム国家ではｶﾞｲｴが嫌いな同性愛者は懲役刑にしているから…、ってそんなわけないけどね。

708 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 21:52

偏った理系人間描写だって話の流れから全く無意味に登場すること多い（と思う）ぞ
…と言ってみるテスト

709 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 22:29

とりあえず、「９０式が全力疾走したらアスファルトがはがれる」っていう記述を訂正して欲しい。
てゆーか作中で出してるスピードだって、街中じゃあ危なっかしいぞ。

710 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 10:13

>>706
私的には銀英で作家活動停止してくれていたら
大好きな作家の１人で終わったのだが・・・・

他作品のﾌｧｿの人、ｽﾏｿ。

711 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 10:23

タイタニア･･･

712 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 12:00

そう。タイタニア。
あと、アルスラーン。
オレ的には電波な現代物を捨てて、時代かSFかファンタジーに専念してもらいたい。

713 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 12:04

>707
イスラム擁護は反米･反ｲｽから来ているんだとｵﾓﾜﾚ
知っているから擁護というんじゃないような。

>708
基本的に唐突な批判は紙数埋めやｶﾞｲｴのストレス飛ばしのためなんだろう。
文章全体のダイナミズムを維持や厨読者との一体感を保持するために
定期的にｻﾖ系の話等をはさんで親近感持たしているんじゃないかと
電波を飛ばしてみる。

714 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 14:10

旧スレが上にあるのであげ

銀月王電気の地球外生命体がいきなり出てくるのは何かと思った

715 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 16:53

>>709
定番の突っ込みとしては、あれは９０式ではないというのがあるけど。

716 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 17:46

>>707
終では無く水地じゃなかったっけ？
水牢でクラークを「うるせぇ！おしゃべりなホモ野郎」
みたいな感じで罵った時だったかな。

717 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 20:22

「下品な言葉と下品な人間、どちらかなら耐えられるが……」のセリフだけど、
下品な人間は下品な言葉を吐くものだと思う。

718 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 21:20

上品な言葉を吐いても下品に聞こえるのが下品な人間。

719 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 23:57

>>716
やっぱりまずい表現だよな。
罵るにしてもなんで「ホモ野郎」なんだろう。
しかも「ホモ」と呼ばれたことにクラークが怒るのはやっぱ変。

ｶﾞｲｴも某ラップグループのキングギドラのような目にあいそうだ。

720 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 23:58

>>718
それだと下品な人間は（結果的に）下品な台詞しか吐けない事になってしまう。

721 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 04:19

だからこそ｢下品な人間｣と呼ばれるんじゃねえﾉ?
下品な人間は、品性が劣悪ということだからね。
誇りがないと言うか。

722 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 18:31

罵倒のセリフすらも人権への配慮が必要な時代になったのか
作家も大変よのぉ～ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ!!!

723 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 21:01

ひさしぶりに創竜伝の話をしてますな。
ガイエが死んだら一番なかったことにされそうなシリーズだね。

724 ：芳よし師匠：03/01/17 01:05

「田中芳樹と小林よしのりって似てるね」を立ててしまった者です。
謎の紳士に誘導されてやってきました。
一言、謝りたいと思いましたので。
申しわけありませんでした。

725 ：芳よし師匠：03/01/17 01:10

両者の違いは、日本と中国の描かれ方（善悪）か逆なだけ。
キリスト教諸国は悪辣で狂猛な帝国主義陣営で一致。
反米、嫌米で一致。女性蔑視で一致。被害妄想癖で一致。
国家論、ナショナリズム論の底の浅さで一致。

726 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 01:15

>>725
似ている部分もあるけど、かなり違うよ。
こんな答えでいいかな？

727 ：芳よし師匠：03/01/17 01:40

本望です。消えます。

728 ：新刊出ないね：03/01/17 02:43

　　　　　　(´･ω･`)　　　　　○　　　(´･ω･`)　。　Ｏ　
　　　　　　　　　○　　。
しょぼん玉とんだ～。　　(´･ω･`)　　　　○　。　
　∧＿∧　　　。　ｏ　○
　(*´･ω･)ｙ━o　　　　　　　　 (´･ω･`)
　( つ□ﾉ　
　し' し'

729 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 10:11

「奔流」にヒルメスそっくりなキャラが出てた。
最も彼は一時期幸せな家庭生活を送ったみたいだが。
ヒルメスってやっぱりかわいそうやねえ。

730 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 12:01

ショウホウインか。
ｶﾞｲｴも告白してたね。最近知って驚いた。
人間である以上、同じ立場なら似た行動するのか
私のキャラ設計に間違いはなかった、自尊心（略
と豪語してたな。

731 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 12:37

仕事を終えた後に家族と一緒に食事、
そして妻と子とともに「川」の字になって眠るヒルメス・・・・
なんて想像はとても出来んのは確かだ。

732 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 12:55

＞731 ちょっと見てみたい@川の字のヒルメス

733 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 12:55

ヒルメスはイリーナと二人で旅をしていた時は幸せだったと思うよ。
でもその生活が彼の性格を柔らかくする事はなかったわけやね。

734 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 17:08

>>733
そん時だけ柔らかかったら笑う＞ヒルメス

735 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 18:39

「ヨチヨチ、パパですよぉ～、ババァ～」
幼児言葉を使うヒルメスパパ

736 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 22:38

>>734
私はそん時だけは柔らかかったと妄想していたが。
藁ってくれ

737 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 23:03

「こんなヒルメス殿下は嫌だ！」スレはここでつか？

738 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 23:05

仕事から帰るや否や、風呂掃除を申し付けられるヒルメスパパ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 23:50

珍しくﾏﾀｰﾘしていますね。
内容は少々アレだが（藁

740 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 00:25

月のお小遣いｶが銀貨２枚で、
これではやってられないと愚痴をこぼすヒルメスパパ。

741 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 01:13

燃えるゴミを持って出勤をするヒルメスパパ。

742 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 02:29

不器用なイリーナたんのために慣れない手つきで飯作るヒルメスパパ。

743 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 02:40

>>728
原稿～も～ト～ん～だ～

仮面が外れて以降子供が寄り付かなくなってしまったヒルメスパパ

744 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 04:45

ヘソクリを取り上げられてしょんぼりするヒルメスパパ。

745 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 05:06

まあ、姫様育ちで、しかも盲目病弱のイリーナのために、
炊事洗濯日々の生活費稼ぎ、全部ヒルメスパパがやったんだろうなあ。
エクバターナを出てイリーナが死ぬまでのヒルメスパパを思うと、
ちょっと好きになりそうだ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 07:10

>745
クッキングヒルメスパパ(･∀･)ｶｺｲｲ！

747 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 09:32

イリーナの妊娠が分かった時のヒルメスはどんな感じだったんでしょうかねえ。

748 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 12:20

>747
孤独から開放された気分になったんじゃ・・

こんなヒルメスは嫌だ！というネタが、書き手の生活を微妙に
リアルに繁栄している気がして、ちと鬱な気がするヒルメスパパ

749 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 13:40

すでに家庭持ってる読者が多いんだろなとマジレス返してみる。
そういや、お子さん持ちのスレ住人にお聞きしたいんだが、
息子や娘がライトノベル読む年頃になったら、
ｶﾞｲｴ作品勧めてみようと思ってらっしゃいますか？
自分はまだ独身だが、アップフェルラントと夏魔あたりは、
将来自分の子供が小学生高学年位になったら勧めてみたい。
創竜伝はR指定扱いにして高校生あたりまで封印しときたいがﾅｰ

750 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 14:37

アルスラーンとマヴァールくらいは勧めるかもしれんが
作品が気に入ると作家に嵌まるパターンがあるから
右寄りの作品を大量に読ませてから創竜伝あたりを読ませるかも（ｗ

751 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 18:32

厨房は親のすすめた本なんて読まないに10000ｶﾞｲｴ

752 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 18:37

小説は友達に勧められるパターンが多いんじゃないですかね。
自分の田中芳樹初体験は高校の時に友人から借りたマヴァールでした。
一気にはまりましたよ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 19:27

>>751
消防のころに読ませる。

つか、なんで本を読むようになった？ラノベを読むきっかけは？
俺は本を読むのは家に沢山あったから。
ラノベはつれから勧められて。

754 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 19:50

ｶﾞｲｴに限れば、今はなきOUTで銀英伝ネタが流行って
興味を持ったからなんだが(ｗ。
まあ、遅かれ早かれｶﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙに辿り着いたと思うよ。

755 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 20:19

しかし、子供が高校になる頃に創竜伝の時事ネタが理解できるかどうか？

756 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 20:28

ゲームから銀英伝、あるいはアニメから銀英伝、も多そう。
というか最近ではそっちの方が多いかも。

757 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 20:30

初めて読んだライトノベルは小３の時に買ったロードス島戦記でした。
まだあの頃はスニーカー文庫もなかったですが。
完全にイラストに惹かれた結果ですたい。

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 20:35

初めて読んだライトノベルは…

確か渡邉由自の魔群惑星だったかな。

まだ青い帯も亡かった頃

759 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 21:26

>>755
今から創竜伝を読むとあまりの時代錯誤的な考えに、笑うだけだと思うが。

760 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 21:31

銀河英雄伝説をどかんと１０冊、一気読み。
思春期のこれは一生の思い出。

761 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 00:41

田中芳樹は左翼、左翼と言われてるけど本当にそうだろうか？

中国武将列伝のあとがきで

省略～

左翼的な歴史観というのは、これは絶対に多くの人の支持は
得られないだろうなあと、そのときしみじみ思いました。
内容もですが、「民衆不在」の四文字さえ振りかざせば、
それぞれの作家の作風も業績もまとめて否定してしまえるんだ、
といわんばかりの態度が、さらに嫌でしたね。

～省略

と書いているぞ。少なくても本人は「自分は真ん中だ」と思っているＹＯ。

まあ、真ん中でも右の人から見れば、相対的には左だけどね。

762 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 00:48

本人は道の真ん中を歩いてても、その道自体が左に曲がって行ってるんだろう。

763 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 00:57

左側通行が世間の常識と思ってるんだろう

764 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 01:00

左のヒトから見れば、極左は左寄りにみえるって話か？

765 ：野口羽状：03/01/19 02:11

>>728
シャボン玉の歌は小さい子を亡くした悲しい歌なんだよな。
奇しくもヒルメスと被る・・・

766 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 03:09

ヒルメスはザンデも失ってるしな
まさに悲運の王子（王か？）だよな
・・・でもそんな状況でもあきらめが入ってないのは凄いな
案銅鑼ｺﾞﾙｧ酢も精力的だったが・・・パルス王家の血かね？

767 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 06:11

さすが初代からして息子と殺しあった王家だよなあ。
ザンデはある意味、7巻でリストラされたようなものだとしても。

768 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 07:09

もうすぐ龍騎が終わる…
禿の新刊なんぞ、もうどうでもいいや。

769 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 07:24

>>768
次回の仮面ライダーは登場人物200人以上ですよ、きっと。

770 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 08:36

>>769
次回は仮面ライダーなんて出てこない。

771 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 09:35

ヒルメスはミスルを乗っ取った後にパルスに乗り込むつもりか。
確かにビル・ゲイツもびっくりな精力ぶりだね。

772 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 09:41

あくまでパルスの王になりたいんだろうしな。
でもパルス国民がルシタニアと一時でも手を組んで
パルスに多大な被害をもたらしたヒルメスを受け入れるとは思えんけど。

773 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 09:46

それならミスルもそうだよね。
ミスル国王の娘を誰か娶るのかもしれんけど。
でもヒルメスって相手の女があまりに馬鹿だったりしたら殺しちゃいそう。
・・・いや、いくらなんでもそこまではしないか。

774 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 13:01

>773　ｹｺｰﾝだと　国王ｱﾝｻｯﾂ→王位継承権主張
っていう方針になるのかね・・・
個人的にはクーデターでミスル国軍を叩き潰すコースをｷﾎﾞﾝﾇ
てか禿樹、早く書いてくれ｡　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

775 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 13:26

ミスル国王になって、マルヤムに攻め込むのではないかと。

776 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 13:29

話の腰おりますが。

２月末にklanの新刊（５冊目か？）が出るみたいで、
著者が田中芳樹と浅野智哉っなってる。
霜越さんはもう書かないのかな？それともこれが噂の最終巻？

ってもう、がいしゅつ？
（一応このスレ検索してみたけどクランの話題出ていないようなので）

777 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 18:24

クランは著者がｶﾞｲｴじゃないので話題にあがらないね。
専門のｽﾚってあったっけ？野望円舞曲だけか？

778 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 19:12

で、トゥールハンマーの出力はどっちが正しいの？

779 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 19:15

ところでさ、フレデリカは結婚後、フレデリカ・グリーンヒル・ヤンって名乗ってたよね？
ヤン・フレデリカ、もしくはフレデリカ・ヤンにはならないの？

780 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 19:21

>778
左のほうが正しい

781 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 19:39

>>780
そうなんだ。意外だな。

782 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 20:12

英国風だっけ?ファミリーネームが二つくっつくのは。
>>772
一般民衆はヒルメス＝銀仮面卿は知ってても(7巻のエクバターナで)
銀仮面卿が一体何をやった人なのかは知らないはず。
仮に誰かが｢ルシタニアにああいう香具師いたような｣とか騒いでも
｢国王に無礼なことを言うな｣でお手打ちになって終わりかと。
現代と違って民衆の言論の自由なんざ無いんだから。酒場で酔ってくだを巻くくらいは会っても。

783 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 20:58

ギスカール対ヒルメスってのもかなり見てみたいっす。
お互い裸一貫から国を乗っ取り王になった者同士の争い。
・・・ううむ、アルスラーンのシミュレーションゲームも面白そうですね。
どこか作ってくれないかしらん。

784 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 23:24

785 ：７８５：03/01/19 23:59

＞田中芳樹は左翼、左翼と言われてるけど本当にそうだろうか？

田中がサヨクじゃなかったら、日本にサヨクなんていません。
「創竜伝」なんかは、なにをかいわんやだけど。
「銀英伝」だって、ガイエの民主主義理解はひどすぎる。
民主主義と愛国心が対立するものだと思ってるからね。
あたりまえだけど、愛国心やナショナリズムの誕生は、
革命的民主主義の誕生と一緒。
封建制社会の民衆に、愛国心なんかなかったんだから。
民主主義最先進国の米国の愛国心を見よ！
せめて小熊英二の「民主と愛国」くらい読め！
・・・と言ってやってください、誰か。

だけど「アルスラーン」や中国物はいいね。

786 ：　：03/01/20 00:06

>民主主義と愛国心が対立するものだと思ってるからね。

彼はそんなこと書いてないよ。
つーか、銀英伝読んでないんじゃないの？

787 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 00:13

そこらへんの話題は荒れる元なんで
欝でやれ

788 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 00:20

>>787
その辺の話題もこのスレの華だろうｗ
やらせとけ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 00:29

ガイエの場合は主人公が「超人的な能力を持っているが
一介の市民でいたがる」という態度の対比として
権力者を悪辣or無能として書いているだけのような気がしないでもない。

790 ：　：03/01/20 01:30

>789
帝国側は有能な権力者が統治する形になるわけだから、
そうとは言えない。
銀英伝は対立的な設定が基本だから。
設定が逆だったら、いかにつまらない小説になることか。
ハリウッド映画のようになってしまう（ｗ

791 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 01:43

帝国＆ハイネセン自治区
中華人民共和国＆台湾
ちょっと似てるとおもた

792 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 02:35

>権力者を悪辣or無能として書いているだけのような気がしないでもない。

別に芳樹に限らず昔から色んな作家が書いてる馬鹿一な手法だな
芳樹はそれがちょっぴり多いだけさ

793 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 07:57

大学がもうすぐ冬休みになる・・・
久々に銀英伝の一気読みでもするか。

794 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 07:58

>783
アルスラーンのゲームってなかったっけ？
確かメガCDとかで出てたような。

795 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 08:03

アルスラーン、タクティクスオウガみたいなゲームにしたら面白そうだね。
主人公を複数選択可で選択肢によって物語展開が変わる、みたいな。

796 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 08:15

いや、田中禿樹は周りが学生運動に走る中、ノンポリ学生としてひたすら趣味に走った青春を歩んでいたわけで、自分は中道だと思ってたんでしょう。
単に「過激派ではなかった」というだけの話だと思うんですが。
ゲバ棒で対立派閥を殴ったり火炎瓶を投げたりしなかったから俺は中道。
みたいなとんでも無いことを考えてる人は、田中だけじゃなくこの世代には多いですよ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 08:22

>>775
うーん、ヒルメスが優先するのはやっぱりパルスじゃないかね。
まあマルヤムを手に入れて国力を増強してからパルスへ・・・
ってのも十分あるだろうけど。

798 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 08:25

ミスルを乗っ取ろうとしてるヒルメスはかなり魅力的だね。
同じく地球儀のグントラムもいい。
追い詰められると人間何でも出来るというか。

799 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 08:27

>793
俺ももうすぐ冬休み。まだテストがあるけど。
今まで読んでなかった中国モノでも読もうかな。

800 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 08:33

800ゲット

>799
中国モノなら纐纈城がお勧め。まあ何でもいいんだけど。
ブックオフに行ったりすると、「お、こんなのも出してたんだ」
っていう本があったりする。この前は戦場の夜想曲見つけた。

801 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 09:11

>>790
スターウォーズになっちまうよ。
悪辣で強大な帝国に立ち向かうわれらが共和国軍。

どうでもいいが、留学中のメリケンの友人に銀英伝を読ませたら
｢この人君主制が好きなの?｣といわれちまった。
いや･･･好きかと言われても･･･ああ、中華王朝シンパだから、好きなのか。

802 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 09:46

>801
銀英伝って、日本語版？
凄いなその人。

803 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 09:50

銀英伝って欧州では知られてないのかな。
香港や台湾で人気があるってのは知ってるけど。

804 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 10:05

ヒルメスはシャガードを食っちまいそうだ。
どんだけ残酷な殺し方をすることやら・・・

805 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 10:28

逆にシャガードをヒルメスが利用したりしたら面白いけどね。
でも使い道がないか。

806 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 10:39

シャガード再登場の時はかなり期待したんだけどなあ～
アルスラーンとナルサスへの怨念でもって、
しぶとく凶悪な悪役として物語をひっかきまわしてくれると思ったんだけど。
今じゃただの大火傷してるへタレやん。

807 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 10:55

もともと対抗できるだけの悪の才能も無かったし、
あれはあれでキャラ通りって気もするが＞シャガード

808 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 11:07

>807
うむ、まあそうなんだけどね。
彼なりに辛い目に遭ってそれが悪役としての成長を促したりしないかなと・・・
ギスカールやヒルメスは明らかに成長してるし。
でもまあ、そやね。シャガードまで出張ったらうざったいし、
ヒルメスにぷちっと殺されればいいか。

809 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 12:40

>>801
「嫌だけど、仕方ないから俺はこの道を逝く」って公言し
口ではブツクサ批判しつつ、手は言葉とは全く正反対な
行動をするってのが､あの世代の特徴なんじゃないかね。

810 ：809：03/01/20 12:44

途中でやっちまった。
つまり、あの世代特有の思考方は外国人、
とくにシンプル頭脳のﾒﾘｹｰﾝには分かり難いのかと。

811 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 15:40

>796、809
俺は田中＝左翼に懐疑的なんだが。
むしろ「サヨ系の思想もどき小説が若者受けする」
と悟りきって商売してるノンポリに見える。

812 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 15:41

>>795
昔、そーゆーゲームがあった
無意味に映像が入った覚えがある

813 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 15:45

原作モノだとどうしても酷いものができやすいですからね、ゲームは。
それからすると銀英伝のⅣまではホントに完成度が高く素晴らしかった。
芳樹さんはゲームに興味ないでしょうが、
Ⅳをやってたら結構本人もはまってたかも。

814 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 15:48

ギスカールのもとに「ヒルメス王子を騙る偽者がいる」
という情報を携えてバリザードは向かってるわけで、
何だか話がとてつもなく混乱しそうな予感。

815 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 15:51

>813
ゲームの方はもう完全に放置っぽいね。
漫画とかはちゃんと作者を選ぶみたいだけど。
それならどうしてアルスラーンの漫画はあんな・・・・
という疑問はおいといて。

816 ：814：03/01/20 15:53

バリザードじゃなかった。
パリザードね。
ギスカールがミスルを乗っ取ったヒルメスに対して
「そのヒルメス王子は偽者だ」とか糾弾したら
ヒルメスは脳みそ沸騰しそうだ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 15:54

>>815
アルスラーンの漫画なんてあるの？アニメじゃなくて？
一度も見たことないんだけど。

818 ：７８５：03/01/20 15:56

＞彼はそんなこと書いてないよ。
＞つーか、銀英伝読んでないんじゃないの？
「外伝」含めて、２周読んでおります。
ただアニメの方は、初期作品しか視ておりません。
ガイエ解釈には色々あるでしょうが、
なんで俺がファンだと言うことまで疑うの？　ひどい。

＞中国モノなら纐纈城がお勧め。まあ何でもいいんだけど。
中国歴史ものはホントにいいねぇ。パンク右翼の豚田和也も認めるほどだ。
ただ翻訳ものは果てしなく退屈。

＞香港や台湾で人気があるってのは知ってるけど。
大塚英志によると、香港などで「銀英伝」の人気が高いのは、
徴兵制があるからで、日本の小僧どもの読み方とは違って、
「戦地へ赴くために彼女と別れる」などのモチーフが、
切実に若者たちの心に響くからだそうです。ホントかな？

＞「嫌だけど、仕方ないから俺はこの道を逝く」って公言し
＞口ではブツクサ批判しつつ、手は言葉とは全く正反対な
＞行動をするってのが､あの世代の特徴なんじゃないかね。
俺はそういう奴らを「口先サヨク」「下半身保守」と呼ぶ。

819 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 15:59

>817
815さんじゃないっすが、アルスラーンの漫画は確かにあります。
確か作者は中村千里。
角川ノベルズ版の地球儀のイラストを担当してた人です。
ちなみに自分もブックオフで一冊だけ見かけたきりです。

820 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 16:10

>>818
香港に徴兵は無いはず。台湾にはあるから、台湾のことだね。
ちなみに台湾ではキルヒアイスは「小吉」と聞いた事があるような、ないような。

821 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 17:20

田中芳樹程度で左翼左翼言うのは、
自民党を右翼というのと同レベルだと思うがな。
所詮相対だから、田中が左によりすぎなのか自分が右によりすぎなのか、
後は道路の広さをどれくらいと見てるかで全然変わってくるし

822 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 17:31

>>821
田中芳樹が左翼かどうかはおいといて、
日本の保守、保守中道やらアメを批判はしても、中国共産党のチベット侵攻やら民族浄化やらを批判してたっけ？
この辺が日本の左翼（っていうか左翼の名を借りた売国奴）と同じなんだな。
アカ呼ばわりされても仕方ない部分はあると思う。

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 17:54

>>819
中村地里、ね。
完全に少女マンガな絵だったな。
しかし新しい地球儀のイラスト担当のやつよりはマシかもと思ったり。

824 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 18:02

道原かつみは結構よかったな。
今でも連載してるんだっけ？

825 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 18:08

小説だと２巻のとこでコミックスは終わってるよね。
続くかどうか分からないけど、あの人のペースだと完結までに２０年はかかりそう。

826 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 18:11

ライフワークにして、今のペースで完結させてくれたら嬉しいな。
アルスラーンの完結とどっちが早いだろ？

827 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 18:14

かつみちゃんの絵は漫画だとそんなに好きじゃないんだけど、
外伝の扉絵のタッチはかなり好き。

828 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 18:55

>822
ｶﾞｲｴは左翼主義者じゃないよ。
たんなる天の邪鬼の捻くれ者で中華ﾏﾝｾｰ男だよ。
理論武装に左翼思想を利用したに過ぎない。

829 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 19:31

利用したっつーか単に情熱に任せて喋ってたら
言説が似ちまいましたってだけだと思うが。

830 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 19:41

>>828
中華ﾏﾝｾｰは分かるなあ
中国史好き
　　↓
中国のことならなんでも好き
って感じだな。
意味の無い仮定だけど仮に共産党が国民党に負けて追い出されて、
大陸が民主主義国家だったら左巻きなことは小説で書かないだろうなあ。

831 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 19:48

>>816
しかし、実際そういう展開になるんでは？
ギスカールはパリザードの情報を最大限利用しようとするだろうし。

832 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 19:49

道原かつみの連載は終わったって聞いたけど。
当初から２巻までの予定だったとか。

833 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 19:51

ギスカールがヒルメスは偽者だ、と主張する。
ヒルメスが俺は本物、偽者は殺した、と主張する。
うーむ、どういう風に物語が展開するのかさっぱり分からん。

834 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 19:55

>>833
書いてる本人も分かってないと見ました

835 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 19:58

ヒルメスの物語はそれはそれで魅力的なんだけど、
やっぱり外伝的な要素が強いというか。
１０巻ではあまり話が進まなかったから、
ヒルメス対ギスカールはダイジェスト説明文だけでいいんじゃないかな。

836 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:00

>832
もしもそうなら残念。
そんなに道原マンガ好きじゃないけど、ちゃんと最後までやってもらいたかった。
栗本薫もグイン・サーガをライフワークにしてるし、ぜひミッチーも。

837 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:05

思うに、銀英伝はメディア展開ではかなり恵まれてる作品ですなあ。
アニメも一定の評価を受けてるし、ゲームも名作と呼ばれる作品が出たし、
道原マンガにはファンも多いし。
その他の田中作品、ライトノベルに比べればホントに恵まれてるなと。

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:23

>>837
アニメに関しては、端折らなかったのが良かったと思うな。
延々会議を続けるシーンも省略することもなかったし。

839 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:27

アニメ化に関しては、ファンから相当の抗議がきたらしいね。
「どうせ酷いのしか出来ないんだから止めろ」って感じで。
よくやったと思うよ、あのアニメに関わった人たちは。
もちろん不満点もたくさんあるけどね。

840 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:29

>838
そうですね。
自分は特にびっくりしたのが原作のセリフを全部入れてるとこですね。
かなり早口になってる部分もあったりして苦しい感じもしましたが。
原作無視・改悪のアニメが多い中、ここがホント偉かったなと。

841 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:38

何より偉いのは、ヤン＝富山敬を選んだこと。
他はロイ＝若本規夫も良かった。

842 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:41

銀河声優伝説って言われるぐらい声優陣が豪華だったね。
俺的に一番の大ヒットはラング。
もう見事なキャスティング、見事な演技。

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 20:45

銀英伝でクラシックに目覚めた奴も多いのでは？

844 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 21:03

銀河の歴史がまた１ページ

845 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 22:09

>>842
アイゼナッハに単独の声優を当てたのも誉めてあげたい

846 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 22:19

>>845
あれはネタだと思うがな。
他には兼任の人もいるんだし。

847 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 22:35

>>843 アムリッツァで『新世界より』にハマりました。ＣＤ買ったし。
ウランフ・ボロディンのレクイエムであり、帝国のマーチでもある。
あとはニュルンベルクのマイスタージンガーとか。

848 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 22:51

『新世界』はよかったですね。
今でもあの旋律を聴くと、絶望的な戦いを繰り広げる同盟軍提督諸氏の姿が。

849 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 23:03

>>847-848
ＯＶＡ版も良いが、やっぱ劇場版「我が征くは～」だろう。
まあ突き詰めれば２００１年なんだけど。

850 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 23:11

>>849
最後の作戦はどうかと思うがな

851 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 23:15

>>849
一昨年がなにか関係あるのか

852 ：849：03/01/21 00:02

>>850
あ、音楽に関してだからｗ

853 ：853：03/01/21 00:29

だから「銀英伝」信者は痛いんだよな～。
よく恥ずかしげもなく、
「アニメでクラシックに目覚めました！」なんて公言できるよ。
それって「ヤン提督の影響で、史学科に入りました！」ってのと近いぞ。
厨房マルダシ。

「銀英伝」アニメについては、むしろ原作に引っ張られすぎ。
オリジナル・ストーリーを何気なく挟んでいた、初期作品の方がマトモ。
シリーズが進み、田中にも権威がついてくるとともに、
原作が聖典化し、忠実に再現することに価値があるという、
保守退嬰の気分が、アニメ製作者たちに浸潤しはじめた。
・・・・・・田中センセやアーレ・ハイネセンが大嫌いな保守化じゃね～か。

854 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 00:44

>>853
オリジナルを挟みまくったり、原作いきなりはしょって
大駄作になるよりはよっぽどいいよ。

逝き風邪・・・。

855 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 00:56

何が何でも叩きに持って逝きたいﾔｼがまぎれこんでるようで（w
そろそろ次スレタイ候補出す頃合いでは？
16番目だから、アルスラーンのアレもじったタイトルに
なるんだろうけど。

856 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 01:03

>>853
その論調なら、キャプテン翼を読んでサッカーに憧れた現役Ｊリーガーはみんな厨か？

857 ：８３５：03/01/21 01:26

>>855
なにがなんでも、
田中先生の藩屏になろうとしているヤシが多いので、
ちょっと頑張ってみました。

>>856
それは別に、いろんな人が公言してるし、
みんな普通に受け取ってる。特に恥ずかしいとは思わん。
理屈の問題じゃないんで、そんな普遍化されても・・・・・・。　
「ヤンにあこがれて史学科入った」って、普通に恥ずかしくないか？
いや、別にアンチ田中って意味じゃなくて。

858 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 01:29

>>857
クラシックの方はともかく、それで史学科に入った奴なんて本当にいるのか？

859 ：８３５：03/01/21 01:30

ここって、田中先生の仕事に対して、
イエスマン的レスつける人間しか来ちゃダメなのね。

860 ：８３５：03/01/21 01:31

>>858
だって、田中先生自身が言っておられる。
そういうファンから手紙が来たと。
手紙じゃなく、じかに聞いたのかもしれんが。

861 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 01:35

＞＞キャプテン翼を読んでサッカーに憧れた現役Ｊリーガーはみんな厨か？
＞それは別に、いろんな人が公言してるし、
＞みんな普通に受け取ってる。特に恥ずかしいとは思わん。

＞「ヤンにあこがれて史学科入った」って、普通に恥ずかしくないか？

つまり、少数派なことが恥ずかしいのだな。

862 ：８３５：03/01/21 01:37

＞つまり、少数派なことが恥ずかしいのだな。

ん～。そういう面もあるかもしれないけど、
つまりヲタクっぽいところが恥ずかしいのでは？

863 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 01:42

史学科に入る奴なんてジャンルの違い、程度の差こそあれ、みんなオタクなんじゃないか、

と乱暴なことを言ってみる。
史学科の人スマン

864 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 01:43

＞つまりヲタクっぽいところが恥ずかしいのでは？

イエスマン云々以前の問題。
ようは、君が恥ずかしいと思っているだけのこと。

865 ：史学科出身：03/01/21 01:43

>>863
その通り。私はオタクです（ｗ

866 ：８３５：03/01/21 01:45

＞ようは、君が恥ずかしいと思っているだけのこと。

うん。俺がそう思ったから、そう書きました（ｗ
自分の思いをカキコちゃダメなの？
やっぱイエスマン・スレじゃん。

867 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 01:50

誰も駄目とは言ってないだろ。

君の発言に賛同しないから田中芳樹のイエスマンだ、
という受け取り方は、頭のネジがゆるんでいるぞ。
病院に行って締め直すか、今すぐ回線（略

その話題には発展性がないから続けないだけ。
田中芳樹の作品とは、ほとんど関係ないからね。

868 ：８３５：03/01/21 01:53

そんなに怒らなくても・・・・・・。
同じ芳樹ファンだろうに。
内ゲバは先生の望まれるところではなかろう。

最後の二行は賛成。

869 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 01:55

だから「キャプ翼」信者は痛いんだよな～。
よく恥ずかしげもなく、
「キャプ翼でサッカーに目覚めました！」なんて公言できるよ。
それって「巨人の星の影響で、野球部に入りました！」ってのと近いぞ。
厨房マルダシ。

「キャプ翼」アニメについては、むしろ原作に引っ張られすぎ。
オリジナル・ストーリーを何気なく挟んでいた、初期作品の方がマトモ。
シリーズが進み、高橋にも権威がついてくるとともに、
原作が聖典化し、忠実に再現することに価値があるという、
保守退嬰の気分が、アニメ製作者たちに浸潤しはじめた。
・・・・・・高橋センセや日本ユースが大嫌いな保守化じゃね～か。

これをキャプテン翼スレにはっても意味がないだろ？

870 ：８３５：03/01/21 02:01

>>869
だから、なぜそんなに怒る？
意味がないなら、「それは意味がない」と反論してくり。
それでシマイじゃ。

俺がイエスマンだと言ったのは、そういう過剰反応をする人のことです。
「キャプ翼」なんか読んだことないから知りません。
だからそのレスが意味がないかどうか、判断できません。
なんで、ＯＶＡに否定的な評価くだしちゃいかんの？
ファンの内在的批判はあかんか？
信者とファンは違うのよ！

871 ：８３５：03/01/21 02:02

＞その話題には発展性がないから続けないだけ。
＞田中芳樹の作品とは、ほとんど関係ないからね。

彼のこの意見に全ては集約されている。

872 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 02:04

>>870
ＯＶＡに対する否定的な意見を否定しているわけじゃない。

否定しているのは＞８５３の前半部分。
銀英伝がきっかけでクラシックが好きになったことや史学科に進んだことを、さも厨なことのように言ってるところ。

873 ：８３５：03/01/21 02:08

そうか。そこに怒ってたか。
悪かった。訂正して謝罪する。
いや、でも、なんか、イヤだなぁ～（ｗ
村上春樹読んで、ジャズ聴き始めるのと同じくらいヤダな～。

874 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 02:10

キャプ翼でサッカー････イタリア代表のカンナバーロだっけ

875 ：　：03/01/21 02:13

>>873
きっかけの一つには違いないだろ。
もっともそのきっかけが恥ずかしい物もあるかもしれない。
で835は恥ずかしいと思ってるわけだが。

876 ：８３５：03/01/21 02:14

そうです。
ごめんなさい。

877 ：顔も気にいらない：03/01/21 03:23

言ってる内容より、８３５の口調が気にいらない

878 ：８３５：03/01/21 03:26

コテハンつけるとフクロだな。

879 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 04:15

君の場合ｺﾃﾊﾝ付けなくても袋だろ。口調で分かるし、煽りとはいえ「口調が気にいらない」ってのは皆思うだろうし

880 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 04:21

コテハン付けてそういう論調だと、多分余所のスレでもフクロ。

881 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 04:38

しかしラ板で自分がヲタじゃないと言い出す奴を久しぶりに見た。

882 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 06:40

>>853＝835なのか?
途中で数字が変わっているが。
そして853は、クラシックは壮大なオペラや名演奏を聴いてじゃないと
はまっちゃいけないのか?　村上春樹は嫌いなのでジャズどーたらはわからんが。
漏れはエヴァ見てカノンを聴き始め、それからクラシックにはまり、今では愛の歌も聞けば
未完成交響曲も聴く。それを引け目に思ったことはないけどな。

あんたのほうがクラシックの権威を盲目的に崇拝して
アニメや漫画といった一般の娯楽と切り離そうとしているクソ厨房に見えますが。

883 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 07:48

誰も「怒って」ないのに、なんで「怒らないで下さいよ～」ということを言うんだね。
確かに相手の顔は見えないネット上だが、みなはむしろあなたのことを鼻でせせら笑ってるように思える。

クリスマス商戦のさなかだろうが、葬式の最中だろうが、ＮＨＫ交響楽団のコンサートだろうが、流される音楽に貴賎はない。
882氏の下２行に以下同文。

884 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 08:28

銀英伝のアニメはいいですよ。あれだけファンがいるんですから。
もう信じられないのがアルスラーンのアニメ！
あれ作った人達ってどういう感性してるんだろうか。
もう酷すぎ。

885 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 08:38

>884
創竜伝はもっと酷いけどね。

もうすぐ９００か。
アルスラーンの新刊予想とスレタイ提案を同時進行させながらいこうかね。

886 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 08:56

アルスラーンのOVA、初めてパッケージ見た時は
「おお！！なんて美しい作画だ、こりゃ凄そう！！」
って思いっきり期待したのに・・・・

887 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 08:56

演出・脚本ともに最悪。製作者が原作読んでないのが丸分かりな部分もあるし。
おまけに戦闘シーンが静止画だったのを目にしたときゃあ純粋な殺意を覚えたわよ。

888 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 09:10

まあ、所詮は金がなかった、というのではないか?
確かペシャワールで終わってたし。
そしてパルス兵の格好が面白すぎて、逆に笑ったが。

889 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 09:24

神村幸子がキャラデザやってなかったら産業廃棄物だな。
作画の美しさは文句なしだったからね。
余談だけどアニメアルスラーンの動画を使って
神村幸子の紹介をしてる韓国のサイトがあった。
日本人として嬉しいけど、パクらないでねw

890 ：テンプレート使ってくれ：03/01/21 12:02

SF小説：「銀河英雄伝説」「タイタニア」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」「マヴァール年代記」
中国歴史小説：「奔流」「海嘯」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」
以上のような代表作がある田中芳樹の作品全般について語るスレッドです。

前スレ・田中芳樹・総合

過去・関連・重要用語 >>2-3

891 ：テンプレート：03/01/21 12:03

関連スレ集
ttp://www.psr.nu/the-6th-edition_c/links/psr_link-chronicle-2ch.html
↑製作者サンキュ

【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓「ライトノベル板用語辞典」の「ｶﾞｲｴ」の項を参照の事。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。

892 ：テンプレート：03/01/21 12:04

予想される展開
1　　新スレ
2-9　乙カレー祭り
10-899
・禿
・遅筆
・銀英、創竜議論→鬱逝け
・新刊がでる？4月1日は未だ早い。
・なっちゃん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
・ところで新刊は→お涼ならそのうち（3年以内）
・そういえばタイタニアは→;y=ｰ（ﾟдﾟ）･∵.ﾀｰﾝ
・また話が無限ループしているとの嘆き
・80年代は良かった（懐古）
880-　新スレタイトル考案
950　　引越し

新刊がでる場合。
・予定は未定だろ。
・出版日？守られたことないだろ
・延期？いつものことだな・・・（涙
・でた！！！！！！
・祭り、内容トークにキャラ萌え
・遅筆の怒りを思い出して逆祭り
・次は３年後か・・・生きているかな。漏れも作者も・・・

次期スレタイ検討及び、お約束の改善よろしく

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 12:11

あぁ！
貴様等、夜中になんて面白いことやってんだ。
久しぶりの祭りじゃないか。寝ないで参加すりゃよかったぜ！
皆で必死に盛り上げようとしているとこなんて・・・うぅ・・・
お前等！漏れになんか恨みでもあんのかぁぁぁぁぁ

894 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 12:56

これぞ｢後の祭り｣。

895 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 13:18

>891
過去ログ、関連スレへは
ttp://www.psr.nu/2chでも飛べるはず。

896 ：誰だか分かるよね？：03/01/21 14:53

＞>>853＝835なのか?
＞途中で数字が変わっているが。
＞そして853は、クラシックは壮大なオペラや名演奏を聴いてじゃないと
＞はまっちゃいけないのか?　村上春樹は嫌いなのでジャズどーたらはわからんが。
＞漏れはエヴァ見てカノンを聴き始め、それからクラシックにはまり、今では愛の歌も聞けば
＞未完成交響曲も聴く。それを引け目に思ったことはないけどな。
＞あんたのほうがクラシックの権威を盲目的に崇拝して
＞アニメや漫画といった一般の娯楽と切り離そうとしているクソ厨房に見えますが。

まだ続いてたのか（ｗ
なにか勘違いしてるようですが、
俺はクラシック・ファンじゃないし、あんなものに権威があるとも思わん。
俺は呉智英とかも好きで、漫画を娯楽どころか文化だと思ってますが・・・。
なんで洒落が分からんのかねぇ？
俺自身が村上春樹好きで、ジャズ聴き始めた人間でなんだよ（ｗ
自虐的な意味でも言ったんだけどね。なんか勝手に自分たちが、
俺に見下されたと思ってない？

＞誰も「怒って」ないのに、なんで「怒らないで下さいよ～」ということを言うんだね。
＞確かに相手の顔は見えないネット上だが、みなはむしろあなたのことを鼻でせせら笑ってるように思える。
＞クリスマス商戦のさなかだろうが、葬式の最中だろうが、ＮＨＫ交響楽団のコンサートだろうが、流される音楽に貴賎はない。
＞882氏の下２行に以下同文。

レスつけてくれてありがとうな。別にみんなが怒ってるなんて思ってないよ。
ただ、君だけはえらく怒ってるみたいだね（ｗ
こっちがもう間違いを謝って、発言も訂正してるのに、
しつこく嫌味なレスつけるなんて、自分のこと粘着質だと思いません？
ここの子たちはマターリ進行がお好みらしいので、
よってラノベ板には俺は二度と現れません。安心してお話を続けてください。

897 ：誰だか分かるよね？：03/01/21 15:02

アンタも粘着だね（藁
話打ち切っても、嫌味レスつけるクソ厨房どもなんか、
放置すりゃいいじゃん。
悔しいのは分かるが。

898 ：誰だか分かるよね？：03/01/21 15:04

信者の気持ちを理解するために、
ＯＶＡでも借りてくるか。

899 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:11

はたしてこのスレに「信者」が居るだろうか・・・？

900 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:16

知は以て諌を拒むに足り
口は以て非を飾るに足る

・・・これで、あってたっけ？

901 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:26

>>896-898

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(（ ;ﾟДﾟ)) ｶﾞﾀｶﾞﾀ

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｵｼｯｺｼｬｰ

902 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:35

＞893
喜べ！まだ祭りは終わってないみたいだぞ！ていうか後夜祭？
･･･なんか「消えます」とか自分でいっといてまた来るあたり
「『ﾓｳｺﾈｴﾖ!』って言うﾔｼに限って懲りずにまた出てくる」と
いう2chの馬鹿一的展開を地でいってるな（w

903 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:36

いろんな板に現れるﾃﾞﾑﾊﾟってどうしてあんなに似てるんだろう…

>891
あり？用語辞典に行けないんですがリンク切れてる？

904 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:38

残り100は、信者たたきで埋めるのー？

まあ、あれだ、田中信者の一種異様な点は、
盲目的に田中を信じ、そしてひとたび田中のまちがいに気付くと
今度は一転して　盲　目　的　に　田　中　を　叩　き　は　じ　め　る　ところだな。
2ch でスレ立ててまで田中を叩こうとする奴は後を絶たないし、
当然、本人に声が届くわけは無いから読者まで叩こうとする。
他の作家の信者ではあまり見られない現象だ。
どうして、たかがラノベ作家にそこまで粘着できるのか。

電波さんにも大人気だな、田中芳樹。
ラノベ作家としては信じられないぐらいの影響力だ。

905 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:45

>>904
可愛さ余って憎さ100倍ってことか

906 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:54

なんかｼﾞｴﾝしようとしたけどｸｷｰ消し忘れ？
それとも天然？

907 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 16:23

>>896
あのさ、あなたいきなり>>853で
>だから「銀英伝」信者は痛いんだよな～。
>よく恥ずかしげもなく、
>「アニメでクラシックに目覚めました！」なんて公言できるよ。
>それって「ヤン提督の影響で、史学科に入りました！」ってのと近いぞ。
>厨房マルダシ。

こんな発言しておいて、
謝罪して訂正したといっても、
>>873
>そうか。そこに怒ってたか。
>悪かった。訂正して謝罪する。
>いや、でも、なんか、イヤだなぁ～（ｗ
>村上春樹読んで、ジャズ聴き始めるのと同じくらいヤダな～。

この言いぐさ、これで、あなた自身が村上春樹好きでジャズ聴き始めた人間で、
自虐的的意味で言っていたなんて理解できる訳ないでしょ？
しかも、自分の思いこみだけで、この「スレにはイエスマンしかいない」なんて言って反感買ってるし、
これじゃあ、あなたが叩かれるのは全部自業自得、決してスレや板のせいではありません。

まあ、真っ当なやり方で田中批判するなら聞く耳持ってくれる人もいるはずなんで、
名無しになって出直してくれば？

908 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 16:29

>>907
ねー、>>873 が釣りじゃなくて天然だと思ってんのー？
何をいわれても「信者こわっ、(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」としか返事しないなんて、
典型的な荒らしじゃん。

909 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 16:42

>>908
いや、結構多様な反応してるし、天然だと思いますが？

910 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 18:33

田中芳樹・総合16～遅筆王の十六翼将～
田中芳樹・総合16～怠禿王の十六作品～
田中芳樹・総合16～遅筆王ｶﾞｲｴｽﾗｰﾝの十六宿題～

次のｽﾚﾀｲ考えようや。

911 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 19:32

>>904
そういうことは、普通の田中ﾏﾝｾｰサイトか欝にでも逝って言え。
ここの住人は、大多数は｢禿早く続きを書け｣とは言ってても故無き擁護も叩きもしてないぞ。
創竜伝は、あれは叩くというか･･･普通に語っただけで叩きになるからなぁ。
>>907
子供のやることだ。ほっとけほっとけ。
子供は、えてしてわかりやすい権威というものを絶対視して多様な見方が出来ないが、
あれは思春期の子供なら誰でも通る、一種の通過儀礼みたいなもんだ。
大人は笑って許してやるのが度量というものだろう。
>>910
｢遅筆王の十六宿題｣と合体させてみる。

912 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 19:49

田中芳樹・総合～１６翼スレの正体は？～

913 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 19:50

田中芳樹・総合～アルスラーンの１６翼将・芳樹の１６スレ～

長すぎですね。

914 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 19:59

田中芳樹・総合１６～王都炎上から１６年・・・～

915 ：誰だか分からないよね：03/01/21 20:01

「誰だか分かるよね」は三人とも別人（後ろ二人はネタ）だろ？間違っても自演失敗じゃあないと思う

916 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 21:13

田中芳樹・総合16～遅筆の歴史がまた１ページ～

917 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 21:22

>>915
そうだと信じたいが・・・。

918 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 23:00

低学歴の童貞くんたちが集まるスレは、ここですか？

919 ：sudoh：03/01/21 23:20

田中が中道だと思ってる香具師ってバカ？
じゃあ、おまいらにとって、左翼ってだれよ？
佐高信？　森村誠一？

920 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 23:46

左翼　俺

中道　田中芳樹

右翼　sudoh

921 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 00:09

十代ならともかく、二十代のガイエファンってどーよ？
三十代で尾崎豊、聴いてる奴なみに痛いな（ﾜﾗ

922 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 00:10

左翼　長崎
中道　弘田
右翼　真弓

923 ：sudoh：03/01/22 00:13

>>920
俺って右翼だったんだ。教えてくれてありがとう。
それにしても芳樹ファンって、コヴァ厨並みにキモイよな。

コヴァの聖典＝「戦争論」
芳樹信者の聖典＝「銀河英雄伝説」

芳樹信者は『世界』で、コヴァは『正論』読んで、
毎日オナニーしてるんだろ？（ｗ

924 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 00:14

>918
女性は無視かよ！？と釣られてみるテスト

925 ：　：03/01/22 00:29

>921

三十代で尾崎を聴いてますが何か？
十代には十代の、三十代には三十代の聴き方があるのだよ。
それがわからないのは、君が坊やだからさ。

926 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 00:36

左翼　清水
中道　松井
右翼　高橋

だったんだけどね…

927 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 00:38

つーか、ここまでわかりやすい釣りも･･･
ｶﾞｲｴスレは慢性的に話題不足だから、釣り煽りすら
スレ住人にとっては格好の燃料となる
釣ったつもりで、実は暇潰しに遊ばれてるだけだって
いい加減気付けや･･･

928 ：　：03/01/22 00:41

>>801
>｢この人君主制が好きなの?｣といわれちまった。
>いや･･･好きかと言われても･･･ああ、中華王朝シンパだから、好きなのか。

そうじゃなくて、明治日本が好きなんだと思う。
帝国の描写には、司馬テイストを感じる。
帝国はドイツをモデルに描いているけど、中心にあるのは明治日本
への憧れなんじゃないの？
田中が批判的なのは、ファシズム期の日本が中心で、そそれはの意味ではマン
マ司馬史観だと思う。
本心なのか、小説の計算でやってるのかは判別できないけど。
それは日本人全体の共同幻想だと思うしね。

対する同盟は、キリスト教を民主共和制に置き換えたアメリカだから、
日本人としては複雑かつ陰影のある描写になるのかもしれない。

と、友人に言ってみよう。
アメリカ人ならなおさら言ってみよう。
なにせ今の大統領はブッシュだし（ｗ

929 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 00:48

>>923
田中芳樹が左側だと思うsudohの位置は
右側　小遊三＞(/)sudoh＞田中芳樹＞(E)俺＞こん平＞隆夫　左側

俺から見ればsudohは右側の人間だ

930 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 01:38

>>928
ここではさいざん既出だろうけど
http://tanautsu.duu.jp/index.html
でも語られてるように、ｶﾞｲｴのファシズム期の知識がまんま日教組史観なんだよな。
近代日本には興味がないのは構わないけど、乏しい知識であれこれ書くから、
創竜伝なんか読者も呆れてるわけで。
あと日本のアカと同じ中国に対するダブルスタンダードも呆れられる要因だろうけど。

>>929
左右どちらかなんて相対的なもので、左から見れば中道だった右翼。
左右逆にしてもしかり。
あとやたらと右翼のレッテル張りたがる、左右の二元論で物言う香具師はなぜかアカしかやらない。

931 ：sudoh：03/01/22 01:42

>>929
そうかい。でも素直に「創竜伝」とか読むと、左翼と言って差し支えないだろ？
左翼＝右翼って、総体的な位置関係だから、田中を中道に日本の文化人見取り図を作ると、
そうとう「右」が重たくなってしまうと思うがな。田中より右はいっぱい思いつくが、
ヤツより左なんて、数えるほどしかおらん。
「そりゃ日本が右傾化しているからだ！」なんて反論は、
小林大先生が「日本は左傾化している！」と叫んでるのと同じだからな。
「どこが？」って感じ。あくまで思想的立場は相対性の中にある。

932 ：　：03/01/22 01:58

なるほど。
田中は９３０のような奴をおちょくって、ほくそえんでいるわけだ。

933 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 02:02

田中芳樹を左翼にするのは無理だろう

934 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 03:09

こいつがスレ移行のめんどくさい時に荒し始めたのか…
あと十数スレ待てよ。

---------------------------------
919 ：sudoh ：03/01/21 23:20
田中が中道だと思ってる香具師ってバカ？
じゃあ、おまいらにとって、左翼ってだれよ？
佐高信？　森村誠一？

935 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 03:12

禿は中国を擁護したいだけの単なる（ココにアレな表現が入る）と思われ。
というか、中国の近代史についてもホントは良く知らないんじゃなかろうか？

936 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 06:11

>>929
お前は楽太郎かよ！

937 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 07:57

スレタイいいのが出ないな。
アルスラーンの１６翼将にこだわらなくてもいいんじゃないの。
それとも久々に四字熟語にするとか。

938 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 08:05

ダジャレをスレタイにしちゃあ・・・駄目よね。
アルスラーンでぽつぽつとこのスレ内で出てたけど。

939 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 08:30

日本批判の時はまんま左翼、中国マンセーの時は国粋的ナショナリストでいいじゃん

940 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 08:46

>938
面白いのならいいだろうけど、寒いのはね。
危険性が高いので止めたほうがよか。

941 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 10:04

>>940
今回は普通に16翼将でいいと思う

942 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 12:37

新スレとっとと立てちゃって、ウヨとかサヨとか
叩きとかこっちでやってもらありゃいいじゃん。

943 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 13:26

話題ないんだからこういう展開も面白いじゃん。
ずっとﾏﾀｰﾘもちょっと嫌だ。適度に煽り荒らしをあしらえるほうが面白い。
それが高じて漏れはラウンジに逝ってしまったんだが。
ま、スレタイ決める時期に余計な話題をとは思うけどな。

944 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 13:37

～禿樹の十六宿題～にいっぴょ。ほんとにいくつあるんだ宿題。

新刊を出してくれる作家ですらネタは切れがちなんだから、
ここがネタ切れてるのも仕方ないのか。

945 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 13:55

～遅筆王の16翼将～に一票
これ以上しっくりくるのがないんだが

946 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 14:43

944と945を足して、～遅筆王の16宿題～でどうよ？
本当は16なんてもんじゃねーんだろうな、宿題。

947 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 14:50

やはり16スレ目なら16翼将かな。
16翼将が入ってればなんでもいいや。

948 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:00

http://tanautsu.duu.jp/index.html

↑「田中芳樹を撃つ！」ｗｅｂサイト

949 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:02

コヴァ厨＝やおい女＝芳樹信者

三者とも、
今　す　ぐ　日　本　か　ら　消　え　ろ　！

950 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:29

>949
売り上げが落ちるから出版社が許しません。
ちなみに、当方ヤフーＢＢなのでスレを立てられません。

951 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 17:55

>946
中国物を入れなかったら8か9シリーズ位＜宿題
スレタイは「遅筆王の16翼将」がすっきりしてていいと思う。
当方携帯からなのでスレ立て出来ませぬｽﾏｿ

952 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:08

ﾀﾅｳﾂ掲示板に、かなり痛いアルスラーン叩きがいるね。
釣りなのか、あれも。

953 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:17

盲目な信者も、坊主憎けれゃ袈裟まで憎い的な非論理的な叩きをやってる人間も同じレベルなのに。
ログを見てみたら見てみたら田中は左翼じゃないとか言ってるのがいるけど、
左翼という言葉そのものが悪口になると思ってるのか？
田中が左翼だからいけないのじゃなくて、その（左翼的見地に立ってる）社会批判自体がお粗末だって話なんだけど。

どんなスタンスの読者でも早く続き書けよ、書けないのに新シリーズ出すなってのは共通だね。
せめてプロ作家として、社会人として、公言したことは守るべきだし、
出来もしない仕事は受けるべきじゃないね。

954 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:27

つか950の方、新ｽﾚよろしく

955 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:30

あ、無理なのか。ｽﾏｿ

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:30

次ｽﾚｯﾄﾞ
田中芳樹・総合16～遅筆王の十六翼将～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043227661/l50

１６人目の名前を知りたい香具師は広場に集まるがよい！

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 18:37

ヤフーBBだとスレを立てらんないの？
別に海外鯖を経由してるわけでもないでしょうに。

958 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 21:19

銀英伝のアニメ初期は脚本家によって、話がばらばらでよくなかった。
オリジナルストーリーの加え方も「女優退場」あたりはいいんだけど「ジェシカの戦い」はひどい。
ジェシカはヤンの事が好きだったっていう話になっているし…。

ところで、ヤンはラップのことをミドルネームの「ロベール」で呼んでいたのだが、
アニメでは「ラップ」でｶﾞｶｰﾘしたことがある。

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 22:54

埋め立て

ぺたぺた

960 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 23:41

思い出したように埋め立て

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 23:42

埋め

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/22 23:42

埋め立て

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 00:08

埋め～

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 00:12

埋め立て
ぺたぺた

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 00:21

埋め立て埋め立て♪

966 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 00:49

>>933
お前はやれば出来る子なんだから
これに懲りずに頑張れYO！

967 ：山崎渉：03/01/23 04:29

（＾＾）

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 08:10

埋め立て

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 08:10

もうひとつ埋め

970 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 14:02

漏れも埋め立て

971 ：ウェー、ハッハッハ：03/01/25 09:18

　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
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972 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 21:49

>966
頑張ってみる

973 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 02:34

埋め立て

974 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 21:20

埋め立て

975 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 21:22

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　　　　　| ＼｀∀´>　＜ウェー、ハッハッハッハ
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976 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 07:21

うめ

977 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 08:33

もも