【熱く】 水野良　総合スレッド16　【なったな】

水野良の作品を語るスレです。

過去ログ＆関連スレ＆関連リンク
http://dempa.2ch.net/prj/page/sne/

33333333

同意。惚れ惚れする。

スレが沈まねぇよ。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1036269592

2ゲット

あげ

六英雄でさえ、データ的に魔神王を倒すのは難しいというなら、もっとも効率よく魔神王を倒す方法は??

水野に頼んで魔神王を弱らせるアイテムを出してもらう。

>8

前スレにも書いたが
超英雄の１０レベル暗黒司祭とその取り巻きパーティで
マインドリンクで精神力増強+超英雄絶対成功メンタルアタック100点で
一撃あぼーん。

>>10
んで、そのメンバーはだれよ

>8
ニースとフラウスでコールゴッド六連発とかどうよ？

マインドリンクした瞬間に殺されるな。

>>12
フラウスってコールゴッドできるん？

ショーデルに超英雄ポイントはあったっけ？

>14
フラウス七レベルプリーズとだから、超英雄ポイント五点のうち三点をレベルの
上昇に、二点を破滅の回避でコールゴッドできまつ。

結局暗黒司祭が最高か。
ショーデル大僧正に登場していただこう。

>>16
１０レベルの魔法を使うのに３点
破滅の回避に２点
破滅の回避条件を満たすために１０レベルにするのに３点
ではないのか？

>18
ワールドガイドで確認しました。
そちらの言う通りですた。勘違いスマン。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/neo_uuronntya

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/#.2ch.net/

>>15>>17
ショーデルはマーモ四天王唯一超英雄ポイントを持ってません。
当時は何でだろうと思ったけどこれが理由か。

フラウスってコールゴッドできるんだな
死ぬけど

スタオペ更新

>21
なるほど、超英雄ポイントを持った彼なら場合によれば
ニースの体を得たマーファやカーディスと互角に渡り合えるから。
エトじゃこうは行かない。

魔神王に精液ぶっかけたらどうなりますか？

吸収してパワーアップ
あんど魔神将大量生産。

どこぞのエロマンガだな

しかし、自分の味方（部下？）を倒すために力をお与えになる
ファラリス様はやっぱり偉大だ！

>>1
徒歩だと大変だな

>>27
そういえば魔神王ってファラリスの眷属だったんだっけ？　忘れてた。

フラウスって何でジハド使わないん？
超英雄ポイント使えば出来るとおもうけど。

超英雄ポイントはよっぽどのことがないと使えないんじゃないの。

ジハドなんて気軽に使えるもんじゃないだろ。
ヴァリス存亡の危機でもないと。
それに大規模な戦争でもないと役に立たないと思う。

データには出ていないが
カーラは古代王国時代に作られた
魔神王の暴走を制御するためのアイテムを密かに使用していて
魔神王の力を封じていたとか・・・

>29
ルール的にはともかく、物語的には最高司祭級の権限の持ち主
とかでないと使えないんじゃないか？

大体モスにせよ勇者隊にせよファリス信者は多くなかっただろうし、
六英雄に限って言えばファーンとフラウスしか効かないし、意味が無いと思われ。

ウォートはボケてたってことか

同意.ジハド自体は使えるんじゃないのかね
ただ、ルール vs 物語というより、
能力 vs 世の中のしくみ

だと思う。ヴァリスでは最高司祭だけが（神ではなく教団又は国に）許される特別なものということで

しかし平野とかではともかく最も深き迷宮でジハド使ってもなぁ。
ただでさえ策略・罠に弱いファリス信者が
あんなトラップだらけのとこにいってもどこまで役に立つか。
捨て駒にはなるかも知れんが結局ゾンビあたりにされそう。

ところで今回のスタオペは何？
軍人が多いいわれてもね。
ところでイントリューダって何？

>>37
英和辞典ひけって。

同意惚れ惚れする

イントリューダ・・・革命　（予期せぬ）攻撃

あれ？侵入って意味もあると思ってた。
にしても日曜なのに珍しく書き込みが無かったな。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=intruder&sw=0
どっちかというと「侵入者；　襲撃機」の意だな。

＞41
伝説が終わった今、水野なんかにもう興味ないかんな。

ﾋｷｺﾓﾘは休日より平日によく現れる

そら、当たり前だ（ｗ

なぜ休日より平日？

休日は寝て過ごす社会人もいるからだろ。
平日も寝て過ごしてる無職が引き篭もり。

>>43
いろんな意味でな。

でもこのすれは平日の午前が一番平和だな。

引きこもりにも俺のように誠実で温和かつ理性的で
総てにおいてすぐれ信頼が厚いのがいるから。

そうそう。一般人よりもヒッキーのほうがよっぽど礼儀ただシンだよね。
みんなで引きこもろう！！

(´-`).｡oO(ﾋｯｷｰは人と会わないのに、どうして礼儀正しいなどと分かるのだろう……）

>>49氏
北朝鮮にいらして下さい
将軍様もお待ちかねです

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1037628644/25

同意。惚れ惚れする。

>>51
ひっきーはひっきーであるからにして外の動きに敏感なんだよ。
>>52いってもいいがその前にイラク、日本と手を組んでアメリカをつぶせ。
これは賭けだ。日本がつぶれるか、それとも復興するか。

ハッハッハッハ。いいですね。

漏れ達にはまだ新ロードス島戦記があるじゃないか！

伝説から戦記へのつなぎとして
新伝説（パーンのオヤジやカシューの短編集）とかでないのかなぁ？とか言ってみる。
無理だろうけど・・・

真ロードス島戦記/伝説が刊行予定であります

君たちの萌えの数だけロードスは続きますｗ

さすがは平日
スレが伸びるｗ

ナニールの話を読んでみたい

白井に言っておきます

古代王国崩壊からのカーラのすべてを読みたい
特にレイリア空白の七年間・・・
スレインと一緒のターバをたずねて三千里でもいけど

帰還王放浪記なんてどうだろ？
レオナー主役でカノン出奔からカノン再興までの話。

書けば書く程蛇足になる悪寒

伝説５巻のラストでニースが真実の鏡を通してファーンとベルドの一騎
討ちを見ていたのは水野のミスということでこのスレ的にはいいのか?

>64
どっかの同人でしつこく抵抗するレイリアの魂を屈服させる為に
わざと蛮族の集団に体を委ねるカーラ、というのを読んだことがある。
確かパーン死後のディードリットが娼婦になってパーンに似ている少年と
一緒に旅に出るまでを書いたのと同じ作者だったような。

>57
だから今の水野じゃ前のようなロードスは期待できんぞ。
もう今から覚悟しとこう。

水野さんてば、真実の鏡に頼りすぎですな。
所有者の設定も、いーかげんだし。
太守の秘宝だからといって、うさんくさい魔術師のつむぎだす像など
信じられませんぞ。

そろそろギャラクシーエンジャルがでるな

>>68
なんだか燃えるシチュエーションだな。
十中八九エロ同人なんだろうけど、エロがなくても面白そう。

>>68
レイリア好きなんでそのシチュ激しく（・∀・）ｲｲﾖ！

>>67
あれはカーラが持ってきたんだよ

ブラムドからニースに　…マーファ神殿
カーラがニースに化けて持ち出す　…カーラ所有
魔神戦争後、カーラが律儀に返却　…マーファ神殿
カーラがレイリアにとりつく。鏡持ち出し　…カーラ所有
英雄戦争中に返却。ニース観戦　…マーファ神殿

結論
カーラはしつけがしっかりしている良い子。

無理矢理つじつまを合わせてみる。
魔神戦争後返却したのは魔力が弱い偽物。
それで英雄戦争前にきたのは肉体がえと偽者をとるため。
さらにあとで偽者を帰す。

まあ偽物を作るのはいいとして
それを取り返す理由が分からん。

愛着があったって事で。

>64
現天王寺きつねセンセのサークル「わくわく動物園」発行のＤｉｅｄｌｉｔシリーズの奴ですな。
どエロで大変お世話になりました、はい（笑

悪魔

ＤｉｅｄｌｉｔとＤｅｅｔｌｉｔどっちが公式？

>>68
確か半角二次元板のロードススレにＵＰされてたな。

公式が大幅に更新

たいしてかわらんな。

ロードス・ネクストジェネレーション……
パーンとディードの子供が、レドリックとシーリスの子供が（お忍び？）、
懐かしのキャラ達を交えて平和になったロードスでマターリと冒険をします。

って何か血沸き肉踊らねぇ〜

真実の鏡を手に入れるためにマーファ神殿にいったら
レイリアに邪魔されたので持ちかえることができなかったのでは？（戦闘の騒ぎで人が
集まってきそうだったので手に入れる余裕がなかった）
ほんで、しょうがないのでカーラは自分で真実の鏡の廉価版を作って使用

カーラは真実の鏡のところに行ったことがあるからテレポートで一瞬。

レイリアの肉体もってればばれないかな。泥棒を倒したとでもいえば。
ニースをだませるかどうか疑問だが。
ばれたらさっさと>>87

>>88
テレポートした先は食料庫でした・・・とか

食料と真実の鏡は一緒のところにあるんじゃなかったっけ？
アシュラムとニースの会話によると。

盗まれた前例があるので整理も兼ねて移動させたのでは？
ニースの個室の奥に隠してあったり・・・
いくらなんでも真実の鏡と食料は一緒に置かないと思うけど

マーファ信者にとって農作物は神からの贈り物なのです。

カーラってレイリアの身体使って色仕掛けとかやってたのかなあ。

ニースはベルドとレイリア（カーラ）の子供でレイエスの妹

>>93
17歳の若い娘が生活資金（マーファ神殿には金を置いていないようなので）もないのに
色仕掛けを使わずに食料などを調達できるとは思えないが？

(;´Д｀)ﾚｲﾘｱﾀﾝ･･･

（；´Д｀）17才にして長身でスタイル抜群のレイリアタン・・・
それなのにニースタンはどうして小さいんだろう・・・

レイリアとレイリア＝カーラ
どっちがいい？

レイリア＝カーラだな。
亜奴に勝る物はいない。

カーラ様のほうだな。薔薇はとげがあるから薔薇なんだ。

>97 それってニース本人も気にしてるみたいだけど。

ナルディアは子供の頃小さかったんじゃねーの

と魂に影響されてるようなことを言ってみる
ま、普通はスレインかレイリアの先祖の遺伝子が強くが出たのかもな

何故ナルディア？

新説！ニースはレイリアとスレインがフレイムからザクソンに帰る途中で
拾った子供でナルディアの転生。

>>95
生活資金ぐらいなら１０レベソーサラー技能で何とでもなるはずです。
「カーラ」としての人脈や隠し財産もあるはずだし。
ただ、好色な男を利用したり、マーモ帝国に近づくのに
あの抜群の容姿と身体を使わない手はない。
と言うよりあの色気で処女って言われても納得いかないのが
こう思う一番の理由。

>>97
ニースは１５歳と思われてるが１３歳のはず。
スパークも２０歳とか言われるがまだ１８歳。
ニースの悩みのはちと気が早いな。
一応副ヒロインのリーフが１０年経ってもあの体形のはずなんだから、
差別化でスタイルはメリハリが利くはず。

ニースは邪神戦争時に13歳で新戦記では15歳

>>102
魂の影響受けるなら"亡者の女王"ナニールでは？
ネタ？

水野のロリコソ趣味……(=_=)

>>107
スレの流れを読めよ

つまらないネタにマジレスは憑き物だｗ

>>108
水野がロリコンなら山本はいったい・・・

心はいつも15歳だから良いのだ。

水野はペド（幼い中の淫靡さに欲情）
山本はロリ（清らかな者として崇拝）

へー
さんざん幼女のポルノシーンを書いてきた山本が「清らかな者として崇拝」ねえ。

>104
ナルディア存命時にニースは生まれている。

＞114
裸は芸術です（笑）。
異議のある方は、ルネサンス期以降の裸体の絵画や像をご覧下さい。
露骨なセックスでなければ良いのです。

山本は幼女のあそこをいじるシーンを書いてたっけ

山本は露骨に処女だのセックスだの少女に口走らせていたが。
強姦もやったし、自慰もやらせてたな。
読んだ事ないのか？>>116>>113

自慰もやってたっけ？
どの話だっけ？

>>88
ニースはギムの怪我を治しに出かけてました。

処女にケツ舐めさせると気持ちいいとか
大団円の最後に口走らせてましたが?

詳しい情報きぼんぬ

だから｢戦慄のミレニアム｣読めって
だからスレ違いだって
いいかげんにせい

ちなみに水野はエロゲ系エロ本にコラム書いてたこともあるぞ。

>>123
情報サンクス。注文しました。

妖魔夜行 戦慄のミレニアム 上
本体価格(税別) \514
ISBN 4-04-415215-2

＞ちなみに水野はエロゲ系エロ本にコラム書いてたこともあるぞ
よければ詳しい話を聞かせてくれないかな。

ギャラクシーエンジェルの小説はどうなのよ？

水野がエロゲマニアなのは有名な話だろ。
ヲタ度において山本には一歩譲るが。

このスレで何度も有名有名と書くやつを見掛けたが、
俺自身はそんなソースをまったくといっていいほど見た事が無いからイマイチ信用できん。
ソースきぼんぬ

とりあいずそっちの道を究めろ。

GAを読んでるようなスレ住人はいないだろうから書くが、
アレはただのゲームのノベライズで、それ以上ではないし、
ゲームに興味がある人にとってはイベントのネタバレを読んでいくという商品だ。
あまり意味があるとは思えん。

ぼけ

>>130
意味がどうのこうの言うのはどうかと思うが、、、
GA小説は作品としてちょっといまいちでした。
やっつけ仕事をかたずけたって感じで。

ゲームは良かったのにな…。

鬼畜王ランスを褒めていた

知ってる人が居るならちょっと聞きたいが、ＧＡもモンスター・コレクション
（以後ＭＣ）も只のゲーム・ノベルなの？。古本で買った漫画のＭＣは、結構
良い出来だったんで興味を持ったんだけれど。

(´-`).｡oO(コラム載ってる雑誌を持っている訳だが……）
(´-`).｡oO(プロフィール紹介の所に……）








(´-`).｡oO(小説『封印伝説クリスタニア』執筆中、とあるのはなぜだろう……）
(´-`).｡oO(ちなみに五年前の雑誌ね……）

久々にOVAのロードスをみてた
やっぱやらしい

>135
( ´Д⊂ヽ

内容はともかくあのイラストでは騙されて買うファンすら居まいな＜ＧＡ
俺？　もちろん騙されず…買ったさ。
蘭花の眼が描いてないという驚異のカットが印象的。

ＧＡ勢いで買ってしまった・・・
原作ブロッコリー　は、もっと端っこに書いて欲しかった

ＧＡネタで盛り上がってますなぁ
なんだかんだ言ってみんな萌え萌え作品嫌いじゃないのね

自民、社会両党訪朝代表団名簿

『朝鮮中央通信』（1990年9月24〜28日）

自民・社会両党代表団が平壌に到着
　日本の元副総理である衆議院議員金丸信先生を団長とする
自由民主党代表団と日本社会党中央執行委員会副委員長である
衆議院議員田辺誠先生を団長とする日本社会党代表団が24日、
空路平壌に到着した。


自由民主党代表団
団　長 　金丸信（元副総理・衆議院議員）
副団長 　山村新治郎（元運輸相・衆議院議員）
　小此木彦三郎（元建設相・衆議院議員）

代表団事務総長 　石井一（党外交調査会長代理衆議院議員）
団　員
谷洋一（日朝友好促進議員連盟副会長・衆議院議員）
池田行彦（自由民主党副幹事長・衆議院議員）
鹿野道彦（自由民主党副幹事長・衆議院議員）
小里貞利（自由民主党総務局長・衆議院議員）
野中広務（自由民主党通信部会長・衆議院議員）
武村正義（自由民主党アジア・アフリカ問題研究会朝鮮問題小委員会事務局長・衆議院議員）
斉藤斗志(自由民主党国際局次長・衆議院議員)
伊江朝雄（参議院議員）
森山真弓（前官房長官・参議院議員）

>135
序章書いてたんでわ。

クリスタニアといえばリヴリアたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし水野以外が書くと急にぬるい性格になるんだよな。

＞リブリア　水野以外が書くと急にぬるい性格
実際にＧＭとしてＰＬの相手をして、その性格を肌で感じた者と、そうでない者の差では？

他の執筆者はPLだったりするが

GAみたいなクズアニメの小説化なんてしてないでいろいろやることあるだろうが。

＞145
誰がどのＰＣよ？　詳細キボンヌ

SO読み直すついでに香月シノンを水野良へ置き換えて読んでみる・・・

ボクはまだ童貞なんだーあひゃひゃ

ややっ、今日も水野叩きですかご苦労様です。（・∀・）

放置汁

>>148
頑張って卒業しろよ。

脳内変換はスバラシイ
このスレから卒業です

もう荒らしに来るなよ

ﾌﾟ

148=153

自意識過剰……

（藁

最近ろくな会話にならないな。

で、誰がどのＰＣよ？　

(´-`).｡oO（煽りは一日一回）

神の降臨

>157　同意飽き飽きする

じゃ、もう見るなよ

しす゛かに しろよ さけか゛ まつ゛くなる

やはり俺がいないとここはクソスレか。


じゃあな。

フォーセリアの神々を強い（と予測される）順に並べてみてください。

俺＞＞＞＞＞＞＞五大真

卓上板のソードワールドスレでしろや

●●は１人で１０人分イタイです

ロードスはここにしよ。
homepage2.nifty.com/Mafty/html/ikai.html

sfの所、使ってやれよｗ

人もネタもいない

>165
sai＞toyakoyo＞６大神

真・カーディス＞＞＞ファラリス＞＞マーファ＝カーディス＞
マイリー≧ファリス＝フェネス＞ブルーザ＞バルバス＞チャ・ザ＞
ラーダ＞ルーミス＞ウルス

>173
なんだよ真・カーディスって？

こういう時はマダム・ムテッキーに登場してもらうしかないな

>>173
光の神って同格だと思うんだが…。

ファリス、マーファ、マイリー、チャザ、ラーダが同格でファラリスも
同格。

ファリスの従属神にフェネス、マイリーの従属神にブルーザ、その他…知らん。
でクリスタニアの神々はこれらの神の従属、もしくは中立で６神の下。
ミルリーフなどはかなり格下と思われ。
ちなみにカーディスは終末の眷属だから６神と同格だが、分類が全く違うように
思われ。

マジレスすんなよ

>>177

君言ってること分ってる？。２ｃｈに限らずこういったメディアの
存在意義って、政府などの特定機関、権威にこだわらない自由な言論
を出来るって事だよ。君が言ってる「〜すんな」って言うのは僕の
言論の自由、マジレスする自由を束縛するつもりか？。そして、マジレス
をしたい人の自由意志を束縛するつもりか？。君にもマジレスすんなと言う
自由はあるが、大原則は「ルールに反しない上で、そして他人の権利を束縛
しない意味での言論の自由だ」。「マジレスすんなはこのスレには関係無いし、
、他人の権利を束縛しないと言う原則に反しているよ」。

きちんと２ｃｈの存在意義を理解してものを言えよ。

スレと違う話して御免。掲示板もメジャーになると、どうもこういった
基本原則を理解しない馬鹿が多くなってきて困るから言ったんだけどな。

どの道「〜すんな」は全ての掲示板でタブーなんだが。ルールをちゃんと
読んで言ってね（はぁと）。「煽りより性質が悪い」んだけど。

>178
縦に読んでくれ

同意飽き飽きする

おちんこ

>>178
何行目を読めばいいの？

読まなくて良いよｗ

>>182
37行目（縦読み、左から）

>>184
さむー(;´Д`)

同意。惚れ惚れする。

温めあおう

ＳＮＥみたいに人類もうまれてねーのに
商業の神様がいるなんてゆうワールドメイキング

>188
チャ・ザはもともと幸運神だっつの

さむー(;´Д`)

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ） …

同意。惚れ惚れする。

美津濃！
新ロードス早く執筆しる！

フラウスの今わの際の言葉がえらい違うな。
ウォートは齢６０にして既に呆けていたのか

>>194
違う。あれはあの言葉をベルドにきかれたらやばいと思ったカーラが
魔法で声を変えたんだ。
つまりあの言葉はフラウスはちゃんと発したがベルドやウォートにはとどかんかったんだ。
だからベルドはロードス制覇に乗り出す。

なるほど。
えぐい。

自作自演大好き♪

友達に貸していた漫画「ファリスの聖女」が返ってきたよ。
伝説５巻を読んでなんかいや〜な感じになったので、
これから「ファリスの聖女」を読んで俺の脳内の魔神戦争をリセットしようっと。

山田さんありがとう。あなたのおかげで俺の脳内の魔神戦争は素晴らしい結末を迎えられるよ…。

山田版のベルドが王になろうとする理由が不明だよね。

同意。嫌気がさす。

>>199
フラウスがベルドに王になってほしいという願望を持っていた事は、
水野原案に忠実な山田にとっては取り立てて描くまでもなかったと
思われ。ただ、その設定を活かしたシーンはある。
その一つの例が、最も深き迷宮への突入直前のマイセンが百の勇者を
訪れたシーンだと思うが。
フラウスが「あなたも王になるのなら礼儀は身につけないと」と言った
のに「王になるならないは俺が決める」と返したシーンね。

王はともかくロードス征服をする理由が希薄だな。

同意。惚れ惚れする。

同意。嫌気がさす。

>>202
言うまでもなく「王=ロードス統一王」なのは自明だと思うのだが。

漫画版だけで読んでみれ。

同意。吐き気がする。

魔神王を倒した直後のことが描かれていればねぇ

同意。惚れ惚れする。

漫画版はアクションシーンだけを抜き出したようなモンだしな。
心の葛藤は読者の想像と水野の小説読めって感じで。

禿同
魔神の迫力と戦闘シーンは漫画版の方がいいもんね
小説と漫画で補完し合うといい感じ

禿同
惚れ惚れする

ここってガキばっかりだな。
読んでいる世代の厨房工房か、
精神の成長がそこで止まってしまった童貞ヲタしかいねぇのかな。
>>178は結構まともなこと言ってるのに、必死にスルーするしかないなんて。
ああ、くだらん。
大人な連中はいなくなったんだろうな。
>>178-192のような馬鹿が幅を利かせるようになっては。

あららら。
自分を巻き込まなくてもいいのに。

>178-192のような馬鹿が幅を利かせるようになっては。
ｱﾋｬ

ヲイ尾ゐ　>>178はどう考えてもネタだろ。。

真面目に言ってるとしたら話がズレまくり、ネタを理解してない。
ネタとしてみてあげるのが優しさってモンだ…　優しい大人になれよ>>213

213はグラスランナーなので精神成長はもう止まりました。

で、178＝213と見てＯＫ？

このスレの成長も泊まってるな･･
過去スレが嘘のようだ。

アーケードゲームのD&D二シャドーオーバーミタラに出てくるダークウォーリアって
奴、魔神将っぽい。

>>220
それなら俺も。ウィザードリィのワードナの迷宮って最も深き迷宮っぽい。

氏ね

おーちんちん　おーちんちん　はー。

>>221
そいつはもろに魔神将っぽいんだよ。でかくて剣をぶんまわして
暗黒魔法を使いまくってしかもラスボスの次ぐらいにメチャクチャ強い。
実質的にはラスボスより上。

氏ね

むきむきむきむき。

つーか178はコピペじゃないか？

そうです。

コピペといえば、こんなもの見つけた。
↓

乳を魅力的だと思うのはパブロフの犬と同様ただの条件付けに過ぎない
その証拠に牛の乳はかなりの巨乳だがアレを見て興奮できる奴はまずいまい。
もし君がそうなら君にはミノタウロスの血が流れている。
さっさと迷宮つくってそこにヒキコモリなさい。
しかし、ミノタウロスというのは考えてみれば究極のヒッキーではないか。
黙って迷宮の奥にいるだけで
毎年美少年と美少女が各一ダースずつ送り届けられるとは。
牛の頭になるだけでそんな特典があるなら
俺もなってみたいと思う奴はいるのではないだろうか。
もし神話の全てが実際に起こった事の変奏だとしたら
ミノタウロスはどこか有力な貴族の
エレファントマンのような容姿の子弟かなにかだったのではないかと推察される。
おそらく歴史上最も成功したヒッキーの一人といえるだろう。
今、ヒキコモっている人たちよ。
ミノタウロスの孤高を目指せ。
そしてどこか施設を借りてそこを迷宮にしてくれ。
いつか僕が牛刀を武器に、敗北主義者のCDを盾にして
君を退治に向かうから。
そして僕らはそこで小一時間語り合おう。
２ちゃんねるのこと、ラウンジのこと。
君の崩れていく顔のこと。僕のひん曲がった心のこと。
僕が君を叩き殺す、または君が僕を絞め殺す最後のときまで
僕たちはお互いをかけがえのない存在としてまろやかに尊敬し合おう。
君は一人じゃない。

滝本スレにはっても良さそうなコピペだな

-水野は-
２度とクリスタニアへは戻れなかった…。
ギャラクシーエンジェルとリウイの中間の生命体となり
永遠に萌え空間をさまようのだ。
そして、死にたいと思っても死ねないので
-そのうち水野は考えるのをやめた。

JoJo?

>>231
頼むからスタオペも。

スタオペ更新。

ロードス島戦記六巻のあとがきで、カストゥール王国の小説を書きたいと言っていたのですが、
発売されてるんでしょうか？
教えてください。

>235
昔ザスニに短編が掲載されたのみ

>235
貸すトゥールで萌えを見出さない限り・・・

>>237
幼馴染みがスケスケの服きて奉仕してくれる内容だったような？
カストゥールの短編。

幼馴染を奴隷にして奉仕させる内容だったよな。

>238
おまえは萌えというものを本当に理解しているのかと小一時間・・・（ｒｙ

あっ、ちんこの皮がむけた。

>238,239
君ら何かが間違ってるぞ（ｗ

敬虔なる暗黒神の信者は死後、魔神に転生してもらえるというスペシャル設定が明かされた訳だが
クリスタニアの古の民の自由の神ファラリス信徒はどうなるんだ？

>243
単なるフィアンナの夢と捉える事も出来るぞ。あの描写は。

>>243
それを言ったらバンパイアも同じだぞ。
「暗黒神のしもべや、暗黒神に特に気にいられていたような者が、死後アンデッドとして復活したもの」（ルールブックのp.238）

古の民の自由の神信仰は歪んでる自業自得ｗ

あれは「伝説」の方のベルドとファーンの30年後であって「戦記」とはパラレルな気もするなぁ
ニースが真実の鏡使ってるし

パラレルというか、「伝説」だから語り継がれる間に微妙に内容が変わっていったってことで
いいんじゃない？

まあ別に語り継がれてる物語ってな訳ではないと思うけどね。

>248
英雄戦争が?
あれは伝説では無いと思うが。ダナーンの時代では伝説だろうけどね。
ニースが喋ったフラウスの最後だって
実際その場で聞いた香具師が率先して話作ってどうするんだか。
しかもより過激な発言の方向に。

>>250
なにいってんだ？
あれは一巻の一番最初から最後までフィアンナの夢だよ？
本当はナシェルなんていなかったしね。

すべては偉大なるひとつの見る夢です。

>>251
奇面組かよ！（ｗ

山田マンガ…無理だろうけど、ナシェル出して一新して書くのキボーン

（ナシェル出てないのが唯一不満で（ぉ）まあ、フラウスの物語だから
　無理か…。じゃあ、ロードス島伝説１〜４をマンガ化キボーン）

>254
気持ちはわかるけどさ、本来六英雄サーガにはナの字もなかったわけで
ナシェルを持ち出した事で六英雄のキャラクターそれぞれが薄くなった
ことは否定できないんだよな。
もっともウォートが引き蘢った理由、カーラを憎む動機付け、ベルドが
暗黒皇帝になったのも、単にフラウスの呪縛に捕われただけという事が
なくなった辺りは物語に深みを与えたとは思うが、本当に才能のある作
家ならナシェルを持ち出さなくても書けたような気はする。

後書き見てりゃわかるけど、水野氏の中でもロードス島伝説の話は、
二転三転しちゃってるしなあ。
ＴＲＰＧリプレイの戦記を構想した時点では、6英雄なんて、
昔、世界の危機を救った英雄が６人いました、程度しか考えてなかったんでしょ。

いざ伝説を書くと考えて困っちゃったんじゃないの？
この個性豊かな英雄らの接点をどうするのかとか、
細かい部分ではフレーベはどうして生き続けてるのかとか、
ファーン、ベルド、ウォートらの転換点は何だったのか、とか。
普通に考えたら、これだけの規模の大戦となれば、
誰かが統率しなきゃいけないのは当たり前だし、
その為に、ナシェルという一段上の統率者が必要になったのかもしれない。

リプレイの前に六英雄の話は考えてあったらしい。
けど学生時代の話だからほとんど白紙に戻して考え直したと思うけど。

元々妄想してたロードスをTRPGで書き直したものが今のロードスとは聞いたが。
小説のロードス島伝説の失敗はナシェルを出したことじゃなく
島全てを巻き込んだ大戦争のはずだった魔神戦争を
モスの一部分だけを舞台にした局地戦にまで小さくしたことだと思う。
ロードス島コンパニオンに書かれてあったようなプロットで薦めたほうが良かったと思ったよ。

結局、伝説は伝説のまま終わらしときゃよかったんだよ。
ヘタに書いたのがそもそもの間違い。

>>255、256

確かに読むとメインが6英雄じゃなくて、英雄をまとめたナシェルの節はあるな…
でも、作者自身ナシェルの物語と言ってますから…
それはそれでよいか、と
それに、確かにナシェル出さなくても書けただろうが…
昔の水野良（羽根頭のころの）なら書けたかもな…
今は…うん、ソレを求めるのは酷だと思う…
美少女モノ出して最近は昔からの正統派向けのもガタきてるのにな…
それに、オレ、ナシェル好きだしいいよ

>258

全土に肥大したら書ききれないのかもな…だからモス以外はゲリラ戦ぽく書いた
のだろうね…もし、全土だったら5巻どころじゃ済まないんじゃない?
未だに、新作はまだか?と言ってたと思うｗ

>259

んな極論を…
やっぱ、出していないと気になる、てのがオレの意見だよ…（＾＾；；）

全土に肥大化してたら３０年でロードス復興しすぎと言われそう。

>>260
俺は伝説を書くって知った時は嘘だろうと思った。戦記が綺麗に終わって
余韻に浸ってたし、あれで満足だったのになぁ。

だからよーリロイ書くような奴にそこまでの能力求めるなって
リロイ一巻の後書き読めゃー、ﾐｽﾞノーの実力わかりそうなもんじゃねぇか

>>263
うん、ラグナロクは地雷認定されてるね（藁

>263

リロイとか書く前のソードワールドの羽根頭譚とかいい作品だったからなあ
どうしても、昔の水野を期待してしまう
『祝福されざる聖杯に』なんかいい作品だしね（＾＾）
それに『剣の国の魔法戦士』（リロイの初作）も見てみるとねえ…
期待してしまうのだよ（＾＾；；）

リロイじゃなくてリウイでは？
ちなみに、自分はラグナロクも好きですね。
最近めっちゃ面白くなってきました。

スターシップを読むと、
まだまだ十分新しい面白さを提供できる人だなと思う。
伝説５巻は聖者のエピソードが一番おもろかった。

ワース（聖刻）にでも影響を受けたか？

時代に合わせて萌え中心にしたんだろう
でも萌えに向いてないから中途半端

>>267
聖者の結末面白かったに禿道。
その他のちょっとしたエピソードも面白い。
やっぱ短編向きの作家なんだろうなぁ。

やっぱ、羽根頭の評価高いか。
ＳＷの小説としてはこの系統が一番いいよな。
一般的神官像を紹介してくれている感じで良い。

だけど、クリスタニアは漂流伝説が一番好きだったりする。
シリーズ最初というのも影響しているかもだが、レイルズの成長を見るのが楽しい。

>269
漏れもそう思ってた。あの作家が萌えを書ける訳ないだろうって。
というか、文章が比較的硬くて、ギャグよりもシリアスなものを書くのに向いていると
思ってたからな。
一緒に読んでたのが山本やら神坂やら友野やらだっただけに。

ｷﾞｬﾗｸｼｰｴﾝｼﾞｪﾙはSF板でかたればよいのでつか

＞聖者
てっきり「混沌の力」だと思っていた。

水野は他人の設定なんか使わないよ。

聖者の力は超英雄ポイント

>>275
他人のいい設定すら使わないのは問題だが、コンセプトがしっかりしているのは好感がもてる。
それに今回の聖者はかなりいい結末なので、ちゃんと設定考えてくれてありがとうって感じがした。

でも正邪をわざわざでもん道が消しに来るか？
ずいぶｎ腰の軽い王だな（ｗ

つーかそれだけ異常で興味深い存在だったと言う事だろ。

魔神王が弱く感じられたのは、魔神王も聖者に乗っ取られたからだ！

聖者恐るべし

つーことは、ドッペルゲンガーの最上位種である（可能性のある）本物の魔神王が、
聖者と入れ替わって殺されたと。
そういうことだな！？

聖者の服を着て転がっていた魔神が魔神王？（´・ω・｀）

ここは聖者がどこまで成り上がったかを考察するスレになりました

>269
時代に合わせて？
昔からやりたかったに決まっているだろ。コラム読めコラム。
むしろ、ここまで我慢して書いてきたんだ。後しばらくは許してやれよ。
２０年ぐらい。

ワラタヨ、聖者ツヨスギ（＾▽＾）

妄想電波は無敵ということか。
どうでもいいことかも知れんが、森の中で魔神に殺された元｢聖者｣と
魔神の入れ替わりである｢聖者｣は意識として連続していたのだろうか?
それとも、例えて言えば聖者の下の人格が鏡像魔神に憑依したようなものなのだろうか。

魔神王が弱かったのはナシェルの妹（名前失念）にのっとられた
からだ。

ナシェルはホモ

求婚してくる王女にも妹にも興味を示さなかったからな。
相手は誰だ？

アロンド。
無論両思い。だからアロンドはナシェルに求婚した。

>>291
（･∀･）ｿﾚﾀﾞ!

ラフィニアの１件は無視ですか？

>291
そうかぁ、あの態度はふられた腹いせかぁ

ナシェルは幼少時ブルークに性的虐待を受けていた

君たち、病んでるゾ！

ナシェルとベルドは兄貴な関係だった。
ベルドの心が死んだのはフラウスのせいでなくナシェルのせい。

魔神戦争は実はウォートとブルークの策略
ロードスをナシェルに捧げることでウォートは父親公認の仲にさせたかった。

ナシェル像が壊れていくスレ続くな…（＾＾；；；）
ナシェル…双子の王子フロイとリーゼンのコトも気になっていたｗ
いや、あのスカードに真実を求めに帰る時に
ハイランドの城に呼んだ英雄タチ、全て気になっていた、と
きゃー、ハーレムだわんｗ

今日ロードス島伝説５巻買ってきました。
できればカノンの自由騎士の最後も出してほしかった。
全滅するシーンもたまには書いてほしい。
聖者隊も全滅してほしかった。ってかすると思ってたよ。

魔神戦争後ナシェルはファーンの愛人として囲われてる

おまいら！
もちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

聖者の株は上がりつづけ、ナシェルのイメージがどんどんダウン・・・

あのさあ、水野ってさ伝説が始まる前にロードス関係の話はもう書かないって言ってなかったっけ？
スニーカーかなんのコラムで、読んだ記憶があるんだけど。
伝説が始まった時にあれって思ったもんだからさ。
いや、勘違いならいいんだけどね。

金のためなら平気で嘘をつきます

でも確か戦記7巻には伝説の事を書くようなことを行ってなかったっけ？

ところで今の水のサイトに新たなキャラクターカードはないの？

時折妄想するのは、盗賊ギルドできれいどころを貴族の養女に仕立て上げる部門があるというところから、
ミレルをどこかの貴族の養女にしたててリウイと結婚させるという策をとる奴がいないかってことなんだよな。
庶子で第三王子ながらも今後国政で重きをおきそうなりウイに恩を売れるし、
実行する貴族がいても不思議ないとか思うんだが、さすがに無茶か？

後妄想するのが、リウイをフレアフォーンの養子として跡継ぎにしようとラムリアースの一部貴族にルキアルが策略をかけないかと言うもの。
フレアは魔法を使えないことで保守層に不評だが、リウイは少なくとも魔法は使えて子供のいないフレアフォーンの後釜候補としては十分だろう。
オーファンとラムリアースの蜜月関係にひびを入れるのに格好の材料だと思うんだが。

妄想だ

>>308
ラムリアースを継ぐのはコンラッド（アニメ版オンリー）だ。

＞時折妄想するのは、盗賊ギルドできれいどころを貴族の養女に仕立て上げる部門があるというところから
親がゆるさないだろうね、普通。＜家柄とか貴族は気にするから

道具としての養女ってのはたまに小説では見るよ。
政略結婚用の駒だね。

>308
キウイネタにマジレスするとろくなことがないんだが。
キウイは第3位王位継承権を与えられてオランに遊学することになっている。
(確か、表向きには。)
ネフェル騎士団長あたりがしそうな策ではあるが、どうせ養女にするなら
ミレルのような盗賊出身のあばずれよりも、大人しくてそこそこ顔もいい、貴族出身の娘を選ぶだろう。
ギルドが斡旋するのはあくまで周りに人のいない貴族相手であって、ファン以来の大貴族なら御一門衆には事欠かないだろうし。

後、リウイはロマールルートを通っているので、貴族も彼に接触しようもない。
冒険者に偽装しているんだから、そもそも顔も知らないなら探しようもないし。

キウイはホモ

やはり妄想は妄想のようだ。
ミレルがリウイと結婚するならどういう手段があるかというのが原点なのが間違いだったようだ。
アイラを妻にしてミレルは妾として家にいて、盗賊ギルド相手のことを処理するのが関の山か？
同じ水野でも騎士団長夫人（マーモ公国のライナ）が盗賊ギルド出身だからというのもあったんだが。

>315
マーモ公国は新興国家だからな。
しかも親国家のフレイムすら寄り合い所帯の新興国家なわけで。
同じロードスの国でもアラニアなら「血筋を高貴に保つのは貴族の務め」とか思われてるだろうが。

無知質問で悪いんだけど、王国と帝国の違いって知ってるﾔｼいる？
今まで読み流してたんだけど、気になりはじめてきた。

どっちも一人のトップが国政の全権持ってるみたいだし、辞書で調べても、

▼帝国
皇帝･天皇の治める国家。

▼王国
王が支配する制度の国。

って出てくる。仕方ないんで「皇帝」と「王」を調べると、

▼皇帝
帝国の君主。

▼王
国家で、最も上位にある男性の統率者。国家の最高主権者。

と、堂々めぐりで解決しない・・・。(;´Д｀)

>317
「王と皇帝の違い」でぐぐってみれ

>>315
本当になんでもないただの盗賊娘ならともかく、
ミレルの場合は次代の王候補と親しい、下手をすると恋仲ですらある娘なんでしょ？
だったら、早めに養女として囲い込んで、将来的にリウイへの影響力を持ちたいと考える貴族はいると思うよ。

>>318
さんくす！
＞「皇帝」とは「諸王の中の王」のことです。
それでﾛｰﾄﾞｽ統一を掲げたﾍﾞﾙﾄﾞは皇帝を名乗った・・・と。

>>320
こんなの↓もある。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/lionsboy/hattori/003.htm
> 「歴史的用語で言う『帝国』とは、複数の民族を包含する領域を支配する国家のことである」

人間のみならずゴブリンやオーガーまでをも支配するマーモは、この意味でもまさに「帝国」の名に値する。

>>320
皇帝のほうが王の上という認識。
始皇帝が皇帝を名乗ったのも、今までの王の上という意識からだと思うし。
あまり知られていないが、イギリスやフランスも１６４８年のウエストファリア条約締結までは、法律上は神聖ローマ帝国の属国だったんだよな。

後帝国は皇帝がいなくても機能するけど、王国は王がいないと機能しないような気もする。
大空位時代しかり、ロードスでいうなら評議会政治しかり。

バグの言葉と矛盾しないかな。
ベルドは自分が死んだら光に統一させるとかナントカ。

しかしカシューはバグとは逆のこといってるなぁー。
どうなんだろ。

立場から考えるとバグを信じるか？
しかしそれだとベルド自信と矛盾するのか？
わからん。
というか水野に聞け。

>>308=315
どうでもいいからsageろ！

>>313
王国の重臣の家族だから、本来は重要人物。
カーウェス導師とかの思惑とは関係なく、宮廷ではさんざん話題と
なっているはず。（ヒソヒソ・・・クスクス・・・）
顔も知られていないことはありえ無いと思う・・・
確実にアルド・ノーバ以上に目立つし。

ルキアルとカーラ、どっちが策士だろう?
チェスでもさせてみっと面白いかもな…

思考をやめたカーラに勝ち目なし！
チェスの強い人物ばかりに乗り移ってたら勝てるかもしれんが・・・
（レイリアに乗り移ったら料理が得意になったとか・・・・）

思考をやめたの意味を曲解してるな。

家庭的なカーラ・・・。

それはカーラじゃなくてカーズだろ

ところでホップはいいのか？マーモの連中と一緒にいて。

ホッブは実は二股かけていたんだ。

大丈夫だろ。それを言ったらファンドリアなんかどうなる？
マイリーとファラリスって教義そのものは余り抵触しないし

>>327
制度的には平民だよ。
それに貴族位と異なり、宮廷魔術師も最高導師も世襲ではないので、
リウイにコネをつけても当のカーウェスが失脚したり死亡したりして
フォルテスあたりの別人に地位が移ったらリウイの価値は一魔術師にまで落ちる。
それに、香具師自身が言ってるけど、リウイは決して次期最高導師候補になれるような
優秀な魔術師ではない。
例えば現実なら、ローマ教皇の息子(いないけど)にコネをつけるようなもの。
親が教皇でなくなれば、コネをつけた意味はかなり薄くなる。
>>322
歴史上は過去の皇帝の帝冠を何らかの形で受け継いだものだけが
皇帝を名乗れるらしいね。
ロシア王やドイツ王が皇帝を名乗れたのはそれぞれ西ローマ、東ローマの皇帝冠を継承したからだし、
英国王はムガル皇帝、ひいてはチンギス･ハンの後継者であるとしてインド皇帝号を、
エチオピア皇帝はシヴァの女王の末裔だということで皇帝を名乗った。

ギャラクシーエンジェル書くなよ水野!!

案の定というか何と言うか、作品を汚された気がする。
お前のおかげでヒットした部分なんぞこれっぽっちも無いぞヴォケ老人が！！

>>336
カーウェスの足を引っ張りたい輩は多いだろうね〜特に旧来からの貴族
連中には。
精神力は退化しないから、死なない限り引退しないだろうし。
何かしら身内が不始末しでかしてくれないかな〜ああ、ちょうどイイのが
いるじゃないか。という立場で、ほぼ常に注目されていたと思う。

>>336
＞歴史上は過去の皇帝の帝冠を何らかの形で受け継いだものだけが
＞皇帝を名乗れるらしいね。

それは唯の唯の箔付けであって、別に必要な訳じゃない。

>>338
だったらとっくに引退してないか。
奴は問題だらけだし。

>>339
その件はただ水野が響きがいいからつけただけですね。
多分。暗黒王より暗黒皇帝のほうが響きいいし。

ところでＯＶＡでは魔神王の剣が暗黒王の剣になってたっけ？

スターＷの皇帝はどうだっけ？

>>323
俺はあれはバグえもんの負け惜しみだと思ってる。ベルドが自分が死んだ後の事を
考える人間には思えないし、マーモを負けさせてロードス統一って
危険を伴う諸刃の剣だろ。

ファーンとベルドで勝った方がロードスを手に入れるてことを言っていて
それが誤って伝わってんじゃないかな？　

ベルドとバグえもんはｲﾔﾝな関係

>336
誰もが認めるほどの歴史と伝統をもつ王家ならエンペラーと称しても文句言われないぞ

王だろうが皇帝だろうが、文句を言わせないだけの権力があれば誰だって名乗れる
あと皇帝がいなくても、イラク・北朝鮮にとっては、アメリカは悪の帝国

毎度毎度、板違いもいいかげんにしろ

？？？？？

ところでファーンってベルドとの一騎討ちでは老化による能力減少で１２ずつ
減ってるんだっけ？
勝ち目無いような…

賛成具がつよすぎる。
てか普通にやったら当たらない。

いや、老化ペナルティで回避−１０くらいだからビシバシ当たるよ。
確かに勝ち目ないわ。

結局廊下ルールってまだ残ってるんだっけ？
完全版とか色々あってわかんなくなってきた。

でも前は大体互角って事になってなかったっけ？

この話題、結局三聖具を強くしすぎた清松がアホってところに落ち着いちゃうんだよな。

>>337
ほかのスタッフがアニメやゲームで育てた果実をちゃっかり頂く感じか
いまなら固定ファンが小説買ってくれるもんな

最初から予定されてたゲーム版のノヴェライズだべ。

>>340
問題とか言っても実際は馬鹿やってるという程度。

インサイダー盗掘とかエルフの森での一件クラスの不行状（エルフ
の集落に危機を）が露呈するとか、他国の騎士を私闘で殺害して
しまう（してないけど）などの、権力機構に深刻なダメージを与える
行動以外は評価が下がるだけであって、『問題』とまでは言わない
でしょう普通。
ま、宮廷魔術師ひいては最高導師の座は、ケイオスランド探索でも
完遂してこなければ無理になっただろうけど。（多分、通常の昇進も）

王が直接に問いただしたとしても、カーウェスが「仕方の無い奴で
困ったものです」とか言うだけで済んでしまう。
だいいち王様の不行状の方こそ山と知っているに違いない(w

王様の不行状なんて、それこそ直接に知らない連中はわからんだろうし
逆に最高導師にして宮廷魔術師の息子のすばらしいご活躍は
結構な人々に知られていると思うが。

>>358
それを知られないためにほとぼりが冷めるまでオランに留学させたんだよ。

そもそも親友の国王や最高司祭とともに
オーファンそのものを作った英雄の一人で、
実績、実力、知名度ともに他の魔術師ではもはや手の届かないレベルなわけで、
それこそ本人が余程大きな罪を犯さない限りは、
失脚なんてありえないでしょ。
大げさな言い方するなら、
オーファンの魔術師にとっては生き神にも等しい存在だろうな。

正直、将来的にはケイオスランドにでも放逐してもらったほうがリウイに
とって幸せだと思う。
・・・放し飼いとも言う(w

>>361
なんて恐ろしいことを考えるんだ君は。
そんなことしたらキウイめはどんな混沌の力を身につけて帰って来ることか…

ＳＷの世界観を荒らしまくってる時点で既にキウイは混沌だと思うが（藁

女キャラばかりなの除けばそんなに壊してないから別にいいや。

アニメのリウイの最終回の題が『リウイパンチ!！』ということで
魔術師像もそして、魔法戦士という立場でさえ
コナゴナに破壊してると思うので混沌
せめて、剣なりなんなり使うヨロシ（＾＾；；）

>>352
ファーンの対決時には恐らく老化ペナルティは受けてません。

水野と清松の対談を見ると老化ペナの存在自体忘却の彼方にあるっぽいね。＜清松
老化ペナあるならあそこまでファーンの能力下げなくてもいいしね。

そろそろ卓ゲー板にお帰り願おうか。


ウザイ消えろ

>>367
老化はある程度食い止めることができるよ。
だから能力値は下がってないんじゃないかな。
小説で老化の影響を受けてるのはＳＷルールにない疲労面みたいだし。

>>366>>367
　　　　　 .器 　敏 　知 　筋 　生 　精 　.攻 　打 　ク 　追 　回 　防 　減
ベルド　　20 　20 　15 　24 　24 　23 　17 　20 　9 　18 　11 　.?. 　.11
ファーン　12 　10 　13 　14 　14 　13 　13 　16 　9 　15 　12 　20 　13

こうしてみると老化で弱体化したファーンじゃ三聖具使っても勝てないな。精神力なんか
１回か２回当たれば全部持ってかれる。ベルドの鎧が筋力２４のプレートメイルで＋３
だったりした日にゃあ・・・
回 防 減
14 24 14

超英雄ポイントが切れたらおしまいだ。
やっぱり老化ペナルティは無しかねぇ。

>>368
卓ゲー板行った事無いや。

>>370
知力と精神力は老化しないよ。

>>371
はからずも卓ゲー板行った事無いのが証明された・・・などと強がってみる。

　　　　　 .器 　敏 　知 　筋 　生 　精 　.攻 　打 　ク 　追 　回 　防 　減
ベルド　　20 　20 　15 　24 　24 　23 　17 　20 　9 　18 　11 　.?. 　.11
ファーン　12 　10 　20 　14 　14 　20 　13 　16 　9 　15 　12 　20 　13

これなら多少ましか・・・

早くけえれ！

けえれよぅ！！

常に体を鍛え続けることによって老化は阻止できる。＜完全版ルール
だから能力値は減ってないものと思われ。

まぁ、そういうことでファーン老化に関する話はもう切り上げた方がいいと思うぞ。

そういう意味では、引退した２流の元冒険者程度だろうな。
老化ルールが適用されるのは。
仮にも超英雄のファーンにとっては無縁の話だろう。

リジャール王も老年の域に入ってるのに愛用のグレソー振り回してるしね。

１歳につき１ポイントの超英雄ポイントを永遠に消費することで老化を防げます。

王位についている人間が常に身体を鍛えられるか？
というとそうでもないと思うけど･･･。

>>377
実際、Ｑ＆Ａに質問したらそういう答えが返ってきそう。

>>378
ワーレンが王子を連れて狩りに出ていただろ。
貴族にとっては「庶民とは違う選ばれた血筋として頭脳も肉体も卓越し
ていなければならない」ものだから、貴族の中の貴族たる王が体を鍛え
ておかねばならないのは当然。

ちなみに「スポーツにおけるアマチュアリズム」というのもそこからき
たもの。本来アマチュアリズムはスポーツににおける貴族の特権を保護
するものだったからね。
実際初期の五輪マラソンの選考会では、1位から5位に入った非エリート
の選手(職工、運送屋など労働者)が「彼らは普段の仕事が肉体労働であ
り故にプロである」という理由で失格になり、「仕事が労働者でない」
六位の選手が繰り上がり優勝になったこともある。
貴族にとっては、労働者に肉体的頑健さにおいても負ける訳にはいかな
かったということの傍証としてほしい。日本における公家のイメージと
は違うと言う事。

「王侯貴族というのは、最も強かった盗賊・山賊の子孫なのだ」
ってのが、なんかであったな。

プライドにかけて身分が低いものより自分が劣るってのが気に食わないだけでは？

　悪名高いローマ皇帝ネロがギリシャで競技に出場したところ、「名誉」一位となり
その都市は租税が免除された。以来行くところ敵無しの状態で、次々と都市の租税が
免除されていった。合理主義者のローマ人はネロの素行など大して気にしなかった
だろうが、属州や同盟国からの収入が減る事は問題にしたろうし、結果としてローマ
人はチョロいと思われる事は大いに問題にした事だろう。

>>382
だからといって子孫が強いとはいえない罠。

小説ではもろに老化という表現が出てたような気が・・・

>386
ルール通りに老化していたらベルドと何度も剣の撃ち合いなんかできんよ。
一騎打ちが始まったらすぐにベルドに殺されてるだろうな。
小説での老化の描写は能力値減少ではなく単なるスタミナ切れと解釈した方がいい。
まあ、ＳＷにスタミナなんてルールはないけれど。

体力以上のターン数を経過すると徐々に弱っていくとかいかないとか

そこら辺はハウスルールになるな。
もう卓上板で話すべきことだと思う。

>382
エンジェルアームかな？
衣谷遊の。

ｆｓｇ

qlutZq

ま、絶対王政期の王じゃないから。
リジャールにしろベルドにしろ、次々と現れるであろう反対派を押さえ込むためには
また海千山千の騎士の忠誠を繋ぎとめる為には
自分自身が最高の戦士である必要があったと。

そもそもファーンもベルドも自分の能力ゆえに王になれたんだから。
トレーニングを怠るわけには行かないだろ。

>>381
論理的におかしくないか？ 傍証にはならんだろう。
貴族の特権でスポーツ（＝儀式）に勝利するのは構わんが、肉体的頑健さに関しては現実に凌駕されている訳だから、覆しようが無いだろう。
貴族が（たとえなんであれ）負けてはならないと当時考えられていたというのは解るが。
「勝負に負ける事は許されない」というのと「能力を凌駕される事が許されない」ではだいぶ意味が違うぞ。

むしろマラソンなりなんなりというスポーツは名誉を得るためのものなわけで、その勝利の栄冠は貴族に優先的に与えられるべきだ、と考えられていたとするのが正しいだろう。
つまり卑しい平民は「資格が無い」だけであったと。貴族が平民よりも頑健さにおいて上回っているべきだと考えられていたとは言い切れまい。傍証にもならん。
もしそれで「１位から６位は殺された」というのなら解るがな。つまり「貴族が平民よりも肉体的頑健さにおいて上回るべく、貴族よりも頑健な平民を抹消する」とすれば原則を満たす。

王でもトレーニングできるっていうことになると西部諸国のあれも認める事になりそうなので却下にしたいんだが・・・＜王でありながらトレーニングしている。

超英雄能力で老化ペナルティ免除にするしかなかろう

>>396
まあロードスとは文化が違うから。

>>395
いや、だからそこが「プロフェッショナリズム」の否定という部分でさ。
つまり「プロ」(貴族の言うところの)に負けるのは仕方ないとして、そ
の「プロ」を下賤として人間の領域に含めなければ、「アマ」の世界の
中で貴族は平民より頑健さで上回らなければならない、ということにな
るのではないか。
あくまでも「プロ」は仕事の結果として、自らの意志に関係なく結果と
して肉体的頑健さを得たのに対し、我々「アマ」は余暇の時間に、「自
らの意志」で頑健さを獲得したのだから崇高である。
「下賤な頑健さ」はたとえ存在していても認められない(現在における
ドーピングと同じようなものだ)、ということなら、たとえ現実に凌駕
されていても、それは「反則」による凌駕なのであって、貴族にとって
「彼らの論理世界」のなかでは問題にもなるまい。

400げっとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーー

>>396
西部諸国のあれって？

>401
盗賊王女

>>396
まともな理由が付かないから認められないんじゃなかったっけ？
理由が付くんだったら問題ないじゃん。めでたい。

>>399
仮に学者の息子とか、普段肉体労働をしてない平民が貴族に勝ったら、
その平民は殺されるんじゃない?
仕事としてその意思に関係なく手に入れた能力と
好んで手に入れた能力の差がプロとアマというなら。
>>401
どこかの田舎の被差別民族王女が、なぜか世界有数の盗賊技能を持っていることだろう。

>>396
ファーンとリジャールは能力値の劣化を防いでるだけで技能を大幅に上げているわけではない。
だから盗賊王女を認める理由にはならない。

>>404
殺されはしないんじゃないかな。いや、よく分からない。
そもそもあの時代に運動会はないわけで、そういう連中がトーナメント
とかに出る事はないだろうし。
>>381で上げたのは、古代じゃなくて近代五輪の初期の話だから、貴族
だってそんな無茶はできない時代だしね。

ファーンもリジャールもベルドも、
その強さで王になったわけで、
それが王としてのアイデンティティになってる。
王である限り、トレーニングを怠るわけには行かない。
そもそもトレーニングを怠るようでは、ＬＶ10にはなれない。
生まれた時から王族である盗賊王女とはわけが違う。

それを言うなら盗賊王女は英才教育を受けているという理屈が成り立つ。
王族に盗賊の技能を教えるってのはちょっとアレだが
戦士としての素養が無かったから変わりに教えてたのだろう。

いいじゃん盗賊王女いても。
気に入らなかったらシナリオ中でＰＣ達にﾘｮｼﾞｮｰｸさせてしまえばいいのだ（ｗ

　オリンピックって実際にはかなりギリシャの都市国家同士の外交といった
側面も有って、戦争している国であってもその年は戦争を止めて競技に出場
したという。つまり神に捧げる競技と言う口実で、強制的にサミットを行う
意味合いも有ったそうな。貴族階級が平民に対して優越感を感じる為でも
ないし、ノーブレスオブリージを実戦する場でもなかった。
　何にせよオリンピックの話は、歴史上こんな事が有ったよって小話程度に
覚えて置けば良いでしょう。ここで仮の話をした所で過去が代わる訳では
無いんだし。

>>380

体力だけは向上して戻ってきた王子ｗ

>409
リアル指向ロールプレイの一環としてGMをまわして下さい

>>411
おつむは大きく減退したけどな。

>>412
一瞬ＧＭを輪姦すのかと思った。
>>413
いや、実はおつむも向上してたり…

? = ß

Lv10維持or向上させるような努力と
盗賊王女ランクのLvになるのでは必要な労力が桁違いだと思うのだが？
そこはどう考えているわけ？

>>416
これは本人も知らない事ですが、盗賊王女はシーフ７レベルを得るマジックアイテム
を肌身離さず所有しているのです

いや、つーかさー
ＮＰＣの設定に文句言ったってきりがないさ（ファーンの老化の事もそうだが）
認めたくない理由も解るけど．．．

あと、これは別に盗賊王女を認めたくて言ってるつもりはないんだけど、
老いてなお世界最強レベルの強さを保持するのって、盗賊王女の年齢で
７Ｌｖの技能を得る労力を上回るかもしれないよ？

ラヴェルナだって、10代で冒険未経験で6レベル以上だったしな。
王女も冒険者レベルに相応しい功績をageてくれれば問題ない。
(それをこそ恐れているのかもしれんが)

まあ、山本逝って良しということで終了

ラヴェルナはOKで盗賊王女はダメってのは納得いかん。
ラヴェルナも水野がめっちゃ萌えているからあそこまでの実力のはず。
それにソーサラー6Lvとシーフ7Lvでは必要な経験が違いすぎる。

ラヴェルナは天才魔術師だったんだよ。
となると盗賊王女は天才盗賊だったわけだが。

まぁ天才ってことで。
するとリウイも天才、盗賊王女も天才になるのか・・・鬱だｗ

>>418
そういう意味では大小ニースとレイリアも冒険未経験かと・・・

>>418
功績なくても強い人は数知れずいると思うが？
功績あげないとダメなんでしょうか？

>>424
ソードワールドはそういう世界ですが何か？

過去ログだとラヴェルナは魔術師ギルドの訓練を受けているけど
盗賊王女は盗賊ギルドで訓練を受けていないからだとか

ぶっとび大竹の設定は語るだけ無駄だって。

　ちょっと教えてくれ、ラヴェルナは６ＬＶ超で旅に出て、その結果
現在９ＬＶにまで成長したの？。じゃあ終始行動を共にした筈の連中は
どうしてあんなに低ＬＶなんだろう？。特にローンダミスはまがなりにも
剣術試合に優勝してリジャールに喧嘩売った過去が有る。まさか１、２
ＬＶで旅にでた訳じゃ有るまい？、何故に未だ８ＬＶなんだ。

小説設定にゲーム設定を持ちこむ香具師はアホ

また厨房がわいてきたか

>>428
ラヴェルナはイベントのたびに超絶ロールプレイでボーナス経験値をたくさんもらったのです。
逆に他のパーティは下手くそロールプレイで、ペナルティを食らって
経験値をあまりもらえなかったのです。

>>428
１ゾロ振りまくった

ひとしきり毒が出切るまで待つしかない、と。

>>428
ローンダミスはＮＰＣ扱いなので経験値がもらえなかった。
もしくは、ローンダミスが側にいた時は経験値が1000点で、
ローンダミスがいない時はＧＭが違って最大の障害レベル×500だったとか（ｗ

>>428
ローンダミスのもらった経験点はラヴェルナ護衛というシナリオ分だけ。
ラヴェルナは行く先々でシナリオ経験点もらってたんだよ。
もしくはローンダミスはＮＰＣで経験点もらえなかったか。

所詮みんなＮＰＣ、こだわるだけ野暮ってもんだ。
盗賊王女についても同じ。

>>429
逆だろ。
ＳＷ小説書く際にゲームのデータ無視するとリウイみたいな作品が出来る。

>>424の言うとおり功績なくても強い人は数知れずいると思うけどね。
特にスペルユーザーは。
世界観的には一度も冒険に出たことなくても日々の修行の成果で高レベルになる人間のほうが多いんじゃないか？
冒険者なんてしょせんはみ出し者だし。

>437　美津濃はセッション中は重箱の隅つついてるくせに、小説ではルール無視しまくってるな。
まあ、小説の場合、作者がどうにでもできるが、ゲームだとそうはいかんからな（藁

>>438
日々の修行で高レベルになるのは一般技能なら可能だと思うが。

冒険者専用でもないのに冒険者技能、冒険者レベルって名前にしたのが悪いんだよ。

　分かった！冒険者技能のソーサラーはやさぐれた魔術師でなんで
「妖術師」と呼ばれ、そうでない魔術師は一般技能のウィザード技能
とかを持ってるんだよ、抵抗ロールには使えないけれど。

>>428
そういう事はよくある作者の萌えの差だ。
見つける者たちも全然経験値ちゃうから。
SWといいつつ、魔術師が経験値多いってのもなんだな。

>>443
ソードワールドだから、戦士の方が成長早くて正解なんじゃ？

>>444
言っている事理解してくれてないみたいですが。
ラヴェルナ一行も見つける者たちも魔術師と他キャラの冒険者Lvが大体一緒になっています。
んで一緒に冒険してた〜ってな設定なんですよ。
でも魔術師(ラヴェルナ等)と他のキャラを比べると総経験が全然違う。
これについて、作者の萌えの差でなったんだよ。
と428の＞じゃあ終始行動を共にした筈の連中はどうしてあんなに低ＬＶなんだろう？
について答えた。
あなたの
＞ソードワールドだから、戦士の方が成長早くて正解なんじゃ？
ってのは激しく勘違いなんですよ、分かってくれた？

>>445
またーりおちけつ。
書き込みからキンキンとイライラが伝わってくるぞ。

>>445
サーラパーティのフェニックスもそうだっけ。
スペルユーザーのほうがレグなどより経験点が高い。
それに水野が魔術師優遇するのは萌えなどより、単にひ弱な水野は
賢者とか魔術師とかに自己投影しているだけ、とかいう風に言われていたような。
激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、スレインが美人の嫁さんを貰っている横でウッドが人生投げ捨てたりギムが死んだりしたのも
屈強な戦士や胡散臭い盗賊より知的な賢者、という自己のスタンスに忠実だったからでは。

>>438
同意。大体冒険者レベルの高い人間がすべて冒険した経験があるってのは無理があるし。
ルールに忠実なのは良いがルールから一歩もはみ出してはいけないっていう信者はマジ怖い。

ラヴェルナやバレンが高レベルなのは優秀な師がいたからってのもあるんじゃないか？

そもそも魔術師ってのは、他の冒険者技能と違ってデスクワークが基本なんだよ。
100の訓練より1の実践ってな事は良く言われるし、
SWの経験値システムはそう言う思想が元になってるんだが、
魔術師にはその思想はあてはまらない。
理屈で言えば、冒険したからって新しい魔法が使えるようになるわけないんだから。
むしろギルドで英才教育受けていた方が技能は上がるはず。
そう言う意味で、冒険以外の日常で魔術師技能が上がってもNPCなら問題ないと思われる。

魔術師といえば古代王国時代って派閥とかあったんだろうか。
基礎魔術→物理学
応用魔術→応用化学
魔法生物→応用生物、生体化学
付与魔術→材料科学
魔法装置→電子・電気工学、機械工学、化学工学
混沌魔術→応用物理学
見たいなもんか。

>>438,>>448
なんで功績＝冒険なんだ？　そりゃ冒険なしで高レベルの奴もいるだろう。
ただ、冒険者レベル＝知名度レベルなんだから、そういう奴は冒険以外のところで名をあげたってことだろ。
そういった意味での功績なんじゃねーの？

ロードスで一番むかつくキャラってだれですか?。俺はやっぱりフラウス
かな。魔神将イブリバうゼンがなにをしようとしてるのかウォートが
わからなかったからって「役に立たない賢者ねっ!!」とかいって・・・。
おいおいって感じ。

おぃおぃ、冒険者Lv=知名度じゃないぞ？

至高の悪を貫く者。

>>452
水ｎ(ﾀｰﾝ

そしてイカロスは再び。

盗賊王女のシーフレベルが高いのはドレックノールの間者が入れ替わってるからでしょーが。

>>450
るるぶ嫁

この状況で週末に突入か。。。
来週になったらまた来るとしよう。

>>450
９２年だか、９３年だかのザスニの春号読めば答えが載っている。

じゃあロードスのベストバウトはなにかな?。候補としてはベルドvsゲルダム
五巻のパ―ンvsアシュラム、カシュ―vsアシュラム、ファーンvsベルド
カーラvsパ―ンパーティーといったところか。

魔術師にとっては学習する事こそ経験です。
何処かの馬鹿の様に、スタッフを振り回せば魔術の腕が上がる
などと言う事は有り得ません。

何処かの馬鹿も学習してるけど？

>>461
ゲルダムって誰だっけ？

>464
ガンダムのプロトタイプ。

>>464
魔神将でしょ？
どれだかは忘れた。

上位魔神だったような

>>453
冒険者レベル＝知名度はあながち間違ってないだろ。
高レベルになれば自然と名は知れ渡る。
社会的地位が高い人物に会えるかどうかも冒険者レベルに拠ってるんだし。
カーラのようなよほど特殊な事情にしないければ、
人知れずに高レベルというのは存在しずらいんじゃないか？

>>468
いや、別に>>453も間違ったこと言ってるわけじゃないと思うよ。
冒険者レベル＝知名度だと有名な人物はすべて高レベルってことになるし。
あとレベル高くても知名度それほど高くないってこともあると思うし。
たとえばドルコンとジュノアだったらジュノアのほうがレベル上だけど知名度はドルコンのほうが上だろうし。

>>469
確かにそうだね。
まぁ、有名な人物はだいたい高レベルという所かな。
国王のような社会的地位で有名なのは除外だろうけどね。

俺は、冒険者レベル＝英雄レベル→英雄＝有名→冒険者レベル＝知名度
としたんだが。

あと、超英雄になる条件として、世界に名が知れ渡っているってのもあるし。

高レベルシーフの知名度なんかは微妙だな。
裏世界では有名なんだろうけど、一般に知られているかどうかは人それぞれじゃないかね。

451の考えだと田中耕一さんはノーベル化学賞を受賞決定した瞬間に冒険者Lv跳ね上がったんでしょうね。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

煽りにレスするのもなんだがそれでいいのでは？
フォーセリアと違って現実世界は英雄になっても死ににくくなる世界ではないが。

>>473
スカラーは一般技能だが、
何らかの英雄的行為によって冒険者レベルとして扱われる可能性があることはルールブックにも載っているぞ。

ま、それはさておき、
>>451は「冒険者レベルが高いならば有名である」と言っているが、
「有名であれば冒険者レベルが高い」と言っているつもりはないんだろう。

474の続き
一般技能と冒険者技能の違いのところを参照。
まあＧＭによるけどな。

>>472
ウッドはシーフ５だったか。
これぐらいだとアランで結構名が知れた盗賊ぐらいかな。
まぁ、牢獄にいたんだから過去の知名度だろうけど。
盗賊の場合は起こした事件は知られていても、
実際の名前は知られていないのが多いかもしれん。
暗殺業やギルド経営なんかだとまた違うかな。

>>472に一部同意。
シーフに限らず冒険者レベルがいくら高かろうと一般の知名度が高いとは思えない。
たとえばファウンダーズはそこまで有名じゃないと思うけど。

リング☆ドリームでいうところの威厳レベルと追加知名度のｋ

>>475
補足ｻﾝｸｽ
冒険者レベル→知名度と書こうかとも思ったが、分かりづらいかと。

>>478
いや、ファウンダーズは有名だと思うぞ。
小説やら何やらで話題になることが少ないからＧＭやプレイヤーにとってはマイナーだろうけど。

>>478
言われてみればたしかにファウンダーズってあんま有名じゃないような・・・
高レベルや熟練の冒険者には有名かもしれないけど一般人や駆け出し風情じゃ知ってる人のほうが珍しいかも。
しかも個人だし。

×個人
○故人

>>480
｢現在、アレクラストで最も偉大で最も有名な冒険者｣
の割に、ラヴェルナは全く知らなかったからな(w

>>478
見つける者たちは有名だろう。
このレベルになると冒険譚が数多く歌われてるだろうし、
バブリーズのように芝居なんかになることも考えられる。
冒険者の話は一番の娯楽なんじゃないか？

偉業を成し遂げたから有名になった→偉業を成し遂げるには冒険者レベルが高いことが望ましい→よって冒険者レベルが高ければ有名になれる
……三段論法になってるようで微妙にずれてるか。

>>484
ワールドガイドの記述では詳しくは知らないぐらいだった気がするが。
リウイの方でそんな描写があったの？

>>487
確かドラマガ連載時は、対面するまで全く知らなかったはずだが。
まあ経験点10点稼いだんだろう。

シーフも「大盗賊」のレベルになると一般人にも広く知られるのかね。
梁山泊の宋江とか、アル-カポネとか、ああいうのとは違うんだろうか。

おお、486がいいこと言った。
水野風にいえば英雄と勇者の違いかな。
たとえレベルが同じでも英雄は有名で勇者はそうでもない。
何かを成し遂げたからこその英雄だからな。

ファウンダースには悪のドラゴンを倒したとか建国とか大発明とかいうような
わかりやすい冒険話がないからな。
所詮、アトンの為に作られたインスタントサンプルキャラクターよのう。

>>489
ドルコンはカポネぐらい有名な気がする。
他のギルドマスターだと、やくざの組長クラスの知名度じゃないかなぁ。

>>486
ルールに則して解釈すると

冒険者レベルに見合った冒険をしなければ経験点は得られない→
高レベル冒険者に見合った冒険＝国家規模・大陸規模の危機→
それを解決した冒険者は知名度が上がる

こんな感じじゃない？

ところでルキアルって何レベル？

で、リウイの場合は水野が
「冒険者レベルの割りには知名度低い」なんて設定を付け加えたわけだが。

王子様が冒険旅行って話じゃあ、知名度は低い方が話の展開上有利だからか？

>>491
見つける者たちが名を挙げたのはレックス探索なんだろうか。
ダンジョン物は竜殺しなんかと比べるとインパクトが弱いのかな。

>>492
つまり冒険者レベル6に加え、追加知名度を5Lとって知名度11をあげていると。
10を超えると一般人にも広く知られた｢業界の顔｣になるからね(w

>>495
リウイってもう１０レベルなの？

>>496
○○殺しは倒したパーティーが有名になるけど探索関係はパーティーよりも発見されたモノのほうが有名になるだろうからね。

>>496
なにかとてつもない発見をしたのかもしれないけど、
シルバラに封印されちゃったんだろうね。

>>498
最新の小説で、どのぐらいのレベルだろ。
５〜６レベルってとこじゃないかな。

まあ、オーファンの王子ってことで追加で知名度上がりそうだけど。

やはり、バードを雇って宣伝してもらわんと・・・どっかの王様みたいに。

ルキアルってセージ10レベルじゃなかったかな。

ルキアルはやってそうだな>バード雇って知名度up!

バブリーズなんかは、ルキアルのせいで知名度アップって感じか？
まあ、それがなくても、大成功した冒険者とみなされて入るだろうけど。

そりゃ、戦士は聖騎士に、神官は高司祭に、魔術師は導師になったんだし。
むしろああいう連中の場合、噂だけが一人歩きして実像と乖離することが多いのでは。
例えば大陸中にその名を轟かせた冒険者のリーダー、巨人殺しの戦士を知っている人は多くても
そいつ＝オランの町外れでひっそり暮らしている戦士ハーディー、と言う事を知っているのは
ごく一部ではないかと。
リジャールやエトの様に国家と深くコミットした冒険者はともかく、
在野のままの冒険者の場合は。
>>503
どうだろう?　単に優勢な敵軍を何度も壊滅させた凄腕の軍師の風評が
時事に聡い旅人や行商人などを通じて軍人などの間で広まっただけでは?

ガープスの地位や名声で考えてみよう

カシューなんかも大陸ではどういう伝説になっているのか興味あるよな。
あいつが大陸出身なのはアイテムコレクション、マールの台詞で確実だが、ロードスでこそ大国でも、
大陸では小国レベル。
以前ベルダインとの交易に関する質問で、大陸では存在しないに近いレベルと認識されているのに、ロードス側では国家事業の大規模交易扱い。
それでも辺境の大国の王になったとされているのかねえ。

>>507
剣闘士ルーファウスの伝説としてそこそこ有名なんじゃないかな？
吟遊詩人の歌うサーガなんて脚色がつき物だから100％信じる人ってのもいないんじゃないかと思う。

>>570
大陸側では単純に金銭などの規模で、
ロードス側では、大陸まで渡ること（交易そのもの）の難しさを考えて国家事業
というようになってるだけでは？
たしか、ロードスは帆船の数が少ないらしいので、大陸まで渡るのは食料や労力を
考えても大変なはずだし・・・・

>>466　一番最初にベルドと戦った黒山羊の頭を持った魔神将。
倒したと思ったら実は生きてたやつ。ベルドもわりと追い詰められてたし、それ
以外の魔神将戦は余裕すぎて面白くない。データ的には肉弾タイプで接近戦
が強めになってる。フゥウンダーズでも勝てないぐらいの強さなのに
タイマンで倒しちまうベルドって・・・。

と言うかですな。カシュー・アルナーグには前々から一言言いたいのですよ。

「”奇蹟の店”の親父との約束は忘れとるのかｺﾞﾗｧ!!」

わざわざオランに引っ越していると言うのに・・・・。不憫や親父。

アイテムコレクションを読む限りルーファスとカシュー
は別人としか思えない・・・。強さも顔も。

>>510
データを作った清松に文句をいうg(ターン

>>508
ルーファウスて呉れっちかＹＯ

>>505
見つける者たちのリーダーはバレン。
そしてバレンはオラン王国より強い組織、賢者の学院の幹部。

>>513 とりあえず毒煙を即死じゃなく打撃力三十とかにすればファウンダーズでも
勝てるかも。

毒煙なら息を止めて戦えばいい。

>>517
それじゃペナルティーありでしょ。いくらなんでも。

>>518
無呼吸戦法があるじゃないか。自由の女神に素手でヒビいれたんだぜ。
リウイは無呼吸戦法習ったら最強。

って、520だなこのレスは。

気が早すぎだが、リウイの進路トトカルチョ。
とりあえずの目的地オランを抜けた後、どっちに向かう？
北：城塞の国の魔法戦士
西：陰謀の国の魔法戦士
東：草原の国の魔法戦士
南：正義の国の魔法戦士

ん？オランで終わりじゃないの？

呪われた島の魔法戦士に一票

オランのあとは第３部になるからタイトルパターンが変わると思う。

>>521
オランで終わったら、522年の正月が永遠に来ないよ。
でも、来たら来たで今度はSWルール第二版の予感。

>515
ああ、それはすまない。
そういえば早足タッドも盗賊ギルドの幹部だし、
名前を忘れた美男のマイリー神官も恐らくは神殿で高い地位にいただろうね。
(若かったので最高司祭では無いと思うが)
ただ、馬簾にしてもタッドにしてもあまりｲﾊﾟｰﾝ人と接点のない組織だし、
やはり町に出たからといってファンが押し寄せるような状況でもないだろう。
結局虚像が一人歩きして、現代の芸能人のように誰でも知ってる、という状況では無いと思う。
まあ、知名度判定を冒険者に限定すれば結構知られているとは思うけど。

いっそイーストエンドまで行かせろ＜リウイ

>>526
イーストエンドが穢れてしまう。

>>526
イーストエンドに行くということは今度加わる女は百合か？
百合でも結局はリウイにほれてしまって……
それじゃ百合じゃないような気もするが、まいっか。

イーストエンドに行くとしたらやはり、アモスで貿易船に乗せてもらうの
だろうか？

>>522
ありえるな。
まうからリウイがロードスに渡る説もあったし。

伝説の時代は終わって歴史の時代に…

>>518
水中戦闘を見るに、息を止めて戦うことのペナルティはない。

>>527
でもそうでもしないとイーストエンドのサポートが期待できない
もしくはアザーン諸島のそばのでかい島にでも。

現実的に考えると毒はすって効果が発揮するものかどうか分からんからな。

スタオペ更新まだ？

この調子だと電撃の法が早くなるかな。

同意。惚れ惚れする。

つまりタクト＝タカイ＝リウイ
でよろしいか？

>>531
芳樹ッ・・・！

スタオペ更新
述べる以外も

サゲ

ベルドがものすごい勢いで魔神将を切り刻んでいく画像キボンヌ。

フラウスがものすごい勢いでベルドの背中に爪痕を刻んでいる画像キボンヌ

ナシェルがものすごい勢いで下痢ウンコ出してる画像キボンヌ。

それはもしかしてあの薬草師の浣腸のせいでつか？

バグえもんがものすごい勢いでグローダーとｱﾅﾙｾｸｰｽしてる画像キボンヌ。

ウッドたんのヘアヌード画像キボンヌ。

ディードのヘアヌードも……エッ？無いって？

ディードたんは毛無しです。
ロードス島コンパニオンの口絵ではそうなってます（ｗ

剃毛プレイが好きなものでｽﾏｿ

>549
オマエはアレか？
電車の中吊でプレイボーイの広告とか見て、
オンナのﾃｨｸﾋﾞは星型だとか思い込んでるクチだろ。

なんだそりゃ

さらに言うならアメコミのスーパーヒーローやヒロインのパッツンパッツンの衣装を着ているくせに局部がつんつるてんなのを見て以外にたいしたことねぇなぁと思い込んでるクチだろ。

>>551


・・・違うのか？

ギャラックのティクビは鎧の上からでもハッキリ見えるのに
なんでニースのは見えないんですか？
明らかにニースの服の方が薄いのに・・・・

リーフのは見えてないか？
でもやっぱニースたんでないとダメかい？

エルフにもﾃｨｸﾋﾞってあるの？

ものすごい勢いシリーズはもう打ち止めか?

寒くなったな。

なあ、ここの人は今の水野の小説はありか？
正直、魔法剣士とかは厨房の妄想垂れ流されてるようでとても読めたもんじゃない
のだが。読まなきゃ良い、とかは無しな。昔は好きだったんだ。

>>560
ロードス島戦記２，５・ロードス島伝説１〜４は好き
リウイは好きじゃない

スタオペはかなり面白いっす。
描いてもらいたいのは色々ありますが、
とりあえず既存のシリーズをしっかりと終わらせて欲しいですね。

リウイ面白いじゃないか！
なんか憎さ余って可愛さ１００倍って心理状況なんだ。
たぶん明日には憎くなってるだろうけど

魔法剣士も新ロードスも嫌だが、伝説のナシェルもきもい。聖者様の方がまだ好感もてるｗ
戦記シリーズで俺の中の水野は死んだ。「萌え」の流行が水野を殺したのかもしれんがな。

>564
ドクターペッパーの方がコーラなんかよりよっぽど美味しいよ。

>555
ギャラックのティクビは硬いからだよ！

ニースたんのﾃｨｸﾋﾞはコンパニオンで

ギャラックたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・

>>567
ニースたんのﾃｨｸﾋﾞキボン!!

>567
ん？そんなシーンあったか？

小ニースがバグナードの召喚に苦しんでるシーンで、服の上から胸の頂点がﾋﾞﾐｮｰに盛り上がってる程度。

水野膨らみかけの乳好きだよな

>572
それは・・・





　　　　　　　　オレも好きだな・・・

>>572
それが悶えているのはもっと好きだよな。
昔、インハイのテレビ中継の重量挙げの女子選手で鼻血吹いたと言っていたが
おそらくそれが奴のヰタ・セクスアリスなんだろう。

みんな水野大先生を誤解している。
確かに先生は膨らみかけの胸が大好きだが。
巨乳もメガネもマッチョもショタもオヤジもエルフも好きなのです。

メイドもな。

横田センセに巫女服を描いて欲しいので魔法戦士リウイ・イーストエンド編を書きます。

リウイに目からビームを出させたいので、『混沌の地の魔法戦士』を書きます

いっそファーランドに行ってくれ。

もちろん皆さんの作ったファーランドにも出張しますよ。

水野先生、最高です。

わざわざファーランドに行かなくても、西部諸国で事足りると思う。

いっそ、フィブリアに･･････

コクーンワールドに行って、もう帰ってこなくていいです。

西部諸国にコクーンワールド
ますます広がるリウイワールド

>>575
美丈夫は嫌いなようです

魔界星界夢幻界、もうどこでもイっちゃってください。

そして大人になれないまま永遠に世界を救い続けるのだな
いつか全ての災いが消えるまで

えー、何度も何度も外出なんですが。
水野良のふぇばれっど（鬼作風に）は鬼畜王ラ○スを頂点とする90年代のエロゲー群なわけですよ。
それを自分も作りたかったが自制していたわけですよ。自分でも駄目なのは解っていたんです。
だけど、もうロードス（戦記）も終わったし。もういいんじゃないかと。
それで出ているのが今の小説群なわけですよ。
だから、だから許してやってつかーさい。
萌えでも、ましてや燃えでもないあの小説群を。
香ばしくも懐かしいあの90年代エロゲー風の小説群を。

>>589
だったら公式世界以外の場所でやって欲しい。
せめてファーランドなら「公式設定とは関係ない水野良のオリジナル世界」ってことで納得できる。

ランスには燃えたんだが今の水野には萌えすらない。

公式厨ウザイ

すぐ公式厨呼ばわりのアニオタうざい

羽根頭たちはどうなったのかな

鳥頭になって忘れ去られた

>594
安心しなよ。
そのうちフレアホーンみたいにリウイ達の引き立て役になって出てくるから。

>>589
馬鹿にすんな！
フォーセリアよりあっちの世界観の方がカコイイぞ！

>>597
すいません。意味がよくわからないのですが。
あっちの世界ってどこのことですか？

鬼畜王じゃないの？

ヾ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ＜600ゲットｶﾞｧｶﾞｧ

>>600
こんなところまでキリ番取りにきてるのか・・・

新ロードスではグリーバスを活躍させてやって欲しいです。
毎回水野作品ではドワーフキャラの存在感が希薄なんで。
ギムもシャイロンもグリーバスもオスターも
キャラ人気投票してらベスト３０すら危うそうですよね。

フレーベなら食い込むかもな、キャラ人気投票

>603
あ、そうだった。フレーべがいましたな。
やっぱり水野ファンが好きなのはパーン＆ディードがダントツですかね。
ナシェル、ファーン、ベルド、スパーク、大小ニース、リーフ、レイルズ
なんかが対抗馬ですかな。

スレイン、レイリア、カシュー、ナルディアは・・・

>>604
なんつぅか、キャラの人気投票でそれらが上位を占めていたら、
あまりに薄っぺらい人気投票だな。

敵がいない時点でアウトだね。
ベルドはともかく。

黒衣の騎士ﾏﾝｾｰ!!
黒の導師ﾏﾝｾｰ!!

灰色の魔女ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！ﾏﾝｾｰ！！

俺としては鴉羽根のライスで決定だがな。

一言だけどいい


「レイリア最強！！」

スタオペのシノンとかもこれから人気出るんじゃないかな。
しかしあのシリーズはイラストで損してる気がする。

どうゆうコネかは知らんが何でこんな下手な絵描きを使ってるんだ？
ってラノベはちらほらあるな

脈絡はないが、ハリポタのハーマイオニー役の子が、フォスティを演じるとハマりそう。

>606

薄っぺらだろうがそれでもナシェルを推すんだよな…オレは…

レードンも捨てがたい。
ベルドもそうだが、悪役も演じられる英雄というのはなんだか素敵。
でも何故か、完全無欠のナシェルも好きなんだよなぁ。

水野センセはそういう意味でカリスマムンムンのキャラが好きだな。
さすが歴史モノ好き（推測）。

>606
重厚な人気投票ってのがあるのかよ(藁

リプレイキャラの方が人気あるキャラとかもいるでしょうね。
自分はリュースなんかはリプレイの方が良いかなと。

オルソンを押したいんだが。

リプレイではグリーバスが大好きだった
あとオルソン

やっぱりフィランヌ姐御じゃよ

リヴリアたんマンセー
味方巻き込んで攻撃魔法マンセー

>>617
選挙

今年こそエロエロなニースたんが見たい

マーファの司祭ってもっとエロくてもいいと思わねいか？

>>625
愛を語る教義だけに愛を授ける役目を・・・ってラーファの司祭と区別付かなくなってしまう。

>>625
「子を産み、育てるのは人にとって真に自然な行為ですわ。さあスパーク様、自然を致しましょう。」

>>624
何かニースってｹｺｰﾝして浮気しまくってそれがバレても
「人を愛することは自然かつ公平ですわ！」とか言っておもいっきり開き直ってそう。

「結婚によって自由を束縛されるのは自然ではない」とか言い出しそうだな

小ニース対フラウスの、淫乱聖女対決。ジェニは微妙なところ。

どっちもエロい身体してるからなー

フラウスはベルド専用でニースはバグ、スパーク、フィオ兼用だから
質的にはフラウスの方が上？

君の女性観がよくわかるよ。

バグナードの精神力は古竜超えてるの？

>634
マイセン、シュー32点 バグヤン25点

ちなみにドワーフのフレーベは32、カストゥールのカーラは30

>>636
カーラは「３０？」だったと思う。

ギアスに耐える秘訣は精神力とはまた違った要素があるのかな。

超英雄ポイントによるものじゃないかと。
普通の人は、たとえ１０レベルでも耐えられないんじゃないかな。

御都合主義
超英雄ポイントは言い訳

ご都合主義をルール化したものが超英雄ポイントなんだからあたりまえじゃん。
今更なに言ってんの？

ドリコレ決定ロードス島戦記などのスレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1041769301/l50

ギアスの痛みに抵抗するくらいならラスカルさんの呪文に抵抗できないものか。

そのころはまだ超英雄じゃなかったんだろう。

となると、呪文が使えない状態で超英雄にまで成り上がったことになる。
何をどうやったんだろな。

>>645
軍師や魔術の導師として名を上げたんだろう

実はＳＭ調教を受けていたから、むしろ気持ち良かった。

>643
ツッコミ待ちですか？＜ラスカル

>>642
やってみたいなぁ、（シナリオはともかく）ARPG最高傑作として
これを押す人が、少なからずいるんだよね。

しかし廉価版だろうがなんだろうが、肝心のドリキャス買うのは辛い罠…
移植じゃないんだよね？

ドリキャスでソードワールド１・２を出してほしいなぁ。

ドリキャス安いじゃん
中古なら３．４千円でそ

腐れエロゲードキュンパーティーにアトン討伐なんて許せないと思う方。
下記のスレでアトン討伐キャンペーンの作成をやってます。お暇ならどうぞ。

★★★【皆で】2chSS【作ろう】★★★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034252242/l50

リウイって、サラリーマン金太郎に似てるような・・・顔かたちじゃなく

>>653
リウイとサラ金が似てるなら、島やいいひとやカメレオンにも似てることになるね。



その意味ではありがちなんだよな。。。

金太郎は、サラリーマン技能レベル１０ですか？

超英雄ポイント２０持ちのな

これってミス？
荻野補給班長を第一艦橋に呼んでくれ。それから、各部署に本艦の現状を伝える。それと、ドラゴンフライとの戦闘による被害報告を頼む」
　疲れた声で、タクトが指示をだした

リウイ9巻を読む…
リウイがとても嫌いになる…
なんだよ、ブルーク王を阿呆よばわりするこのキ○ガイヤローめが!

ついでに砂塵での次席同士発言もね。

真相知らなきゃあんなものだよ。

俺も、伝説読むまでは、つまらん欲にかられた阿呆がデーモンを解放したと思ってたもん(ｗ

>654
サラ金はまだ頑張ってるって感じに上手く描写されているでしょ？
島は説教臭くて鼻に付くけれど、結構挫折も多いんだよ。

カメレオン……かなぁ〜？ただしドーピングしてる、恵まれた人生の。

美人が出てくれば、必ず惚れられるあたりが似てるかと(ｗ＜サラ金とリウイ

所詮ブルークの、魔神を解放するに至る経緯なんて読者かカーラでもないとわかりようもないし。
彼の名前は身の程知らずの阿呆王ということでフォーセリアにとどろきわたったんだろ。

まあやった事だけ見ればバレンもブルークも大アホだからな。

良識も常識もなく、いきあたりばったりなのに
なぜか成功するのは、島コーが近いよな。

ライバルを中国人暗殺者雇って消しますか。
いい年こいてナンパしたら、相手が社長夫人でしたか。
先日の日経の記事が｢長年の持論｣ですか。

魔神戦争ってウォートの自作自演だったんだろ
ウォートが持ってきた本で魔神王が開放されて
ウォートが百勇者を集めて誘導して
ウォートが魔神王を倒して英雄になってるんだから。

>667
どれも、ウォートが間接的に関わってるだけって話じゃないか。
見方を変えれば、ウォートが魔神解放の原因の一端を担った者として、責任を果たそうとしただけとも言える。
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ?

２１歳。
去年までただの魔術師だったけど、遺跡荒らしと美人局で
一年で３５０万貯めた。一度やってみなよ、冒険者。
最初のうちだけだけど、魔術師はあちこちのパーティーから誘って貰える。
気に入らなければ別のパーティーに移ればいいし、
思い切って冒険に参加すれば５０パーセントでぼろい儲けになる。
遺跡が見つからなければ、ギルドの情報盗んで先回りすればいいだけ。
いろんな女にももてるようになるのでマジでお勧め。

>>668
そういう見方も出来るってこと
ﾔｼは魔神戦争を自分の野心のために積極的に利用しようとしてたふしがあるしな

>>669
ﾊｹﾞﾜﾗ

>669
それ流行ってるねぇ

実際それほどモテテいないわけだが。

美人局かよ！

キウイの遺跡の情報盗んで先回り、はさすがにやりすぎだと思ったけどな。
人生それほど甘くない。と言いたいが。
正直、機密を盗んだに等しいんだから永久追放くらい
食らわせてもいいような。
>>670
当初は普通にスカードの兵力で国取りを考えていたが
魔神戦争を利用して、本来は敵対するはずだったファーンやニースといった
他国の英雄をもナシェルの帝国に取り込もうとしたわけだ。

さすがにニースに罪を償いたいとかいっといて魔神戦争を利用するのはどうかともおもったけど
本人はそれがロードスのためと信じてたみたいだな。

カーラの灰色理論による邪魔さえなければナシェルの統治による平和が訪れただろうしね。

微妙なところだな。
民衆の中にはそれを望んでた人も結構いたようだけれど
実際戦いになったら多くの人が死ぬだろうからな。

>>678
下げてね。
まあ平日だし大丈夫だろうけど。

しかしナシェルの王国ができたら
戦記は無かったかもしれないんだな。
できなくてよかったかも。

ナシェルの王国できる→ベルドナシェルの配下に→フラウス暴走
→コールゴット→アボーン

手名展開だったらよかったのに。

ナシェルのロードス統一千年王国が出来たら、終末の者が出現するだろ。

しかし創立者があまりにも優秀すぎるから
それが死んだりすると国が滅びるってのはよく有る話だな。

ところでさ。スタオペこうしんまだかよ。

スタオペ居間途中まで読んでるんだよね。
シントがいいね。

スカード朝ロードス帝国。
建国皇帝ナシェルが早死にし、その後英雄戦争ﾎﾞﾊﾟｰﾂ。

ウォートの案では建国皇帝ブルークになるのでは？
２代目であるナシェルが初代を簒奪。魔神王を倒した英雄王として名を馳せさせる。
でもやっぱり問題は３代目だな。嫁さんにはマイセン王という強力な後ろ盾があるし、
教育はナシェルの教師陣がそのまま引き継ぎでも問題なし。

ナシェルがロードス統一してたら、カシューは出番がなくなり、アレクラストで冒険者を続ける。
ひょっとしたら、リジャールの代わりにクリシュを倒して、オーファン王になっていたかも。
また、アシュラムはクリスタニアに渡ることはなく、神王は出現せず。

バーンは一介の冒険者として旅してるわけか……
いやまあディードといい仲になるのはほぼ確定だろうし、それでもいいような？

ロードスが平和だったらそもそも旅に出たのだろうか＜パーン

ナシェル整形でもして表舞台に出てくりゃ良かったのに。傍観者気取ってないで。
そーすりゃ6英雄の大半は理想に立ち返れたのに。
素性はカシューの例からして大陸から渡って来た傭兵とでもいっときゃいい。
まあ、また暴かれたらまずいから灰色の人は真っ先に殺さんとあかんが。

むしろ灰色の物にのっとってもらったらどうだ。
ある意味ロードスの支配者だぞ。ウッドのようにな。

>>687-688
えーとその場合、パーンは4代目ロードス統一王になってる可能性が・・・。

あ、ナシェルが１代目の場合は、３代目だな。

しかし母親は当然変わるぞ。

あくまでもパーン＝ナシェルの孫説を前提とした話だけれど。

>>693
そこはのび太とセワシくん理論で。

カーラはナシェルを倒す暗躍をするようになるな。
そうするとカーラは六英雄を敵に回すことになるが、フラウスをたぶらかして仲間にひきこみ、
その影響でひょっとしたらベルドが寝返るか、中立の立場に追い込むかも。

ロードス戦略シミュレーション『カーラの野望ロードス版』
ロードスを統一ではなく、勢力を分散させれば勝ち(ｗ

>>686
既にカシューが剣匠ルーファスやってる時点でクリシュは倒されてる。
アシュラム一家はアラニアを追い出されないでいたかも。
パーンはどんな事があろうと冒険してそうだが。

>>694
あの理論はおかしいけどね。
つーかだったら貧乏のままだし。

アシュラムの親父、アラニア王国と運命を共にしそうだけどね。
確か騎士団長かなんかだったでしょ。
>>681
たかだか島ひとつが統一されようが分裂してようが、
フォーセリア全体からすれば微々たるものかと。
カーラ、古代王国の魔術師の割にロードス＝世界と考えていたフシがある。

>>698
クリスタニアが統一されただけで終末の者は現れましたが？

>699
実はそのときはもう、クリスタニア以外は滅びてたからだったりして

カーラが灰色の魔女になった理由は終末のものと関係ないよ。

>>698
カーラは世界がどうなろうと、どうでもいいんじゃない？
単にロードスが好きなだけだし

>>701
関係あるよ。
実際に終末のものを知っていたかどうかは不明だが、
それを経験則（アトン発生で古代王国滅亡）で学んだ結果
灰色の魔女になったのは間違いないんだし。

おまいら、水野先生がそこまで深く考えてたと思いますか？

カーラが魔女になった理由は大破壊＝蛮族の反乱だろ。

>>705
その「大破壊＝蛮族の反乱」の原因がアトン＝終末のものです。
まあ、所詮後付の設定ですけどね。

>>698
しかし実際問題カーディスが復活したらフォーセリア全体の危機だぞ。

まあカーディスは元々対神用だからね。
それがたまたまロードスに着ちゃったわけつーかそもそもロードスをロードスにしたのって
カーディスだっけ？

>>706
カーラにそんな知識はないでしょ。

大陸から切り離したのはマーファじゃなかった？

カーディスを、よくマーファ一柱で押さえ込んだよな。
つーか、マーファとカーディスは、対の神格だったはずだが。

>>711
一行目と二行目が激しく矛盾していると感じるのは俺だけですか？

>>709
カーラが灰色の魔女となった理由の原因が終末の者なんだから、
カーラがその事を知らなくても、関係あるとは言えるでしょ。

>>709
つまりカーラの思想である繁栄は危険というやつでその繁栄で生まれるのが終末の者だった。
つーことだろ。

>>708>>710
カーディスがアレクラストのとある場所にのろいをかけ
そののろいが広がっていくのを防ぐためロードスとして分離させた。
でそのあと一番のろいがかかってる部分をさらに分離させ沈めようとしたが途中で力尽きた。
でその分離したのがマーモということだったと思う。
ただマーファとカーディスについてはロードスの清木市中にも食い違いがあるからな。

>>711
後付だから。

リウイってかっこいいね

同意惚れ惚れする。

会話がすすまねえＹＯ

漂流伝説の小説って雑誌連載時には、「レイルズたちの祖先は故郷の島から妖魔を一掃した」
つう文章があったんだけんど文庫になったのでは削除されてたんだけど何で？
やっぱ新ロードス島戦記の構想を立ち上げたから？

>>698>>704
今更だが下げてね。
>>717-719みたいな阿呆がくるから。
もう遅いけど。

同意惚れ惚れする。

同意。惚れ惚れする。

会話がはずまねぇよ　　　

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>>714
ああ、そうか。
会話がかみ合ってないんだ。
681→698→の流れで書き込んでるんですわ。

清木市中ってなんだ？

聖騎士だろ

週末のものを呼び寄せるのは、フォーセリア全体の安寧。
それなりに巨大な地域であるクリスタニアが神獣の加護の元に数千年間繁栄すれば
それは十分週末のものを呼ぶだろうし、
ロードス、アレクラスト、ケイオスランドを含む広大な地域が一つの王国によって
数百年、あるいは数千年統治されていればやっぱり週末のものが来る。

また、両者とも共通しているのが｢人ならざる力を借りている｣こと。
クリスタニアは神獣の力、古代王国は四大精霊を代表とする魔法の力。
例示してないが、神々の時代もこれらの指摘に合っている。

これらのことから、週末のものを呼び寄せるキーは、
･ある程度の広大な支配地域をもった勢力が少なくとも200年以上存続すること。
･人を超越した能力を用い、ある程度王朝の興亡や勢力の衰退を防ぐこと
であることがわかる。
今回話題になったナシェルの帝国の場合だが、今回の2つの点にはどちらも実は当てはまらない。
･ナシェルが支配する帝国はロードス、および周辺海域のみであり、勢力範囲としては小さい
(時間的にどれほど国家として存立するかはきわめて未知数)
･ナシェルが利用する戦力は、衰退した古代語魔法、および神聖魔法を補助的に用いるのみで
　直接の戦力はあくまで勇者隊、モス連合騎士団を主体とする剣の力である。
以上の点より、カーラの考えはきわめて近視眼的なものであり、
ロードスという地域を事大的に考えすぎたこと、ナシェルという一英雄の個人能力に
幻惑されてしまったことなどが挙げられる。
と、言ってみるテスト。

>>736
終末の者が現れた回数が少ないからまだなんともいえないと思うよ。
というかカーラはただ終末の者のためだけにやっているわけじゃないだろ。

ところで話は720℃くらい変わるけど
親ロードスってつぎ出る予定あるの？

悪い。あげちまった。
>>738
しばらくはでなそうだね。
今はリウイ0かいてるしスタオペとかもあるし．

>>736
カーラは終末のものの存在は知らなかったはず。
単純に統一王朝が崩壊するときには、大きな戦乱が起きるという理由から、
統一王朝が成立しないようにしようとしていただけでしょう。

そもそも、ぶっちゃけた話し、ロードス島戦記の頃には終末のものなんて設定自体がなかったので、
カーラが終末のものを意識していたことにすると、矛盾が生じるのは当たり前。

>>736
小説を読み返せ。

総て後付だからね。そんなんで筋をとうそうとするのが無理って事だな。
まあそれで文句を言ったらウォーとの言った
フラウスのことやらマーファとカーディスの戦いなどなどきりがないからね。

終末のものは昔からの設定みたいだけどね。

でも終末の者を繁栄云々と結びつけたのは正式にはクリスタニアの卑怯伝説だからね。
クリスタニアだから微妙なんだよな。そこがなんともいいんだけど。

>>743
本当？
秘境伝説クリスタニアで、でっち上げられたもののはずですが？

そういや水野。秘境伝説いつでるんだよ。

>>745
かぶっちゃったね。まあ少なくとも水野の頭の中ではそういう風になっているんだろうね。
そもそもどっかのあとがきでいってるように水野は絶対の善悪をつけるのが
きらいみたいだからね。ファラリスの件の理由付けにもなるしね。

公に発表されたのは秘境のリプレイからだね。

アトンが終末の巨人かも、と言う話しは昔からあったが、
繁栄すると（世界を永続させようとすると）「終末のもの」が出現すると言う設定と、
カーディスやアトンがその終末のものであるという設定は、秘境伝説での後付のはず。

たとえ昔から設定があっても発表されたのは後だから読者にとっては後付け設定。

>>738
リウイ０、リウイ砂塵、ＧＡ下巻の文庫の仕事が先かと思われ。

あれＧＡってあと一巻だけなの？

あと一巻ですむのか。あんな糞アニメいらん

>>753
アニメはベタベタなSFネタ投げっぱなしギャグが結構好評という罠(w
小説とは別物。

結構というのは言い過ぎか・・・一部で好評(w

水野のはゲームのノヴェライズ。
アニメの小説は柘植。

アニメのギャグは、リウイのように本編のシリアス設定の前振りだったはずなのに、
本編はつまらなくて、暴走したアニメの方が面白いってのが皮肉すぎるな。

アニメが本編だろ。

ベルドにとってマーモ帝國など糞ほどの価値もなかったわけだな

>759
そんなことを言ったら、アシュラムが怒り狂うと思いますが(ｗ

兵力が欲しかっただけで妖魔と人間が平和に共存できる国なんて目指しちゃいないしな。

ファンタジー系ライトノベルの流れを作った水野氏が
まだ生きているのはやっぱりある程度の力（文章の読みやすさ＆世界観の構築）を持っていたからだと思うがどうか？


同じく古参の深沢美潮はデュアン・サークで初めて三人称（FQは一人称）にしてみたがどうもイマイチ。
迎夏生に頼るところが大きかったような。
また迎氏も絵柄が微妙に変わって、昔からのファンが離れて来てるしなぁ。

>>762
なんだかんだいっても、水野の筆は十二分に及第点だよね。
世界観もしっかりしてるし。

というのが、連休を利用して水野以外のクリスタニア物を
読み尽くした後での感想でした(;´Д`)

リウイさえなければね。

ロードス初期の「〜みたいだった」連発は今読むと耐えられん

今、初めてアニメリウイ公式サイト見てきた。
ひきつけ起こすかと思いました。ゲロが出そうです。
どうすればいいでしょうか？　ロードス時代の彼は何処にいったのでしょうか？

ゲロと一緒に理性を吐き出せ！
楽しむことを妨げる理性など不要なり！

GAの小説を今頃読んでいるけど、
艦長の「オレ」表記に違和感が……
若年艦長だから仕方が無いのかもしれないけど、
どーしても「艦長」というと某禿頭艦長のイメージで
「私」表記が自然だと思ってしまう。

それ以外は「物語」としては及第点ですよ。ええ。
次巻ではエルシオール＋紋章機VS艦隊だけでなく、
艦隊同士の戦闘もｷﾎﾞﾝ。

>>768
名前欄は無視して頂戴。

>>766
病院へ

>>768
それを言ったら、タイラーなんぞ、僕。
タイラーぐらいの時期から、俺とか僕が艦長の一人称に増えて来た感じがするがな。

ブライトも「オレ」だったから違和感はないけど・・・

タイラーは植木等だからいいのす

艦長なんて飾りです

>>772
ブライトは俺と僕とを分けて使ってた気がする。結構これって重要だよな。

【祭り】＊＊＊田代まさしの道徳本＊＊＊【祭り】
神の本を２ちゃんねらーの力で復刊させましょう！
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=12760

神の執筆し聖書をこの世に再び普及させよ！
これは我ら神の子の使命と思へ！
　　　　

>>775
ブライトは覚えているだけでも俺、私、自分があったなぁ・・・
「僕」はあったっけ・・・？（覚えていない）

番組後半にミライに話し掛けるときだけ僕になるはず。
俺はアムロを殴るときとか。
自分は軍人として、俺は親しいブリッジクルーなどに使う。

>>774
えらいひとにはそれがわからんのですよ(w

若年で、「艦長」というステータスだったら「オレ」よりかは「僕」の方がしっくりくるなあ。個人的には。
ただし、植木等やリチャード・王のような「ぼかぁ」なんて言い方は駄目だ(w

ところで、タクト艦長がエルシオール艦長就任前に行っていた
「文明回復ミッション」って、どのくらいのスパンで行われるものなんだろうか。
何百年もかかってしまうものなのだろうか？
でもこのネタはとてもSFチックで好きだ(w

カーラがああいう行動を取ったのは、古代王国時代に
アトンを見て、しかもナーセル同様その正体に気付いたから、という
事になるのかな？

小説読み返してみれば。

っていうか、その話題思いっきりでてるな（ｗ

スタオペ更新

>>783
おい。更新ってこれだけ待たせといてあれだけかよ。

無限の魔力も持ってない辺境の異端の魔術師が
遠くフリーオンのアトンなど見物にいけたとは思えんが。

古代王国には転送装置があったろうが。
総合的な技術力で言えば、現代よりも進んでいるはず。

シスコン萌えとしてはスパークとナルディアが従姉弟だって設定、
スパークはナルディアを慕っていたとか
もう少し互いに思い入れのある関係にして欲しかった。
後付け設定だし、
たぶんスパークはほとんどナルディアの事覚えてねーんだろうなあ。

>>786
遠見の水晶球で場所特定してテレポートしてもいいしな。

各地を結ぶゲートあちこちに作ってたんじゃなかったっけ
少なくともSW世界では

直接水晶は埋め込んでいないが
実は、サークレットにはめ込まれている水晶がそれで、サークレット経由で無限の魔力
を供給してもらってたとか・・・

>>790
カーラの性格から考えてそれはしないだろう。
奴は自ら無限の魔力を拒んだんだろうし。

まあそうしなくしも手段などいくらでもあるな。
一応使えることにっているロック鳥つーか幻獣への変身とか。
ま、あれはなかったことにしたいが。

スタオペみじけー

>>787
スパークとナルディアの年齢差が15歳かそこらだっけ?
年の近い叔母と甥くらいの年齢差だな。
それにナルディアが死んだのは新王国暦512年。
覚えてなくても不思議はないな。
スパークにとっては｢炎の部族の偉大なる先代族長｣くらいの位置づけなのだろう。

自分のおしめを換えた相手が恋愛対象になるわけねえだろ池沼ども

憧れのねーちゃんと恋愛対象はまた大きく違うものだと思うが。

カーラはアトンの事知ってるだろ？
はっきり名前は出てないけど、サルバーンとその事で会話してた。
ファーラムにも会ったと言ってるし。
普通に考えて本国が存亡の危機に瀕するような事件を、全く
知らないはずないし。

アトンのことは知ってるが終末のものは知らな気。

知識のサークレットをかぶってる時点でそのくらいのとこは知っているのでは？

今存在してる世界の「外側」の事情である、終末のものの事を、
何でナーセルは知り得たのだろう？

アトンが終末の者だって事は知らないんじゃないかな。
あれはクリスタニアのナーセルがカーディスやら他の事色々調べて
判明した事だろ？

>>799
さあ？
新ロードスで一部の人がヒントを知ってナーセルに伝わってるとか。
混沌界でヒントを知ったとか。
メルキシュの部族の人が瞑想でヒントを知ってナーセルに伝わったとか。

>>800
しかしカーディスののことといったらカーラもある程度は調べてる可能性はあるな。
カドモスの時は敵として、邪神の時は利用しようとして使ったしな。
だがここまできたら総て可能性、可能性の話だからな。想像の域を出ないね。
分かりようもない。まあカーラ復活があったりするといずれ明らかになるかも知れんが。

ところで話は180度弱変わるけどいままでの水野の忘却
後付けのなかで一番すごい？のはなんだと思う？

パーンの剣がミスリルから鉄に何時の間にか変わっていた
というのがすぐに浮かんだけど

鉄に変わってたっけ？

ナシェル

>>805
ワールドガイドの間違いの事じゃないの？
あとで間違えですってあったけど。

ロードス島戦記一巻ではベルドとウォートとフラウスが、
若い頃から一緒にロードス中を旅していたと言う設定だった。

んなこと言ったら、「竜笛の吹き方はマイセンに教えてもらったんじゃないの？」
とか、「ディードの毒塗り短剣」とか

キ　リ　が　あ　り　ま　せ　ん

つーか新ロードスでスパーク達が語ってなかったか？
終末のものの事。
このレベルまで知られてるなら、カーラが知ってても全然不思議じゃない。
まあ後付けを深く考察しても仕方ないだろうが。

やっぱフラウス最後の言葉だな。
つーかいままでさんざんいっといて最後の最後で自分らしく生きろって
いったいどういう了見だよ。
>>810
そもそも古代王国では知られていた可能性があるしね。
まあどちらにしろ奴らの運命は変わらないだろうが。

しかしファリス教団もよくあんな奴を聖女と認定したな。
確かに魔神討伐には貢献したがそれをうめるほどの罪を犯してるように思えるが。

>>812
フラウスがベルドを焚きつけたとかは当事者たちの問題で知られてないからね。
一般的には悲劇の聖女で終ったと思われ。

…なんか今一瞬ベルドとファーンがシ○アとア○ロにオーバーラップした。
大戦争が結局女に対するこだわりが原因だったあたり。

大ニースとフラウスが同じ「聖女」だとはどうしても認めたくありません

なぜかふと、マイリーのバトルソングが、「愛・おぼえていますか」にオーバーラップ・・・

>>815
しねーよ！（ｗ

>>812
まあ教団幹部らの思惑があるのだろう。
聖女がでたほうがいろいろと有利だろうしね。
国側にファーンがいるから教団側にもなんかがないと、
とでもおもったんだろ。

>>810
語ってたのはニースだろ。
というかナニールの記憶。

>>816
じゃあリゲインのテーマで

美樹本ニースに歌を歌わせたら似合い過ぎる・・・（萌）

実際に歌で争いを止めさせてるし。＜ニース

>816
よし、ガンパレードマーチでどうだ！？

｢私の彼は不幸王｣とか。

>809
モスの竜騎士の起源は近隣の竜王を屈服させた代わりに
マイセンが手下をハイランドに貸してくれた、とある。

>>823
小説にそうあったっけ？

>>823
それじゃ魔神戦争以前の竜騎士はただの飾りですか？

>>825
偉い人にはそれがわからんのです

魔神戦争以前
竜笛を吹く→竜の心をつかむ→竜騎士

魔神戦争後
マイセンがその一帯の竜に決まった吹き方で呼ばれると従うように命令→
正しく竜笛吹く→竜騎

ってな感じになったんじゃない？
これでも、竜笛の音は人には聞こえないので全員がなれるわけではないし・・・

確かコンパニオン3だったと思う。
ドラゴンアイが竜騎士を手に入れたのはだからマイセン王の時代。

しかし「後付設定優先の法則」により、伝説の記述の方が正しいとされた罠

表向き〜と思われていたが実際には〜
歴史群像なだけに、どんな後付け設定もちゃんと矛盾なく説明出来るんだよ。

コンパニオンかあ。
あれはトンデモネタが含まれてっからなあ。

つーか山田絵のオーガーはまるでオーガだな

　魔神戦争前は龍騎士の数そのものが少なく、諸外国には知られていなかった。
ただし、しばしば戦争を起こしたモスの諸都市国家には、知られていた。魔神
戦争後は内紛の恐れが無く成り、かつ金竜の強力で龍騎士の人数が増えた事に
より諸外国にまで魔神狩りに飛んだ事により有名になった。
　最盛期でも１２名しか揃わなかったんだから、もっぱらドラゴンスケールとの
戦争に注力してたんでしょう。

>>833
問題はそこじゃなくていつ竜が扱えるようになったかだよ。
戦記の記述だとマイセンが解放されてから。
伝説だとその前からずっとって事になっていて、
後付け優先なら伝説通り。
あるいは歴史書のように「諸説ある」で片付けられるかもって状態なわけだ。

>>834
戦記の記述は何巻の何ページ？

>>835
一巻か五巻じゃない？
竜騎士が出てくるとしたら。

戦記の記述次第だろうな。
>>834
漏れもページ希望。

>>834じゃないがレッドが竜を呼ぶあたりに書いてあったと思う。
ただ、それ以前は扱えなかったという記述はなかったと思うので
伝説とは矛盾していないとは思うが・・・

五巻124ページ

>>838の言うとおり矛盾はなさそう。

笛の秘密はマイセンより教授されたとあるから、
やっぱり矛盾しないか？
解放前に教えてもらうのは無理だと思うし。

解放前というより束縛前に教えてもらったのでは？

>>842
束縛前と言うと、古代カストゥールよりも昔の話？

古代王国の時代じゃねぇの。

>>844
ありえね〜。
蛮族＝奴隷じゃん。かと言って貴族に？
これもおかしい。

G.G.F.ってやつのイベントで水野がロードス島戦記を終わらせるって発言をしたらしいのだが・・・
奴は自ら作家生命を絶とうとしているのですか？
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ロードスを終わらせるってのは、
新ロードスを完結させるって事ですよね、多分。

今年中に？
そんなに早く終わらせられるのかな？

元々ハイランドが竜司祭の部族だったという話はいつから出てきたんだ?
そのころのドラゴンプリースト技能の名残として、
ドラゴンテイマー技能が(竜笛も含めて)残っているんじゃないかと思うが。
といっても、竜笛は元々フォーセリアのものではないっぽく思えるし、
どうなんだろうなあ。

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>>849
全　て　は　水　野　し　だ　い　で　す

>>845
古代王国がロードスを征服する前は奴隷じゃないよ。

>>845
つーか、竜が人間の身分なんか気にするとは思えん。

>>853
竜の側の問題じゃなくて人間側の問題じゃないの？

そもそも竜が人間に使役されてたのは古代王国時代だけど、
その時の竜との関係と今のハイランドの竜との関係は違う気がするし、
本当にいつから竜騎士が発生したのかわからん。

理解力の低そうな香具師が

>>854
伝説に書いてなかった？

竜笛に関する話は、今までの水野の実績から考えると、
水野の忘却による書き間違えだと思う。

>>855 そうだな。全ては水野次第なのに予想しても意味ないよ

何はともあれ、新ロードスが楽しみですね。

竜笛はマイセンが支配される前に貰ったものなんだろう。
ハイランドが竜信仰の部族だったときに。
で、竜騎士の発生はそれよりも以降で新王国時代かな。

>860
ハイランドに金燐の竜王は穏やかな竜という伝承が残ってんだっけ。
カストゥールがロードスを支配する以前は信仰対象の竜だったのやも。

>>860
＞ハイランドが竜信仰の部族だったときに。

読んだ覚え無いけど、そんな記述どこにあった？

伝説だろ。

>>862
伝説１巻の190ページで発見。
他にもあるかも。

伝説は途中まではちゃんと読んでたけど戦記と設定が変わりすぎてるから
途中から説明文は適当に読んでたなぁ。ハイランド云々は読んだ記憶があるが・・・

古代王国以前には、竜が個人的に気の合った人間を背に乗っけたり
ハイランドの祖先の戦いに個人的に参加したことくらいはあるかもしれない。

しかしハイランドが王国制に移行したのは新王国時代以降だろうし
優秀な騎士の子弟に限って竜を飼わせて騎乗させる、なんてやりだしたのは
歴史はまだ浅いだろうな。

禿げしく遅レス＆横レスでスマンのだが…

>>820-822
ﾓｰｦﾀな漏れとしては、ニースたんに「I WISH」や「そうだ！We're ALIVE」なんかを
歌ってもらいたい。
「人生ってすばらしい〜」とか「幸せになりたい　あなたを守ってあげたい」とか。

あ〜、萌え。

>>867
んなこといってると、某魔法戦士が
「俺の歌を聴け〜」とかやってきそうな悪寒。

>>868
バ○ラはリ○イよりリュ○ティでお願いしたいなぁ……

スレ違いスマソ

>>867
石川を漂白すればニースっぽくなるかもしれんな。
リーフは加護（やせてた頃の）、ライナは中澤姐さんか。

漂白って････ﾁｮﾄツボだった。
>>869
リュクティは元々ああいうキャラだろう。
押しかけ騒音メーカー。
珍戦士とどっちが電波だろうか。

押しかけ騒音メーカー
と
押しかけ騒動メーカー

……ううむ（ｗ

『前世、おぼえていますか』

少なくとも、言うことは電波だが、
やることは普通の冒険者であるリュクティのほうがまだマシだと思われる。

リュクティはまわりの設定がリュクティ以上に痛いから。

でもリュクティの方がだんぜん面白いんだよねー　萌えたし、燃えたし（ｗ

ちょっと遅いけど別に束縛されててもマイセンと距離置くなり、念話なりで
普通に話せなかったっけ？

マイセンは新王国人の言葉を喋れたはず。
あと、竜王とマイセン(ハイランド王のほう)との会話から、
会話が届く距離までは近寄れるそうだ。
>>876
確かに、燃えたな。アドベンチャー見直したくなってきたよ。

思えばリュクティあたりからか
ＳＷが壊れだしたのは

スマン、基本的な質問

SWの短編って何作まで出てるの?オレ、『虹の舞う海に』まで読んだが
それ以降があるなら教えてくれ

>880
おおっと、お前さん、答えてやりたいのはやまやまだが・・・
残念ながらスレ違いだぜ。
その質問は
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041947860/l50
こっちだぜ。
ここならたっぷりと答えてやるサア。

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スマソ、８８１さん、確かにスレ違いでした

>>877
別にそう言う意味ではなくて竜笛の秘密なんて重要な秘密を、
何の代償も無く教えるなんて不自然でしょ？
束縛中は不機嫌だろうし、
解放されたお礼なら納得できるかなと言う事。

束縛される前はマイセンと竜信仰の部族は近い関係にあったのでは？
マイセンにすれば自分を守り神として慕ってくれる人たちだから守ってやろうと、
何かあったらこれ吹いて呼びなって感じで渡したんでは。

>>884
たいがい竜王も暇だったから茶飲み話感覚で教えてやったんじゃないの。
会話に飢えてたからそりゃーもうベラベラと。

>>885
竜笛の音色は竜にとっては苦痛らしい、ワールウィンドは激怒していた。
そんな竜の弱点とも言える竜笛を簡単にはやらないだろ。

ワールウィンドは呼ばれることを望んでいないからね。

でも竜は目的がほすィ。じゃなかったっけ？
むしろ竜のために竜に目的を与える資格がある奴限定で使わせろと。

>>888
望んでいても苦痛であることには変わらないだろ。

>>890
でも望んでるんでしょ？

つうか苦痛よりも生甲斐をとるから騎竜になることを承諾するんじゃないの？

望んでいれば苦痛じゃないと思う。
てか、どんなでも苦痛を与えるのなら竜王が解放のお礼でもくれると思えん。
なんつーか、あれはおかんの声みたいなものだと思う。
聞こえてるっつーの。今忙しいんだからしつこく呼ぶなよ！みたいな。

おかんの例えﾜﾛﾀ

伝説とファリスの聖女を最近読んだんですが、どう考えてもベルドが
矢の一本くらい刺さったくらいでカシューに必殺の一撃をくらうとは
思えないんですが･･･

これはあとづけで神格化したためなのか、ロードスではあまり語られ
ていないけど（ソードワールド等未見）カシューの剣奴時代を読めば
納得いくようになるんですかね？

（＾＾）

弓矢を撃った香具師が7巻きクリティカルぐらいやったんだよ。

達人同士の戦いはほんの些細なことが命取りになるのです。

それにあの射手もファイター８〜９レベルくらいだからね…
ゲーム的には、狙撃の効果含みで２回ほどクリティカルした矢を、
超英雄ポイントで回避し、かすり傷だったことにしたら、
それで残りのポイントが尽きて、
カシューの自動６ゾロ＆ダメージロール振り直しアタックを避けられなかった、と思われ

いくらベルドでも、超英雄ポイント持ちのLV10ファイター相手に
戦闘中に急に痺れ薬で腕が動かなくなるってのは命取りだろ。

それにあの時ベルドはなんかやる気が無かったしね。
まあ負けるつもりは無かったんだろうが。

カシューは一騎打ちに負けないという超英雄pを上回るルールで守られているからです
[解決]

痺れ薬って・・・むちゃくちゃ即効性なんですね。

>>903
ダークエルフの痺れ薬なら毒を受けた次のラウンドには行動不能だぞ。

黒衣の騎士P.22より
アシュラム「俺は真の自由騎士を知っている…
　　　　　　　（中略）ただ、その心にのみ忠実であった」

結論：パーンはファラリス信者

>904
ロードスワールドガイド持ってないから
的外れな質問かもしないけど、
その辺は超英雄ポイントでどうにかならないの？

>>906
ファーン戦で超英雄ポイントを使い切っていた、と言うのがカシュー戦での敗退理由らしい。

>>905
俺がファラリス信者に見えたか・・・・・・・・・・・・!?
なら・・・お前がファラリス信者なんだっ・・・・・・・!!

そうだ総てファラリスさまが正しいのだ。

ファラリスさまは女神だよね？
ショーデルみたいなｵｻｰﾝじゃなくてレイリアみたいな色っぽい
お姉さまが大僧正ならよかったのに・・・
ところでロードスはプリーストは刃物持っちゃいけないって
制約はないんだっけ？

>>910
>ファラリスさまは女神だよね？
そんな設定はなかったはず。

>ロードスはプリーストは刃物持っちゃいけないって
>制約はないんだっけ？
そのような制約はない。

>910

マイリー様に反するなり＞刃物持たない

>910
>ファラリスは女神
ファリスとファラリス（ついでにフェネス）が”兄弟神”と言われてるのだから、男神か女神かと言ったらファラリスは男神だと思われ

>刃物禁止
どっかのマイナーな神様だったら、そういう戒律もあるかもしれない
まあ、専業戦士より技能レベルが低くなる神官戦士は、命中しやすいメイスを使うのが無難なんだが（ｗ

しかし兄と妹でも兄弟っていうぞ。

まあ確かに男神ってなかんじだけど。
しかしマイリーもあれだしわからんか。

>>906
三聖具装備しているために老人とはいえ、ベルドの攻撃は超英雄Pを使用しないと当たらない。
当てるために超英雄Pを浪費した後に万全の体勢のカシューを相手にしたために負けたらしい(清松がいうには)
当てるためだけに超英雄Pを使うかどうかってのは魔神将が手を抜いたとかあほな作戦で辻褄を合わせるSNEの考えそうな事ってことで。

>>910
ロードス島コンパニオン時代は刃物持っていけないという制約というか装備制限されていた。
これは元々ロードス島戦記のシステムがD&Dからぱくってきたため。
コンプティーク連載時1部・2部共にD&Dルールを使用していたほど。
(版権の関係で自作したらしい。)

ニュースでイラクは黒でも白でもなく灰色だとかいってた。

>>916
そりゃそうだ。イラクに限らず現実には白も黒も存在しない。
ただ灰色の濃淡があるだけだ。

>魔神将が手を抜いたとかあほな作戦で辻褄を合わせる

ここのところ、もうちょっと詳しく教えてほしい。
思い当たる節がないので。

そうだったのか。
ファリスの聖女では右手からファラリスってなんか生首もった女神だったから・・・

>>918
おれは915ではないがそんな例はいくらでもあるって。
まあ魔神将はともかく魔神王なら一目瞭然だろ。

確かＱ＆Ａに
なんで隆盛はなんとかかんとか（忘れた）を使わないんですか？
ドラゴンが最高の戦略を使う理由はない
とかいってたやつとか。

アメリカの軍部はカーラに操られているのだ。

>>920
何を言ってるのかわからん

>920
シューティングスター　→　流星　→　隆盛
……って、物凄くわかり難いと思う（ｗ

”サモン・レッサードラゴン”だね。フレイム軍相手の時に
でもまあ、フレイム軍にはブレスだけで楽勝だったしねぇ……　わざわざ魔法で精神力使うことはない
「獅子は兎を〜」とは言うけど、「ドラゴンは人間を〜」には当てはまらないでしょ（ｗ

>>922
わかれ。つーか普通わかる。
念のためにいっておくと隆盛＝流星＝シューティングスターなんてのは分かるよね。

あららかぶった。まあ前から来てた人なら分かるだろうが
最近きた人は分からないかも。
しかし魔神将の場合はコールゴット使える奴が一人いたはず。
たしかにあの時は魔法を封じられてたかもしんないが永続ならもっと使ってもいいのに。

魔神王は色々と思惑があったとフォローいれたれているので別の例を
鉄の王フレーベvs魔神将
接近戦向きでないイブリバイゼン(記憶違いで他の魔神将かもしれぬ)がフレーベとガチンコバトル
そして負ける(明らかに戦術ミス)

流星については流星自身死ぬ事を望んでいないのだから、最も安全な戦術をとるはず(とれるだけの知能あり)なのに、
しない等等
まぁ興味あるなら検索してみ。

>>924
922じゃないが、お前がｱﾌｫなのは良く分かった。

>>908 こんな所にｶｲｼﾞが紛れ込んでくるとは。それよりさっさとﾊﾟﾁﾝｺ攻略ｼﾙ！

どっちが騙りか一目瞭然だなｗ
ｱﾌｫはとりあえず黙ってろ。

しかし、ファーン戦は本当に超英雄ポイントで当てにいかないと負けるぞ。
そこら辺を>>915は分かってない気がするのだが。

>>923
ぐはっ、わざわざすいません…ありがとうございます
主語の位置だし西郷隆盛の読みにするわな…

>>927
ｺｿｰﾘ同意

平日でも３時を過ぎるとだめだな。

平日というか、前からいる2ch誤字ｶｯｺｲｲな勘違い野郎だろ
このスレと関連スレの珍名物だ、慣れるしかないぞ>931

またこの話題かΣ（ﾟдﾟlll）
・・・・前も荒れたよね、この人で。誤字っていうか当て字ですね。
誤字くらいなら皆さらっと流すでしょ。

この人知識は凄いから、いつも感心してレス読んでるんだけど、
どうも変な当て字を使いたがるよね。「このくらい当然わかるでしょ？」
みたいなノリが、いかにもヲタクの典型といいますかｗ

まぁ、誰も使ってない当て字は、読みづらいだけって事でこの話題終了〜。

おまけに改行もおかしい。知識と知能は別、といういい典型だなあ。
スイフリーの台詞じゃないが
「智謀知略はセージ技能とは関係ない」という言葉の見本のような厨だ。
そして>>920で「915ではないが」なんて言っている割に
>>924で偉そうにレス付けてるし、もうちょっと気を使えよ(藁)

しかし>>934で糸冬　了　と言われてるな････ｽﾏｿ。

>>934
あんた神だわ。どうして妙な当て字使うのかずっと不思議だったのだけど
オタ特有の優越感のせいだったのか。そういえば>>924とかモロにそうだしなー。
俺もそういえば伏せ字とか良く遣うんだよなー。俺も気をつけよ。

936だけどスマソ。俺の文もかなりやばいわ。
同じ言葉使いすぎだっつーの＿|￣|○

>>935
うまいな

どーせ俺ら全員オタなんだから仲良くしよーぜ。

最初の915と920(自称915)は明らかに違うだろ。
最初の915が可愛そうだな･･･。
いとあわれ

>>939
あなたがほんとの915?
いや勘です。

流星ってなんなの？
当て字つーけど誰がいつ使い出したんだよ

ﾊﾘﾎﾟﾀにでてきたロンが持っている蝶にも抜かれるおんぼろ箒。

で水野スレ12ではすでに使われてるね。俺が来るずっと前からあると思われる。

>>941
前を見てくれよ。
>>942
本物の流星に失礼だろ。

流星落ちる時＝ロードス5？

次スレつくるの控えたほうがいいかもね。

915の中の人も大変だな。

中の人など(以下略)

埋めます。

>>944
これ
923 ：イラストに騙された名無しさん ：03/01/24 14:43
>920
シューティングスター　→　流星　→　隆盛
……って、物凄くわかり難いと思う（ｗ

シューティングスター　→　流星
位はわからないとダメだと思うよ。
英語を日本語にしただけだから

935の方がいっている改行おかしいってのは自分の方ですね。
へんな改行で見づらくしてしまって申し訳ない。

>>949
はいはい、その話は終わったのよ(　´∀｀)

>>950
もしかして携帯か何かかな？

>>950
あれ流星ってメテオじゃなかったっけ？

自信はないが
流星＝シューティングスター
隕石＝メテオ
だったと思う。

流星と隕石ってどこがちがうの。

同じだろう。

じゃあなんで>>949のようになるの？

んなこと同でもいいだろう。
まあマジレスすればニュアンスの違いとか。
流れ星に願いをが隕石に願いをになったらやだろ
ってなわけでこの話題はこの辺で。

隕石は空から落ちてきた石そのもののことで、
隕石が落ちてくる現象を地上から見たときに、それを流星とか流れ星とか言うんじゃなかった？

まあ、どうでもいい事なのは間違いないけど。

>954
お天道様と太陽ってどこがちがうの？

>>949
そこから隆盛にするのがアホなんだろうが・・・

>>934の言うとおり、変な当て字を使いたがるのが・・・

>>959
太陽を擬人化したのがお天道様、とマジレス。

941や944でわかんないってあったから
シューティングスター　→　流星
ってことだよって書いただけだよ。
そこから隆盛にまでいって理解しろなんていうのはｱﾌｫのあの方だけでしょ。

まあまえからいる人なら流星がシューティングと知ってるだろうからいいけど
最近きた人ならちょっと考えなきゃわからんな。
そいや最近美津濃がなくなってきたかな？

>>961
というよりめんどくさいだけだろ？
俺が今ためしに957の文章をやってみたら
7秒近くの短縮になった。
ただ２回つづけてやったからなれというものかも知れんが。

>>964
美津濃ならこのスレでも二回ほど出てきてるけどへったのかな？
でも美津濃はかなり前からあったな。
流星よりもずっと前だろ。最近は見ても違和感無く頭に伝わるまでに変換されちまうよ。
で、雑談になりかけているが次スレはどうする？

埋めます。

埋めます。　

埋めます。　　

埋めます。　　　

埋めます。　　　　

埋めます。　　　　　

埋めます。　　　　　　

埋めまーす。　　　　　　　　　

915の中の人は頑張ってるな。

カーディスの（最）高司祭がノーライフキングを服従させる事は出来る？
具体的にはフィオニスとバグナードについて聞きたいんだが

>>975
>>965のこと？確かに何をいってるのか分からないねぇ
頑　張　っ　て　る　な

>>975
中の人など…！！

　　　　　　　　　　頑　張　っ　て　る　な

>>976
どうだろう?
カーディスの力を借りたのは普通の魔術師であるバグナードだったからであって
彼以外のノーライフキングは全員が古代王国時代の死霊魔術師一門の門主であるわけで。
負の精霊で動いていることは間違いないけど、カーディスと直接関係はないからな。

カーディスの特殊暗黒魔法に「コントロール・アンデッド」やら「コマンド・アンデッド」なんかがあったらわからんが、それでもレベル次第
ソーサラー１０レベル以上・精神力４０以上・超英雄ポイント持ちのバグやんを、カーディス本人ならともかく、フィオニスが支配するのは厳しいだろう
モンスターレベル１５のルテジア様は論外だし（ｗ

つーかフィオニスの能力が分かってない今（この先分かるかどうか知らんが）
なんともいえないな。
まあカーディスがバグをノーライフにする時何らかの小細工をしていた可能性はあるけど。
例えばまったく違うものではあるけどＯＶＡのバグもそんな感じだったし。

>>981
要はカーディスは邪神戦争時ナニールの記憶を取り戻させ、バグをこっそり操れるように
することでカーディス信者達が世界を終末に導けるようにしたって事かな。

フィオニスは
他のカーラやバグなどという敵役に比べて影が薄いから
そのくらいのことはしてほしいな。
カーディスを復活させるとかいうのでは話が似てくるし。

そういえばフィオニスの目的って何？
何で新生マーモ帝国のトップにボケーと座り続けているの？

ネータと
ネータいから。





スマソ。

リウイ書く暇があるなら（以下略
そんなんだからSWがガープスに押されぎみなんだよ

ロードス島「戦記」を名乗る割には、戦闘の描写に緻密さが足りないな。
適当に検索してたら見つかったが、せめてこれくらいやればいいのに。

ttp://www1.plala.or.jp/hirhon/tk0013.HTML

戦記と名の付くものは戦闘描写が緻密じゃないと駄目ってか？

アフォですか？

それは開き直りだな。

宣伝ご苦労様です。

次スレたてました

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043590073/l50

埋めっ酒

ネータよいな〜

モレもネータと
ネータいよ〜

1000!!

パーソ

ディードリッヒ

キム

スルイン

　エテ

ウットチャック

愛馬ライトニング

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。