デビルウィング!悪魔のミカタ うえお久光 6th

このエントリーをはてなブックマークに追加
1イラストに騙された名無しさん
「このスレには特筆すべきものが、三つあります。ライトノベル板屈指の考察、
 スレを盛り上げる萌え、そして、もう一つは……」 「もう一つは?」
「ネタバレです」
「……ネタバレ?」「厨房板でもないのに、ラ板のスレにネタバレがあるって言うの?そんな」
「聞いたことはありませんか?」 「過去スレは昔、荒れまくっていたことを>>2
「……知ってる。そのあと、良スレになったとか」
「ネタバレ、というのは、見てしまったらもう終わりです――逃げる、
 ネタバレ告知があったらスレに来ない、それだけが唯一にして最大の手段……
 そう、ネタバレと共存することができたなら、このスレは、最高のスレになります」
「だから950を踏んだ人、あなたは、良スレになる事を信じて毅然と次スレを立てて下さい」
「そうでなければ、前スレ
 ウサギジャンプだ! 悪魔のミカタ うえお久光 5th
 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027906819/が盛り上がった甲斐がありませんから
2イラストに騙された名無しさん:02/09/25 14:23
悪魔のミカタ うえお久光
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1013/10132/1013267305.html
「フラグを立てろ」悪魔のミカタ うえお久光 2nd
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1015/10158/1015845512.html
「はうあっ!」悪魔のミカタ うえお久光 3rd
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1019067941/
全ては日奈のために!悪魔のミカタ うえお久光 4th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023705251/

電撃文庫
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.html
絵師:FUJITASCALE5
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~hirame/
>>1
乙一
4イラストに騙された名無しさん :02/09/25 14:38
3ゲトーーーーー!


結局デビルウィングか……
5コギャルとH:02/09/25 14:44
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い
まあ最大公約数って事で無難なタイトルだと思うよ。
しかし俺も含めてこのスレの住人って意外とモノグサが多いのね(w
みんなスレタイ投票してたんなら自分の好きなネタで立てれば良いのに
・・ってそれじゃ荒れるか。
1さんお疲れさんです。
7イラストに騙された名無しさん:02/09/25 14:52
>>1、かなり文章力ねーな。。。
もう少し気の気いた文書けなかったのか?

作者の真似したかったのかもしれんが、知性の閃きなどどこにも感じられんぞ(溜息)。
次スレからは、1スレの文章を募集した方が良いと思う。
まあ自ら率先してネタ上げない奴に限って言う事はデカイよねw


>ライトノベル板屈指の考察

はハァ?だけど。
考察のフリしたネタだよな?
いや!考察のフリをしたネタ、を装ったマジと見た!
とりあえずお疲れさん。
>作者の真似したかったのかもしれんが、知性の閃きなどどこにも感じられんぞ(溜息)。
>次スレからは、1スレの文章を募集した方が良いと思う。

( ゜д゜)ポカーン
真似も何も、本文をパロって1を書くのがこのスレの恒例なのだが。
募集も、前スレラストでいくつか投稿があっただろ。

ちなみに漏れが投稿したヤツはスルーされた。・゚・(ノД`)・゚・。
>>12
つまり>>7はうえおの文に知性の閃きを感じられなかったと書いているのだよ。

うむ、納得。
知性より狂気こそうえおに必要なものよ。
そんなぁ
久しぶりに覗いたが、
いまだにうえおを知性で語りたがる奴がいるのか

サヨナラ
16無難な1:02/09/25 17:46
>>12
釣られてるねぇ(w
ちなみにコレを選んだのはスレの状況や雰囲気をうまく
内包してて好きだったから。

今度は俺も1の文考えるから勘弁して、な。
1の文コンテストを850ぐらいから始めるかね。
ちょっと長いけど、ネタバレ注意と
次スレ立ての注釈が入れてあるからOKかな。
今までそこら辺のローカルルールがなかったから。
特にネタが無くて、新刊が無い時なら。>17
下手すると荒れる元だし。今回のも結構上手いと思うけど。

とりあえずオツカレー。
>>18
この場合のネタバレ注意というのは
「ネタバレが頻出するから、見たくないヤシは逃げろ!」という意味だぞ。
「ネタバレは未読者のために控えましょう」という他の良識的スレとは違う事にご注意w
>>20
そういうノリいい加減止めようぜ。
もう誰も望んでないだろ。あんたは知らんが。
22夕日を連れた男:02/09/25 19:07
>>20 ちょっと胸をはだけろ

( ゚д゚)   ;y=ー
.| y |.\/  
1さんありがとさん
煽り文に凝る前に過去スレその他は>>2とか
他に書いとくべきことがあるだろとか思った。
まぁとりあえず乙。
実はちゃんと書かれてる罠

>>22
>>20はどうでもいいから、ガンブレイズ・ウェストの
第3、4、5の弾丸の能力を教えれ。
ガンブレイズ・ウェストじゃなくて、Xウエストだよ。
第三の弾丸はもう登場してるし。

元ネタがあるとか、なんかのネタだったらスマソ。
>>1
スレ立て乙ー。
ナイススレ立てですた。
〜3巻より〜
引き金を引くだけでいいセミオートと違って、シングルアクションの銃は
いちいち撃鉄を起こさなければ撃てない。弾は弾層部に六発ーーー

どうせ既出だろうが、セミオートというよりダブルアクションだろうなぁ。
間違いではないが…。
あと、Vウエストなのに6発とは、これ如何に?
裏表紙には弾が5発しかない。6発目はいわゆる隠し弾だろうな。
わかってねーな。
銃なんて弾が切れたら投げるしかねーだろ。
それが六発目。
   \\          /ビシュユウウゥゥゥ
      \、、 ゛   ",,//
        ゛     ",,         
       ゛、 ∩   ,,"      第3の弾丸!バイツァダスト(負けて死ね)!
        ゛ | hn "       安県センセの正体を知った者は
   ,ヘ__Λ   <);@;|  \     自動的に爆破する!  
   |     |   |;;;;;;;|    \\ 正体を探ろうとしても爆破するし
   |?@ ?@|  ,|;;;;;;;;|,       誰かに喋ろうとしても爆破する!
    ヘ д /  ( " )       誰かがこの能力で爆破された場合は、
γ⌒`YTTTTY ̄〃(()       1時間ほど時間を戻す
(氏≫|| | | | | "__ノ へ
 ヽ__ノノー― ̄ ,,,,   |〃l )
  \彡ー  // __|_ヘ \;;;;;|
    \_/ ( _|__)  |;;;;|
       \_( _|__)〔|;@;|
        /|| ||(@)|| リ~~
>>26
G・B・ウェストって……
西を目指してどうすんだ(w

>>29
確かに、あそこはセミオートよりもダブルアクションと書くべきだったと思う。
(セミオートでもシングルアクションの銃ってあるし…)

>>31
嫌な隠し弾だなぁ〜
>>1
お疲れ様でした。
スレタイは、なんとか夜叉も捨てがたかったが・・・。
最後に一発、銃握から弾が出るっていう仕掛けの銃を見たことあるんだが。
>>35
実物で?ならみてみたいな。
>>26
背中のバックパックにロケットがついた
鎧の知恵の実がもらえるのか?
>>2
絵師のサイトに行けない...
1乙〜
 しかし煽り文が荒れる文になりそうな罠
最初から荒れるのは仕様ですか?
ともかく>1乙
>>38
本当だ。移転準備中か?
只今アナニ−中です
          〜絵師
スレが伸びやすい連載作品でもないのに
見事なまでに1巻1スレが持続してますな
>>43
だってそこいらの連載より年あたりのテクスト量多いんだもん。
>>44
量っつーか、これでhpあたりに連載→まとめて単行本化だったらもっとスレ伸びてる筈。
6巻では真嶋と部長は卒業し、コウ達は3年生になってます。
>>45
ごめ。意味わかんね。
HPに連載なんかしたら発刊ペース遅くなりそうなのは気のせい?
>>47
今でも平均月2冊ペースなんだから発刊ペースは変わらないっしょ。
秋山スレや賀東スレみたく、雑誌派と単行本派で盛り上がる機会が倍あるのが大きいって事。
6巻では知恵の実で過去の世界に飛ぶのでコウ達は中学生になってます。
>>46
今まで存在しているだけだった部長に見せ場を作ったし、
綾は過去を乗り越えて告白をさせた。
この二人のエピソードは一段落したわけで、その展開は有り得るかもね。
>>49
いい線ついてるね。

□■どこよりも早い!! 12月の新刊予定(2002年12月10日発売)■□
●悪魔のミカタ(6) 番外編・ストレイキャット(仮) 著/うえお久光 イラスト/藤田 香
小鳥遊恕宇――9歳。日炉里坂で隠れもしない権力の一角、新鷹神社
を継ぐものにして、特殊な力を持つ少女。もちろん普通の性格であるわけがなく……!
それマジでつか!?
>>52
マジでつよ。
電撃メルマガより
番外編かい(w
シリーズが長く続くのはありがたいが、無理やり引き伸ばした感のある話にはなって欲しくないところ。
>>54
それは某月は(以下検閲)
しかし毎回コウより活躍している小鳥遊の番外編かよ。
今までヒロイン争いに目がいっていたが、こりゃ、主役争いも注目だな。
次はやはり小鳥遊か…
小学校時代って事は日奈が出てくるな。

亜鳥も登場すんのか?
いつも通り出ません。
>>59
いつも通りというのが悲しい。
61Salt:02/09/28 06:47
ってことはコウは……登場しないか。
いや事件の黒幕がコウだったりするカモ!?
この時期極悪人でし
九歳のイハナ・・・。
そして小学生にして早くも巨乳なはうあ!
ジィは外来組のスタッフだからその頃はまだ舞原家にいない可能性が高いな
実は舞原家で産まれ、遺伝子操作を受けた者以外は全て外来組だったりして
舞原家の仕組みがわかるな。
サクラとイハナは、まだ逆だろうから、混乱しそうだ。
ややこしいからあえて出さないかも。
あと、特殊能力って、女殺し?
知恵の実で過去を回想するような話になるのか、それとも単に昔話なのか?
前者じゃないかなぁ。
ストレイトキャット事件の最中に、過去の回想が入るに一票。
70Salt:02/09/28 18:38
>>67
魔眼だと思う
>>68
前者だと普通の話。
番外編と銘打っている以上、過去のストレイキャット事件を
冒頭と巻末で挟んで回想する話になるのでは、に一票。
コウの妹の亜鳥って、この時期には
もういないんだっけ。
次は小鳥遊の当番か・・・・・。
主人公がまた活躍を奪われそうだ。
洋平の葛藤や、悪魔になりきれなかったことについてのフォローは、どうするのかな?
>ちなみに本物のアトリは宇宙人に誘拐されたわけじゃなく、
>その当時に《智恵の実》で何らかの願いを叶えた結果、消えてしまったと思うんだけど

これって既出なのかな?


>>74
知恵の実関係で妹が消えたんだろうってのは既出
っていうか誰だってそう思うだろ普通。
いや、ここではサクラに食われたというのが定説
ナナナは3巻連続で名前すら出てこないのですね。うえおセンセイ。
>>77
3巻ではチョコっと出たので、2巻連続だね。
まあ、洋平とのカップリングはほぼ確定なので、
そのうち出てくるだろ。
79イラストに騙された名無しさん:02/09/29 22:59
さがりすぎあげ
7巻は、さすがにナナナを出すだろう。
と思いたい。
>78
うだつの上がらない洋平に、ナナナは胸キュンか?
案外、小鳥遊×洋平という線も
もっとも俺の六感はコウ×洋平と告げているが
>>78
いや、6巻でも恐らく出番がないと思われるのでこれで3巻連続だな…と。
回想シーンで絶対に出て来ないキャラ>ラーナガー
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/967552198/482
こんな発言を見つけた。
誰だか知らんが、年間12冊出す作家のスレで信者っぽいアホ晒さんでくれ。

確かにうえおは電撃では一番だ。
だが、日本じゃぁ何十番目の速筆だ。
>>85
なに! それでは一番は誰だと言うんだ!!
一週間でノベルス一冊の森と西尾。
森も西尾も年平均に均したら大した事ないと思うが?
>>85
キモチワルイ
>>85
(´-`).。oO(そーいうのは余所でやってくださいね。このうすばかげろう。)
ジョジョ野郎以下だな
>>86
チッチッチッ くいっ(自分を指す
あんた誰だ
小鳥遊のメガネは知恵の実なのですか?
95Salt:02/10/01 12:38
とりあえずカウンセラーの男のメガネは知恵の実だと思う。
とりあえず日奈の眉毛は知恵の実だと思う。
触角が知恵の実なキャラを出せ。
とりあえずサクラの胃袋は知恵の実だと思う。
ならはうあたんのデコも知恵の実・・・・
じゃなくても全然オッケーです。ハウアハウア
100get
今日、悪魔の味方に似ている、と友人から勧められた
「スパイラル」なるアニメを見ますたが、同じなのは
「推理で敵をやっつける」つーだけで後は
(いろんな意味で)似ても似つかない、という詐欺に遭いますた。
スパイラルは漫画しか知らないが
自分サクリファイスとゆーかスーサイドブラックな所が似てると思ってるのかも。

「状況他が異常過ぎるだけで、コウ自身はマトモなんだ」という友人の意見が
自分のなかでも、段々説得力が増してきている……騙されてる?
>>101
似てると言ってるのは、頭脳戦や心理戦の部分だと思われ。
そういう意味でスパイラルが面白くなってくるのは、コミックスでの3巻以降なので、
今日が初回のアニメのスパイラルに、それを期待するのは間違い。
興味があるなら漫画の方を見るべし。
>>101じゃないが、漏れもアニメで初めて螺旋見た口だけど、
推理モノとしちゃあ、かなり無理がある内容だったなぁ…
(眼鏡が凶器って、ンなアフォな…)

>>103
そうなんだ、サンクス、今度漫画の方も見てみるよ。

以上、スレ違いな話題でスマソ。
久しぶりにカキコ。

番外編は当然だろうが一番初めに小鳥遊を持ってく来るとはな。
いい加減「目」の設定思い出したって事か?


日奈に恋する内気な少女編きぼん。
目の設定は別に忘れてないでしょう。
5冊出版されたが、今の処、完璧に当初のプロット通りに進んでいるように思える。
設定や物語上での矛盾や破綻が見られないのは、短期間に集中して出版しているとはいえ見事かと。
 矛盾してないのは単に深いところまで書き込んでないから……
っていうのは禁句ですか?
すまん。
目の設定ってなんだ?
そんな伏線あったっけ?
一巻初めの方。

本気で睨むとヤヴァイ力を発揮するらしい。

オプティカルブラスト!!!!
110sage:02/10/02 21:02
赤い光線が! (((゚Д゚)))ガタガタブルブル
111110:02/10/02 21:05
鬱山車脳…
表紙の順番から小鳥遊の話にしたんだと思う。
そうか、6巻の表紙は小鳥遊なのか。
しかも9歳のころの小鳥遊なのか・・・なんてことだ・・
(´-`).。oO(小鳥遊の目の設定ってずっとギャグだと思ってた…)
忘れてた香具師
正直に手をageろ




・・・ハイ
             ∩
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   
       ( ´Д`)//  
      /       /   
     / /|    /    
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
メノセッテイテナンデスカ?
お前ら妹がUFOにさらわれてないか確認してこい。
あと2ヶ月は新刊待ちか・・・

知恵の実は番号が若い程強力な訳だが、
じゃあ600番台てのは、相当ろくでもないアイテムが
目白押しに違いない。

俺の考えた知恵の実600ナンバーズ
NO.642 ソーシャルウインドロッカー

出勤してから家に帰るまで、一部ものすごく開放的なまま
気付かずに過ごしてしまった会社員の恥じらいが生んだ知恵の実。
これさえあれば、一生同じ失敗を繰り返す事はないが、
同時に契約完了が「天寿を全うした時」になるため
奪った魂量はゼロ。<速攻ロストナンバーだろ
う〜ん、ナイス。
チャック全開のトラウマで他の可能性全てを閉ざしてしまう会社員(・∀・)イイ!!
ただ、その知恵の実はどういう形態をしているのん?
葉っぱ型とか?
>葉っぱ型とか?
それだ!

続いてNo.637 プリーズモア3ミニッツ

読んで字のごとく、「目覚ましなってるけどあと3分だけ・・」状況で発動し、勝手にベルを止めてくれる知恵の実。
この悪魔の誘惑に勝てる者は少ない、恐ろしい知恵の実である。
だが、3分待って契約完了のベルを鳴らしても、
なぜか使用者は全く望みを叶えた態度を見せず、それどころか激怒して
知恵の実を窓の外へ放り投げてしまう為
やはり回収魂実績ゼロ。形状は・・・腕の生えた枕?<キモイ
ちょっと待ってくれ、じゃあNo.666になる予定の「It」もろくな物じゃないんじゃ?

No.666 日奈だけを3秒生き返らせる。繰り返し使用可能だがその間に、悪魔のミカタの
原題を唱えなければならない。
レフトアームスピーキングが元何番台か忘れたけど、
パーフェクトとかピンホールとか見る限り
比較的知恵の実には役に立たないというか、ピンポイント狙いが多いように思える。
だから600番台はコアな願いを持ってないとイカレ物にしか見えないのは同意。

>122
「IT」は一桁になる予定だよ。
尽きることなく酒が出てくる瓢箪とかか?

>>124
おお。それっぽい。
じゃあ愛犬を惨殺された老夫婦の悲しみから生まれた、
チェリーブロッサムフルオープン(形状:灰)や
乙姫の太郎との別れがたい思いが生んだ
スモーキープレゼントボックス(形状:手箱)もありか?

あ〜、契約完了すると前者は悲劇に、後者は心中ものになってしまう・・・・
book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1032931379/
>>126
つーか、名前にワラタ。
ホントにそう呼ぶのかもしれんけど。
>>93
早川健
しかし、あんまり下らない望みで魂全部取られるのも
なんか悲惨つか、別の意味で恐ろしい知恵の実だわ。

600番台以降の知恵の実は、契約完了しても
使用者の可能性が若干減るだけで、その後も
日常生活可能だったりしないだろうか。

・・で、何度も使ってると駄目な未来しか選べなくなる、と・・・

悪魔的!
>>130
パソコンあるいは2ちゃんという名の知恵の実
時間と可能性はそういった意味ではほぼ同義だから、

無駄に暇がつぶせちゃうグッズは全部130定義の600番台知恵の実かモナー。

限りある資源(リサイクル不能!)、時間と可能性は大切にね!
アトリのお知らせでした〜。
知恵の実〜エアクッションはいやだ〜!
スピア、オブ、ザ、ビィィィィーストォォォォォォ

シリーズ後半は、涙腺がゆるくなる瞬間がある。
舞原家が竜神と交わした契約と言うものが気になる
権力を必要とした、女(男か?)の物語を知りたい…

>>134確かに。
からくりは3巻で終了した方が良かったと思わんか?
>>135
そもそも契約で手に入れた力が何なのか…
黄金右手みたいな力で純粋にお金を手に入れたのか、それとも座敷童子みたいに幸福を呼び込む、見たいな力なのか…

「全宇宙を支配したい」だったりして。
さすがの知恵の実も5万ヶ年計画で達成する方針。
そのためここ数百年は地盤固めの最中で舞原市にしか
支配力が及んでいないし、契約達成まで当分魂は取られない・・なんて。
舞原家に日炉理坂をくれ ってのは?
これなら、契約達成後、契約者が魂を取られても
日炉理坂は舞原家の物で有り続けるんでは?
契約者は生贄ですか。
生贄ってこたぁ無いさ
そいつの望みなんだから。
いや、ラインは代々つかえた者だけを言うのかも
だからジィは幼い頃から舞原家に養育された可能性も
厳しい訓練の日々、それでもジィには実の姉のように慕う人がいて・・・・あれ?
舞原家が日炉理坂を、知恵の実で直接的に支配しているというのは、考えにくい。
だとしたら、ラインやスタッフのような
私設軍隊のようなものを持つ理由がなくなるからだ。

多分もっと間接的な「願い」が叶えられ、それゆえに舞原家は権力を有し、
そしてその権力自体、非常に脆いものなのではないだろうか。

>135
からくりは、もう何が何やら・・・。
143イラストに騙された名無しさん:02/10/08 22:00
しかし新刊の発売がないといきなり過疎化するな、このスレ。
最近
>>119 >>121 >>126 の知恵の実が出来るに至るまでの話が気になって夜も眠れません。
初期ナンバーじゃなかったりしたらどうしよう。(;´Д`
>>84
甘いな
赤ん坊を抱いた女性に話しかけられる幼き日のコウ
ふと気がつくと、赤ん坊がコウの服をつかんで離さない・・・・とか
>146
ハァハァ…EB11

      パシュ

  パーフェクトワールド発動中
ウィザーズブレインでパーフェクトワールド歌ってるぞ
2017年5月1日のLeMUでパーフェクトワールド発動させたい・・・
キャットタイプロボ

メガネがステキなダメ少年の願いが生んだ知恵の実
ポケットとその中身は付属していないため
何の役にも立たない
152Salt:02/10/13 18:55
↓ストレイキャット(w
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/7795/uraoratako2_2kekka.html
既出につき逝ってきます
そろそろ日奈がメインの話を書いてほしいなあ。
上手く回想シーンを入れて。
今のままだとコウが悪魔のミカタになるきっかけのためだけのキャラだし。
キスに血の味がしなくなったとか
綾を切り捨てることができなかったといったことがあったわけだし
ここらでコウが日奈への想いを再確認するという
原点に戻るエピソードがほしいと思うのだが。
いやいやジィ・ニーの話を。
インビジブル・エアでお色気キャラに脳内決定したので、
「隠し武器ルック」級のはれんちなカッコウを七種類、
題して「はうあ!おデコ娘恥ずかし七変化」
任務の為なら露出も辞さないジィたんだが、
何故か目撃者が口を揃えて
「なんておでこだ!」「おデコがあんなに露わに!」
とおでこの事ばかり言及するので流石に赤面・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・没!
155イラストに騙された名無しさん:02/10/14 01:22
なんか、このスレまともになってから、本が出るまでの間の無茶苦茶な状態も無くなっちゃったん
だねぇ…さあみんな! 勃てよ! 荒らそうぜ!
156イラストに騙された名無しさん:02/10/14 04:03
この作品の、ヒロインはイハナで決定なの?
>>156
君が決めるんだ
>>156
決定です。
てゆーか、イハナはコウに対していろいろ尽くしてるのに、
それが報われないとなると……かわいそう過ぎます(;つД`)
誰か一人なんて無理! みんな、わいのヒロインや〜!
数多く居る愛人の一人になって、報われたと思うかどうかにも拠るけど。
いうまでもないことだが、大抵の人間は嬉しくないんじゃないかな。
>>161
小鳥遊を見よ
やれば、できる!
他の人を選んで自分が愛されないくらいなら、
大勢のうちの一人でも、愛してくれるほうが良いんです。
みんなコウのティムポを愛しているだけです。
      ∧_∧
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ ' >>164 ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/
>>164


                  l7^i´ ̄ `ヽ,G、
   ・・・・ちょっと       〃i ノリノ)ノ,/λ゙、   
     コッチにいらっしゃい ( 人w ーノ(;゚Д゚) __,  
                   リくl]G=]三三三ノ +
                    く/_|l〉 (|  |)
..  . .                し'ノ   し`J


>164
サクラたんにかじられちゃいなさい。
初代一つのクラススレでちらと見かけたけど、うえお担当編集者もミネ氏なんすかね?
いやなんか電撃で漏れの好みな作家ばかり囲ってるなあとw
>>168
俺も思った。
ワシも囲みたいのう。
完璧世界ってピーターパンのネバーランドから考えたのかな。
そのうち00ナンバーにハーメルン系の物が出てきたり
  他人の注目を集めて強制力のある命令を下す。(年齢制限あり)
しばらく前のイハナたんがジーニーをよびだしたのは、
コウを守らせるためてのはどうだ。
命を狙われるコウを放置はしないだろう。
つまりこれからのデコ度数がタカイトイウコトダ。
はうあ萌え
>>168
その人他に担当作家は誰がいるの?
知っているところで
古橋秋山甲田
>>174

電撃の裏エース?が揃ってるな。
速筆&遅筆担当なんだろうか?
176イラストに騙された名無しさん:02/10/18 00:20
そういえば、ジィはコウの試合見ていなかったの?
表のエースを囲ってるのは誰だ?
>>172
ジーニーもコウのティムティムの魔力に…
実はサクラとイハナは、二卵生双生児だった事が発覚しました。

ソース:電撃hpの悪魔のミカタマウスパッド
見てないからわからん。スキャソしてうpしる
胸サイズ

サクラ>>イハナ

であることを確認。hpより
五巻でも言ってなかったっけ>胸サイズ
同じ遺伝子なのにどうしてこんなに違うんだろう、とか。

うろ覚えでスマン
前号のポスターは肩透かし食らったので見送ったけど、
今回遂に生まれて初めてhp購入しますた。
たかが6cm四方のイラスト一つ、それだけの為に。
でも満足です。なんてったって

 イ ハ ナ め ち ゃ く ち ゃ か わ え え !
>>183
可愛いのは確かだが幼すぎないかあれ・・・1巻口絵のイラストとはもはや別人。
ただ、既出の通りこの時から既にバストサイズには差が付けられていた>>181
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1023705251/866
がいい事を言っていた事に今更気づいた罠
>>185
あんた●持ちだな…
>>185
見れね(゚ε゚)
>>185
転載しる!
>866 :イラストに騙された名無しさん :02/07/24 21:18
>真嶋が知恵の実を使ってかなえたい望みを考えれば、展開がある程度読めるかもな・・

>コウゲット?頭良く&かわいく?処女膜再生?
>マジで考えるとやはり自分を精神的に強くする事か?

ほれ愚民ども。
しかしあまりいい事言ってるようにはみえんな。
怖いくらい当たってるがいいのかこれ…
予知能力者ハケーン
意外と作者だったり(汗
>>189
威張るな「ロ(略」!! ちょっと●持ってるからって。
漏れにも●よこせ〜!!
193185:02/10/21 23:50
スマソ
昨日中にここの過去スレがどうしようもなく見たくなって
思わず登録しちまったw

パーフェクトワールドがもうちょっと遅く発動したら、コウは死んでいたんだよなーと思うと
なんか感慨深い
え?なに?登録って?
俺、普通に見れたけど。
かちゅとかでログを残している人はほとんど見れるよ。
196イラストに騙された名無しさん:02/10/24 04:14
お前ら!
●持ちが嫌いというならば
イハナは俺がもらってもいいわけだな?

あ、ついでにサクラも
どっちか一人にしなさいっ!
貧乳好きか巨乳好きがハッキリしなさい!
アソコまで差があればコンプレックス持って当たり前だよな。
オパーイはあんさんのためにあるんや
ないんやでー
>200
月亭可朝ハケーン
202196:02/10/25 01:30
スイマセン貧乳のイハナでおながいします
漏れも貧乳のイハナたんのがいいんだけどな。
イハナもサクラもコウのティムポの奴隷です。
ああ、もちろんラーナガータンも。
>>202-203
駄目でつ。貧乳妹はこの小説で一番倍率高いでつ。
舞原姉は俺に任せとけ
>>206
 喰いちぎられろ。
ナニをですか?
ナニをです。
日奈>真嶋>高久(85のC)>イハナ>アトリ
サクラ>イハナ

5巻までの各登場人物の発言から推理した結果、
乳のでかさ序列、上記分は確定しますた。
ジィ、みんなどその他のキャラは未確定。情報求む(w
え?日奈ってそんなでかいの?
イメージ的に高久よりは下だと思ったんだが……
>>211
1巻の真嶋は日奈よりもスレンダーとの記述から日奈>真嶋
5巻189Pの真嶋と高久の会話より恐らく真嶋>高久
よって日奈>真嶋>高久としますた。イハナ以下の連中はご承知の通り。
1巻の時点より真島は育ってるんじゃないか?

それに1巻の時点でコウが高久の事を
「同年代には見られないまろやかな……」
云々言ってなかったっけ?
日奈が巨だとしたら、その日奈を横にして思うか?と。
それともまろやかってのはあれか、張ってないってだけか(笑
>>213
真嶋は乳が発達し始めた時期が去年のブルマに脅迫されてた時期と重なってる、と
自覚しているようだから、昨年末、コウが真嶋を日奈よりもスレンダーと述解した時は
発達した後じゃないかナ、とか思ったんだが、確かにその後更に発達した可能性は高いよな・・
つか、昨年末既に真嶋は締め付けブラを付けていたのかも知れん。
高久が夢の中で「ずっと気になっていたのよね」とか言ってるし。
さらに高久の件は言われる通りだ。(垂れ父なのかもしれんがw
全然確定じゃねえじゃんw>俺
良い論議だ(´Д`)b
216211=213:02/10/25 21:33
>>215
 今までオパーイには興味無いつもりだったんだけどな……

 自分の新たな面を見つけてしまった感じだよ(藁
さすが、板屈指の考察があるスレだ!
イハナよりも貧乳が居たのかと思って
よく見たらアトリですか(w
ジイ・ニー最巨乳説を提唱してみますた。
ラーナーガーも忘れるな
まあアトリが一番の貧乳ということでファイナルアンサー?
ラーナガーの方が下なんじゃないかな。
アトリは亜鳥が理想的な成長を遂げたと仮定した場合の13歳の肉体で
ラーナガーは8歳なんだから。
>>221
普通に考えたらラーナーガーだと思うのだが……
では作者とイラストレイターに決めてもらおう
二人並べて剥くのだっ!
>>224
この小説を打ちきりにさせたいのか(w
インビジブル・エアを未だ隠し持っていた
小鳥遊がラーナガーとアトリに・・・
で、6巻11月にでるの?
12月でつ
HPのマウスパットのイラストってサクラとイハナだよな、
イハナの方が炉理体形(;´Д`)ハァハァ
>>229
激しくループなのだが…
どーせ書き込みないから既出ネタでも大歓迎
良い論議だ(´Д`)b
話題か?
ないこともないぞ

でも見て後悔するなよ!

いくぞ!!








女子高生ゲッツ!!
体はイハナ系、
性格はサクラに近いかんじ
家金もち。

どうよ?

後悔したろ?

だから言ったジャン!




マジ話だよ!?

さーてフラグスレでも
逝ってくっかな〜。
>>233
耳を噛み千切られないようお気をつけて・・・
うむ。これでこそエイエソ厨房スレだ。
そ・・そういえばなにげに
耳に興味もってたなぁ〜(慄
237Salt:02/10/28 20:13
漫画化について話し合うのは?と言ってみる
2巻の口絵でジイ・ニーが持ってる銃ってなんだろ。
ソードオフショットガンかなあ。腰の弾帯もそれっぽいし。
でもグリップが拳銃みたいだしなあ。
西友ネタは・・荒れそうだな
240イラストに騙された名無しさん:02/10/28 21:09
旧スレが上がってるのでage。
>>239
いいんだよ。このスレは本が出るまでは荒れまくってるのがデフォルトだから。
よし、じゃあ荒そう。
悪魔だが…何か?

    ↑_↑
/|\( `∀´)
⌒⌒ (    )
 ←-┤ | |
   (__)_)
>>243
悪魔がそんなヘタレな格好しているわけがあるか!

        ⊂⊃  #ミ
       , '"  ̄ ヽ.#  ミ
       ル)"ノノルλ
       ルil ゚∀゚ノリ   ヾ ヽ ∵:ガスッ:,
        〃  ]]つつ-++#####ヘ∵ グシャッ
        /_ 〉〈 ゝ    ∵(λ;⌒ ヽ
          し'ノ    __⊂   つつ
              ̄ ̄ ̄ ̄ 
         ↑
    こういうのを悪魔と言うんだ!
ぴるるぴるぴるぴぴるぴ〜♪
アトリはハエ田さんの毛を毟りまくってますが
ハエ田さんの毛には何か不思議な魅力があるのでしょうか
婦女子がめろめろになるのです。
248イラストに騙された名無しさん:02/10/29 12:57
食べるとうんこしなくてもよくなりますです
イラストで見る限り、ハエ田さんはつるぺたに思えるが
顕微鏡でしか見えない繊毛でも生えているのかしら。
つるぺたなハエ田さん(;´Д`)ハァハァ
>233が「顔」について触れていないのはどういうこと……?
>>251
顔は高虎系
>>251
お前はこのスレで一番優しくない奴決定。
>>252
2番目。
>>253
3番目。
>>254
4番目。
>>255
5番目。
256233:02/10/30 10:40
さて問題です。
彼女の顔に一番近いキャラは
1〜7のうちどれ?

正解者には豪華景品
知恵の実 「ドントセット モーニングムーン」
をプレゼント

1.舞原姉妹系(同じ顔という設定だったよな?
2.ヒナ・真島系
3.小鳥遊系
4.アトリ・ラーナガ−系
5.777系
6.コウ系
7.高虎系

さあどれだ?

ヒント:好位置
257>233:02/10/30 11:23
・・・面白くないからやめていいよ。
スレッドストッパかよ。
ネタが無いんだな…
少し今までの話の疑問点というか、どーでも良い所に注目してみるのはどうだろう?

例えば、インビジブルエアの生まれた時の話。

あの時、醜い男と村長の娘に何があったか
3回転半ほど捻って考察してみるとか。
実は醜い男は村長の娘ではなく、魔女に恋をしていた。
何故なら魔女だけは、彼の出会った人物の中で唯一彼の顔を嫌悪していないから。
姿を消したい薬をくれ、というのも魔女と接するための口実。

だが、もはや少女ではなく『女』となった村長の娘は彼の気持ちに気付き、
彼を見えるようにしてもらい、彼を独占するために自分の体と彼の死体を消し、
死体すらも魔女に与えようとはさせなかった。

男を見えるようにしたのは、男の顔を見るためではなく、男を殺すため。

ふう…三回転半どころか考察にもなってない気がするけど、こんなもんでいいの?(w
>260

イイ感じ。
魔女の方も醜い男を気にかけてたし、なかなか説得力がある。

>男を見えるようにしたのは、男の顔を見るためではなく、男を殺すため。

ここをただ殺すのでは無く

消える薬を隠した上で、醜い男の姿を戻し、その醜さに怯えてみせる。
そうすれば、男は更に深い罪悪感に蝕まれ、これ以上女に対し怯えさせないよう
自らの命を絶つ事も厭わないだろう。と、醜い男を深く愛し理解していた女は
そう考え、実行し…

醜い男は死の瞬間、本当に愛していた魔女ではなく
村長の娘への深い罪悪感をもって自殺した。
そして、愛する男を失った娘もまた男のことを思い、姿を消して自殺する。

とするとどうだろう?
村長の娘は、優しい心を持った醜い男に恋心を抱いていた。
がしかし、村長その他がその気持ちを許すはずがない。
村長の娘は、自分の感情を押し殺し日々を過ごしていた。

ある日、村が戦争に巻き込まれ、周りの人間が次々と殺されていくのを見て
村長の娘はある期待を抱いた。
今なら、醜い男と逃げられるのではないか?
そう思った村長の娘だが、ある不安にとらわれた。
(醜い男は、自分の姿を私に見られるのが苦痛ではないのか?
もしそうなら、彼に余計な心配を与える目などない方がいい)
………村長の娘は自分の目を潰し、彼と逃げる事に成功した。

が、男が、どんな事があろうと目を治すと誓った言葉を聞き、娘はこう思う。
(もし私の目が治った時、彼の顔を真っ先に見よう。
昔のままの彼の顔でなかったら、彼の、私に対する誓い、思いは嘘という事になる。
その時は………)

こんなもんでどうでしょう
>262
無理があると思います。
村長の娘DQN説が有力になってるな(w
>>264
ここでは、住人の思考が斜め上にずれてるから。


ところで、いはなメインの話はもう無いのかねぇ。
パーフェクトの平日・休日編がそうなんだろうけど、5巻の綾くらいの扱いにして欲しかったなぁ…と思ったり。

というか、もしイハナやサクラが綾と同じような状況に陥ったら、コウはどう動くのだろうか?
>265
コウの願いは
「自分が親しく思ってる人全てを犠牲にせず
それでいて、ヒナを蘇らせる」に変りつつあると思う。

だから、綾と同じように行動する。

その考えがただの「甘さ」になってしまうのか
それとも、悪魔との契約を越える「断固たる決意(デターミネーション)」を持って貫けるのかが
今後の課題となる…とか想像してみるテスト。
>今後の課題となる…
で、「先輩」の二人はそれを試している、と。
貫くほうに誘導したいのか、貫かないほうに誘導したいのか、はまだ不明だけど。
でも、コウは、イハナやらサクラに対しては、小鳥遊や綾のように、
ちゃんとした仲間意識を持ってるようには見えないんだよなぁ……

まだ、利用目的で付き合ってるって感じが抜けきれていないような気がする
どこをどう読んだらそうなるのか・・
>259

捻らずに考えると。
娘が魔女から貰ってきた元に戻す薬を、何も知らない醜い男が
娘の留守中、うっかり被ってしまい、醜い姿が他者にも見えるようになってしまった。

そしてその時、買い物から帰って来る村長の娘。

娘は醜い男を見て「超常の怪物」だと思った。
昔自分を追いかけた兵士達のように、こんな醜い顔の人間がこの世にいるとは思えなかったから。

そして、自分達の愛の巣を守るために咄嗟に近くに置いてあった果物ナイフで
姿を見られ、呆然としてる男を刺し殺してしまう。

…興奮が冷めたのち、冷静になった娘は…何度も夫を呼んでも返事が無く
怪物の死体以外に「透明だけれどしっかりとある手触り」が無いことに気付く

そして、目をつぶり怪物に触れたとき。
「自分が今殺した怪物こそが、自分の夫である」ことを知る。

そして、彼女は…

こんな感じだと思うが、どうか?
>>268
サクラはともかくイハナは仲間だろ?
272イラストに騙された名無しさん:02/11/03 01:28
>271
禿堂
とりあえず前スレがあがってるのでage
>>272
そうか?
ゴールデン〜で作った金の捌き方を探しているのを見ると、
舞原家の権力から離れようとしている=イハナ達にできれば関わりたくない
っていう風に見えるがな
274イラストに騙された名無しさん:02/11/03 03:12
>>273
現金がいくらあったところで舞原と円満に手を切らない限り周到な妨害工作が待っているわけだが。
>>268
マジで本気になりそうだから、少し距離を置いているんだよ
本気で愛している人が3人ぐらい居ても
気にするなよって気もするな。
やっぱ小鳥遊を見習った方がいいな>コウ
>273
逆だと思う。
イハナに対し仲間意識を感じてるからこそ
彼女の感情を利用して金を引き出すのが嫌になってるのでは?
んだな。
>>277
それだったら、黄金を彼女たちに頼んで金に換えてもらえばいい話だろ?
彼女たちに気づかれないような換金方法を、小鳥遊に探してもらおうとしていたはずだが………
イハナには出来るなら借りを作りたくないんだろ。
イハナの借りは後で恐ろしい事になるからな。

でもまあ俺は>>268に同意かな。
仲間意識にも度合いがあるだろう。
仲間意識が無いとは言わないが、
イハナとのそれは、現状ではお互いにどうしても打算が付きまとってる。
ただイハナの場合、恋愛感情そのものを打算に含めてるからややこしいのだが。
>>279
小鳥遊じゃなくて、部長に頼んだんだと、思われ。
282イラストに騙された名無しさん:02/11/03 18:14
金右腕の使用回数、あと何回だったけ?
資金調達だけでなく、武器としても使えると思うんだが。
腕に嵌めて、敵に接触→敵が金に・・・ あ、魂とれねーか。
>>281
間違えてたか。スマソ

>>282
まだ使っていないと思われるので、23回のままじゃないか?
それにしても、いくら一桁台だとしても強すぎないか?
アトリの話し方だと、ほとんど制限かかってないようだし
>>276
童貞心は複雑なんだよ
>>282
そもそも知恵の実って、それほど凝った使い方しないなら無茶苦茶強いんだよな……
使用者の思い込み、が唯一の束縛のような気がするんだけど。(オリオンは特に

金右腕で空気を黄金化!
世界中の空気だってひとつの物体さ!
別にそんなこと望んでないけどなんとなくやってみたいのさ!

そんな奴には契約する資格ないか……
>金右腕で空気を黄金化!
>世界中の空気だってひとつの物体さ!
>別にそんなこと望んでないけどなんとなくやってみたいのさ!

悪魔のミカタになら出来る。
ちょっと待てい!
1月にも悪魔でるのか!?
しかも、ストレイトキャット・リターン!?
 2ヶ月連続やね。
 12月にストレイキャット ミーツガール
 1月にストレイキャット リターン だってさ。

 ていうかさー、なにげにネタバレしてねーか?<メルマガ
 
めるまが貼ってくれろ。
一巻が出たのが今年の2月ぐらいだったよな。
とりあえず一年で7冊の新記録達成か?
>288
既に12月のタイトルがネタバレしておる。
小鳥遊恕宇、9歳。もちろんあの恕宇が普通の9歳であるわけがなく……。
●悪魔のミカタ(6) 番外編・ストレイキャット ミーツガール
著/うえお久光 イラスト/藤田 香
定価 ¥490+税

新鷹神社の宮司の養女であり、巫女であり、『見鬼』である小鳥遊恕宇は、
断じて普通の人間ではない。
したがってそもそも普通の人間が気軽に声をかけていい存在ではない。
にもかかわらずそんな恕宇の居眠りに腹を立て注意する教師に対して、
恕宇は報復することにした。方法は一つ――『見鬼』としての力を使って、である。
だが、その目論見はとある人物によって邪魔され……人気シリーズ番外編登場!

●悪魔のミカタ(7) 番外編・ストレイキャット リターン
著/うえお久光 イラスト/藤田 香
冬月日奈との出会いによって、徐々に変化し始めた恕宇。
だが、恕宇は日奈を打ちのめす計画を捨てたわけではなかった……! 
人気シリーズ第7弾!
●悪魔のミカタ(7) 番外編・ストレイキャット リターン
著/うえお久光 イラスト/藤田 香
冬月日奈との出会いによって、徐々に変化し始めた恕宇。
だが、恕宇は日奈を打ちのめす計画を捨てたわけではなかった……!
人気シリーズ第7弾!

新記録達成オメデトー
294イラストに騙された名無しさん:02/11/04 18:38
新刊にはブラックシャツマフィア(だったっけ?)もでるのかな?
この速さの秘密は知恵の実。
シリーズ完結と同時に魂奪われるのか。
>>295
その知恵の実を某作家どもにくれてやれ!
宙の湯〜とか?
>>295
俺からも頼む!
>>294
小鳥遊はハナちゃんに調べてもらって初めてブラックTシャツマフィアについて
知ったみたいだから、6・7が小鳥遊中心ならマフィアは出てこないと思われ。
コウが出てくるかどうかってこと自体怪しい。大丈夫か主人公。
中学同じわけだし、一応出るんじゃないの?
このペースなら知恵の実100個も不可能ではないよなあ。
1月新刊は、絵師が落として延期と予想。

まあ、そんなに手がかかりそうな絵じゃないけど、
漫画家と同じペースじゃ描けないからね…。
新刊情報でたんだね。
感ぜん過去話かな?この紹介だと。
知恵の実考察は出来ないね。
Xウェストの連中の過去話と絡めれば、知恵の実を出すことも可能と思われ
小鳥遊の戦う相手の黒幕がコウかも・・とか考えていたが、
なんと日奈で、当初は敵だったのか。それがいつしか恋愛感情に・・・萌え。
ただ、ここで日奈を相当詳しく描写するって事は、このままダミーヒロインで
終わらせるつもりはないという事か?復活への助走なのだろうか。
しかしこりゃ小学校の違うコウ、イハナ辺りの出番は顔見せくらいしかなさそうだな。
306アキヒト ◆rs645sLqh2 :02/11/05 15:48
9歳とは・・・
養女であり幼女でもあるわけか・・・
7巻はナナナだろ、というナナナストたちの野望が打ち砕かれたわけだが・・・
ナナナタンはいつまで放置プレイですか・・・
某所でムービー公開開始sage。
マカーなんで解凍できんが。exeで固めないでくれると個人的に嬉しい。
>309
一体なんのムービーなんだ?
リアルハエ田さんの映像ならばUP希望
>リアルハエ田さん
デビルサマナーソウルハッカーズ(SS、PSで出てる)というゲームにはまさにそのようなボスが出てきます
魔王ベルゼブブ。ラスボスよりも強い。でももっと強いボスも他にいる。
スレチガイスマソ
魔王マーラが最凶
赤毛のシシィがナナナと親等的にはどうなるのかって話はガイシュツ?
大元の後妻っぽいとは思ったんだが、マーマ・ミリィのこと愛してそうだしなぁ。大元。
314イラストに騙された名無しさん:02/11/10 00:32
勢いがないぞゴルァ

パーフェクトワールドにて、”スタート地点”でコウが死ぬのを待つセンパイに(;´Д`)ハァハァしてもいいですか?
>>314
それよりも椅子まで準備して待っていたラーナガーたんにハァハァしてくださいw
今、同姓不愉快スレ見てたんだけど、
コウって人気無いの?
実年齢以上に分別あって、かつどうしようもなく自己中な
あのキャラは決して嫌いではないけどなあ。
うまく言えないんだが……コウには不自然なものを感じる。
1巻以降これといった挫折も無く何をやってもうまくいってる。主人公だからと言ってしまえばそれまでなんだが。
>318
と言うより俺からすると、コウは何もやってない感が漂ってるのだけどね。
インビジブル、パーフェクト、グレイテストとコウ自体じゃなく回りの人間が
うまいことやってくれてるというかんじが。
そこがスキだが。
>319
植木等みたいでつね。
無責任一代男。
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/image/new_ill_new03L.gif
この娘がどうすればああなるのだろう?
>>321
こっ、これ小鳥遊っすか!!
劇萌えじゃねーか。
小鳥遊人気大爆発の予感
幼な小鳥遊タンハァハァ(´Д`;三;´Д`) ハァハァ
なんか髪の毛で人殺せそう。
7777な感じと思ったが。
うえをが次に外伝をはさむのは、構想が尽きたからじゃないのかとオモタ。
この次の巻でコウの彼女という位置(ヒロインという意味でなく)に
イハナ、サクラ、先輩の誰が来てもそれなりに収まると思う。

じゃ洋平と結ばれるということでオケー?
変態反対!!
おまいら幼女が出ただけでハァハァするな。
あんたらはアブテルか。
>>327
部長、高虎、洋平、ホミン、教頭、朝比奈大元の
六つの愛で小鳥遊に対抗します。
六萌合体ーッ!
現段階におけるコウ争奪杯も各勢力の状況(私観

1.イハナ 現段階における一番手        利点〜舞原家のお嬢様であること、明晰な頭脳
                             弱点〜舞原家のお嬢様であること、明晰すぎる頭脳

2.真嶋 追い上げの激しい二番手       利点〜日奈に似ていること。非処女であること
                             弱点〜日奈に似ていること。非処女であること

3.ジィ・ニー はうあ! なダークホー     利点〜一途な巨乳
        弱点〜はうあ

4. サクラ 天衣無法なお嬢様        利点〜無邪気なところ
         欠点〜食人癖

5.アトリ 前田のクラッカー         利点〜妹的ポジション
         弱点〜出番が少ない

6.ラーナガー めっ!         利点〜ロリであること
        弱点〜ロリであること

7.小鳥遊 ・・・・・も入るのか        利点〜コウを良く知る者であること
        弱点〜性的嗜好

8.777 赤毛の美しい女(自称)         利点〜赤毛であること
         弱点〜その存在を読者の7割が忘れかけていること

9.洋平 けなげな幼馴染             利点〜昔からのつきあい
                             弱点〜不幸

0.日奈 真の本命 利点、弱点とも「死んでいること」
334イラストに騙された名無しさん:02/11/16 11:02
ネタがつきたのではなく伏線はりたいんじゃない?行方不明の妹とか、コウの最初のカウンセラーとか、じゃなきゃいまさら日奈はでんだろ?
普通に考えれば、イハナが言うように、間違いなく生き返った日奈とコウはうまくいかないんだろうな。
死んだ者を生き返らせようとする話なんかは、大抵悲劇的結末に終わるもんだから……
幽白みたいに、主人公サイドが死んだ人間の側ならまだしもな。
336イラストに騙された名無しさん:02/11/17 14:45
>>333
イハナの利点に、「幼馴染であること」も入れておいてください
>>327
ネタが尽きたんならまず筆致が落ちるだろう。
この刊行ペースは構想通り行ってる事の何よりの証明。
>「幼馴染であること」

何の利点もないような。
他のキャラに
「先輩」
「後輩」
「メイド」
とかそれぞれ追加されるだけで終わりだろ

アトリ選手、5メートルダウンです!
>アトリ
「悪魔」ってのは、どうでしょう?

後、洋平の弱点は男であることだろう。
341某推奨スレ・残党A:02/11/20 00:21
>>338
>>「幼馴染であること」

>何の利点もないような。



   な   ん   て   こ   と   を


分からないようなら、あえて言おう。
幼馴染は至上の生き物であると!
>>341
お前こそわかってねーようだから言っとくが


 メ ガ ネ っ 娘 こ そ 至 上 で あ る 


よく覚えとけボケ。
>>341-342
ふう、やれやれ…

あ え て 言 お う


ブ ル マ こ そ が 最 k
>「幼馴染であること」
を片方が忘れちゃってるからじゃない?
>>343
えっとスパッツもいいと思います。
ぶるまは、上に着ているものが何であれとりあえず合います。
しかし、スパッツは汗に濡れたTシャツでなければなりません。
そんな不器用さが好きです。
346イラストに騙された名無しさん:02/11/20 16:08
>>345
スパッツは良いですね。
高校の3年間、近所のスパッツはいた女の子と、
登校ルートが一緒でした。
ええ、眼福でした。
想像してください。

主人公と幼馴染、
主人公を尊敬してる、つーか惚れてる、
いろいろ言いたいんだけど、でも口下手で言えない、
健気にがんばってる、

いやつまり洋平女バージョンって萌えません?
分かった
洋平くれてやるから黙ってろ
オリオン借りて洋平に女性化してもらえ。
             


             愛・うえお



(原作)小池一夫 (画)池上遼一 ですかぁ
352イラストに騙された名無しさん:02/11/23 21:23
>>333
利点と弱点が一緒のような・・・・
353 ◆qZ/VDjzu96 :02/11/23 22:56
書店でイラストに惹かれてはいたのだけれども、イラストに騙されたになると思ってなんとなく回避
していた。でもamazonの送料合わせwに一巻を買って読んだのでその感想。

いい意味でも悪い意味でも現在のライトノベルの流行をしっかり押さえたって感じの作品ですな。
萌えあり、笑いあり、涙あり、、、なんだけど文章の力不足によりシリアスシーンはあまり緊迫して
おらず、涙腺が刺激されるにはいたりませんでした。
ともすれば能力合戦バトル少年漫画に陥りそうなところを、知恵比べミステリ風に落ち着けた
ところはうまいと言えるでしょうか。
残念ながら、状況説明がいい加減過ぎるのと読者に推理するのに十分な材料を与えていない
気がするのでミステリとしては失格ですけど。あくまで風。

傍点(?)はここぞというときだけにしてほしいなぁ。うっとうしい。
(一巻ではまだ序の口なのを後で思い知ったが。)
誰のセリフかわかりにくいのが数回あった。主語を省きすぎなのかもしれない。
下半分がスカスカっつーのは大げさかもしれないけど改行が多め。
文章がライトなのは作風だからいいんだけど、ミステリ部分の状況説明は
きっちり書き込んで欲しいもの。

・萌え談義
さて、シナ子先生似の眉毛美人日奈はいきなり退場させれてしまうわけですが(ガーン)、
それが主人公の戦う理由になっている点はGood。
(たぶん)最終巻まで登場しないのか。悲しいなぁ。
舞原姉も萌えた(が、二巻を読んでショックを受ける)
イラストはよくマッチしていてイイね。
表紙がアレすぎて買うのに躊躇するってこともないし。

価格分はきっちりと楽しめました。
あわてて残り全部買ったりして。刊行ペースの速さもいい感じですねぇ。

ところが二巻以降を読んだらかなり感想が変わった。人を選ぶってのはこういう意味だったのか・・・。
(おおむね楽しめるということには変わらないからいいんだけど。)
2日も放置かよ

>>353
死ぬほどガイシュツな感想なので「そーだね」としか言いようがない。
355 ◆qZ/VDjzu96 :02/11/26 00:05
ガイシュツ・・・でしょうな。そりゃぁ。

3巻以降も感想書こうかと思ったんだけど情熱を失っちゃったんでしばらくやめとこう。
1,2巻読んだ時点ではいろいろ語りたくなる作品だったのになー。
>>355
>1,2巻読んだ時点ではいろいろ語りたくなる作品だったのになー。
発売当時、みんながそう思ったからこそこれだけスレが伸びて、
どんな感想も出尽くしてしまったわけだが。
>>355
3巻以降も発売日直後は盛り上がってるよ。あなたが出遅れすぎなな上まったく意見に代わり映えが
しないからなにも反応が無いのです。
>>355
多分その3巻以降の感想も死ぬほどガイシュツの予感。
まぁとりあえず過去ログ読めと。
金払わなきゃ読みたくても読めないという罠
ガイドライン板の神にhtml化してもらうとか、いろいろあるだろ。

読めないdat落ちスレのミラー作ります[6]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1037556678/l50
今ネタも無いので既出な感想でも構わないと思うのは漏れだけ?
362え〜てる:02/11/27 13:58
それじゃ多分既出じゃないネタを一つ。

あの二人組の未だ不明な目的の中に
コウ&誰か(あの時点では間嶋)を自分の後釜にする
というのも含んでいるのでは無いかな。

そうだとすれば、コウ達を倒そうとするより寧ろ力量を図るような様子や、
自分を助け成長させてくれたレフトアームを渡してしまった行動の説明がうまくつきそう。

流れるように、来栖=一度失い不本意な形で蘇らせてしまった「安県の大事な人」
という考えが浮かんでしまったが、さすがにコレはやり過ぎか。
専属セラピストの後釜ですか?(w
後釜にすえて自分達はどーするの?
>362
なんだか見たことあるような。確か既出。
えーてるがにえーてる
367え〜てる:02/11/28 12:43
うーん、後釜説は発売当初から抱いてた考えだが、そこに至る過程を度忘れしてる(w

読み直さなきゃ駄目かなと、頭煮やして考えてたら面白い発想が。

あの二人組が実は悪魔のミカタに戻りたくて
そのために必要であり彼らが失ってしまった「望み」を求めているというのはどうだろう?

つまり今までの行動はコウが持つ「望み」の強さを検分するためであり
その「望み」が確かなモノであると分かれば
自分にソレを移植する(コレがPボックスの能力と予想)つもりなのでは。

コレを行えば結果としてコウは悪魔のミカタ崩れになるということで・・・絶対最初の考えと違うなコレ。
368え〜てる:02/11/28 12:51
また突っ込まれる前に…発売当初っていうのは5巻のコトね。

彼らは望みを失ったがゆえに、
望みに関わる知恵の実を作り出してしまったのだろうかと考えつつ。
1月の新刊
<<知恵の実>>より、面倒な(?)奴……。
●悪魔のミカタ(7) 番外編・ストレイキャット リターン
著/うえお久光 イラスト/藤田 香
定価 ¥510+税

 大城跡小学校四年生の愉快な面々が巻き起こす、とっても奇妙な事件の第二幕が登場!
 どうにもこうにも気に入らないが、でもどうしようもなく気になる奴――冬月日奈をぎゃふんと言わせるため、小鳥遊恕宇(9歳)が選んだ方策は……!
 超人気シリーズの最新作は著者曰く『みすてりぃ』なモノとなりました。本編ではとある事情で出てこないシリーズヒロインもカバーイラストに復帰! 弥栄!

弥栄?
>>369
いやさか 【弥栄】
1.(名)いよいよ栄えること。「御尊家の―をお祈りします」
2.(感)繁栄を祈って言う語。ばんざい。

ま、あんまり日常会話では使わない言葉だけどね。
ヒロインが公式に認定されますた。合掌。
シリーズヒロインとかいてある。
本当のヒロインは、あ(以下略
>>372
ああ、ストレイキャットシリーズのヒロインっつう事ね。
ヒロインレースに終止符打たれたかと思たよ。
アトリは魂を抜き取ることにしか魔力を使えなくなったのに
デビルウイングはおかしくないか?
昨日ポストカードゲトしたんだけど、左半分が>>321、右半分が日奈というデザインですた。
1月の表紙も兼用なんじゃろね。

ちなみに日奈も小学生バージョン(なかなかの発育)ですた。
>>374
1巻でマテリアル体に封じられた状態のときでも翼使えてたから
問題ないのでは?
魔力ではなく、悪魔ボディの基本能力ということで。
すると尻尾も標準装備ですか。いやはやなんともまあ・・・
電撃スレにて新刊ゲット報告まじでつか
>>378
だと思われ。俺も買ったし。
なにぃ!?そりゃデンジャーだな。
1の言う通り、ゲットするまで逃げるか・・
超アトリ(・ω・)
382 ◆qZ/VDjzu96 :02/12/05 00:45
完敗です。ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ。
1,2巻読んだあたりでは>>353のように凡庸な感想を抱いたわけで
実際光るものはあるけれどもその程度の作品なのかなと思っていたわけでした。
萌え系作品でありながら微妙に萎える描写がちらほらと出てきたのも気に食わなかった。
2巻では1巻で萌えかけたサクラが単なるDQN化していたし。

そんなわけで
(・∀・)イイ!!→(゚Д゚)ハァ? と思ってたんだけど、4,5巻読んだら
(゚∀゚)アヒャ ぼにう(爆

久々に部屋を転がりました。自分が読んだ中ではここまで突き抜けた描写はダディフェイス以来だ。

グレイテストオリオンにては描写もなかなかうまいと思いました。多分格闘技経験のある人から見ると
(゚Д゚)ハァ?な描写なのかもしれないけど、やったことない素人を納得させる勢いのある心理描写だった。
ただ、過去ログでガイシュツと思うが「拳が速過ぎたから意識を失わなかった」はないだろ(苦笑

問題は妹や幼馴染に貸すかどうかだ。これ、萌えを解さない人が読むと拒否反応起こしそうだよね・・・。
ポストカード(・∀・)イイ!!
7巻表紙絵の幼な日奈すばらしー(´Д`;三;´Д`) ハァハァ
6巻はこれから読みまつ
>382
とりあえず顎砕かれるっつーとどのくらい痛いんだろうかと思った。
 なあえーてるそして◆qZ/VDjzu96
ごめんな。先生おまえがこんなふうになるまで気付かなっかったよ。
たいした内容でもないのに堂々とコテハンを名乗るような人間になってしまうなんて。
 ああ、おまえには絵も描けなければ考察もできない。
さらにはAAも出来ないというどうでもいい名無しだったのにこんなになって・・・
 コテハンを名乗ってどうしたいんだい?みんなにネ申と言って欲しいのかい?
それとも貶されることに悦びを思うのかい?
 なあお前たち。そんなことをしても誰も気にはしないんだよ。
恥ずかしい真似はやめて名無しにもどろう。
さあ先生と一緒にラーメン食いに行こう。先生がおごってやるから。
あ、でも1000円までだからな。先生は金欠だから。よし、行こう。
もう少しマターリと行けないものか
12/5
渋谷で6巻ゲット。
読了・・・・・・・。

ぐはぁ!!!(吐血)

うえおと言う奴は何だ!?萌えの総合商社か!!?
よくもまあ次から次へと・・・・。しかも今度は○学4年生ときてる。
犯罪的な奴だな。

ヒロインレースから、設定上遅れをとってる二人にスポットを当てるとは。
これ以上萌えを増やしてどうするんだ。

777が7巻で出てくるとい噂は本当だったようです(過去形)
388某委員会残党:02/12/06 01:21
>>382
あー「悪魔のミカタ」が面白いというのは、今となっては
このスレの総意なわけだが、

そんなことより、妹や幼馴染がいて、なおかつ本の貸し借りの出来る奴は
萌えなんか理解せんでいいし、萌えライトノベルなんか読むんじゃねー。

あるいは、萌えなんか無くても、面白いんだ!!
と自分をだませ!!!そして貸せ!!??
解禁日は7日の0:00でOKでつか?
>388
>あー「悪魔のミカタ」が面白いというのは、今となっては
>このスレの総意なわけだが

そうやって異なる意見を封じ込めようとするんだね
391某委員会残党:02/12/06 03:09
>>390
そこは突っ込みどころじゃないんだが・・・・。
第一、そこに突っ込むなら
「そうか? おれはツマランと思〜」系で行け。
>>389
今月って正式発売日が7日なの?
>387
高梨はコウを思ったりしないからMOEなんじゃねえか!
読者の萌えにはなってもコウのMOEにはならないんだよ!
大体誰も彼もが主人公を好きになると思うな!
イハナ曰く、「コウは年上好き」ってそういう事だったのね。
しかしブルマよ・・お前って奴は・・
>395
細かい処に気付く395萌え(w
ジィ・ニーの胸が小さい頃があったなとは信じられない
>>394
おおむね同意だが、387は別に小鳥遊がコウのことを
好きになればいいとは言ってないと思うが・・・。

それより、あれが原因で小鳥遊の性的趣向が決定されたとしたなら、故人も罪作りだな。
ゆやゆよん!
はう・あ?
ゆあーん
¥490ってことは三巻よりも薄いんかな?
解禁は7日の0時ではなく、24:00つーか 8日の0時な。
>>395
すまん。新刊よんだけど意味が分からん。どういうことだったの?
ユッ(・∀・)ヨーン!
アニメイト最近早いよねぇ

つーか、アニメイトでアクマ、天国買ってゲーマーズでG・A、花束買った。
アニメイトは何もくれなかったがゲーマーズはポストカード付いて来たよ。

色々あったけど、勿論アクマのミカタ。
何つーか、これ、萌える!!!!いや、マジ良いです。
久々にヲタ満喫した気分w
>404
まだ、解禁じゃないよな?…そんな訳で
年上>メール欄1
ブルマ>メール欄2
408407:02/12/07 08:08
…スマソ…逝って来る。
>>408
「二度と来ないでね」
しかしまぁ

あとがき読むにつけ各巻の流れを見るにつけ、このスレ本人降臨してるんじゃねえか密かに?
とか思うね。
やーさかでーす
しかしこの作品は色んな属性を描いてるなぁ
妊婦(擬似)の次がロリだとは(´Д`)
>>410
そうだな。
書き込んではいないかもしれないが、見るぐらいはしててもおかしくない。

ということは、幼女萌えがすくねーぞ!という漏れたちの叫びが
届いた結果が、今作なのだろうか。
裏表紙のイモムシ(←?)に萌えてしまったのは俺だけか?
裏表紙の慣例からするとやっぱ香具師も知恵の実なのかね。
しかし「呪い」と「祝い」の定義は納得出来るな。特に2chだと(w
>>415
番外編だから、知恵の実は出てこないと思うが・・・。
でもなんか不思議だし・・。

はっ!!!!


実はあれが本体で(以下略
>>416
スレの流れの中で効果的な一言が、多大な影響を与えることがある。
ということか?まあそんなこともあるね。

ただおれは、優秀な営業の営業トークとか
うまいディベートとかでもそういうのはあると思ったけど。
>>417
ゆやゆよん!
>418
日常の中にもさりげなくあると思う>呪い、祝い

その場の雰囲気と流れで
「この瞬間、この一言を言えば相手はダメージを受ける」のが解る時結構あるし。
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< いやさかいやさか!
                 \_/   \_________
                / │ \
                     ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< いやさかいやさかいやさか〜!
イヤサカ〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
>>420
まあ作中にもあったが、見鬼の技の大半が
その一言が効果的になる瞬間を、意図的に作り出す技術なわけだし。
まあ科学的ハッタリ技術って事だな。詐欺師の上級技だな。
新刊読んだー、シリーズ中一番ツマランかったー
なかがきでも言ってたが(メール欄)計画ができなかったと書いてあったが。
やはり八巻でだすのか?
もちろん777巻で出す予定です。
>>425
長い話が好きなのでうえおタソにはそれぐらい続ける気概でやって欲しい。
>426
生きているうちに777巻も出せないというワナ
「先生さようなら、みなさんさようらな」が全国共通だと初めて知った。
そういや今回````が無かったな。
430 :02/12/07 22:26
431429 :02/12/07 22:29
sage失敗
逝ってくる
ところで六巻の最萌シーンは、
「はう・あ?」
でFA?
ネタバレ解禁?
うーん、今回あんま語ること無いや。


ゆあーん……
ネタバレ解禁やーさかです。
最初に難点から挙げると、新キャラを大挙登場された為、この薄っすい本の中で
その紹介にかなりの枚数を割いている処。
そしてキャラに延々と設定を羅列させるという手法は、批評家からしたら格好の叩く的ではありそう。
でも一読者からすると、未消化の伏線を色々と解明してくれるのはニヤリとさせられるし、
冒頭から地の文で訳の分からん造語だの、固有名詞だのを山ほど使って何ページも
設定を講釈する、ラノベの定番手法を使われるよりはずっと読みやすくて良いです。

ただ、いかんせん本が薄すぎるのはどうしようもないかな。あくまでも前編という感じ。
後編では今回立てたキャラと設定を使ってどう話を展開させてくれるかな。

結論を言うと、今回も十二分に楽しめた。ゆあーん最高。
萌えを含めてキャラ設定は相変わらず上手いねえ。臍出しだの芋虫だの、
ああいうワンポイントでのキャラ立ては簡単な割りに効果が高いのを判ってらっしゃる。
なんて実は一番萌えたのはそれ程キャラ立ちしていない苛められっ娘ですが・・
そしてカラー口絵では出番がないというから期待していなかった分、
リムジンが突っ込んできたシーンでは、イハナキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!w
イハナの小学生時代は、サクラと入れ替わった直後でまだ気弱なんじゃないか、
などと考えていたんだが、9歳にして既に完成形でしたか。
つか、この頃のイハナは小鳥遊すら圧倒してたのね。みんが今の彼女を見て、
弱体化したと思うのも無理ないかも。
ただ、完璧超人炉理イハナも捨て難いが、やはり17歳現在の完璧な中に脆さがある、
よろめきイハナの方が萌えるかな。あ、俺の個人的嗜好はどーでもいいか・・
しかし、物語上登場させる必要の殆どないブルマや舞原家トップを
こぞって登場させるとは・・うえおタソはサービス精神旺盛ですなぁ。

ところで下巻のエピローグ、冬「ストレイキャット」はやはり現在の話なのかね。
カラー口絵の制服や落葉ぶりからしても季節は冬っぽかったし。
しかし5巻は夏休み前だったのに、夏や秋の楽しいイベントをスルーして
一気に冬休み前にジャンプか・・ちと惜しいような。

あと、イマイチ判らなかった点としては173Pの無玄に対するイハナのセリフの
意味辺りですかね・・ま、何にせよ、イハナタソ弥栄!
>>434
ええ人や…
中原中也 サーカス  -山羊の歌-
 
    幾時代かがありまして
    茶色い戦争がありました

   幾時代かがありまして
    冬は疾風吹きました

   幾時代かがありまして
      今夜此処での一と殷盛り
    今夜此処での一と殷盛り

    サーカス小屋は高い梁
    そこに一つのブランコだ
       見えるともないブランコだ
   
    頭倒さに手を垂れて    
   汚れ木綿の屋蓋のもと

    ゆあーん ゆよーん ややゆよん
    それの近くの白い灯が    やすい安値いリボンと息を吐き
   観客様はみな鰯   咽喉が鳴ります牡蠣殻と

   ゆあーん ゆよーん ややゆよん
   
   野外は真ッ闇 闇の闇
   夜は劫々と更けまする
   落下傘奴のノスタルヂアと
   ゆあーん ゆよーん ややゆよん
しかし今の世相のような詩だ・・・・・暗い
たぶん、ゆんゆんパラダイスとは関係ない
しかし見鬼なら・・・・・・あの謎の生物の正体暴けよっ!
しかしロリ担当はラーナガーだと思ったのに・・・・・
>>438-440
まとめてから書け
>なんて実は一番萌えたのはそれ程キャラ立ちしていない苛められっ娘ですが・・
同志よ・・・

>あと、イマイチ判らなかった点としては173Pの無玄に対するイハナのセリフの
>意味辺りですかね・
シュレディンガーの猫の話に掛けてるんだと思われ。
さて、長い間雌伏していた、冬月日奈マンセーの漏れ達の時代が来たわけだが。

王道ヒロイン的性格をしつつも弱点もあり、またこれまで登場人物が語った
人物像を裏切らない、いいキャラ立ちをしていたと思う。1巻ではあまり性格面の
事がわからないまま退場してしまったので、心無い人からダミーヒロイン説まで
飛び出す始末。しかし、

今ここに断固として宣言しよう!!「悪魔のミカタ」の真・ヒロインは

 冬月日奈であると!!!!
>>434
イハナが弱体化したってより小鳥遊が成長したってことなんじゃないの?
子供時代の小鳥遊はかなりクソガキだし。
まぁ、小鳥遊の成長する物語っぽいので当り前と言えば当り前だけど。

ゆあーん
でも過去形
現在進行形はイハナ
未来形はジィ・ニー
仮定法は真嶋
仮定法過去完了はアトリ
というか子供が子供らしいのは当たり前。
日奈だってちょっとした事で赤面したりどもったりするぐらい素直なわけで。
10歳で完成されてて野望を語るイハナが異常なんだよ。
本当、恐ろしい女だな。まあそこが萌えるんだが。
>>444
禿胴
小鳥遊はかなりのくそがきで読んでてむかつきますた。
小鳥遊って本編では結構コウとのライバル的キャラで
もうちょっとなんていうか、突き抜けてる描写が
あるかとおもってたんだけど、あたりまえのくそがき
だったんでちと、10円安

特殊な力を持ってると普通は、あ〜いう自己中になる。
普段の小鳥遊がむかつく分、女の格好をせざるを得ないときの萌え度がUPするのだっ
つまり小鳥遊の初恋は日奈だということか(多分)
いや謎な生物
ソレダ!(・∀・)
感想  なぜザビーネ・シャルが出てるんだ?
>>442
ああ、なるほど。勘違いしてた・・

>>444
うん、そうなんだけど、9歳当時は同世代の中であれだけ突き抜けていた
イハナが8年経った現在、大きく成長した小鳥遊や各々異常な才能を持った舞原家の
面々の中では意外と普通な存在になってるわけで。
当時から傍に居た者が相対的に見たらやっぱ弱体化した事になるんだよね。
もちろんそれはあくまでも舞原家当主としては、って事だけど。
当主ってサクラじゃないの?
謎な生物の元ネタってマジックスター学園でいいんだよね。
サクラとイハナは9歳のときにもう入れ替わってるの?
>>454
今の処微妙。
既刊ではサクラとイハナ双方に「次期当主」の枕詞が付いている。
あと、舞原家当主は一人と明言されているわけではないしね・・
日奈の呪いが小鳥遊の性的趣向の原因なら、復活したら、呪いといてくれるのかな?
しかし6人の恋人をどうするか・・・。
過去編終わった後にも臍出しと頭芋虫の登場キボンヌ。
なんか良かった。
460イラストに騙された名無しさん:02/12/08 22:09
二人とも現在は小鳥遊の愛人とか
>>460
それだっ!
しかし、

「ゆあーん ゆよーん」

としか鳴けない生物に

「中原中也だね」

と言うのは、犬に

「1×1は?」

と言うのと変らないような。
>>460
うーむ。それだとどうか・・・とも思うが、否定する材料は無い。
そんなことはないと思うが、
まあ、そんな適当な扱いだったとしても、再登場すれば
結構面白いな。
くらーく?
>>443
すまんなダミーヒロイン説は俺が言い出した様な気がする。
今回と次回活躍するだろうし、さすがに日奈復活ENDの可能性はあるかも
とは思った。

でも、現在軸には最後まで登場しないだろうから、ダミーの役割ということでは
今後も同じだと思う。

復活後もこのシリーズが続けば話は違うが・・。
10歳だか11歳だかでクラークか。日奈ちゃん読書家だね。
漏れが小4の頃は楽しく「偉大なワンドゥードゥル最後の一匹」を読んでたもんだが。
俺は、あまり日奈に真ヒロインの座に着いて欲しくないんだよなー。
高校生Verの日奈の描写があまりに少ないせいもあるけど、どうも好きじゃない。
やっぱ、ここはイハナで。
漏れは先輩が幸せになってくれればそれでいいよ。
今の所、日奈の復活は困るな。
結局ストレイキャットってなんだったの?
>>460
というかあの二人はみークルに兼部員としていそうだね。
……いてほしいなあ……へそ萌えー
この話って少し未来の話だったっけ?
小学校の机に端末ついてたり、小学生が携帯持ってたりするし。
リアルの6-7年前って小学生は携帯持ってなかったような。
>>471
今でも携帯はあまり持ってないよ。端末も無いだろ。
公立では。

この話はたぶん公立。
>>462
いやいや、音量とか音程で変化があるのかも。

ゆっよーん!
>>472
だよね。まあ、日ロリ坂とかユメアトが特別とか(治外法権らしいし)
会長の趣味とか言われたらそれまでなんだけど。

いや、未来の話でも別に構わないんだけど、A君(17)オチは勘弁して欲しい。
「日ロリ坂ワールドが実は知恵の実で創った世界でした」オチとか。
>>470
だといいけど、隣町だしな。
同じ学校かどうか・・・?
でも高校ならありかな?

逆に一巻で出てこなかった方が不思議になってしまう罠。

日奈と小鳥遊の親友なんだし。
>>475
萌えキャラ殺しの西尾維新が作者なら、次の巻で2人とも死んでしまうな。事件かなんかで。

先輩とサクラとナナナも既に死んでるな。

ヒロインは生き残るが・・・・。ん?

ということは、日奈はゲストキャラ??
何か7x3の女スキーの香具師の気持ちが分かってきた。

先輩がんがれ・・
>>474
ある意味それに近いはず。
少なくとも今回語られていた「システム」が、
知恵の実で成り立ってるのはほぼ間違いない。
「あなたは私が知る限り、もっとも有能にして頼れるカウンセラーです」

              騙 さ れ て る ぞ イ ハ ナ
巻頭カラーイラスト、禿しく手抜きだな・・
時間の掛からない一枚絵で手軽に枚数稼げるポスタータイプだけは勘弁して欲しかった。
>>478
そんくらいならいいんだけど。
三巻で出て来た知恵の実(名前忘れた)みたいのは嫌。
変な生き物は"王蟲の幼生"でいいんですか?
ラン♪ランララランランラ〜♪
>>479
カウンセリング受けたブルマがあの様だからねえ。
>>469
矢吹健太郎の読み切り漫画
485イラストに騙された名無しさん:02/12/09 14:00
>>479>>483
知恵の実のせいだから仕方の無い気もする。
みゆきの弟って誰?
くら−く! くらーく?
489イラストに騙された名無しさん:02/12/09 18:47
そういや、中原中也の「ゆやーん ゆよーん ゆやゆよん」って
宗左近の「発信ゆんゆん、受信よんよん、交信やんやん」の元ネタなんだってな。
へー。へーへーへー。……へーへー。

「6へー」でした。
少女のティクビ、少女のティクビ
今回の舞原妹は今のイハナでいいの?
なぁ?昔コウをカウンセリングしたのって無玄じゃないよな?
だったら激しく怖い&ダークな方向に行くような気がするんだが……
でも、病院とか医者とかが云々って描写が以前あったから違う気はするんだけどさ。
>だったら激しく怖い&ダークな方向に
理由キボンヌ
495493:02/12/10 16:18
 あ、いや、何となくね。
 手元に本が無いので間違ったこと書いてたらスマソ。

 コウが、妹誘拐以前の記憶がないのは、どうやら当時のカウンセラーが
催眠療法でなんかおかしな事やったかららしい。
 もし、無玄がコウのカウンセラーだったとすれば、記憶を消したのは無玄で、
無玄と舞原家の関係を考えると、舞原家から依頼されて行った可能性が高い。
 つーことは、当然妹が消えたのは舞原家のせいだろうし、
そこに知られちゃまずいことがあったから記憶を操作したんだろう。
 というわけで、今後それが発覚すると、コウと、小鳥遊及び舞原姉妹との関係は
決定的に悪くなるだろう。日奈の事以上、あるいは同等に、コウにとって妹の事は
最優先事項だろうから。

 ま、コウの妹消失に関して舞原家が(知恵の実の力かどうかはともかく)
関わっているんだろうってのはガイシュツだった気がするが、
そこに新鷹神社も関わってくるとなると小鳥遊もただの仲間、ライバルじゃないわけで……

 と、こんな感じです。
>>495
なるほど。
>コウが、妹誘拐以前の記憶がないのは、どうやら当時のカウンセラーが
>催眠療法でなんかおかしな事やったかららしい。
ここはVウェストのくだりから、かな。
あのシーンからは「コウが催眠術にかかるのは初めてじゃない『らしい』」という情報が
得られたわけだが、それが妹の記憶を失った原因かどうかは未定では?
いや、仮定っつか仮説としては面白いし、その先の展開予想も好みなんだけど。
497イラストに騙された名無しさん:02/12/10 16:35
>>497
色彩感覚が…目がチカチカする。
黄色と紫、赤と緑、対照色だらけだ…。
コウの記憶を封印したのは無玄で間違いないと思うよ。
コウの妹がさらわれたのがコウ8歳の時。
そして今回イハナがコウのカウンセリングを無玄に依頼したのがコウ9歳の時。
コウは9歳以前の記憶を失っているんだから時系列が完全に一致する。

ただ、イハナはコウの記憶の封印までは依頼しなかっただろうから、
無玄が独断でやったのか、それとも舞原家先代当主(イハナの親)と相談して行ったのか、
そのどちらかだと思うけど。
先代までの舞原家とイハナが掌握する今の舞原家とでは構成する人間ががらりと変わっているから
この事が発覚した後、コウの怒りがイハナや小鳥遊に向かうかどうかは判らないが・・
ただ、コウと敵対する小鳥遊、イハナってはいずれありそうだな。

しかし無玄。ブルマに気安い言葉掛けていたが、無能なんじゃなく、
最初からブルマの行く末知っていたんじゃないかって気がするんだが。
昼行灯気取ってるが相当にきな臭いキャラだと思う。
つか、イハナの両親は失脚し、床に臥せった状態。
日奈の父親はスタッフの一線を退いている。
でも無玄だけは現舞原家の相談役を続けているのだとしたら・・
いや……普通あのイハナのセリフだけで、コウのカウンセリングを無玄に依頼したのは
わかると思うぞ。
すまん途中で送った。

んで、記憶封印はまだわからんだろ。今まではコウが自発的に記憶を消してしまった
という説明が為されているんだから。
502493:02/12/10 17:51
んあ。
イハナのセリフのあたりが頭の中からスコポーンと抜けてたもよう。
あとは記憶を消したのが、無玄なのか否かか。
つか、無玄にもそんなハチャメチャな能力が備わっているのか、否か。
>>501
そりゃ確定じゃないが、コウが現在持っている最も古い記憶は、
8歳の時でも10歳の時でもなく、カウンセリングを受けた9歳の時のものであるわけで・・
コウが徐々に妹誘拐時の記憶を忘れていくような催眠術?を無玄が掛けた、
と考えるのが妥当だと思わないか?
全く同じ時期にまた別のカウンセラーが居たってこたぁないだろう。
だったら今回のイハナと無玄のエピソードが何の伏線にもなりゃしない。
>>499
>時系列が完全に一致する。
それは分かるんだが、「Aが起こったのはBの後」=「Aの原因はB」じゃないよ。
時系列と因果関係は別物。仮説は認めるから暴走しないでね。
>>505
ん、俺、暴走してるか?
まあ間違いないっつーのは確かに言い過ぎだったな。
あとは>>504を読んでちょ。
要はイハナに>>479のセリフを言わせる程の実績として
他に何が考えられるかどうかということやね。
新刊買いますた。まず後書き読もうと思ったら
 
顔射キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
>>504
んだからだ、コウが

1.記憶を無くした事
2.コウが催眠術にかかった経歴があるらしい事
3.無玄がカウンセリングした事

は同一線上にあるかは不明確なわけさ。おそらく、「2」と「3」がつながるのは
確実だと思うが、今までの巻で「1」はコウ自身の精神的防護作用によると説明さ
れているからね。カウンセリングの直接的な結果で記憶を消されたとすれば、話が
食い違う事になる。いずれにせよ、この伏線がコウの幼少時の状態と深く結びつい
てる事には異存無いが。

おもしろい推理だとは思うが、それが妥当かどうかはもう少し置かないと…。
>ただ、イハナはコウの記憶の封印までは依頼しなかっただろうから、
>無玄が独断でやったのか、それとも舞原家先代当主(イハナの親)と相談して行ったのか、
>そのどちらかだと思うけど。

あ、これはそうとも限らないな。
イハナが常々「世界には裏方が存在します」と言っている事を考えると
妹を失って自暴自棄になっているコウの為に、間違っていると自覚しつつ
敢えて記憶の封印依頼をしたかもしれない。当時のイハナなら尚更。
もしそうだとしてバレたら修羅場だな。萌え(w
>510
うむ、そうやって「仮定の上に仮定を立てた上にまた立てた仮定」みたいな話で
ひとり盛り上がられても、まわりはポカーンだと思うんだが。「暴走」は言い過ぎだったが。
>>509
>今までの巻で「1」はコウ自身の精神的防護作用によると説明さ
>れているからね。

地の文で「コウは自ら記憶を封印した」と書いてあったなら
仮にもミステリなんだからその通りだが、3巻前半部を含めて、
あくまでもコウの主観からの説明しかない。
だから事実と食い違っていても叙述トリックのルール上、問題はないよ。
だから「1」も否定する根拠にはなりえない。
もちろん肯定する根拠も今まで挙げた仮定の中でしかないけどね。
ところで2巻でも小鳥遊は祝いのことばを送ってたよな。
傍点付きで。
これがこの七巻への伏線なら、うえおへの尊敬度が20%は上がる(w
ていうか、カウンセリングを頼んだのはイハナの独断だから、
記憶を失う事に当時の当主がかかわっていたとは考えにくい。
あとイハナも妹の誘拐に(自分の知る限りでは)
舞原はかかわってないって言ってただろ。
515513:02/12/10 20:19
六巻だった・・・スマソ。
>>514
「イハナの知る限りでは」な
>>508
ああ、言われてみればそうだな。
次の表紙は日奈か。
日奈タンハァハァ

漏れはロリコンでないでつよ

高校生の日奈タンに萌えとるんですよ?

かわええなー、一人くれんかなー

コウは先輩かイハナかサクラかその他でいいじゃん

日奈タンは漏れにくれよ
>>519
ウソ吐け! このロリペド野郎!
無玄のカウンセリングは秘密裏にということだからカウンセリング
やったことも記憶から消すってんで不都合はないと思うが
>>519
もう死んでますけど。

それと!おでこちゃんをその他扱いすなー!
>510
コウが舞原に記憶を操作されているのに気づいても内面ではともかく
外側には出したりしないとオモフ。
ヒナの保存には舞原の力が必要だし、仕返しをするなら
そのときまでは心を隠すのではないかと
>>523
うん。そうかもね。

最終的にはコウとイハナは結ばれて欲しいけど、
そこに至るまでの泥沼も見てみたかったり。
ザボディ ってのは何だったの?
>525
今んとこ不明。「ザボディ」なのか「The Body」なのかすら不明。
実は言うと、記憶については心因性の鬼になったので
小鳥遊に倒してもらって、それの効果で上手い具合に消えたにイピョ
飛躍?
>>527
小鳥遊とコウは高校に入るまで面識がない筈だが
>525
無玄がカウンセリングするときに名乗った偽名とか(w
あの歌のセンスといいあながちありえない話ではないかも。
ジョウの眼鏡と同じくあの眼帯はやっぱ伊達かね?
催眠術掛ける時は外すとか・・・
>530
TRICKかよ(w
ザボディってなに?
そんな言葉いつ出てきたの?全く覚えてないが。
安県に V ウェスト撃ち込まれたとき。<ざぼでぃ
>532
はいはい、おじいちゃん、「ざぼでぃ」はさっき食べたばっかりでしょ…
今日は寒いですからあんまりウロウロしてないでベッドに戻りましょうね…
ボケ老人扱いかよ(w
>ザボディ
コウがXウェスト撃ち込まれたときに名乗った、子供の頃のセラピスト。
どんな奴だったのかはまだ解らん。
そういえば知恵の実は心から願う望みをかなえる為に使うもの。
コウがヒナ復活のためにITのエネルギーを集めているが、
セラピストズの望みは何だったのかな?
>152
正確に言うと、安県が「当時のセラピスト」だと考えた(三巻p152)だけ。
それが正解かはまだ分からん。
>538は>536宛て。すまん。
>ザボディ
南の国の伝統格闘技。
「ザボディ、ザボディ」と言いながらやるレスリングみたいなモノ。
>540
カバディ+カポエラ?
>ザボディ
 南の国特産の果物。
 強い甘みと豊富な水分が特徴。
 しかし、特有の臭いがあり、日本人にはうけないようだ。
>542
ザボン+ドリアン?
ザボディ気になって三巻読み直しちった。
それにしても99nのイハナはいいねぇ。実にいい。
ザボディ
なぜかアフリカの呪術師が思い浮かぶ。
俺もイハナタンに誇りに思われたいな・・・。
ざぼでぃ、と聞いて真っ先にマサルさんを思い浮かべた俺は少数派か
実は俺もだ
>>547
俺だけではなかったのか……
6巻の最萌えイラストはカラーのイハナたんが
お茶を飲んでため息をしているところだ!!

・・・人として間違ってますか?
>>550
人としては間違っている。がイハナオタとしてはそれでいい。
悪魔の最萌えシーンは「くらーく?」に対して小鳥遊が切れるシーン!!
この訴えはラーナガーたんの再出演の日まで続けたいと思います。
ザボディ>
スタンドバイミーの元々のタイトル?
日奈が小鳥遊に呪い(違)をかけたシーン
が漏れ的最萌えでした。

二人が可愛かった。

何故お前たちは、小鳥遊が日奈の身体を観察したシーンを無視するのだ
そうだぞ、小鳥遊が日奈をじっくりとっくり視姦しあまつさえマ(以下削除
まぁ、見るだけでは違いもわからんだろうからなぁ。
>>553
それっぽい。章タイトルが洋画のパロだったりするし。
知恵の実の名前を洋楽ネタで付けるとまんまジョジョだから洋画ネタからってのはありそう。
コウのお父さんの仕事ってなんだっけ?
会社社長
ところで今回の「呪い」の下りで
夏目漱石の「こころ」を思い起こした
562イラストに騙された名無しさん:02/12/13 21:22
漏れは「陋巷に在り」思い出した。呪いと祝いは同じことってあれで初めて読んだから。
俺は普通に京極思い出したが。
俺も京極だわ。
つーかほとんど「そのもの」だった気が。
俺も京極。
なので前半部分の話の雰囲気にノれなかった。
唐突だがレフトアームスピーキングは無人島に流れ着いた
遭難者が考え出した(作り出した)知恵の実何じゃないかと言ってみる。
ゆよゆあ〜ん
>566
どういう流れで無人島に流れ着いた遭難者が作り出したかの説明を求む(w
タイタニックかなぁ?(死

とある魔術師が外国へ行こうと船で(設定が昔のため飛行機ではない)
外国へ行こうとしたら沈没
運良く無人島に流れ着き生きるために試行錯誤する
食料は魚(ステッキに紐をつるしエサを掛ける)
水は岩清水が湧いていた
孤独で精神が弱ってしまいそうだがその男には相棒がいた
人形
そいつに話しかけそして裏声で話し返す
しかしそれは所詮自作自演に過ぎない
男の心はますます弱ってきた
そして、男は叫んだ
「誰でもいい!!誰か話し掛けてくれ!!」
その男の気持ちが、一つの知恵の実を作り出した
なら「死ぬほど可愛がっていたオウムに先立たれた奴」でも良さそうだな>レフト〜
>>570
あっオチ似てる(w
魔術師の恋人が彼の乗っていた船が沈没をしたことを知る
そしてその彼女は病に冒され危篤状態
死ぬ間際恋人が
「彼とお話をしたい」
と願ったと同時に彼が
「誰でもいい!!誰か話し掛けてくれ!!」
と叫んだ
と言うオチ
ただ単純に子供を亡くした親とか恋人に死なれた者とかではどうです。誰でもいいではなく特定の人
先輩は生まれたかもしれなかった赤ん坊
左が失敗作なのはとりつく事が出来るのが無生物だけだからとか。(使用者が望むのが死んだ者と話したいというであるとして)
その場合は最初から使用意図とは違うって感じか。
左は何にでもとりつく事が出来るように霊の様な形なのではと言ってみる。
>>569
トム・ハンクスのキャストアウェイではないか…
>>573
しりませんので偶然です
そもそもどうやって真嶋にレフトアームスピーキングを取り付かしたのかが謎だ
>>575
カウンセラーは不法進入はお手のものです。
どっちのカウンセラーだ
ところで巻頭のイハナが今回は出番ナシって言ってたのはなんで?
ただ単に、(今回は)小鳥遊が主役の話だから(私たちの)出番[見せ場]はありませんよ、ってこと?
>578
まあ巻頭のイハナ達(=「現在」の/高校生のイハナ達)の出番は無いんだろう。
嘘は言ってないな。嘘は。
>575
5ウエスト使って、レフトを取り付くことをのぞませたのでは?
>581
そんな描写あった?つか真嶋の担当カウンセラは女のほうだしょ?
で、「真嶋に手出したらぬっころす」みたいなこと言って脅してなかった?
過去スレでは、高虎の家に堂々と不法侵入している安県だから、
真嶋の部屋にも同じように入って手ずから知恵の実を取り付かせたのでは・・
という流れがあったように思う。真相は不明だが。
ぬっころし方が気になって眠れない。
「心地よく、秘密めいたところ」ってファンタジーがあるんだよな。
次スレは「ゆあーん」になりそうだけど、こっちを使ってほしいよ。


元ねたの「心地よく、秘密めいたところ」てのは墓場なわけだが。
電撃hpに4コマ漫画あった。
コスモス星丸を連想させるあの芋虫はそのうち蛹になったりするのか。
コウの親父って日炉理坂出身じゃなくて迫害されてたんだよな?
なんでサクラ・イハナとコウ・亜鳥が幼馴染なんだろ
>588
伏線(←予想)>なんでサクラ・イハナと〜
以下妄想。
日炉理坂が日炉理坂で在り続ける為には定期的に贄(非日炉理坂の「血」)が必要で、亜鳥はそれ用。
で、亜鳥が「桜の木の下の死体」。サクラは(つまり舞原家の跡継ぎは)次期儀式執行者。
現当主が(サクラの父)が行った「儀式」を見てしまったので怯えていたのが4巻巻末のくだり。
……なんてことはないんだろうな。きっと。
>>589
ゆやーん
>>589
(・∀・)ソレダ!


つーか、本当にありそうな気がするんだが……
>589
日炉理坂の汚れた血というのもそれに関係があるんじゃないかな。
あと日炉理坂で舞原家が支配しやすいというのにつながったらいいな。
(・∀・)ジサクジエンデシタ
裏表紙の芋虫の影が宇宙みたいになってるのが禿しく気になるんだけど・・・
>>594
ゆよゆよん
>>595
たしかに。
あやしいね。
あれも何かの知恵の実だったりして。
っていうか裏表紙はいままで知恵の実だったし。
パーフェクト・ワールドは違ったような……
1 巻 : カメラ=ピンホールショット
2 巻 : スプレー缶=インヴィジブルエア
3 巻 : 箱=ボックス P
4 巻 : 拳銃=V ウェスト
5 巻 : 手錠=グレイテストオリオン

で、確かにパーフェクトワールドそのものじゃないけど
(第一そのものをどうやって描けと言うのだ)、
知恵の実であることは共通している、と。

あの芋虫が知恵の実かぁ……
普通に触手使ってるあたりが知恵の実っぽくないんだよなぁ……
あれは進化する知恵の実で羽化するという
ちがう、あれは除草用の知恵の実だ!!
世界中の雑草が消え去るまでは魂取られないんだな。
草むしりに魂を賭けた奴がいたってことか……
実は上の生き物が契約者で下の小娘が知恵の実です
>>604
(・∀・)ソレダ!!
昔のマリオに、「ハナちゃん」って名前の芋虫居たよな
昔、か……。
>608
最近のマリオはパーティーばっかり開く腑抜けた親父になっちまったよ。
昔、ねぇ・・・
>>609
一応ポンプで落書き消したりも……

遊んでるじゃん。
今はクッパと和解して仲良くやってるみたいだが
ってすれ違い?
イタリア人だからね、777同様に
>594
あの芋虫はアクマもしくはアクマ見習いなんじゃないのかなー、と言ってみるテスト。
人型とは限らない、ってのはハエ田さんで実証済だし。
615イラストに騙された名無しさん:02/12/22 21:36
あの芋虫?
ヘッドワームスピーキングという知恵の実だろ。
>>615ウマイ!!
あの娘は実は悪魔のミカタ
あの娘も怪しいよなあ。
無口だったり弱気だったりべらんめえ口調だったり、
シーンごとにキャラが違うように思えるのだが。
やっぱ本体は・・(ry
高梨の手のように、普通の芋虫が何かの悪魔の実に
変えられているだけというのはだめか?
芋虫の形状というのがどんな能力に結びつくのかわからないんだが。
>>619
スマン、さっぱりわからん。

>普通の芋虫が(何かの知恵の実によって)
>(姿を)変えられているだけというのではだめか?

てことか? でも三行目はやっぱりわからん。
生物を進化させる知恵の実とかはありそうだけどな。

ゆやゆよん、超進化ァッ!! 
1.普通の芋虫が知恵のみで姿を変えられている
2.ナニカが知恵のみで姿を変えられている
3.芋虫が知恵のみ

の三つかな? 今のところでている妄そ……(ターン
4.マテリアル体が芋虫型の悪魔(見習い)
5.伏線も解き明かされる謎も何もない、ただのアクセサリキャラ
ずばり>>619はONE PIECEのファン
見る人によって姿を変えているって言う説はダメか?
例えば小鳥遊には芋虫に見えたが、
日奈にはほかの何かに見えたとか…

ちと厳しいな
あの知恵の実は二段変身するんです!
偉い人にはそれがわからんのです!!
>>625
やはり羽が生えて飛ぶのだろうか?
3巻に出てきた「キングダム」についてまだ考察がされてないような気がするがどうよ?

カウンセラーズも「キングダム」について話していたが
何か関係があるのだろうか
キングダムって、なに?
すっかり記憶から抜け落ちてるよ。
王国…カウンセラー達はコウの王国だとか言っていたような。
悪魔のミカタが王国をつくれるということだったりするのか?
ようやくhpを読んだ。
イハナの「サブキャラ」部門人気投票3位は喜んで良いものか・・
631イラストに騙された名無しさん:02/12/28 05:24
>>328、329
イハナが、「人間が集められるような仕様になっていて、その気になれば絶対的な権力を持てるだろう(適当)」のようなこと言ってますし
カウンセラーズは、そのような事をコウに求めてるのではないのかと思うのだが
呪術とか巫女とかの辺りで「火焔聖母」というギャルゲーに出てきた民俗学の
先生を思い出した。
「飛行機で海外旅行に出かける時、クラスメイトが飛行機が落ちると言ったら
君は旅行を止めるか?」
「そんな事で止めたりはしません」
「では世界的に知られる高名な占い師や予言者がそう言ったら?」
「その時は・・・旅行を止めるかもしれません」
「そう、占い師や予言者、巫女・神官といった人間は他者の運命への干渉力
が強い。この干渉力を霊力と言うのだ」

というようなの。
呪力・霊力というのが摩訶不思議な事を起こす力ではなく、相手の心理や行
動を操作する力だというのは、割と一般的な考え方なのかな?
どうでもいいけど、この今回のスレは
なかなか1000いかないね。
正直、新刊がイマイチ語ることがなかった
635イラストに騙された名無しさん:02/12/31 23:30
『くらーく?』以外、記憶に残るシーンがねぇ。

あと、変なイモムシみてーなのもあったな…
パーフェクトワールド平日編と似たようなもんだな。
次巻がでれば、また評価のしようもあるが・・・。
637イラストに騙された名無しさん:03/01/01 05:13
パーフェクトワールド

要するにゴールド・エクスペリメンス・レクイエムの能力と同じと考えてOK?
全然違うと思うが。
ジョジョネタか?
とりあえず、ブギポスレに(・∀・)カエレ!(違)
でもなんかジョジョっぽいよね
杜王町っぽいしね。
JOJOネタは西尾維新スレに帰れ!
三スレ同時にJOJOネタで盛り上がろうじゃないか。
7巻今月出るの?
645619:03/01/04 22:20
いや悪魔の実の形実は意味があるということが言いたかった。
例 Xウエストは弾を打つために銃の形
  インビジブルはガスを出すためスプレーの形など。
  ならば芋虫の形である意味は何のためだろうと?
いまさらだけど
グレイテストオリオンの形状は意味がなかったような。
手錠と掛けてあるんだろうけど、それはストーリー上の
もので、知恵の実としての意味じゃないし。

それとも<悪魔の実>に突っ込むべきかね。
やっぱり>>619はONE PIECEマニアということで。
あの子が芋虫好きだっただけじゃないの?
「悪魔の実」を普通にスルーしていた漏れも
>>619の同類ってことか・・・
既出とは思いつつ過去見れないんで。
Pボックスはパンドラの箱でいいんだよな?
「奇跡」の扱いはどういう効果になるん?
>>649
細かいことを言うとボックスPだけどな
ネタ解禁はいつからだ?
>>651
10日を過ぎてからでは?
こっちも8日発売だし
公式の発売日過ぎてからだろうね
本日神田神保町でげと。
さあよむか
読み終わり。解禁待ち。
発行日が解禁日だったら泣ける。
10日の24時からにして。
渋谷でGET
ネタばれにならない程度の感想


……するのが難しいなぁ
ナツはアツいね!
メール欄ネタバレは良いのか?
とりあえず今回はあとがきから先に読んだりしないよう注意。
できれば作者近影なども最後に読むと良い。
日奈タン、ハァハァ
日奈タン、マンセー

おーもーしろかったー!!
シェラザード
チャイナドレスの切れ目から次回のネタバレ覗かせる様な手法は止めてホスイ
次が気になって夜も・・・4月までお預けだろうな。
解禁日無視してネタバレしてやるぜ

ゆあーん

悪魔の数字666をこんな内容で消費するとは・・・・

ゆやゆよん!
枝葉末節を取り払おう。

日奈タンすごすぎ…
絵師の漫画、短いけど良かった。
確実にレベルを上げてる。
本編二百数十ページ分よりも、あとがきの数行分についての方がレス付きそーだ
チョンパ
あとがき先に読んじゃった(つд`)
何があったのか気になって仕方ないよ…_| ̄|○
裏表紙を見る。
ゆあーん!脱皮?
ていうかぁぁあっぁっぁっぁぁぁぁぁ主役だれぇええぇえぇぇええぇぇぇぇ!?
主役は小鳥遊……じゃなくて日奈!!!(両方かも)

次回のスレタイ(メール欄)でケテーイ(次スレまで行かないか?)
ますますコウの見せ場がなくなっていく予感
677イラストに騙された名無しさん:03/01/09 02:27
一つ目ヒトデ萌え
日奈と鷹無しの話だからそうせざるを得ないんだろうけど、
悪魔のミカタってこんなイイ話は向いてないと思うんだが。
なぜ、あとがきだったのだろう。
本文ではない以上、『うっそぴょ〜ん』で通す可能性も有ると思う。
いずれにせよ、あのシーンはかなり先のエピソードなので、
脳内補完するしかないだろうな。
>>679
次巻でアサーリでてくるかもな。
>>679
あとがき〜エピローグだから本文だろう。
もはやナナナを主役にしる!みたいなマターリした話は不可能なのか・・?
なにはともあれ、うえお氏はここ見てるんだろうな。
メッチャ続きが気になるではないかっっ!!
どうしてくれるんだうえおめ(゜皿゜)/

「ナツはアツイねぇ〜♪」
 ↓
……この場合、「アツはナウいね」とでも答えればよいのか?罠か?
>>682
残りは777だけだしな。
5巻で先輩メインはやってしまったし、故人でさえ今回あの活躍だ。
あとは・・・・、ラーナガーとかかな。

ん?

アトリがメインと言うのはどうだ?
しかしこの先の展開をネタバレしてしまう事に何の意味があるんだろう。
今回の内容のエピローグとして必ずしも必要とも思えないんだが・・・
ボックスPの能力のせいだYO!
さて、このスレ名物の掟破りのネタバレの時間だ






用意は良いか? 諸君?







本当か?







行くぞ!
じーーーーぃーーーーーーにーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
690イラストに騙された名無しさん:03/01/09 20:14
つーかあれか、次回からは今までミカタだったものが、二派に分かれて
血みどろの対決ですか……うーん。
>>689
用意できていません。
692イラストに騙された名無しさん:03/01/09 20:21
>>691
そういうときは
『(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)』の
『ここを』押さなければいいのだよ。
>>1より…
「ネタバレ、というのは、見てしまったらもう終わりです――逃げる、
 ネタバレ告知があったらスレに来ない、それだけが唯一にして最大の手段……
裏表紙がすでにネタバレ。
>>692
あなたの環境ではそうなるかもしれないが、
わたしの環境では"省略"は出ません。

せめて発売日までネタバレするぞ宣言は待ってください。
まあ、なんだな。
ヒナっていうのは、おとなすぎだわな。
ヒナ、千夜一夜を読んだということはエロ杉(ww

あと世界を破滅させるって実際破滅させようとしたら
どうなったんやろ???

あとヒナの後ろで不気味に踊るたかなし萌え(w

ねたばれ









すとれいきゃっと(ひとつめひとで)はちえのみ
ゆやゆよ〜〜んは、正体不明
納豆に目覚めてしまったのですが、どこの何が美味いと思いますか?
今日食った「黒豆納豆」は、お節に混ぜたら楽しそうな迷品でした。
>>697
納豆を美味くたべるコツ。
とにかくかき混ぜる。単純だがこれ重要。マジで。
あとご飯にかけるより直接食ったほうが美味い。
ネギをいれろ。しょうゆは少し多めに。
次回が777メインじゃなかったらキレる香具師いるかも(藁
おうよ!おいらがゆるさねえぞ。

777、かなりいいキャラだとおもうんだがねぇ。
他がアクの強いのばっかりなんで、竹をわったよーな性格に惚れたぜ。
このシリーズ(1〜7)の主役って小鳥遊だよね?
>>702
正解。
日奈タン凄すぎ。
完璧過ぎ。そこだけがある意味不自然だが、
本編では不在だから、これぐらいでバランス取れてるのかも。
しかし、イハナとも小鳥遊とも親友だとあの学校じゃ敵無しだったろうな。
ネタバレまであと少し・・・
うーん今回は語りたいことがたくさんあるだけにもどかしい(w
ぬおー!!
先輩はどこだー?
過去話なら先輩を出せー!!!!
ネタバレ開始?
1巻から皆勤が遂に小鳥遊一人だけになってしまった・・
一巻読んでる分、下巻読むと一生懸命な日奈タンには萌えますなー
恋愛観を話してる辺りはグッときたよ。作者の狙いどおりなんだろうけど。
ミカちゃんと王様の話はコウにも当てはまるなと思った。
天津ミカボシって形状からして、どう見ても「古のもの(エルダーシング)」だよなぁ。
あれって金星の神様だったっけかな。
この可愛かった日奈が目玉から何からバラバラにされて
冷凍保存されているかと思うとやるせないねぇ
確かに。伏線か?

それよりジィ・ニーはどないなっとんねん
714713:03/01/10 00:32
>710で
作者は6巻のあとがきでナナナを「再登場」させるつもりだったと書いている。
つまりチョロっと出すだけで主役にした話を作る予定はないのではないか?
>>710
とすると、
普通は諦めなきゃいけない、死者復活を
幸せな生活を捨てても、生涯かけてやろうとして、


石になって、崩れ去ると。

結局失敗?
カウンセラー♀は、ボックスPがあなたを殺す、とか言ってたけど
予知能力じゃ人は殺せないじゃんかよどうなのよ姉ちゃんよ
結局、小鳥遊の同性愛趣向は日奈のせいでファイナルアンサー?
>>718
いやぁ、わからんぞ。みゆきタンに背中流させてハァハァしてるくらいだしな。
由真がどうも怪しいんだけど・・
こいつ分裂してねえ?
>>720
頭の上の物体とたまに意識がいれ変わります。

マジレスすると、一番シビアで現実的なんだろうなと。
未来の敵ってコウ?
それともイハナ
はたまたサクラ
俺の予想は日奈
大穴でナナナ
>>721
いや、芋虫本体ネタもまんざらでもないかもよ。

例えば28ページではまだ男に興味ないとか言ってるくせに
その2ページ後のセリフは恋愛経験豊富な観点からとしか思えないし。
上巻でもどうもキャラが定まってないと思っていたが。
実はあの芋虫の名前は後藤といって5体の知恵の実が(以下略
誰かいんも心配してやれよ
>>722
一応主人公はコウなんだが・・・。
最後の敵にはなるまいて。
つか未来の敵ってどこに出てきたっけ
チッ、甕星の中には、無玄が入ってると賭けてたんだが・・・
>>723
「男に興味がない」とクチで言っている事と、30ページのような科白が吐けるということは
必ずしも分裂だとは言えないんでは。
中学とかにいなかったか?「アタシは結婚なんかしなーい」とか言いながら回りの香具師の
恋愛相談とかにはやたらとそれらしいアドヴァイスをするオンナが。
とりあえずこのシリーズは
主人公 小鳥遊
ヒロイン 日奈
って事に決定したわけだが。
しっかしあの日奈の活躍見たら、そりゃ彼女に心酔するのもうなずけるよ。

>>722
褐色の肌の人の行動を考えると、コウ以外ありえない。
あー、そういえば誰も突っ込まないようなんだが、6,7巻の表紙イラスト。
なぜか私服でランドセルしょってるんだが、よくよく考えるとありえない気が。






まあ、二人とも可愛いからいいんですが。
>>722
ジィ・ニーを操れるのは舞原姉妹かコウしかいない。
舞原が操ってるならジィ・ニーといんが争う理由がない。
あるとすればサクラとイハナが仲違いした場合だが、
それはさすがに考えにくい。
というわけでやっぱりコウだろう。
そんな複線張って良いのかよ、おい
>>731
なんでだ?うちの小学校は私服でランドセルだったが。
で、このスレらしく、なし崩しにネタバレに入ってるわけだが(w
甕星は本当に知恵の実なのか?
知恵の実だとしたら能力は「使用者の心に思い描いた事を現実化する」という
強力な物になるんじゃないだろうか。
質問です。
まだ納得できないんだが、なんで甕星というか小鳥遊は最終的に日奈の話に納得したんだ?
>>731 >>734
つーか普通の小学校は私服でランドセルだろ?
>>737
イラストでは制服を着ている
>>735
「使用者の潜在意識を現実化する」かもしれん。
いずれにしても強力なわけだが。
パンドラの箱に最後に残ったのは「希望」ではなく「予知能力」だとどこかで読んだ(確かGS美神)。
つまり人間は未来が見えないことによって、自分の人生に「希望」持つことからパンドラの箱には「希望」が入っているってことになったと思われる。

あとがきに書いてあった「敵」っていうのは来栖じゃないだろうか(本文の最後に小鳥遊が「敵は……予知能力を持つ」って言ってたことから)
来栖はジィニィをコウの新しい彼女(イブ)として選んだ。Vウェストがあればジィニィを操ることも出来そうだし。真島はカウンセラーとして信じていた来栖が実は敵だったことにショックを受けている。
……と思うんだがどうか?
>>740
×ジィニィ→○ジィ・ニー
間違えた。すまん。
>>740
「敵」が来栖&安県だってのは、もう既成事実だと思っていたが…
それで…だ。
結局、日奈以外の女性登場人物、亜緒と由真とみゆきの三人が三人とも恕宇の恋人に
なってるという予想でいいのだろうか?
744イラストに騙された名無しさん:03/01/10 08:52
>>728
甕星の中の人など居ないッ!
745740:03/01/10 09:09
>>742
いや、だから>>722が書いていた未来の敵について言ったわけだが。
分かりにくかったか。スマン、逝ってくるよ……
>>743
うーむ。ありえないとはいえないが、
それはないと無いと思う。
まあ、臍出しと頭芋虫はもう一度登場して欲しいが。どんな立場でも。

・・・・て、前にも同じ事書いたような気が・・。
>>740
同意。
俺も先輩が考えていた、(ジィの)背後に……は来栖だと思う。
読者にとっては明らかでも、コウ達にとっては知らなかったわけだしね>来栖&安県

>>743
亜緒と由真は友達のままのような気がするなぁ。
みゆき……は最初に手を出した相手かもしれない(w
エピローグで由真のルビにゆきって振ってあるけど間違い?
>>740
ジィニーがいんと戦うとしたら、第三者に洗脳されるかコウに従う可能性しかないわけだが、
イブに色物のジィニーってのはいくらなんでも脈絡がなさ過ぎるだろ。
少なくともあの書き方では、作者は、
ジィニーの背後の者をコウであることを匂わせてるのは間違いないと思う。
来栖なら、小鳥遊まであんなもったいぶった言い方をする必要もないし。
あえてそう思わせるミスリーディングで実際は違うという可能性はあるけど。
でもジィニー「だけ」を操ってもほとんどメリットないし、
逆にコウを操れば最も深刻なダメージを与えうる。
750728:03/01/10 10:47
>>744
ありがとう。そのツッコミが欲しかったんだよ。
今回ちょっと誤字脱字多くなかった?
いつもどおりか…
752740:03/01/10 12:47
>>749
イブにジィ・ニーを選んだ理由はこれから明らかになるじゃないか?
作者があんな敵をぼかした書き方をしたのはあれがあとがきだったから、本文を読んでもらおうという狙いがあったためだと思う。
ジィ・ニー「だけ」を操ったかどうかは分からないが、あの二人(来栖&安県)の狙いが明確じゃない以上、何がメリットで何がメリットじゃないか分からない。つまりジィ・ニーだけを操った可能性もある……これじゃダメか?
敵はゆき
表紙が「いぬかみっ!」と似てるんだが…
並んで平積みされてたので、一瞬姉妹品かと思ったよ。
>>752
「敵」という書き方でぼかしてあるということは
言葉に出すには憚られる相手ということじゃないか。
正直、褐色の彼女の背後にいるのがボックスPの人であれば
そんな気にすることはない。
あれは「夕日を連れた男」と同様の相手だから。
まあ、これから来栖がコウたち懇ろになってそれで裏切る
といった課程でもあれば別だけど。
あと来栖退場でボックスPがほかの人の手に渡る可能性も。
>>752
>イブにジィ・ニーを選んだ理由はこれから明らかになるじゃないか?
いやそんな、あなたの推測の根拠を勝手に作者に委ねてもらっても・・・。
それが思いつかないから、その可能性はないだろうと言ってるんだけど。

>作者があんな敵をぼかした書き方をしたのはあれがあとがきだったから、
>本文を読んでもらおうという狙いがあったためだと思う。
だったら元々あんな事には言及しない。
つーかぼかすもなにも、
あれでコウ以外を思い浮かべられる人はいないと思ってたんだけどなぁ。

>ジィ・ニー「だけ」を操ったかどうかは分からないが、
>あの二人(来栖&安県)の狙いが明確じゃない以上、
>何がメリットで何がメリットじゃないか分からない。
>つまりジィ・ニーだけを操った可能性もある……これじゃダメか?
つまりその推測は全く無根拠って事でしょ?
自分で理由すら思いつかないくらい。
それじゃ何でもありだよ。

つーかなんでコウだと思わないの?
どう考えてもあの書き方じゃコウが一番可能性が高いと思うんだけど。
ジィ・ニーはいんに及ばない、イハナの役に立てないなどといった
コンプレックスにXウエストで付け込まれたんじゃないのかね。
ただ、脇のそのまた脇役のジィがイヴってこたぁないだろう。
あくまでも安県と来栖に手駒として利用されてるだけなのでは?

また「背後にいる――」はどうなんだろうな・・
普通にカウンセラーズの事とも思えるが、コウかもしれんな。
ボックスPを持ってるのが誰かまではつかめてないんじゃないの?
>>756
普通に来栖だと思ってますた。
で思うんだが、コウの可能性はあるとは思うが、
それも断定はできないと思うが?

コウと来栖のどちらでもない可能性もあるだろうし。
作者の意図を創造するにコウも二人組もどっちもありかとは思うが、
(コウを匂わせてはいるのだろうが、二人組ととれなくもない)
確かに>>752の言ってることは結論ありきの我田引水で理由になってないと思われ。

選んだ理由ってあんた、別に作者は選んでないじゃん。
予想や妄想を前提にして、更にその先の予想や妄想をされてもを困るぞw
>>756
コウが敵になってる理由は?
>>729
>中学とかにいなかったか?「アタシは結婚なんかしなーい」とか言いながら回りの香具師の
>恋愛相談とかにはやたらとそれらしいアドヴァイスをするオンナが。

いや、それは喩えにはならんでしょう。
そのオンナの「結婚しなーい」は完全に口だけなわけだが、
P28の6,7行目が発言と仕種が嘘だとは思えない。
少なくとも作者の意図はジィ・ニーの背後にいる「敵」を
曖昧にする必要があったということ。
ジィが周知の敵にただ操られているならあの書き方はないだろう。
俺としては、ジィは自分の意志で敵に回ったのだと思う。
操られるよりそっちのが良い、個人的に(w
背後の敵はみゆきだろ。
背後にいるのは来栖だろう。
コウと思う根拠の方が薄弱。
ただ、新たなイブがジィというのはないな。
>>761
>756じゃないけど、
敵になるというより、袂をわかつってかんじで。
利害が一致しない、求める結果は同じでもそこに至る経過が違う、
協力できない理由ができた、今日の友は明日の敵、
コウも操られている、日奈の蘇生を諦めた、
とか思いつくだけいろいろ。
>>767
それこそ全くの推測にすぎないよ・・・
イハナかサクラまたは二人てのはだめなのか?
>>769
イハナだとしたらいんも敵方に廻ると思われ
>>768
憶測を排除するなよぉ
だから、>756じゃないんだってば
>>759
断定はしてないよ。コウの可能性が最も高いといってるだけで。
ただし作者の意図は、読者にコウが敵になったと思ってもらう事は間違いないだろう。

>>761
上でも書いてある簡単なロジック。
ジィニーを言いなりに出来るのはコウか舞原。
舞原なら、いんと戦わせる理由がない。

さらに小鳥遊の思わせぶりな台詞もある。
>>755の言うように、言葉に出すにははばかれるような相手という書き方。

来栖&安県の目的はコウの王国。

ラーナガーたんにいっぴょ。ごめんウソ。

つーか、コウともボックスPの女ともとれるようにきっちり意図的に書いてるので、
現段階でどちらかに特定しようとするのは不毛極まりないと思われ。
だいたい5ウェストで操るんだとしたら背後は安県にならないか?
>>772
>ただし作者の意図は、読者にコウが敵になったと思ってもらう事は間違いないだろう。
なんでそう思うのか・・?普通に読んだら来栖でしょ。

>ジィニーを言いなりに出来るのはコウか舞原。
んなここたぁない。そのまま抜粋「人の心の間隙を付く夕日をつれた男」

>>755の言うように、言葉に出すにははばかれるような相手という書き方。
綾が信頼していた来栖だってそれに当てはまる。
>>763
>ジィが周知の敵にただ操られているならあの書き方はないだろう。
確かに周知の「敵」ならあんな思わせぶりな書き方はしない。
その点で来栖は少なくとも読者にとっては周知の「敵」だ。
でも周知の「味方」なら話は変わってくる。

>俺としては、ジィは自分の意志で敵に回ったのだと思う。
>操られるよりそっちのが良い、個人的に(w
バックがコウなら、ジィが敵に回ったのは自分の意思だろう。
命に代えてもコウを守るコウの味方というのが彼女の行動原理だからな。
結果的にコウの言いなりって事だろうけど。
どれも同じくらいの可能性ですね。
突出してるのはなさそう。
双子が別々の陣営になったというのはどうか。
例えばイハナ、ジイがポリッシュアップル側から離れたとか?
>772 決定したわけじゃないだろ?
コウに何かをさせるんだろうとはおゅうけど。
>言葉に出すにははばかれるような相手
ゆあーん
231Pの小鳥遊が言う「敵」はボックスPを持っている。これは確実。
そしてコウの手にボックスPが渡る可能性よりも
持ち主は来栖のままの可能性の方がずっと高い。
>>773に禿堂。
なんつーか「漏れが正しい。漏前は間違ってる」と必死に息巻いてる書き込みがキモイ。
>>781
空気嫁俯瞰厨
>>775
>なんでそう思うのか・・?普通に読んだら来栖でしょ。
>んなここたぁない。そのまま抜粋「人の心の間隙を付く夕日をつれた男」
774が言ってるようにVウェストで操ってるなら、
ジィニーの背後が安県でなく来栖ってのは変。
そして安県は夕日をつれた男として別に述べてる。
そもそもあえてジィニーを操る理由もないし。
普通に読んだらコウだよ。

>綾が信頼していた来栖だってそれに当てはまる。
あれは綾のモノローグだが、内容自体は小鳥遊が今何を思ってるかって事について。
その点で、最後に、しかもぼかして書くような相手は、
小鳥遊にとっても重要な人物としか考えられない。
784呼び声:03/01/10 14:28
皆、帰って来ーい
>>780
231Pの「敵」とあとがきの「敵」が一緒という見せ方がギミックで
読者のミスリーディングを起こさせようとしてるんじゃないかな。
と勘ぐっているわけだ。
>>780
231Pの小鳥遊が言う「敵」はボックスPを持っている。これは確実。
ここで言う敵ってのは敵グループの事だろう。
綾も敵として夕日男やジィニー、その背後と挙げていってるんだし。
>>756
小鳥遊の思わせぶりな台詞やら綾の思わせぶりな態度については、
そこまでの時点で綾がカウンセラーの女に深い信頼を寄せていたため、
結果的に二度も裏切られることになったことについてのわだかまりと解釈できなくもない。

またP234の最後の、「夕日を連れた男、そして――」って表現からは、
「敵」の正体は「夕日を連れた男」と併記されるべき存在と読めなくもないし、
仮に「敵」をコウとするならば、ここまで最強の黒幕として描写されてきた二人のうち、
「夕日を連れた男」のみが名前を挙げられ、もう一人は完全無視ということになり、
いささか不自然なきらいもなくはない。

なにより、ここまでのストーリーにおいて二人組はラスボスっぽく描写されてるわけだし。

そもそも日奈を生き返らせるべきかどうかについて、小鳥遊がどちらを選択したかも明らかでない。
選択次第によってはコウも二人組が手を組んで敵に回ったってことも考えうる。

結局何が言いたいかと言うと、コウにこだわる余り他の可能性を否定すると、
言ってることが752と変らなくなるぞってこった。




まあ個人的にはコウであるほうがしっくりくるのだがw
>>781
冬休みも終わったのにねぇ。
>>787
知恵の実のせいで可能性がなくなっちゃったんだよ。
普通に読んだら来栖
穿ってみればコウ
真相はゆやゆよーん
>>783
何で安県と来栖を分けるわけ?各々やってるように見えて最初から二人の目的は同じ。協力してやってんでしょ。
ジィを操った理由はコウの陣営で心が弱く、単に利用しやすかったから。と推測しても破綻はないよね。
香具師等は高虎でさえ利用してるわけだし。

あと、後半は何が言いたいのかよく判らない。
>内容自体は小鳥遊が今何を思ってるかって事について。
これ、何ページの何行目の事?
「夕日を連れた男」と「そしてその背後にいる──」とじゃあさ
書き方の重要度が違うと思う。
これは来栖が綾にとって重要な存在になっていけば
来栖でおかしくないんだが、現状ではカウンセラー止まりだと思う。
誰かまとめてくれ
>>787
来栖だとしたら、綾だけならともかく、小鳥遊が思わせぶりになる理由はないよ。
>またP234の最後の、「夕日を連れた男、そして――」って表現からは、
>「敵」の正体は「夕日を連れた男」と併記されるべき存在と読めなくもないし、
書かれ方としてはこんなかんじ。
「夕日を連れた男、そして敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる・・・」
これでは夕日をつれた男と併記されてるとは思えないな。
明らかに別格扱い。

>もう一人は完全無視ということになり、 いささか不自然なきらいもなくはない。
それは言える。その辺はまだ秘密があるかもしれない。
ただコウや舞原以外でジィニーを操るとしたら、Vウェストしかないわけだが、
だとしたらジィニーの背後に来栖ってのは矛盾してる。

>なにより、ここまでのストーリーにおいて二人組はラスボスっぽく描写されてるわけだし。
それこそが問題。読者にとっては周知のそんな当たり前の事を書くのに、
こまで思わせぶりなエピローグってのがまず考えにくい。

>そもそも日奈を生き返らせるべきかどうかについて、
>小鳥遊がどちらを選択したかも明らかでない。
?はっきり生き返らせるって選択したでしょ。

つーかコウだとしても、完全に自分の意思で敵に回ったとは思ってないよ。
それこそVウェストに操られてる可能性が高いと思う。
洗脳というほどではなく、グレイテストオリオンにおける綾のような感じで。
議論するときは極力丁寧なやりとりで、相手を貶めず、
意見に耳を傾けつつ、自分の意見を主張しましょう。
>>793
まとめるほどのことでもなく
自分の読み方を普通の読み方として相手に強要してるからややこしいだけ
>>792
重要な存在になっていくんでしょ。
操られてる〜ってのも面白みが無いよなぁ・・とか
>>797
でもさ、それって高久と変わってない。
また信じてだまされるんじゃあ、
グレイテストオリオンでの成長が意味無くなるよ。
>>794
「日奈を助ける」=「日奈を行きかえらせる」とは限らないかと。
場合によっては、死んだままにしておく方が、
日奈にとって救いであるという可能性も。
エピローグの高梨は五巻で力不足を感じてという風でいいと思うが
後書きでは口調がすっかり変わって性格が丸くなっていると思う。
後書きは五年ぐらいたっているとおもう。
だから今ではどうとでもなると思うが?
日奈を生き返らせる、そのままにしておく、それとも再び

再び何?
敵とはいっそ悪魔だとか。
>>801
齢十七歳の冬、だった
>>799
逆に綾にとって高久の件は来栖との関係に向けての伏線とも取れるな。
806801:03/01/10 15:00
エピローグは五巻の後冬まで跳ぶとかでは?
後書きには季節はあっても何年後かはないし。
あおとゆまはどうなったんだろう?
今年の冬だろ?綾が制服着てるし。
809hage:03/01/10 15:04
今更気になったんだけど

「日炉理坂の汚れた血を引くような奴に!」(byいん)
ってフレーズ、どゆこと?
えらく昔の話だが説明好きの人きぼn
安県と来栖は悪魔のミカタに間接的に協力してるんだよな
たった666個(現在は665個)しかない知恵の実を
108個も集める、それも契約完了の魔力を関知してから魂を奪う
のはとんでもない時間がかかると思う。
>>791
>何で安県と来栖を分けるわけ?
書かれ方としてこんな感じになってる。
「夕日をつれた男、敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる」
つまり安県は、夕日をつれた男として既に述べられてるわけ。
安県と来栖が一くくりにされてるならそれは「夕日をつれた男」としてだし、
別々なら、夕日を連れた男は安県で、ジィニーの背後にいるのは来栖になる。
でもそれじゃ矛盾してるわけで。

>ジィを操った理由はコウの陣営で心が弱く、単に利用しやすかったから。と推測しても破綻はないよね。
>香具師等は高虎でさえ利用してるわけだし。
あの時点で高虎は蚊帳の外の道化。使い方も綾への当て馬。
あくまでついでで、利用するのも簡単だったし、ちょうど良い素材だったし、
それ自体シナリオ上においてもさして重要なことでもない。
でも完全な味方のジィニーを操るとなると話は変わってくる。
綾のように、(少なくともあんな思わせぶりなエピローグで語るほど)
あえて利用するほどの価値はないし、
かといって、ついでで利用できるほど簡単な相手でもない。
彼女の行動原理たるコウも舞原も味方のままではね。

>>内容自体は小鳥遊が今何を思ってるかって事について。
>これ、何ページの何行目の事?
P235の1〜2行目。
「おそらく考えているのだろう。褐色の肌をもつ(中略)敵に回ったかつての友人、
そしてその背後にいる・・・」
つまりジィニーを友人と思ってる人(小鳥遊)の考えを(綾が)推測してる文章ってわけ。
>>809
そう言う伏線はそのうち生かされるだろうから
続巻を待て
813801:03/01/10 15:06
うお!じゃあ一年でそんな口調がかわるのかー。
り留年は・・・
>>811
最後の部分は、綾本人の思考で良いんじゃないの?
で、それを小鳥遊が推測している。
>>813
半年だな
1巻冬、2巻春、3巻4巻初夏、5巻夏
とりあえず、来栖かコウってのは誰も異論ないんだろ?
少なくとも作者が読者にそう読み取ってもらうように思ってる存在としては。
でもジィニーの背後が、Vウェストを持つ安県でなく、来栖ってのは決定的に矛盾してる。
安県は「夕日を連れた男」として別に列記されてるわけだし。
てことはコウしかいないじゃん。
高梨の師?は高梨を操ろうとしているようにみえたのだがどうだろう。
わざわざストレイの開け方を教えて見鬼を封じたと思う。
眼鏡もいくらでも用意できるだろうし
>>814
だとしても小鳥遊が来栖のことをぼかす理由はない。
>>817
操った、封じた、とかじゃなくて成長を促したってことだろう。
見鬼は子供の力だし。
眼鏡はいつ色が見えるようになっても良いように用意してある。
>>817
無弦のこと?
見鬼を封じる=小鳥遊に成長してもらう
って意味ではそうだけど・・・。
それはあくまで親心だぞ。
821イラストに騙された名無しさん:03/01/10 15:29
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
>811
>内容自体は小鳥遊が今何を思ってるかって事について。
>これ、何ページの何行目の事?
P235の1〜2行目。
「おそらく考えているのだろう。褐色の肌をもつ(中略)敵に回ったかつての友人、
そしてその背後にいる・・・」
つまりジィニーを友人と思ってる人(小鳥遊)の考えを(綾が)推測してる文章ってわけ。

いや、それは違うだろ。
「つぶやく綾」の描写を受けて思考シーンになって、「……押し黙った綾」に続くんだから、
普通に読めば逆。綾の思考を推し量ってるシーンかと思われ。

ていうか、なんでこんだけの情報からコウに決め付けようとするのか判らん。
「背後にいる」ってのを「操ってる」って意味に限定したがってる人が多いみたいだが、
言葉通りに「黒幕」OR「ラスボス」って解釈しちゃいけないのだろうか。

わからん。ていうか、もっと相手の話にも耳を傾けませう。
オマエモナー
>>822
>「背後にいる」ってのを「操ってる」って意味に限定したがってる人が多いみたいだが、
>言葉通りに「黒幕」OR「ラスボス」って解釈しちゃいけないのだろうか。
「夕日をつれた男」の背後にいるならともかく、
味方だったはずのジィニーの背後にいるとなると、
彼女を魅力なりVウェストなりで操ってる人物と考えるべきだろう。
>>822
お前ももっと柔軟に受け取れ。
相手が決めつけに来てると思っても、そう言う考えもあるんだな程度にとっておけ。
お前の解釈はお前のものだ。

上は同意。
下は、コウ派(?)の奴らは背後にいる=操ってるなんて言ってないだろう。
コウが敵ならジィは自分の意志でコウに付いていったと考える方が自然。
ちなみに「背後」がコウだと決め付けてるわけじゃない。
読者に「背後」がコウだと思わせようと作者が意図して書いたことは決め付けているけど。
>>811 亀レススマソ。今取り込んでて・・この後も当分レス出来ないとは思うが一応書く。

しかしどうも捉え方が違うな。
小鳥遊の「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」とのモノローグに被せて
綾が「…敵…」と言っている。
この手法は、前者=後者である事は言わずもがな。
そして夕日を連れた男に並列される存在は来栖なのが妥当だと思うわけよ。

更にその直後に(本編とあとがきは時系列が逆)
小鳥遊は「ボックスPを持つ敵」と戦う為にストレイキャットを取り戻している。
そこで>>785-786の言う通り、あとがきの「敵」とは別人でミスリーディングを誘っている可能性だが、
もしコウが敵方に居るとしたらあんなモノローグになるだろうか?
予知能力なんかよりもコウ本人の能力の方がよほど脅威ではないか?

人気が余りにも違うから勘違いされやすいけど、高虎が当て馬ならジィもまた然りだよ。
本人にさしてドラマがあるわけでもない、所詮はイハナその他の主役級を光らせる為の砥石でしかない。
そして操って利用するのは簡単でしょ。みんな散々書いているがわざわざあとがきで
Xウエストの能力まで念押ししているわけで。

>P235の1〜2行目。
>つまりジィニーを友人と思ってる人(小鳥遊)の考えを(綾が)推測してる文章ってわけ。
逆じゃないか?小鳥遊が綾の思考を推測してるように読めるが。
>>825
>下は、コウ派(?)の奴らは背後にいる=操ってるなんて言ってないだろう。

>>824
>>828
操ってるってのは便宜上そう書いてるだけな。
相手がコウなら、操られる事すら自分の意思だが、
Vウェストなら本来の意に反する完全な洗脳。
>>828
魅力とVウェストを一緒にするのは無茶だぞ

つーか、Vウェストは人を操るものじゃないと思うが。
願望やら感情やらを忘れさせなくするだけだべ。
操る、操らないで言えば、先輩は5巻でVウエストを使わずに
操られているわけだが。
>>818
理由はある。綾に気を遣っている。
>>831
人の精神を作為的に弄ることを操ると言うんじゃないか
835イラストに騙された名無しさん:03/01/10 16:02
>>831
操る、ってのは便宜上簡単に言ってるだけだよ
普通に来栖だと読んでました。今でも、当然コウだとは思えないです。
可能性はどちらにも、あるいは他者にもあると思うが。
「そして──」「その背後にいる──」と2度もぼかされている相手が
来栖ってのが考えづらいんだよなぁ
>>836
俺は最初コウかイハナだと思った。
でも良く読んでみると普通に来栖だと思えるようになった。
綾の中で、「友人である褐色の肌の彼女」が敵に回ったことより
「背後にいる──」の方がより言葉に出しづらい相手だということになる。
それは誰かと。
本編よりもあとがきについて多く語られる作者は栗本温帯以来かも(w
>>839
ミ ソ ノ
あれをあとがきと考えるのは困難。
まああれだ。
作者はここでコウでも来栖でもない奴を持ってくる方に1000ゆあーん
>>816
>>824
>>829

だからコウの魅力以外でジィの「背後にいる」ことが出来る手段をVウエストの「操る」能力のみに限定して、
それを前提にして「敵」が来栖である可能性を全否定する根拠が判らん。

コウを自分のものにするという欲望のためにみーくるを裏切ったとも考えられなくはないし、
仮にVウエストで直接操られてたとしても、それら全てが来栖の指示によるものであれば、
「背後にいる」という表現があてはまらなくもない。
もちろん「敵」=コウと見る方がしっくりくるのは確かだが。




まあ個人的にはラスボスは二人組と手を組んだ(つーか逆に利用した)
コウだと予想してるわけですが。(理由:なんとなく、つーか個人的に燃えるw)
>>841
カウンセラーは所詮カウンセラーだと思うんだけどね
>>843
今まで散々議論に参加しといて何だがそれを期待したい。
コウか来栖のどちらかだとその時このスレがえらい事になる。
>>840-842

ユヤタソ
コウは主人公なんだよ!!みんなー戻って来ーい。

コウが小鳥遊に最終的に敵対することになっても、
ラスボスは小鳥遊であってコウではないよ。
>>848
いや、個人的に主人公が敵になると燃えるので
>>827
> 小鳥遊の「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」とのモノローグに被せて
> 綾が「…敵…」と言っている。
> この手法は、前者=後者である事は言わずもがな。
「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」
「敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる――」
つまり、「そして――」=「そしてその背後にいる――」
でもってそれは併記されてる夕日を連れた男ではない。

> そして夕日を連れた男に並列される存在は来栖なのが妥当だと思うわけよ。
ジィニーを操れて、
夕日をつれた男と同列に語るほど重要な人物はコウしかいない。
来栖だとジィニーを操れないから矛盾してる。

> 更にその直後に(本編とあとがきは時系列が逆)
> 小鳥遊は「ボックスPを持つ敵」と戦う為にストレイキャットを取り戻している。
> そこで>>785-786の言う通り、あとがきの「敵」とは別人でミスリーディングを誘っている可能性だが、
というかここで言う敵は、敵グループのことを言ってると思ってる。
まあこれに関しては色々他にも可能性はあるけどね。

> もしコウが敵方に居るとしたらあんなモノローグになるだろうか?
> 予知能力なんかよりもコウ本人の能力の方がよほど脅威ではないか?
とはいえ究極の知恵の実だしな。
良くあるアイデア一つで敗れるような予知能力じゃないと思う。
例えば10秒先を読める予知能力と、1日先を読める予知能力じゃ
その力の差は桁違いなわけで。
もし時間制限なしなら、それこそ神に立ち向かうに等しい。
コウ派はコウの魅力でジィが転んだという考えなの?
だとするとまず、ジィにとってコウはイハナよりも優先すべき存在かどうかについても語らにゃならんな
>>843
でも既出キャラ以外ってのはミステリ的にアンフェアだしなー。




ゆあーん
巻ごとに主人公が違っていて良し!
854850:03/01/10 16:20
続き

> 人気が余りにも違うから勘違いされやすいけど、高虎が当て馬ならジィもまた然りだよ。
> 本人にさしてドラマがあるわけでもない、所詮はイハナその他の主役級を光らせる為の砥石でしかない。
> そして操って利用するのは簡単でしょ。みんな散々書いているがわざわざあとがきで
> Xウエストの能力まで念押ししているわけで。
そんな当て馬をまんま当て馬として利用するだけの為に、
あんな思わせぶりな後書きは書かないと思うが。
それに洗脳の難易度。
Vウェストの能力の程は不明だが、ジィニーをコウと舞原の敵にするのは
並大抵の事じゃないだろ。
ジィニーは単純だが、それだけにその行動原理(命を懸けて彼らを守る)の逆を
行わせるのは難しいはず。
そしてジィニーにそこまでする価値はない。

> >P235の1〜2行目。
> >つまりジィニーを友人と思ってる人(小鳥遊)の考えを(綾が)推測してる文章ってわけ。
> 逆じゃないか?小鳥遊が綾の思考を推測してるように読めるが。
それはその通りだった。俺の読み間違い。ごめん。
>851
イハナも連れてってくれるとなお良し
でも名前が出てないのでその可能性もなしか
それはおいといて、
「ライン」だか「スタッフ」だかのすり込み度合いによるな
遺伝子レベルで刷り込まれているんだっけ?
>>852
これはミステリではありません by 作者
この速さなら言える。

小鳥遊の同性愛H初体験は
欲望を抑えきれなくなったみゆきタンが
見鬼の力が完全になくなった中学時代に
一気に襲いかかった時かと。
>>855
多分、いんの足は切れても
サクラやイハナの足は操られようがなにされようが
切れないくらいの刷り込みだと思ってる。
スタッフは遺伝子レベルで操作されてないべ?
>>844
>コウを自分のものにするという欲望のためにみーくるを裏切ったとも考えられなくはないし、
それでコウを敵に回したら何の意味もない。
Vウェスト等の洗脳以外でジィニーにそこまではさせられない。
Vウェストでも出来るかどうか不明なのに。

>それら全てが来栖の指示によるものであれば、
>「背後にいる」という表現があてはまらなくもない。
それはさすがに無理があるかと。
そうだとしたら明らかに作者の描写ミス。
ジィ・ニーはロマンチストだよ。
他の女のためにもう一人の女を利用しようと言うコウに惚れたんだよ。
コウを自分のものにしようと動くとは思われない。
>>857
それは犯罪ではないですか?

小鳥遊→みゆき
でなくて
みゆき→小鳥遊
なのは斬新な意見だが。
>>850
>「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」
>「敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる――」
>つまり、「そして――」=「そしてその背後にいる――」
>でもってそれは併記されてる夕日を連れた男ではない。
訳判らなくなってきた・・・
だからそれらの示す人物は来栖だって。

>ジィニーを操れて、
>夕日をつれた男と同列に語るほど重要な人物はコウしかいない。
>来栖だとジィニーを操れないから矛盾してる。
別に来栖がジィを操っているなんて一度も書いてないが。
ジィの心の間隙に付け込んだのは安県。
でもジィの背後に居る人物に来栖を含めて何か矛盾があるか?
安県と来栖を分けて考えるから妙な事になるのよ。一緒に行動してるんだから。

>Vウェストの能力の程は不明だが、ジィニーをコウと舞原の敵にするのは
>並大抵の事じゃないだろ。
>ジィニーは単純だが、それだけにその行動原理(命を懸けて彼らを守る)の逆を
>行わせるのは難しいはず。
ジィのコンプレックスだが、これまでも伏線が張られていると思うんだよね。
スタッフのトップになれなかった点や、抜刀術ではいんよりも上だと自負している処とか。
そしてその相手の片足を落とす未来のエピソードがその証明になるのでは。
そこらに付け込めばXウエストで操るのは容易だと思う。
>>863
Vウエストで操るとは限らないんじゃない?
相手はカウンセラーなんだぜ。

綾のときみたいに、結果的に思い通りに動いてくれれば言い訳で、
別に知恵の実でなくてもそれは可能だと思うが。難易度は置いといて。
お前ら元気だな。

とても読んでられません。
こうなると改めて2巻ラストでイハナがジィを呼び出した理由が気になるわけだが
>>864
カウンセリングした程度でスタッフを寝返らせれるなら舞原も底が知れるよ
「そして──」は「………敵………」を示しているのは分かる。
それは綾をして「敵になっちゃったあの人」と捉えるのが自然。
>>860
上はまあ、その通り。
個人的にはコウは最終的にみーくると敵対すると予想してるが、これは全く根拠ないし。

>それはさすがに無理があるかと。
>そうだとしたら明らかに作者の描写ミス。

無理あるかなあ?
これが『「背後にいる」という表現は来栖が全てを指示していることを指す』って
主張してるんだったら無理ありまくりだが、『あてはまらなくもない』って
程度の表現なら、それを否定する方が無理があるんじゃないかと思うがどうか。

つーか作者はコウと来栖の両方を匂わせてるってことじゃ絶対に納得いきませんか。
実際、そのように受け取った人もそれなりにいそうですが。
5巻までの二人組の描写と敢えてこのシーンを挿入した意図を考えると、
個人的にはその方がしっくりきますけど。ダメですか。そうですか。仕方ないっ
>>864
そりゃそうだが、ジィなんぞを手間暇掛けてカウンセリングするだろうか?
いんと一緒に安県たちに向かってきたジィに、Xウエスト第nの弾丸を撃ち込んで
その場で即席に仲間にしちゃうのでは・・・っていうのはジィにあんまりか。
>>863

>訳判らなくなってきた・・・
>だからそれらの示す人物は来栖だって。
だからコウだよ。

>でもジィの背後に居る人物に来栖を含めて何か矛盾があるか?
>安県と来栖を分けて考えるから妙な事になるのよ。一緒に行動してるんだから。
「そして――」=来栖だとしたら、実際に分けて書いてることになるじゃん。
>「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」
と言う風に。夕日男と違って、ぼやかしてまで強調せざるを得ない存在として。


そしてあなたの言う前者=後者なら
>「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」
>「敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる――」
上の「そして――」は来栖のみ、
下の「背後にいる――」は安県&来栖
ってのはいくらなんでも自分に都合よすぎる解釈だよ。

>ジィのコンプレックスだが、これまでも伏線が張られていると思うんだよね。
そんなコンプレックスとコウ&舞原を守るってのと
どちらが優先順位が高いと思う?
ジィは単純が故に、その優先順位を覆すのは並大抵じゃないよ。
不可能とは言わない。だが高虎のように簡単には行かないだろう。
綾とかならともかく、ジィにそこまでする価値があるとは思えない。
お前ら、作者に完璧を求めすぎてはいませんか?
意図しない曖昧な描写くらいあるさ。
とか言うと今までの議論が意味無くなるが。
>>870
Vウェストはそんなに万能じゃないと思う。
それこそカウンセリングにかこつけて、
無防備状態の相手の心のスキを付くぐらいではないと。
そう言う意味では、ジィニーをVウェストで操るのはかなり難しいだろ。
もちろんただのカウンセリングでなんて論外。
来栖否定派もコウ否定派も、どうしてこれだけの材料しかないのに、
相手を完全否定できると考えるのだろうか。

だめだこりゃ。
875864:03/01/10 17:02
ふむ、言い方が悪かったかな。

直接カウンセリングしなくても、人の心理とかに長けたカウンセラーという
職業もやっているあの二人組みなら、Vウエストを使わなくても、綾のときみたいに
知恵の実を渡すだけとかその他の方法で、自分の都合のいいように誘導することは
可能じゃないか?難易度は別として。

と言いたかったんだが。
>>862
小鳥遊が布団に潜り込んだ時に
みゆきタンは自身の性的嗜好に悩んでいる。
小鳥遊が見鬼の力を無くし、鬱になった(と誤解した)時
お姉さん的存在としては慰めようとして
実際には慰撫してしまったかと(藁
>>874
完全否定しているのは>863と>871だけだ
>>869
>個人的にはコウは最終的にみーくると敵対すると予想してるが、これは全く根拠ないし。
だったら背後はコウだし、ジィニーは自分の意思でコウについて行く。
でもってコウ派は皆これを主張してるわけで。

>作者はコウと来栖の両方を匂わせてるってことじゃ絶対に納得いきませんか。
あの思わせぶりなエピローグで、
分かりきってる来栖を匂わせる事に何の意味があるんだろう・・・。
そもそもそう言うのは匂わせるとは言わないと思うんだが。
コウが裏切ったのか?って匂わせる事があのエピローグの意図なわけで。

もちろんそう匂わせて実はってミスリーディングの可能性はあるけど。
>>875
舞原のスタッフの中で仮にもTOP近くにいる相手をそんな簡単にできるかな。
いんの足を切るってことは完全に敵対行為だよ。
そして敵陣に与しているような描写でもあるし。
勘違いさせたとかならまだしもそう言うことをカウンセリングでできるかな。

俺がただ舞原を過大評価しているだけかもしれないが
>>875
その難易度が問題なんだよ。
綾ならともかく、ジィニーをそこまで苦労して洗脳して何の意味があるの?
その理由がないから、ジィニーだけ裏切った説に説得力がないんだよ。
>>880
苦労するかしないかは、難易度と同じことなので言及しないが、
もしジィを洗脳できれば利点は大きいと思うよ。
はっきり言って高虎のような捨て駒と違ってそれなりの位置にいるから。
そろそろミカタキャラを敵にまわして魂取るか取らないかの選択が欲しいところ。
敵にまわしてこそ意味がある魂を取らざるを得ない状況だな。

でも、それとあとがきのとは別問題だけど
882864:03/01/10 17:17
>>879
漏れの方は、カウンセラーズを過大評価してるのかもな。

ちなみに漏れが言いたいのは、小鳥遊のこの時の
敵がコウか来栖かと言う点ではない。

Vウエストを使うだけが操る方法ではないと言うことを、先輩を例に挙げて述べてるだけ。
>>882
いんの足を切らせるくらいならどうとでもなると思うんだ。
本来何の繋がりもないカウンセラーズが悪魔の実を使わずに
ジィを舞原の敵に回すことはできないだろうな、と思うんだよ。
>>881
味方の魂をとるかとらないか、
つまり味方の命と日奈の復活のどちらを優先するか。
それはグレイテストオリオンで決着が付いた問題だろ。
>>884
ミカタの魂じゃない。
敵になったミカタの魂の選択。
なんで洋平説は出てこないんだろう…?
あれだけ裏切りの伏線張りまくりだったのに。
「背後にいる…」の語感がキャラに合わないからか?
>>883
無理だと思うよ。
ジィニーの行動原理は単純すぎるもの。
そのために簡単に命を捨てられるくらい。
コンプレックスなんて、その行動原理に比べれば瑣末も同然。
その行動原理そのものをつつかない限りは。
つまりはコウと舞原が仲違いするって事しかないわけなんだけど。
>>886
ソレダ!!
完全否定派の二人は校舎裏あたりで思う存分バトルして欲しい気もしてきた。
果てしなく不毛だ。不毛すぎる。
せめてレス番とかでいいから便宜コテつけてやってくれい。





亜緒は小鳥無と付き合ってる可能性ありと見るがどうか。
「神さまに恋をして」ってのが気になる。ゆあーん。
>>886
ファイナルアンサー?
>>885
それも結局、日奈復活とそれ以外って二元論にたどり着くだろ。
綾or日奈復活のあの選択より重要だとは思えない。
>>891
まあ、確かに俺も書いている内に蛇足かな、と思ってたわけだ
>>886
洋平がどうやってジィニーを操るんだよ(w
>>893
ボクサーの引き締まった肉体美ぃーーーー!
>>889
みかぼしが=小鳥遊なら
亜緒は小鳥遊に恋したことになるな。
でもな・・。ただ6人の内1人にするにはキャラ的にもったいないしな。
>>871
>夕日男と違って、ぼやかしてまで強調せざるを得ない存在として。
うーん・・思考の出発点が、わざわざ曖昧な書き方をしてるから当たり前の来栖じゃなくて
コウだって考えなのかな・・それは判らなくもないが・・
俺はこれこそミスリーディングだと思うけどね。

>そしてあなたの言う前者=後者なら
>>「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」
>>「敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる――」
>上の「そして――」は来栖のみ、
>下の「背後にいる――」は安県&来栖
>ってのはいくらなんでも自分に都合よすぎる解釈だよ。
そうか?俺が言いたいのは、ジィを安県が操っていようが、その安県と共に行動する来栖を見て、
小鳥遊が背後に居る人物に含めて考えるのは当然だろうと言う事。

>そんなコンプレックスとコウ&舞原を守るってのと
>どちらが優先順位が高いと思う
これは全然問題ない。
僅かな心の隙間に付け込んで枷を外すのがXウエスト第三の弾丸の能力。
それにまだ未知なる弾丸2発をもが残ってるわけで。

>綾とかならともかく、ジィにそこまでする価値があるとは思えない。
だから利用してるだけでしょ。ジィは手段に過ぎないだろうから。

つか流れが速くてモニタの前に来た時はある意味スレ違いだな
完全否定派についてだけど、
事実はともかく、コウしかありえないって言いたい気持ちはまだ分かる。
あんな描写をして、作者がコウを意識しなかったなんて事はさすがにないだろうから。
でも来栖しかありえないって言うのはさすがに無理があると思うんだけど・・・。
いや来栖という可能性もあるって言うなら分かるけどね。
>>893
対象をを惚れさせて言う事を聞かせる知恵の実で。
洋平は、綾に使った時点で、望みをかなえたことになってしまう。
ためしに使われてしまったのがジィ。

とか考えてみますた。
でもな・・。所詮洋平。対コウのために鍛えては来ても(コウには勝てても)、
結局777や綾には勝てない罠。
>僅かな心の隙間に付け込んで枷を外すのがXウエスト第三の弾丸の能力。

同意。単純だから操りにくいとは思わない。
でもジィ・ニーってそんなに忠義一途かな。
舞原家絶対のスタッフなのにあっさりと主君の想い人に転んでるし。

>>896
前者は分けて書いて、すぐ後では一緒に書くのはやっぱりおかしい。
>>899
その辺の問題としては悪魔の実の力を使わずには、難しい。
ということだったはず。少なくとも俺はそう書いていたんだが。
Vウェストを使えば当然操れるよ。
人一人の精神力で対抗できるほど悪魔の実は生やさしいものじゃない。
902hage:03/01/10 17:49
ようするにジィニーだけじゃインパクト無さ過ぎだから誰かセットにして落ち着きたいわけか。皆。

んじゃ別にコウに限定する理由も特には無いのな(いやあるけど
人を操るちえの実は他にもあるだろう。それを来栖が使ってとか、誰かに使わせてとか、
来栖単体で(without安県)操ることは可能だと思うが。
もちろん知恵の実以外の方法もあるかも知れんし。
一度、コウがVウェストの弾丸を押し出していたけど、
それは<<IT>>のおかげだし。
つかさ、コウが有り得るんならイハナもサクラも洋平だって有り得るよ。
ジィの意思お構いないしに操れるVウエストが敵方にある以上は。
コウだと言う根拠は、あくまでもジィが自分の意志で
カウンセラーズ側についたという事みたいだしから・・・
>>903
そんなの反則だよ、お兄ちゃん
頑なに悪魔の実と読んでいる香具師がいるな
またONE PIECEファソが居るようだが…
>>896
> >>871
> >夕日男と違って、ぼやかしてまで強調せざるを得ない存在として。
> うーん・・思考の出発点が、わざわざ曖昧な書き方をしてるから当たり前の来栖じゃなくて
> コウだって考えなのかな・・それは判らなくもないが・・
> 俺はこれこそミスリーディングだと思うけどね。
俺はミスリーディングの可能性は否定してない。
俺が主張してるのは何度も言ってるように、作者が読者に何を匂わせようとしたか。
それが来栖ならそもそもミスリーディングになってない。


> >そしてあなたの言う前者=後者なら
> >>「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」
> >>「敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる――」
> >上の「そして――」は来栖のみ、
> >下の「背後にいる――」は安県&来栖
> >ってのはいくらなんでも自分に都合よすぎる解釈だよ。
> そうか?俺が言いたいのは、ジィを安県が操っていようが、その安県と共に行動する来栖を見て、
> 小鳥遊が背後に居る人物に含めて考えるのは当然だろうと言う事。
いやだから、上であえて別々に語ってるのに、
その直後の、明らかに対応してる(「――は同一人物だと思われる」)
下の文章で一緒くたにしてるってのは無理があるって事。
910909:03/01/10 17:54
> >そんなコンプレックスとコウ&舞原を守るってのと
> >どちらが優先順位が高いと思う
> これは全然問題ない。
> 僅かな心の隙間に付け込んで枷を外すのがXウエスト第三の弾丸の能力。
> それにまだ未知なる弾丸2発をもが残ってるわけで。
それはVウェストを過大評価してる。
少しずつそれこそカウンセリングをするように
相手を変えていくのがVウェストの能力。
コウも高虎もカウンセラーとして対応したからこそVウェストに引っかかったわけで。
ジィニーが安県相手にカウンセリングを受ける理由もない。
しかもジィニーの場合は命を懸けてる行動原理に反するぐらい
完全に洗脳しなきゃいけない。
とても簡単にはいかないだろうし、そんな事が他人に隙を見せないジィニー相手に
簡単に行えるとしたら、ある意味無敵の知恵の実だ。

> >綾とかならともかく、ジィにそこまでする価値があるとは思えない。
> だから利用してるだけでしょ。ジィは手段に過ぎないだろうから。
> つか流れが速くてモニタの前に来た時はある意味スレ違いだな
目的があってこその手段。その目的が挙げられないから説得力がないといってるんだよ。
>>905
俺の中では、カウンセラーズ≠あとがきでの「敵」だよ。
「夕日を連れた男」が先に出ていて、それから「敵」について言及してある。
それなら、必ずしも同じものである必要はない。
>>907
すまん。俺だ
みんな俺が読み落としてたあとがきで楽しそうだな
ここ読んでなかったら気がつかなかったよ

俺にはコウか来栖かなんてわからんが
コウが敵にまわったとして考えてみた
あの「あとがき」の時点ですでにひなが生き返ってるってのはどうだろう?
>>905
背後にいるんだから、ジィを操れる人物。
コウ以外にはイハナやサクラしかいない。
でもイハナやサクラならジィがいんと戦う理由がない。
姉妹のどちらかが裏切るってのは考えにくいと思うし。
>>913
なかなかおもろいな。
日奈まんせーの漏れにとっては、最高の展開だ。

故人は最終巻までもうでないってのが通説だからな。
>>913
だとしたら小鳥遊が日奈を復活させるかどうかで悩む理由がない。
>>916
状況によるだろ。不完全なのかもしれないし。
まあ妄想だが。
俺は、来栖であると思いつつもコウである可能性を捨てきれないわけだが
>>918
禿同
>>913
>>915

そうか、わかった。「敵」は日奈だな。しかもコウがミカタについた。

これでP232の「それとも再び……」の説明もつくし、たぶん何の矛盾も生じない。







完全否定派の二人は互いの挙げ足ばっか取り合ってないで、これに反論してみれ。
>「人の間隙をついた夕日を連れた男。そして――」
>「敵に回ったジィニー、そしてその背後にいる――」
この描写で、「――」に来栖が来る矛盾を取り除かない限り、
来栖派に勝ち目はないよ。
何度も言うように、上は来栖だけで、下は来栖&安県ってのは無理があるからね。
うわ
勝ち負けとか言い出したよ
二人だけの世界へ・・・
>>916
悩んでたのは「コウが悪魔のミカタなった以降、ひなが生き返る前」
少なくとも5巻分の時間はある。
・・・実は小鳥遊が悩んでる文章に気づいたのは
すでに生き返った後では?と思った後なのでこじつけなんですがね(藁

>>916
まさに不完全だと思ってる
で、生き返らせたのがコウではないとしたら?
そして、それを握ってるのが・・・ってコウが敵にまわった状況を考えた

これ思いついたのの発端は
小鳥遊の台詞
なぜ、「生き返らせたい」ではなく「助けたい」なのかってところから

みんな楽しそうなんで書いたみた戯れ言ですがね
925909:03/01/10 18:13
>>920
ミスリーディングは否定してなかったが、
コウと思わせてやっぱり来栖ならともかく、
コウと思わせて実は日奈ってミスリーディングと言うなら脱帽。
論理はともかく、作者の意図と言う点では反論の余地はない。

「生き返らせるかそのままか、それとも再び(殺すか?)」
だとしたら、今は中途半端な状態なんだろう。
色々可能性は考えられる。
そんな状態で黒幕足りえるかどうかは疑問だが。
>>924
少なくとも小鳥遊が助けなきゃいけないと思うような状況にあることは間違いないな
夕日コンビが生き返らせた日奈を操り、
日奈がコウを操り、コウがジィニーを操ってるってわけか。
>>927
そこまで来栖、安県を絶対視ししたくはないな
夕日コンビは死者蘇生の知恵の実
一つぐらいもってるんじゃないかって思ってんだけど
たしか、死者蘇生系ってかなり割合多いんだよね?
日奈がよみがえったなら「そしてその背後にいる――」は、日奈だと思う。
根拠なし。
正直今回のストレイキャット編は面白く無かった。
スーパー小学生はやっぱり現実味が無さすぎる。
あんまりだ。
漏れにとってラノベ赦されないウソ100の内のtop10以内のショボーン設定だ。
だって全然感情移入できないし。
皆はどうなのだろうか?
スレの流れと違う話題でカラケ読めなくてスマソ。
ってか突っ込みどころ違うだろ?(藁
小鳥の遊ぶ恕しい宇 悪魔のミカタ うえお久光 7th
日奈を精神的に操れるとは思えないから、
ほとんど植物人間状態?じゃないかな。
で、それを夕日コンビに握られてる。
だとしたらコウも裏切らざるを得ないだろう。
となるとここで言ってる敵はコウって事になるわけだが。
まあ、もうどうでもいいことか。
>>931
おまえが今感じている感情は精神的疾患の一種だ。
静める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
>>931
現実味とか言ってる時点で俺とは価値観が違うわけだから仕方ない
>>931
故人の少ない見せ場なんだから、それぐらい許せ。
>>931
年齢は忘れろ。それに、それと感情移入の問題は別ではないか?
君が小学生ならわかるけど。
>>934
それってもうコウが悪魔のミカタである意味無いんだよな。
ポリッシュアップルズである意味も。
裏切る裏切らない以前の問題だよ。
931じゃないが、少し大人っぽ過ぎたとは思うよ。
あと、2、3才違えば印象も変わったんだろうけど。
ゆやゆよん!! うえお久光 7th
あれ?次は777の番外編じゃないの?
>>909
Xウエストの能力とか、ジィの利用価値とかはまあ水掛け論だな。不毛だから一旦やめる。

>いやだから、上であえて別々に語ってるのに、
>その直後の、明らかに対応してる(「――は同一人物だと思われる」)
>下の文章で一緒くたにしてるってのは無理があるって事。

そして君の言う通り、コウ派の最大の根拠はここなわけね。じゃここについてレスする。
俺は前に234Pのラスト2行が同義だと書いたけど、234Pのラスト2行と、235Pの始め2行が
完全に同義だとは思わないよ。
抜粋すると、「超常の力を持つ《知恵の実》」ときて、「人の心の間隙を突く夕日を連れた男」と続くわけで、
敵方の持つ知恵の実の脅威についての段落だと思われる。
その同じ段落では「そして――」に続いて「予知能力のあるボックスPを持つ来栖」となるのはまあ妥当でしょ。
そして、綾にとっての面識すらないであろう安県とカウンセリングをしてもらう来栖の重要度の差を考えたら、
操っている人物本人は安県でも、「そしてその背後にいる――」
では別に綾は安県の事なんか考えていないとしても矛盾はないと思うが?
綾の立場の思考で、必ずしも背後に居る人物=操っている(支配力を及ぼしている)人物本人と
考える事はないと思うが。

しかしまたスレ違いだ・・それでは1時間ほど出掛けるっす。
>>942
777はメインだが、番外編ではないだろう。
>>943
操ってるのが来栖なら無問題。
>>943
俺は、234Pの方は小鳥遊の、235Pは綾の思考だと解釈したが
947イラストに騙された名無しさん:03/01/10 18:50
『ごめんね』 悪魔のミカタ うえお久光7th
948イラストに騙された名無しさん:03/01/10 18:50
『ごめんね』 悪魔のミカタ うえお久光7th
>>947
支持します
ゆやゆよんに1票
>>950
おめ。
俺もゆやゆよんでいいや。
952950:03/01/10 18:57
『ごめんなさい』 悪魔のミカタ うえお久光7th  で良い?

ごめんねという記述が見つからなかったもので
953950:03/01/10 18:58
ゆやゆよん 悪魔のミカタ うえお久光7th  でも良いけど

あと、テンプレは>1のままで良いか?
>>952
それでもいいが、

ゆやゆよん!! 悪魔のミカタ うえお久光 7th

できればこれで
>>953
面倒なら同じでいいよ。文句ある奴は早めに文例を・・・。
5分以内。
777ネタにはしないのですか?
とも思うが、俺777派じゃないから
どっちかでよろしく
957950:03/01/10 19:01
ゆやゆよん!! 悪魔のミカタ うえお久光 7th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042192802/
958950:03/01/10 19:01
>>955
ごめん。立てちゃった
959950:03/01/10 19:03
俺も777派じゃないので今から2巻を見直すのは面倒だった
スマソ
>>943
日奈復活が間違いなくなった時点で、来栖案は完全に否定されたわけだが・・・。
>>960
日奈復活が間違いなくなったのはどこ?
また妄想でっちあげて不毛な議論に突入するのかよ〜
「敵」が部長の可能性はないのか?
>>963
ないとはいえんな。
最近影薄いしな。
結構曲者だし。能力もある。
>>931
確かに日奈タンはスーパー小学生だね。
でも天才だからこそ人に接するのが不器用で、真面目で、一途で、一生懸命な日奈タンに萌えるのですよ。
体は子供、頭脳は大人
部長黒幕説か〜
パート1の頃を思い出す
「スーパー小学生」

いかにも語彙ネェな・・

>>967
あの頃は夢があったよな〜
まさか部長、7巻まで来て語られたのが1巻だけとはw
小鳥遊の悩み、
「生き返らせるか、そのままか、再び・・・」
あくまで、そのまま(現状維持)であって、死んだままでないと言う点が重要。
しかも再び・・・という第三の選択肢もある。
つまり、
「生き返らせるか、不完全状態(植物人間とか?)のままか、再び殺すか」
って読み取るべきだろう。
だからこそ小鳥遊の決意は「助ける」であって、
生き返らせるでも死んだままにしておくでもないわけだ。
日奈が不完全状態で復活し、
夕日コンビに身柄を押さえられてることはほぼ間違いないだろう。
そう、まさに助けなければいけない状態だ。
そうなればコウも敵になるだろうし、ジィニーもコウについていく事だろう。
というわけで、ジィニーの背後にいるのはコウ。
不完全状態の内容によっては日奈。(意識があり、コウを操ってる場合)
これが結論。
それが君の結論ね。
つまり「敵」はハエ田さんだね
>>969
まあ、そうなると散々悩んでアクマのミカタに成ったコウの苦悩とか
回収して来た魂に付随した過去の戦いとか根こそぎぶった切るカタチになると思うんだが。

気のせいか?

何かこういう風に考えると風呂敷でか過ぎる気がしてくるなー。
>>972
そうは言っても、このまま普通に魂を集めてたら、
いつまでたっても終わらないわけで。
だからと言って、日奈復活に何の新展開もないまま、
「これからも魂集めて、いつかきっと日奈をよみがえらせるぞ!」
第一部完
ってな終わり方にするわけにもいけないわけで。
>>974
だからテメェは急ぎ過ぎだって言ってんの。

まだまだ駒揃ってないのに纏めにかかるのは無理だろ。
まぁ「あとがき」の部分に本編が追いつくのは
何巻になるかはわからないわけだが。
977975:03/01/10 20:46
まあこう言うと禿しく身も蓋も無いが。

漏れはとりあえさず揃ってないピースを想像する事から初めて欲しい訳で。
主観と言葉遊びで蓋然性の無い結論を振りかざすのはヤメレ
そろそろ埋め?

みんなあとがきに気を取られまくってるようだが
漏れ的には今回は亜緒が微笑ましくてよかった。
願わくばこのまま大きくなって、再登場してほしいもんだ。
>976
夏、秋、年末でエピソードが三つ以上挟まってそう。
番外編であるストレイキャットのオチを本編に繋げてるくらいに
考えておけばいいんでないの。
とりあえずうえおの戦略は大当たりだな。
番外編が二巻続いて、ちょっと盛り下がり気味だったシリーズを
一気に盛り上げてくれたわけだ。
981イラストに騙された名無しさん:03/01/11 16:36
キングダム理論、悪魔達の目的について
グノーシス的な考えだと、うまくまとまると思う。
グノーシスだと、神は人に智恵を与えず楽園という牢獄に閉じ込めていた存在。
逆に、悪魔は人に智恵を与え牢獄から開放した存在。
智恵の実は必ず負けるようつくられている、とイハナは言ったが
欠勘のある智恵の実を使い、
それでも悪魔に負けない者を探すことが悪魔の目的だとしたら・・・
真の智恵を人間に与えることが、悪魔の本当の目的だとしたら・・・
話の見方も、変わるかも。
ゆやゆよん!! 悪魔のミカタ うえお久光 7th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042192802/
ゆやゆよん!! 悪魔のミカタ うえお久光 7th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042192802/
ゆやゆよん!! 悪魔のミカタ うえお久光 7th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042192802/
ゆやゆよん!! 悪魔のミカタ うえお久光 7th
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042192802/
ただ埋めるだけじゃなんだから新スレのタイトルにコソーリ対抗してみよう
忘れかけてる伏線を並べてみる、というのはどうか。
漏れが憶えてるのはこんなとこだが。

・コウの妹の行方(1巻)
・ハナちゃんの「これ以上怪我をするなとしか言えません」の台詞(3巻)
・ざぼでぃ(3巻)
・舞原家の始祖と龍神(3巻)
・ハエ田さんの「ルール違反」の台詞(3巻)
・安県と<<レフトアーム=スピーキング>>の関係(5巻)

>>981
そういえば「キングダム仮説」ってのもあったな。忘れてた。
>>987
「汚れた日炉理坂の血」と統べる舞坂側(性格にはいんタン)が断言している点も付け加えておいてくれ
>>987
安県とレフトアームは、伏線と言うより安県というキャラを掘り下げるための、
ちょっとした裏設定に過ぎないと思うんだが。
カウンセラーズの過去を描く外伝でも出ない限り、
明かされる事のない設定だと思うよ。
990988:03/01/12 10:43
色々誤植ってた・・ (;´Д`)


あーあと、これ重要

「先輩の処女膜って結局元通りなの?」

これ重要
>>990
そのままなんじゃない?
重要か?
処女スレの奴らとか「初物」が好きなわけで「膜」が好きなわけじゃないだろう?
993987:03/01/12 17:00
自分で言い出した事なので、ざっと全部読み返してみた。

■忘れがちな伏線
・コウの妹の行方(1巻)
・ハナちゃんの「これ以上怪我をするなとしか言えません」の台詞(3巻)
・ざぼでぃ(3巻)
・何故安県は<<ゴールデンライトアーム>>の機能を知っていたのか(3巻)
・舞原家の始祖と龍神(3巻)
・「汚れた日炉理坂の血」(?巻)
・ハエ田さんの「ルール違反」の台詞(3巻)
・キングダム仮説(3巻)
・新しい獣の数字(3巻)
・「私が生み出した<<Vウエスト>>」の台詞(5巻)
■ちょっとした裏設定
・全<<知恵の実>>の40%は死者を蘇らせる力を持つ(1巻)
・ハナちゃんと堂嶋兄妹は幼馴染み(1巻)
・ロンドンの研究所(4巻)
・ブラックTシャツ・マフィア(4巻)
・いんvs人狼(4巻)
・洋平の東京行き(5巻)
・安県と<<レフトアーム=スピーキング>>の関係(5巻)
■その他気になること
・先輩の処女膜って結局
・2巻184の「ラルナルガル」と4巻の「ラーナガー9歳」は本当に同一人物?
・なんで双児なのに胸の大きさが違うのか
・100m投げられて窓ガラスに突っ込んだ部長の入院期間
・コウの母親ってほとんど記載ないな
・海藤さんの次の仕事は?
・生きてるか教頭?


こんな感じか?
なんかあったら付け足してくれ
それじゃ、過去スレで聞いたんだが明確な回答が得られなかった疑問を。

5巻410ページ、真島はグレイテストオリオンで変化した自分の体を
全て元通りにしたと言っているが(このセリフから察するに多分処女膜も)
唯一、髪の毛のみが元に戻らず短いままだった。これは何故?
本人がそう望んだから
>>997
処女膜再生すらしなかったのに、何故髪の毛のみそう望んだの?
銀河鉄道
イハナが好きです
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。