架空世界の女キャラの強さの秘密に迫るスレ

1 ：口上師ななしさん：02/09/24 02:47

天の定めか悪魔の技か、背丈を越える巨大剣を振り回す
見た目は小学生、新米兵士10人を同時に相手にする魔法
使いに、親から貰った魔法の武具は地球一個の頑丈さ。
思い出したように半径二キロを吹き飛ばし、手加減一発
岩をも砕く。
そんな美少女見たけりゃ寄っといで。
おっと、その前にここ↓で水飴買ってきな
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/999858725/l50
さあさ、会場五分前。
そんなの嘘だ、有得ない、それとも単なる卑怯者？
いやいや俺は見た聞いた触ってみた？
ホントかどうか決めるのはあんただよ。
答えはみんなこの中に。

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:54

見事スレ建てを果たした>1に敬礼！

神（＝作者）が美しい者を贔屓にしたのだと私は愚考します。
だから美少女、美女、美少年が見た目以上に強いのではないでしょうか。

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 02:55

>1
おつかれ。
しかし、いやはや。
まさか次スレが立つとは思わなかったなぁ。

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 03:19

まあ、あんくらい強くないと即レイープだしな。幼馴染とかに。

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 08:36

前スレより下がってるのは勘弁ならねえ。

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 08:39

作者＆読者がシスコン（姉限定）で、
なおかつ強いお姉さまにあーもされたいこーもされたいという変態だから。

例えば、俺だ。

7 ：　：02/09/24 09:06

　前スレの結論として、相手がこちらの戦力を知った上で立ち向かってくる限り、「丸腰の赤ん坊に対して戦略核を使用」しても卑怯ではない。ということでよろしいでしょうか？

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 09:24

>7
その為に蛮勇という言葉がある。

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 09:42

「丸腰の赤ん坊」が「立ち向かってくる」という馬鹿馬鹿しさ。
理解できてりゃいいんだがねｗ

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 14:23

いや、そういう馬鹿馬鹿しいことを語るスレだろ、ここは。

11 ：　：02/09/24 15:08

　丸腰の赤ん坊が立ち向かって来たら怖いので、機関銃の乱射までは許可します。
　でもきっと効かないんだろうな。ガクガク、ブルブル。

　つーか下らん揚足取りはやめれ。

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 15:37

今月のヤングキングアワーズを読んだら強い弱い以前のお話のような気がしてきた

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 15:57

ふと思ったんだが、「架空世界の女キャラの強さの秘密に迫る」ってすげー悪文だよな。
まあいいや。

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 18:37

スレ違い発言も止めれ。

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 18:54

むしろ架空世界における卑怯の定義とかの方が今の流れにはあっているような……。

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 19:26

>11・14
誰に言ってんだ？　わかりにくいぞ。

17 ：14：02/09/24 19:43

>>16
スレ違いの事書き込んでる奴ら（含む俺）

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 19:58

このスレは、架空世界の卑怯について語るスレになりました

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 20:39

女キャラがやたらと強かったりするのはまああれだ。
俺もなんだが、強くない女にゃ萌えれねえって香具師が多いからだなきっと。
あと作者や出版社の事情か。

20 ：11：02/09/24 20:47

　>>16
　７と９

　異世界の話なら女の方が強くても問題ないかと。
　某魔法戦士の世界だとルール上では男女の違いは使用できる魔法だけだったと思う。

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 22:08

あの世界の女は異常だ。筋力１８のソーサラーとかゴロゴロいるし……。

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 22:10

というか、「丸腰」って武器持ってないことだから、
「立ち向かってくる」こと自体は変でもないんだよな。

きっと、鬼の顔が浮かんでるんだよ。

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 23:22

赤ん坊が立ち向かってきて、撃退あるいは鎮圧する為に戦略核を必要とする。
・・・なんか物凄くつまらなかった小説で、よく似た場面を見たような気がするな。
タイトル失念。

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 00:14

なんだか卑怯とかそういう次元を超越してる気がするな……。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 01:13

江田島平八なら何があってもおかしくないだろう。

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 16:44

男塾に伝わる究極の対人邀撃兵器拿破亜武砲を使用するとか。

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 18:02

前スレの837,838あたりの話なんだが。

北辰一刀流の千葉佐那とか、詠春拳の創始者の厳詠春あたりは
指揮官じゃなくていわゆる武芸者といえるんじゃなかろうか。

武門の家（武将とか）ではなく、武芸の家の出身なら
結構な確率で女戦士というのは出るんじゃないの？
物心ついたときから武芸やってるわけで。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 18:29

女子ならせいぜい手習、本格的なものはそうそう教えてはくれないだろう。
政略結婚の道具扱いされるのがオチじゃないか？

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 19:55

強さって肉体的なもの限定なのか？
リナやアザリーみたく、強力な魔法を使えるから強い、ってキャラもいるだろうに。

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:11

　>>27
千葉佐那、厳詠春ともに戦歴は０戦０勝だと思うのだが。
　特に厳詠春に関しては伝説と言う人もいるし。←詠春拳の創始者と言うのが怪しいということ。実在の人物ではある。

　>>29
魔法の話はあまり盛り上がらないとおもうけどやりたいんなら止めはしない。
　リナやアザリーって魔法の所為であまり目立たないけど戦士としても一流か一流半って設定じゃなかった？
　

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 22:12

魔法はダメだな。「魔法だから」の一言でカタがついてしまう。

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 01:55

・魔法
・一部を除いた射撃武器および兵器の取り扱い
↑に関しては
女性が強くても構わんだろうということでとっくに決着がついたと思っていたが・・・

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 03:18

美女、美少女、美幼女（？）が白兵戦で強いと萌える人って
どの位居るのかね?

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 03:31

＞＞１
作家が田○陽子に脅されているため

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 03:37

>>33
自分女だけど、正直美少女の筋肉隆々燃える。
マドンナとかブリトニーとかじゃネットさん好きだし。
なんか強い＝筋肉女（・∀・）ｲｲ!
ただしほんとに美少女（美女）に限る。

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 03:43

北斗神拳の奥義かなんかに潜在能力をひきだすのがあったので、それ
使ってんじゃない？
最近だと、５６式ダークブリングかな？これならいつでも潜在能力使えるし

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 07:21

最愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アドレナリン＞＞＞＞＞＞＞＞筋肉＝技

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 10:21

>>36
命縮めるぞ。→北斗神拳奥義
それに男も使えたら結局振り出しに戻るし。

39 ：一尺八寸　尽：02/09/26 17:18

>>37
バキ？
勇次郎や松尾象山が染色体XXで生まれたらどうなるのかね

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 22:17

　染色体XXの勇次郎？1日に何人の男を食うことか！！
　でもよく考えたら手段が違うだけで今と結果は同じか。

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 23:16

>>40
女の方がいっぱい喰えるからね・・・

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 03:55

最近では「ハンニバル」（T.ハリス、新潮文庫）冒頭のクラリス
（と敵の女）が割とリアルな強さでヨカタ。やはりあのくらいの
描写がないと。

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 11:51

昔の社会思想社の翻訳海外ファンタジー小説でこんなのがあった。
合衆国の大学のRPGサークルの面々が異世界に飛ばされて冒険。
メンバーうち２名が女性。強気なのとおしとやかなのが揃ってた。
一同山賊に捕まったとき当然のごとく輪姦。
激しく鬱。つーか嫌がらせかと思った。
結局男メンバーの一人が凶暴化して救出。遅ェよ。

あ、思い出した。そのバーサークしたメンバーは車椅子の身体障害者で
その世界ではドワーフの体（全員プレイしていたPRGの設定ママ）を持ってた。
んで最後、現実社会で僕は一介の障害者だから、って戻るのを躊躇するんだよな。
うーんもう一度読みたくなってきた。

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 12:52

多分ファンタジー世界にゃ男性ホルモンの効果が薄いんだよ。
これで男性と女性の体力差がないことが説明つく。
でも化け物じみた戦闘力は説明つかないワナ。

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 13:51

>44
確かに。
ヒゲが生えないﾔｼ多いし。

46 ：山犬。：02/09/27 15:51

＞43
それって「炎の剣士」シリーズだよね。
シリーズの癖に翻訳１巻しか出てないやつ。

ラストでドラゴンとの友情や，これからの奴隷解放運動の具体的なところで
壮大なヒロイックになりそうなのに，そこで終わりかよと……。
ああ，冒頭の腕利き盗賊が，あっさり死亡するところに，なんともはやな。

上級職の魔法使いがパーティにいたが（現実世界の）本人の胆力が足りないから，
ぜんぜん「使えない」のには笑えた。
ファイヤーウォールを発動させる際，戦略的な目測距離に失敗するとかさ。

そういや女性の片方で，女司祭の方の「魔法」に関しては，アレが理由なら
魔法の回復だけでなく，発動そのものができない気がするんだけど，ね。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 16:40

43>46
それだそれ。探してみるわ。サンクス。
まあ続刊が出なかったのもわかる気がする。
でも覚えているってことはやっぱ印象強かったんだよな。普通忘れるもん。
社会思想社潰れたし指輪や糞ガキ人気を当て込んで
どこかとち狂ったところが復刻して続き出してくれんかな。
って言うか評論社はシャナラの剣の下巻を出せ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 14:22

age

49 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/21 23:10

>>23
赤ん坊が立ち向かってきて、それに対して（真面目に）戦略核投入を検討する……
ひょっとして、梅原克文の二重螺旋の悪魔？　そもそもライトノベルでないし、
個人的には面白いと思ったのだけど……違うかなあ。

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 15:21

女戦士がいてもいい。
全然鍛えてなさそうな外見がいかんのだ。

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 23:38

魔法とか超能力抜きで強く、
外見は鍛えてそうも無いのは反則だな

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 23:42

ドラクエ３の女戦士は、ビキニアーマーだけど強そうなので許す。

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 00:47

参考にはならんだろうが
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/982906651/

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 03:15

ここに金庸読んどる奴ぁ居らんのですか？
九陰白骨爪に赤練神掌、金烏刀法、寒陰箭
はては八荒六合唯我独尊功（これはまあ・・・）
そして福州林家辟邪剣法、魔教教主東方不敗の葵花宝典・・・

女が強いことに関して毛筋ほどの疑問も感じませんです。

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 21:26

東方不敗は男だろ！なんでシーメールを引き合いにだすんだよ？
因みにオレは五毒教教主花鉄手に萌え♪

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 21:33

皆さん、古橋秀之読んで下さい。
銀河最強の幼女と人型種族最強の王女様がおります。

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 22:08

つまり、幼女は人型じゃないと。

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 22:10

待て
幼女と王女が別人物であるとはひとことも書いてないぞ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 22:25

うーん。たまに人型じゃなくなるんだあれは。

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 01:23

>>59
>>57がいうとるのが「タツモリ家の食卓」のキャラなら別人ではなかろうかと。
けど、皇女は宇宙人だし、幼女はそもそも人間でもないじゃん……。

62 ：55：02/10/29 02:57

>>56
でも男でもない。トっちまったら筋力等、
男としての優位はなくなるのでは？
・・・まあ、確かに「女キャラ」ではないなあ・・・

俺は李莫愁がもう、ココロの琴線に。

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 01:47

age

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 16:20

ぽっぷるメイルはどうですか。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 00:19

>>64
萌え萌えです。

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/16 00:21

強くて格好いい女は萌える。
ライトノベルに萌えは必要。
萌え萌え。

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 01:13

ラノベとはちと外れるがアニメの「バンパイアハンターＤ」のレイラは良いな。
アニメ自体、小説見たいに変にどろどろした所が無いので好感持てるし。

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 10:20

メイルたん萌え。
最強です。

69 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 19:53

うっさい

70 ：山崎渉：03/01/23 04:37

（＾＾）

71 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 01:35

女装はありですか？

72 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 02:42

>67
個人的には、Ｄはあの「変にどろどろした所」がアジだと思ふ。
逆に、最近のＤはあっさりしすぎててﾂﾏﾝﾈ
アニメは漏れもすきだけどなー

73 ：山崎渉：03/03/13 15:41

（＾＾）

74 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 19:35

>71
茅田砂胡のデルフィニア戦記って知ってる？
国王の座を追われた青年と、異次元から来た女装美少年が偽装結婚する
大河ファンタジーなんだけれど。

>72
凄い遅レス有り難う（ｗ、って言うかネタが無いね。
あの「バンパイア・ハンター」はハリウッド版だから、そうしたどろどろは
向こうさん受け付けないだろうってんでカットされたんでしょう。
だいいちそこまで描き込む時間が無いし。

75 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 12:44

象山は分からんが、勇次郎の女版はさしずめ、人類最強の赤かな。

76 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 21:18

ビスケ………あれはねーだろ
巨大化は

77 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 00:31

しかもレイザーとキャラ被ってるし……

78 ：山崎渉：03/04/17 12:03

（＾＾）

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

81 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 18:47

オレは男だが、ラグナロクの男キャラはほぼ全員受け付けない。特に主役は
ほとんど生理的なレベルでダメだ。寒気がする。

82 ：81：03/05/23 18:49

すまん、誤爆した。

83 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

84 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/22 01:59

>>74
すげー亀つっこみだけど、デルは「女装」ではないぞ。

85 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

86 ：なまえをいれてください：03/07/25 12:19

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

87 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 08:03

寝るぽ（＾＾）

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/01 08:04

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

ニーノさんのホームページ作り２
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。（現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。）

さぁ、君もアイディアを出して、２CHネラーだけの最強サイトをつくろう！

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り

89 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

90 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:22

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

91 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/08 19:22

ライトノベルじゃないけど、梁慶一氏の新暗行御史っつーののヒロインの
山道（本名:春香）が、かなり戦う女性だね。
漏れ的には鬼の手が萌えぇ～
服（？）過激だし

92 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/14 23:36

魔法やその類似品があれば何でも有りだしねぇ

93 ：イラストに騙された名無しさん：03/08/15 02:03

サイボーグは？２ｃｈでは鬼門っぽく扱われてる某漫画とか。

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

96 ：イラストに騙された名無しさん：03/09/25 00:42 ID:yYRbraxr

あげ

97 ：アンディフグ：03/11/13 17:50 ID:vgGYoMP3

「平均的な体格と運動神経を有している成人男性は、実戦（喧嘩）の場合、
格闘技をやっている女性よりも絶対に強い」

98 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/20 22:47 ID:Iz6K36o2

改造人間ってことで良しとせい。
体の構造からして人間じゃないんだから。
（１、筋力は筋肉の断面積に比例する。
　２、力を出すにはそのためのエネルギー源が必要。
　３、骨格その他が筋力に耐えられないのでは話にならない。
　よって筋肉どころか全体の構造及び材質が人間とは根本的に違うとしか思えない。）

まあ何と言うか、そういう人外と普通にいい仲になってるキャラって・・・・・・たぶん自殺願望でもあるんだろう。

99 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 16:46 ID:ascr7U3n

>>50
平井和正の「赤ん暴君」？

100 ：イラストに騙された名無しさん：03/11/22 16:47 ID:ascr7U3n

>>98
>自殺願望

違うな……そこにあるのは……！

愛だ。

101 ：　　：03/11/22 20:58 ID:TuY6D5lS

当たっていなくもない。

愛のせいで目が曇って正常な判断ができないという意味だが。

102 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 03:29 ID:dpaBJBLB

正常位でやったらサバ折で背骨砕かれるんだろうな

103 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 06:43 ID:c3dvx3Ol

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104 ：イラストに騙された名無しさん：03/12/07 23:26 ID:LBWnG8Cz

ラグナロクのマレーネはかなり強いんじゃないかと思うが。

まあ、あの小説は全員異常だが。
マレーネは素手だしなぁ。

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 23:38 ID:gEltXmLg

そりゃ当たり前だ。
現実では実戦は日常的には行われないのだから、
格闘技やっていても実戦では混乱して対応できない事もある。
格闘技のルールに慣れすぎて実戦で力を発揮できない奴も多い。
第一格闘技と言っても、スポーツ的なものから
完全実践主義のものまで千差万別だろう。
開始の合図も無く、開始線も無い突発的な男女の喧嘩では、多少は女に格闘の嗜みが
あっても男が勝ち「やすい」のは当然の話。

ここの論旨は「ファンタジー的な世界の女戦士の強さの理由」がテーマだろう？
日常的に戦闘が行っているような、実戦に慣れきったファンタジー世界の冒険者と、
ちょっと護身の嗜みがあるだけの現実の一般人を同じものとして扱う時点で間違ってる。

106 ：105：04/04/06 23:40 ID:gEltXmLg

>>97
だった。

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 13:46 ID:txhd9z6w

Q、ファンタジー的な世界の女戦士の強さの秘密は？

A、オタや腐女子の妄想

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 00:05 ID:QhatrlVN

イブン・バトゥータの『三大陸周遊記』には、敵軍に単騎突っ込んで敵王を
ぬっ殺して逆転勝利し、あっちゃこっちゃから求婚されたが「あたしに勝た
なきゃ駄目よん」とのたもうた王女様に会見した記録があるぞ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 15:29 ID:qRGEJYYy

>>1
そりゃ、現実じゃ女が弱いからでしょ。
せめて架空の世界だけでも、か細い女やガリガリがでかくて強そうな奴を
楽々倒す事で溜飲を下げてやる。ライトノベル読んでる奴って運動とは無縁の
オタ女やガリかデブオタが多いからね。

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 15:46 ID:qRGEJYYy

たまに何でもありの戦場なら男女差、体力差なんて関係無いとか言ってる人がいるが、
思慮が浅すぎるね。英国軍の統計では前線で女性兵士が負傷する確率は男の兵士の
約8倍。女性兵士の方が遥かに数が少ないのに。ハイテク兵器が飛び交う近代戦でも
ばっちり男女間の体力の差が出ちゃうって事。

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 17:19 ID:ySHbZzgb

>110
今の戦いでも前線は体力勝負だろうし、差が出るのはわかる

で、以前のスレでも言ったのだが
体力の無い方が負けるとは限らない
体力のある女もいる

統計は意味が無いと思うが
もちろん女性のみの集団と男性のみの集団が正面からぶつかれば話は別だが
と言うか、あなたの意見は既出だな

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 21:52 ID:f5h7OJaq

第二次大戦中のソ連軍には大勢、女性兵士がいたんだよな。
なかでも、航空隊の「スターリングラードの白百合」こと
リディア・リトヴァク中尉は１２機撃墜のエースパイロットで
しかも、小柄で童顔の美人と、まるでライトノベルの主人公のような条件を備えている。
他にも、ドイツ兵１００名以上を射殺して「左利きの死神」と恐れられた女性狙撃兵もいる。

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 23:11 ID:qRGEJYYy

>>111
＞体力の無い方が負けるとは限らない
＞体力のある女もいる
そりゃ当たり前だけどさ、
少数の例外を持ってきても体力の無い奴や女性兵士の価値は低いと言う事実は
揺ぎ無いよ。>>110の他にもイスラエルの女性兵士があまりにトロいので敵兵から同情
されたって話もあったね（ｗ

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 23:18 ID:Rz6bT/j0

まあボクシングでも一緒なんだが、
女子ボクシングのパンチ力のなさといったらすげえんだよな。

どれだけコンビネーション入ってもぜんぜん倒れネエの。
顔面血まみれになってようやくレフェリーがスタンディングダウン取るか
ストップに入るまでＫＯにならないという始末。
パンチドランカーになんないのかと心配になる試合ばっかだ。
ヘッドスリップもしない（出来ない）からまともにパンチもらってるし。

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 23:20 ID:qRGEJYYy

>>112
たかが12機撃墜でエースパイロットとか言うのは詐欺に近いよ、アレは（ｗ
だって他の男エースパイロットの方はその5倍近い戦果挙げてるから。
まあ、航空機の操縦に向いてない女性が戦闘機に搭乗できるだけでも凄いんだけど。

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 23:29 ID:f5h7OJaq

>たかが12機撃墜でエースパイロットとか言うのは詐欺に近い
あんたアホか？詐欺ってあんた、５機撃墜すればエースっていうのが各国共通の決まり事だろ？
それに戦争中であっても殆どのパイロットがその５機を撃墜できないまま戦死したり、
退役したりすることを考えると、１２機撃墜というのは実にたいしたもの。

＞だって他の男エースパイロットの方はその5倍近い戦果挙げてるから。
第一女性パイロットの方が絶対数が少なく、接敵の機会も比較的すくない回数しか
与えられていない訳だから、そう単純に比較できる話でもない。

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 23:48 ID:qRGEJYYy

>>114
女フルコン空手の試合も凄い。
男の試合とは違う競技やってるみたいに見える。
>>116
あの当時の他のエースパイロットからすれば大した事無いって事。
女性パイロットの絶対数が少ないのはそれだけ向いてないってわけだね。
かつての米軍みたいに政治的配慮か何か知らんが女性兵士を無理して
パイロットにするのはやめた方がいい。

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 00:32 ID:MRNDxTIL

女が戦闘機乗りに向いてないってどういう理由から？
何かＧの急激な変化には女の方が耐えられるらしいけど

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 00:43 ID:CIjHWvKG

>>117
最初からエースパイロットの中ではたいしたことない、
と言っているならともかく、
>>115は明らかにそうは言っていないな、
エースパイロットと呼ぶのは詐欺に近いと言っている、
ようするに、>>115の書き込みは単にあなたの無知あるいは、
日本語の表現能力の致命的な欠如による誤りってことだな。

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 00:50 ID:JdmBLKcv

まぁ作者側からするといかにもマッチョな男が普通や痩せ型の体格をぶちのめすよりも
ちっこくて可愛いキャラが大きいのを倒すほうが爽快感があるからだろ

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 01:15 ID:JJrmgYwT

Ｆ1レーサーに女のレーサーがおらんのと一緒の理屈だろ

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 08:05 ID:LqEfFmgf

どうも根本的な部分がずれてるな

今の社会では機会が与えられにくいと言うのは事実
よく知らんがレーサーは普通に女性がなれるものなの？
ルール的にはＯＫ？

男女に限らずでかいのがつよいのは当たり前。重さは力だよ
で、薙刀持った段持ち女と日本刀持った段持ち男戦ったら９割以上男が勝つとか
いいたいの？

ある程度以上の力（得物も含む）があれば勝負は時の運だと思うが

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 11:17 ID:yPJQr/59

>115
リトヴァクの5倍つーと、連合軍最高エースたるコジェドゥヴ大尉（後、ソ連空軍元帥）のことか。

対比にこんな人物を挙げてどうするか。

しかも撃墜数12機以下の男性エース諸氏を貶める（まぁ１１５はそれに気づいていないだろうけど）とはね。

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 17:03 ID:MRNDxTIL

>>122
機会が与えられにくいからってよくフェミ達は言うんだけど、それ以前に
ハードな訓練に耐えられる女が少ないのが大きいでしょ。
同条件なら時の運と言っても男女で同条件なんてケースはほとんどないし

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 17:57 ID:7JPg2F8X

>124
何で？

と言うか薙刀持った女性と刀持った男性で男性が９割勝つといえるの？
と聞いてるのだが

ついでに江戸より前の日本人は身長が１５０そこそこだったよな
という事は現代に比べて体力も低いんだろ

で、戦国の侍と自衛隊の隊員が素手で試合したら現代の圧勝と見る？
お互いに刀を持ったらどう？
銃なら？
結果は心理、技、状況によるだろうに

もしかして、体力が戦いの全てだと思ってる？
体力は重要だがその必要とするＬＶは状況によると思うが

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 18:36 ID:MRNDxTIL

私も剣道やる前は得物持ったら大して男女の差は出無いかなと思ってたけど、
得物ありでも力の差って結構出ちゃうもんだよ。剣道が男女別々に試合する意味が
実際やってみてよくわかったね
ついでに言うと日本人の体力は昔の方が高かったみたいだよ

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 19:06 ID:+1M84XFm

今回の場合は飛行機の場合だよね。
腕力ってそれほど意味あるものなの？

128 ：書き忘れた：04/04/25 19:09 ID:MRNDxTIL

＞薙刀持った女性と刀持った男性
薙刀部顧問の人と剣道の先生が一回練習で対抗試合（脛打ちあり）した事あるけど、
剣道の先生が勝った。動きの速さが全然違う
ここの人は仮定の話ばっかりしてないで実際自分でやってみたら？

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/25 20:16 ID:mh8ro7xD

>128
それは現在日本だからと言うのもあると思うのだが

このスレの頭にあるとおり架空世界だ
基本は中世ファンタジー
一歩むらの外に出れば山賊やゴブリンが徘徊し、荒野にはドラゴンが
飛んでいる

そんな世界観。
その上で、女戦士は無理だという事の根拠としては薄弱だと思う
あなたの意見は現実世界から一歩も出てない

根本的に間違っているのは仮定や想像が重要であって現在の現実ではない
という事

その上で、あなたの意見は体力が根拠なの？と聞いている

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 16:31 ID:KdJmhwmu

>>129

ﾎﾟｶｰﾝ(AA略)
余計無理だと思うのだが。

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 16:41 ID:KdJmhwmu

>>129
そう理屈こねなくてもいいでしょ。
要するに、こういうことなんだから。

Q:>>1
A:作者と出版社の都合

簡単だろ?

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 16:41 ID:KdJmhwmu

>>118
空間能力が全体的に低いから。

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 19:10 ID:hBnmxr1c

>130
頭が固いな

普通に考えリャ、人間がドラゴンやオーガには勝てない
しかし、戦いを挑む戦士はいる
それがたまたま女性だったってだけだろ

男性よりは不利なのは当然
それでも、存在を否定するべきじゃないだろうに

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 19:17 ID:KdJmhwmu

>>123
どうも論点がずれてるような…。

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 22:55 ID:P4ffqJzl

現実を見れば、女性は戦士としての適性は低いだろう。
最高レベルの身体能力を持った女性は男性に勝てるかもしれないが、いたとしても最高レベルの男性には到底及ばないだろう。

そこで、異世界における女性の強さは、種族的な問題と考えてはいかがだろうか。
哺乳類の多くは雄が強いが、雄雌の身体能力にさほど差がないものもいるだろう。
異世界の女戦士は男女差が少ない人類なのか、あるいは男女差の少ない種族（エルフとか）の血を引いているのではなかろうか。

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 23:05 ID:8xnoVF1L

>>134
いや少なくとも>>115に対する返しとしては至極真っ当なものだと思うが。

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 23:25 ID:j/yKq/tS

何か1人必死な人がいるみたいだけど、ネットや脳内で妄想ばかりしてないで
自分で一度実践してみるのも、いいんじゃないの

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 00:04 ID:w4MoQyT+

>>137
おい待て、
架空世界の話をどうやって実践するんだ。
俺らのいる世界と小説の世界は別のものなんだぞ、
分かってるよな？

139 ：新・一尺ハ寸尽 ◆xSK1SiC5MI ：04/04/28 00:32 ID:utz8lcHl

女戦士とはヲタの妄想で作者の都合、と言う意見と
理屈ばかり捏ねずに少しはスポーツでもやって男相手に自分で試してみろや、
と言う意見には同意しとく

140 ：新・一尺ハ寸尽 ◆xSK1SiC5MI ：04/04/28 00:54 ID:utz8lcHl

>>118,>>127
女の空間認知の能力はかなり悪いので、パイロットにあんま向いてない。
Ｇについても急激な変化に強いだけでＧへの耐性自体は劣るみたい。
空自のパイロットの話では戦闘機の操縦、特に現代では相当体力がいるってさ。
あの男女差別にうるさい米軍にさえＦ－15Ｊに乗る事ができる女の子はいない。

141 ：新・一尺ハ寸尽 ◆xSK1SiC5MI ：04/04/28 00:59 ID:utz8lcHl

>>128
俺の見た文化祭の出し物の女子薙刀選手と男子剣道選手の試合では、
男子が脛うちに怒って、殴ったり蹴り入れたりしてブーイングの嵐だった（ｗ

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 01:44 ID:bP2gJF2q

女の子の方向音痴ぶりは凄いぞ。地図を見て指図してやらないと知らないところに行けない。
近道させると道に迷う。
地図を見せてナビゲーションしてもらおうとしたらできない。
あまりのことにビックリした。そこそこ学歴が高い娘でもこんなもの。
もちろん例外はいるんだろうけど。
戦闘機パイロットやファンタジー女戦士はどうか知らんが、とても戦車兵にできない女の子がたくさんいると思う。
ソビエトには女戦車兵がいたそうだけど、あれはただ突進するだけのドクトリンだからな。

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 06:23 ID:VgaS9IB4

ソ連戦車兵の半分は地図なんか読まないと思うなぁｗ

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 18:39 ID:WjH0dIil

架空世界の文字が見えない人間がいるみたいだな

大体、身体能力的に人間を遥かに超える生き物が闊歩しているのに
男だ女だいうのが意味が無い

と言うかここに書いてる否定派はファンタジーとかＳＦが嫌いなだけなんじゃないか？

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 20:03 ID:CYg7KJab

世間でよく言われるのとは逆の意味で現実とフィクションの区別がつかない、と言うべきかも。

146 ：新・一尺ハ寸尽 ◆xSK1SiC5MI ：04/04/28 21:27 ID:utz8lcHl

散々現実の例を挙げてたのに、今更そんな事言って逃げるんですか・・・（ｗ
だったら初めからそう言えばいいのに

147 ：新・一尺ハ寸尽 ◆xSK1SiC5MI ：04/04/28 21:32 ID:utz8lcHl

漫画「あずみ」は結構リアルとフィクションのバランス取れてますね
女剣士あずみは恐ろしく強いが非力で打たれ弱いため、真剣持ってないと
大した事ない敵にボコボコにされたり負けそうになったりする
頭の軽い小説に出てくる女戦士とは大違い

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 21:42 ID:K3xo/dmr

巴御前は敵の首を素手で捻じり切ったらしい。
話半分にしてもとんでもねえ。

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 23:45 ID:0pR/gzpb

単にそのほうが興味が湧くからだろ＞女剣士。
全ては読者を引き込むために。そして絵にもなりやすい。

現実的には、女性宇宙飛行士はいる。
空間認知能力が悪かったら、ゼロＧで実験出来ない。

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 00:04 ID:tYuVZ+px

>146
あなたの現実も偏りすぎだがな

戦士としての力量は正面からの戦いのみではないし
正面から戦うだけなら人間の戦士はナンセンス
オーガやミサイルのほうがよっぽど強いよ

ついでに言えば、あなたの言う頭の軽い小説は恐らくコンセプトが違う
魔法なり、ギミックなりの付加要素があるかしているはずだ
そんな事は無い、話はリアル系で意味も無く強いんだと言うのなら
教えてもらいたいな

後、ライトノベルなんだから山田風太郎とかから話を持ってきてもらいたいな

151 ：（*ﾟ∀ﾟ*） ◆SOUROQ9XJs ：04/04/29 00:23 ID:hW3o4RHT

モモたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

萌えでも燃えでもモモたんが最強でつ。

152 ：一尺ハ寸尽改 ◆xSK1SiC5MI ：04/04/29 00:50 ID:Rn2DM5ST

適当に書いたんだけど、図星だった？

＞魔法なり、ギミックなりの付加要素があるかしているはずだ
最近（嫌々）読んだ、何とか戦士と言う小説に出てきた女戦士は魔法とか
ギミックとか無しに普通に強かったけどね（ｗ

153 ：一尺ハ寸尽改 ◆xSK1SiC5MI ：04/04/29 01:03 ID:Rn2DM5ST

単にそのほうがヲタ女が妄想しやすいからだろ＞女剣士。
全てはヲタを引き込むために。そして同人誌にもしやすい。

現実的には、女性自衛官は結構いる。
頭のいいブス、ってパターンが多いらしい（関係者談）

154 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 01:24 ID:z7PLQoRA

>>126
俺の経験から言わせて貰えば、剣道で男女の有利不利が出るのは身長差だと思うぞ。
全国大会とか、その辺りの優勝者とかの話を持ち出されても困るが、普通に片手間で
やる程度のスポーツとしての剣道では、身長が相当にものを言う。
リーチが長い上、面をつけている関係で視界が制限されている分、見下ろす形の
高身長側に利がある。
俺自身の経験では、長身の女性にかなり手酷くやられた覚えがある。
間合いが長い上に巧みなんだ、相当に。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 02:46 ID:XiZSktFU

>152
ん？
伝勇伝辺りか？
で、そういう作品をリアルだなと思ってたの？
ああいうのは、アクション漫画と一緒で人間の範疇にいれちゃ駄目だよ

三国志とかでもそうだが、人間超えてる人が出ている辺りで気づかなきゃ
これは、考えるだけ無駄なんだって
あなたの考えではドラゴンを倒す男の戦士は有りで女の戦士なら不可なの？

後、オタな女性は少年の方が好きだと思うが
でっかい剣振り回す少年剣士とかのほうだと思うぞ
アマゾネスに萌える女は少数派だと思うが

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 09:12 ID:beGUT/9U

>>1
そういう非常識系キャラを常識的に考えると・・・やはり>>98みたいにならざるを得ない。
ということで、「あいつらはサイボーグだったんだよ!!」が正解。

157 ：通りすがり：04/04/29 12:08 ID:SKUL8Wmf

ここって、架空世界という非常識な世界の中でも特に不条理な強さをもつ女性戦士について語る場と思ったけど、違うの？

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 13:17 ID:wJ2Gg3e9

>157
違わない
どうも現実的に見ろと言うわかってない人がいるだけ

で、大体不条理な程強い場合ってのは
秘密結社上がりが多い

具体的には山田さんの忍者や伝勇伝辺りはその辺のネタが多い

後は元軍人や剣奴か
この辺ならスラクサスに出てくるアマゾネスや風の大陸辺りにネタが多いな

既に人間じゃないとか憑かれてるだったら
高峯さんの作品や十二国記の陽子辺りか

後は深見さんの作品とかリアルバウト辺りがリアルという意味では微妙かな

159 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 01:08 ID:OLdpQD5i

一尺って武道板でペンギンは実は霊長類でボブサップにも勝てるとか
延々と電波飛ばしてただろ。こんな所で何やってるんだ？

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/01 21:18 ID:UTWDnyTh

男性ホルモンの分泌が多いとおてんばになりやすいらしい。
女戦士の何割かは性同一性障害の可能性もある。

これで、脳の構造問題は解決。

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 11:56 ID:se3BuH4p

>>146
みんな最初からそう言っているが、
現実世界でも稀に、いろんな意味で戦う女性はいる、
まして架空の世界では。
という趣旨のレスばかりだろう？

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/04 23:14 ID:9KOv8E6B

＞高峯さんの作品

　これ何？

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 00:52 ID:FSvLGHwr

編集者の陰謀、だろ。
元は現実的にアクションは男の役目だった作品でも
「女キャラ入れろ」「萌え要素いれろ」と言われて仕方なく・・・

最近読んだ本のあとがきにアクション担当のキャラが
元は「中年おやじ」だったのが編集者の希望で「美女」になった
というエピソードが書いてあったもんで・・・

初めからギャップを狙っているのもあるだろうけど。

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 12:24 ID:epmUr4tR

>162
字が違うようだな

嵩峰だと思う
雷の娘シェクティや妖戦記アドナ
ソルジャークイーン等を書いた作家さん

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 22:34 ID:EnUVPtG1

>163
スレイヤーズの主人公が男だとうざいだけだから女にした
と言うのは結構有名な話だが
やっぱり女にする事で出てくる柔らかさは結構あるんだろうな

ライトノベルはその性質上、若者に共感を呼ぶ必要があるのだが
きっつい性格の男は主人公としては厳しいと言う部分があるんだろうな

まぁ、アクションやホラーには結構いたりするので一概には言えんのだが

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 12:01 ID:NMhEHiqu

>>165

美形→口が悪いorきつい性格
シリアスな場面→主人公(たち)は軽い雰囲気
なんかが定番なんで女→強いもギャップが命なのだろう。

ただ、俺の中ではこういうキャラが出てくると作品の評価が下がるね・・・
またアウトローな主人公かよ・・・と。

「～だけど実は・・・」っていうのが受けるのは解るんだが・・・

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 12:37 ID:3/VoWrto

>166
確かにそういう部分もあるな
例えばＥＧコンバットの主人公のルノアは作品世界の伝説にしてアイドルな
軍人だが、本人がギャップによるプレッシャーに押しつぶされる描写があるな

こういうのも英雄って実はと言うギャップを狙っているわけだ
実際、だけど実は…は燃えるから外したくないというのはわかる気がするな

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 15:54 ID:QHBXwpkh

架空世界の女キャラは何故強い？
架空世界では人間の能力の上限が曖昧だからでしょう。
男でも女でも、修行を積めば積むほど、修羅場を潜れば潜るほど、
才能が有れば有るほど際限なく強くなっていくような気がします。
（正に、ＲＰＧ感覚ですな）

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 19:43 ID:2ubwvBXt

>168
まぁ、結局そこにいきつくんですよね

奴らは人間の能力を超えてるから
人間の範疇ではない

では、架空世界に於ける男女差は？
となると偏見辺りを出すしかないのかなとも思う

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 12:37 ID:rPGQ66Zb

偏見を利用した爽快感と言うのも又、定番だろうな

この辺が多いのはデルフィニア戦記とかか

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 19:52 ID:rm0PNGOg

ＳＦなら特殊な環境で産まれたってのも有りか

レベリオン号ログノートとかはそんなネタだったな

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 14:57 ID:7V+0R27z

>ＳＦなら特殊な環境で産まれたってのも有りか

古い所ではスターウルフなんかがあるけど、
スターウルフの女なんか（出てなかったと思うけど）強そう。

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/16 21:12 ID:bQOHdiC2

ＳＦだったらダーティペア辺りが有名か

高千穂さんで女性主人公といえばノリエが将軍辺りもそうか

やっぱり、華やかさとか情の部分で違ってくるのかな
いや、情は男でも背中で許すってのは基本だし関係無いか

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 18:42 ID:iruLuOe3

いやダーティーペアは本人達が強いというよりも無茶な事をしてるだけだなｗ

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 18:49 ID:Ymh9PW33

最強のラノベ女キャラはローヌ・バルトだと思うのだが

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/17 19:05 ID:sNTFJrpc

>ＳＦなら特殊な環境で産まれたってのも有りか

……ジャミラとか。
産まれたわけじゃないけど。

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 08:15 ID:t5DfBR+a

ザ・サードは全体的に女がやたら強い。気の波動砲で敵ぶっ殺したり。死んでも生き返ったり。
これは反則だろオイってくらいに。

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 20:46 ID:dXrbMhg0

高重力の惑星の生まれだっけ。
レベリオン号ログノート

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 23:20 ID:QX2nHNgP

>178
確か、そう
他星出身者は機械の補助が無いとまともに歩けない設定だったはず

ＳＦで似たような設定にはオナー・ハリントンもあるな
これも様々な偏見と差別がこれでもかと出てくる話だが

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 08:25 ID:pa+nSoFb

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ta52.html
いや、彼女が史上最強ッスよ。絶対に勝てねえ。

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 10:44 ID:FEiudlqz

>180
それ雑談で見たな

トランプがこっそり欲しい

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 11:05 ID:Vj568imK

>>147
ベルセルクもそういうリアルさがあったね。
キャスカが生理の時に敵に遭遇して苦戦したり、自分の非力さを嘆いたり。
頭の軽い小説に出てくる女戦士とはえらい違い（ｗ
実際生理の時の練習はきついもんな～

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 11:29 ID:FEiudlqz

>182
具体的な名前が知りたいな

別に煽りってわけじゃないが、それなりに理屈はついてる話は結構ある

まぁ、人間超えてる話しか読んでないとは想像できるが
具体的な名前がないと話にならんと思うが

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 19:03 ID:zZdsXXWf

強い女って言ったら・・・ガンダムＷだろう。
男どもは肉体強化、女は精神的に強い。

聖刻群龍伝はリアルな強い女多いな。
強い奴は女でも「ゴツイ」か「特殊能力者」。
全体的に神憑りキャラ＞強い男＞強い女＞普通の男＞普通の女の順になっている。
特殊能力者は「能力」によるんで一概に肉体的な強さとは言えないが。

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 22:39 ID:RowzVNzv

ついさっきとあるサイトで見たんだが、日本の女は儒教の男尊女卑思想が
入ってくるまでは女が強かったらしい。いざとなったら度胸もあって勇敢だったとか。
既出か？

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/26 02:08 ID:pIR5NCwE

>>122
今の甲子園なんか、どんなに能力の高い部員でも、ルール上、女子部員の参加は認められていないな。
ルールの力は偉大だな。

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 16:48 ID:YaQ1L4Vf

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、女性兵士
を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。英国国防部の研究に
よると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。部隊で
女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 17:18 ID:ZMazdU3Z

>187
あほう
スレタイよく見ろ
お前の中ではｲｷﾞﾘｽは架空世界か？

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 21:20 ID:NGCd+jFp

あほうは言いすぎだろ。一つのデータとしては悪くない。

ちなみに五行目にある戦争勃発時という文字、一瞬だけど戦争勃起時に見えました。誰かどうにかしてください。

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/28 21:24 ID:FfuM7jE/

>189
このスレと前スレで腐るほど張られたコピペだよ

あほうで充分

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 12:37 ID:Rem2YZyh

ここってよく釣れるわｗ

192 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 17:28 ID:UgKxmniM

楽しいか？　よかったな。

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 18:27 ID:i5aOJBpy

>>112
おーい、「左利きの死に神」ことリュドミラ・パブリチェンコのスコアは１００人以上なんかじゃないぞ。
３０９人だ。で、しかも、そのうち、３６人がスナイパー。
さらに、そのうち一人は５００人以上の英仏露兵士を射殺した、ドイツのトップスナイパー。
他にも、一回の戦闘でドイツ兵２８人を射殺した、若干１５歳のリア・マルタロバ
なんてのもいる。

つーわけで、女兵士も狙撃の世界なら結構通用するんじゃないの？
以下、参考。
ttp://www.snipersparadise.com/history/pavlichenk.htm

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 18:55 ID:WlEZ7IAS

かなり前の話題に対するレスだが……
薙刀を甘く見ちゃいかん。薙刀は強いよ。とにかくリーチ長すぎ。
「薙刀使いとだけは勝負したくない」て剣道部の知り合いは皆言ってたよ。
同じくらいの技術なら、まず確実に薙刀が勝つ。
剣道有段者が、薙刀部の女子高生と戦って負けたって話もあるぞ。

……よく考えたら薙刀が強いだけで、女は関係ないか。

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 19:03 ID:S0oC3CiH

>194
構わないんじゃないの

得物によっては戦えるだろ？って意見と
女はどんな武器でも無理だよの意見がぶつかるスレだったから

しかし、このスレまだ生きていたんだな

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:00 ID:wvcLYlQn

素手（女）　vs　素手（男）　　なら、まあ結果は見えているでしょう。

得物（女）　vs　得物（男）　　なら、差は拡がるのでしょうか、それとも縮まるのでしょうか。

たとえば、
薙刀（女）　vs　薙刀（男）　　とか

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:15 ID:H/fiDC7h

>>193
あほう
スレタイよく見ろ
お前の中では「左利きの死に神」ことリュドミラ・パブリチェンコは架空世界の住人か？

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:16 ID:H/fiDC7h

>>194
あほう
スレタイよく見ろ
お前の中では剣道部と薙刀部は架空世界か？

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:18 ID:H/fiDC7h

>>195,>>194
あほう
スレタイよく見ろ
お前の中では現実の男女が戦うのは架空の出来事か？

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:29 ID:2reoZjpl

女が劣っているもの

筋力
瞬発力
空間認識能力
打たれ強さ

他には？

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:31 ID:tyrSvmV6

体重

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:31 ID:cAQfAiQ7

闘争心

だが、4段目（打たれ強さ）には、無条件には同意しかねる。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:22 ID:d6MrL73n

>>193
まさに、事実は小説より奇なりだな。

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:35 ID:d6MrL73n

それを言うなら、今までの議論の全てが無意味になるぞｗ
>>allにあてはまるじゃん、それｗ

「あほう、女は架空世界の生き物か？」

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:37 ID:d6MrL73n

あ、204は>>197ね。

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:40 ID:H/fiDC7h

架空世界の文字が見えない人間がいるみたいだな

大体、身体能力的に人間を遥かに超える生き物が闊歩しているのに
男だ女だいうのが意味が無い

と言うかここに書いてる人間はファンタジーとかＳＦが嫌いなだけなんじゃないか？

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 10:20 ID:pO/0+PgF

>204
逆
架空世界のが枕詞

というかアホ？

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 21:03 ID:bIX+0tTX

空間認識能力に関しては、男に勝てる女は捜せば見つかる。

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 16:45 ID:4aQJBiQo

>>202
打たれ強さはどう考えても劣ってしまうよ。
同じような体格でも女は骨格と関節の強度が低いから（だから関節の稼動域が広い）。
まだ筋力や瞬発力の方が勝てる見込みがある。
女でも100m10秒台で駆ける人やベンチプレス100ｋｇ以上挙げる人いるし。

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 22:03 ID:jWAbminj

精神面もかなり大きいと思う。
当方女だが、一部の体育会系男性のように腕力で決着をつける気になれない。

逆に、精神面において、戦う気構えができれば、ある程度いけるかもしれない。

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 22:59 ID:H11JLT6T

逆に集中力の持続や、我慢強さ、あと暑さ寒さに対する耐性という点では女が有利と言う話を聞いたことがある。
だから、待つことが肝心な狙撃の分野では男に劣らない戦果を挙げうるということらしい。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 23:07 ID:rHykzXtL

某狼狙撃手はスナイパーは女の方が多いって言ってたけどあれって本当なのかね？

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 23:11 ID:H11JLT6T

>>212
流石にそれは怪しい。
軍人の絶対数が圧倒的に男の方が多いんだから。

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 15:11 ID:UiqGscR0

漫画やアニメではその通り

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:14 ID:ElXF3ylR

彼女が薙刀の名手で、喧嘩をするとこてんぱんにされたという男の話を聞いたことがある。
参考にはならないかもしれないが。

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:30 ID:OktIYmwh

剣道対薙刀で剣道が負けるのは武器のリーチの差のせいだけじゃなくて
剣道には足下を攻撃するルールが無いから足下への攻撃に慣れてないというのもある

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/10 17:15 ID:bcle7DR+

戦う系の話でなくても、態度のでかいキャラ、リードする
キャラ多いんじゃない？他のメディアと比べて。

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 22:36 ID:vYTiMG8A

女が劣ってるもの追加

筋力、瞬発力、空間認識力、打たれ弱さ、闘争心、精神力、骨格、心肺機能、訓練での上達の早さ(肉体的な)
、持久力(ケンカとかの)、

後はなんだろうか？

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 23:44 ID:gh5ctikr

闘争心と精神力はどうなん？
個人差だろ

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 00:05 ID:N+204XzJ

一口に精神力と言っても色々ないか？

拷問されてすぐ白状するのも精神力なら産みの苦しみに耐えられるのも精神力だ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 02:00 ID:GqcvF7jZ

打たれ弱さが劣ってるってことは女性の方が打たれ強いって事。

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 02:01 ID:GqcvF7jZ

細かいけど221は疑問形

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 09:26 ID:7qHIWZjv

後、筋力は歩兵でもない限り必要な分は確保できると思うが
軍隊じゃ有るまいし

無いなら無いなりの戦法もあるだろうし
スナイパーとかボマーｗとか

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 13:45 ID:ve3zfGED

>>193
競技射撃と言う分野には向いてるとは言える。
女を戦闘要員にするって事自体が下策。どうしても損害率が上がり効率が下がるから。
医療、通信、兵站と他にもやる事山ほどあるのに、わざわざ戦闘させなくていいのに。

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 15:04 ID:ZSasa3Sm

>224
何ゆえ軍隊？
現実として考えればそりゃ、下策だろうさ
あくまで架空世界として成り立ってる状況とはってのを考えるスレだ

架空世界としての女性のみの軍隊といえば
風の大陸が有名か
一応、弱いなりの理屈はついていたが

ＳＦでは女性軍人も多いな
まぁ、艦長だのなんだのになると性別云々も馬鹿馬鹿しいな
大抵、生理とかは無かったり男女差自体が無くなってるし

異星人だからとか別の生き物っていうのもよくある話

まぁ、現実の女性とは似て非なる存在
もっと言えば現実の男性とも似て非なる存在
人間じゃネェって事だな

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 15:11 ID:ve3zfGED

自分はただ、現実世界を例に出した>>193の問いに答えたまでだけど。
脊髄反射レスする前にちゃんとレスの内容を読んで欲しいね。

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 00:53 ID:HQ9qSjNe

脊髄反射にワラタ

228 ：剣道対薙刀については：04/08/19 00:57 ID:HQ9qSjNe

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/14 21:14 ID:VAKFiqvl
上の方で薙刀対剣道の話があったが、基本的に剣道と薙刀道の試合の場合、
剣道の勝率が高く、自分が見たことのある試合でも、
薙刀が勝ったのは見たことが無い。
むしろ珍しいから、薙刀の逸話が残っているのでは？　

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/15 09:28 ID:IcAwRzch
武器は短いより長いほうが有利なのは武術の常識
長柄より短柄のほうがつよいのなら
そもそも槍や薙刀は存在してないと思う。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/16 13:25 ID:SmBzFbh3
男女で同程度の段位なら、互角かやや剣道有利です。
これは武器の優劣ではなくてフィジカルが全然違うから。

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/16 21:05 ID:CNTMQwNs
>>838
剣道ＶＳなぎなた道ではないが数年前に見たスポーツチャンバラのビデオで、槍、薙刀で優勝した女子と、剣で優勝した
男子が戦って、全く危なげなく剣が勝ってた。
長い得物を相手にして簡単に間合いを詰めて小手を取ってた。
剣が強いというより薙刀側がこれでよく優勝したなというほど明らかに動きが悪く、反応できてなかった。
>>829
＞武器は短いより長いほうが有利なのは武術の常識
フィジカルや熟練度に差があれば武器による有利さは帳消しにされることは多々あるようだ。

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 05:31 ID:8iVLkMSz

>228
現実世界はどうでもいいのだが？

スレタイをよく読んでみろ
架空世界だ
男女共に人間ではないからでファイナルアンサーだ

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 14:12 ID:HQ9qSjNe

上に薙刀対剣道がどうこう言ってるから、教えてあげただけだよｗ

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/19 16:14 ID:LUWpO3DH

＞教えてあげただけだよｗ
この辺が特にイタいな。

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 07:01 ID:pwrRV1xN

Gに対する耐性はオナゴの方が高いらしい。ただ空間認識能力が野郎より低いから戦闘機のパイロットには向かない。
ロケットとかのパイロットなら向いてると思う。座ってるだけだし。

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 15:26 ID:DePSpO+w

>>232
あほう
スレタイよく見ろ
お前の中では航空機のパイロットは架空世界の事か？

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 17:33 ID:ub415mUg

>>232
そうでもないと思うわけだが。

行きはよいよい帰りは怖いと言うし。

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 22:39 ID:ZP6kutw0

桜花とかのパイロットなら女でも使えると思う。

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/22 23:54 ID:5444vHPK

>>233
架空世界の女キャラの強さの秘密に迫るには現実世界の女の能力を知らないと話にならないだろ。

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 05:53 ID:RSzGlFcH

>236
不必要
女の能力云々より、人間の能力自体を超えている
現実の能力を考察しても話にならんよ

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 14:11 ID:WEfVIXeY

>>188～>>233
↑こいつが一番のアホ。
軽い小説ばっか読んでて、リアルでもほとんど友達いないんだろう。

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 14:18 ID:k0hi1BST

自己紹介乙

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 00:10 ID:E0AiWjXN

>>232
座ってるだけって・・・オイオイｗ
>>238
軽い小説ばかり読んでると頭も軽くなると言う見本だな

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 05:26 ID:xI3X2kTY

>240
ヒマ人

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 20:55:35 ID:y6zKjXZ0

なんでもないチビガキが熊との相撲で勝つ「金太郎」という昔話を知ってるか？
あれは一応男だが、見た目が酷く弱そうだけど実は、というギャップを題材にした物語だぞ
別に金太郎は肉体強化されてるわけでもないし、物理的に考えたらあの小さい体で熊の怪力を上回れる筈ないんだけどさ

小説等で女が強かったりするのも同じ事だ、ギャップを重視しているだけだからリアルな都合は関係ない
前スレ読んでないので既出だったらスマソ

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 21:53:54 ID:jpZaRdQ7

金太郎の母親は人類じゃなかった筈だが

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:10:16 ID:Tz4Q1L9J

大変無駄な議論をしているようですね。
闘争自体が女性には向きません。
世界チャンピオンクラスでも、同体重の平均的な成人男性が
100％敵意剥き出しで襲い掛かれば、女性は勝てません。

ただし、寝技や組技系の格闘技でしたら打撃系格闘技ほどの差は出ないと
思います。

理由なんて面倒だから書かないけど、本当に本格的に武道をやっている人間なら
わかるでしょ？

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:11:41 ID:OougVgvc

久しぶりのレスは知障の方の書き込みでしたと。

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 00:20:04 ID:Tz4Q1L9J

そもそも同じ土俵に立ったら男性の方が有利になるのは当たり前。
オリンピックだって男女混交で競技は行なわれない。

近代的な武器を持っても男女差はありますし、女子と男子が殴り合えば、
どう考えても女子が不利になります。

また肉体的に全くハンディのない将棋などの知的競技にも、
男子プロと女流プロには決定的な実力差があります。
闘争では知能でも体力でも女子に勝ち目はありません。

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 02:34:17 ID:KQCePbLQ

よーし「架空世界の」が読めないｳﾞｧｶのために語っちゃうぞー

舞台をファンタジーに限定してみよう
たいていのファンタジーは巨人を始め現実にはありえない巨大生物が闊歩している。
で、現実世界の巨大生物といえば恐竜なわけだが、恐竜は現在の筋肉の単位断面
面積あたりの出力から考えると、到底自重を動かせるエネルギーが出ないとされ、恐竜が
いた当時は現代よりも酸素濃度が高く、そのため筋肉の単位面積あたりの出力も現代に
比べて高かったのでは、という仮説がいわれている
ファンタジー世界では一見同類な生物でも、生物種（男女の違いも含む）によって代謝系とか
筋組織の酸素利用効率とかに違いがあるのでは、と考えられる

のだがいかがなものか？

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 19:30:52 ID:zLwnl/M0

>小説等で女が強かったりするのも同じ事だ、ギャップを重視しているだけだからリアルな都合は関係ない
これでFAでいいじゃないか

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/16 21:54:37 ID:b5ysZqNW

うーん
架空世界と言うか作品世界ではどんな虚構を用いるかが
趣旨になるのかな

理屈を度外視した演出としての説得力はどうすればできるか？ってあたりか

実際、男でも巨人と近接戦闘して勝ったりするし
肉体能力がブーストされてると考えるべきか
恐竜時代のように大気組成自体が違うのか

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 10:44:10 ID:TXbBDP+L

>>232
高Ｇの耐力ってやつは筋力によるのが常識だぞ。
体が小さくてもＧの急激な変化に強いだけで、Ｇに対する耐力は劣る。

>>247
その理屈だと男は更に大きな力が発揮できるので、
男と遜色ない強さを発揮する事の多い女戦士の強さの秘密になってないぞ。

空想世界の強い女キャラは神経系の能力が異常に発達しており、
それに耐えられる強度の骨格や腱や靭帯を持っていた。また腱の付着位置も
通常とは異なっていたので、非常に強い力を発揮できた・・・
ぐらいで普通に説明はつく。
厨房でも思いつく程度の理屈だが。

251 ：厨房：04/09/19 02:31:42 ID:OeotUI+r

ホルモンバランスとか食料とかで全部解決

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 00:04:27 ID:b/czLE1W

みんな…どうやら俺はトンでもない勘違いをしていたようだ。
これを見てくれ。

スズメバチの雌＞＞＞＞＞雄
カマキリの雌＞＞＞＞＞＞＞雄
アンコウの雌＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞雄

つまり、ラノベの娘っこ達は、カマキリやアンコウの仲間だったんだよ！！

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 00:22:41 ID:w/uF04ox

な、なん（ｒｙ

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 14:18:19 ID:2SIRAhZx

ラノベの娘っこで腹ボテってのもなかなかいない気がするが。
腹ボテだらけの作品とかも俺の専攻レーベルでは見たことない。

255 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/20 14:18:52 ID:2SIRAhZx

ん～、ちょっとネタ返しとしては弱かったな…

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 03:26:18 ID:5Vd0Hs/+

>250
ああ、「細腕で大剣をぶんまわす」ってのが頭のどこかにあったんでこういう理屈になった
お前さんの説明の仕方だと、結局「あずみ」タイプの強さの立証にしかならないからな
腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 07:10:40 ID:hMfjVtwh

コードウェイナー・スミスの作品だと動物から外科手術で作ってて、人間以外の専門知識が無いと治療も出来ないような萌えキャラが出てたっけな。
ちなみに外見は大体人間と同じ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 08:49:33 ID:W5QUtBb1

>>250
人間も本来のパワーを発揮できれば虚弱児でもグランドピアノを
持ち上げる事ができるからな。でも骨格や関節の方が耐えられないので
パワーの発揮は抑制されてる。

>>256
腱の付着位置が多少変わっても別に外見変わんねーよ
付着位置の意味分かってんのか？
同じ人間でもほんの少し違うだけで発揮できる力に3倍ぐらいの違いが出る。
あとあずみは筋力も大して強くない上に打たれ弱いんだが。

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 09:35:20 ID:KjFkK9sj

あずみがスパスパ人間斬り殺せるのも刀の性能だろうね。
あの刀、いくら斬っても切れ味全く落ちないし。
「あずみ」って素手だと普段なら難なく倒せるような敵に一発で気絶させられたり、
と女性の脆さもよく描けてるね。

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 10:16:48 ID:ijPypZzB

魔法やモンスターが大手を振るう世界で、現実の話を当て羽目たってしょうが無いよ。
そもそも小説は多かれ少なかれ虚構なんだ、論文じゃ無いよ。
リアリティは、読者を白けさせない為、或いは詳細な設定で感心させる為のものに過ぎない。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 10:36:42 ID:pYP9mTkW

>>260は検証・考察と言う行為を頭から放棄したスレタイの読めない馬鹿の典型

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 12:19:13 ID:UegMc3X1

>258
３倍の負荷がかかりながら現代人的な直立姿勢を維持できるのか？ってことよ
その負荷に負けない骨強度、筋力があるというならわかるが、それだと
「彼女たちは超人です」で終わるんで（これが答えなんだろうけどなｗ）わざわざネタにするまでもないだろうと。

あと、２５０は筋力が弱いが発達した神経系に由来する反応速度の高さのおかげで強い、って
いいたかったんじゃないのか？
神経系（普通こう書けば末梢神経系を指すよな？）ってパワーには関係ありやせんぜ？

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 12:19:17 ID:ijPypZzB

細かい考証の必要な、ＳＦや推理もの、歴史小説だって、嘘や作り話はつき物なんだが？
ましてやファンタジーについて、ムキに成って罵り合うことに意味が有るのか？
マッタリと語り合えない人には、このスレは向いて無いんじゃないかな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 12:49:46 ID:BKwReyAx

>>260
ここはそういう無理な解釈をするスレだよ。
>>262
筋力は筋の断面積だけで決まるわけじゃないよ。
パワーと筋力を語る時に神経系の能力云々言うのは運動生理学ではよくあるけどね。
「神経系　パワー　筋力」あたりで検索してみたら

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 15:34:35 ID:UegMc3X1

一応聞くが、ここネタスレだよな？

運動生理学でいう神経系を鍛えることによる筋力強化は最大筋力に対して、意識的に
引き出せる筋力の割合の増大の結果。
よく言う「人間は３０％の能力しか使っていない」の３０を４０、５０にするトレーニング、といえば
わかりやすいか。
筋細胞と運動神経は１対１の関係にあることを忘れてはいけない。
このパフォーマンスの増大を「神経系の発達」って表現するのはちょっと違うと思うぞ
先天的にこういう能力があるとするならむしろ中枢の変異だろうし

潜在能力の１００％を引き出せる、ってのは説得力はあるが使い古されすぎたネタだよな・・・・

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 17:00:02 ID:BKwReyAx

現実に趣味レベルのトレーナーからスポーツ選手や大学教授までが
パワーと筋力の事を話すのに神経系の～と言った表現を使ってるけど。
そもそも運動による筋収縮は大脳からのインパルスが脊髄・運動神経等の
神経系を通じて命令が筋繊維に伝わる事によって起こるので、適切な負荷の
トレーニングにより筋繊維が比較的肥大せず運動単位の動因率が向上、もしくは
それらが生まれつき高い場合なんかは神経系の発達・開発と言っても何ら間違いは
無いと思うけどね。

>>265
じゃあ君は何と呼ぶんですか？
君が正しいなら早く多くの運動生理学の先生達を諭してあげないといけないね。

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 17:19:54 ID:ijPypZzB

モチ着け、お茶飲んでクールダウン♪

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 17:32:46 ID:BKwReyAx

わざわざこんな事言わなくても、筋トレ、例えばベンチプレスなどはやり始め
の内は非常に扱う重量がよく伸びる。それは筋繊維の肥大によるものではなく
未発達だった神経系の開発による所が大きい、なんて少しでも実践した事
ある人ならすぐ分かるはずなんだけど。ラノベ板じゃ仕方ないかな。

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 18:42:54 ID:QsQGylgj

北斗神拳ならば人間の潜在能力を100％引き出せる。

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/21 18:59:24 ID:BR2fWKM4

なんか現実の話し持ち出す奴はすぐに「ラノベ板じゃ仕方ないかな」みたいな事言うな。
まあ、「現実ではこう」→「そこら辺を踏まえて、ファンタジー等では如何にして強いのか？」という議論考察がやりたいのは理解できるし、それは良いとおもう。
しかしながら。　現実の例を持ち出して知識を披露し悦に浸るだけでは「俺はこんなこと知ってるんだぞー凄いんだぞー」と威張っている幼稚園児と変わりが無い。

現実では何故弱いかと言う理由がわかっているのなら、非現実では何故強くなれるのかという仮説や論文も作れるはずだ。
違うか？

>>250
その世界では生物の構造上において、男性と女性は筋力などに差が無い肉体構造になっていると考えればよし。
あるいは、女性の方が男性よりも強靭な肉体になっているとか…

>>261
ラノベやファンタジーを基本とする人間は、「虚構は虚構とわかった上で、ありえないものに一見説得力のあるような説明をつけてリアリティを出したっぽく誤魔化すのを楽しみとする」
必要以上に設定を練りこまない。　最低限必要な分だけあればいいし、過剰に設定考察を突き詰めるとウザイだけという考え方だ。

それが、彼と君との温度差。
彼から見れば君のような意見をする人間は「現実に拘りすぎて過剰な設定考察を何処までも突き詰めるしつこい奴」と映っているだろう。
実際ラノベでは本文中で何ページも科学的現実に即した考察を続けられると、または繰り返されるとうざったいし読む気が起きなくなる。
ここはラノベ板なのだからラノベを基本とした考え方を理解してレスするべき。

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 08:02:18 ID:H3ZMm83x

270の言うように、その手のＦＴ世界では生物学的に男女の差違が少ない世界と考えるのが妥当だろーねー。

少なくとも、多くのＦＴ世界ではトレーニングによる能力引き上げ限界は現実のそれよりは遙かに高そうだ。それこそ
初期の身体差なんて全く問題にならないくらいに。

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/22 16:51:45 ID:7ENKwv2B

>>248

273 ：266：04/09/23 02:30:52 ID:LUqVBSwW

俺はID:UegMc3X1さんが現実の話を持ち出し、間違った事を言っていたので
その間違いを指摘しただけだけど。僅かなレスの流れぐらい読んで欲しいね。

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 07:26:45 ID:WzuVGdCe

>273
スレタイに無関係な話題は嫌われるって事さ
ネタで返さないと

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 08:02:08 ID:n4llWUlx

>>273
どうせいつもの脊髄反射でやたら長文書いてる奴だよ。
オツムが足りないのでまともに反論できないからグダグダ言ってるだけ。放置しとけ

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/23 19:49:21 ID:E+ya9xwb

ラノベ板の某スレとかの軍事議論する人たちとかが直接的でなくとも「所詮ラノベ住人は～」みたいなニュアンスなことを言うからね、同類かと思ってしまったんだよ。

自分はなんつーか、過剰なリアリティ求めるのはラノベ板じゃあないだろうってスタンス。
現実ではこうだ、という参考資料を出してくれるのは良いけどそれを考察にまで昇華できないと…スレ違いを超えて板違いになるわけだし…
現実でのどうこうは控えめにするか、現実を踏まえた上でネタはネタ、フィクションはフィクションという前提を楽しむために現実という事実認識から発展した架空というものの議論考察をしてくれないかなあ…と思うわけで。

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 00:27:45 ID:U/xi3Xlj

276に同意
アンチョコ本のコピペでネガティブキャンペーン張るばかりってのははどうだろうと思う

で、今日バイオハザード２アポカリス見てきたわけだが（ラノベじゃなくてｽﾏﾝ
女つえーな、この映画
ジルが現実的に可能そうな強さでよかった
アリスは・・・ファイトクラブでタイラント倒すのはやりすぎだろうとｗ

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 05:30:55 ID:eV8yxbut

アリスは改造人間だし

あの強さがいいのだが
リプリーと競演させてみたい

279 ：ワラ：04/09/24 08:38:16 ID:vma91IWc

神経系（普通こう書けば末梢神経系を指すよな？）ってパワーには関係ありやせんぜ？
神経系（普通こう書けば末梢神経系を指すよな？）ってパワーには関係ありやせんぜ？
神経系（普通こう書けば末梢神経系を指すよな？）ってパワーには関係ありやせんぜ？
神経系（普通こう書けば末梢神経系を指すよな？）ってパワーには関係ありやせんぜ？
神経系（普通こう書けば末梢神経系を指すよな？）ってパワーには関係ありやせんぜ？
神経系（普通こう書けば末梢神経系を指すよな？）ってパワーには関係ありやせんぜ？

280 ：ワロタ：04/09/24 08:39:28 ID:vma91IWc

腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ
腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ
腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ
腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ
腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ
腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ
腱の付着位置は無いだろ、外見かわるってｗ

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 10:14:48 ID:ISFU7m3z

↑何だこりゃ？

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 11:33:32 ID:w7a4UCXv

なんだろう？

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 11:34:28 ID:7l2bLVE7

気違いが沸いてきてるのか

284 ：ハートマン：04/09/24 14:06:47 ID:t3wutQdo

>>262,>>265
あんまり知ったかするなよ。
誰かがそのまま真に受けたら可哀相だろ。
本人に自覚が無い知ったかぶりは性質が悪いな。

>>268
実践が全く伴わないのは、2cｈの知ったか君の特徴の一つだな。
>>281
なんか他の板にリンク貼られてあった

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/24 23:12:35 ID:5e14rReh

嘘を嘘と見抜けないと難しい、ってことよｗ一応まじめに書くと

腱の付着位置による運動の影響ってのはある、これは先天的なもの（何が３倍違うのかは知らん
筋と神経は１対１の関係になんかない（誰か突っ込めよ
実際には１個の運動神経は数個から数千個の筋細胞を制御している（比率は筋の部位による
人間の限界を１００として３０までしか使えないところを、意識的限界の６０－７０あたりに近づけよう
ってのが神経系云々のトレーニングってのは間違っちゃいない
が、これは感覚神経から中枢を経て筋肉を動かすまでの流れのすべてが関与するんでそう
簡単に説明できるもんでもない
生物系のネーミングセンスの悪さはアメリカ直伝だろうから仕方が無いなｗ

で、当然ながらこれらの理屈は「背丈を越える巨大剣を振り回す見た目は小学生（１ね）」の強さの秘密に
迫るスレとしてふさわしいものじゃあないだろうと。
同じ限界突破でも「神経系の発達が～」なんてより「超加速の鼓動」って言ったほうがラノベらしいだろ？

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 05:31:32 ID:05dC5JnQ

>285
二行でまとめろ

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 06:57:25 ID:qj5/ofOD

>>285
うむ。　女が強い世界では男より女の方が筋肉のリミッターが緩いって理屈だな。

多分その世界では　訓練されたリミッター外れた女（主人公の目標）>>>>>訓練された男（味方とかライバル）＝リミッター外れた女（主人公）>
>>なまじに鍛えた男（適当なザコ）>>>>一切訓練していない男（一般人）>>>（越えられない壁）>>>弱い普通の女（お荷物）

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 07:14:32 ID:OOWEpqkj

>>285
見苦しいので素直に間違いぐらい認めなよ。
ちなみに腱の能力は先天的なものだけではなく、
後天的な鍛錬により鍛える事ができる。

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 07:29:33 ID:OOWEpqkj

大体スポーツの何らかの動作で神経系～と言うと、
解剖学上の神経の機能のみを指すんじゃなくて
目的とする動作がスムーズに行われる事を包括的に表現してるんだよね。
何かスポーツやってればすぐ分かりそうな（ｒｙ

290 ：ハートマン：04/09/25 11:41:27 ID:mCHN57R/

>>285
突っ込んで欲しいなら突っ込んでやる。

＞簡単に説明できるもんでもない
筋力向上を目的とした神経系のトレーニングによる筋力向上は
一定以上の負荷に対して意識を集中させ、その集中が大脳の運動中枢の
興奮性を高め、その結果筋力発揮による運動単位の数が増加する事で起きる。
と、このように結構簡単に説明できます。

とりあえず神経系はパワーには関係ないのは真っ赤な嘘って事で。

291 ：ハートマン：04/09/25 11:42:42 ID:mCHN57R/

>>289
ラノベ板だから仕方な（ｒｙ

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 13:42:37 ID:E+loyKtA

「努力せずに強くなれる」ってとこに皆憧れるんだよ

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 20:52:47 ID:BsMklEus

ダークヒロイン系はその暗い一面も魅力だし

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 00:02:09 ID:KBSNYu/u

女戦士は好きだが空想の世界だけでしか存在できないな。
現実では強さと美人度はどうしても反比例してしまうから。
現実の女最強クラスと思われる女子柔道の重量級なんか女に見えないもん。

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 05:54:06 ID:hyMqvbQS

まぁ、現実で美女となったら
参謀系か、指揮官だろうな

艦長というのもアリか

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 17:52:04 ID:FMdy8E0K

>>295
　秘書もお忘れなく。
　普段は泥臭く鈍臭いけど…というのが好きだ

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 12:12:35 ID:LE4Hn8gr

>>295
どうだろうねぇ…どっちかというと広報か情報部門じゃないの？
あとはオペレーターか。

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 14:25:26 ID:BbfgfySM

毎度のことながらどうして現実の話をわざわざここでしたがるのか分からん。
馬鹿か？

>290
別に突っ込んで欲しくもなかったが、まあ相手してあげよう

「興奮性を高め、その結果」
ずいぶん大胆にはしょりますねｗ
どうせどっかの教本のコピペなんだろうけど、原文勝手はしょってない？
説明として不十分です、ハートマンくん４５点。

ついでに>288
「腱の付着位置」についての話だったと思うが？
付着位置が後天的な鍛錬で変えれるんならそりゃすごい、是非方法を教えてくれｗ

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 14:27:44 ID:BtRZWDmk

↑間違いも認めずスレタイも読めないこいつが一番馬鹿

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 15:38:27 ID:byxvCCMV

そもそも今の話題の現実を持ち出した（しかも間違った）のは>>262->>265でしょ。
その間違いを指摘されて今は必死に取り繕ってる。
そして現実を持ち出すなバカか、と言い出す。
端から見れば誰がバカなのかは一目瞭然

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 17:11:13 ID:R6/pyiqG

自身が現実を軸に語っていのに、ナゼ他人には禁止するのか？

現実を持ち出すな＝反論するな

と考えれば、なんの矛盾も無い。

これ以上どうしてもやりたきゃ、架空の話で反論するんだな。
それなら彼も依存は有るまい（藁

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/27 20:16:11 ID:OzzntH+Y

だからさ…現実での話し→それを踏まえたうえで架空世界でどうなっているかの考察

にならなきゃ「知識披露してるだけのウザイ椰子」にしかならねえって言ってるじゃねえかこん畜生でございますよ。

もっと建設的な話しろ。

303 ：ハートマン：04/09/28 09:14:19 ID:BBHmZXEp

>>298
＞説明として不十分です、ハートマンくん４５点。
一応その道で結構有名な教授（兼ビルダー）に直接聞いた簡易説明の模範解答だがね。
権威主義と言うわけじゃないが、（知ったかぶり）2ちゃんねらーと
教授センセ、どちらの発言の信頼性が高いかと言えば言うまでも無い。

それより、「神経系はパワーには関係ない」は恥ずかしい戯言だと言う事が
理解できたようでヨカッタ、ヨカッタ

304 ：ハートマン：04/09/28 09:16:15 ID:BBHmZXEp

>>300
>>298は遠回しに自分は馬鹿だって言ってるんだよ。
とても謙虚でいい人ですね

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 13:16:55 ID:eGmwIHUO

>>303
お前の言ってる事が正しいのは分かるがいい加減スレ違いだな。
ここは所詮ラノベ板だから。運痴の眼鏡オタの集まり

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 14:59:33 ID:qjIxH8Vw

まあ>302を読み返して頭を冷やせ

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/28 15:01:25 ID:qjIxH8Vw

ところで「ハートマン」って何に因んだ名前なの？

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 08:27:13 ID:IF52adpm

150年後、陸上100Ｍの世界記録８秒08
http://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-040929-0015.html
２２世紀半ばの陸上１００メートルの世界記録は女子が８秒０８で、男子を上回るという大胆な予測が出された。

前提に無理があるようだけどここでの議論がもう少し活発なものになるといいね

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 10:02:40 ID:0fJ+aGrm

>>303
その教授ってもしかして元日本チャンプのあのお方ですか？

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 10:36:58 ID:QcZhmkHB

>>308
その理論で行くと数万年後にはフルマラソンを10分で走っちゃうランナーが
出てきそうだ。ネイチャーにもたまにそういう電波が乗るんだね

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 14:12:42 ID:DmLEMtiU

＞過去約１００年間と同じペースで記録短縮が続き、生物学的な限界はないという前提に基づく予測。
これがギャグじゃなかったらイかれてるとしか思えん

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 21:12:36 ID:qePiqZp1

人体の強化については「スーパーヒューマン」って本が面白かったな。
未来医学についての本だけど。

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 00:07:52 ID:6p3me1WF

＞生物学的な限界はないという前提に基づく予測
この段階で、ギャクではないがネタだと思うが。

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/01 01:02:39 ID:zkKS1Dmn

ふとニューマンアスレチックという言葉を思い出した

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 16:08:33 ID:X2sQY7cj

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1097469503/
↑現実はこうです。

でも架空世界はこの限りではありません。

それは何故か？
作者の都合です。

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 16:23:30 ID:OqIU0Khj

糞スレのURLを貼って悦にいるなよ

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 22:30:51 ID:9AMrpEjB

テニスのシャラポワあたりに剣を持たせれば、並みの男よりは強いかもなー、と妄想したり。

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/13 05:37:44 ID:YPVLb1sP

シャラポワは体重が軽いので真剣をちゃんと使えるのか疑問。

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 23:10:41 ID:0VZuiS/m

スレ違いさんが消滅すると途端に書き込みが無くなる罠。
女キャラ、ってのが厳しいよな、強さスレならあるし。

Blood Linkなんかだと、女性の「地蟲（ウイルスと思って）」の感染者は妖しいまでに
魅力的になって男を誘惑、感染させて働きバチにするって設定だったかな
個体の戦闘力ではないが、納得できる「女キャラの強さ」だと思う

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 21:48:33 ID:MXHxnb2Z

藻前等、男女論女性論板いってみ。

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/17 23:20:15 ID:GD84fD5R

あそこに行くと、強いの弱いのを語る以前に
「自分はああならないようにしよう」とかいう事ばっか考えちゃうからやだ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/21 21:31:14 ID:04+L4cGT

まー、結局、両方とも鬱陶しいんだけどな。

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/23 11:06:56 ID:zFXSlBPj

個人的には無力な主人公が大好きなので、
しっかり訓練された女性＞＞ちょっとかじった程度の男性

の図がひっくり返らない限り問題ない。

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/21 10:44:11 ID:gn3KISjv

どっかの戦闘機系のラノベで
「18歳以下の女子が戦闘機乗りに適してる」
とかいう設定があった。そんで基地人員の大半が女性。
そっちの世界の女性はこちらより空間把握能力が高いようですね
としか･･･。
現実で女性が戦闘機にのって男性より高い能力を発揮する事はまずないだろ。
女性がよっぽどの天才の場合で、男性の普通より上くらい。
エースと呼ばれる事はないだろうな。

325 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/22 07:37:04 ID:RK+M6nxE

＞「18歳以下の女子が戦闘機乗りに適してる」
如何にも厨が考えたって設定だね

女戦士もベルセルクのガッツぐらいのガタイだったら
まだ説得力が出てくるかもね

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 17:36:47 ID:1veBrR1X

>>324
Gが…。

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 21:20:47 ID:4W87RwWV

Gに強い女性キャラっていたかな？
精神的な意味で。
発見次第きゃぁきゃぁ言った挙句
剣を振り回したり魔法乱射したりして暴れまわり、
そして肝心なGは仕留められず、あわれな男キャラが
血まみれになったり黒焦げになったりするのが関の山ってイメージが…

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 21:49:33 ID:T4IYMNrr

エルハザードのルーン王女はイモムシが雨アラレと降って来ても全く動じなかった。

ライトノベルじゃないけど。

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 23:23:45 ID:5AoiVsdn

>>324
＞「18歳以下の女子が戦闘機乗りに適してる」
コクピットが狭くて女子供しか乗れないとか

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 21:07:40 ID:q8d2hUDb

>>327
重力加速度のことなんですが、何かと勘違いしました？

331 ：327：04/11/24 21:13:26 ID:GLcgqUfq

>330
ええもちろん何かと勘違いしましたとも

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 21:17:53 ID:z1ismHuN

ガンダムと勘違いしたのか。

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 21:36:40 ID:LoORJrtx

太古の昔から存在してる生物兵器のことだろ＞G

334 ：327：04/11/24 21:41:58 ID:GLcgqUfq

>333
ああ、もう！
俺が「ゲッベルス」と「ゲロ」のどっちを書き込むかで迷ってたのに！

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/03 21:51:48 ID:I/3MaKbM

>>327
　キャラ・スーン

336 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 05:57:30 ID:V7i3dZeY

一読したけどほとんど男女の肉体的条件の差の話に終始してるね。
まあちょっと考えてみろや。
架空世界は数あれど、男女比50/50の正規軍を擁する国家の話とか
女のほうが多いパーティが出てくる冒険ものとか見たことないだろ？
（少なくともメジャーではなかろう）

架空世界の強い女キャラはつねにユニークな存在なんだ。
またユニークでなければいけないと俺は考えている。
武侠小説なんか見ててもわかるように、
あれはメンタルな戦士として表れてくるのが基本なんよ。
>>52の言うことはもっともだけど、そういう筋肉女はむしろ派生型だと考える。
「架空世界の強い女キャラ」ってのは祭司だ。神官だ。わかりやすい用語なら巫女だ。
女にしかできない懐妊・出産っていうすごいパワーを背景にして、
自然の諸力と交渉できる特殊な能力を得た巫女が女戦士の原型だ。
だから必ずしも筋肉や体格を必要としないし、美という魔術的力を身につける必要があるし、
同じく処女性という魔術的力に守られて強姦されることも（基本形では）ありえない。

例をあげると『風の谷のナウシカ』のナウシカがこれだな。
そこから分離した肉体性はクシャナにいってる。
クシャナは処女性と母性も兼ね備えてるから、
ナウシカよりクシャナのファンが多いのはそのせいかも。

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 05:59:21 ID:V7i3dZeY

一読したけどほとんど男女の肉体的条件の差の話に終始してるね。
まあちょっと考えてみろや。
架空世界は数あれど、男女比50/50の正規軍を擁する国家の話とか
女のほうが多いパーティが出てくる冒険ものとか見たことないだろ？
（少なくともメジャーではなかろう）

架空世界の強い女キャラはつねにユニークな存在なんだ。
またユニークでなければいけないと俺は考えている。
武侠小説なんか見ててもわかるように、
あれはメンタルな戦士として表れてくるのが基本なんよ。
>>52の言うことはもっともだけど、そういう筋肉女はむしろ派生型だと考える。
「架空世界の強い女キャラ」ってのは祭司だ。神官だ。わかりやすい用語なら巫女だ。
女にしかできない懐妊・出産っていうすごいパワーを背景にして、
自然の諸力と交渉できる特殊な能力を得た巫女が女戦士の原型だ。
だから必ずしも筋肉や体格を必要としないし、美という魔術的力を身につける必要があるし、
同じく処女性という魔術的力に守られて強姦されることも（基本形では）ありえない。

例をあげれば『風の谷のナウシカ』のナウシカがこれの特化型キャラだ。
そこから分離した肉体性はクシャナにいってると考える。
クシャナはナウシカの持つ処女性と母性も兼ね備えた「完全キャラ」だから、
ナウシカよりクシャナのファンが多いのはそのせいかも。俺もクシャナのほうが好き。

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 06:00:33 ID:V7i3dZeY

連投すまん・・・

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 09:37:15 ID:T/dtXiPs

んー……男はそれなりの腕でも世に出られるが、女は天才中の天才、最強レベルに
達しないと世間に出してもらえないってのはどーだ。ヘタすっと嫁に行けない体にされるから。
ファンタジー世界ではそういう暗黙の了解がはびこってんの。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 13:53:00 ID:aQ626Tx+

リナって体力は女のそれと変わらんし
魔力も魔族に比べて特に強大ってわけでもないが
技術と経験と勘で上手に立ち回って
実力以上の相手を何人も葬ってるな
主人公補正もあるけど、リナってだけで負ける気がしてこない

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 15:11:08 ID:OkOqJhrH

嫁に行けない体ﾊｱﾊｱ

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 00:39:35 ID:BHw5j/Ta

ロケットのパイロットで、エンジンの出力が小さいせいで、40㎏以下の女の子しか乗れない、というのがあった。
別に40㎏以下なら男でもいいのだが、そうすると、人材を探すのがたいへん。

萌え要素は強かったが、かなりリアリティは感じた。

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 01:29:24 ID:Qz/oPsic

エンジンの出力を上げる研究すればいいのに

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 01:38:26 ID:MKT4JWsX

>>342
　ロケットガール？

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 08:00:32 ID:rAj/6I/e

軽ければ軽いほど安上がりに出来るって事ですぜ。
確かに余分な出力は必要だが、研究には金かかるし安定させるまでに実験大失敗したら元も子もない。

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 19:54:06 ID:trx1bOUP

>>342
ラララ無人君♪ラララ無人君♪

まあ、そんならわざわざ人を乗っけなくてもいいよなぁ…。

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/08 23:52:05 ID:NhNIER6C

そう、わざわざ有人にする必要無いな。

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 08:40:11 ID:o29PG+mh

作中では人じゃないと出来ない作業をする為に宇宙へ送られてるんだよ。
壊れた衛星の微妙な修理とかな。

「ロケットガール」は現代が舞台だし（技術力も今と大差ない）、リアリティが半端じゃないんでよろしく。
女性の体力とかの問題も充分考慮されてる。

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 21:48:03 ID:YeWh9u6u

>>348
さてここで問題です。代わりの衛星を打ち上げるのと、どっちが安上がりでしょうか?

答え
一部例外を除き、代わりを打ち上げるほうが安上がり。

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 21:54:29 ID:qt2LRAfm

うぜー

いいから読め

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 23:11:09 ID:pKxjQS9W

>>349
俺もそう思ったｗ
まあその小説は読んだ事無いからよく知らないが
きっと軽々しく廃棄できないんだろ。

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 23:29:51 ID:YeWh9u6u

宇宙服だけは進んでると…変なとこだけ技術が発達してるな。(作者か出版社の都合ってことはわかってるけど。)

http://www.asahi-net.or.jp/~xb2n-aok/wk/rgal/rgal.htm

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 23:38:48 ID:yBQsXoAL

プルトニウム電池搭載の大型衛星とかかな。

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 01:13:58 ID:N44wRcYF

>>353
大型ってのがどのくらいなのかが気になるな。

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 01:34:13 ID:N44wRcYF

>>348
作中のロケットって…良くてもM-V位の性能？

http://spaceinfo.jaxa.jp/db/kaihatu/hikou/hikou_j/mahkturi_a_j.html#1
http://www.isas.jaxa.jp/j/enterp/rockets/vehicles/index.shtml

356 ：プラネテスよりの使者：04/12/10 20:24:56 ID:8r5YBTCf

>349
愛がなぁ～い！アンタ等のお陰で宇宙はデブリに汚染され……etc！

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 22:34:04 ID:N44wRcYF

>>356
人命には変えられないのだが…。

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 18:16:02 ID:HB/7X3sZ

ここらで少し変な話に。

架空世界で、女が男と同等の戦闘力（筋力とか神経とかわからんですが）
をもっている世界だとして、もし戦争がおこったら、前線に立つ女の割合が
男と同じくらいになるってことかな？
つまり戦場で出会う敵兵の二人に一人は女？
そうなると、逆に後方支援的な活動をする男が増えることになる？
後方支援（この表現であってるのかわからんけど）をしているのも
二人に一人は男？
こうなると、女が前線に立たないのは「子供を生める」からという理由かな。

戦闘力が男が100として女も100なら、子供を生める分だけ女のほうが優秀なわけで
男なんて種馬が一人いれば100人の女を孕ませることだってできるわけで。
そう考えると戦争行為とは、よりよい種馬を選別するための行為にも思えるわけで
前線で生き残った男が優秀な種馬になる？
喪な俺は、きっと生き残れないんだろうな。ラ板的に考えると('A`)
自分でも言いたい事が分からんようになってしまった｡ｽﾏｿ

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 21:13:20 ID:S7InQtOV

妄想は短くまとめてくれ

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 23:06:36 ID:C1+ihuct

>>358
>架空世界で(中略)男と同じくらいになるってことかな？
男女共に徴兵すればそうなるかもしれません。

>そうなると、逆に後方支援的(中略)二人に一人は男？
戦闘力以外は変わらないとするとごく一部を除いて、相変わらずむさ苦しい部隊になると思います。

>こうなると、女が前線に立たないのは「子供を生める」からという理由かな。
一億総玉砕でも無ければ、国としては女性を兵士にしようとは思わないでしょうね。
子供が生まれなければ、国が発展できませんし。

>戦闘力が男が100として女も100なら(中略)前線で生き残った男が優秀な種馬になる？
一寸意味が取れませんが、戦争は優秀な人間を残すための手段。という事でしょうか。
これには良い返答が思いつきません。

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 08:10:21 ID:Mu5zOl+N

例え戦闘力が五分だとしても１００パーセント体外で無い限り女性が
全線に出て来るのは難しいだろう

とすると、未来世界であるか
後は卵生だと可能だなｗ

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 15:14:52 ID:cm1IoV1E

ならいっそ女王蟻みたいな感じで。女は重戦車となって敵陣に突っ込む。男はそれを護衛。女殺されたら
子孫が生まれません。このままじゃ絶滅です大佐！　人がゴミのようだ！
……ごめん。酔ってる。

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/15 18:12:23 ID:SgS8QRSU

男女の役割分担は、子孫の繁栄や進化とも関わりが深い。
動乱の時代なら、闘争心や競争心の強い男が生存競争をして、淘汰しあう。
力が物を言う時代では、力の有る男が女を独占でき、結果として力の有る子孫が残り易い。
知恵、権力、財力も同様。
そして競争に敗れた者が多くても、男は多くの子孫を残せるので問題無い。
その時代に適合出来る、優秀な子孫が増えて、結果として社会が安定する。
時代が安定しているなら、一夫一妻制に移行。

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/16 06:01:55 ID:SM1LOf4b

まぁ、ＳＦ的にはきっちりひっくり返った女系モノってのも多いがね

バラヤーとかってのはどうなんだろうな
日本をモデルにしている上にアフリカ系の女系とは別だが

アフリカ系といえばルナルのドワーフがそうか

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 01:32:25 ID:jscNcUyo

逆転ホームランの発想で…

スマン、何も思いつかなかった＿|￣|○

↓↓お前さんも何か考えてくれ

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/20 01:46:26 ID:xkzl9eic

││　 ↑
││　 │
└┴─┘

367 ：青龍風説明：05/01/06 19:15:53 ID:oJzu05Le

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
.　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿|
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　　　架空世界の女キャラは
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　筋原繊維の構造自体が
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　違うんだよ!!!!
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/　　　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　　 |　 ,、
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　＿
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　　 | 　　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　　　 l.　　 |:.:.l./';';';';';';'!　　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　　 l.　|　　 |　/ 　 //
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368 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/08 04:37:16 ID:4A5EL6FI

青龍は早く連載再開しないかな

369 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/08 16:50:40 ID:6bbkOdIR

青龍?

370 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/12 22:49:36 ID:RjKO5xhB

強さと美しさは両立しないほうが好きだなぁ……。
つまりスメディこそが女戦士のあるべき姿ってこった。

371 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/13 21:59:00 ID:+/ntVXZm

まあ架空世界の人間は地の文で「人間」と書かれてるからってホモ・サピエンスとは限らない
し霊長類から進化したとも限らないと言って見る叙述トリック。

372 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/19 11:33:10 ID:a865Z0NJ

なんかね、こう、オリキャラを強くしないと気がすまない
厨ＴＲＰＧプレイヤーとかと同じにおいがする。
しかも、女性キャラが圧倒的に多い。　自分の考えた女性キャラは
自分の好みで作っているので余慶たちが悪いね。

373 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 01:26:11 ID:F+/+MHLC

わたしも自作小説でいつの間にか女性キャラばっかりで、若い割りに強かったり要職に就いてたりする。

自分で他の作品を読んだりプレイしたりする分には美少女キャラと同じぐらいカッコイイおっさんも大好きなんだが。
おっさんをカッコよくするのは難しい。自分にはセンスがないようだ。

374 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/20 02:53:18 ID:3a5UNm6N

>>372
禿同

375 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 00:17:40 ID:XsygSbCm

>>372
何が言いたいのか良くわからんが、勝手に悪意的に解釈するぞ。
このスレで楽しいのは、所詮架空の事でしかないものをどうにかして理屈こねくり回してリアリティを出したように見せること、
資料とか引っ掻き回しあれこれ想像妄想して理屈を考える事、それじゃないのか？

現実の女は強くねーよ論者さんよ、そんな事は皆わかりきってるんだから、
ここは「架空世界」を考察するスレなんだからよ、厨房は糞して寝ろ。

376 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 00:35:40 ID:377gpk+C

( ´ー｀)y-~~　よーは作者達は女に守ってもらいたいワケよ。
ソレが作品に反映される。強くない男向けだしね。
その方が読者が感情移入しやすいﾜｹよ。

377 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 04:09:53 ID:owO8oe9u

読者作者の変身願望ってのもあるかもなー
ネトゲ見るとそんなヤツばっか('A`)

378 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 11:35:03 ID:/ViMOEBX

>>370
スメディの体　美しい　思える

379 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 14:50:14 ID:XsygSbCm

>>376 >>377
いや…だから、作者の願望とか読者のニーズとかそういうのはこのスレに関係ない話ですから。
そんな事いったら、強くて頭良くて美少年で女の子に持てる主人公なんて願望の塊だし。
女が強かろうと男が強かろうと、それは願望から生まれた事に大差はないし。　そんな事考えるだけ無駄。

380 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 16:31:31 ID:rYVepOzY

375みたいなレスをちゃんと読まず脊髄反射のみの厨に何言っても無駄だよ

381 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 17:18:06 ID:XsygSbCm

>>380
じゃあ正しい読み方とやらを教えてくれないか？
どう読んでも、女キャラを強くしたい奴は痛いとか頭おかしいとか厨だとかそういう類のことを言っているだけにしか読めないのだが。
でもそんな事を言ったら、別に強くしたいのが男キャラでも別になんら変わりは無いわけで、それを批判する意味が無い。
何を今更、皆承知の上だろ？って思うのだが俺は。

で、例えば「ドラゴンボールで悟空が無敵なのは厨房だ」みたいな事を言う奴は何がカッコいいと思ってそんなこと言うのかわからないが、
当たり前で皆承知のことに対してそういう発言をする奴が一番厨だと思うのだがどうか。

382 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 17:52:08 ID:sf6tfEy6

厨房は３７５みたいなレスを読まずに
脊髄反射のみで書き込むから何を言っても無駄。

383 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 18:12:01 ID:XsygSbCm

まあ、単なる煽りだと判ってはいるけどね。
女を強くしたかろうが男を強くしたかろうが、作者と読者の趣味嗜好だし本人たちが一番良くわかってますが何か？

384 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/24 19:16:19 ID:E+3XkIR0

たしかにあれだが、ある意味おもろいな
もう数レスくらい読んでみたい感じだ
あ、改行をもうちょっとどうにかしてくれ

385 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 02:13:44 ID:1OnBvkbI

>>372
同感だ。プロの作家がそういうつまらない事しちゃいかんわな。
ＴＲＰＧの厨なら仕方ないが、理屈も取ってつけたようなカスみたいな理屈で、
女子キャラをやたら強い設定で描きたがるなんて、何かコンプレックスがあるかと
勘繰ってしまうな。まあ、そうするとオタに受けて儲かると言う理由もあるんだろうが

386 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 06:21:58 ID:wrtpmBmg

>>378
ありがとうよ、ギルラム。

387 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 06:41:36 ID:XOTa7LEH

なんで、カタカナの名前がすきなの?
きしょくわるい

388 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 11:15:50 ID:qVtaWHnx

ファンタジーで男が強くても構わないが女が強いとムカツクってのも一種のコンプレックスでは？

389 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 13:26:09 ID:5oQisG6a

それ禿同

390 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 14:27:33 ID:J0b++wli

>>385
　それでも惹かれるのは哀しい性ですよ。ええ

391 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 20:51:33 ID:SkVBMytQ

>388
それ多いよな

このスレでも言ったが
奴らはそもそも人間の範疇を越えてるのに
女だけ別に考えるかね

392 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 21:47:20 ID:zgAmglLw

>>388
設定さえちゃんと作ってあれば文句ないと思うけどな…ま、出回ってるのはちゃんと作ってないのばっかりだけどね。

393 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 22:00:19 ID:SkVBMytQ

設定をちゃんとってのが奴らの中では男女差を作ってとイコールだからな

そうではないってのが前提であるってのが理解できないらしい
で、現実的ではないとか言う
だったら、フィクションモノなんぞ読むんじゃねぇと言いたくなるのだがな

394 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 22:01:58 ID:qVtaWHnx

そういえばロードス島戦記では
戦士職についてくどくどと女だと結局弱いって説明があったね
ああいうのだと満足するのかな？

395 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 22:44:53 ID:1OnBvkbI

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す

396 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 23:15:39 ID:5jGC8j+G

何か結構釣れちゃってるな。
脊髄反射で文章をちゃんと読めない人にはいい勉強になったかな？

397 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 23:30:05 ID:zgAmglLw

>>393
む、改造だのロボットだのというやり口があるのをお忘れか。
問題は、改造系なら、"何故それをやったのか"
ロボット系なら、"何故そういう外見にしたのか”
がわからんところ。
作中で説明してくれる親切な人は、いままで見た中では吉岡平くらいだった。

398 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/25 23:31:55 ID:IqiKYSrE

>>396
ちゃんと読んでもわかんねーよｗ

399 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 10:51:25 ID:6UUbwbIc

とにかくスメディみたいな体型で強いのは許せるけどイリーナみたいな体型で
怪力なのはＮＧって事だな。

400 ：イラストに騙された名無しさん：05/01/26 11:11:45 ID:Y2wZcyh0

>>395-396
それはさすがに無理

401 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/04 14:25:07 ID:msjaZrNJ

＞３９９
ここは、そのＮＧなのに屁理屈つけて遊ぶスレ

だと思うんだがなあ・・・・
ここ、フィクションでさえ女が強いのがイヤっていうキモい脳筋がずっと住み着いてるからな

402 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 00:30:37 ID:EnDdJZP0

>>399
か弱い美少女でやたらハイパワーってのはオタの妄想丸出しで引くね
強いって理由も取ってつけたようなカスみたいな理由だしｗ

403 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 07:58:44 ID:K39n6WcJ

ま、確かにファンタジーだからって少しはリアリティを持たせる為にも
イリーナの外見はもう少しどうにかして欲しいかな。だがイリーナの場合
俺がもっとどうにかして欲しいのはあのアホな言動なんだよな。
ああいうノリはリプレイだけにして欲しい。スレ違いだが。

404 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/05 08:32:02 ID:2kh+Y9hG

それは全く逆だな

能力とアホなノリは全く別だよ
水野のような改変の方が嫌だね

リプレイそのままってのが好感持てる

405 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/14 04:46:25 ID:ZWs7BkMZ

やっぱり田嶋が圧力掛けてたりするのか？

406 ：イラストに騙された名無しさん：05/02/20 16:08:07 ID:TgQql2Hb

この分野にはあまりそっち系の人は目をやらないから大丈夫だ。

407 ：イラストに騙された名無しさん：05/03/13 15:41:44 ID:+D8EK2BB

弱かったらつまんないから強いんだよ。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/03(金) 01:40:12 ID:Nk4wWAFZ

>>399
例えばドラゴンボールで悟空がトン単位の力がでるのは不似合いで
筋肉的に腕の太さがメートル単位でなければおかしいと言ってるようなもの。
ファンタジー世界は物理法則とは関係なく、
努力あるいは素質で体格を超越した力が出せるんだよ。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/09(木) 18:03:54 ID:mFcth6Go

FE聖戦のアルテナ（ゲイボルグ装備時）の尋常でない
攻撃力72（力最大27＋武器補正(+10)＋武器威力30＋パワーリング(+5)）と
防御力44（守備力最大29+武器補正(+10)＋シールドリング(+5)）…
実父キュアンから槍騎士ノヴァの血を濃く、母エスリンから聖戦士バルドの血を受け継ぎ、
さらには義父トラバントの厳しい訓練に耐えてきたおかげかもしれません。
もしかしたらニュータイプなのでは？（それからセリスもユリアも…）

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/11(土) 18:29:44 ID:F7VH9k97

昔の女キャラは弱かった。今は逆に強くなってる。
ということは・・・・・

あと５年くらいしたらまた男が強くなってるはず。
そして【せめて架空世界には強い女がいてほしいよな】というスレが立っているだろう。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/12(日) 18:34:01 ID:eClLV9gy

岩をも砕くパワーで身体が筋肉質じゃないとなると
「その身体でそのパワーって嘘だろ！？」
と思うが、アメコミ女性陣みたいに筋肉質の身体だと
「その身体＆パワー自体ありえないだろ！？」
と思いません？

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/13(月) 02:49:56 ID:+qNU/8WK

まあ、男女の強さがどうとかいうのは
別にラノベに限った話ではないような
作品にもよるがハリウッド映画のヒロインなんて大概があてはまる気が
やはり、活躍させるなら基本的に強くなければだめだし
やはり女性は綺麗にこしたことはない
どこのジャンルでも単純にそういう理由でない？
エンタメなんだからリアリティーより見る人が楽しけりゃよし！
ってことでないかな

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/06/22(水) 16:34:49 ID:P38+egvu

保守

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 00:08:42 ID:cY0kd3Ub

保守

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 23:48:04 ID:Qvohh54b

保守

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 20:37:32 ID:jdWmbyd/

hosyu

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 18:13:09 ID:djAo9qoQ

保守

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 01:36:59 ID:E68Y5HiX

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:35:37 ID:k2yY+oMq

保守っとくか

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 17:03:55 ID:Xd+ZETrl

女が子供を妊娠して出産する必要がなければ、
いくられも戦場に駆りだされるな。

421 ：物書き：2005/12/19(月) 17:52:17 ID:OZD5kAOC

もしかして・・・男、一般人　　女、何かしらの訓練を
違うか。

422 ：物書き裏の顔は馴染殺し人：2005/12/19(月) 18:02:35 ID:OZD5kAOC

そういや女性のほうが、瞬発力などの質の筋肉が付き易く
男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安いそうだ

423 ：物書き裏の顔は馴染殺し人：2005/12/19(月) 18:23:13 ID:OZD5kAOC

>>127
腕力と脚力の意味はかなり有る
現代ジェット機は別として
ＷＷ２のレシプロ機等の航空機
は急降下、急上昇に関しては
制動に腕力、フラップ
（航空機に付いているブレーキの一種）
は、脚力。
中でも爆撃機の急降下爆撃
雷撃機の急降下雷撃に関しては
特に必要、終局に近づくと電動フラップ等も登場した。
ちなみに、零式艦上戦闘機21型は、
操舵管をニュートラルに
入れると発動機の出力の関係で機首が
上に上がるのを押さえるのにも必要。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 15:16:18 ID:WzBmRjjJ

>>422
力が出て鈍い量の筋肉って何なんだよそりゃｗ
現在、男女間で遅筋、速筋の比率の差はほとんど無いと言われてる。
筋繊維の比率は圧倒的に個人差の方が大きいから。
男女間で明らかに差があるのは筋量と骨格の大きさ・強度。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 17:56:02 ID:hXcR2DMU

なんかイタいコテ？が来たな

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 17:58:57 ID:9PhOT0le

知ったかを指摘されるのは痛いよなｗ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:59:12 ID:tHq+fpyW

はいはいわろすわろす

428 ：物書き：2005/12/20(火) 22:28:05 ID:5eZ3DI5q

424・・・・・・
大正の常識持ってくるなよ。
女性のほうが目に見える筋肉が
付き難いのも知らないだろ。

血液型がRH+・RH-　でＡ・Ｂ・Ｃ・Ｏだけだとも思っていない？
http://www.kobe-np.co.jp/nie/rika/rika223.htm

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 03:44:59 ID:bncXmcc4

>大正の常識持ってくるなよ
残念ながら>>424は男女間の筋肉の差異について
山ほど研究された上で現在言われている事でつｗ
女の方が遅筋優位だとか言う話もあったが実証はされてない。

http://www.tochigi-sports.jp/ts_faq241.html
筋肉は細い三種類の筋繊維が束になってできています。
速筋と呼ばれる繊維は力は強いのですが疲れやすいものです。
これに対し遅筋と呼ばれる、力は弱いがなかなか疲れないものと、
その中間のものです。この筋肉繊維の分布は遺伝的な要因が大きく、
男女差は認められません。

http://www1.megaegg.ne.jp/~care/danjyosa.htm
一つは速筋線維というパワー型の筋線維、
もう一つは遅筋線維という持久型の筋線維です。
この二つの筋線維が一つの筋肉の中に占める割合には
男女差はありませんが、筋線維の一本の太さに差があり、
女性の方が細いのです。
したがって筋肉量が小さくなるというわけです。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 03:53:30 ID:bncXmcc4

＞女性のほうが目に見える筋肉が
＞付き難いのも知らないだろ。
うん、知らない。そんな学説初めて聞いたもん。
血液型とかどうでもいいからそれのソースを是非お願いします。
出来れば「男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安い」とか言う
話のソースも。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 13:12:53 ID:256rDdvD

はるか昔の自分のレスにいまさらレスが付いてて笑ってしまった

432 ：物書き：2005/12/21(水) 14:30:52 ID:7aK6gt7b

>>429
お前はグラフも読めないのか？
てっか、俺のレスを否定している
お前が俺のレスを証明するな！！

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 14:34:21 ID:c9yQw2vD

どうであれ死に体だったスレが活性化したのは喜ばしいことだと思う

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 16:14:35 ID:NZ5v/joj

>>422
>瞬発力などの質の筋肉
これは速筋ですね。

＞力が出て鈍い量の筋肉
これも速筋の事ですよ。

速筋とは瞬発力に大きく関係し出力が強く肥大しやすい筋肉の事。
女も男も筋肉の質自体は、ほぼ同じものです。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 16:17:49 ID:NZ5v/joj

>>428
目に見える筋肉だろうが見えない筋肉だろうが
女の人はホルモンの分泌の関係で筋肉自体がつきにくい（肥大しにくい）。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 16:34:22 ID:NZ5v/joj

ついでに言わせてもらえば
男の筋肉も女の筋肉も単位面積辺りの出力には差はありません。
つまり筋肉が同じ大きさなら男女差はあまり無いと言う事。
（筋肉の種類・質による個人差は生じる）

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 16:08:04 ID:tDMOBzhf

男と女じゃ持って生まれた筋肉の量と
筋肉のつきやすさが全然違うんだね。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 22:43:05 ID:ZOIa/kE4

平均取ればな

で、男並の筋肉持ってても問題は無いわけだ

そもそも人間が巨人と殴りあえるフィクションで言っても仕方ないがねｗ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 17:22:35 ID:7vsbcd4h

地球と同じ重力でやたらとでかい巨人だと中身はスカスカなんだろうな
だから殴りあえても問題なしとか適当に言ってみる

440 ：（＾○＾） ◆KYAHA/emlo ：2005/12/24(土) 17:11:16 ID:VPwvgzuc

>>422

（＾。＾）wwwwwww～ﾌﾟｯ　　～♪

バカ丸出し（爆笑）

無知な上に平気でウソをつく救いがたいクズ（ﾍﾟｯ

瞬発力の強さは筋繊維、とくに白筋繊維（速筋繊維）の太さに比例し、テストステロンの

多い男性の方が筋繊維は太くなる。

さらに強い筋収縮に耐えられるだけの骨密度と骨量も必要になり、圧倒的に男性のほうが

強い筋力が発揮できる。

さらに筋持久力は赤筋繊維（遅筋繊維）への酸素供給をはじめとする代謝が大きく影響し

その点でも酸素ヘモグロビンの赤血球内含有量の多い男性の方が有利。

どう逆立ちしたらそんなヴォケなデタラメが言えるんだ？

このカス（嘲笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　～♪

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 17:17:27 ID:9QjGUT4G

なあ…ここラノベ板だよな？
いつ生物板に迷い込んじまったんだろうなぁ？

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 17:23:37 ID:Qi1h/zaD

さぁね

男性ホルモンにしたって過多があるし
そもそもトレーニングしての最大が高いからと言って高くなるとは限らない

ついでに、世界観は現代物理学とは違うのが普通
この状況で言う事自体に意味が無いってのが基本理念

その上で、高くなりうる可能性の模索と言うのがこのスレの基本意義だったんだが

まぁ、どうでもいいいやｗ

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 19:39:09 ID:xfdkV9QV

無知を指摘されちゃった物書き必死だなｗ

444 ：物書き：2005/12/25(日) 00:56:43 ID:z9mRI14q

>>443
ドモ！おひさ　っでＩＤ見ろ
別板で小説書いて戻って来れば・・・
自分を攻撃されるのは良いとして
　兎角他人と間違えられるとは

445 ：物書き：2005/12/25(日) 00:57:44 ID:z9mRI14q

日付変わってるよ・・・・

446 ：物書き：2005/12/25(日) 01:02:10 ID:z9mRI14q

>>440
生きた猫そのまま捌いてください

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 10:07:09 ID:Qw+Eu0ta

厨コテ同士でここで馴れ合うな、ウザイよ
どこか別の所でやれ

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:38:01 ID:2VmnfMWp

>>432
誤魔化さないで>>422と>>430のソース出せやｗ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 11:28:08 ID:67K+ZcFA

女性の方が素早く機敏そうに見えるのは
体重が軽い分、加速効率が良く慣性に振り回されにくいため。
あと、小柄な方が俊敏に見えるという視覚上の効果もある。
（同じスピードで動いたとしても、小柄なエル・ミステリオの方が体格の良い他のレスラーよりもキビキビした動きに見える）
出力は筋量で決まるのは間違い無いので男の方が有利なのは確かだろう。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 12:27:21 ID:N1cj7AMq

体脂肪率を考えれば、小柄な男の方が機敏に動けるはずだよな。
体操だって、女子の方が人気有るだけで、難易度は男子の方が高いし。
柔軟性では女子の方が上かな。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 19:57:09 ID:VDs/lL9f

架空世界が読めない馬鹿が又沸いてるな

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 21:21:55 ID:abbSc3wN

ゼシカ強すぎ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 18:08:08 ID:BXR4yQyD

生物板でやれよ糞コテ共

ウィザブレのサクラは強いよ。かなり

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 14:57:39 ID:P7KuuCyH

455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 00:39:15 ID:G08fPEQg

まーあれだ、ウィザブレみたいな特殊能力持ちor改造人間は論外としても、
ラノベの主登場人物は（平均値より）大抵突出した能力を持ってるから
ぶっちゃけ考えるだけ無駄。
確かに平均的男性は平均的女性より強いかも知れないが、
非常に強い女性に平均的男性が勝てるわけもないし。

女性が最強であれる可能性は高くはないが、そもそも規格外の奴らばっか
沸いてるラノベ世界じゃそのぐらい珍しくないだろう。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 11:52:30 ID:nk0XUk3T

女全体が強いんじゃなくて、強い女に視点を合わせているからそう見えるだけなんだよな。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:12:17 ID:eFTI2c3k

456がいい事言った

458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 16:02:46 ID:fia1NO1n

このスレ上の方が異様にイタくて香ばしいな……クリスマスの予定が入ってなかったんだろうか

459 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 02:01:29 ID:x0fqUTBz

460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 13:21:25 ID:t8P0xsH9

461 ：物書き裏の顔は馴染殺し人：2006/02/01(水) 23:41:56 ID:Qhjx3aJa

そういや女性のほうが、瞬発力などの質の筋肉が付き易く
男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安いそうだ
そういや女性のほうが、瞬発力などの質の筋肉が付き易く
男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安いそうだ
そういや女性のほうが、瞬発力などの質の筋肉が付き易く
男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安いそうだ
そういや女性のほうが、瞬発力などの質の筋肉が付き易く
男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安いそうだ
そういや女性のほうが、瞬発力などの質の筋肉が付き易く
男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安いそうだ
そういや女性のほうが、瞬発力などの質の筋肉が付き易く
男は力が出て鈍い量の筋肉が付き安いそうだ

462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 00:44:43 ID:auPXsMsO

イタイと言うより、なんでこの板でこんな言い合い書いてるんだ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 09:37:24 ID:FEqWUE9q

10 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日： 01/09/08 17:41

>女剣士、女冒険者なんて強いわけないのになんでこー多いんだ？

このような無知蒙昧極まる問いに答えるという、己が知識をひけらかすが如き行為は
決して洗練された対応とは言い難いものがあるのだが、
それでも知の普及という人類普遍の一つの目的のためには、
一つの答えを示しておくのが真摯な対応というものであろう。
よって以下にその問いに対する回答を記す。

その方が萌えるからに決まってるじゃねえか

464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 13:52:18 ID:8kA0DrJB

女子供の冒険者が強いのは当たり前
弱かったらあっという間に淘汰されるから必然的に強いのだけ残る

465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/14(火) 16:34:47 ID:gkTB5//v

ハンディキャップがあるからこそ、そうでない個体より多くの努力が必要となり、
生き残った個体はずば抜けて優れた能力を持つというやつだな。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/15(水) 15:51:44 ID:HBpnmDIy

男は実力なくても見た目がゴツければハッタリきくしなｗ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/07(火) 03:08:32 ID:rx7K9pOB

男は戦いが好きなんだよ。
かつ、男は美少女や美女も好きなんだよ。
で、両方あわせたら美少女や美女が戦い話になるんだよ。

ふたなりみたいなもんだ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/07(火) 21:06:14 ID:s/5b4gb3

ショタじゃだめか？

469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/14(火) 10:37:08 ID:HrHzKVVI

現実の格闘技とか知ってる人は女が戦うのに
興味無い・嫌いな人多いよ。
女の戦いってレベル低いし見苦しいから。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/14(火) 11:33:54 ID:sAUZuLbJ

ファンタジー小説読んで漫画なんて実際あるわけねーじゃんとか
言ってるタイプだな。
っても、世界最高峰の女性とそこそこ強い男性が闘ったら女性が勝つのは
現実世界でも一緒だが。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/14(火) 11:34:36 ID:sAUZuLbJ

間違えた、×漫画→○魔法、ね。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/14(火) 16:14:41 ID:ruyFana3

ボブサップに素手で勝てる女性は現実にはいないが、
架空世界ならありうるってことだな

強い女キャラは好きだけど、
改造されてるとか生まれた時から戦いまくりとか、
機転や経験則が半端なくきくとか、
最低限の理由づけはほしいとこだな

吸う空気や食ってるもんの違いもあるのかもな

473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/14(火) 19:34:24 ID:sAUZuLbJ

というか、男性キャラだってなんの理由（才能・努力・環境）付けもなく
最強扱いされてたら引くが。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/03/14(火) 20:05:52 ID:ruyFana3

幼なじみなイリーナとヒースの身体能力の差について検証してみようか

475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/15(土) 14:49:59 ID:BkMlqVlp

おんぶ、だっこの男の方が腹が立つ

476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/22(土) 19:37:19 ID:cbEZW01v

よく気合いとかで魔力を捻り出すだろ？
柔な奴が気力で怪力男を吹っ飛ばすだろ？
なんか不死身っぽいキャラは熱意だけで堪えるだろ？
つまり『魔力＝体力＝筋力＝気力』の相互変換が自由なわけだ。
どれか一つでも秀でていればいいのだ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/24(月) 11:20:31 ID:E0ohtp73

478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/25(火) 22:58:35 ID:sszOwRKf

>>1

479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/27(木) 23:50:50 ID:3ZI8oc4x

>>470
女の世界最高レベルでも軽量級じゃ
ガタイのいい素人の喧嘩自慢あたりに負けると思うよ

探偵ナイトスクープでジム経験の無い体の弛んだ
50近いボクオタ親父に現実を教えてやってくれ
という企画で、次期女子ボクオリンピック候補とやりあうんだけど
予想に反して互角の勝負をしたのは印象的だった。
男と女では高い技術でもなかなか埋められない、
相当量な差があるんだなーと教えられた企画だった。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/28(金) 13:09:18 ID:RMc5B9Sf

一つ確認しておきたいんだけど、詳しい内容は？
パンチは当たってるけどダメージが無いから互角みたいな形だったら
それを補える殺傷力があれば問題が無くなるわけだけど

俺、柔道やってたけど、強い女子相手には手も足も出なかった経験あるんだけど
さすがに打撃系だとキツイかもしれんが、コンクリートの上で投げられたらと思うと、空恐ろしいもんがある

481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/30(日) 11:24:34 ID:khFtEf7k

空手でも、やっぱり女子でも上段者の技はなかなか避けられなくて、ビシビシ当たるらしい（刃牙の
最初の方で、独歩のゆっくりした技を刃牙が避けられなかったみたいな感じか？）。
よって、ナイフ持ってりゃかなりイケるんじゃないかと思う。
靴にもナイフ仕込ませとくとモアベター。

まあ、射撃の達人っつー設定が一番楽で現実的だと思うけどｗ

482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/30(日) 22:19:44 ID:Jvj3046T

あんまり格闘技とかに幻想持たない方がいいよ

483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/04/30(日) 22:30:05 ID:nf/2c3FM

でもファンタジー世界の格闘技は熊くらい余裕で屠れますよ旦那。
ツボついただけで弾けたりする品。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/01(月) 23:13:56 ID:7OS8b2Mv

女性しか会得できないツボついただけで弾けたりする術があるならいいんだなｗ

485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/02(火) 15:35:24 ID:ERIvyvjz

>>480
普通のボクシングのスパーで互角に打ち合ってたよ
オッサンが強いというより女子選手のレベルが低く感じた

486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/02(火) 15:38:52 ID:ERIvyvjz

他にも、80kgぐらいの筋トレだけの素人を
柔道黒帯のヒョロいオッサンと試合させたり、
女子柔道家と試合させたりする企画もあったね。
素人が勝ったけど。

487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/02(火) 19:56:22 ID:so64l7zl

どういう形式だかしらんが、それは格闘家側が弱いだろう……。
というか、そこらへんの奴らはどう考えても達人レベルじゃないしな。

市井レベルの格闘技に幻想持つなってのならまぁ納得だけど、
ラノベのはもっとかっとんだレベルの話だからなぁ。
現実にそんな人滅多に居ないんだから検証しようもありませんけどね。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/03(水) 12:52:40 ID:XKXrlkvN

「理論的には可能」＝「可能」となるのがフィクションの格闘技ｗ

489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/03(水) 16:03:48 ID:RMBGTBX8

世界レベルでも女の子の格闘技を
過大評価しない方がいいよ。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/03(水) 17:15:25 ID:IgOVbkbe

つ【例外】

491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/03(水) 17:35:47 ID:yXHvkW3N

まあ、本気で男に喧嘩で勝ちたいなら
最低でも全国レベルの実力で170cm70kg以上無いと。
それでやっと一般成人男子に勝てるぐらい。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/03(水) 23:39:48 ID:49GsN+x4

493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/14(日) 10:50:43 ID:X9CXdODJ

age

494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/14(日) 15:35:39 ID:OmIgBZED

俺、大学の部活で日拳4年目だけど全日本チャンプの某女には勝てる気しない

495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/14(日) 20:09:31 ID:zmQR+A+j

2chねらーには同い年の女子に負けそうなのが結構いる気がする。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/25(木) 16:43:40 ID:cX1ZXiUn

成人女性の平均運動能力は、男子小学5年生と同じくらいです。
一般成人男性が小学5年生(バリバリに鍛えていても)に負けると思いますか？
女子レスラーは、鍛えた小学5年生と同じレベルですよ。

神取などは例外としてください。男へのセックスアピールがなくなっている時点で
女ではありませんからｗ

497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/25(木) 18:21:33 ID:JSliW/06

こういう馬鹿ってどこにでもいるんだね

498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/25(木) 18:33:23 ID:hiEREMYE

キれた女に目をえぐられて>>496は目を覚ますだろうよ
モノは投げる、弱点を無意識に狙うなど、奴らは獣のように本能で襲い掛かってくるからな

ありえない無茶な強さを「そういうもんだ」と納得できなきゃ、深入りしない方が無難
「闘奴ルーザ」という漫画があったが、ああいう強さは秘密でもなんでもなく資質と訓練の結果なんだろうと思える
性別や装備、武術で強さが決まるのではなく、人で決まるという一つの見本だ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/25(木) 21:26:17 ID:510nXevt

そうそう
だから全てのスポーツ、格闘技は男女混合で試合しなきゃねｗ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/25(木) 22:29:23 ID:04gduH81

架空世界の話してんだろ、ヴァカ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/26(金) 03:07:25 ID:MscNR/7J

そうだ架空の話だ！
ちなみに現実だと子どもを救うために、
一人で車をひっくり返したとか、火事に飛び込むとかの話は
よく有るわけじゃないがそれなりに有る。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/26(金) 17:44:20 ID:D4DIYN1p

>>496 >>498 >>499 >>501

現実世界の話を持ち出すカスどもを晒しage

503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/26(金) 21:47:03 ID:X9Eu2DTD

逃げるな！現実を直視せよ！

504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/27(土) 14:48:54 ID:Y/ZXKMAB

>>503
現実を直視している奴が
こんな板に住み着くか！

505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/27(土) 14:54:44 ID:iFmJ2zVy

>>504
それとこれとは別の話だ！
……っても、住み着いてる奴か……ぬぅ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/05/27(土) 15:26:25 ID:BpzC/BXG

現実の世界では、今回の冬季オリンピックなどでも、出産後の女子選手の記録の伸びが凄いとか有ったよね。
単に母は強いとか、怖いもの無しになってるとかって話も有るが、汚染物質を排出したからって説がある。
普通の妊婦でも、出産すると肌が綺麗になったり、体調が良くなったりするんだよな。
母乳などに汚染物質が濃縮されてるって現実もあるし。毛髪成分分析などでは、水銀量などが産後は半減してたりするらしい。

なら、ナウシカ的な汚染された世界では、幼子は元気だけど子供が成長するにつれて体が弱くなり、初潮以降は女子の方が健康体になって行く世界ってのもありうるな。
出産をした女性には、普通の男性は健康状態的に勝てないと。特別な清浄な地下世界で生まれ育った少年がヒーローになりそうだな。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/06/05(月) 19:06:10 ID:zIrB3mdx

>>496はコピペだろｗ
武板で見た事あるな

508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/02(水) 18:41:47 ID:iuslRGiT

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／l　　　／＼　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　／|￣￣￣|＼／　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　　| ﾓﾂ煮. |／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ他48品圧縮.zip・どようび・ドエット
糞スレ・rigel・ギコペ・Jane・VIPPER・BitComet・風流夢譚
風の聖痕・←山本敬弘って下手だろ

509 ：係長 ◆jpbFmiRpAQ ：2006/08/15(火) 13:51:58 ID:R68C2qE/

ょぅιﾞょの冒険者かわいいよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/08/19(土) 11:49:04 ID:pixSiKjI

爆乳の女剣士ってのはあり得ないな。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 10:58:34 ID:50OTMBE0

こんなスレが出来たけどテーマが大雑把過ぎて、逆に勿体無いので、
変身して戦うヒロインについてはこっちで議論したらどうか？

ヒロインが変身するライトノベル
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157044649

512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 22:08:18 ID:XTbJKoYs

リアルに自衛隊の50%を女性にした場合

まず、戦闘が起きた場合の前線の損害率が大きく上がると思われる。
女兵士は男兵士の何倍も死傷する確率が高い上
（英軍の統計によると約8倍）
女兵士が死傷した影響で、男兵士に過度の負担がかかり男の死傷者も増えるから。

税金で賄われる訓練費用も跳ね上がる。
男女を全く同じ環境で訓練させるわけにはいかないので、
女性が増えるとトイレ、風呂場、宿舎などを余計に増設しなければならないから。
また、女兵士は訓練中に負傷する確率も男より高いために
（米軍の統計によると約2倍）
訓練効率も大きく落ち、その医療費も無駄にかかるでしょう。

女性特有の生理現象の影響で兵の運用効率全体が大きく落ちるのも
間違いないと思われる。
有事は生理だから産休中とか言っても待ってくれません。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/01(金) 23:17:04 ID:Y7RZiT26

>>512
スレタイ読め

514 ：係長 ◆jpbFmiRpAQ ：2006/09/05(火) 10:42:53 ID:udlRuTwR

ょぅιﾞょ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/11(月) 14:00:18 ID:jirauyQ7

女の戦闘兵ってだめじゃん。使えねーな

516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/15(金) 17:57:02 ID:A7ZJYSGI

そもそも、女が前線に出るって事が現実では異常（歴史的に）だからなあ。
だからこそジャンヌダルクなんかは話のネタになりえるわけだが。

>>515
日本の武家の女は戦闘兵たりえたけどね。ただし、防衛戦闘限定。

「殿ご不在の間、私が家を守りましょうぞ」と、きりりと鉢巻締めて薙刀構えて
戦うのが武家女性のたしなみだった。らしい。
こういう凛々しい女性も萌えると思うのだが、いまひとつ一般受けはしないな。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/15(金) 17:58:35 ID:A7ZJYSGI

おっと、書いてから思い出した。
巴御前と言う女丈夫も実在したなあ。

あれもネタとしては美味しいと思うんだがな。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/15(金) 21:03:05 ID:EFe6Irma

あいつは馬上戦闘で素手で刀剣持った奴に組み付いて首を捻じ切ってるバケモノ女だ

子供と言われている朝比奈三郎も素手戦闘が異常に強かったらしいし
鎌倉のグラップラーだな

519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/15(金) 21:19:19 ID:A7ZJYSGI

>>518
化け物じみてはいるが、馬上ってことはバランスの取り方がうまければ
相手の動きを上手く利用して勝てるんじゃないのかな。

バランス感覚の無い奴は落馬するし。
つか、思ったよりも難しいですよ乗馬。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/16(土) 04:43:00 ID:859zit4t

巴御前は平家物語の創作でしょ
実際にいたとしてもかなり脚色されてると思う

521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/17(日) 09:56:57 ID:LEjGiexq

じゃあ、板額・・・こっちは伝承でも、美女じゃないといわれてるが

522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/09/20(水) 00:22:41 ID:siZPhwwu

鈴鹿御前は？

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/01/21(日) 00:27:46 ID:mkZPokNK

あ

524 ：真：2007/02/05(月) 05:49:43 ID:MWahSBUF

女は繊細でパニックになりやすい。
女はうつ病やパニック障害になりやすい。
精神障害であるうつ病や感情障害の発症は、女性は男性の１.６倍である。
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は、実に女性は男性の３倍に達する。

女性が情緒的に細やかなのは、右脳と左脳を繋ぐ脳梁が太く
右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で脳梁の後ろの方にある膨大部が
男性よりも大きいためで、情緒的に繊細で感受性が強く、
膨大部の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすい。
女性が泣きやすいのも、このためだ。
精神障害であるうつ病やパニック障害は、女性は男性の３倍近くなりやすい。

不安障害の生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%であり
感情障害のそれは男性では14.7%、女性では23.9%と両障害とも
女性の発症は男性の1.6倍である。
男女それぞれ2000人についての全国的な健康調査によれば、
代表的な不安障害であるパニック障害の発症頻度は
男性1.7%、女性5.1%で実に女性の発症頻度は男性の3倍に達した
参照
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28.htm
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28f1.htm
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm

525 ：真：2007/02/05(月) 05:50:19 ID:MWahSBUF

526 ：真：2007/02/05(月) 05:50:52 ID:MWahSBUF

自殺で実際に死に至る割合は男性の方が高い。
が、自殺を試みる割合自体は(自殺未遂も含めると)、女性は男性の2～3倍である。
（自殺未遂者は自殺死亡者のおよそ１０倍はいると言われている)

銃や首つり、飛び降りなどの方法を用いるとほぼ確実に死に至るため
自殺未遂に占める割合はあまり多くは無い。
米国における自殺既遂者の中では、銃による自殺が最もよく用いられる方法で
圧倒的に男性に多い手段である。
女性の場合は、服毒、服薬、入水などの、暴力的でない方法を選ぶ傾向がみられる。
男性は銃や首吊り、飛び降りなど、より暴力的な自殺を試みる傾向が強いため
死にいたる割合が高くなる。
自殺未遂とは、自殺行為を行ったが死には至らなかった場合をいう。
自殺行為で死に至る可能性があるとは思われない場合は、自殺演技という。
このような行動（たとえば、アセトアミノフェンを6錠服用するなど）を取る人は
本気で死のうと考えているのではなく、助けを求め自分に注意を向けさせようとしている。
(自殺演技も含めたら、女の割合は３倍以上になるだろうと言われている。)
参照
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch102/ch102a.html
つまり女は、精神的に追い込まれ自殺したがる人は多いが
結局死にきる度胸も無く、どっちつかずってことですね。

男性ホルモンであるテストステロンは興奮作用のあるドーパミンの分泌を増加させ
新奇追求性を強める。英語ではNovelty-seekingである。
新し物好きでスリルを求める性質といってもよい。
そのためテストステロンは、度胸や勇気を高める。
が、攻撃性や暴力性、無謀さも強めるため
それに伴ない、犯罪率や死亡率を高めることも分かっている。

527 ：真：2007/02/05(月) 05:51:28 ID:MWahSBUF

うつ病の生涯有病率は男性15%、女性25%と言われている。
(感情(気分)障害全体での生涯有病率は男性で14.7%、女性では23.9%)
代表的な不安障害であるパニック発作やパニック障害は女性に多く、
男性の2～3倍の割合で発症します。
(不安障害全体での生涯有病率は男性では19.2%、女性では30.5%)

【精神障害の生涯発症率】

大うつ病　　　　　　男性12.7%　女性21.3%
躁エピソード　　　　男性1.6%　女性1.7%
気分変調症　　　　男性4.8%　女性8.0％　　　
全般性不安障害　男性3.6%　女性6.6%
社会不安障害　　男性11.1%　女性15.5%
広場恐怖症　　　　男性3.5%　女性7.0%
特定の恐怖症男性6.7%　女性15.7%
http://www.fuanclinic.com/ronbun2/r_28t1.htm
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100d.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%8

明らかに女の方が社会的に保護されてるのは明確。
女は男ほど、競争社会を生き抜く必要も無く
義務や責任を男ほど背負う必要も無く、男みたいに家族を養うことを義務付けられてるわけでも無く
男のクセに、男なんだからと我慢をしいられることも無い。
男は、女の子には優しくしなきゃダメと、子供のころから言われながら育ち
男が女に攻撃的、暴力的な態度を取ることは許されない。
逆に女が男に攻撃的、暴力的になることは、男が女に対してよりもかなり肯定される。

それにも関わらず、女は精神病になりやすいんだよ。
どんだけ精神弱いんだ。

528 ：真：2007/02/05(月) 05:52:04 ID:MWahSBUF

全般性不安障害とは、さまざまな活動や出来事について過剰な不安や心配が生じることで、
女性の発症率は男性の約2倍となっています。

特定の恐怖症とは、特別な対象または状況に対する広範かつ持続的で、そして不合理な恐怖感です。
恐怖の対象は大きく４つに分けられています。
状況型では、高所恐怖症や暗所恐怖症、閉所恐怖症などがあります。
動物型は、蛇やクモなどの虫、さまざまな動物に対する恐怖、
血液・注射・外傷型は人体に関する恐怖です。
自然環境型は、嵐、風、雷などが恐怖の対象となります。
特定の恐怖症をもつ人は、その恐怖感が非現実的であることに気づいていますが、
大部分の人は日常生活のなかでそれに接触しないように行動しています。
最近の調査では恐怖症をもつ人は、全人口の約４割前後であることが報告されています。
女性のほうが男性の２～３倍多いこともわかっています。

ただし、ほとんどの不安障害や恐怖症は、女性の方が男性の２～３倍多いことが分かっていますが、
社会恐怖症(対人恐怖症)に関してだけは、他の恐怖症に比べ男女での差が極めて少ない。
社会恐怖症は任意の12カ月の間、女性で約9％、男性で約7％に生じそれでも若干女性の方が高いが
社会恐怖症の中で最も重症度が高いと言われる回避性人格障害になる割合は、
男性の方が女性よりも高いことが示されています。
社会恐怖症とは、特定の社会的状況や人前に出る状況に対して著しい不安を抱くことを特徴とし、
そうした状況をしばしば避けようとします。
全体的に不安障害や恐怖症は明らかに女性に強く表れるが、
社会恐怖症に男女で大きな差が見られないのは、
女性の方が言語能力やコミュニケーション能力に優れていることが影響していると考えられます。
http://www.fuanclinic.com/byouki/sukoyaka.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100b.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100e.html

529 ：真：2007/02/05(月) 05:52:45 ID:ERzCxPSU

気分障害は一生の間に女性の20％および男性の12％でみられる。
双極性障害の発現率は2％未満と推定されるが，新しい推定では4～5％により近づいている。
うつ病は女性では男性の2倍の発現率である。
双極性障害とは，うつ病と躁病が交互に出てくる気分障害で男女同等に見られるが，
女性はうつ症状が強く出やすく，男性は躁症状が強く出やすい。

感情障害のエピソードを引き起こすストレッサーは心理的，あるいは生物学的である。
心的外傷性の生活事象，特に別離は，うつ病および躁病エピソードによく先行する。
しかし，そのような事件が気分障害の原因というより，むしろその前駆的徴候であることがある
（例，感情疾患をもつ人々は，しばしば愛する人々を遠ざける）。

どんな人格のタイプでも，臨床的うつ病を発現するが，気分変調および循環気質を
来しやすい気質を有する人においてより多くみられる。
単極型は，内向性格と不安神経症傾向を背景に起こりやすい。そのような人々は，
重大な生活の圧力に順応するために不可欠な社会的技量をしばしば欠いており，
抑うつエピソードから回復するのが難しい。双極性障害を有する人は，
外向的で，また達成志向である傾向が強い。彼らはうつ病と闘うために精力を費やす。

･･･続く

530 ：真：2007/02/05(月) 05:53:24 ID:ERzCxPSU

･･･続き

うつ病の危険因子である女性は，ホルモンの問題，
女性のより密接な関係をもちたがる性質，依存的性質，
および男性志向社会において自分の宿命をコントロールする際の無力さによって通常説明される。
しかし，生物学的に傷つきやすいことも関係している。

2つのX染色体を保有することは，優性X連鎖が関与している場合は，双極性障害において重要となる。
男性と比較すると，女性は高レベルのモノアミン酸化酵素を有している。
（モノアミン酸化酵素とは、気分にとって重要であると考えられる神経伝達物質を分解する酵素。）
甲状腺機能は，女性でより多くの調整障害がみられる。
女性は抑うつ薬の1つと考えられているプロゲステロンを含有する経口避妊薬を使用することがあり，
月経前および月経後の内分泌系の変化を受ける。
抑うつ的な女性は，うつ病に典型的な，内向的で，くよくよし/抑制的な性格スタイルを示すことが多い。
その一方で，抑うつ的な男性は、躁病に典型的な外向的で，
行動志向的な性格スタイルを示すことが多い。
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=15/s189.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%81%E7%97%85
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch101/ch101b.html

531 ：真：2007/02/05(月) 05:53:59 ID:ERzCxPSU

【人格障害】
人格障害の原因のほとんどは、自我の形成期における乱れた家庭内環境によるもので、
母親の過保護、父親の不在、もしくは親による虐待などによって、
生まれ持った気質と相俟って一般には思春期以降に表面化する。

演技性人格障害の9割は女性、反社会性人格障害の9割は男性であり、
生涯有病率が同程度であり、似たような病象も見受けられることから、
同じ疾患が性差として現れた物であるという解釈もある。
他に｢境界性人格障害｣や依存性人格障害は女性に多く、
｢自己愛性人格障害｣や回避性人格障害は男性に多いとされる。

ただし、全ての人格障害の中で最も多いのは境界性人格障害であり、
精神科を受診する患者で「人格障害」と診断された患者のうちの半数が、
境界性人格障害であると言われている。
つまり人格障害患者の約５割を境界性人格障害が占めているということだ。

境界性人格障害は明らかに女性に多く約75％を占め、入院患者ではさらに男性の4倍に達する。
また、境界性人格障害の回復期には、一過性の自己愛性人格障害を経るケースが多い
という報告もあり、逆に、自己愛型防衛に失敗した自己愛性人格障害の患者が、
境界性人格障害の状態を呈した例も報告されているため、
自己愛性人格障害は境界性人格障害が安定した状態であるとも考えられている。
境界性人格障害の原因としては「幼少期のトラウマ体験」か「生理学的な脳の脆弱性」
の二つの原因が重視されている。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
http://www.deborder.com/
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch105/ch105a.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%94%E6%8A%80%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%83%E7%95%8C%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3

532 ：真：2007/02/05(月) 05:54:32 ID:ERzCxPSU

身体表現性障害である身体化障害、転換性障害も女に多く見られる。

｢身体化障害｣は重度の慢性障害で、さまざまな身体症状（主に痛み、胃腸症状、性的症状、
神経症状など複数の症状）が繰り返し発生し、原因となる体の異常が見あたらないのが特徴。
この障害で見れれる特徴的な性格としては、依存的で自己中心的。賞賛や賛美を渇望している。
身体化障害の患者には、人格障害や他者への極端な依存も多くみられる。
身体化障害の患者にみられる身体症状は、助けてほしい、気にかけてほしいと訴える
コミュニケーション手段と考えられる。
また、大人としての責任から逃れたいなど、その他の目的から症状が現れることもある。
不快な症状が続くため、患者は楽しいことへ目が向かず、
自分には価値がないと思ったり、罪悪感に苦しんだりする。

｢転換性障害｣はヒステリーと呼ばれていたもので、精神的心理的なストレスや葛藤が原因で起こる。
内的な葛藤の抑圧により、不安が身体症状へと転換したものである。
患者はそうしたストレスや葛藤を、無意識のうちに身体症状へ転換する。
転換性障害は青年期から成人期初期にかけて起こる傾向にあるが、初回の発症はどの年齢でも起こることがある。

症状は多くの場合、社会的または精神的につらい出来事が引き金になって発症する。
転換性障害とはいわゆるヒステリーのことであるが、現在ではヒステリーという言葉は使われない。
昔ヒステリーと言われていた言葉には３つの意味があり、
ヒステリー性格、ヒステリー症状、ヒステリー神経症と言うものです。
ヒステリー性格とは、小児的、未熟的、自己中心的、強い依存心、感情不安的、
虚栄心、虚言傾向、非暗示的、演劇的、誇張的、自己顕示的などの性格をさすものである。
転換性障害で最もよく見られる症状として、突然動けなくなる、手が動かない、
声が出ないなどの「運動麻痺」そして、手足や顔の感覚がなくなるという「感覚麻痺」です。

尚、身体醜形障害の発症率には男女差は見られない。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099b.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099c.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099e.html

533 ：真：2007/02/05(月) 05:55:21 ID:Ix2UKDLu

解離性障害とは、何かしらの強いショックやストレスを受けた時に、記憶が飛んでしまったり、
普通のままでいたのではとうてい耐えられず、かつ強い恐怖のために、
自分の心を防衛しようとして別人格が生まれてしまったりするものです。
解離性障害には、解離性健忘、解離性とん走、解離性同一性障害、離人症などがあります。

通常、解離性障害は極度のストレスが引き金となって突発的に発症します。
ストレスは、衝撃的な出来事、事故、災害などを体験したり目撃することで
引き起こされることがあります。あるいは、あまりにも耐えがたい心理的な葛藤から、
相いれない情報や受け入れがたい感情を意識的な思考から
切り離さざるをえなくなったため発症する場合もあります。

解離性同一性障害とは、俗に言う｢多重人格｣のことです。
離人症の女性の発症率は男性の約２倍と言われ、
解離性同一性障害の女性の発症率に至っては、男性の５倍にもなります。
参照
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4875/bunrui/kairi.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch106/ch106a.html
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm　　　　http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DID.htm

解離反応を起こしやすくする上で性の違いが仮にあるとしても、これを評価するのは難しい。
解離性同一性障害の症例集はどれも女性の有病率の懸命な高さを示しています。
この差は報告例が多くなるにつれて着実に減少しています。
しかし、｢女性対男性の比は8対1ないし9対1｣と見られてきました。
経験の豊富な何人かの治療者は｢4対1から2対1｣というずっと低い比率を報告するものもあります。
女性の解離性障害の有病率が高く現れる理由は、これまで多くの臨床家が憶測しているけれども、
理由が少なくとも一部はサンプルのとり方に優位の偏りがあるせいでしょう。
女性の解離性同一性障害疾患者は自殺企図や自傷行為のように
自分に暴力を向ける傾向があるので、精神保健の場に現れることが男性に比べて多く、
男性の解離性同一性障害疾患者は暴力を外部に向ける傾向があるため、
刑事裁判所の場で出会う事が多くあります。
http://dissociation.xrea.jp/disorder/dissociation/index.html

534 ：真：2007/02/05(月) 05:55:53 ID:Ix2UKDLu

大きくわけて５つある神経症のうち、
不安障害、恐怖症、身体表現性障害、解離性障害の４つは女性に多く見られるが、
強迫神経症(強迫性障害)は男女同等か、
思春期では男性の方が若干発生しやすいと言われている。
ただ、強迫症状には自分で確認している「自己完結型」と、
確認のために他人も巻き込む「他者巻き込み型」の二つのタイプに分けられ
他者巻き込み型は女性に多く、より重症感があります。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm

535 ：真：2007/02/05(月) 05:56:28 ID:Ix2UKDLu

神経症は、心の病気の中では最もポピュラーなものです。
不安障害や身体表現性障害を総称したものを「神経症」と言います。
神経症またの名を「ノイローゼ」とも言いますが、もともとは「末梢神経の病気」
と言う意味で使われていました。
昔の精神科の大きな疾患のひとつに「ヒステリー」というものがありました。
ヒステリーというのは「突然歩けなくなる」「声が出ない」「手の感覚がおかしい」などの
末梢の神経がやられたのではないのか？？と思わせるような症状となることが多く、
この病気を「神経症」と命名したのです。

しかし、実際に麻痺を起こす本当の原因は「心の中の不安」なのです。
つまり、末梢神経の病気ではないのです。
そこで、最近は医学的には神経症という言葉自体が使われにくくなってきています。

神経症とは「主に心因性に起きる心身の機能障害」と定義されます。
「主に」とあるのは、心因（心理的要因）以外にも、その人の素質や性格も関与してくるからです。
「機能障害」とは、身体の形が変わってしまうような形態的変化のある器質障害ではなく、
元に戻ることのできる病態という意味です。

神経症には大人に見られる普通の神経症によく出現する神経質傾向と、
ヒステリー傾向があり、子供の神経症はヒステリーの形をとることが多く、
女性の神経症も男性に比べてヒステリー性格が強い。
昔は女性だけがなるものだと思われていたが、当然そういうことはなく男性もなる。
なぜ女性に多いのかというと、物事を解決するのに男性は理性や理屈で
解決しようとするのに対して、女性は感情的に対処しようとする傾向が強いからである。
ヒステリー性格とは、小児的、未熟的、自己中心的、強い依存心、感情不安的、
虚栄心、虚言傾向、非暗示的、演劇的、誇張的、自己顕示的などの性格をさすものである。
これらの個体側の準備状態に心因が加わって生じるのが神経症です。
そして、その根底には｢不安」というものがあります。

･･･続く

536 ：真：2007/02/05(月) 05:57:03 ID:Ix2UKDLu

･･･続き

神経症は、表面にでてくる症状（前景症状）によってさらにタイプが分けられます。
不安が前景に立つ不安障害、対象に対する不安が前提に立つ恐怖症、
身体症状が前景に立つ身体表現性障害、離人症状が前景に立つ解離性障害、
強迫観念が前景に立つ強迫性障害などです。
ただし神経症は不安障害に限らず｢不安が症状の中心｣になることに変わりありません。
特に不安障害ではその度合いが大きいということです。
また、精神病（特に精神分裂病）でないことを確認することも必要となってきます。

神経症の発生要因には、個体側の要因（性格や素質）と、
環境側の要因（ストレス状況）の二つを考えないといけません。

一つは「心理的ショック」が原因のときです。ストレスといってもよいでしょう。
これには、大惨事に出会うといった圧倒的ショックから、
きわめて個人的な、失恋とか社会的名誉を失うといったショックまで、いろいろあります。
もう一つの場合は、遺伝的な脆弱性が、家族生活、社会生活、
または職場における何らかのストレス要因と相互作用することにより、
精神疾患の発作が引き起こされることがよくあります。
http://akatan.cool.ne.jp/neurose.htm
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch098/ch098b.html
http://www.mental-health.org/mh13-20.html#sinkeisho

多くのこころの病気では何らかのストレスが引き金となって、発症することが多いようです。
逆にストレスがまったく影響しないこころの病気もありません。
多くの精神科関連病が「ストレスと素質」によって発症することが分かっています。
素質とはその人の遺伝や性格などです。ストレスに強い人もいればそうでない方もいます。
ストレスによって発症する人もいればそうでない人もいます。
http://akatan.cool.ne.jp/stress.htm

537 ：真：2007/02/05(月) 05:57:46 ID:GszHegJ/

尚その他代表的な精神疾患である、心気症、総合失調症(精神分裂症)の発症率に男女差は見られない。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch107/ch107b.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch099/ch099d.html
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch103/ch103a.html

538 ：真：2007/02/05(月) 05:58:21 ID:GszHegJ/

男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。

ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。

脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。
そのため、優柔不断になりやすい。

決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

539 ：真：2007/02/05(月) 05:58:56 ID:GszHegJ/

扁桃体は外から入ってくる情報に対して、快、不快、恐れ、警戒、好き、嫌い、などの
判断を下すことに関係している部位である。女性の場合、この扁桃体を含む大脳辺縁系で
処理される情動情報が、男性よりも前交連という連絡回路で交換される度合いが多い。
「前交連の繊維が左右に連結している部位の中に、情動反応に関連する
臭内野や扁桃体などが含まれていることである。女性が男性に比べて情動的細やかなのは
前交連による情報交換の度合いが多いからかもしれない」と述べている。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_4.html

事故や災害が起こった時の映像なんかを見ても
いざとなった時にキャーキャーピーピー言ったり泣いたりしているのは
圧倒的に女のほうが多い。事故現場災害現場で活躍してるのはほとんど男。

映画とかでキャーキャーいって、パニくる役は女の方が多い。
これはきちんとした科学的根拠に基づかれているものである。

阪神大震災の時、父親が留守の家庭の死亡率は父親が在宅の家庭の二倍。
http://51kanojo.com/backnumber07.html
この前の列車事故、女は被害者意識丸出しで座り込んでいたが
男は自分が怪我をしていても、他の人を救助していたのが印象的だった。
パニックになったときこそ、男女差がはっきりと分かれる瞬間だ。
消防士に女が少ないとニューヨークでフェミニストが叫び女性消防士が増えたが、
9.11の時に危険な救助を一切行わず、結局誰1人女性消防士は犠牲にならなかった。
役に立たない女の救助隊員ではなく、男の救助隊員の数を増やしていればもっと人が助かった事だろう。
安全便利な世界になった今、女は権利を叫ぶが、結局その安全が乱れた時に脆さを露呈する。

女はパニックに陥りやすいが、危険や不安に対する反応は強いため、
男よりも早く危険に気付ける。
どちらの方が良いのかは、その状況による。

540 ：真：2007/02/05(月) 05:59:35 ID:GszHegJ/

テストステロン(Testosterone)は、男性ホルモンの一種。

胎生期、妊娠6週目から24週目にかけて精巣から大量のテストステロンが分泌される時期があり
これに曝されること（アンドロゲン・シャワーと呼ばれる）によって、脳は女性的特徴を失い、男性化する。
なお、男性外生殖器の形成に関係するのは、ジヒドロテストステロン（en:Dihydrotestosterone）という
別の男性ホルモンによるものと言われている。

女性の男性ホルモン分泌は副腎からのみで、分泌量は男性の20分の1と言われており
陰毛の発毛に関与する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3

男はテストステロン(男性ホルモン)の分泌量が多く
女はエストロゲン(女性ホルモン)の分泌量が多い。

このホルモンの違いによって女性は警戒心・感受性が強い脳になる。
男性は攻撃性・無謀さが高い脳になる。
女性は左脳（言語・感情機能）がより早い発達を示す
男性は右脳（空間認知機能）がより早い発達を示す
女のほうが感情や文脈、微妙な状況変化を把握する「察知力」が高く
言語能力、コミュニケーション能力も高い。
男のほうが地図や迷路、3DCGなどの扱いに長け、数学的な問題解決（算数ではない）や
視覚・空間定量的な作業が得意。カタログ作りめいた収集に凝る傾向がある
女性は高齢になると物忘れ、複雑な問題解決が下手になる傾向がある
男性は高齢になると偏見丸出しになる傾向がある
女性は目印の関係性から考える
男性は幾何ベクトル的な空間把握

541 ：真：2007/02/05(月) 06:03:25 ID:Vp8TVKph

カリフォルニア大学ロスアンゼルス学校のL・Sアレンらは
左右の大脳半球をつなぐ神経組織の脳梁が、女性を丸みを帯びて大きく
男性が筒状で細い傾向を発見した。
それによる男女の思考法の違い
男性は「集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考」
女性は「網の目のようなたくさんの情報を一度に処理し、全文の文脈の中で意味を把握するウェブ思考」
女性が「ウェブ思考」を得意とするのは、前頭葉の一部が女性のほうが大きいことと
脳梁の違いを上げている。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_3.html
何か一つのことに集中する、没頭する、極める、ということは男に分がある場合が多い。

女は周りに何らかの雑音や障害があると集中出来なくなってしまう。
男は周りの状況に関係なく集中して物事に打ち込むことが出来る。

仕事ばっかりして家庭を疎かにする、というようなことが起こるのは
この男性特有の思考法によるものが大きいと思われる。

男っていうのは、例えば野球が好きな人ならば、その野球に多くの時間を費やし
野球の中に様々な楽しみや情熱を見出していこうとする
集中的、区画的、積み上げ的なステップ思考の生き物である。

542 ：真：2007/02/05(月) 06:04:14 ID:Vp8TVKph

女は家事や育児などたくさんのことを、同時にこなす必要があったため
右脳と左脳を繋ぐ脳梁が太く、同時にたくさんの情報を取り入れることができ
同時にたくさんのことをこなせるような脳の作りになっている。
さらに右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で、脳梁の後ろにある膨大部が男よりも大きいため
感受性が豊かで、些細な変化に気付き直感に優れる。

その反面、右脳と左脳の情報の受け渡しが活発で、脳梁の後ろの方にある膨大部が
男よりも大きいため、情動的に細やか、情緒的に繊細で情緒不安定になりやすく、感受性が強く
膨大部の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすく
もともと女は、右脳と左脳の情報の受け渡しが活発なため、情報の受け渡しが
過剰になりやすく情報を上手くまとめて把握できずにパニックになりやすい。
女は、周りに何らかの雑音や障害があると集中出来なくなってしまう。
これらは、女により子供がかわいい、かわいそうという感情を強めさせ
子供の心配をさせたり子供が病気だ、子供がお腹空いてる
そういうことに敏感に気付かせるため。

それに対し狩りに適した男は、右脳と左脳を繋ぐ脳梁が細く
同時にたくさんの情報を取り入れることができないため
何かに没頭すると、その他のことが疎かになりやすい。
が、何か１つのことをこなす場合の集中力に優れ、
周りの状況に関係なく集中して物事に打ち込むことが出来る。
つまり、大抵なにかに集中してるときは、それ以外のことは無視し
できる限りひとつのことに集中できるような構造になっている。
男は膨大部が小さいため鈍感だが
膨大部が小さく感受性や情緒的に鈍い男の方が動じにくく、脳梁が細く
情報の受け渡しが過剰になりすぎない男の方が、情報を上手くまとめて
把握することができるため、いざとなった時でも集中力や判断力を失いにくい。

543 ：真：2007/02/05(月) 06:04:50 ID:Vp8TVKph

男性同士は相手の存在を競争的に受け止め、闘争に発展しやすい。
男性が闘争的であることは人類に共通していて、それは脳の設計からきています。
脳の中にアミグダラ（扁桃核）という攻撃性などの感情システムと
関係している部位がありますが、女性に比べて男性の方がそこの神経伝達物質の
受け手であるレセプター（受容体）の数が多いのです。
脳というのは、動物が生きていくうえでの問題を解決するためにできました。
脳に闘争モードが仕込まれているから、侵略されると反撃に出て
自分を守ろうとするわけです。
人が進化してきた200万年前～10万年前の間、人間という動物が暮らしていくうえで
そうした脳の働きが必要だったのですね。
http://product.eneos.co.jp/lubricants/xing/x06/06-07.html

勿論女同士での闘争心もあるだろうが、実際のところ男ほどのものでは全然ない。
男の方が争いを好み、その最もたる例として、男同士の権力や縄張り争いによって起こる
戦争が挙げられる。

女性が上下関係のない人間関係を基板においているのに対して男性にとっての人間関係は
階級的構造を基盤としている。常に競争関係で捉える傾向の男性。
女性は上下関係のないショッピング仲間であったり服従の必要ないよきアドバイザーだったり
コミニュケーションの相手だったりする。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_3.html

544 ：真：2007/02/05(月) 06:05:58 ID:Vp8TVKph

何百万年の原始時代のころから、男と女には仕事の役割分担があり
男は、狩りに行って食料を調達する、女は近くの人との調和をはかりながら
木の実を採ったり、自分たちの子供を育てる。
人間はこのような生活が長い間続いたため、さまざまな違いを持つようになった。
例えば、男の場合は獲物を狩るために自分と獲物の距離と、自分の持つ
スピードを駆使して空間能力が発達した。それに対して、女は自分の子供が
何か訴えているとき、その微妙な表情により、何を訴えているのか判断できるようになった。
また男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて
解決策を模索することができるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり
口に出して解決しようとする。
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_2.html

女は客観的に物事を見ることを好まない。
また論理的に物事を見ることも苦手とする。
たいへん素晴らしい能力である。
子供を育てる上においては。
客観的に見てどうか、ではなく自分がどう感じるかという主観、感情で
論理ではなくただ子供がかわいいという感情、愛情で、子育てをする。
大事なことだろう。子供を育てる際の、母性というのはこういう女性の接し方を言うのだろう。

ただ、社会は逆だ。
お前がどう感じるかより、客観的に見てどうなのか。数字は？データは？
人を説得させるのも、事実を論理的に並べる必要がある。
女性は理解を好まず、共感を好むという言い方もされる。
社会という雑多な人間と生きていくには、共感という特定の相手としか通用しないコミュニケーションは
はっきり言って無用である。
万人が好き嫌い関係なく理解できるある種数学的な論理、理論と云うコミュニケーションが必要だ。

545 ：真：2007/02/05(月) 06:06:48 ID:tOK2zcoy

買い物に現われる男と女の違い

男脳は買い物行動を人よりうまくこなしたいし、女脳は買い物行動自体を楽しみたい。
男脳はまず仕様、性能ありきで、女脳はまずイメージありき。
男脳は自分をも説得にかかり、女脳は瞬時に納得する。
男脳は衝動買いを失敗とし、女脳はブランドなどの衝動買いは良しとします。
「自分にごほうび」「多幸感」
男脳は「売り場でじっくり比較吟味したい」「自分で決断したい」「アドバイス不要」
「店頭に行く前にインターネットやパンフで調べている」「自分でとことんいじりたい」
店舗を窓口機能として考える。
女脳は従業員の態度や店の雰囲気ましてや売り場でのコミニュケーションを通して
買物と考える。
「店員さんに背中を一押ししてもらいたい」「私を理解してくれる人から買いたい」
男脳は売り場と格闘し、男脳はモノを征服したい。
「君じゃなくて価格の決定権のある責任者はいるかい」
女脳は仲良しを維持したい、みんなで一緒に楽しみたい、家族の和を考えて！
http://www.weddingsbeautifuljapan.com/special_1.html

女は打算的だが、詐欺にひっかかりやすい。
女は打算的だが、周りに流されやすい。周囲の意見を鵜呑みにしやすい。(依存性、集団性)
例として、女性は全体的に占いに弱いことが挙げられる。
占いというのは、自分の意思や意見が弱い人がはまりやすい。
自分のことを自分で決めきれない、自分1人で決断や判断をしきれない傾向を示す。
女性は男性よりも何か問題が起きた時、友達や家族などにすぐ相談しようとする傾向があるが
これも同じ事が言えるだろう。

546 ：真：2007/02/05(月) 06:07:38 ID:tOK2zcoy

男性ホルモンであるテストステロンは孤独願望を強める。
テストステロンの精神作用には「プライベートに関わられるのを極力嫌がるようにさせる」
というものがある。これは男性に縄張り意識をもたせるため。
これが、干渉されたくない、一人になりたいといった心理的効果を与える。
この精神作用のためにテストステロンが多い男性ほど、プライベートを侵す者に
対して牙を剥くようになる。
おもしろいことに、時にこの牙はつき合っている彼女に対しても向けられる。
というのも、つき合っている女性ほど、男性のプライベートに入っていこうとするからだ。
男性が、女性よりも孤独を好むというのはホルモンの影響からきている。
女性が甘えまくるのに対して(いつも一緒にいたい、毎日電話しないと嫌だ)
男性がCｏｏｌにいたり、電話が嫌いだったりするのはこのせいである。
一人になりたいと思っているときに、かまってくれないとあまりにブーブー文句をたれていると
男性はうっとしくなって機嫌が悪くなったり、突き放したくなったりする。

男は、獲物を待って、何時間も自問自答を繰り返し、効果的な方法で獲物をしとめようと
工夫するのに対し、女はコミュニケーションを大切にしてよりよい生活環境を築こうとした。
だから、問題が起きたとき、男は何時間もひとつのことを無言で考えて
解決策を模索することができるのに対し、女は誰かとコミュニケーションをはかり
口に出して解決しようとする。
男は一人でじっくり考え、行動するのに長け
女は他人と話し合ってみんなで結論を出し、行動するのに長ける。

547 ：真：2007/02/05(月) 06:08:12 ID:tOK2zcoy

女性は「他者に勝ちたい」という欲求を強くする男性ホルモン、テストステロンが
男性の10分の1～20分の1と少ない
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

テストステロンは男性ホルモンの中の一種であるが
その中で最も活性の高いホルモンである。
テストステロンは精神に作用するホルモンとしては最上ランクといえる。
男性は思春期になるとテストステロンがどんどん生産されるようになり
25歳から28歳でピークを迎え、以降徐々に低下していく。

ただし、男女での生産量の格差は相当なものがある。
成人男性の正常範囲が250から1100ng/dl、成人女性が10から60ng/dlで
男性は女性の4から110倍ものテストステロン漬けにされていることがわかる。
いかに男性がテストステロンの影響を強く受け
テストステロンに支配されている生き物であるかが予想される。

このテストステロンが多く分泌されると、男でも女でも闘争的になり、性欲も上昇し
やる気や自信が高まり、興奮しやすく攻撃的になり無謀さを高め
物事の分別がつかなくなり、自らの危険をかえりみなくなったり
善悪を考えずぶっ飛ばすようになる。
人間の脳をエンジンに例えると、テストステロンとはガソリンの中にたらす
ニトログリセリンのようなもの。
男はこのホルモンが多いからこそ人と闘って勝ち抜こうという意志が強く芽生え
争いを好むようになる。

548 ：真：2007/02/05(月) 06:18:32 ID:CJ6tO5+U

食料が豊富になった今の時代、脂肪の価値など皆無に近い。
脂肪なんて付けようと思えばいくらでも付けれるし
現代の人のほとんどが、どちらかといえば脂肪を落とすことに必死だろう。
どんなに太りにくい体質の人でも、プロテインでも飲みまくって運動しなかったら
あっという間に見事な脂肪だらけのデブになれる。
筋肉量が多くなると、脂肪が燃えやすくなる為(新陳代謝が良くなる為)、脂肪が付きにくくなるが
付けようと思えば、筋肉質な体の上にでも脂肪を付けることが可能だからね。

皮下脂肪を減らしてエネルギー消費量を極小化する

ランニング効率に最も即効的な影響を与えるのは体重の適正化、すなわち減量です。
皮下脂肪を減らし、エネルギー消費量を極小化することが、
ランニング効率を高める最も有効な手段です。
現在の一流男子マラソンランナーの体脂肪率は体重の約5～6％、女子では10～11％
平均的日本人では男子が14～15％、女子が20～21％です。
アメリカのかつての名マラソンランナー、フランク・ショーター選手の体脂肪率は1.7％と
これまで測定された中でも最も少ない値を記録しています。
http://www.seiko-pgt.or.jp/what/guide4.html
何が言いたいかというと、42ｋｍを走る人が1.7％の体脂肪率でも大丈夫なんだよ。
どれだけ体脂肪というものが、人間にとって少なくても大丈夫なものなのか、
ということがお分かり頂けるだろう。

549 ：真：2007/02/05(月) 06:19:19 ID:CJ6tO5+U

骨粗鬆症患者の約７～８割は女性です。
女性の最大骨量は男性より低く、また閉経後の数年間は
女性ホルモンの急速な低下に伴ない急激に骨量が減少します。
そのため、女性は男性より骨粗鬆症になる危険性が高く、より若い年齢から骨粗鬆症が見られます。
（男性では、女性ホルモンと同様、男性ホルモンが骨形成を進めています。
しかし、男性ホルモンは女性ホルモンほど加齢によって減少しません）。
女性は男性に比べてもともと骨量が少ないため、形成・吸収のバランスが崩れたときに
症状が表面化しやすい。
http://www.med.or.jp/chishiki/kotu/001.html
http://www.med.or.jp/chishiki/kotu/002.html#anchor864232
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E7%B2%97%E9%AC%86%E7%97%87

女性は男性に比べ骨格の作りが華奢で脆く、骨も水分と脂肪の含有量が
多く無機質に乏しいため、同じようなサイズでも男性より強度がどうしても劣る。
戦場や訓練で女兵士が男の兵士より負傷しやすいのは、運動能力や体力的な問題だけじゃない。

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に
女性兵士を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。
英国国防部の研究によると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。
部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。
報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで
戦争勃発時には部隊内での勤務をさせるとしている。
一方、内閣閣僚の多くが女性兵士の前線への投入を望んでおり
一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判する声もある。
http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

550 ：真：2007/02/05(月) 06:22:41 ID:CJ6tO5+U

血液は酸素を運ぶわけで、筋肉量が多くなれば
それだけ酸素が多く必要となるため、基本的には血液を多く必要とするようになる。
だからその原理で見れば、女よりも男の方が基本的には血液を多く必要とするだろう。
ただしそれは心肺機能など個人の体力にもよる。
酸素の運搬能力が発達してるなら、常人より少ない血液でも効率よく酸素を供給できる。

最大酸素摂取量、肺活量ともに男の方が上だ。
(最大酸素摂取量は男性の場合、一般成人で約40ml、
マラソン選手で80ml程度が平均だと言われ、女性は男性の7～8割程度である。
一流のマラソンランナーの最大酸素摂取量は
男子では80～85ml／kg・分、女子では70～75ml／kg・分である。
http://twv.edisc.jp/guide/stamina.html　　　　http://www.seiko-pgt.or.jp/what/guide4.html)

さらに血液の中でも、肺より酸素を取り込み、酸素を体中に運搬する役割を持つのが赤血球である。
赤血球は血球中最も多く、約96%を占めている。
赤血球の数は、1立方ｍｍ中に男性で約500万個/mm³、女性で約450万個/mm³であり男の方が多い。
(ヘモグロビン量の正常値は、男性で、１dlあたり13.5～17.6ｇ、女性で11.3～15.2ｇ)
血液中に含まれる赤血球の量が多くなると、より多くの酸素を運搬することが可能であり
赤血球が少ないと貧血の状態になり、運べる酸素が少なくなるため有酸素運動の能力は低下する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E8%A1%80%E7%90%83
http://contest.thinkquest.jp/tqj2001/40495/seki.htm
http://www.drakahige.com/FAMILY/SPECIAL/HEALTH/2001/2001082001.shtml
http://www.necsoft-okinawa.co.jp/social_c/blood_donation/kekkyuu.htm
http://www.motodoc.jp/qualify/kiso6_1.html
大抵の手術の際の血漿量や収縮・拡張期血圧の目安は男の方が上に設定されてある。
つまり医学的に見ると、出血に耐する能力も
男性＞女性はほぼ証明されてるし戦場などの現場でも実際にそうだ。

年間献血回数も女が4回以内であるのに対し、男は6回以内に設定されてある。
年間で献血をできる量は、女が800mL以内であるのに対し男は1200ml以内だ。
http://www.jrc.or.jp/sanka/blood/terms/index2.html

551 ：真：2007/02/05(月) 06:24:52 ID:2fainkxv

女子なんて男子高校生以下のレベルだ。男女で握力は１５、背筋は５０ｋｇ程の差がある。
これはどれだけの差かというと、小学生と高校生並の差。
それに加え、骨格や腱の太さの男女差は筋力と違いいくら鍛えても覆らないものがある。
男と女の差は、日本人と黒人の差よりもはるかに大きい。

宮里藍も男子のツアーじゃ最下位だったし、サッカーなんか女子代表が男子高校生に
5対0や、7対２で負けたりしてる。(Ｕ-17日本代表とかじゃないよ。一つの高校の部員にだ)
【男子テニスが活躍していないとは言っても、現女子トップ10プレーヤーである
ニコール・バイディソワがフロリダで、あるジュニアの男子選手と練習マッチをして負けた。
彼女に勝ったのは日本の錦織圭選手だった。
セレナ・ウィリアムズが最も強かった２００３年頃、彼女がATPツアーに挑戦するのでは、という噂が
まことしやかに囁かれたことがアメリカであったが、彼女自身は「女性がボクシングで男性と試合をするようなもの」
と一笑に付した。曰く、「勝負にもならない」と。
http://www.nsks-smash.com/hiroba/sm_4.htm

一番男女差を表す上で分かりやすいのは、記録が出る陸上だろう。
１００メートル走の記録なんかは、女子の世界記録よりも日本の男子高校生記録の方が上。
100メートル走に限らず、ほとんどの競技がそうだ。
(選手層は言い訳にならない。比べているのは世界記録と１つの国の高校生記録だからね)
例
女子世界記録　　　　100m10秒49(記録した年1988年)　　1500m3分50秒46(1993年)　
　　　　　　　　　　　　　 10000m29分31秒78(1993年)　　走高跳2ｍ09(1987年)　　走幅跳7m52(1988年)
日本男子高校記録　100m10秒24(記録した年1994年)　　1500m3分38秒49(1999年)
　　　　　　　　　　　　　10000m28分07秒39(2004年)　　走高跳2ｍ22(1998年)　　走幅跳7m96(1989年)
円盤投げやハンマー投げや槍投げにいたっては、使用する道具の重さ、大きさ自体が男女で違う。

女子のレベルは男子高校生以下。
一見、普通の男なんて簡単にぶっ殺せそうな、黒人女子アスリートに
日本の男子高校生が勝てるようになんて見えないが、現実は違う。女なんてその程度。
男女差を甘く見すぎ。なんのためにスポーツが、男女別になってるかを考えろ。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/02/05(月) 06:25:36 ID:2fainkxv

最近の学説では、男の方が痛みに強いということは定説になってきてる。

最近の研究で男性ホルモンであるテストステロンが
痛みを鈍感にするということが分かっている。
例えば興奮している時、闘いにのぞんでいるとき、スポーツや喧嘩をしてる時などになると
テストステロンのレベルが高まるため、痛みをあまり感じなくなる。
これは男性が狩りや闘いにのぞむ時に、テストステロンのレベルが高まることで
痛みを鈍らせ、気力を維持させるためのものだと言われている。
これがスポーツなどをしている時に、痛みがあまり感じなくなる原因。

それから男の脳は、右脳と左脳を繋ぐ脳梁という部分が細い。
そのため男は、同時にたくさんの情報を取り入れることができず
同時にたくさんのことをこなすことはできないが、何か１つのことに対する集中力に優れる。
つまり、大抵なにかに集中してるときは、それ以外のことは無視し
できる限りひとつのことに集中できるような構造になっている。
男は何かに集中している時、より痛みを忘れやすいといえる。

さらに女性の脳は脳梁の後ろの方にある膨大部が大きく、
扁桃体は外から入ってくる情報に対して、快、不快、恐れ、警戒、好き、嫌い、
などの判断を下すことに関係している部位であり、
女性の場合、この扁桃体を含む大脳辺縁系で処理される情動情報が、
男性よりも前交連という連絡回路で交換される度合いが多いため、情緒的に繊細で感受性が強い。
ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている

553 ：真：2007/02/05(月) 06:26:14 ID:2fainkxv

女が出産する時というのは、脳内麻薬が大量に分泌される。
この脳内麻薬は痛みを和らげるだけではなく、痛みを忘れさせる効果がある。
つまり、女は｢出産の痛みに極端に強い｣だけ。

そんなこと少し考えれば分かることだろ。
女が、出産以外の痛みに強くある必要が全く無いから。
人類起源以来、男の役割は、女より重い物を持ち上げ、戦になれば女子供を守るため
痛いのもガマンして相手を防ぎ、倒すのが役目だったんだから。
力仕事の経験がある男なら誰でも、仕事の後知らぬ間に手の皮がむけたり、血が出て
いたり、シャツに血が付いていたりはよくある事だろ。

男性のほうが痛みに鈍感である　
Testosterone reduces responsiveness to nociceptive stimuli in a wild bird.Hau et. al, Horm Behav. 2004 Aug;46(2):165-70. [Science Direct]関連1
男性ホルモンのテストステロンが痛みを鈍らせることを発見した。
これは男性が闘いにのぞんでいるときなど、テストステロンのレベルが高いとき
痛みを鈍らせる効果が気力の維持に役立っているのかもしれない。
オスのスズメの片方の脚を湯を入れたビーカーにつけ、湯の温度を変えて
通常の痛みの閾値を決定した。
テストステロンが入ったシリコンゴム容器をスズメの背中に移植してテストステロンを与えた。
52度Ｃの湯では、テストステロンを投与されたスズメは、投与されていないスズメよりも
3倍長い時間、脚を湯の中につけたままにしていた。
こうして、テストステロンを投与されたスズメは痛みに対する耐性が高まったことが示された。
テストステロンの効果を妨げる薬の効果を試した。
この薬を与えられたスズメは、48度Ｃの湯に脚をつけている時間が半分足らずになった。
薬を投与されていないスズメは、48度Ｃではほとんど痛みを示さなかった。

554 ：真：2007/02/05(月) 06:26:47 ID:2fainkxv

「男は痛みに鈍感」を実証

この事実を別段驚くこととは思わない人も少なくないだろう。
男性は女性よりも鈍感である。少なくとも痛みに関しては。
米国とベルギーの研究者たちは、男性ホルモンのテストステロンが
痛みを鈍らせることを発見した。
男性が闘いにのぞんでいるときなど、テストステロンのレベルが高いとき、
痛みを鈍らせる効果が気力の維持に役立っているのかもしれないと
研究者たちは考えている。

この研究論文の主著者である、プリンストン大学（米国ニュージャージー州）の
動物生理学・行動学者Michaela Hauは
「もし、男性が痛みに鈍感であれば、何かと闘う意欲や、
さらに次の闘いに加わろうとする意欲が高くなるはずだ」と話す。
自然の鎮痛剤
フロリダ大学（同州ゲインズビル）で人間の痛みを研究しているRoger Fillingimは
「人間においても痛みの感度にテストステロンが
何らかの影響をおよぼしていることは間違いないと思う」と言う。
慢性的に痛みを感じている男性に、テストステロンを補充してやると
効果があるかもしれないとFillingimは考えている。
慢性的な痛みを持つ男性は、テストステロンのレベルを下げる薬を使っていることが多く
テストステロンが持つ、苦痛を和らげる効果が妨げられているとみられるからだ。
http://www.natureasia.com/japan/sciencenews/bionews/article.php?ID=1295
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15256306&query_hl=1

555 ：真：2007/02/05(月) 06:27:22 ID:2fainkxv

女は痛みに弱い。
女が痛みに強いのは、出産の時だけ。
科学的に仕組みはわかってる。

強い痛みやストレスを受けると、人間の脳からは、
エンケファリンやエンドルフィンといった、
麻薬と同じ作用を持つ物質が、脳下垂体から出てくるのです。
出産時の妊婦の人にも脳内麻薬は分泌されます。
分娩中には、血液中のエンドルフィンの濃度は
通常の２倍～３倍と増加していき、ついには６倍ぐらいになるそうです。
出産の痛みもある程度は脳内麻薬物質で和らげることができるのです。
http://www1.ocn.ne.jp/~seizan/seizan/fmt/p16.htm
骨折をした時などに、痛みを感じない人がいるのも、これが原因だと思われる。

男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。

ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

556 ：真：2007/02/05(月) 06:28:17 ID:2fainkxv

テストステロン（Testosterone）は、男性ホルモン（アンドロゲン）の一種。
天然に存在する物質の中では、最も生理活性の強力な男性ホルモンと言われている。

男性は女性の約２０倍のテストステロンを持っている。
女性も副腎や卵巣でテストステロンを分泌しています。
血中テストステロンで比べると、男性の５～１０％
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm

【脳や精神面への影響】
胎児から生後６ヶ月の間にかけて、テストステロンは大脳の性差に影響を及ぼすと言われています。
その結果、例えば、ある種の男性的な攻撃性や気の短さ、怒りっぽさをはじめ
「物事のとらえ方」や「思考パターン」、「決断力」などの「男らしい考え方」
に影響すると言われています。

テストステロンが精神面に及ぼす影響については様々な文献で解説されていますが
これらをまとめて表現すると、「粗っぽくてデリカシーが無いし
短気で怒りっぽい面もあるけれど明るく前向きでたくましく、ワイルドでセクシー」
な傾向に導くものだそうです。まるで娯楽映画に出て来るヒーローです。

しかし、何と言ってもテストステロンには「生きる活力」「生気」「気持ちの張り」
といったバイタリティを高める作用があると言われています。
そのような観点で、男女の性差にかかわらず、テストステロンは人として
前向きに生きるために必要なホルモンと言えましょう。

前述の通り、女性も男性ホルモンを分泌していますが、大きな社会的責任を
厭わず行動的に生きる女性の「心の基礎化粧品」として
今後多くの女性がテストステロン補充を,当たり前のように行う日が来るかも知れません。
実際、有効性の根拠となる事実に基づく提唱が、一部の研究者で盛んになっているようです。
(でもそんなことになったら、当然男もというか男の方が
テストステロンを補充したがるに決まってるけどな)
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm

557 ：真：2007/02/05(月) 06:29:10 ID:2fainkxv

スポーツなどで使用を禁じられているドーピングというのは
主に生体から分泌される男性ホルモンの代表である、テストステロンの構造を模して合成したものである。
例えばドーピングを多量に投与すると、体内より自然分泌されるテストステロンなどの
男性ホルモンの分泌能が低下し、逆に女性化するという副作用が起こることがある。

したがって、精神神経系への影響（意欲低下、うつ状態、気分の女性化）
性的能力の低下（意欲低下、勃起障害、精子の数の減少や変形、精液の正常変化）
精巣の萎縮や亀頭の退縮など外性器の変化、女性化乳房を起こす。

ただ基本的にはこの薬物は、｢筋肉増強だけでなく、やる気や自信が高まり興奮しやすく攻撃的、
闘争的になるという心理的変化をもたらす｣競技能力の向上と共に、このような心理的効果をもつため
アスリートに人気がある。本来、ステロイドは貧血治療や手術後の回復促進剤として用いられ
このたんぱく質の合成を促進すると言う効果を利用して筋肉を増強しようとする狙いである。

｢ドーピング使用による女性の男性化｣
東ドイツ・スポーツ医学研究所のドーピング研究室では、ドーピングの効果人体に与える影響とともに
ドーピング・コントロールの網をくぐり抜けるトリックも研究されているといわれ、さらにミュンヘン・オリンピック以降
東ドイツ女子選手の男性的な体型が問題にされたがいかに女性の体型や声質の変化なしに
ドーピングを行うかの研究もなされているといわれる。
http://www.reco.co.jp/doping/sid01.html　　　　　　http://www.volleyball.gr.jp/dop.htm
http://www.sc.gp.u-tokai.ac.jp/kuboken/SP/drug/sp-drug-3.html

ただ、体内で自然に分泌される男性ホルモン及びテストステロンと
外部から体内に取り入れるドーピングとでは、副作用に大きな違いがある。
ドーピングは自然分泌されるテストステロンと比べ、副作用が強く
天然に存在しない合成物質を、長期間にわたり過剰投与することで
肝臓や腎臓、心臓に異常を来たすもので、大変危険なものである。
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm
つまり、男は副作用が極めて少ない天然のドーピングを体内で多く分泌している、と言える。

558 ：真：2007/02/05(月) 06:30:38 ID:2fainkxv

>>506
>現実の世界では、今回の冬季オリンピックなどでも、出産後の女子選手の記録の伸びが凄いとか有ったよね。
>単に母は強いとか、怖いもの無しになってるとかって話も有るが、汚染物質を排出したからって説がある。

女は出産後、男性ホルモンの分泌量が増加するからね。
つまり、やっぱり男は強いと言うことだな。

女性ホルモンは主に卵包ホルモンと黄体ホルモンの２つでできている。
卵包ホルモンが多いほど可愛さやか弱さを強め
黄体ホルモンが多いと力強くたくましく、おばさんに近くなる。
卵包ホルモンと黄体ホルモンがどちらも少ない人は、おばあさんに近い。
妊娠中はその黄体ホルモンが大量に分泌され、出産が終わると分泌は減少する。
が、経産婦(出産を経験している女性)も黄体ホルモンの分泌量は多い傾向がある。

力強さと性欲と乳発育のためには黄体ホルモンが必要になる。
逆に卵包ホルモンが多いと、か弱くなりすぎる恐れもある。
中年になると卵包ホルモンの分泌量が減少するため、力強さは増す傾向がある。
これは黄体ホルモンは、ほぼ男性ホルモンであると言って良く
実際に体内に残った黄体ホルモンは、男性ホルモンに変化する。

黄体ホルモンの男性ホルモン化は卵包ホルモンによって抑えることができるが
中年になると卵包ホルモンの分泌量が減少するため、より男性化しやすくなる。
女でも生まれつき男性ホルモンの分泌量が多い人はいるし、
経産婦(出産を経験している女性、つまり母親)やおばさんは
通常の女よりも男性ホルモンの分泌量が多く、実質的に男よりも
男性ホルモン濃度が高い女も結構いる。

559 ：真：2007/02/05(月) 07:46:47 ID:td/XZvBn

＜情緒的に繊細な女性の方が運転中にパニックに陥りやすい＞

女性が情緒的に細やかなのは、脳梁の後ろの方にある膨大部が男性よりも大きいためで、
その部分の情報交換が過剰になると、情緒的なパニックに陥りやすいとも言える。
逆に危険や不安に対する反応が強ければスピードも控えめに運転して当然だ。
以上のような脳の性差を知っておけば、運転に男女間の食い違いがあっても腹が立たなくなるかもしれない。
http://web.archive.org/web/20030308012141/http://www.urban.ne.jp/home/nasucpao/tokutoku/toku11-20/toku+no.17-d.html

男女の脳の構造で大きく違うのは、「脳梁」という左右の脳をつなぐ連絡橋の太さである。
女性の脳は脳梁の膨大部が太く左右の脳の連絡がいい。
このため言語情報をはじめ、多くの情報を次から次へと流すことが可能になる。
女性がおしゃべりなのもこの脳梁の太さが原因。

ストレスを促進させるのは、脳の扁桃体という場所である。
ここは「好き・嫌い」「安心・不安」「うれしい・悲しい」「つらい」「怖い」といった
情動を判断するところで、特にマイナス面の考えをふくらませやすい。
女性はこの部分の感受性が男性の2倍あるといわれている。
したがって些細なことでも不安を覚えて自信をなくしてしまう傾向にある。

脳梁が太い女性は、男性と同じものを見ても一気に大量の情報が流れてしまうので
いろんなことを考えすぎてしまう。そのため、優柔不断になりやすい。

決断するということは何かを捨てることである。
つまり、Aという方法が成功する可能性が8割だったとき
2割の可能性を捨てることが決断するということだ。
しかし、女性はその2割がなかなか捨てられない。
その2割を捨てたために起こりうるデメリットにまで目が向いてしまうからだ。
洋服やメニューをなかなか決められないのも同じ理由。
http://www.president.co.jp/pre/20060703/003.html

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/02/10(土) 22:35:27 ID:HP7tw0si

現実の女に勝てない奴がさびしい自己主張を書き込むスレッドを教えてくださいと言ったらここに誘導された者ですが……

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/02/11(日) 04:05:59 ID:w/d536eC

>>548
内容の主旨はその通りだと思うが、
試合時の一流マラソンランナーでも体脂肪5％を下回る数値を
出すのは考えにくいね。正確に測定したとして。
体脂肪は大体10％を下回ると激しい練習の繰り返しに
耐えられなくなってくるから、5％以下ではまともに運動できるかは疑問。

そこまでの数値を出せるのは生命に危険が及ぶぐらい
脂肪と水分を絞る一流のオリンピアビルダーぐらいじゃないかな。
彼らは除脂肪体重が非常に多いので、相対的に体脂肪率も
かなり低くする事ができるし。
もちろん、そこまで低くするとフラフラでまともに運動できないけど。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/04(日) 17:26:44 ID:WvIz+swJ

女の筋力について語ろう！
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1169630556/l50

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/05(月) 16:10:08 ID:aC/G7Mb0

>>524-559
知識いっぱいの俺、ｽﾚﾀｲ理解できてなくてもｶｺｲｲ
まで読んだ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/03/06(火) 00:04:28 ID:gOE/vI9k

>>563
かわいそうだからほっといてやれよ

架空世界の女キャラが強いのは
強くなるまで面倒見てくれるお人よしでなおかつ人間離れした強さを持つ師匠がいる
とかじゃないのか？架空だし