須賀しのぶ・３

1 ：前スレ966：02/07/28 12:50

ますます展開が不穏になる流血女神伝。カリエの次のコスプレは何か?
キルゾーン、天バカなどの話題もこちらでどうぞ。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日2日後から全面解禁です。
（公式発売日が3日ならば、5日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜関連スレ＞
須賀しのぶ
http://natto.2ch.net/magazin/kako/956/956683903.html
須賀しのぶ・２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007115390/
COCOACup（女神伝イラストレーター船戸さんによる須賀先生情報サイト）
ttp://www.ne.jp/asahi/orange/lamp/Cobalt/INDEX_C.htm

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 12:55

このスレをご覧の方初めましてキユです。それではどうぞキユで、２ゲットでつきぬけろ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｷｭﾜｯ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
ロケットで突き抜けろ！ロケットで突き抜けろ！ロケットで突き抜けろ！
Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

ヒステリックに３ゲットですか>>3さん？（ﾟ∀ﾟ)
４ゲットなんて妙にエロチックだと思いません>>4さん？（ﾟ∀ﾟ)
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8　バイバイ

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 13:01

>１
乙ー。さあ語るベ。

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 15:14

4get。エロチックつか、８巻がエロチックなような、それにしてはあまりにも
殺伐？　ちょっと違うか、なんつーか。

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 15:38

覇王５のあたりから思ってたんだが、船戸さんの絵はだんだん顔が長ーくなってるような…。絵がコギレイになってるというか。
覇王１あたりのときの土臭い感じが好きだったので、今の絵はちょっと萌えない。
カラーは今がすごくいいけど。

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 15:43

そうだねぇ。垢ぬけないというか田舎くさいところが良かった。

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 15:45

>>5
今の絵もいじゃん！！
それはそうと前にもまったく同じ事言ってなかった？
粘着？

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 16:08

>>7
別に同じ人が言ってると決まったわけではないでしょ。
話題はループするものだし。
もちっと角が立たないように言おうよ。
思いやり思いやり。

・・・２ｃｈで言うのもアレだけど（w

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 16:13

うーん、私は船戸さんの絵はあんまり…
この人って絵のバリエーションが少ないよね。
特にギャグとは別の、崩した表情描くのが下手だと思う。
例えば今回の最後の絵のカリエなんて、シリアスなシーンに見えないよ。
緊迫したシーンとはとても思えない。
すました表情なんかは上手いと思うんだけどね。
あと、絵に奥行きが感じられないのも気になる。

このスレでは評判いいみたいだから、
作品としては何の問題もないんだけろうけどね。
こういう奴もいるってことで。

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 16:26

>>9
ブロスで連載中の「ＨｏｎｅｙＲｏｓｅ」を見る限り、そんな事ないと思うけど。
ttp://www.ne.jp/asahi/orange/lamp/r/index.htm

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 16:55

船戸さんの絵、好きなんだけど
サルが全然美形じゃないんだよなぁ…。
最近のサルのヘタレっぷりが割と好きなので
これで本文の描写通りの超絶美形だったら
萌えてたかも。

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 16:59

女性キャラのアタマがでっかいような気がする。
好きだけど。

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 17:18

>10
9です。
一応「ＨoneyRose」は読んでます。（他の船戸作品は読んでいませんが）
その上での感想です。
わりと好きな系統の絵なんですけど、色々な意味でバランスを欠い
ているように見えて、船戸さんの絵は上手いと思えないんです。ｽﾏｿ

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 18:02

船戸さんはLuna飛行船物語とタルシャスナイトと若草一家でいこうと読んでます
が――巧い人が手を抜いているのかなぁと思わないでもない部分も。

基本的には好きな絵ですが。猿がもうちょっとこう……ねぇ？

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 18:03

>>11
船戸さんの描く小説挿絵、イメージしてるキャラとすごい食い違ってること多い。
流血に限らずね。
まあ、イメージ云々なんて個人の意見だけども、船戸さんの場合は
イメージ違うって意見をよく聞くからなあ。
　
あ、自分も船戸さんの絵は好きだよ。大がつくくらい。
元からキャラデザがあったり、ハニロみたく自分でキャラ作れば最高だと思う。

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 18:08

たしかに最後のシーンはギャグにしか見えないなぁ……
そういえば最初挿絵を見ていろいろ想像していたんだけど、思っていたより
ずーーーーーーーーっと深刻なシーンだった。うーん。

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 18:19

美形と言う描写のないコルドのが猿より美形と思った。

それともコルドって美形って描写あったっけ？

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 19:28

>>17
確かあったような…うろ覚えだけど。

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 20:07

表紙ってあのシーンなんだよね？
あの寝巻きのそででどうやって猿の顔をぬぐったんだ？

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 20:16

>17
美しさを買われてマヤルの小姓になったんじゃなかったっけ。
>18
確かに…。上にもう一枚長袖を羽織ってたとか？

個人的にはバルアンをもうちょっとｶｺﾖｸ(美形って意味じゃなく)描いてほしい。
今の絵がイメージと食い違ってる訳じゃないけどね。

21 ：20：02/07/28 20:30

>18 じゃなくて >19 でした。　スマソ。

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 20:38

バルアン、挿し絵だけ見ると、３０半ばくらいに見えたので、
実は結構若いと知って吃驚だった。

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 20:49

>22
人物紹介のイラストは若いよね。
でも本文中の挿絵は別人の様。

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 22:44

砂の覇王が終わるんであって、流血女神伝は続くんだよ・・・なぁ？

25 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/28 23:14

葉ルアンはイメージ通り。

問題なのは猿。モブフェイスに見える…

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 23:18

>24
砂の覇王があと１冊で終わるっていうのさえ
大丈夫か？　って感じなのに
シリーズが終わるなんて事はないでしょ。
つーか無理では。

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 23:25

＞24
ルトヴィア編「帝国の娘」
エティカヤ編「砂の覇王」
つぎのナントカ編では江戸復活、バルアン出番僅少とのこと

28 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/28 23:32

次の題名でも予想してみるべ。
●●の○○ていうのは決まりと見るべきかな。

「女神の○○」や「神の○○」てその内出てきそうやナァ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 23:33

江戸放置されっぱなしだったなあ。
復活してもどんな役回りなんだか不安だ。

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 23:39

全然関係ない話で申し訳ないんですが
いまTBSの「世界遺産」でキナバル山のことやってます。
すごいところにいたのね、キャッスルたち。

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/28 23:59

コーアを助けるの役はマヤルに行きそうだ。
次回はカリエは裁判の件で、民衆達に村八分にされ、市中引き回し決定だな。
そこにエディアルドが颯爽と・・・感極まったカリエとその場で熱い抱擁。
二人してヤンガの山奥に落ち延び、めでたく結ばれて終わり

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 00:10

＞31
すごく意外な展開だけど、さすがにそれはないだろう。伏線ぜんぜん
解消されてないよ。

砂の覇王編が終わるということは、エティカヤでの生活（今はルトヴィアだけど）
が終わるということなのかな？それともバルアンの元で生活する間が覇王編で
シャイハンの所で生活するのが次のシリーズかな？
そうなるとエドの伝版がさらにないような気がするけど。…須賀さんのお話は
本当に先が読めない。

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 00:41

今はエティカヤ編っていうよりバルアン編のほうが合ってる気がするなぁ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 00:56

予想はカリエ懐妊で覇王終了。
次は子育て編（泣

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 01:47

>>32
先が読めない・・・実に好い事デス・・・ここで妄想一発↓

数年後、エティカヤとルドヴィアは戦争状態に陥る。
カリエは両国の為に間に立って奔走するも、両国とも既に後には引けない状態に。
ユリ・スカナの助勢もあったが、情勢は明らかにエティカヤに有利になっていく。
カリエは壊滅一歩手前のルドヴィアに降伏を勧告するようバルアンに嘆願し、
条件と期限付きで了承させ、自らが使者としてタイアークに赴く事になる。
従者はエディアルド。
ロゴナでドミトリアスとの邂逅を果たすも、皇后を戦火で失った為かその姿は別人の様に憔悴しきっていた。
ついぞルドヴィア復興を為す事も出来ず、しかもその事実を突き付けたのが、
一時は弟して皇子宮で共に過ごし、後には妹然として接して来た少女という皮肉。
カリエの説得と嘆願により降伏を受諾し、戦争はエティカヤの勝利で終結。
カリエはドーンと残されたルドヴィアの知己を救うおうとするが、それが原因となり
元々カリエを疎ましく思っていた者達の罠にハマり裏切り者の疑いを架けられる。
占領下の民衆の憤りの方向を反らす為も在り、タイアークの公開裁判でルドヴィア、
エティカヤ両国の裏切り者としてされてしまうカリエ。
処刑前夜、引き離されていたエディアルドとの面会し、初めて合ったあの頃の思いでを
夜通し語り合う。
翌日、民衆の罵倒の飛び交う処刑場で最後まで顔を覆う事を拒み、そのまま斬首。
後年エディアルドがギウタ皇女の人生を綴った伝記を執筆。　　（妄想終わり）

わわ、蔑まないで、怒らないで、無視しないでぇ～～～～～。

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 01:57

キルゾーンではラファキャスが好きだったが微妙なＥＤ。
流血ではエドカリ好きなので、この二人に関してはやはり微妙なEDになるのではと予測。
須賀さんの好みのｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞといつもすれ違ってる気がするので…

右手に猿の子、左手にﾏﾔﾙの子、背中にﾐｭｶorﾄﾞｰﾝの子（全てｶﾘｴ出産）を背負い
奮闘するｴﾄﾞ（一人だけｶﾘｴとは清い仲）という構図でも驚かないよ…

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 05:46

>>35
中身読む前に長文過ぎてｽﾙｰしますた。ｽﾏｿ

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 10:28

>>36
砂の覇王編始まったころには、カリエは父親違いの子供を何人も産むと思っていたけど、
女神伝のラストまででカリエが10歳くらい年をとるとのことだから、産んでも
２人くらいではないかと思います（他に流産もあるかもしれないが）。
それ以上になるとカリエが行動できない時間が長くなるし、カリエの行動が
制限されちゃって物語がペースダウンしちゃいそう…。

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 10:33

>>38
カリエなら妊娠中もいろいろ行動してくれそうな気もするけど。

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 13:53

砂の覇王はエティカヤ編だから、次はユリ・スカナ編ってことはないのかな。
サルがいるわけだし、ユリ・スカナに行ってもおかしくなさそう。
そうなったらイーダルも出てくるかしら。
もし次がユリ・スカナ編で、もしカリエがサルの子を身ごもったら、
ネフィシカもサルの子を産んでるし、一波瀾ありそう。

ザカリアの村に行ったりすることもあるんだろうか。

うー。
私はミュカが好きなんで、次のシリーズにも出てくるといいなぁ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 14:08

最初カリエと近しかったのに、今のところ異様に影が薄く、
尚かつお互いに恋愛感情の芽生えていないエド。
だからこそ却ってエドが「カリエの最終的な男」なんじゃないかと思う。

バルアンは今が旬の男で、サルは不定期勃発（？）男、
ミュカは一貫して大切な存在だけど最後の恋人とはならず、ドーンも大切な「兄上」。
シャイハンが今後かりそめの男になるかはともかく、めさ一時的なもんで。

今後新キャラが現れるにしても、誰と関係持つにしても、最後の男はエドっぽい。
（一般的ハッピーエンドという形をとるかは別としてね）

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 14:25

>41
私もそうなると思います。
不定期勃発ｗ　ﾜﾗﾀよ。

エドはねー、有力者じゃないからねぇ。全てが終わってからじゃないと
くっついてもなんの利もない。

>35
面白いと思う、それ。アナタそのネタで別の小説書いて（ｗ

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 14:59

前スレのカリエ初体験の相手予想とか読み返すと面白い（w
自分は猿にﾚｲｰﾌﾟ説押してたんだけど、まさかこんな形とは…。
予想を超えた展開ﾀﾞﾀﾖ

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 15:05

今更なんですが、もうネタバレは完全解禁なの？
2日後っていうのは8巻から適用？
それとも次の新刊からでしょうか。

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 15:44

>>44
ﾃﾝﾌﾟﾚにも入れられたし
今は既に解禁状態だと思います。

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 15:55

カリエが「女」になってからが物語の本番だとしたら
アンジェリクみたいにカリエも作中で子供３人くらい出来そう。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 16:33

最後の落しどころが、ザカールの村に行くかいかないかということだったら、
最後の方まで妊娠ネタはないと思う。
女神の干渉がなくなったところで、お話としては終わっちゃいそうなので、
そこで、最後の男（個人的にはエド希望）とエンドなのかなと。

カリエの白昼夢は、何年か経った後に改革が失敗して、ミュカがグラーシカ
排除＆ドーン皇帝廃位で、ミュカが皇帝になってカリエの陣営と戦うの
かもと思ってました。

よく考えたら、これから年に２回カリエは発情期があるわけ？

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 16:44

もうバルカリは夢のまた夢なのかな…。
もし妊娠しちゃってたりしたらバルアンの所に戻ったとしても
バルアンと正式に夫婦の事実発生ってのは考えられなくなりそうだ…鬱

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:01

>>43
>前スレのカリエ初体験の相手予想とか読み返すと面白い（w

「マヤルとの合意の上の初体験」と「その他の人から強姦される」に
意見が分かれてましたね、確か。
そのどちらでもなかったけど、納得できる展開でした。

>>47
>年２回の発情期。

妊娠するまではあると思う。
女神様的には、カリエにさっさと妊娠してもらいたいわけだから。
但し、カリエはサルから事情説明受けたから、今後は自ら意識して抑えられるかも。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:02

バルに猿とのことバレちゃって、女神のこととか全部話したらさ、こういう展開にならんだろか？

「だからわたし、オル教に改宗前とはいえマヤラータとしての掟を破ったんです」
「お前の意志ではないんだろう？だったら関係ない。それに・・・」
（バルアン、ニヤリと笑う）
「女神がそうして手出ししたのも、お前が今まで貞操を守っていたからだ。
お前が自主的に男と交われば、もう女神の御手を患わすこともない、ちがうか？」

とか。書いてて恥ずかしかったー；

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:04

例の件、そんなにあっさり納得しちゃっていいのかカリエ！？　と思った。
ぐちぐちと悩むカリエは嫌だけど、立ち直り早すぎじゃないだろうか。
バルアンに対して申し訳ないとか思わなかったんかい。

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:31

えらく皆様バルアンに寛容だなぁ。
現実にいたとしたら、人の命を軽く扱い、いままで後宮でなにが起ろうが
知ってて放っておいた人でなしなんだけどな。
男臭い魅力の前ではそんなの問題にはならないの？
やっぱり強い雄を本能で肯定してしまうもんなのかなぁ

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:37

なに云ってんだ>52
現実にいたら嫌にきまっとろーが。
現実の価値観を本の中のキャラにまで押しつけるのはイクナイ。
本の中の価値観を現実に押しつけるのもイクナイ。
てか現実にだってそういう場所、時代はあっただろうし。

で、52は男の方ですか？

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:38

否

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:39

正論がけど、それ皆に当てはまらないYO
混同する人OOIYO!

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:41

>52
自分も別に肯定してないよ。
嫌いなタイプだし。
けどカリエにとっては現段階で好きな人だと自覚しながら、
別の人と無理やり経験させられたのが気の毒だなあと思う。

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:42

>52にほぼ同意。小説の中の人だからいろいろ言えるのです。
読んでいる私達と時代背景も違うし。
そんなこと言うなら、実際にいた新撰組とかはどうするんだよ
ということになってしまいます。
史実と違うものも多数あるけど、あれだっていっぱい人を殺した
集団にキャーキャー言っている人が多いよ。

58 ：57：02/07/29 17:43

>52じゃなかった>53もほぼ同意でした。

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:44

>52
>男臭い魅力の前ではそんなの問題にはならないの？
>やっぱり強い雄を本能で肯定してしまうもんなのかなぁ

この辺なんかねちっこくてムカツク

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 17:50

>59
なんか勘違いしてるよね。
バルアン×自分として萌えてるわけではないんだから
（そういう人もいるかもしれんが・・・）。

この辺で男かもと思ったんだけど。

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 18:16

あわわ
私のカキコでなにか物議を醸し出ししまったみたいです。
気を悪くした人すいません

でも私のまわりそういう人ばっかなんですね

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 18:18

>>59
>>59
ムカツクのは、自分でも気付かない本心を指摘されたからだったりして・・・

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 18:24

>62
59じゃないけど、おまえムカツク。
もしかして>52=61=62で、荒氏さんなのかな？
そうでなかったら52ゴメン。

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 18:32

野郎から見るとバルアンは頭としては問題ありまくり。（魅力もあるけど）な。
滅茶苦茶うらやましいのも事実（W）・・・だって後宮・・・
でもジィキはいらないし、ビアンもサジェもおっかない（W
いや、後宮の女性みんな恐いよ。やっぱ普通でいい

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 18:38

みんなもっとマターリしようよ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 18:40

52さんの言い方悪いけど、53さんの様にスパッと切っちゃうのもどうかと思う

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 19:03

なんか何時になくハイペースでスレが進んでいると思ったら荒れてるよぅ……。
皆様、ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。

　　　　＼　　新刊　ﾜｯﾁｮｲ！　　　／　　+
　　　　　＼　初体験　ﾜｯﾁｮｲ！　／
　　　+ 　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　 /■ヽ　 /■ヽ　 / ■ヽ
　　　　（( ∩,,・д) （,,・∀・) (д・,,∩　)）
　　+ 　　　ヽ　⊂ﾉ（⊃　つ（⊃　丿　　　　+
　　　　　　　(__(__)　(__ﾉ__ﾉ　 (__)し'　　+

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 19:25

どんな悪い男でもヒロインに惚れた時点で許される訳よ。
それでいいじゃん、小説なんだから。

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 19:34

バルアンは自分のやってる事にほぼ迷いがないのがｶｺｲｲと思う。
人殺しだろうが女たらしだろうが
今のとこﾍﾀﾚ江戸より魅力的なのは確かだ。

最終的にエドカリきぼんではあるけども（w

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 19:41

バルアンって、うつけ者時代の織田信長にイメージ重なる

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 20:53

4巻までしか読んでなかったので今日新刊立ち読みしてビックリ…。ミュカカリ派なんだけど見込み薄？てか江戸はないのでは、…兄貴じゃなかったか？

72 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/29 21:04

ミュカとくっ付いて欲しいナァ…やっぱ。
くっ付かなさそうやけど。

羽ルアンはナァ…悪いが少女小説の主人公の相手役に子持ちはありえんて。

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 21:10

ミュカ×カリが好きだけど、最初から期待してない。
ポレナと共にﾌｶｰﾂで十分。

と、いうか、新刊の想えども報われないミュカがいい。
多分、ずーーーーっとミュカ→カリで深い愛を貫いてくれると思うし。

74 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/29 21:13

カリエは多数に人物と浮名を流すだろうから
イーダル×カリエとかもあるんやろうナァ。

最終的には自分も江戸とくっ付くと思う。

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 22:03

>>72
私もそれが引っかかって＜子持ち
うーん、でも猿も子持ちなんだよねぇ。
ドーンは子持ちじゃないけど、妻帯者だし。そんなん言い始めたら、
キリない世界観なんだけど。
でも、どっちかって言うと、子持ち＆妻帯者の彼らより、エドとか
ミュカとかあたりを応援したくなってしまう……。
あくまでも、自分的には。なんでなんであしからず。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 22:36

バルアンみたいのを「愛してる」辺りで、少女小説の典型からは少し外れてるでしょ。
自分の意思ではなく処女喪失したり、そういう容赦ない展開が好きなんだけど。

少女小説のお約束には、須賀氏はあまりこだわってなさげ。
物語全体を上から眺めて、話を盛り上げるために何をどう絡ませていくか、
キャラをどう配置して流れを作っていくのか、すごく客観的に計算して作ってる感じ。
自キャラに感情移入しすぎない、まず物語ありきな人っぽいなーといつも思う。
だからシビアな出来事もポンと提供できる。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/29 22:54

>>71
ドミはまさに兄貴だけど
江戸への感情はいつか変化するんじゃない？

すごい初期、カリエが思わず江戸の傷口なめたシーンあったよね。（あれ激萌だったんだけど）
今思い出すと無意識にあんな行動に走ったあたり、何か暗示的。
いつか二人に何かあっても不思議じゃないよ。

78 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/29 23:37

>>76
須賀氏はコテコテの少女小説て言うてたでー。
そこからの推測にすぎんよ。

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 00:30

最後の男は確かに江戸だと思う。
けどカリエが妊娠するんなら、ミュカの子供産む気がする。
今の展開には矛盾するようだし、別にミュカカリ推してるわけでもないんだが。

やっぱあの女神がザカール人でないミュカを復活させたのは
カリエの妊娠に一枚噛ませようとしてるからでないか？

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 00:38

ミュカ自身が手に入らないと分かりかけてる＝カリエだと思ったなあ。
ザカールの民を殺戮したのってルトヴィアだったっけ？
最終的に恨みを晴らすため国を潰そうとしている気がするのだが。

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 00:45

ミュカの命の次に大切なものってなんだろう？
カリエと共に歩いて行くこと、みたいな感じかなーと思ってるのですが。
カリエと恋愛成就とかはなんだかなーなので。そしてカリエ自身だったら、
カリエあぼーんしちゃわないかなと思うんで。
いやでも、カリエのことは、ミュカは命より大切だから、法則に当て嵌まら
ないとか言うのはないよね。
何か書いてて自分でも意味不明になってしまった。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 01:09

ｼｬｲｶﾘに比べたら、ｻﾙｶﾘなんて余裕でｵｯｹｰ(w
現時点でｶﾘｴはﾏﾔﾙらぶなわけだから、
ﾊﾞﾙｶﾘは実現すると思う。ｴﾁｰは知らんが何らかの絡みはあるでしょ。たぶん...。

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 01:29

ミュカの命の次に大切なものはカリエだとすると、
カリエが女神に体をのっとられることで、ミュカの契約は成就する。
だから、カリエが女神の意志を跳ね除けてハッピーエンドになるなら
ミュカは何も失わないで済むのではないかと。

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 01:51

＞ｼｬｲｶﾘ
激しく嫌ーーー！！

ｶﾘｴはこれからも酷い目にあいまくるんだろうけど、
頼むから美男やｶｺｲｲ男以外とはやらないでﾎｽｨｰ。

でもｷｬｯｽﾙもぐるぐるされてたしなー。

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 02:02

カリエに限らずユリ・スカナ、エティカヤの姫君ズら女性陣も受難は続くね。
サジェといいサラといい一般市民もその例に漏れず…。
正直タウラさんに惚れた事でロイの二人の関係が気になる。

他に期待してる男性陣はソード。
今は脇役だけどラクリゼ姉さんに鍛えられ昇格しそう。
一応江戸カリだったんだけどすっかり見るところが違う。

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 02:41

>85
イウナのことも忘れないであげてください。

87 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/07/30 03:14

この小説てどんな香具師でも根本的にダメな奴てのが居ないと思うナァ。
バルアンとかも最初は非道な感じだったけど今はそんな中にも意志があるて感じやし。

シャイハンもどこか凄い部分があるのかなぁ。
地の文見るとギウタを再興させたとかイロイロ良さげなポイントはあるんだが…

挿絵は最悪やな。ダメポて感じや。

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 03:58

でももうあれ以外考えられない（ｗ＜挿し絵

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 05:28

謝意はんが一方的にカリエﾗﾌﾞになるってんなら結構萌えるよ。
自分だけ？

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 07:30

やっぱり猿は挿絵がちゃんと超絶美形だったら印象全然違ってたろうなあ。
ｻﾙｶﾘに走ってたかもしれないくらいに。
おいら挿絵に影響受けまくる人間なんだよね・・・。

船戸さんの絵は好きだけど、この人クセがあって
いわゆる「美形」は上手くないよね。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 09:41

シャイカリは取り敢えずのところない気がする。
シャイハンって自分の感情云々よりも規律とか規範を重視しているようだから、
オルの教えに背いてまでカリエに手を出すとは思えない。
但し、キレたらつっぱしるかも。

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 10:17

>>91
でも「死んで時間を止めてくれたほうがいい」と思ったくらい
カリエに惹かれたのは確かだよね。
このまま何もないはずはないと思うんだよなー。

今はもう身体が満ちてしまったから
可愛さ余って憎さ百倍で、カリエを憎むようになったりして。

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 11:13

そーいえばカリエって、ギウタ皇帝が５０過ぎくらいの時の子供ってことになるんだよね。
皇帝の妃がエジュレナ一人だけ（しかも年をくってからの）ってありえるのかな。（ドーンは別として）
もしかしたら異母兄弟かなんかいるんじゃない？
実はそれが江戸（w

あ～、けどいたとしてもヨギナ陥落のときに死んでるわな・・・。　

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 11:31

流れ止めてｽﾏｿ。
頼むよ、ｶﾘｴがﾊﾞﾙをどうして好きになったのかわからない。教えてくれー。
「庇護される」のがイヤなのはわかった。が、単に「そうじゃないから」ﾊﾞﾙを好きになったという受け身な理由ではないよね？それは、ｶﾘｴらしくないとも思うし。ﾊﾞﾙの(ｶﾘｴからみた)ｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄがわからない。

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 12:02

>>94
ザカリア女神の思し召しです。

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 12:06

>>94
常に観察していたからです。
ミュカがカリエに惚れたのもそういう理由です。

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 12:16

>>94
尊敬に値する男に女が惚れるのは当然だと思うんだが。

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 14:17

>>94
砂の覇王編をもう一度通して読み直せば分かるんじゃない？
バルアンへの認識が変化してくにつれて、バルアンに対する意識も変化してってる。
カリエの心の動き、丁寧に描き込まれてるでしょ。
その心理変化を読み取るのが面白いとこだと思う。

（以下は勝手な推察。長文ｽﾏｿ）

最初カリエはバルアンを「粗暴で気まぐれな野心家」だと軽蔑してたけど、
本当は想像以上に頭の切れる恐い男だと分かる。
恐ろしさと憎しみを感じつつ、カリエはバルアンの凄さを認めるようになる。
同時にカリエ自身、ただの奴隷から、バルアンと対等に物を考える女に変わっていく。

何よりターニングポイントになったのは、ラクリゼをふっきるように迫った時。
あの瞬間、完全に二人の立場が対等になっていた。
同時に、カリエが自分の生死をかけてバルアンに決断させた事で、
二人の間に運命共同体的な意識が生まれたと思う。
カリエだけには最後まで自分と行動を共にしてもらうと思ったように、
バルアンは特に自覚してる。

その後の船上での一種自由な生活も、二人の関係にまた新しい風をもたらしたんじゃないかな。
「バルアン支配」の土地から離れることによって、また違った目でバルアンを見ることになったから。
楽しそうに働くバルアンを、カリエは赤面するほど意識しだしてる。
そして別離。愛情の自覚。
すごく良く描かれてるなあと思う…。

99 ：98：02/07/30 14:20

でも自分はｴﾄﾞｶﾘ＞ｻﾙｶﾘ≧ﾊﾞﾙｶﾘだったり（苦藁

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 14:38

>>98
同意
○○だからバルに惚れたって考えるより
一連の流れでとらえた方がカリエの気持ちしっくり来る。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 14:40

普通、ミュカとドーンとバルアンの中からいい男を１人選べといわれたら、
バルアンに逝く可能性は少ないとは思うが。
惚れるのは単なる比較の問題じゃないってことですな。

ところで船戸さんの書くミュカに萌えー
美形を描くのは下手でも少年を描くのは上手い気がする。

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 14:56

〉95-100
成程、ありがとうございます。
読み返すか…。

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 16:27

>>101
ミュカはいい感じだよね。
好きなキャラだから嬉しい。

ミュカには悪いけどミュカカリよりもミュカ→カリがいいな。
苦しい片恋、萌える。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 19:22

新刊挿絵の悲しげなミュカは萌えた…。

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 19:34

>>103-104
同志（w

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 19:55

ミュカ好きですが、是非カリエと敵対して欲すぃと思ってしまった今回。
ドーン退位後、ミュカが帝位について……。

次巻はイウナの出方に期待。鍵になりそうだ。

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 21:09

あのミュカはいいっすね～。萌え

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/30 23:55

>>107
そうだった。ｼｬｲﾊﾝのとこにはｲｳﾅがいるんだよね。
公的にｼｬｲっちんとこに行ったとなると、7巻でﾏﾔﾙがﾗｸﾘｾﾞに
｢ｶﾘｴが望むなら連れて戻れ｣って命じてたのは無効なのね...っ
一時は当然あるだろうと思ってたﾊﾞﾙｶﾘが遠くなってく...。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 01:13

でも砂の覇王はあと1巻、もしかしたらエティカヤに行かないまま
終わるかもという気もする。

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 01:30

カリエ妊娠と同時にエティカヤ編でしょう。
とりあえずルトヴィアのトルハーン処刑が山場かと…。
バルアン今度は出るよね。

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 01:38

展開を予想。。。

シャイハンはまだ聖山に登っていない。
だから実は、まだ正式にマヤライ・ヤガとは言えない。
バルアンが先に聖山に登り、どっちがマヤライ・ヤガなのかシャイハンと対決。
（このあたりで、カリエとイウナも関るかな）
ラクリゼがバルアンの命でトルハーン救出。
バルアンがマヤライ・ヤガとなる。

グラーシカが死ぬのは、カリエとドーンが話していた「民衆の反乱」が関係あるかも。
そしてルトヴィアで反乱が起こるなら、バルアンがそれを見逃すとは思えない。
これでミュカの言っていた「いずれ敵になる」が現実化。

また、バルアンはルトヴィアだけでなくユリ・スカナをも目指して
ビアンを北公につけたから、いずれはユリ・スカナでも何らかの展開。
（ネフィシカも女王とは別に裏で動いているような話があったし。）

こういった国関連の展開と平行して、ザカリア系の展開。
ラクリゼがカリエをギウタから逃がした話にも、単純に逃がしただけじゃなく何かありそう。
ザカリアと契約したラクリゼ・トルハーン・ミュカと、カリエとサルベーンを加えた
展開があるかな？

じつはサラがドーン即位の姿を見て打ちひしがれていた話で、後々何かありそうだと
思ったんだけど、その後展開がないな。。。

ふー。。。
新刊が出たばっかりだけど、はやく次が読みたくて悶々としています。。。
ミュカに萌え。。。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 01:43

ロイが絶対サラを利用すると思ってるけどタウラへの色ボケに走るとは思わなかった。
カリエの初Ｈより予想外。

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 01:52

でもあれは本当に純粋な恋心からなんだろーかと疑ってしまう罠＜ロイとタウラ
何て言ったって、タウラはグラーシカの側近だしさー……。

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 02:04

>>113
私もそれは思った。

ただ、策略を練ったにしては、惚れた理由がお粗末。
いや、だからこそ人の目を欺けるのかな･･･？

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 02:11

タウラがロイを相手にするわけないだろうと思ってるから、
あの現状から恋愛へと策略でも発展させたらロイを見直す。

でもその展開だと絶対ロイはタウラに刺されるだろうな。

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 06:27

カリエに対するラクリゼって、盲目的に我が子を愛する母親のようだ・・・
自分の子供亡くしてるし、多少そういう気持ちってないかな？

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 10:03

>>115
恋愛には発展しないと思うけど、グラーシカが逝ったあとに失意のタウラを
取り込むというのはありかも。もしくは刺客を使って半身不随になるくらいの
怪我をさせておいて、献身的な看護を行いタウラを振り向かせるとか…。
ロイなら、これくらいやりそうなイメージがあるです。
（タウラに狙って怪我させられる人材が見つかるかという問題があるけど）

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 11:30

グラ姐は死にまっしぇん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 13:39

ロイ→タウラ（変換が田浦で鬱・・）てのは単なる恋なのかな？
それとも戦略的な彼の何かとか入ってたり～と思ってしまた。
それより今回の挿絵で

ソードに惚れた！あぁｶｺｲｲ！

こんなやつぁ自分だけだろうな（ｗ
ラクリゼとの関係も面白かったり。恋とか関係なくね

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 13:42

＞119
そんなことないよ！
自分も密かにソード萌え～。
眼鏡に弱い。

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 14:05

タウラへのロイの恋愛感情は、何か含むところがあるのだろうかと
疑いつつも、ロイの容貌がアレだしなぁ、と思ったり。
幾らロイでも、自分が相手をタラせるかどうかは、認識してるよ
ね……。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 14:11

美形で漁色家のロイ…

ﾛｲｴﾝﾀｰﾙでつか（ﾎﾞｿ

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 14:25

ロイが痩せて筋肉ついた渋い系になったらどうするよ
挿絵でかっこよくなってたり・・・

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 14:31

ソードが華奢なのにラクリゼと渡り合ってるのがすごいね
そのうち師匠と弟子みたいになったりしてね

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 14:32

ソード、江戸より強くなりそうだ。

そうなったら江戸は哀れだな…

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 15:42

いや、エドも辺境の地で鍛えられているはず…だけどエドだし…

ソードとエドが出会うことがあれば面白いなあ。

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:01

>126
あるんじゃないデスカネ?

ところでソードって年いくつだろう？
イラストだとわりと若そな感じ。
あとトルハーンみたいにどっかの島に妻がいたりするんだろうか？
それとも女嫌いか。ふつうか。どうなのか。

なんでこんなにソードが気になってんでしょう自分・・・

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:07

やはり今回の挿絵ソードはかなり良かった。
みかけ知性派ぽいのにキレやすく剣技もあるなんてイカス！
年は20後半～30前半ってとこ？

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:28

でも最初は貧弱に見えたんだよ・・・
「え？これで強いの？」とオモタ。

ルトヴィア時代のソード見てみたい。

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:32

プチソード祭りだ（ｗｳｷｳｷ

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:32

描写からすればエドよりちょっと上だと思っていました＞ソード

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:50

エドってもう過去の人みたいだね・・・話の中心から離れてしまい哀れ。
剣の技は磨いたのだろうか？ソードの方がラク姉に鍛えられて強そうだよね

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:51

ソードってエドに負けて落ちぶれて海賊になったんだっけ？

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:52

エドVSソードの御前試合の時に、ソード18、9～20代前半、
エドは15以下、だと思うんだけど。

エドが今25くらい（？）とするとソードは30～30半ば・・・か・・・。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 16:58

エドVSソードの御前試合＜こんなのあったっけ？？？思い出せん～
記述場所ｷﾎﾞﾝ!

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 17:17

>135
職場で手元に本がないんで確認できませんが、
6巻だと思う。トルハーンの回想で、ソードが酔ったときに
一回だけ過去を漏らした、と。
トルハーンが降伏を受け入れたときね。
*御前*試合じゃなかったかもしれんけど。

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 18:03

>>136
御前試合でいいと思った。
私も本を確認していないけど、優勝したら西公に貴族に取り立ててもらえて、
思いを寄せた令嬢とも結婚できるとの状況で奮起するものの、北公が連れてきた
エドにあっさり負けて全部ご破算。で、落ちぶれて（以下略

あと、載ってたのは７巻じゃなかったかな。海賊島でトルハーンがソードに
お前が頭になれと告げるあたり。

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 18:22

御前試合は絶対今後の伏線だと思ったよ。
いつ再会するのか楽しみだ。

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 18:26

ソードは昔から女嫌いじゃなかったんだね
新しい人と幸せになってほしいね。
ついでにエドを負かして・・ていつのまにエドよりソード派に（ｗ

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 18:46

ソードにはサラなんてどうだろう？
いきなり思いついた。

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 19:03

エド復活予想・・・・
・・・・・・・・・・・・厳しい

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 21:38

次巻ではバルアンたちがトルハーン奪回だよね？
エドも出て・・・くるかな・・・

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 22:23

エドは自信も誇りも喪失してるからなー。
相当追い詰められて切羽詰まって、カリエを意地でも守らないといけない様な
お尻に火のついた状況にならないと変われなさそう。
うだうだ考えるより行動しなきゃ駄目な大ピンチに陥ればいいのに（w

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 22:30

つーかエドは剣の腕云々より、千騎長として兵を動かす修行をしていると
考えた方がいいのでは。もはや一介の剣士じゃあないでしょ。ストーリー
展開からいっても。

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 22:38

そういやエドはエティカヤ？に忠誠誓ってたよなー。
今回カリエがそっちに戻るってのとよく考えたら合流だ。
覇王後につながるんだね、ちゃんと

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 22:43

江戸の役回りも結構不幸だよね。
ただ本人がそれなりに納得して進んでるあたりがまだ救いがあるけど。
もうちょっと根性入れないとカリエとは上手くいかないだろうな。
すっかり捨てキャラ扱いだけどさ。

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 22:53

もうカリエとエドはくっつかなくていいや。
そういう主要キャラ同士ってのもイケル！
エドは・・・めぼしい相手がまだいないけどな

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 23:30

エドは戦争はじまったら出て来るんじゃないかな。千騎長だし。
ソードとの再会は、勝利を収めた後皆でかち合うことを希望。
その場でエドに向かって盥の1つでも投げてくれればなおヨロシ。

カリエとエドは恋愛関係になって欲しくないような…

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 23:42

次がﾕﾘ･ｽｶﾅ編だとしたら、ｲｰﾀﾞﾙとの絡みもｱﾘ？
ﾀﾞﾙｶﾘって展開もいいかも！各国の王たちを転がしまくりのｶﾘｴたん萌えるな。。

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 23:59

若いさかりのエドに女をあてがってやりたい！
というのはエド好きの過保護でしょうか？ｗ
２５歳あたりなのに女気なしで我慢できるの？＜下品スマソ
本筋から忘れられてる間だけでいいから、
だれか一時の女がいればいいがなー、なんて夢想しますｗ。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 00:00

ダルカリがありえるとしたら、
あの飄々としたイーダルがどうカリエにアタックしていくかが見ものかも。

バラくわえてクサイ台詞を言いそうだ・・・。　　

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 00:15

カリエばっかり言い寄られるのもつまらないから（特に最近）
イーダルにはカリエがアタックしてほしい。
青年になり華奢な愛らしさを残しつつ逞しく成長したイーダル。
旅芸人になってたらそれでもよろし（ｗ

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 01:25

ごめん、全然関係ないんだけど。
イーダル旅芸人の水戸黄門やってほしいな～

本人不本意な世直し旅。

光圀　　イーダル
助さん　エド
角さん　カリエ
八兵衛　猿

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 02:25

私としてはカリエ逆ハーレム状態が好きなので、ソードあたりにも
カリエびいきになって欲しい。
人間として好きでも異性として見てなくてもいい。とりあえず「好き」と
いうカテゴリーに入っていれば。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 03:28

>>152
カリエ「ねぇ、イーダル、一緒に旅芸人にならない？」
イーダル「いいですねぇ。でも僕そろそろ女装はきついんですよ」
カリエ「まだまだ大丈夫でしょ。私よりずっと似合いますよ」
イーダル「いや肩幅がでてきてしまって、でもうちの姉よりはまだまだ華奢なんですが」

・・・・・なんてのを想像しました。全然口説いてないし

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 10:06

逆にイーダルはカリエの天敵のようになっても面白いかも。
個人的にはカリエが嫌いではないが、ユリ・スカナの為にはカリエが邪魔だから
暗殺を決意する…なんてのはどうでしょうか。
サジェが亡くなりカリエ個人のライバルがいなくなってしまったので、
新しいライバルが出てこないかなー。

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 12:03

>>156
イーダルが暗殺決意ってのは無理があると・・・
むしろ上のお姉さんとかは？
猿のこともあるし。

158 ：156：02/08/01 12:43

>>157
ネフィシカ姉さん…。
ネフィシカの敵＝バンディーカ女王　というイメージなので、考えませんでした。

いや、イーダルって私より公を取りそうなイメージがあるので、たとえ好意を
抱いた相手でも敵に回ったら容赦ないのでは…と妄想したのでつ。
逆ハーレムも好きなんだけど、強い敵がいると面白いなーとか思ってみたり。

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 13:42

イーダルは何気に年上とｹｺｰﾝしたりして。
そろそろ新キャラ女が欲しいわー。破天荒な感じの

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 15:25

サラが激しく敵になったり。

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 21:13

ろいの恋の行方はどうなるんだろう。
たうらさんは好み云々以前にそういうことを考えたことがない（求婚された時のぐらっちのように）から拒絶したんだろうし、望みがないわけではないと思う。
皇后腹心としてはキーパーソンと繋がりを持っておくのはいいことかもしれないし。（彼女に軍人以外の資質があればだけど）
でも、親衛隊長としてはいつ妊婦になるかしれない身になるのは致命的かも。
あの世界ではちゃんとした避妊方法なんてなさそうだし。（？）

そういえば、女性親衛隊員にはそういう問題はないんだろうか。
（私はてっきり女の園だと思っていたんだけど）親衛隊は男女半々てことは、よほど抑圧してない限り隊員同士であれこれなってしまうもんだろうし。

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 21:35

隊員同士の恋愛は御法度だったりしないかな？
そうじゃなくてもみんな軍人として、そのへん
凄く自分を律してるのでは？
それなりの家の出だろうから、お堅いと思う、皆。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 04:15

エドが準主役になれるとしたらいつだろ。
ホルセーゼが自分達傭兵のために作った国って
もうないのかもしれないけど
その絡みでエド中心の話があったらいいのに。

とりあえずギウタの皇女とホルセーゼの息子がくっつくのって
お話としてはさまになると思うのに
今のところまるで無理っぽいね･･･

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 14:18

＞ホルセーゼの息子

その設定の存在自体忘れていました。エド好きなのに…
でもギウタの皇女とホルセーゼの息子はいい感じですよね。
それを出すための伏線だと思いたい。

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 15:29

でも、エド自身が
ホルセーゼの息子というのも本当かどうかわからん、
みたいなこと言ってませんでした？
たぶん本当に息子だと思うけどね。
案外カリエもギウタ皇女じゃなかったりするかも。
意外な展開で。あの作者ならやりかねんｗ。
（グラ姉さんも王家の血筋じゃなかったよね）

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 16:16

>>165
ギウタ皇女は確定でいいのでは。
サルとの過去の話や、ラクリゼに子供時代に助けられたことからして確定だと思われ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 16:24

カリエのギウタ皇女は確定だと思うけど、もし違ったとしても
周りがそう思いこんでいるのが重要とか、そんな理由くらい
いくらでもつけられるような。
エドも微妙だけど、周りがもうそれで確定しているような感じだしね。

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 18:41

正直、血筋がどうでもあんま重要に感じない。
やっぱ主要キャラであるかないか、それだけだよ…。

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 19:35

エジュレナはどうしてマルカーノスを振ってギウタに嫁いだんだろ。
本当に国の為だけなんだろうか。カリエとダブらせてたってことは、
３０も上のおっさん（失礼）にﾏｼﾞ惚れしてたってこと？
それとも他の理由があったりして。

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 20:40

エジュレナが嫁いだときのギウタがまだエティカヤの猛威にさらされてな
かったんなら結婚は外交上の問題だろうけど、そのとき既にギウタがやば
かったとしたら、エジュレナにはなんか理由があったんだろう。

でもﾍﾞﾀ惚れしてなきゃ、井戸に身を投げたりしないか。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 00:00

相手がエティカヤだから、負ければ辱めを受けるということで
身投げしたのではと思っている。
でも、仮にも国王が死んだ後のトップだからそんなことはないかな？

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 00:40

やっぱり王を好きだったんだと思うよ。
バルアンの為にエティカヤに戻るカリエと重ねて描写されてる所からしても。

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 00:50

身勝手だけどミュカには他の姫とか好きになって欲しくないっす。
おいら、致命的な打撃を受けそう・・・。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 01:23

>173
同意。ずっとカリエのこと思いつつも敵対がいいな。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 03:04

あのー、最近流血女神伝読み始めた俺なんれすが、これって女性ものって雰囲気じゃないですよね。てっきり男性作家だとばかり思ってた。
エグイシーンいっぱい出て来るし、ハーレムまで絵付きで出て来るし。
ま、面白ければどうでもいいんだけど。
ガキだからか自分にとって女の人がハーレムなんて書くのを想像できなかった。
女の人もハーレムてのに憧れるもんなのかと思ったりした。

なんか関係ない話になったんでここらで止め。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 08:15

あれで、ハーレムに憧れてるように見える君はすごいと思うよ（藁
この作者はね、とにかく展開に容赦がなくて有名なんだよ。

177 ：名無しさん：02/08/03 09:10

>>176
須賀しのぶはどっかで「ハーレムに憧れてる」って言ってたよ。
このシリーズが出る前だけど。

活クラのインタビューだったかな。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 09:46

>175
私は女だけど、ハーレムってなんとなくイイと思うよ。
砂漠の国の美女の群でしょ？　イイなぁ・・・。
実際に自分が入ってみたいかというと、絶対に嫌だけど。　
女性ものって雰囲気じゃない？
ハードな展開ではあるものの、基本的には女性作家の女性向小説にしか思えなかった。
もちろん男性にも面白く読めるだろうと思うけどね。

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 10:08

とゆーか文化人類学的に憧れてるんぢゃないのかな？
ハーレムの奴隷出身者が皇后になってオスマン・トルコの政治仕切ったりしてたし。

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 11:46

なんかとても話が高くなって返ってくるのですごい

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 15:48

＞猿ぶっ殺す！
http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%89%B4%82%BE%82%AF%82%CC%83J%83%8A%83G%82%BE%82%C1%82%BD%82%CC%82%C9%81i%8B%83

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 17:47

>181
禿〃（泣）

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 19:03

>>181
爆笑した
俺って誰よ…

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 20:19

>181
超ワラタ
懐かしい。ﾙﾊﾟｧﾝ…

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 20:53

>>183
エド。
　
　
なんつって（ｗ

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 20:59

>>185
更にﾜﾛﾀ
ぴったりだ

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 21:00

確かにヘタレ具合が江戸っぽい（w

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 22:39

自分、ずっとサルベーンがカリエをどんな風に認識してるのか分からなくて
気になってたんだよね。
ﾌｨｴﾙｽやｼｬｲﾊﾝ同様、ボロ雑巾みたいに利用し尽くす為だけの存在かどうか。
でも今回読んでみて、サルなりにかなりカリエを好意的に受け止めてる気がした。
まあ恋愛感情はないだろうけど、
サルにとって至上の存在である（←これも今回分かったんだけどさ）女神の意思に対抗するようにカリエに言うのは、サルにしちゃ相当なもんじゃない？
話してる内容も事実だと思うし。

あと「礼を言わねばならないのは私のほうですよ」の理由を考えてたんだけど…。
カリエが自分の嘆きに応じて、女神の導きで自分の元に来てくれた事で、
自分にも女神の関心があることを感じられたからかな。
或いはやっぱ、カリエに乗り移った「女神」に会え、身体まで委ねられたからかな。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 22:52

私ゃ、猿はラクリゼ狙いかと思っておったんだけど、単に憧れと嫉妬が入り交じった
感情を抱いていただけなのかな。

190 ：188：02/08/03 22:57

>>189
サル、ラクリゼには惚れてると思う。
女神に最も近い存在って事や、自分より優れた者って事や、何やかや総合して
純粋に女としても惚れまくりだったかと。
ラクリゼの子供の父親はサルじゃないかという気がするんだよね…。
んで女神には惚れるとか以前に、全身全霊の崇拝と思慕を持ってるのかな、とか。

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 23:01

>>190
女神を崇拝する上で当然の如くラクリゼに惹かれたのかもね
仲間だし長老だし

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 23:35

>女神の意思に対抗するようにカリエに言うのは

こう言ったのは何か企みがあるからだと、私は思ってるんだけど
ひねくれて考えすぎたかな。
グラーシカにカリエを頼むといわれた時に、いかにも何か企んで
ます、っていう描写はこの事と関係あると思ってるんだけど。

確かにサルはカリエには好意をもってるは思う。
だけどそれが行動につながるとは思えないんだよね。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 23:46

おいらグラーシカのとこの描写は
猿っちが落ち込みまくってた表れだとｵﾓﾀよ
リシクの大祭の直前でしょ
そのあと猿のモノローグもあったし・・

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 23:48

あ、リシクの大祭前で既にちょっとおかしかったって描写かも

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 23:54

>193-194
あの落ち込みも大祭ゆえ引き出されたものだから
同じだと思われ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 23:59

>>192
＞グラーシカにカリエを頼むといわれた時に、いかにも何か企んで
＞ます、っていう描写はこの事と関係あると思ってるんだけど。

125ページにあるように、企みとかじゃなくて絶望＆虚脱してたんだと思う。

197 ：192：02/08/04 00:03

>193-196
あっ、なるほど。
言われてみればその通りですね。
というか、何で気がつかなかったのかと自分に小一時間（略

私、サルに対して偏見があるのかもしれない…
自分ではサルを贔屓してるほうだと思ってたのに（ｗ

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 00:29

抗いきれぬと思ったら私のところにおいでなさい…

めちゃ誘っててﾄﾞｷﾄﾞｷしますた。

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 00:46

カリエが女神に抗ってるときは自分も同じ状態だって言ってるから
猿も一応ザカリアに抗ってるんだね。
猿の場合は、孤独の苦しみに耐える＝抗うなんだろうけど。
それでカリエにも同情したのかな。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 01:06

ﾐｭｶｶﾘにもﾄﾞﾝｶﾘにも期待できなくなった現在ｻﾙｶﾘに萌えるしか道が無い・・・
ﾊﾞﾙｶﾘは本編推奨だから萌えないしｲｰﾀﾞﾙは子供すぎるからな～

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 01:28

サルっちとのセクースはもう無さそう

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 01:32

>>201
ｶﾞ━━━━━━Σ(ﾟДﾟ；━━━━━━ﾝ!!

確かにそんな気も・・・

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 01:33

あ、202=200っす

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 08:26

女神ザカリアの目的って何？
カリエの体を満ちさせて完全にした後、
カリエに降りて何をするつもりなんだろう。

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 11:14

信者の再生産

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 15:44

子供をﾎﾞｺﾎﾞｺ生ます

207 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/04 17:32

>>200
イーダルてミュカと同年齢なんやなかったけ？

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 18:11

江戸は結構美形だけど、猿の挿絵見て
恐ろしいほどの美形だと思う人はいるんだろうか。
いまいち自分の中で猿＝美形ってイメージ定着しないんだよね・・・

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 18:46

>>208
ｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ。
猿は超絶美形ってイメージ違うで満場一致。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 20:23

日本の美的感覚とは違うのです…という言い訳はだめ？

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 20:25

日本……と言うか、船戸さんと……じゃだめ？

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 20:33

>>211
激しく可

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 21:46

サルの挿絵についての不満は良く出るね。
ズバリ、公務員みたいな髪型とﾍﾀﾚなタレ目が敗因だと見た！
切れ長の冷ややかな瞳って、タレ目とは正反対だよね。
いやそもそも顔全体に華やかさがないのが痛いんだけど。

本当は女性陣のように、唇に（さりげなく）艶トーン貼ってあっても
許されるタイプの超絶美形なんだろう。

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 21:51

ほりが浅くて、のぺっとした感じなのが
美形に見えない最大の理由だと思うんだけど、どうでしょう。
ほんとに美形なイラストだったら萌えてただろうな…。

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 21:58

>>214
禿堂
「顔の造作は鋭く、彫りが深い」って描写にも相反してるﾉﾍﾟｰﾘさ。
こんなおいしいキャラ、設定通りの絵だったら自分も絶対転んでたさ！
泣けてくらぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 22:09

でも、若いころの猿絵にはちと萌えた。

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 22:14

シャイハンも、本文の描写では別にブサイクではなかった気がする。
むしろ、そこそこ整った顔立ちって書かれてなかったけ？
母親は超美女みたいだし。
それなのにあのイラストは、何？

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 22:14

どっかのサイトで上手い人が
真正サルベーンのイラ描いてないかな？

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 22:41

＞217
まあね。謝意反、美を愛する繊細で気品あるマヤルって考えたら
多少甘美な要素さえあるんだよね。
それがカマひげ野郎じゃ悲惨だわ。
笑いを取るのもいいけど、イラスト一つでイメージ固まっちゃうから恐すぎ。
須賀さんが認めても読者としては萌え要素を奪われた事になるんだよね。

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 22:52

ミュカとコルドの挿し絵は個人的には萌え～なんだけどなぁ。
挿し絵があって萎えーな男性キャラも多い。
女性キャラはそんなんでもないんだけど。

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 23:06

イラストの影響はやっぱり甚大でしょう。
サルよりミュカのが人気あるのって、挿絵のためでもあると思う。
同じヘタレ美形でもエドの人気も高いし。
ほんと絶世の美男子らしいサルよか、エドやミュカ、ドーンのがいい顏してる。

222 ：221：02/08/04 23:10

ただ船戸さんの挿絵、構図センスは文句なく好きです（w

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 23:20

……流血には船戸さん好きな、黒髪眼鏡っ漢がいないな……。

224 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/08/04 23:38

>>223
ロイは…？

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 06:31

ある程度話が進んだら、OVA化して欲しいなあ・・・

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 10:00

>225
今のコバルトじゃ、ホモじゃなきゃOVA化しないよ…

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 10:12

>223
黒髪前髪パッツン娘もね。

>224
ﾜﾗた

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 10:25

>>226
Σ(ﾟДﾟ；　マジで!?

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 10:43

青春アドベンチャーでラジオドラマ化とか

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 11:35

>228
いや、確定ってわけではないんだろうけど。
アニメ化されたミラージュもバリバリホモだし、
新しいコバルトに載ってたCD化された話もホモだったから…

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 11:54

ホモだからＯＡＶになるんじゃなくて、商品力が強いから
ＯＡＶ化できるんだよ…。（やおいねーさんは金を使ってくれる
からね。）

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 12:53

青春アドベンチャーきぼん。
あれ、いつも本格的に作ってあって凄いよ。
OZとか正直OAVよりも好きだった。バナナフィッシュも。
CDにならないのが残念すぎる。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 12:53

あ、バナナフィッシュはCD化されてたかな？

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 13:02

昔キルゾーンの時は「ときめきテレフォン」（だったっけ？）で
ワンフレーズだけラジオドラマ状態のものを流していたよね。
あのサービスって今はもうないの？
須賀さんの生声聞けて面白かったんだけど。

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 13:14

キャッスル＝松本梨香
エイゼン＝山寺宏一

でしたね～。キャッスルの喋り方に「なんか違う～」と
思った覚えが（声は別にOKですが）。

エイゼンは良かった。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 13:34

流血のキャストって…思いつかないなぁ。
他のキャラ浮かぶような知名度のある声優より新人がいいかも。

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 14:36

イレシオン＝保志総一郎

↑自分の中じゃぴったりだ。
あとは思いつかない。声優より劇団系の人がいいかも。

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 14:52

>>237
ﾊｹﾞﾄﾞｩ＞劇団系がいい

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 16:35

マヤル＝山ちゃんは結構ｲｲのではないかと。
一癖ある男臭いキャラならなんでもはまりそう。

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 16:47

猿　　　鈴置氏希望。せめて、声ぐらい美形でないと悲しい。
カリエ　だれでもいい。でも林原はいやん。

グラーシカ様は榊原良子以外は許さん。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 16:50

>239
だれてるときはそれでもイイと思うが・・・
山寺さんでは声に深みがありすぎるような。もちっと乾いた声希望。

声だけじゃなかったら若い頃の渡辺謙です。マヤルイメージ。

>240
さかきばらりょーこ！イイかも！

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 17:30

あんま声ネタは・・・

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 18:21

>>242
他のネタで盛り上がってる訳でもないし、いんじゃないすか？

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 18:44

>>242
お好みじゃないネタのときは、別のネタを振るがヨロシ。
例えば「カリエの２発目は誰？」とか。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 18:45

>244
なかなか興味深い・・・(´ー`)y-~~

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 18:54

しかし自覚の無いアレって「エディプスの恋人」(七瀬三部作）でもあったな。
主人公の”純潔性”をクリアしながら描写するとしたらそれしかないか。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 19:13

>>246
＞主人公の”純潔性”をクリアしながら描写するとしたらそれしかないか。

うーん…。女神のはそういう逃げ道のための設定じゃないんじゃないかな。
むしろもっと積極的な意味で、肉体と精神（意思・愛情）の解離、統合についての問題提起かと。

女神伝には「他人にばかり期待せず自分が行動する」というテーマも時々感じるけど
他人（神）との関係性において、「受け入れつつも支配されず」っていう様なものも見える。
今回のカリエの受難にはこの点も関係してると思うし。
（まあ、テーマなんてこっちが勝手に受け止めてるだけなんだけどね）

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 21:02

カリエの２発目よりも、
最後にカリエが誰を選ぶかのほうが気になる。

…エド…いきろ…

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 21:05

エドでしょ。
”いい人”だし。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 23:43

>>247
同意

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 14:13

次巻は秋？
秋って11月あたりまで入るよね。
待ち遠しい…

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 16:47

>>251
今までのペース通りなら、9月下旬じゃないの。

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 16:54

>>252
３ヶ月１冊のペースだから１１月くらいじゃないの。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 18:23

間をとって10月予想

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 19:31

っていうか3ヶ月なら10月なんじゃ。
27日だから11月みたいなもんだけど。

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 20:28

8月上旬の発売が7月末にずれ込んだんだから、
11月じゃないの？
その前に「天気晴朗なれど波高し」が発売になるのかな…？

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 20:31

10月はコバルトの今日か月刊で、ここに売れ線のラインナップを
持ってくると昔に聞いたことがあります。
それが今でもあるのなら10月かなあ。

>255
7/27発売は本体なら8/2頃発売予定の分なので、正しくは
3ヶ月なら11月です。

258 ：257：02/08/06 20:32

今日か　×
強化　　○
です。

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 23:40

いずれにしても密度の濃い本を早く読みたい
贅沢だけどw

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/07 23:29

過疎化

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/07 23:50

>256
「天気晴朗なれど･･･」は、この間連載終わったばかりだし
そんなにすぐに文庫化はしないんじゃない？

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 00:09

須賀しのぶ入門ということで天バカを読みました。
コバルトという少女小説でWWI、という意欲はよくわかるし、
話もいいとは思うのですが、その…会話が…ｻﾑｲ。
読んでて中学生の同人小説かと思っちゃった。
帝国の娘はどうなんだろう…

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 00:28

中学生の同人小説がどんなものかわかりませんが（藁、
あの会話文でダメなら、もうどのラトノベもダメなんじゃないかなあ。
帝国の娘は…もう少し硬いけど、主人公がまんま普通の女の子口調だから、
やっぱり難しいかもしれませんね。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 01:34

結局、ミュカはどう頑張っても、

カ　リ　エ　と　は　結　ば　れ　な　い

っつーことなんですよね？

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 01:47

むくわれちゃうミュカより
報われないミュカのほうが　　　萌

と思う私は鬼畜ですか？
当て馬でいいの、弟でいいの、ゴメンナサイされるいい人でいいの
ミュカが鬼畜っぽいのに、カリエにだけいいひとなのとかがみたい。

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 07:41

ミュカが（カリエじゃなく他の人とでも）報われたら嫌だな。
彼はやっぱり永遠の片思いが似合う。
って酷いこと言ってるな私。
>261
コバルトの文庫化は早いよ。
連載が終わった次の雑誌が出たらもう文庫化、って時も誰かの作品であった。
１０月「天気晴朗～」、１１月本編、っていうのも十分ありうる。

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 11:01

>>266
トルハーンの話は、書き足しさえなければすぐ出るかもね。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 17:59

初期にくらべカリエに魅力を感じなくなってきて焦ってる
なんでだろ・・新キャラ女の子がﾎｼｲｶﾓ・・

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 19:23

>>268
別にあなたが焦らなくとも…（ﾆｶﾞﾜﾗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 21:12

焦ることはないとおもうけど。
須賀さんの小説も、船戸のイラストも
なんとなく、つきはなしてるかんじだし。
だから楽しめるとも思える。

キャラだけの魅力っていうのだけでは、ちょっと、淡白だから。
須賀さんの小説の魅力は、ストーリーとキャラが五分五分だとおもう。

キャラの魅力で読ませる小説じゃないような気がするし。
キャラだけで読む小説なら他にいくらでもある。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 21:46

ここは須賀ﾏﾝｾｰスレだったのか

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 22:35

初期に比べてカリエに魅力を感じないというのは、何となくわかる。
初期のカリエはやっぱりあくまで少女で、子供らしい潔癖さとかまっすぐさが
今よりもっとあったし。
今は少女というより、女としての生々しさとかがでてきてるというか…。
それが作者の計算の結果なのはわかってるけど、やっぱり少女スキーとしては少し寂しいかも（藁

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 22:53

ホウリャと重ねられてたしねー。
なのにザカリアの娘。

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 23:06

カリエがだんだん大人になってきたので、最初の頃とちょっと
性格が変わっている感じ。成長しているということで、特に
いやだとは思いませんが、私の萌えポイントとはちょっとずれた
感じがして、前ほどカリエに入れこめません。

カリエが前ほど好きじゃなくなるのは萌えポイントの差だと思います。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 23:15

なんとなく、
キルゾーン＝ｷｬﾗ中心
流血女神＝ｽﾄｰﾘｰ中心
で書いてるのかなーという気が。
ｷﾙｿﾞｰﾝはｷｬﾗ萌えで読んでた部分が結構あるけど、
流血はｷｬﾗ萌えより先が気になって読んでるかんじ。

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 04:28

自分はカリエに対する好感度は前と変わらないなあ。
主人公として好きだ。

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 12:13

砂の覇王編の当初は、
生き延びるという意思が前面にあってカリエ好きだったんだが、
最近のマヤルのためならどこへでも、ってのはちょっと。
おまえそれでいいのか、と説教したくなるくらい盲愛しちゃってる気が。

まぁ、漏れがマヤルあんまり好きじゃないのも悪いんだろうけど。

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 13:38

>>277
まあね、カリエがマヤル好きなの理解はできるけど「共感」は出来ない。
実際これ読んでる人でマヤル萌えの人どのくらいいるのかねえ。
エドとかミュカ萌えの方が遥かに多いんじゃない？

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 13:48

つくづくアニメ化希望。
十二国記ほど世界設定作られてないし視聴者の間口は狭いと思うけど、
ベルセルクやはじめの一歩みたいに
深夜枠でなら結構いけるのでは…。
でもバサラみたく劣悪手抜きになるんならやって欲しくない罠。

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 16:48

>>278
ｽﾏｿ､私はマヤル萌えだ、と懺悔。

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 16:55

なんかバルアンってすごい人間だとは思う。
人間味を尊敬して好きになるってのはわかるんだけど
十代の女の子が恋愛感情を持つ相手と見ると･･･
カリエの「好き」って気持ちは
本当に恋愛感情なのかとか思ってしまったりしてるんですが。
私はエドとくっつくものだとばっかり思ってたのに。

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 17:09

>>280
何も謝らんでも（w

婆流案、男臭くてある意味ものすごく魅力的な人物だと言える。
ああいうタイプは実は女性に素でモテると思う。
ただ女性の側から見て、好き嫌いはっきり分かれそう。
>>281が言うみたく、特に少女には受け悪い感じ。
もし顔が美形だったら違うんだろうけど。

283 ：282：02/08/09 17:11

ちなみに自分も美形ｽｷｰ
ｽﾏｿ、と謝っとく（w

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 17:14

ｶﾘｴは、無理やりﾏﾔﾗｰﾀにされたりしなかったらﾊﾞﾙｱﾝの事好きにならなかったんじゃないかな。
ﾊﾞﾙｱﾝがﾗｸﾘｾﾞにおぼれたことも、かなり影響してるとおもふ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 17:34

二次元のキャラを好きになるのに、私は「萌え」「尊敬」「結婚して～（乙女ゴコロ）」が
あるんですが、萌えは江戸とミュカ、尊敬はドーンです
（現実の人だったら「尊敬」のひとがいいな・・・）。
結婚して～は、ユージィン・・・（KZ、BB）

で、バルアンはというと、好きなんだけどどれにも当てはまらないん
だよね～～

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 18:28

バルアン現実にいたら近づきたくないよー

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 20:25

>286
まあ、ある意味「利家とまつ」の世界だからね。（利家とゆーより信長か）

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 21:25

バルアン好きです。現実にいたら遠巻きに追っかけます。

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/09 23:43

マヤルすげえ好きです。ムイクルの気持ちわかるな。
ポジション的にはパージエくらいがいいけれど。
あとはソード好きかな。自分マゾなんでサドっぽい人が好きだ（藁）
現実にいたらミューカレウスが好きだろーなー。

と、ところで、嫉妬のあまりについ自分を抑えられなくなった猿×ミュカ
もちょっと美味しいなと思ったのはわたしだけでせうか。

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 00:30

>281
はげどー。
どっちかっていうと漢が漢に惚れたぜ！あんたについてくぜ！ってノリかな、
とか思ってしまう。

それとも惚れた男の望みを叶えるために尽くす女ってのは、
「女」じゃなくて「同志」になっちゃうって事なんでしょうか？
実際カリエはバルアンのビアンとかと違って、
マヤルの「女」にまだなってないしな～。
てか、カリエはバルアンに抱かれたいと思ってるんだろうか？

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 02:53

コミケ行ってきました。コピーで流血女神の同人誌だしました。
サークルのジャンルまったく違うところでしたが、
しかし、流血女神の本は思ったより少なかったです。
面白いのに…

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 05:07

>>289
すまんがホモ話は本気で受け付けない。やめてくれ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 07:29

＞２９２　禿げ同。
ｺﾞﾒｿ、そういうのが嫌いだから流血読んでるんだ…。

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 11:02

ハギハトって「ウルム」じゃなくて「ウルマ」だよね。
8巻読んでたら、どっちだよ、って感じだった。
誤植多いなぁ。っていうか須賀さんの単なる書き間違いっぽいのも多い。
これだけハイペースで出してくれてるから、この程度のことは別にいいけどね。

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 11:03

ん？
289ってモーホとして言っているの？
私はてっきり「サルvsミュカ」って意味かと…決闘で血みどろになる二人。
でも「×」で書いてるからやっぱり（以下自粛

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/10 15:21

ﾓｰﾎ要素があったら確実に自分はリタイアかましてたと予測。
最近のコバルトの傾向どうにかならないかな…

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 22:10

髪伸びたカリエにﾊｧﾊｧしてる漏れは逝ってよしですか？

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 22:51

>>294
私もそれは気になった。

アニメ化はしばらく待って欲しいなー。
売上げとか考えると、完結してから作ったほうがいいのかもしれないけど
最後まで読まないと、どの伏線にどうオチが付くのか、とかが
生かされなさそうで不安。全容がわかってから作って欲しい。
（十二国記はそれ言ってたらアニメ化なんて無理だろうけど、
須賀さんは刊行ペース速いから･･･）

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 04:35

もし、カリエがバルアンと正式に結婚式挙げることになったら
オルに改宗して、エティカヤ風に名前を変えなあかんやん？
なんかカリエこれまで色んな呼ばれ方してるけど、それは想像できへんかも…

バルアン、砂の覇王終わったら出番減るらしいし
改宗する前に、主人公と袂を分かつんかな？
次はユリスカナ辺りにコスプレ漫遊旅行(もうやってないかな？)しなあかんし。
(地図上のめぼしい場所はだいたい廻ってほしいなあ…
今のところ、ギウタ人でルトヴィア人でエティカヤ人なカリエ
ついでにユリスカナ人にもなってほしいと思う)

いや、でもアーキマにあんなに馴染んでたから改宗するんかな…
ギュイハムとかいう変な名前じゃなければ許す

もっと他に心配することがあるよね…
ちまちました心配やな(藁

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 08:16

勝手に想像してんだけど
たぶんまた怒涛の展開に押し流されてエティカヤにいられない
またはどこかへ行かなくてはならない展開になるんじゃないかなあ。

それとか結婚式にはっぱかけられたエドが復活して
「卒業」みたいな展開に･･･なるわけないか。

バルアンとは結婚してもしなくても、一緒に生活しなさそう

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 18:49

>298
アニメ化って？
そんな話があるの？

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 22:19

＞301
まだないでしょ。
あくまで願望の段階。

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 23:17

アニメ化の才の音楽は是非「菅野ようこ」で…ﾊｧﾊｧ

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 02:51

アニメ化って・・・・・・・・・
あの内容を再現したいなら、今の規制がんじがらめのＴＶでは絶対不可能だし、
（間違っても出来るとか思わないように）OVAは予算の都合上1巻30分で多くて
も全５巻位、当然、内容削られまくり。
（帝国の娘だけなら30分/4巻で納まりそうだけど）

残されたのはWOWOWかスカパー系のみ。
個人的にはWOWOWのスクランブルを希望?｡それでも規制が入って変更される箇
所が出て来るけど・・・。

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 04:40

いっそ、エロゲか恋愛攻略ゲでもいいなー。

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 11:33

>>305
楽しそうだ…

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 12:09

>>305
ど、どんなん？誰が主人公？

プレイヤーがザカリア女神になって
キャラ達を動かしてゆく・・・てのはどうですか？
もちろんカリエのように抵抗する人もいる。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 12:32

>>305
自分が男キャラの１人になって、野望を貫くためライバルと争いつつ、カリエを落す！
とりあえず、皆の目標は大陸の統一ってとこで。
最後には、大陸の覇者の地位か、カリエか、
どちらかひとつを選ばなければならない。

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 13:30

さっき最新刊まで読み終わりますた。
カリエ和姦の展開にもう唖然。
このスレではそれが別に問題になっていないようで、また唖然。
そして、ここまで感情移入している痛い自分には、もう( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 13:50

>>305=>306=>>307

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 14:25

>>310
307だけど、ちがうよ・・・とﾏｼﾞﾚｽ
だって私は恋愛ｹﾞｰﾑ女神伝に合わないと思ってるし

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 14:47

>309
＞このスレではそれが別に問題になっていないようで
前スレみてください・・・大騒ぎですから。

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 15:59

>私たちが街頭で署名を集めたときも、1時間に100名のペースで署名が集まりました。
>驚異的ともいえるこの数字からも、住民のほぼ100％が「つくる会」教科書の採択には
>反対していることが分かります。
マジで腹が痛い・・・。
俺達が習った数学って間違いだらけだったんだな。
彼らは、歴史より数学の教科書を問題にした方がいいんじゃないのか(藁

314 ：309：02/08/13 16:02

↑誤爆スマソ。マス板と間違えました。
>>312
そうですか、そりゃそうですよね。前スレ読めなかったもので。
小野不由美スレでこのシリーズが紹介されていたので読んでみたんですが、
もう何が何だか分からないぐらいハマちゃって・・・。
普段、自分はあまりライトノベルを読まないので、
新鮮だったというのもあるんですが、こんなの初めてですよ。
たかが小説とは分かっているんですが、八巻を読んでからというもの鬱で鬱で。
ハァ・・何やってるんだ、漏れは・・・。

スティーブン・キングの、ミザリーの気持ちがちょっと分かったり（ｗ

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 19:39

一気読みした人と、リアルタイムでﾏﾀｰﾘ読んでいた人では
感想が違うものなのかも。

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 20:59

>>314
おかしかない（w

俺も流血女神伝を始めて読んで、3日で7巻まで読了してしまった口です。
ハマりました。カリエに入れ込んでしまって、8巻では口が塞がりませんでしたよ（涙
こういう感想書くと、外野からの斜に構えた意見で刺される事もありますが、
気にしないで頂きたい。

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 21:21

>316
作劇上の意義がわかるから、否定はできないけど
やっぱり感情的には辛いよね。
それをあえてやったところがしのぶさんの凄さだって
言うことはわかるんだけど。

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/13 23:13

覇王１，２巻あたりはカリエとエドが気になってたけど
今はソードブーム到来です。なにがワタシを惹きつけるのかわかりまへんがメロってまつ。
カリエと猿のアレについては大したことはなかったかも。ショックはなかったなぁ。
半夢で女神だったかに乗り移られてた感じだったので～生同士ではない感じだから。

319 ：309：02/08/13 23:15

>>316
そう言ってもらえると有難い。
なんか癒されていくようです（ｗ
>>317
確かに、キャラクターに聖域を作らないというのは見事だと思いますよ。
でも、今回のはちょっと辛すぎました。
鬱を楽しむっていうか、肥やしにする作品もありますけど、
俺がこのシリーズをそう楽しむには、感情移入しすぎちゃったんですよね。
本当に今までこんな事はなかったんですけど・・・。
とりあえず、この巻で読むのは止めます。
間を置いて何年後かにまだ覚えていたら、続きを読んでみる事にしますよ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 00:05

>>318
男の読者の大半は、バルに自己を投影するという痛い事をしています。
だから、
>>半夢で女神だったかに乗り移られてた感じだったので
こんな心がどうした何て事はか別にどうでもよく、
バルが相手じゃなかったという事に、激しい衝撃を受けているのです。
男には愚かな処女願望があります。
男の本音はいつだって「女やめても処女やめるな!!」なのです。
つまり、バルがさっさとレイープでもして処女を奪っておけば、
猿に犯られてもここまでのショックは受けなかったでしょう。
・・・・と言ってみるtest。

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 00:33

>320
女から見るとよく分からない理屈。
まあ夢を見てたんだろうなあと思うけど。

キル・ゾーンでもキャッスルがユージーンに惚れて不倫したので、
須賀さんのことだから一筋縄ではいかないだろうなあと覚悟はしてた。
相手が猿だったことにはむかついたけど、カリエがあっさり受け入れてるから、
一人で怒るのが馬鹿みたいだなあと既に鎮火してる。

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 00:42

＞321
私は、カリエのバルアンに対する恋愛感情がピンとこなかったので
猿でもありだな。と思いました。

後宮の頃か、船に乗っていた頃ならともかく、
今の状態でバルアンらぶ　ってのには？？？

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 00:54

>322
はげどー。
だから「初めてがバルアンじゃないなんて、カリエ可哀想！！」
とかいう気にはならないな～。
カリエがバルアンラヴ状態の時には、なんか読んでる自分の気持ちが醒めちゃってる。
猿結構良い人だったし、よかったじゃん。
まあ、キャッスルの過去もかなりのもんだしねえ。
これからだって油断はならないでしょう。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 00:59

>>323
> >322
> はげどー。
> だから「初めてがバルアンじゃないなんて、カリエ可哀想！！」

じゃなくて「～納得出来ん！」という心でしょ。

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 09:51

本当にカリエは処女喪失しちゃったの？
実は寸止めだったとかじゃなくて？
ハッカーの血とかそういう描写はあった？

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 11:24

＞325
作者自ら（検閲削除）したとあとがきにある。
一応少女小説だしね…。

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 12:20

体が満ちたらしいし…

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 13:40

＞325
ちょこっと書いてあったよ。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 13:55

男の一部代表としては、夢であって欲しかった・・・・（泣。
やっぱ処女性に憧れみたいなもんがあるから。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 19:46

男だけど感情移入の対象はカリエだなぁ。
とにかくﾚｲｰﾌﾟじゃなくてよかったくらいしか感想がない。
処女云々は後宮に入って以来覚悟してたし。
とりあえずこれで話がどう動くか楽しみ。

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 00:31

＞329
＞やっぱ処女性に憧れみたいなもんがあるから。

バルはカリエがまだ処女だと思ってるはず。
ってことは、何もかもが終わったらカリエのお初は自分がいただくつもりをしてるんだろーか。
バルにも処女性への憧れがあるんだったら、カリエの（一応は、の）不貞には怒りくるうんかね。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 01:01

＞331
正妻を敵陣に送り込んでるしなあ。
バルもビアンも政治的に動いて感情に走らないのがすごい。

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 01:06

>331
神様マンセーみたいなところがあるので「ザカリア女神に操られちゃった」で
OKとか…。そんなのはやだな～。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 01:11

なんとなくバルアンは、あんまり処女性とかにはこだわらなさそうなイメージが。
そりゃたしかに、全く平気ってわけじゃないとは思うけどさ。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 01:16

案外コルドあたりが気にしそうかな？お役目的に。
ってか、彼は今何してるんだろう。

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 01:30

>>331
>>カリエの（一応は、の）不貞には怒りくるうんかね
バルはそんな男じゃないと思う・・・・が、
イスラム教（オル教？）っていうのは、性に対して厳格だからね～。
確か結婚式の時、花嫁が処女かどうか判定する人までいたと思う。
そして初夜を過ごした後、その時使ったベッドのカバーを玄関に張って、
「ちゃんと血が付いてます。うちの嫁は処女ですた」
っていうのを周囲に証明する必要まであった（普遍的な事なのかは知らんが）
カリエは一時後宮にいたわけだから、
周囲に対しては処女じゃない事の申し開きが立つが、バルはどう思うかね～。
ちなみに俺も男ですが、八巻には腰が抜ける程萎えました。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 02:46

処女性も不貞もあんまり気にするようには・・・。＞バルアン
（不貞を許さないタイプなら、両ラハジルは処刑されるんでは・・・。）
バルアンって、妻という存在の捉え方が「信頼できる側近」感覚で、
自分の子を産む産まないにはさほど重きを置いてないような？
バルアン×カリエは、上司・部下コンビとしてなら萌えだけど、
恋愛とか夫婦だといまひとつピンとこないなー。

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 17:54

>337 バルアン×カリエは、上司・部下コンビとしてなら萌え

同意。恋愛は別の人とやって欲しいな～。
今はバルアンを思って泣いちゃうくらいラヴなカリエだけど、
実際にバルアンに再会したら、また別かもしれない。
会えないから一方的に思いがエスカレートしてる、てのもあるんじゃないかな？

>不貞を許さないタイプなら、両ラハジルは処刑
なんで？
ビアンと北公のこと？ジィキは？

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 03:47

カリエのイメージが「惚れっぽい猪」だからバルアンが最後の男ってわけでもないだろうし。
あの二人で仲良くってのがこれから先あまり想像できない、マヤルやっぱ死にそう
そういう意味じゃこれから色々楽しみ。
とりあえずミュカとイーダルとちょこっと絡んでほしい。
とりあえず続きが今一番気になるシリーズだ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 06:58

>338
＞ビアンと北公のこと？ジィキは？
ビアンについては全くそのとおりで。
バルアンの考えはともかく、あれは他のエティカヤ人たちから
見るとどうなるんだろう？
両方まとめて殺せって話にならないんだろか。

ジィキについては、最後に話したときのバルアンの物言いが、
どうもジィキの子供がバルアンの子供ではない雰囲気だったので、
なんとなく、ジィキは成り行きで他の男の子供を産んだように
勝手に思いこんでました。
激しく勘違いだったかも・・・。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 09:39

ミュカとイーダルの絡み。

みたいなー。さぞかし素敵な漫才が繰り広げられることだろう。
イヤイヤながら、イーダルと手を組むミュカも見たいものだ。

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 11:07

>340
ジィキについては、ヒカイとの関係がはっきりしてないよね。
子どもの父親はヒカイ？　と匂わせる程度の記述はあった。
どうなんだろう？

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 11:54

>342
「彼とあなたの間には――」ってことは、やっぱり子供じゃないのかな。
もしくはそれに準ずるような深い関係があるのでは。

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 11:59

>343
つまりどこの”女神”もやることは一緒と。

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 13:47

みんな、カリエが処女喪失したのがショックだったの？
それとも相手が猿だったこと？
女神に操られてたこと？

自分的には予想外の展開ってことで、意表突かれて嬉しかったんだけどなー。
カリエ好きだし、猿嫌いじゃないし。
猿って最初カリエがベタ惚れしてた相手でしょ。
カリエなんか眼中にもなかったのに、こうなった事でカリエに対する
スタンスが変わったりするかなぁと思うと、先が楽しみなんだよね。
カリエにマジ惚れしやがれｺﾉﾔﾛｰというか（ｗ
周りの男たちが（女神じゃなくて）カリエにひざまずく姿が見たいね。

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 13:51

そりゃ「相手が猿」だろう。
処女喪失する事はわかってたわけだし。

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 14:43

しかし、よくカリエは翌朝痛く無かったよな。
猿、底なしそうだったのに…。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 14:45

そりゃカリエの（以下自粛）。もしくは猿の（以下自粛）。

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 14:50

翌日でも馬に乗ると、かなーり痛くて響くんだそうだ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 14:52

結論：アレは夢だった！！（めでたしめでたし）

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 14:54

まーそれは女神の御加護ということで

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 19:02

>342
>ジィキについては、ヒカイとの関係がはっきりしてないよね。
>子どもの父親はヒカイ？　

それ激しく気になってます～！
ジィキがバルアンの誘いを断るのも、いつもの事ってカンジだったし。
あの２人、実は１度も関係を持ってない、とかいうのだったら面白いのに。
スウランの父親はヒカイで。
ただヒカイはそれを知らないから、自分の子か確証が持てない、とか。
妄想スマソ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 23:46

>352
一度もだったらヒカイもわかるのでは。だから最初だけは関係
もったけど、子供ができるような時期には持ってなかったので、
ヒカイにはわからないけどバルアンにはバレバレとか。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 23:50

>>350
それでお願いします。いや、もうマジで！！

ナニ！？　夢オチは萎える？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　んな事知ったこっちゃネーＹＯ！！

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 23:56

今時小説の人物に処女性を求められてもなあ。
カリエが子供を産まない事には、次に進めない展開になってるのは欝だけど。
須賀さんのことだからハードでワイルドな展開は続くんだろうから、
このぐらいで騒いでたら後が辛いよ。

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 01:11

なに？バルカリってみんな萌えないの？
エドカリってなんかだ全然イメージわかないんだけど……
なんだか何もしなさそうな夫婦になりそうでｗ

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 01:40

>>356
何もしなさそう？
それでエエ！カリエは俺のモンだ。エドにはちと預かって貰ってるだけなんよ

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 02:32

カリエには、カリエが誘いかけるセックスが似合うと思うので、
バルアンではどうもかみあわないの、自分の中では。
エド・カリも朴念仁でギスギスのエドをカリエがいやしちゃうよん
というのがいいな。
相手が色男なら、同情セックスもロマンチックだ。つか、自分のツボ。
泣く男の涙のなめとるとかね。
剛直な男の泣きを自分の胸と体でうけとめるっての、カッコいいし。

ちなみに、今回の新刊、カリエお初のイメージソングは
自分的には「ロマンセ」荻野目陽子　だ！

　　　　　男は　みんな　かなしい　ゆめをたべる生き物
　　　　　夢が　産んだみなしご　みんなかげろう
　　　　　愛のなかで　眠れよ　みんな　まよわず　裸で
　　　　　時のどこか　迷子にならず　いつもいいこで　

こんな感じの歌詞

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 09:52

>353
いや、気付かないヒカイ萌え。
江戸とタメ張るぼんくらキャラであって欲しい…。
まあ、でもバルアンが手を付けずに放置するわきゃないか。

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 10:08

>359
だからヒカイも猿と同じよーに”女神のお情け”受けたんでしょ。
猿と違って”経験値”少ないから夢だと思ってたとか。

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 10:19

＞358
でもまだカリエは『女性』というよりも『少女』だと思うから
誘いかけはもうちょっと先のことになりそうですな。
最終的にはそうなってほしい。

須賀さんはカリエを恋多き女にさせようとしてるみたいだけど
今のところは
恋に恋するお年頃（だから恋の相手は顔だけの猿だった）→
尊敬できる年上の男（バル。中学生が妻子もちの先生に惚れるようなもの？）
と来ている気がする。
このままバルとくっつくわけはないだろうし
次にカリエが惚れるのは共に切磋琢磨できるタイプと見た！

　

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 10:36

>359
ヒカイが夢だと思ってるってのは納得だなあ。
少女神なので、「女神のお情け」ではないだろうけど。
主君の女に手をつけるなんて、血も凍る大罪なのに、
まして子供まで産ませて、いけしゃあしゃあと
重要ポストに納まってるような真似が、
あのヒカイにできるとは思えなかったんだよね。

神から人間の女へ降りるための儀式による子供
・・・とかいう設定だったりすると結構鬱だ。

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 11:22

>361
新章にうつると、またもや新キャラが登場して、
ミュカのライバルが増えていくってことでしょーか？

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 11:36

ジィキの場合、初潮が着たから女神の座を降りたので、
女神に憑かれてどうこうというのは、ちょっと無理かとも思うが｡
人間に戻った上に政略結婚でバルアンに嫁がされて、
打ちひしがれたジィキがヒカイと…
しかしヒカイはエド以上のへたれなので、それを夢だろうと断じてしまっていたり。
それで不義密通の末に生まれた我が子を穢れだと言って、
存在自体を否定する事により罪をなかったことにしようとしている、と。

バルアンはカリエが抵抗するとやめてしまったし、ジィキならそれ以上に抵抗しそうだから、
形式上一度ぐらいはしたかもしれないけど、あまり無理強いはしなさそう。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 13:12

確かにヒカイの忠誠度を考えると意識してアレできるとは考えにくい。
女神降臨以外では「エクスカリバー」のアーサー王×モーガン的展開も考えられるかも。

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 13:58

>364
請われて嫁にいったというような記述があったので、納得済みだったと
思っていた。それだったら、プライドにかけて嫌がるそぶりはしなかった
のでは。
でも嫌がってやめちゃったというのもいいなあ。

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 15:22

ジイキやヒカイには全然興味ないや自分

368 ：コギャルとHな出会い：02/08/17 15:26

http://book-i.net/sswab/

　　ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 20:10

私、ヒカイ×ジィキ結構萌えだ…。で、江戸×カリ。（w

>361　恋に恋するお年頃→尊敬できる年上の男
なるほど～。ハシカってやつですね。（誰もが一度は経験する道～）
>共に切磋琢磨できるタイプ
既出キャラではミュカが一番それっぽい気がするんだけど。

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 22:10

>>358
゜д゜)、ﾍﾟｯ!! 反吐がでるぜ！！

８巻のイメージソングは、森田童子「僕たちの失敗」に決まってるんだよ！！

　春の木漏れ日の中で　君のやさしさに
　埋もれていた僕は　弱虫だったんだよね
　君と話し疲れて　いつか黙り込んだ
　だめになった僕を見て君もびっくりしただろう
　悪い夢のように　時がなぜていく
　堕ちていく２人・・・

なんで俺がこんな粘着みたいな事しなきゃならねえんだ・・・。
カリエタン・・・（ ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 22:33

みんなイメージソングとか考えてるんか…

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 23:08

みんな、じゃないと思う・・・

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 23:37

多分すぅらんちゃんはヒカイの娘だと思うんだけど、
父親に似なくて良かったなあ。バルアンの娘だったにしろ（藁
ヒカイがジィキに手をつけてしまったのをしってるからコルドは時々ヒカイをいじめてるの
かなーと思ってた。
コルドはコルドでバルアンに過去に殺されかけた理由が気になるよう。
たぶん本編では出てこないんだろうけど

バルアンのイメージソングなんかジャイアンソングでいいじゃないか。

おーれはばるあーん　ガキだいしょーう

そのまんま

374 ：370：02/08/17 23:47

鬱だ・・・滑った上に引かせてしまった・・・。
アﾌｫはただ去り行くのみ。

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 23:52

スウランは可愛いねえ。イラスト２枚ともツボでした。

ジャイアンソング…ワラタ。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 03:28

お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの。
ジャイアニズムも彼にとってもピッタリ（ｗ

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 17:00

ねー、ミュカの代償ってカリエなんじゃないかなー。
たしかどうあっても手に入らないみたいな記述あったし。うろ覚えだけど。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 17:22

スウランはちょっとヒイたなー。イラストが・・・。
なんか民族性を出したかったのかもしれないんだけど
アラブ系の国にいながら和風衣装でマロ系眉、
髪型は牛若丸みたいなんでハァ？て感じたっす。

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 17:39

最終的にはミュカカリ希望。
私もミュカの代償はカリエだと思うんだが
女神の意思なんざぶっとばせ！！みたいな展開ならないかなー。

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 17:42

>378
スゥランの格好や容姿は母親のジイキの影響じゃない？
少数民族の出だしさ。
多少アラブ系らしくなくても仕方ないとこはあると思うよ。
砂の覇王編から登場のキャラって濃い系の顔立ち多そうだし、そればっかじゃ暑苦しいじゃん。
そういう自分はスゥランのイラストで萌え～。

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 18:36

女神伝てカリエ２０以上になるまでいくかな？
大人になるってのも楽しみかも

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 18:39

須賀さんは行くと言ってたな。
８巻で美人さんになっててまあ！って感じだったので、これからはますます
楽しみ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 18:44

>380
ジィキはオル教に改宗してないみたいだし、スゥランも
名前からしてしてなさそう。だから衣装はそれでいいんじゃ
ない？　
顔立ちは、マヤルの子供ならもっと濃いはずだよなー
とはｵﾓﾀ。
なんにしろスゥランはイラストで萌え。

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 19:09

イウナ＆スゥラン姉妹には萌え。
敵味方になって争って欲すぃ。
イウナにはシャイハン側について、何かやって欲すぃんだよな。
いっそのこと、バルアンでもシャイハンでもなく、イウナに砂の覇王に
なって欲しいくらい。

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 19:46

なんだかカリエってキャッスルと本質的に似てない？
須賀さんが好む女主人公像があるのかもしれないけど。
なにげに周りの男たちからハーレム状態というか実は美人でしたー的設定。

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 20:50

＞３８５　なにげに周りの男たちからハーレム状態というか実は美人でしたー的設定
そういう設定で＊ない＊少女向けライトノベルなんて見たことがない罠。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 20:55

でもカリエは本文では一言も美人と書かれてないよね。
愛嬌はあるけど十人並みたいなことを何度も書かれてる気がする。実はそれが不満（藁
ハーレム状態っていうのも…本当にカリエを女として好きっていうのはミュカぐらいだし違うような。
たしかにいい男揃いだけど、少なくとも私はカリエの立場にはなりたくない（藁

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 21:39

カリエの友達にもちょっとなりたくない。

8巻で死んだ人を思い出してなんになるというような
カリエの独白があったけど、
読んでて思い出したのは生きて忘れ去られてるっぽい人たち・・・

もうナイヤのことなんか頭の隅にもなさそうや（´Д｀）

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 22:06

確かにねぇ……。
ナイヤのことは、カリエ、すっかり頭にないや。
て言うか、再開した時、気不味い思いをしないのだろうか。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 22:45

ナイヤただのマヤルに媚びる女になっちゃったからねー
自分もすっかり忘れてた（汗

ヘアスタイルかわった旅芸人イーダルと駆け落ちでもする娘はいないかな。
ちょっとほのぼの恋愛が見たくなってきたこのごろ。
王族関係でそれは無理かといえば無理だが・・・

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/19 11:29

>>365
アーサー王とモーガンの展開は、それこそ猿とカリエのシーンに似てるかも。

>>387
美人とは書かれていないけど、マヤルが「あと数年もすれば魅力的になりそうだ
（うろ覚え）」とか考えているシーンあったね。

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/19 17:17

>391
カリエは無自覚だがジイキは故意では？･･･とゆーこと。
とゆーわけでスゥランとヒカイorバルの一騎打ち！（無理だ）

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 00:06

＞390
案外イーダルには年下の婚約者ができたりするかも。
個人的にはちょいと勝気な女の子キボーン。
イーダルには恋愛に不器用な女の子が似合う気がするよ。
だから、すでに男性との相思相愛を体験しているカリエとのカップリングはあんまり見たくない・・・。

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 00:35

>>393
＞男性との相思相愛
状況はそうだけど、体験してるというと何か違う気が……

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 01:21

まあ、少女小説なのでやはりカリエ←イーダルな展開になるかなー。
と期待してる。そのまえにイーダルお姉ちゃんに殺されそうだけど・・・。
ネフィシカこわいよね・・・。

やっぱカリエにはこの先もっと美人になってもらってエドをどきまぎさせてほしい。
ミュカと最終的にはくっついてほしいんだけど無理そうだから・・・・。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 02:30

>>395
>イーダルお姉ちゃんに殺されそうだけど・・・。
お姉ちゃんの方が破滅しそうな匂いが！

しかし、カリエとサルのことが、ネフェシカにもしもばれたらと思うと
確かに恐ろしい(w

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 17:13

突然話を変えてしまってすんません。
現在のカリエの状況にとても似ている（と私は思う）歴史上の女性がいるんです。
サカガウィーア（サカガウェアとも）という、アメリカ開拓時代のネイティブ・アメリカンの方です。
子供の頃に他部族にさらわれて奴隷となり、売り飛ばされて白人男性の妻にさせられるんですけど
（ちょっとうろ覚え・・・）
彼女、自分の子を背負いながら、探検隊に同行させられて未開地の旅をするんですよ。
・・・つまり何がいいたいのかっていうと、ぜひともカリエにも自分の子を背負って旅してほしい！
ってことです。無理かなぁ・・・。

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 18:26

>>398
子供背負って（or抱えて）戦場を走り回るカリエは、このスレの展開予想で
頻繁に出てくるネタです。私も読みたい。

あと「カリエの子供を背負って戦う江戸」というネタもありましたね。
当然江戸以外の男の子供ですな。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 19:53

そういえばネシフィカ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つーか猿には子供があと４，５人は軽くいそうだなあ。

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 20:38

各所の重要なところに子種をまくんでしょうか。
すごい嫌だ…

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/20 20:54

今後のユリ・スカナ情勢予想～
ネフィシカが軍部に担ぎ上げられクーデター勃発。
バンディーカ女王は暗殺。イーダルも命を狙われ国外逃亡。旅芸人に。
ネフィシカが女王に。エティカヤと手を結びルトヴィアに宣戦布告。
あんまり予想してないかw

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 10:48

>>401
クーデター勃発までは同意見だけど、バンディーカvsネフィシカは女王に
軍配が挙がると予測。その後、内乱の際の傷が原因（もしくはビアンに
おそわれて）女王あぼーん。
で、イーダルが王位を継ぐ……というのはどうでせう。

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 15:21

>>402
うわ。
それ読んで何故かビアン×イーダルとか思い浮かんでしまった。
どうしよう(;´Д｀)

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 16:15

そいやイーダルの国周辺て姫とかいたっけ？
後継ぎに嫁がせる嫁くらいもう探してるか。

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 21:56

サルカリ好きっていないのか…
( '･ω･)ｼｮﾎﾞﾝ

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 22:32

>402
そうそう。
そして、イーダルが女王になる。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 22:47

＞406
結婚式にはイーダルがウェディングドレス姿。

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/22 21:28

>>406
そして花嫁は男装。
じゃあお相手はやっぱりカリエ…。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/22 21:57

男装少女に女装少年か。
考えてみたら、上手く噛み合ったカップルじゃないか（ｗ

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/23 16:29

＞405
サルカリ好きだよ～。
傷なめカップル（猿のほうだけか？）大好きさ！
しょんぼりスンナ！

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/23 21:59

ひさびさに来たらsage進行か

サルは「私を殺すのはやはりあなたでしたね」な死にかたをしそうだよ。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/23 23:59

>>405
自分も猿カリ好きだよ。
結構隠れ萌えいるんじゃない？
>>411
猿の死・・・考えたこと無かったけど
何かそれ、あり得そうで恐いなあ。

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 00:01

猿はKZにおけるヴィクトールくらいのおいしい死に方が用意されていそうな予感。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 00:49

＞413
猿のポジションはユージーンかと思ってた。
ヴィクトールは兄上でマックスがラクリゼっぽいなあと。
皆最後は死にキャラだが…。

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 01:09

か、悲しすぎる＜414

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 11:48

>414
死ぬのか、みんな…。
でも何か納得。

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 15:23

死んでも、きっとカリエが皆の子ども産んでおいてくれるさ。（w

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 16:13

全員父親の違う子供（ｗ

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 18:30

猿の子はグラーシカのねーちゃんが産んでるからいいじゃない。
どうでもいいけどネフィシカってサジェより怖い。

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/27 04:05

資料を借りにいった図書館で、ふとラノベの棚を見つけ、
昔読んでたキルゾーンの続きと帝国の娘を見つけて借りてみたら、
流血女神伝はまっちゃったよ～
次の日に砂の覇王買いに行ったら、なぜか１～３が何処にもなかった。
下らないホモ小説ずらずら並べるぐらいだったら、須賀さんの本もっと置いてほしぃ。

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/27 14:48

>>419
猿とネフィシカの子供は、女王に持ってかれて生きてるかも
わからないんじゃなかったっけ。
最悪、死んでるかもしれないんだよね。

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/27 21:16

バンディーカ女王の設定から考えると死んでるような気がするけど
物語の展開考えると生きてたほうが面白そうだなあ。

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 04:52

>420
いいなあ…巻数溜まってから読めて。
毎巻毎巻凶悪なひきに身悶えしながら
次の巻を待った私としては大変羨ましいです(w

まだ巻数が少なかった時は全部置いてくれてたと思うけど…
いつのまにかこのシリーズも10巻目だもんね。

カリエ10歳くらい年取るらしいけど10巻で3年か…
やっぱ若いうちは時間の流れが遅いのかな。
スピードアップしないと恐ろしい巻数になるよホント(w

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 10:33

>>423
キルゾーンも20巻くらいだったから、全30巻くらいならありうるんでは。

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 10:46

>>424
あと20巻も楽しめるわけだ…
嬉しいやら悲しいやら。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 14:13

途中で外伝とか何巻かでそうだなぁ

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 19:23

シリーズの中でも、「砂の覇王」は特に長い方らしいから、
そんなに長くもないんじゃない？
まあ、予定は未定だろうけど。
　
途中で、いきなり数年経過とかしちゃう可能性も…(´-`)

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 21:32

砂の覇王並の長さがなくても「○○編」というのが大量にあれば
長くなるかな～。
いきなり数年経つようなおだやかな時期がカリエにありえるのか。

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 22:18

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=153402
オークションにてこんなの発見。色々付いてるけど一冊いくら位までがお買い得かなぁ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/29 13:59

あの顔色悪い人の連載やってたよね
あれも一冊になるんだろうなぁ

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/30 03:37

砂の覇王完結させたら一区切りつくし、次は番外編かな？
自分的にはともかく続きが読みたいけどね！

ところでさ、タイトルの帝国の娘ってさ、昔は栄華を誇った大帝国ギウタの皇女って
意味も含んでるんかな？考えすぎ？
単にルトヴィアの皇子の影武者をする娘でいいの？
砂の覇王はバルアンのことだと思ってるし、
次のタイトルはどんな人名？かなーと。

まだ覇王終わってないのに予想すんのは気が早いってか(藁

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/31 01:49

『暁の皇女』とか・・・ベタか。

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/31 01:54

年食ったら『黄昏の皇（略

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/31 06:07

流血の新刊予定いつだっけ？
手元に本なくて分からん…

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/31 09:18

秋じゃなかったっけ？

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/31 14:00

9月に入ったらもう秋だと言えるよね。
多分きっと・・・冬に近い刊行なんだろうけどさ。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/31 18:26

予定では9月か10月のはずじゃなかったっけ？
予定というか、ペース通りなら。

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 09:55

大体三ヶ月に一冊のペースだけど、
間に連載して他のはさむだろうから、ちょっと違うかも。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 10:20

じゃあ今年中に出たら万歳ってことで。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 13:01

1月の新刊は１２月末にでるから。
運がよければ、番外編+本編で２冊出るんじゃないかと期待している。

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 23:56

10月には出ないらしい。
11月かな、一応秋だし。

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 10:13

>>441
今までのペースからすると１１月かな。
前回の７月末配本は８月期の新刊だから。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 00:00

>>373
いまさら遅レスだけど、コルドがバルアンに殺されかけたのって、
バルアンの牢番のおばの娘と密通してたからと勝手に解釈してたんだけど……違うのかな。
それで、身の程をわきまえろという発言につながると。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 23:32

>>443
牢番婆の娘とコルド密通を臭わせる描写ってあった？
婆が娘を殺したのを周りが評価した、って描写があった気がするんだけど
コルド（奴隷頭）との密通だったら、コルドも生きていないと思うし
バルアンは密通とかには寛容じゃない？
ジィキとヒカイにしても、カリエとエド（これは誤解だけど）にしても。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 14:49

私も気になる揚げ。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/09 03:47

>>443
わからんかったから、とりあえず年齢差を考えてみた。

牢番のおばあさんはジヌハーンの姉やったと思う。
ジヌハーンって66才の誕生日会やってたから、67才以上ってのは確か。
コルドはバルアンの2才くらい上やったから、30間近ってとこかな。
もしもコルドと同い年としたら、37才の時の娘ってこと？か。
まあおかしくはないし、2人の年が離れててもかまわないんだけど。

ちょっと想像しにくいかな…とｵﾓﾀ

447 ：コルドが殺されかけた理由は：02/09/09 06:25

密通の線は考えてなかったなー。
なんとなく政治向きな話なのかと思ってた。
あくまでバルアンにプラスになると判断してやったことだが、
バルアンに話を通さずに独断でやったために逆鱗に触れたとか
そーいう話かと。
誰かを処分したか、他の有力者と通じたか、あたり。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/09 15:29

覇王３巻読み直してみました。

ミルヤーナ姫の密通の相手は「生きながら焼き殺された」ことに
なっておりまつ。それを牢番のばあさんから知らされて言い合いに
なって殺されてるから密通の相手はコルドとは別人ではないかな。

449 ：443：02/09/13 23:20

そうか……。ありがとうございました。
読みが浅かったです。恥ずかしい。
では名無しに戻ります。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 12:57

保守

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 23:29

ルトヴィアってどこらへんの国意識してんだろう？？
中世ぐらいだよね？？

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 23:35

＞451
帝政末期のロシア、神聖ローマ帝国末期等、みなさん色々予想を立てていらっしゃるようです。
私は帝政ロシアっぽいなぁと思ってます。ドーンがアレクサンドル２世のように思えてなりません。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/20 00:16

絵で言うと、ユリ・スカナは絶対ロシア系。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/20 02:28

ユリスカナ＝ルーマニアかロシアにエカテリーナでてくる前のポーランドあたり
ルトヴィア＝独・仏・伊（４公国　ガゼッタが伊あたりで）
エティカヤ＝イラン　　かなー

気候的に、地中海のあたりの子軸を２５度くらい傾けた感じ？

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/20 02:43

独仏伊で広すぎるなら、ドイツ帝国かなー
気候はフランスで

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/20 15:11

ユリ・スカナはロシア風だね～。
しかし、ガゼッタがかな～り熱帯な描写だったんだよね。
地中海らへんの国に東南アジアをくっつけてもＯＫなのだろうか？
ルトヴィア広すぎ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 22:24

エティカヤは断然オスマン・トルコでお願いしたい。
ヨギナ＝コンスタンチノープル、
クアヒナの国境近辺＝旧ユーゴスラビアのイメージで読んでる。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:33

エドとカリエの再会、
今度は敵味方だったりすると、怒涛の少女漫画ですきな展開だ

イーダルはイウナあたりとくっついてほしいな
政略結婚で

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 13:28

>458
イウナは５年後にシャイハンとくっつきてほしいです。
…でもその前にシャイハン死にそうだなぁ。

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 22:30

シャイハンって、あのイラストを忘れて本文の描写だけを見てると
結構いいキャラな気がするなぁ。
イラスト見ちゃうと単なる雑魚キャラ（失礼）って感じだけど
本文だとバルアンとの対比とか、お互い反発してしまう関係とか
ちゃんと描かれてて面白いと思う。

･･･イラストの話題はループですね。スマソ。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:39

>460
シャイハンには是非カリエに惚れて、バルと女を取り合って欲しい
萌えう

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 21:56

＞460
シャイハン？バルじゃなくてシャイハン？

ちなみに、サルが「自分のトコに女神がこない」って嘆いてたけど
女神と一番縁が無さそうなのはエドだよねー
エドとカリエって、ある意味「戦士」で自分の命が一番って感じで
命に替えてもって言っても、ちょっと安い。

ドーン兄とかミュカだと、理想を語りながらも、
私の部分を支える存在にうえてそうだけど

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 01:50

＞451
須賀センセイ本人がインタビューにて

ルトヴィア＝神聖ローマ帝国（いろいろ混じっているが）
エティカヤ＝オスマン・トルコ
ユリ・スカナ＝ロシア
と言っていました。

歴史上の人物を下敷きにしたキャラ
バンディーカ女王＝エカテリーナ２世
バルアンとシャイハン＝オスマン・トルコのメフメト２世を分裂させた感じ
（メフメト２世は支離滅裂で、征服王と耽美主義者の２つの側面があり、それを分けた）

上記キャラの他にもいろいろいるみたいです。
だれか予想がつきますか？
452さんはドーンがアレクサンドル２世のようとおっしゃっていますが・・・。

464 ：460：02/09/26 21:42

>462
バルじゃなくてシャイハンです。
いま本が手元にないので確認できないけど、
見た目も割と美形で（母親は絶世の美女だそうだし）
施政者としてもまぁ優秀な方って設定じゃなかったですか？
ただバルアンの様なカリスマ性には欠けるのかもしれないけど。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 22:58

シャイハンって、砂の覇王４巻の挿絵でサルと一緒に描かれている方だよね…。
……挿絵が話どおりとはかぎらない、ということかな。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 15:19

結局新刊は今月末？来月末？

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 16:02

とりあえず今月末はないだろう、と。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 00:45

１１月頭だって。
船戸さんとこの、スガさんお仕事情報が更新されてた。
来年からの新連載が気になる……。

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 17:48

>468
見てきますた。
１１月・覇王９巻、１２月上・天気晴朗なれど…、４月下・女神伝番外編
江戸時代が舞台か…江戸…エド？

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 01:24

コバルト文庫11月１日発売予定

流血女神伝　砂の覇王　　９　須賀　しのぶ/船戸　明里

471 ：sage：02/10/02 23:07

2月にもまた、天気晴朗なれど…の2巻がでるらしいけど、
書き下ろし…？

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 23:10

なんか凄い勢いで書きはりますな、須賀さんは・・・。
お仕事情報見ててオモタ。
個人的には4月刊だったかの番外編が気になる。女神伝の番外編らしいけど、一体誰の、どこが舞台の話なのであろう・・・。

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 23:27

>471
その時期コバルトで別の連載やってるはずだから、たぶん書き下ろしかと。
いつも思うけど、須賀さんてほんとに働き者だよね……見習え某（以下略）
私も４月の外伝気になる。ミュカだと嬉しいけど……ありえないな（藁

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/03 10:22

>>473
番外編中で「天気晴朗なれど…」が一番明るくて雑誌連載できる話、とのことだから
殺伐としていたり、ドロドロとしていたり、主人公がジジィだったり…と
「雑誌向けではない」要素が何かしら入っていることでせう。

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 00:09

天気晴朗なれど…＜これって流血番外編の？

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 03:35

ブクオフで天バカ見つけて読んだよ。
ピロシキ死んじゃうんだね～あぁ～。

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 05:08

天バカ読んで思ったんだけど、須賀さんってガンダム好きそうだよね。

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:47

↑↑↑↑
もともと、オタクじゃないのに～～？？
色々感化されてきただろうけどさぁ、周りに。
昔インタビュで漫画はあまり読まない、って云ってたし、
アニメ見るかなあ？

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 11:55

ガンダム…？
天バカのどこを読んでそう思ったのだろう…純粋に不思議。
KZも舞台が軍だし、軍事ネタ好きだなーとは思ったけど。

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 20:56

あまり漫画とかアニメとかって見ていなさそうだけど、見たら結構
はまるんじゃないかと思う。
もちろん本人に合ったことはないので、本文と後書きのイメージだけ
なので、違う可能性も多いだろうけど。
周り見たら確かに感化されそうな環境ではあるね。コバルト作家さん
の中にもオタクは多いし。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 21:08

うーん、ガンダムよりも
銀英伝あたりとか、新谷かおるとか
アメリカの軍隊物映画とかのほうがしっくりくるけどな
須賀さんは富野臭さやサンライズの呪縛をかんじない

と思う、同人女です。

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 21:43

新谷かおるの「砂の薔薇」文庫版の3巻に解説を載せてたよ。
エリア88についても書いてあったような……。
銀英伝のこともチラッと書いてなかったっけ？
　

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 22:08

以前コバルト本誌に、
尊敬（目標？）する作家に田中芳樹をあげてましたよ。
作品自体にも田中芳樹の影響が色濃く出てると思いますし。
パクリっていうんではなくてね。

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 22:35

＞483
え、のせてた…?初耳。
私、須賀さん関連のコバルトはほとんど見たと思ったけど（ストーカー…？）
須賀さんが日本人作家の名前あげたことってない気がする。
どれぐらい前のでしょうか？
若木さんとがあげてたのは見たけれど……

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 23:02

>484さん
483です。
処分して手元にないので、いつ頃の物かまでは分かりません。
ただキルゾーン中期～後期の頃じゃないかと。
たしか須賀さんの特集とかではなくて、
1ページに4人～6人の作家さんへの質問を載せていたものでした。

ちなみに、尊敬（目標？）とする作家は、という問いに対して、
「田中芳樹（笑うな、そこ）」
と書かれてました。
もっと詳しく知っている方いらっしゃいましたら、フォローお願いします。

486 ：483：02/10/04 23:07

上の補足。

>1ページに4人～6人の作家さんへの質問を載せていたものでした。
これは、多くのコバルト作家さんが質問に答えていて、
何ページかにわたって複数の回答が載っている、という意味です。

分かりにくくてすみません。

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/04 23:31

私もうろ覚えだけど確か田中芳樹と塩野七生の名前が
挙がってたような記憶があります。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 12:05

両方の読者としては、須賀さんは「田中芳樹嫌いじゃないだろうな」と思ってた。
塩野七生が好きっていうのも頷ける。世界史好きというか。

バルアンが狙撃されて海に落ちたカリエを追っていったところで
「バルアンは大事な人。あなたが助けに行け」みたいに言うムイクルに
「お前達権力者側は誤解しがちだが、バルアンが死んだところで
それなりの未来が作られるだけだ」
ってあたりで私は銀英伝をふと思い出したよ。
もの知らずなので勝手に関連づけただけなんだけど。

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 20:47

ユーベンメッシュを見たときは
「ニュータイプだ。いや違うか強化人間か（そのまんま」とか思ったよ。

「ユーベンメッシュは戦争の道具じゃない！」
とかラファエルあたりが言いだしそうだなと。

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/05 22:41

あれは強化人間というより
古いＳＦに出てくるタイプのクローンとか見たいだと思ったよ
70～80年代のサンリオＳＦとかハヤカワＳＦとか

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/07 10:39

>>489
細かいことだが「ユーベルメンシュ」では。

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/09 00:24

夕張メロン酒。

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/10 19:36

昨夜の演習。

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 07:04

流血好きだからキルゾーン今頃読んでみた。
悪趣味だけどユージィンに惚れてしまった…w（てかユージィン×キャッスル萌え）
結局奴はキャッスルに多少は本気だったのかね？
そうあって欲しいんだけどさ。
後半、その辺の問題（特にユージィン側の）がえらくあっさり流されてるから
もにょりまくり。

仕方ないからラストは、ラファエルの中にはユージィンもいるんだと
勝手に脳内で捏造中（苦藁

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 15:57

>494
私もユージィン好きで、ユージィン×キャッスル萌えでした（ｗ
でも私はあれ位でよかったと思います。
（ちなみにヘルが言ってた程度には本気だと思ってます）
確かに物足りなさはあるんだけど、あれ以上書くとくどくなるんではないかと。

それにキルゾーン本編の中で二人の関係そのものはさほど重要でなく、
問題は周りへの影響だったと思うし、
ユージィン主軸に見ても、キャッスルより
ヴィクトールとの関係のほうが重要なようでしたからね…。

まぁ正直にいうと、私ももう少し二人の絡みが見たかったんですが（ｗ

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 23:12

ストーリー的には、正直ユージィンとキャッスルを
くっつける必要性無かった気がするのは自分だけ？
それなのにそこに動機を見い出して理屈付けるほど
ユージィンが無意識にキャッスルに惹かれてたのかなとも思うけど。
ちなみに、自分もあのカプに萌え（w

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 17:48

流れとは全然関係ないけど、
アメリカの狙撃犯のニュース見て
ちょっと、エイゼン？　と思ってしまった自分に萎え。
ううう。
あ、オイラはエイゼン＆キャッスル派です。

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 17:54

私もエイゼン＆キャッスル派だったのですが、あれで満足といえば
満足です。エイゼン絶対死ぬと思っていたから、生きててキャッスルと
再会するだけでも…。

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 17:58

>>497
自分もすぐエイゼン思い出したよ（w
でもアメリカのは一撃必殺に失敗してる狙撃もあるからね。
不謹慎ｽﾏｿ

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/12 18:02

結局エイゼンは一生誰とも結婚しないと予想。
おやじになってもあの調子で、
女遊びしながらキャッスル、ラファエル夫婦と交流を続けそう。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 03:31

エイゼンはもうすでに結構なおじさんでは。
ラストでは４０ぐらいでしょ。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 03:40

>501
３０半ばじゃない？
５年後だから…

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 13:26

そうだね…＞500
キャッスル似の娘に「おじちゃま」とよばれるエイゼンを想像してココロを慰めるよ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 17:05

エイゼン、メイエとくっつくんじゃないかと
ヒヤヒヤしながら読んでたなあ。
やっぱエイゼンはキャッスルor不特定多数でいてもらわんと。

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 18:29

蒸し返すようで申し訳ないけど。

エイゼンはどうしても
某メルキア軍の情報将校さんの声でイメージ
大塚なんとかさんという人。

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 20:58

>505
自分の場合、エイゼンの声のイメージは
森川智之さんだなあ。
この人、軟派な声でも軟弱にはならなくてｶｺｲｲし。

507 ：506：02/10/13 21:00

軟派な役柄のときの声でも、ってことね。

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 21:06

森川智之(・∀・)ｲｲ!!!!

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/13 22:17

ラファエル＝草尾毅
シドー＝石田彰
クルゼル＝保志総一郎

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 00:43

私は
キャッスル＝松本梨香
ラファエル＝関智一
白雪姫＝白鳥由里
かな？

エイゼンが森川智之はイメージぴったりだけど、
実はユージィンでも合っている気がする。

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 01:45

>>510
森川智之声のユージィン想像したら
何かドキドキしてしまいますた（自分ユージィンファンw）

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 19:29

森川声のユージィン…(*ﾟ∀ﾟ)=3=3

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 21:08

エイゼンは山寺宏一
ヴィクトールは小杉十郎太

森川声のユージィンは(･∀･)ｲｲ

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/14 23:55

＞513
エイゼンが山寺宏一は、イメージ通りな気がします。

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 19:24

山寺宏一は自分的にはちと渋すぎだなー
OZのネイト役は良かったけど。
森川エイゼンに一票

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 23:33

私のイメージのエイゼン
げんだてっしょーだった。
野太い声希望。

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/17 03:40

(;´Д｀)

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 00:29

げんだてっしょーは、野太すぎるかも・・・。
そんなにごつくて硬いイメージではなく、もうちょい軟派な声が良いと思います。
ちょいと世間を余所から見ているような。

それを考えるとネイト役の山寺がエイゼンをやるのはいいと思う。

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 00:49

うん。ヤマちゃんよい。
あえてカウボーイビバップのスパイクな感じで。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 13:16

話の流れを止めてすみません。
砂の覇王９、表紙はもしかしてアレ、（一応メール欄）か･･･？
（ひまわりらんぷより）

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 15:15

>>520
マジだったらかなり(;´Д｀)
売上にも響くんじゃないか、編集よ止めろ（ｗ

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 18:26

仮にそうでも、単体ではないだろう・・
黒い公務員も一緒だと思う。

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 18:47

一緒だとしたらカリエじゃないか？
今までそうだったわけだし。

524 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/21 11:58

>>521
いやいや「線の細い優男」のはずだし…以前のイラストは…むにゃむにゃ。
まあ今までのパターンからしてカリエは入っているだろうけどね。

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 00:54

帝国の娘前・後編を読んで、次の日砂の覇王全巻一気買い＆読みしました。
有意義な日曜でございました（藁
須賀さんの作り上げるストーリーはよどみない流れのようでサクサク逝けますな。
ＫＺと流血読んでみると、この人はまずストーリーから作り上げるタイプなようで、
キャラは、たとえ主人公といえどストーリーの一部という書き方なんだなぁ…と。
そういう男っぽい書き方はイイですな。
（萌え部分の少なさにちょっと時々物足りない時もありますが（藁）
サルとカリエのＨ後のタンパクな会話とか。
サルはカリエにではなくカリエに乗り移った女神しか見ていないようなので、
今後サル・カリエ・マヤルのドロドロ三角関係も見えなさそうだしなー。
も・ド修羅になってくれてもよかったかな～とか思ってみたり。

最後の男だと予想してはいるものの、
とうとう人物紹介ページにすら登場しなくなっているエドに鬱。

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 00:32

発売まであと一週間ちょいあげ。
次刊の展開は予想難しいですよねー。
楽しみ。

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 01:09

表紙から考えると兄貴死にそう･･･。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 03:17

流血女神に肩入れされてるミュカが今後王様になるんだろーな。
正直、ドーン兄上は王様になんかならない方がよかったかと思われ。
10歳も年上だからかなり大人～な雰囲気あるんだけど、
清濁飲み下せるほどの柔軟性っつーか、器はミュカの方があると思うよ。

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 11:49

ttp://www.s-book.com/plsql/sbc_book?isbn=4086001829
砂の覇王 9

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 15:29

なぬっシャイハンの優しさに共鳴するのか、カリエ。
・・・・・・ﾔﾊﾟｰﾘ美形にしといた方がよかったね明里ﾀﾝ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 20:32

シャイハンの優しさに共鳴してって･･･。
ほんまに砂の覇王編ってこれで終わるんかな。

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/25 21:26

>>529
表紙画像がバッテンになってる…。
船戸さんのサイトのじゃ小さいから、よく見たいのになあ。

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 00:00

>>528
女神に肩入れされてるからこそ、ミュカは反王家勢力の筆頭になる気がするです。
そうでなくとも、最後の王はやっぱドーンではないかと。
女神はタイアス大神嫌ってるし。

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 06:36

新刊、予約できるネット書店ないかなー。
発売日に買いに行くと、地元の本屋はほぼ全滅なんだよね。
入荷待ちに数日かかるのはｲﾔﾝ。

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 06:38

ｂｋ１がよろし。

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 07:43

次のシリーズのタイトルなんだろ

娘・覇王　　次はなんだ？
女帝？姫？巫女？王子？

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 15:26

>>533
＞女神はタイアス大神嫌ってるし。
憎みつつ愛してるんじゃないの？

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 16:01

>>537
タイアス大神は人の顔が覚えられないのかな？(w
スレ違いｽﾏｿ

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 17:11

>538
な、何のネタ？

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 17:29

私もなんのネタかわからない…。気になる…。
もう新刊が気になって気になって、
そればっか考えてるせいか、昨日須賀さんらしき人を見たよ。
サイン会とかで何度か見たから、間違いないと思うけど……。
もう少しで駆け寄って、新刊の内容を問いつめるところだった（w

541 ：538：02/10/26 21:10

佐々木倫-子の忘却シリーズ

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 00:21

カリエもエティカヤ名持つようになるのかな？
それがちょっと気になる。
付くとしたらどんな名前なんだろうー

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 00:55

でもシャイハンがギウタ好きだから
そのままカザリナの名で通すんじゃないかな？

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 04:27

>533
神が人・国の信仰ごときを気にすることはないんじゃないでしょうか？
実際女神の加護を受けてる人で、女神を信じてるのはラクリゼくらいなもんだし。

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 23:10

誰も言い出さないので、言ってみますが、今回の砂の覇王９のネタばれは
何時から解禁ですか。

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 23:11

ごめんなさい。
＞1に書いてあった。今、気が付きました。

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 00:00

11月の新刊は１日に発売なんだね。
買い逃さないようにしないと・・・

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 00:51

早売りあるかな…

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 03:32

やっぱ早売りって東京近辺だけ？
大阪はやってないの？
雑誌は一日２日早いのに、
どうして小説は早く売ってくれないのかしら…

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 09:56

発売日に出るだけマシと思ってくだちい( ´Д⊂ヽ

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 11:59

近くの本屋に配本あるだけでマシと思ってくだちい( ´Д⊂ヽ

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 17:18

ttp://books.shueisha.co.jp/CGI/search/syousai_put.cgi?isbn_cd=4-08-600182-9&mode=1
新刊表紙

なんかオトコマエ度アップしてないか？

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 17:44

教祖様、ってかんじ・・・シャイハン
マジなのか笑うべきなのか迷う表紙だ。

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 12:53

まさかシャイハンのカラーを拝める日がくるとは･･･

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 13:57

待ちに待った「砂の覇王」（←敢えてかぎ括弧で強調してみる）早売りげっとぉぉぉぉぉー！
ネタバレはメール欄に向かってこっそりと囁いてみよう！
名前欄に書いてしまったかつての自分がちょっと許せないぞ（自戒）
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　■⊂（ﾟーﾟ *）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

556 ：555：02/10/30 14:16

>>555の間違いをコソーリ訂正…

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 16:46

>>555
早売りげとできたんすか……オイラも早売り書店に逝ってみるべ。

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 17:10

>555
よろしければネタばスレで、もちょっと詳しく聞かせてください。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 17:32

どういう感じの書店が早売りしてますか・・・？
有名どころはだめかな（デパートの中とか）。
地下街まわってみよう。

しかし（メール欄）。

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 19:41

>>558
ネタバレスレで>>555-556のメール欄に関するネタバレ書いて見ました。よろしければどうぞ。

>>559
自分の知っている所は東京・神保町のT書店(靖国通りと白山通りの交差点近くにあるコミック専門店、
店内の雰囲気はかなりディープ)ですね。此処の地下一階に置いてあります。
それ以外の場所で早売りしてる所はちょっと分かりません、ごめんなさい(o_ _)o

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 22:43

誰かﾈﾀばれｽﾚのﾘﾝｸ貼ってください...携帯から
なんで検索できないんです。
発売日まで待てないよ～ﾈﾀ腫れでもいーから概況知りたい。

562 ：558：02/10/30 23:00

>560
ネタバレ読んできました。ありがとうございました。
金曜日が楽しみです。

>561
●ネタバレ総合スレッド●part2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027558230/l50

563 ：599：02/10/30 23:09

>560
ありがとほ・・・でも名古屋なのれす。
本屋廻ってきたけどどこにも無かったです。
・・・また明日、でぃーぷな本屋探して廻ってみるか。
ネタバレも読んじゃった。重ねてありがとほ。

564 ：×599→○559：02/10/30 23:10

↑まちがい。未来からの使者になってもーた・・・

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 08:07

>563
名古屋市内じゃないけどカルコスとかは？
1日前くらいには入ってる事が多い。

ところで今回江戸はでてくるのか？
そこんとこが1番気になる。
出てるといいなあ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 10:21

発売日前age
船戸さんのサイトで須賀さんのお仕事情報をチェックしてきたけど
これから、ほぼ毎月新刊か新作が出るんだね。
須賀さんてホントに働き者だなぁ。体壊さないよう気をつけてほしいよ

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 10:48

>562 thx！ねたばれよんで、
(メ欄)の出番があるのか不安になてきたよ...

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 10:52

>565
岐阜、一宮、扶桑・・・
どれも無理だー・・・(;´Д｀)

ヴィレバン、はどうなんすかね。逝ってみるか。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 14:27

>568
カルコス行ったけどなかったよ、安心して(笑)
ヴィレッヂバンガードってライトノベルなかったよーな

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 19:28

あうーーー夏までがきついラストでしたーーーー
はやく、語りたい～～～～～

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 20:30

昔、24時間営業の店に入荷してたんで
早朝に買いに行ったことがある…
今は入らないんだよなー入れてくれれば絶対買うのに。

はやくあしたになれーーーーー

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 21:30

入手！
最初に行った店は既に売り切れ、2軒目も1冊残ってるだけでした…！
大きな店でこんな状態だから、かなり売れてるね。嬉しい。

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 22:30

ちょっと詰めすぎの気がしましたが、
今回が砂の覇王の最終章ですた。

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 23:11

一気に読んだ。　　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何故か読み終わって（メール欄）と叫んでしまった。
どうすればいいんだー！！！！
意味不明でごめん。ちょっともちついてきます。

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 00:59

イラスト見て思ったんだけど、今回線が太いよねえ…嫌いじゃないけど。

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 08:51

（メール欄）？
よければ教えてくだされ。
地方では最悪あと一週間ほど待たねばならんので(;´Д｀)

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 10:21

>>575
　
＞　イラストは今回、ついうっかりおろしたてのインク使っちゃって大失敗しました。
＞　とにかく薄くて、スキャナして加工すると線がほとんど飛んでしまうのです。
＞　いろいろいじりましたが、結果線が太いですね…抜きが死んじゃったなあ。ま。いいか。
　
だって。

578 ：1.満月の夜 2.巨乳：02/11/01 13:00

今回の（メル欄１）のカリエのイラストを見て「（メル欄２）だぁ！」と思ったのは
私だけでせうか？
570さんと同じく夏まで待つのがきついよぅ。

おいらもネタバレスレに叫びに逝ってくるよ…。

579 ：578：02/11/01 13:01

うわぁぁあぁぁあ！久々にヤっちまったぁ！！
皆様すんませんでした。

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 14:32

ま、それくらいなら大したネタ晴れじゃないっすよ。
気にしなさんな。

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 17:10

っはー読了～～とりあえず（メール欄）です。
けれど・・・須賀さん、もしこの女神シリーズを
他のレーベルで分量関係なくじっくり掘り下げて書いていたら・・・と
思ってしまいますた。
詰め込みすぎまのは多分コバルトゆえ、砂の覇王って題名が何冊も続くのが
担当さんに売れにくいと愚痴られたってどっかで書いてたし・・・。
須賀さんだと続きがでないとやきもきする心配ないしねｗ

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 19:26

>576
メール欄

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 22:19

何か、表紙が一歩間違えると、架空戦記物でもありそうな雰囲気だ。
「ロンメルｖｓ００」とか。

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 23:38

読了。
私も>574と同じこと叫んだよ。
勝ち組は奴だと信じてたんだけど、だんだん不安になってきた・・・。
弟は（メール欄）みたいになっちゃうんじゃないか、とか言うし。
やめれ～！

585 ：574：02/11/02 00:11

>584
同志！！
女神伝の最初の方でもう（メール欄）が刷り込まれてしまったようで・・・。
いまも悶えています。展開に不満はないですが、まだチャンスもありそうな気も。
それにしても>584の弟さんの（584のメール欄）予想は外れて（　ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 00:33

>581
いや、残念ながら、じっくり書かせてくれるよーな
ライトノベル系レーベルは見当たらない…コバルトはまだマシな方では。
人気があれば、かなり譲歩してくれそーだし。
個人的に、女神シリーズは現状で満足。
あまり、じっくりのったり書かれると「話を進めろー！」と
叫びたしたくなる自分としては。

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 01:53

読了！
私としてはあと50ページくらい欲しかった…。キルゾーンの時も
そうだったけど、終わるのか？本当に終わるのか？と残り少ない
ページを見ながらどきどきして、最後に「終わったー！」という
感じでしたな。
終わる終わるといいながら、だらだら続くよりもよっぽどいいけどね。
今回読みながら、心の中で（メール欄）と思ってしまいました。
すみません～。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 03:12

須賀さんとこのBBS、
Not Foundになってて行けなくない？

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 03:13

須賀さんってか、船戸さんのココアカップね。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 15:12

とりあえず（メル欄）と叫びたい。

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:06

なんだか、今回の読んでカリエよりイウナが好きになってしまったよ。
初期のカリエは好きだったんだが、覇王後半からなんだか・・いえ好みの問題でしょうが。
これから先、誰が主人公なんだろう？ｹｺｰﾝしてもカリエのまま？
主人公交代してほしいな～。新しい女の子でｷﾎﾞﾝ。
そして、今度こそエドに・・・！

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:09

もー、ネタバレスレはsage進行だってばよー。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:10

いや、ラストはメール欄だと思ってるわけ
ああ、来年の夏っていつよー

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:11

>>591
この先もカリエでしょ。

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:18

>>593
子供だけこさえて置いてって流浪の生活？

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:29

＞595
ほら、ネタバレだってば
だから、こさえてないとおもうわけ
ちゃんと読んでよ

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:29

>588,589
ttp://www.bd.wakwak.com/~ugs/cgi-bin/bbs/board.cgi?board=cca
COCOA cup BBS
船戸さんがまちがってbbs.htmを消しちゃっただけと思われ

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 17:59

なんでとっくに発売してんのに
本スレでネタバレ規制してるわけ？

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 18:05

>598
１を嫁・・・・・・。

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 18:39

（メル欄）ってどういうことかなぁ？
（メル欄2）して、（メル欄3）つくる？

>596
596の解釈には目からウロコだが、596自身は痛いな。
あれだけで分かる訳無いじゃん。
しかしその展開は萌えだ。ていうか砂の覇王開始時の予想展開に
戻ると云うか。
でもむずかしいな。ちょうどいい人物がいない。

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 18:46

>600
私は（メール欄）と思いましたが…。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 20:31

私は600さんのメール欄と同じことを思いました。601さんの意見は
スケールがでかい。だけどありえないことではないですね。

596さんの解釈はアリだと思うけど、須賀さんの作風から考えると
それはないかもしれないとも思う。
カリエが（メール欄１）たら、そのままにして影武者を立てる必要も
ないと思うし。

次からは（メール欄2）編だそうですが、ますますエドの出番が気になる…。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 20:55

正式発売日は1日だから3日０時解禁？あと3時間ー！
なんだかすごくショックだった…。
>596さんの解釈通りだったら嬉しいんだけど…。

604 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆jrUMAAVXik ：02/11/02 21:50

十二国旗みたいやー（メル1）

真実とは限んないので（メル2）は（メル3）やない可能性もあると思う。

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 21:58

何かなー。
カリエ、やっぱり駄目かも……。
好きじゃない。始めの頃から駄目だったけど。益々。
イウナ、期待してたのになー。

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 22:06

砂の覇王編のラスト、結構不評っぽいね。
自分もｶﾞｶｰﾘしたけど・・・

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 22:09

もっと怒濤の展開を期待してたんだけど、思ってたより小さくまとまって
しまったなって感じかなあ。

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 22:11

キャラが（メール欄）ってかんじかなあ…

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 22:33

自分は結構面白かったけど…
608さんの意見はわかる気もするけど、でもＫＺに比べれば全然マシな気がする（w

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 22:33

>608
それは仕方ないような。

長かったエティカヤ編が終了して、続きまで1年近く間があるのに
引きが強すぎるのがねぇ。
どかーんと盛り上がって、しっかり完結して欲しかったなぅ。

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 22:51

この終り方するなら1～3の、
サジェとのエピソードまるまる削っちゃって
その分のボリュームを最終巻にまわして欲しかったな

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 22:58

正直終わり以降のモロモロなエピソードが読みたかったけど、
話の展開上必要のないものでもあるんじゃないの？
あの終わり方でいいと思うけど。
区切りついてるし。

でも、もっと文字を小さくしていっぱい詰め込んでくれたらな…

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 23:15

読み終わって、カリエの魅力が半減した印象を受けた。何でだろ・・
やっぱり中途半端に落ち着いたからかな？
まだ話半分も残ってるのに、以前のパワー取り戻せるの？
それにバルアンは「結ばれて良かったね！」的ｹｺｰﾝ相手じゃないんだよな～自分の中で。
少女小説的にも、好み的にも。

614 ：613：02/11/02 23:16

ｺﾞﾒｿ
あと45分あるのにネタバレフライング…

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 23:26

　帝国の娘の頃から比べて、カリエが落ち着いたってか。
　大人になった気がする。
　気のせいかもしれないけど、ちょっと寂しいなぁ。
　

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 23:37

最近はカリエとエドくっつかんでいいよ、って感じだったので
次回で2人逃げはあんま嬉しくない。
カリエ、ショートの頃が絵もキャラも性格もかわいかったんだけどね。

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 23:37

なんというか…カリエちゃんは、ふらふらしたとこがねぇ
誰にでもなつくというか
思いつきではじめたことが続かないというか…
自分の考えで動いているように見えないところがイマイチ

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:01

（メール欄）からザカール編なんじゃないの？

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:06

以後ネタバレ解禁

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:08

あの終わり方はなんなんだろう。
カリエの真実って･･･その答えを書かないで引いておきながら史実を上げられてるけれども。
私も子供って言っても、本当にバルアンの子供なのか？って思っちゃったよ。
それにバルアン人間的にはすごい人だし、ボスにするならカリスマあっていいかもだけど
若い女の子が恋したり、結婚する相手には思えないんですけど。
それにあのまま、正妃におさまって人生を送るってのも納得できない。
流浪の旅を送りつづけて、自分の手で人生を掴み取って欲しい。

それから「砂の覇王｣って「砂の城｣とかもろくて崩れやすいものの象徴かと思ってた。
だから最後にはバルアンの死でも描かれるかと思ってたんだけど、全然違ってたなあ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:13

巻が進むにつれてカリエに微妙に共感出来なくなっていく・・・
自分、ヒロインがｾｸｰｽするのに抵抗ないし、人が死ぬのも面白くなれば全然構わない。
それに前はカリエすごく好きだったんだけどね。
最近（特に今回と前回）ストーリーの為に無理矢理キャラクターを
パズルのピースにはめ込んでるっていうか、キャラが自然に動いてない気がする。
カリエたちの感情が、読んでて響いて来ないんだよなー。
自分だけかもしれないけど。

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:16

バルアンに惚れたカリエの気持ちに一番共感できません（本気

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:23

確かにカリエの気持ちがあんまり伝わってこなかったな。

私もあのラストには不満。ストーリーの展開上は一応納得できる終わり方
なんだけど、やっぱりカリエがバルアンを選ぶのは感情的にイヤだった。
それに今回の話には描かれてなかったけど、ドミトリアスやグラーシカのことを
考えると気の毒で･･･

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:44

>623
私も心情的にはルトヴィア側なので、ラスト不満かも…。
てゆーかドーン兄上ー！グラ姐さん～！！（泣）

このままバルアンが帝国を倒しにいくとしたら、カリエは完全に帝国の
敵に回るわけですよね。あのラストだと、カリエにそれだけの覚悟が
出来たようには見えなくて…。
ドーンやミュカやギアスを敵に回すカリエなんてヤだ…。（泣）

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:50

でも、大帝が成人するまでに間はあるから
カリエが直で敵になることはないんじゃないでしょうか？
と、希望的意見。

革命で崩壊した帝国を息子が統一って線だよねぇ

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:50

私もちょっとｶﾘｴにもにょった…女性ｷｬﾗ陣の中で一番魅力が無い気が。
思えばｷｬｯｽﾙもKZの後半苦手になったしなあ。
須賀作品のﾋﾛｲﾝは実は狂言廻しな気がしてきた。
自分自身で輝くというより、
色んなｴﾋﾟｿｰﾄﾞを引き出す為に存在してると思えば納得いく。

ｼﾞｨｷ様の話が少女小説的に好きだったので、
その後のﾋｶｲにちょっとむかついたりして。

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 00:50

話の内容としては特に文句はないです。最後バルアンとくっつこうが
エドと逃げようがサルが横入りしようが、びっくりするけどそれだけ
だと思います。
でも、なんだか文章がいかにもこの巻で終わるために流したって
感じで、カリエの心情とかを今まで深く掘り下げていたのに、この巻
だけあっさりしすぎてて違和感があります。
もうちょっとキャラクターを掘り下げて書いて欲しかったな。やっぱり
すこしページ数が足りなかったような。

それでもあの文章力なので、すごい人だなとちょっと感心してます。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 01:38

>>587
＞「皆殺しの須賀」
私もそう思ったよw

須賀さんはキャラクターよりも、歴史・政治を書きたい人なんだと思う。
それを一番生かすための主人公がキャッスルだったりカリエなんだろう。
でもコバルトだと１冊あたりの密度が低くて、散漫な印象になっちゃうので
新書とかで書いて欲しいなあ。
ラストがあっけないというか、前半とのバランスが悪いよね。

今さら挿し絵に云々言っても何だけど、表紙のシャイハンの手が
デブの手でやっぱり違和感が･･･。ヒカイももっと美形だと良いのに。

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 02:40

アフレイムってアルゼウスをもじったのかな。
なんか似てる。

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 02:42

うーん。
シャイハンって嫌いじゃないかも。
イウナって結構いいかも。
と、思った矢先にポックリ。ちょいショック。

ところでシャイハンがカリエに「美しい」っていったのがンン？という感じがした。
ブスじゃないとは思うけど、須賀さんのヒロインて毎回そんなんだなと。
男勝り→実は美人みたいなのはパターン的になんとなく繰り返されるのはなぁ。

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 03:17

>>630
ギウタ信者だから色眼鏡かかってるとか。
　
　
…ごめんなさい、まだ読んでないのにテキトーなこと言いますた。

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 03:49

俗に言うキャラが勝手に動き出す小説はいくらでもあるわけで、私は流血女神伝には特にそれを期待してな
いので今回の流れ、人の思惟など大勢の前には木の葉のごとく翻弄される、っていう展開（かな？）には大
いに歓迎なんです。
カップリングからモノを見る人の意見にはどうにも付いていけないですね。
エドと、また二人旅というのも読んでみたいシチュエーションですが。

あの須賀さんの事、皆さんが想像するけこーん生活観を吹き飛ばしてくれるやもしれませんし。
とにかく今回、砂の覇王　9巻は私的に満足のいく出来でした。

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 03:55

≫631　　
確かにそんな感じでした。あと、女の色気が駄目みたいだから
他の人と「美しい」の基準が違うんじゃないかと思ったよ
…その割には小姓は美形だらけみたいだけど（ｗ
男相手だと美少年（なよなよ）に走り、女相手だと少年らしさに走るのか…
分かるような分からんような

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 03:58

>>632
＞カップリングからモノを見る人の意見にはどうにも付いていけないですね。

自分の感想を言うのは自由だけど、
他人の読み方に嫌味っぽい事言うのはどうかと。
何か自分は高尚な読み方をしてると言いたげに感じられてしまったので。

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:05

みんなカプ萌えしてるわけじゃなくて「人の思惟」の描写自体に
作者の作為が見えて、不自然って言ってるんじゃない？
人のレスはきちんと読んだ方がいいと思う

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:06

この時間帯なのに結構人がいるな・・・w

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:17

バルアンよりシャイハンの方が好きだった（ﾎﾟｿｯ
というかシャイハンの方が共感できた。
もっと彼に華を持たせてあげたかったよ（涙）

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:25

1日ぶりに来て見たら、すんごく増えてて驚いたけど、
ネタばれ解禁だったのね。
丁度土日だし。

皆さんの意見を読んで、なんだかいろいろ腑に落ちました。
カリエが狂言回しって、最近は特にそんな感じ。
初期のころはもうちょっと自分で動こうとしている感じがして、
そこが好きだったんだけどな、カリエは。
まあ面白かったのですが、今回はなんというか引きが強すぎて、
帝国の娘が終わったときのような
集束感をほとんど感じなかったので。
もにょもにょ（ってこの使い方で合っているのか？）しつつも、
続きが気になります！！
ああ、ドラえもんがいたなら、タイムマシンで来年の夏にすっ飛ぶのに！！

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:28

>>633
少年らしい女って稀少だからかねえ…。
でもアルゼウスのイメージは綺麗な少年＝美少年に重なる。
だから瓜二つのカリエも黙ってればいい線いってるかと。
目鼻立ちより生き生きした魅力が持ち味だろうけどね。

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:34

>>635
しかしそう思わせる記述はどこにも見えない罠

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 04:41

>>635
人の思惟が不自然というより
決めてある結末を導くためにキャラを“使って”ます、って感じがね。
読者にそういうの感じさせたらいかんでしょ。
もう少しカリエたちの心の動きを丁寧に描写してくれないと読み物として不満。
歴史や政治が読みたいわけじゃないのになー。

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 05:01

>641
＞歴史や政治が読みたいわけじゃないのになー。

そこは作者と読者の意見の不一致という可能性もあるので、須賀さんが
歴史や政治を書きたいと思っていれば私はそれでいいと思う。
私も今までの方が好きだったので、その流れになっちゃうと厳しいんだ
けど、それは仕方がないということで。
それ以外のカリエ達の心の動きを丁寧に書いてほしいって言うのは同感。
今回カリエが全く影が薄かったんだけど、やっぱり主役なので視点が
ぶれてしまって、物語が見えにくくなった感じ。
夢の中でバルアンを選んだ（んだよね？）にしても、最後の所にしても、
もうちょっとカリエ自身の心の動きを見せて欲しかった。

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 05:23

正直、前作のようには衝撃も面白味もなかった。
カリエは前作から既にキャラ的に死にかけてたけどね。

須賀さんって小説上手い人だと思うけど
物語だけで読者をストーリーに引き込むにはちょっと力不足と思うんだよね。
キャラが生きてなきゃ…

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 05:51

キャラが生きているというのは、どういうものなんだろうか？
最大公約的な定義でもあるのだろうか？
今回も俺は充分に楽しめたのだけど。

基本的に>>643には納得出来る。
こういう意見の人あまりここでは見かけないけどな。

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 07:14

>>644
一応コバルト文庫な訳だ。
読者もカプ厨が多いだろうし、過敏な反射レスを招く書き込みは控えた方がいいでしょう。

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 07:27

>>645と>>644の繋がりがわからない。
>>644はカプの事は別に何も言ってないし、過敏な反射レスにも思えないから。

647 ：645：02/11/03 07:52

>>646
カプ厨の人達はすぐ切れるので予防を、と思ったのですが余計だったようです。失礼しました

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 10:04

シャイハンがギウタの下水道について語るとこ、長過ぎてダレてしまった。
シャイハンの君主的手腕について読者にわからせたかったんだろうけど、
もうちょっと削って欲しかった。

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 10:19

最初はカリエが物語の主人公って感じで、彼女の視点から話が描かれてる感じだったのが
砂の覇王の後半になるにつれ、決められた枠組みの中の1人という描かれ方をしていると思った。
歴史小説的で、結末が決まっている話なのかもしれないけれどリエの感情が伝わってこない。
歴史の流れも大事かもしれないけど、その中でカリエと言う人物がどう生きたのかそこんとこに的を絞って欲しい。

ルトヴィアで出会った人たちにはすごく魅力があったしカリエがその人たちを好きになるのもちゃんとわかった。
バルアンの場合、ただカリエは流されて翻弄されてただけな気がする。
突飛でとんでもない人かもしれないけど共感できなきゃ好きになれないと思う。
カリエならバルアンの寝首かくくらいすると思ってた。

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 10:42

>648
私はあそこ好き
流血女神って歴史モノの割には地理や生活の描写が希薄だから
国や宗教が違うってかかれてもなーんかピンとこなかったし
あのへんの会話ですこし土地っぽさに血肉が通ったような気がする。

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 10:48

覇王後半あたり、カリエを「主人公」といってるのが不自然さを感じた。
これは仕方ないだろうけど、視点がコロコロ変わったからかもしれない。
それにしても、なによりカリエ自体に最初はあった「意思」みたいなものが感じられない。
みなさんが言ってたような、話自体に組み込まれているだけみたいな。
カリエのキャラが立ってない気がしました

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 10:53

>>649
砂の覇王編は翻弄される身のカリエが、状況と自身を顧みる物語として捉えて読んできた。
主人公個人の思惑など、簡単にひっくり返してしまう、そういう厳しい世界の描写が砂の覇王
編の醍醐味ではなかったのか？

他人のを貶すようなとかの注意があったようだけど、>>649のような意見を目にすると口を閉じては
いられないよ・・・。

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 10:59

期待するところが違ってるんだろうけど、初期の頃にあった意志と今の意志と何がちがうのだろうか？
キャラが立って無いという意見の人のカキコは抽象的過ぎてつかみ取れないよ

私はシリーズ通して違和感なく読めたけどなぁ。

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 11:15

643、644に同意なんだが…小数派かな？

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 11:15

今回読んで思ったんですが、
女神伝と銀金てちょっと似てません？
もちろんｽﾄｰﾘｰ全然違うんですけど、ﾋﾛｲﾝが大きな運命に翻弄されつつも己を持ってるとことか、
作者の姿勢(ｷｬﾗ萌えじゃなくて話重視なとことか。)
ﾐｭｶと佐保彦も微妙に共通項あるし、だから銀金ﾌｧﾝでもある私は今後の女神伝の展開が凄く楽しみ。
ただ最近ｶﾘｴの行動に主体性が感じられないのが気掛かりですが。

極めて個人的な意見なのでsage.

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 11:37

歴史の流れがすべてカリエがヒロインになるように動くんですよね。それがダメ。
男性キャラは形は違えこそカリエにみんなメロメロだし。
サジェが死んだところで面白くなくなった気がする。
いい意味で悪役になってくれそうだったのに。

それもザカリア流血女神のご意志なんでしょうか。

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 11:39

アフレイム大帝が大陸統一というのはあまりありそうにないと思ったんですけど。
ヨーロッパを偏愛する須賀さんが、オスマントルコによるヨーッロパの完全制覇なんて書くでしょうか？

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 12:02

もうカリエが主人公はいい・・覇王長すぎ。
巻が進むごとにヒロインの魅力がなくなってくのはどうなんだろう

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 12:11

スレの流れとまったく！関係なくてスマンですが、お昼にNHKでやって
た｢神様だった女(ひと)｣見た人いますか？
思い切りジィキ様でしたよ。
3歳くらいで女神様になって、13歳くらいで降りるの。
社会生活や家族になじめなくて～ていうのでスポットあてられてた女の
子はその後幼稚園から始めて大学生になったけれど、その子の跡を継い
で女神になった子は去年降りたばかりでまだ人間に馴染めないの。
両親も女神、て呼んでるの。
カトマンズの話だったけど、須賀さんはこの辺モデルにしたんでしょー
か？

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 12:26

>>658
君の言う魅力って何？具体的に聞いてみたいです。
カリエが徐々に落ち着いて行くのは（優柔不断とも言える）経験による成長の証でしょう。
それとも単なるキャラ萌えなのあなたは？

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 12:41

カリエにそんなに魅力がなくなったとは思わないけどなぁ。
この辺はもう個人の好みの問題だからいつまで経っても平行線なんだろうけど
初期のノリのままでずっといられたら、反対にウザイと思う。

バルアンとも子ども作るみたいだけど、子ども作ったからといって、彼が最後の男に
なるとは限らないしね（浮気癖が治らないだろう云々ってのがあったし）

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 12:44

そうだね。コルドが言っていたんだっけ？浮気について。
まだ色々ありそうでそれは期待しているんだけど。

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 13:02

>>659
番組は見てないけど、カトマンズのクマリだね。多分モデルはそうだろうね。
初潮を迎えると、神ではなくなって、人に戻る。

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 13:10

砂の覇王ってそういう意味か。
後書きで言うとおり、バルのことだとずっと思ってたよ。
そうすると、「帝国の娘」も「砂の覇王｣も、実際には（現在は）存在しないものだよね。
カリエは帝国（ルトヴィア）の娘じゃなかったし、シャウルは過去の人物だし。
皮肉なタイトルのつけ方だ…と思いました。

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 13:24

ライトノベルでやるのは限界なのかなぁと思った。
少なくとも最終巻のノリででは。

覇王最終巻の展開(とオチ)は私にはツボだったけど、読んでる最中ずっと
「…これって大河小説系の新書じゃないのか？」と感じてた。
コバルトというレーベルのカラーとはずれてると感じる。
キャラが立っていないとは思わないけど、ライトノベルの立たせ方ではないなと。
最後が十二国みたいだったけど、新書レーベルで同時に出すというのも手かな。
船戸さんの絵は大好きだけど、この方向性ではずれてくるような気がする。
ギアス達の外伝はライトノベルの範疇だと思うんだけどね。

>>659
>>663
私も番組は見てませんが、クマリですね。
大学時代、講読でネパールのカースト制度と宗教についての英論文を
延々読まされた記憶が甦ってきました。面白かったけど大変だった…

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 13:42

砂の覇王は長すぎ。こういうオチだったら、もっと短くしてキャラの余計な描写も削ったほうがいいのではないかと思いました。
塩野七生さんみたいにね。トルハーンとのエピソードもいらない。
トルハーン自体はカッコイイし、好きだけど、歴史上のすべての人物に面通しするというのがご都合主義っぽくて萎え。
ビアン様とももっと喧嘩してていいと思う。
ライトノベルの限界かな。

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 13:43

他人の読み方、他人の感想にケチつけてる人がいるなぁ。
そんな人には、絵描き目当てで買っている私なんて噴飯ものだろうなあ(;´Д`)

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 13:44

中途半端だな、と言うイメージだった。
ライトノベルとしても歴史ものとしても。どっちかつかずな感じ。

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 14:06

>>667
ｷﾆｽﾝﾅ
火のないところで、たった一人で
単なるキャラ萌えだのカプ厨だの騒いでる香具師がいるだけな気がする。
>>632＝>>645=>>660と推測

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 14:17

>669
ワロタ
確かに嫌味な書き方が同一人物（w

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 14:30

>>669
そういう奴はスルーすべし

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 14:37

自分はハッキリきっぱりキャラ萌えだよ。
好きなキャラ達が一人もいなかったら、多分今まで読んでないし。
だからと言ってｳﾀﾞｳﾀﾞ言われる筋合いなし、と。

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 16:53

最後の総集編って､エドの目から見た砂の覇王の総集編なのか。

国から逃亡→奴隷→兵隊→カリ死亡報告→生きてますた
→カリおにゃのこですた(生理ね)→ラクリゼに凹まされ
→カリ結婚しますた→カリ海に消えますた
…毛も抜ける。

674 ：ＫＡＭＵ：02/11/03 17:12

なんだか皆さん難しく、深く考えていらっしゃって、スゴイなぁ、って思いましたぁ。
それぞれ自分の意見とか、思い入れとかがあるので、ぶつかっちゃいますよね。
私的には須賀さんも船戸さんも大好きなので応援していきたいです。

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:19

ところでエラージャとザカリア流血女神は同一の存在なんでしょうか？

しかしあまりにもエドが気の毒ですね・・・
バルアンとカリエの結婚生活って想像できません・・・
バルアンの浮気癖に耐えかねて別れるとか言うことになりませんかね？
ところでシャイハンが性格ころころ変わってるような・・・
最後の理性手放したってあったけど、全然手放してないんじゃあ・・・？
そしてヒカイ。二巻で｢あの方がバルアンの子供を身ごもったと聞いたとき、
湧き上がる苦いものをこらえるのに苦労した。」とあるのはなんか変だと思うんですが
だって彼の子供なんでしょうに・・・
あとカリエはビアンにうらまれそうですね、なんか

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:38

>>667
660だけど、叩かれてもいないのに勝手に凹んで被害者振るのが好きなのですか？
それって何よりも最低です。

>>669
確かに火を立たせた事になるのでしょうね。
でも、あのままの単なるキャラ萌え、カップル厨のレスが続くよりはいいのでは？ト重い皮肉を混ぜて煽りました。
>>667=>>669=>>670
しかし内容に関係ない書き込みでやり過ごして欲しくはなかったですね・・

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:41

>>674
いや。意見をぶつけ合うのと、今言われてるように
他人を見下して発言するのとでは違うでしょう…。

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:43

煽りを認めてやがる(　´,_ゝ｀)

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:46

スルーしようよ・・・

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:49

＞677
＞678
自分には至極もっともに思えるんだけど
というかさぁ、スルーしなくちゃいけないのは678や669のような関係之ないカキコじゃないの。

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:52

>>677
意見には納得出来じゃん。
見下した感を感じるのは人それぞれだよ。それを当たり前のような見解で指摘するのはどうかとおもう

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 17:55

煽りはだめだろ。
キャラ萌えやカップルレスでも自由に書けばいい。
それを追い出したがるのこそ単なる自己厨。

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:03

>>669
お。名無しさんの神経衰弱当ったらすぃぞ。おめでトン。

>>682
禿げ同。

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:12

>>682
> 煽りはだめだろ。
> キャラ萌えやカップルレスでも自由に書けばいい。
> それを追い出したがるのこそ単なる自己厨。

追い出しかけてるっていう記述はどこにもないけど・・・・それとむしろそれはあなたにも言えるのでは？
>>683 >>678
こういうどうでもいいレスはどこか他所でやってくんない？
それとも他人の迷惑なんて知った事ではないって人なの？

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:20

内容に言及していない、皮肉めいた書込みはもう止めてけれないかな。

>>652の意見に激しく賛成です

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:22

あ、685は>>683 >>678のようなレス宛です

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:24

>>684
＞確かに火を立たせた事になるのでしょうね。
＞でも、あのままの単なるキャラ萌え、カップル厨のレスが続くよりはいいのでは？ト重い皮肉を混ぜて煽りました。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:25

カップリング話やキャラ萌え話に花を咲かせてもよかろうにねぇ。
それをいちいち皮肉っぽく規制する方が、どうかと思われ。
いや、個人的には今回のラストにはキャラ萌えも余り出来んかったけど。
かと言って、話し萌えも出来んかった……。次回に期待。

>>685
オマエモナーと言われるわけだが。

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:25

煽り人の弁護してるのって自作自演？

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:29

なら話題を変えてみる…無理かも知れんが
≫675
確かにおかしいけれど、よく考えたらヒカイって速攻でバルアンに謝ったから
その後の展開知らないのかも…と思ったのですが。彼はジイキがバルアン
と初めてしたのが結婚後だいぶ後だと知ってたっけ？
姉に貸して貰って読んだので今確認できなくてスマソ
…最もヒカイも疑ってしかるべきだとは思いますが

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:29

前回までにはられたルトヴィア側の争乱の種は、次巻以降で
花を咲かせるのかな。
それにしても、イウナ……。もっと対バルアン対カリエとし
て張るキャラかと思ってたのに、あっさり退場は悲すぃ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:32

因にキャラ的にはカリエより断然イウナの方に萌えておりますた。
寧ろ、イウナを応援しておりますた（w
そんでもって、コルドの挿し絵があったのが個人的に嬉しかった
れす。

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:36

今回の話を２冊分くらいで書いてくれれば良かったなと思う。
今までも散々長くなって、ちょっとマズイと思ったのかもしれないけど、
ここまできて駆け足ムードを感じたのは残念。

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:45

あーあ・・イウナはいい感じだなと思ってﾎｸﾎｸしてて、
成長した時が楽しみだと思ったら・・・覇王用使い捨てキャラだったのかぁ
かなすぃ

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 18:47

須賀さんの小説は地の文の記述でもキャラクターの主観でゆがんでたりするから
かなり読みにくい。ブルブラのときはかなりストレスがたまりました。
一応客観的な記述だと思ってたことが次の場面で平気でひっくり返されるし。
意図的にやってるんだろうと思うし、実際面白いんだけどさ。

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 20:18

>675
同一だと思われ。
どっちも大地の色の肌と緑の髪に金の瞳だし。

砂の覇王は伏線編だったな。
正直詰め込みすぎで残念と思ったけど、おまけマンガでチャラになった（ｗ

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 20:21

須賀さんの小説は好きだし、
キル・ゾーンに比べて上手くなってると思うし
私自身は歴史・政治ものを読みたいと思う。
けど、コバルトってキャラ萌えを求められるレーベルっぽいし
須賀さんの筆力自体が、書きたいものに追いついてないように思える。

ブルブラくらい短くて大風呂敷を広げない物語ならまだしも
キル・ゾーンや流血女神伝くらい長くなってくると
力不足が露呈されるのではないかと。

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 20:28

>>697
露呈…までは全然逝ってないと思うけどね。
一般的「少女小説」よりは断然レベル高いし。
でも銀英伝とかと比べるとどうしても厳しいなあ。

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 20:29

あ、流血と比べるならアルスラーンの方かな。

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 20:37

筆力がついていってないというよりも、書きたいこととレーベルの
ギャップがあるって感じがする。
コバルトとかでも、編集がある程度は横から口出しするわけでしょ？
その折り合いが今回の文章で、どっちもつかずになってしまった
ように思えるな。

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 21:02

編集が口出してどっちつかずってのは
良く取りすぎだったりしない・・・？
まあ実際の所は関係者でないと分からないけどさ

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 21:34

編集が口出ししてるかどうかはわかんないけど、
とにかく今回は須賀さんが悩んでるような気がした。
レーベルと書きたいもののギャップは、間違いなくあると思う。
内容的にというより、ヒロイン像が。
キルゾーンの時もそうだったけど、須賀さんて、
少女よりも、少女から大人になってくヒロインをくひとでしょう。
だから女のずるさとか弱さとか、結構いやな書き方したりする。
主人公に容赦ないのは、こういうところも同じだなと思った。
ザカリア女神の性質からいっても、カリエの女特有のいやらしさは
これからどんどん出てくるような気がする。
でもやっぱりコバルトの枠の中では全開にするとまずいだろうから、
物語の流れの中でどううまく処理するか、悩んでるような印象。
８巻からなんとなくそんな感じしてるんだけど…考えすぎかな。

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 21:51

>主人公個人の思惑など、簡単にひっくり返してしまう、
>そういう厳しい世界の描写が砂の覇王編の醍醐味ではなかったのか？

同意見です。

読んでいて、コバルトって枠のせいで、須賀さん窮屈そうだなーと思いました。
違うレーベルに移ってのびのび書いて欲しいです。

カリエは結婚しても、そのまま一箇所に留まるとは限らないと思うので、
バルアンのと結婚して子供を産むことは別に期待ハズレじゃないかな。

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:11

ザカールってどんなとこなんでしょう？
少なくともヨーロッパ系ではないと思うんですが・・・

ところでマヤラータディエーマってカリエですよね・・・
偽者ってことはありませんよね・・・？

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:13

果てしなく遅レスだが、銀金と似てるのは寧ろ
女神伝ではなくキル・ゾーン。
ラファとサリエルが御影と大闇見戸女。

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:17

私も、個人の思惑を越えた厳しい現実描写は大好きなんだけど
今回はその個人の思惑自体があまり感じられずに、思い入れ出来なかった・・・。
読み通しただけ、という感じ。
何でかな。描写不足？

707 ：706：02/11/03 22:18

>>703

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:30

ｺﾊﾞﾙﾄだからと言ってもなあ…
具体的にのびのび書かせてくれる他ﾚｰﾍﾞﾙってある？
それなりに営業力あって、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰもあるし、
新人だったらともかく須賀さんくらい実績があったら、
他ﾚｰﾍﾞﾙいくﾒﾘｯﾄはあまりないと思うな。

話は相変わらず面白いと思うし、続きも気になるけど、
なんでｶﾘｴがあそこまでﾊﾞﾙｱﾝに肩入れするのか、
覇王編最後まで理解できなかったんで、
個人的に微妙に納得できないところが残った気がする。
惚れてるなら惚れてるで、もっと恋愛っぽいところを出してほしいし、
政治家として尊敬してるってのならﾄﾞｰﾝ兄上だってそうだろうに、
なんでﾊﾞﾙｱﾝを選んだのか？みたいなところ。

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:32

コルドっておっさんだと思ってた…。全然違うね。

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:34

>704
なんとなくアフリカ北部、それかインド？っぽい所を想像。

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:35

>>708
同意。
どうも覇王ではカリエの心理描写が余りピンとこなくて……。

>>709
前もイラストあったよ。
個人的には美形美形と連発されてる猿よりはよほど美形と思うたよ。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:35

「本能がひきずられる」らしいね。＞バルの魅力

・・・それって性的魅力ってことか！？

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:37

バルはイラストがもーちょい乙女向けだったなら、まだ……。
奥さんたくさん子持ちムサイおっさんで、まさか少女小説のヒロインの相手役に
なるとは夢にも思わなかったれす。

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:41

バルとソード、ソードの方がかなり年上のはずなのに、
どうみてもバルのほうがおっさん

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:52

須賀さんって恋愛描写苦手なんだと思う。
KZでもやっぱり、主役のキャッスルの心理描写がぎこちなかったし。
ラファ父に惚れて以降、ラストまでの心理描写とか唐突な感じばっかりしてた。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:55

政治や男勝りな少女・女性を書くのは得意だけど
恋愛については(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ？

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 22:57

バルカリについては敢えて
恋愛の甘さを排除したんだと思うけどね。

カリエってもう、色々なものを見過ぎて
純粋に恋愛できないんじゃないかなぁ。
「この男にはそれだけの価値があるのか」って
冷静に判断してるし。

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 23:02

直感的に・・・甘々な恋愛が書けない説支持

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 23:14

訂正（直感やめw）
バルカリは確かに意識して甘さを排除してると思う。
シビアな現実の中で揉まれるカリエを描くのが主眼だろうし・・
でもその場合でも、そうなった事情や感情の流れさえちゃんと描けてれば
読者はヒロインの行動に理解できると思うんだよね。
バルアンが好みかどうかは別として。
でも・・・結構多くの読者がヒロインのカリエの気持ちが理解できないって・・・
恋愛排除方向だとしても、やはり作者として力量が足りない・・・と思うのです。

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 23:14

もともと政治や国や歴史やそういうのが書きたいんだろうね。
恋愛模様は得意分野じゃないし、テーマじゃないのかも。
自分はカリエに関してはあまり好感は持てなくなったけど、それも人それぞれだろうね。

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 23:44

銀金と較べる意見があったけど。
氷室冴子がｺﾊﾞﾙﾄのレーベルであれだけ書けるんだから、
やはり須賀さんの力不足は否めないような気がしまっす。
まあ氷室女史と較べるのはちょっと酷？須賀さんはｺﾊﾞﾙﾄの中では上手いほうだと思いますよ。
ｺﾊﾞﾙﾄが窮屈というよりは、自分の成長のためにレーベル移ったほうがいいとは思う。

722 ：697：02/11/03 23:54

>698
「このキャラがこうなったのには納得できない」とか色々言われているあたりで
露呈してるんじゃないかな、と私は思うんだけど･･･>>719と同じで。
　#「共感できない」なら、その人の価値観次第なんだけど
　#「このキャラってこんな性格だった？」ってキャラの同一性が
　#疑われているってのは、結構致命的だと思うのね。

勿論レーベルのせいもあるだろうけど。
何かのあとがきで「主役は人、主役は若者」と唱えながら修正した･･･
みたいなくだりがあったから。

8巻ラストで、ドーンが議会を廃止すると言ったあたりで
すごくワクワクしたものとしては、主役は政治で頑張って欲すぃ･･･

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:00

主役は政治といっても、それに絡む人間が魅力的にうつらないと、
話を楽しめないんだよなー。いや、自分もあのあたりのくだりに
はわくわくしたのですが。
この巻は、いくらキャラが政治的に立派なことを言っても、何て
言うか、ピンとこないと言うか、キャラが何か喋らされてんなー
と言う印象しかなくって……。

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:01

今回自分すごく面白かったんですが、少数派ですか？そうですか･･･。

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:07

作家さんって「ストーリー重視」とか「キャラ重視」とかいるけど、
話も人物描写も両方バランスよく噛み合わせて頑張ってほしい。
どっちが不足してもｲﾔｿだよ・・・

726 ：725：02/11/04 00:09

>723
ﾊｹﾞﾄﾞｩ（w

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:17

>724
いや、色々書いてる人たちも、つまらないって言ってる人は居ないよ。
多分、皆の中で須賀さんへの期待値がものすごく高いから、
注文が多くなってるだけだと思う。
もっと伸びれるし、もっと書ける人だと。

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:32

アフレイム、ってやっぱ男児だよね。
長子としか記されていなかったけど。

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:48

>728
「大帝」だしね。女だったら「女帝」になると思う。

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 00:51

>724
激しく同意。今回私もとっても面白かったよ。
だけど砂の覇王通して読んだりすると色々「？」があって、
須賀さん絶対もっと書けるはずだと思うから
みんな投げかけをしてみてるんじゃないかと。

個人的にはこの世界のスケールがよくわからない。有り体にいって狭い。
多彩な少数民族を抱えている割には国ごとのスケールが小さいよ。
勿論直線的な距離という意味ではなくて、風土とか地勢とか。
民族のヴァリエーションが産まれるには色んな条件があると思うけど
納得できるだけの描写がされてない。
世界地図の色んな場所から切り張りしてるけど、それぞれの
文化が生まれる文脈の部分がちょっと弱いかな。
第一、あれだけ近代化しつつある世界で自分たち以外の大陸を
知らないと言うのはどうだろう…
いや、あの世界では存在しないのかも知れないけど。

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 02:22

>724
面白かったよ。
一回目は勢いでだーっと最後まで読んで、
再読ではじっくり文章読んで泣いちゃったよ。

今回は読んでいて、人間ひとりでは無力だってことが伝わってきてよかったな。
誰もが誰かの助けや犠牲の上で生きているって感じで。

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 03:03

ようやくエティカヤ編完結！てことで
今まで評価を保留にしてた分か、皆いろいろ言いたいことが溜まってるのかしら。
なんか不満点が書かれてるのって今まであんまなかったから
私としては熱入れて読んでた分、ちょっと凹んでた。
いや、不満点には結構同意してることが多々あるんだけど
それも皆の期待の表れと思えたらほっとしたよ…
私が入れこみすぎてるだけで、実は大半の人が面白くなかったのかと思った！
まあ面白くなかった人もいるんだろうけどね。

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 03:42

「目が鋭く、猛々しく、優美さがなくなり、強烈な力だけ残った印象のエド」萌え(w

しかし、エドの今後が限りなく不安にさせられたよ(w
外伝でカリエとエドの知られざる繋がりとか明かになったりしないかなぁ

大分前2人が１回兄弟と間違えられてたのは、何の伏線でもないんかな？
伏線じゃなかったら、あのエピソードは何なんかわからんかったのよね。

ていうか、なんでもいいのでエドとのエピソードが後ろに控えてますように(w

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 07:26

満足はしているけど、後半ちょっと急いでいる気がしたなあ。
無理に終わらせずにもう少し丁寧に書いて、２巻ぐらいにわけてれば、
批判のかなりの部分は収まった気が。

ところで、次回、いきなり二年ぐらいポンととんで、ザカール編だったりしたら
やだなあ。妊娠するとことか、子ども産むとことかちゃんと書いて欲しいなあ。
赤ん坊産んだ後が、ザカール編本番だろうけど。
子どもと引き離されて、ザカールに誘拐されとかいう展開かしらん。

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 08:30

>>721
確かに氷室さんと比べれば力不足さを感じるね...
でも執筆時の年齢は須賀さんのが10歳くらい下(多分
なことを考えれば、これからまだまだ成長してくだろうから、
この先が楽しみ。恋愛描写も徐々に上手くなるでしょう(w

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 09:36

恋愛描写も須賀さんは控えめにしてる部分があるんじゃないかなぁ。
八巻のあとがきで「あそこはもっと～だった」とか書いてたから。
ただ須賀さんになると、コバルトっぽい感じよりもっとどろっとしてたり、
陰の部分がクローズアップされがちだからおさえたのかもしれない（そこが好きなﾌｧﾝとしてはもにょもにょですが）。

今はいろんなものがせめぎあってるというか、成長する途中の通過点って感じがした。
夏にかけてばりばり書くみたいだし、新作（時代もの？だっけか）の連載も始まるらしいし、
ああ楽しみ～！

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 09:57

向いてない＆他の事（政治とか）書きたいという両面から
恋愛描写に淡白になるんだと思われ。

738 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 10:25

しかし、バルアンって子供には縁がないなあ。
実子であったイウナはああなっちゃたし。
スゥランは、もともと彼の子供でないし。
サジュは死産したし。
ビァン様が生む子供は当然彼の子ではないし。
アフレイム大帝はどうなんだろう？？？

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 11:06

バルアン様は子供に縁がないというより
女も家族も必要としていなさそうだからなぁ
男色に走ったシャイハンより女に執着して無さそうだ

仲間の男連中のほうが大事っぽいし
後宮なんて与えられた仕事のうちにしか思って無さそう
そういうところはよく似た兄弟だと思う。

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 11:13

砂の覇王新刊読了。
最初は1巻で収まるのか？と思いましたがきれいにまとまっていて満足。
ただシャイハンの心境変化についてはあと１００ページは欲しかった。
（シャイハンが「人物」であるほどバルアンも引き立つし）
「コバルト」的キャラを望む人は不満もあると思いますが須賀さん自体そこから外れてる方
ですし仕方がないでしょう。早く新書版にも書いてほしいですね。

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 11:40

>>739
女を抱くのは普通に好きなんだろうけど、ラクリゼの件を覗けばそれほど執着はしなかったのだろうな。

俺も執着しなくてもいいくらい女をだ・ゴニョゴニョ

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 12:29

>738
そりゃあカリエとくっつけるためでは？
奥さんたくさんいるのでも大変だから、せめて子供はいなくしたんでしょう

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 12:31

まぁ、疑問に思うこと納得いかんこともあったが
久々にエドが活躍したからよかったよかった

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 12:47

>>738
女神の思し召しかも。
これでバルアンは覇王に、カリエは月満ちて･･･でもそこからまた波瀾万丈になりそ。
そろそろ少女や処女といった『選良性をもったもの』ではなく子持ちの女性が活躍する話がもあってもいい。
カリエは運命に屈したりしないでしょう。

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 12:49

読了しました。とりあえずいいたいのは
ジィキさまーーーーーーーーーーー！！！
今回いっぱい人が死んだけどこの方の死が一番こたえた
せっかく母親の幸せをつかみかけていたのに・・・
ジィキさまって女神の座降りてから幸せだったことってなさそうで哀れです
ヒカイも結構あっさりしてるし
ジィキの言葉なんか聞かずに自害未遂（？）くらいしてやれよーと思いました

誰もふれてないけど城壁上のカリエみて「いい女に・・・」ってくだり
バルらしくてすごい好きです

どーでもいいけどカリエほどいろんな呼ばれ方をするキャラってみたことない
アルもいれて６つはあるよね

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 15:29

聖山オラエン・ヤムの高さはどのくらいだろう？
それによって変わるが、３７ｐにヨギナから
見えるような事を書いてあるが、
仮に富士山くらいとすると、ヨギナは東京ぐらい？
ずいぶん狭い大陸だな－

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 16:41

ジィキが死ぬ必要なんてあったのかな……

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 17:50

あると思う。
須賀さんは、何かのインタビューで、動乱の時代で生きる女をかきたいと言ってたような。
男の勝手で死なざるを得ない妃というのは、ああいう話ならむしろ必須じゃないかな。
あと、ジィキとカリエはそのまま潔癖な少女神と娼婦でもある流血女神の対比でもあるから、
カリエのこれからを暗示しているとか。
あと、ジィキとヒカイの悲劇を見て、エドがカリエに対して行動に出るとか……

最後のはあくまで希望だけど（w

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 20:48

激しく遅レスだが、須賀氏が恋愛描写が苦手っつー点。
ブルブラのアンゲリカが好きだった身としては（間違いなく少数派）、
ああいうおっかない恋愛感情（wをもっと書いてﾎｽｨ…
というか須賀氏は、どんなことでもかなりシビアめに書かれるので、
たぶん恋愛をまともに書こうとすると、あのようにえぐくなるのでわ。
キャッスル不倫のくだりも私は嫌いじゃないし、
ずいぶんと読者に気を遣って書いてんなーと思ったけど、
それでもやっぱりかなり不評だったようだし、
カリエに関してはそういうのを出さないようにしてるんじゃないかなー。
自分で「少女小説の王道」っつってたしさ。
だからときどきぎこちなくなるんじゃない？なーんて。

またブルブラみたいなの書いてくれないかなあ。
ああいう泥沼愛憎劇こそが須賀氏の最も得意な分野じゃないかと思ってるんだけど…

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 20:54

恋愛かー。
カリエに関しては、別に恋愛は割とどーでもよかったりする。自分がカリエに興味
薄いだけだからだろうけど。
でも、流石にカリエが子供とバルを置いて、さっさと次の男に走る展開だけは嫌だ
なあ。あるとしたらの話。

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 20:59

子供は背中にしょって国と国を股にかけて走るのでは？

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 21:01

やはり、さんざんｶﾞｲｼｭﾂなように、その場合、
カリエの子供しょって洗浄を賭けるのはエドがぴったり。
その報われなさっぷりが彼らしい。

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 21:01

にしても次のザカール編は正式結婚直後から始まるのかな？（カリエ誘拐とか）
それとも出産後か？

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 21:07

今回酒吹いたエドがツボだった。

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 21:18

>>749
キャッスル恋愛に関してはユージィンとの不倫に萌えた自分。
設定自体は好きだし、ドロドロものも平気だ。
でも須賀さんは恋愛描くの上手くないなと私も思う。
エグい描写だから云々って事じゃなく、
気持ちの描き方に一貫性というかつながりが足りないと思う。
ユージィン×キャッスル萌えだった自分からして、
キャッスルの気持ちの変化が唐突だと思ったもんなあ…。
ユージィンを諦めるときも、何かうやむやになって
数行で片付けられた感じだったし。
みんな、そういう事言ってるんじゃないかな？

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 21:24

相手に愛憎入り混じった感情抱くような恋愛は書けるが
その他のシチュでの男女の恋愛は書けない、と。

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 21:37

>755
ああごめん、私の言葉が足りなかったです。
キャッスルに関してはすごく気を遣って書いてるというのが、
まさに「数行で片づいた」というところなんです。
それまで丁寧にキャッスルやラファエルの心情追ってたのに、
いきなり曖昧な書き方になったんで、ああこの点に関しては
細かく書かないほうがいいって判断したんだろうなと思ったんス。
でもあんまりにも省きすぎて、つながりがよくわからない。
そのへんはあきらかに須賀氏の失敗だと思う。
それで、カリエも同じパターンかなーと思って。
バルアンを好きになる過程は、読み返してみるとすごく丁寧だけど、
それ以降の煮え切らないとあたりは、心理描写がほとんどない。徹底してる。
恋愛書くの苦手っていうのもあるのかもしれないが、
須賀さん自身が極力抑えているのもあると思うなー。
できればここ見て、やめてくれるといいんだが…このままだとバランス悪いし。
長文スマソ。

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/04 22:00

遅レスだけど、ザカールは何となく中央アジア～コーカサスあたりを
イメージして読んでるなあ。語感からいってハザールとか。

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 00:30

つまんなくはないんだが、ただ終わってみると散漫な印象は否めないんだよな。
作品としては正直いらんと思ったキャラとエピソードが多すぎ。もっとストイックに
もうちょっとキャラを減らして纏めてほしかったかも。
まあまだ続くので、それは伏線と期待してこれからも読むけど。

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 01:17

さて、つぎのザカール編では何人死んで、誰が死ぬんでしょう？

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 02:42

ザカール編ではなんとなくだけど　ようやくグラーシカ妊娠するも流産、
ドーンは圧力に負けてもう1人妃を持つってことになりそう
どうもあの2人には世継ぎが生まれそうな気がしない。
努力はしててもね

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 03:04

カリエ　運命に翻弄されるなら
後宮小説の銀河みたく　愛らしいふてぶてしさがほしかったなぁ
変に女のエグみだけが強調されちゃって、
カリエの愛らしい荒縄みたいな図太さとかが消されちゃったんだよね

実質半年のおやすみで、パワーと方向性がっしりつかんでほしいな

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 03:20

>>762
ヒロインが成長するの自体はいいけど、それで長所が消えてくのは辛いね。
最近変に賢しいだけのヒロインになってきて、個性も乏しく感じられる。
前の生命力にあふれた力強いカリエはどこ逝ったんだー。
あの魅力は、大人になっても失うべからざるカリエの持ち味だと思ってたんだけど。

あ。上とは関係ないけど、むかし猿に惚れてたとき
ｱﾌｫ面しててエドにﾎﾟｶﾎﾟｶ殴られてたカリエは可愛かった・・・（w

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 10:56

個性がなくなったのではなくて、今回のパートでは他に描写しなくてはならない処が多すぎた結果の
”薄さ”でしょう。
消されてもいなけければ、無くなってもいない。
険しい局面を本来（？）の個性で突破！とかいうのは砂の話にそぐわないライトな雰囲気になってしまうのでは？

初期のカリエの良さは、世間ズレしていない子供故の純粋さと、先を考えない明るさが個性になっていたと思ってる。
砂での経験を得てきたカリエは、変色していったがその過程は私的に充分楽しめたよ。

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 11:13

そもそもこの物語自体がカリエの成長を軸にして進んでいるから
キャラを初期カリエのままで通すってのは難しいんだよね。
奴隷扱いされたり死にかけたり死なれたりセクースしたり
そういう経験の元ではドロドロとした女くささなんか普通に出てくるし。
そういうことを考えれば今のカリエに共感しづらいのも当然なんだけど、
やっぱり力量もだけど、何よりもページ不足が否めない…(ワラ

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 11:17

遅レスだけど、バルアンが浮気してもカリエって気にしなさそうじゃない？
なんかもう「知ってますそんなことは」みたいな、まさしく正妃にありがち思考。
だから浮気で出奔ってのはないのでは…。ゴメン、あくまで想像ー。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 11:34

規制や枠組みがあった方がいい作品を書ける作家と
書きたい物を自由に書いたほうがいい作品になる作家がいる。

前者が金蓮花、後者が須賀せんせーだね。いいってのはまあ、良質って意味で。

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 12:19

思考実験。
「もし」、須賀氏が別レーベルに移るとしたら、具体的にはどこが向いているだろう・・・？

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 12:24

中公新書＝歴史ロマン
学研歴史群像新書＝仮想戦記

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 12:46

>768
月間スニーカーに短編掲載したことがあるから角川系列でしょうね。
でも角川の新書ってたいしたことないから中公かな？

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 13:10

＞７６６
いや、自分と出会う前はともかくアトってのはいやがるでしょう
最後の女になりたいとか

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 14:17

そーいや鈴木祥子さんの曲に
"男にはいつだって最初の恋女には最後の恋それが理想"
てのがあったな

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 14:36

ハルキ文庫

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 15:34

>768
考えてみると無いなあ。
豆は違うしWHだったらコバルトの方が合ってる。
スニーカーだとちょっと違わない？
ハルキかあ……デュアルの方が近くない？
一般書が一番いいかなあ。

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 16:10

とりあえず舞台は1800～1940年頃のヨーロッパ･中近東とか。
トルコ革命モノやってくれないかな。

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 16:46

誰のか忘れたが「あたしがあなたの最後の女になりますように」
って歌詞の曲あったな

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 21:35

>>766
そんな余裕面かまされたら、ぶちきれます。ナイヤに刺されちゃえ。

766のレスで気が付いたんだけど、新刊で何がつっかえてたのか
分かってすっきりしました。ありがとう766。

カリエにとって恋愛のライバルになりそうなキャラ
（ジィキ、イウナ、ビアン様は別の種仕込んでるし）
が軒並み消されたっつーのが、不満。
しかも後継者までｹﾃｰｲ済み。カリエにとって都合良すぎるよ。

なによりもバルアンがジィキに手を出してなかったところには、
あのマヤルほんとにナニは付いてるのかと小一時間（略

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 21:51

手だしてるじゃーん

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 21:57

>>777
＞カリエにとって恋愛のライバルになりそうなキャラ
＞（ジィキ、イウナ、ビアン様は別の種仕込んでるし）
イ、イウナたんとは誰を巡っての恋愛のライバルに……。
ま、まさか、バル…（略(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 22:46

バルアンがシャイハン倒して、逆上したイウナにバルアン殺される、イウナが王になる、
カリエとエド逃避行で新天地目指す、って展開を予想してたんだけどな・・・

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/05 23:49

ルトヴィア宮廷事情が非常に気になる。
特にロイとタウラが（ｗ
彼女のために痩せられたのか、リバウンドして更に太ったのか…

あと、サラ（だったっけ）がもうそろそろ動きそうな予感…？

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 00:25

サラは動きがありそうだよね・・・。
兄夫婦、好きなんで、円満に行って欲しいけど（いや、無理そうなのはわかってるけどね）

ビアンもユリ・スカナ関連で動くんだよね？

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 00:32

>カリエにとって恋愛のライバルになりそうなキャラ
>（ジィキ、イウナ、ビアン様は別の種仕込んでるし）
>が軒並み消されたっつーのが、不満。
>しかも後継者までｹﾃｰｲ済み。カリエにとって都合良すぎるよ。

まーね。
でも須賀サンのことだから、きっとこれからカリエの地獄が始まると思われ。
コルドが、カリエがバルアンの浮気癖に我慢できるかって言ってるし。
ハッピーエンドと思わせてドン底に突き落とすのは、須賀サンのお家芸だしな～。

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 00:41

サラ、西公あたりの養女になって妃になりそうね・・・。

>カリエにとって恋愛のライバルになりそうなキャラ
>（ジィキ、イウナ、ビアン様は別の種仕込んでるし）
>が軒並み消されたっつーのが、不満。
>しかも後継者までｹﾃｰｲ済み。カリエにとって都合良すぎるよ。
女神の意思ってやつかな。
カリエが幸せだとは限らないしなぁー。
とりあえずスゥランが死ななくて良かった…。カリエに懐いたらいいけど、
大好きなお姉さん殺した相手だしなあ～。位置的にはルトヴィアかユリスカナあたりに嫁ぎそうだけど。

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 02:43

正直、バルアンをめぐってカリエに恋のライバルが出来ても
全くどうってことないなあ・・・。カリエの立場に立ってハラハラできるほど
カリエの想いに共感できなかったから。
展開として理解はしてるけどね。
それよかエドやミュカに女が出来たらショックを受ける。

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 03:00

＞769
中公はひいきめにみても力不足。
講談社あたりがいいとおもうな。

講談社ノベルかＣノベルなら
ライトノベルよりでも歴史よりでも読者がいるしね。
富士見・角川にいくなら、朝日ソノラマの方がいいと思う。

須賀さん、女主人公キャラはいまいちなんだけど
（嫌いじゃないの、ただ、もっと好きになれそうなのに
　描ききれてなかったりして欲求不満になっちゃうんで）
男キャラは大好きだよ。
バルアンもエドもミュカも好きだし、嫌いなキャラっていないもの
猿も砂八巻から結構すきだし。

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 03:08

Cノベルは中公でした…　すいません。
砂八って書くとなんかへんでしたね。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 03:10

バルアンとカリエの初Ｈの描写してほしいな・・・なさそうだけど。

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 03:23

>>786
＞須賀さん、女主人公キャラはいまいちなんだけど
＞（嫌いじゃないの、ただ、もっと好きになれそうなのに
＞描ききれてなかったりして欲求不満になっちゃうんで）

ﾊｹﾞﾄﾞｩ
これがすごく残念。男キャラは本当にいいんだけどね。
極端な話、須賀さんって男同士の愛憎モノ描かせた方が上手いだろうって気がする。
ボーイズ苦手だから自分は読まないけど。

基本的に、「女性的に」物を考えるタイプの人ではないんだろうなあ…。
それが小説家として利点でもあり欠点でもあると思う。

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 04:03

>786 >789
禿同。
今回は特に、カリエが何考えてるのか良く分からなかったです、私は。
描ききれてないというか、出てくる場面が絶対的に少なかったし。

ラスト、カリエはバルアンに対して何て答えたんだろ。
実は結婚はしてないんじゃ？っていう意見もあがってたけど、
史実では正式に結婚したことになってるわけだから、
ディエーマの影武者を立てるか何かしたってことになるよね。
カリエもバルアンもそれはしないんじゃないかなぁ。
「私はこう思うから、こうします！」っていうのを
カリエにはっきり言わせて欲しかったです…

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 11:29

私は今回もとても面白く読んだクチだけど、
でもカリエが今回薄いのはやはり少し気になったかな。
理由はいろいろあるだろうけど、とにかく須賀氏は働きすぎだよ。
あのスピードであのクオリティは奇跡的だと思うけど、
もっとじっくり書けば、もっと面白くなるんじゃないかなあ。
そこそこ人気あるだけに、編集部に書け書け言われまくってんのかな。

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 11:32

何となく（メール欄）にこだわっててほっとした（笑
酒も吹いたしな。
本編ラストでえー？！ってなった分４コマで爆笑。
ターバンって蒸れるらしいし…がんがれ。

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 11:44

筆が早くて、それなりのものが書けるから、
編集部が頼みやすいんだと…>働きすぎ
ご本人も気分転換に他のものが書きたくなるだろうし。

ﾎﾞｰｲｽﾞ（笑）は極端だけど、
天ﾊﾞｶみたいな男性主人公物の方がｽﾗｽﾗ読めるかも。
ただ、女性特有のﾄﾞﾛﾄﾞﾛした部分についての描写は読ませるから、
その点ではｷﾙｿﾞｰﾝや流血女神のが好きだ。
女性ｷｬﾗでも脇ｷｬﾗは上手いと思うし。
やっぱりﾈｯｸは恋愛部分の描き方なのかなあ。

船戸さんの４ｺﾏ、癒し系ですな（笑）

794 ：792：02/11/06 12:17

しまったスレ途中までしか読んでなかった。すんません。
とうの昔にネタばれ解禁してるのに…。

ところで、今回ページ数足りなかったと思う人たちは、加筆するならどの辺
書き足して欲しいと思いますか？私はイウナがシャイハンになつく辺り…。
久々に会ったら寝返ってましたってそりゃないよー、と思ったもんで。
今回のイウナの立場にいるのが（カリエ狙うのが）シャイハン母だったらなあ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 13:26

>>794
私は、シャイハンに殺意を抱いてやってきたカリエが少しずつほだされていく
過程がもっと読みたかったです。あとは、トルハーン救出後のトルハーン＆
ソード＆バルアンの掛け合いとか。

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 14:49

というか、アルゼウスが死んじゃったのが今更ながら惜しい。
もっと動いてる姿がみたかったなぁ

797 ：sage：02/11/06 15:31

>794
794さんに激しく同意。
それプラス、カリエとバルアンの再会シーン。
カリエ、久しぶりにバルアンの無事な姿を見たら
色んな感情が沸いて来ると思うんだけどな。
ただ攻撃をやめさせなきゃってだけで、バルアン個人への想いは
一切ないんだもん。

須賀さんには、もっとゆっくりじっくり書いてほしいよぅ。
編集部、頼むよ・・・。

798 ：797：02/11/06 15:33

さげ間違えました。すいません。
下げ進行推奨ってわけじゃなかったよね？

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 17:48

うーん。スレを読んでいて、最後の選択の場面でカリエが正妃としてとどまるという見方をしている
人が多いのにちょっとびっくり。
今回のコルドとツルニの会話で、オル教に改宗したカリエは替え玉立てやすいだろうなぁとか、
このまま女神に翻弄されるなんてカリエの性格的に我慢できないだろうと思うので、
バルアンに対して、
「女神におとしまえ付けてくるんで、よろしく。全部が片づいたら貴方の所に戻ります」
といった返事をして、正妃になってからバルとラクリゼと旅に出るって展開かと予想。
バルアンは血筋にはこだわらない（ジィキの件ね）という伏線もあるし、アフレイムが誰の子供でも
いいと判断すると思うし。

あと、バルアンにカリエが惚れたのは女というよりも人としての側面だと思う。バルアンをカリスマとして
描写している訳で、人物として惚れ込んだ感情を男女の感情と錯覚していたというのではないかなぁ。

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 18:27

ところでこのアト、ルトヴィアってバルアンに滅ぼされそうだよね
で思ったんだけど、ミュカってさ、女神に一番大切なもの以外は
与えてやろうっていわれたんだよね？
その一番大切なものはカリエかと思ったんだけど、ならルトヴィアが滅びる
のは変だと思うし、ルトヴィアが滅びてカリエを手に入れるとか言う事ないかね？

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 19:41

追加するなら、夢の中でバルアンとシャイハンが争った時に、どう
判断したのかと、最後のバルアンにどう答えたかというあたり。
さらに贅沢をいうなら、マヤラータとして正式に結婚した時の話かな。
初Hは朝チュンで十分だから、その直前あたりを読んでみたい。

>799
サルがカリエは子供産んでやっと満ちるといっていたので、次が
ザカール編なら満ちたカリエが運命と戦う話なんじゃないかな。
そうすれば影武者＆実はカリエの子供じゃないというのはないと
思った。
それに、アフレム大帝ってことになるそうだから、主人公の子供
らしいかな～という思いもある。

802 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 20:19

ミュカは辺境伯なんだよね。
たしか、プロイセンって、もと辺境伯じゃなかったっけ。世界史うろ覚えだけど。
ルドヴィアがハプスブルク家のオーストリアと見るなら、ミュカは崩壊したルドヴィアを別の形で立てなおすのかも。

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 20:30

私はバルアンに揺さぶられたルトヴィアが
民衆の革命家何かでぶっつぶれ、その後ミュカが政治家にでもなって
ミュカ没後に「大帝」がからむのじゃないかと思っていた。

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 20:46

カリエがバルアンの元に残らない、
と思っている人の方が多いのかな。
何の含みも考えず残るものだと思ってました。
これから、バルアンが大陸統一目指すなら、ザガリア勢の協力が必要だろうし。
そういう意味でもカリエはバルアンの元にいたのかな…？とか。
子供が出来て体が満ちたらザガール人たちが集まってきて、
ザガール編とかなるのかと。
ラクリゼの弟が出てくるのかなーとか。

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 23:13

上の方でも出てたけど、ついつい「後宮小説」を
連想してしまうわ。子供を置いて旅とか。

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/06 23:43

私も正妃になるもんだと思ってた。
バルアンのもとに残らないってことになると
影武者が必要だよね。
権力者の都合でむりやりアルの影武者をやらされてたカリエが、
そんなことするかなぁ。
それに、ルトヴィアを守るためにバルアンのそばでできることをしよう
って決意したんじゃなかったけ？

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 02:28

自分は後宮小説よりもS＆Aゴロンの「アンジェリク」かな。
あの主人公はカリエより更にたくましいと思う。

愛した旦那は目の前で火刑、二番目の夫も自分のために死亡、
奴隷になりーのフランス王に懸想されーの、自力で貿易成功させるわ、
目的のためなら自分の体も差し出しつつ、子供も産みまくり。
荒波にもまれて計算高くなってるのに、生まれついての天真爛漫さも失わず、
最高の美貌の持ち主。

シビアな現実にむちゃくちゃ揉まれるけど、このヒロインはやたらキャラが立ってる。
須賀さんの描くカリエもそうであって欲しかった。
性格とかではなくて、読んで受ける印象。
運命に翻弄されまくってもヒロインの存在感が薄れないように。

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 09:03

＞須賀さんの描くカリエもそうであって欲しかった。
　性格とかではなくて、読んで受ける印象

アンジェリクと女神伝は違う作者の違うお話です。

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 11:09

おもしれーなー807タン（藁

ついでに俺はアンジェリクはなんか笑いのツボに入ってダメだった。
女神伝がこれに似てるって言われたから読んだんだけどね。
別にどっちがいいってんじゃなくて、好みの問題だけど。

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 13:58

>>800
ﾙﾄｳﾞｨｱがｴﾁｶﾔに支配されて、ﾙﾄｳﾞｨｱの総督にﾐｭｶってのはどう?

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 14:49

バルアンと結婚したのは、やっぱり本物のカリエだと思う。
他の方も書いていたけれども、次はザカール編だからカリエの体が満ちている
（＝出産経験済み）ことは前提条件かなーと。

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 16:41

カリエがザカール人に誘拐されるのかと思ったんだけど＞ザカール編
女神の娘は子供を一人生んだら、村に連れてこられる…みたいな描写なかったっけ。
精神的にボロボロになってる人なら、唯々諾々とつれられてくるだろうけど
カリエみたくしぶとい性格なら、誘拐するしかないんじゃないかな？
ラクリゼが鬼のよーに強くても、側にいないなら意味ないし。

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 17:21

>808
807じゃないけど、カリエのキャラが立ってないって事じゃないの？
自分も今回の読んで個性消えたなーと思いました。
ストーリー展開するのに精一杯というか…。

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 18:02

>>812
「子供を一人産んだら」じゃなくて「子供を産んで体が満ちたら」だったと思う。
まあほとんどの女神の娘は体が満ちてすぐに拉致られているのかもしれないけど。

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 18:15

私はむしろここでカリエの個性が歴史の流れに
あんまり影響与えてたら萎えた。
副題の「砂の覇王」の意味を考えた場合ここで主人公だけの個性が
目だってたらおかしいんじゃないの。

もう一冊かけてゆっくり書いてくれてもよかったとは思うけど。

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 19:18

>815
禿同。

ザカール編でカリエがバルアンのことすっかり忘れてなけりゃいいな。
一年近く間おいて、それだったら悲しすぎる。
最初のほうでいいから円満な夫婦漫才を見せて欲しいなあ。

そういや、エドとソードの決闘はどうなったんだ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 19:24

9巻はドキュメント・バルアン登極として過不足なく書けていて私は満足。
平行して起こっていたことやこれからのことは今後、（微にいり細にいりではないにしても）ちゃんと書いてくれるんだろうし。（早くて来年夏というのはいたいが。。。）
カリエも、個性の薄いヒロインだとは思わない。
（アンジェリクは知らないけど）銀英伝みたいに、強烈かつ堅固な個性を持つ超人達の物語も面白いんだけど、小説はすべてそうあるべきってことはない。
ちょっと誉めすぎか？

それにしても、バルアンを好きになったのが納得いかん！という人もけっこういて少し驚き。
私は抵抗も不自然さも全く感じなかったけど。
結局、バルアンが各読者の好みに少しでもあうか、全くあわないかということなのかな。
（ちなみに私はキャッスルが最後にラファエルを選んだというのが全くわからなかった）

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 21:31

>817　全面的に胴衣。

キャラのエピソードが足りないという意見が多いけど、私はこれでいいな。
この辺りの話は後の話でフォローされるとは思うけど、
個人的にはなくてもいいくらいだ。
今でも簡潔ではあるがポイントを押さえてキャラの心情は書かれているし、
あんまりキャラクターを重点的に描写されると、作者自身がキャラに萌えてる
ように思えて読んでて萎えるから。（そうじゃない場合もあるけど）
須賀さんは自分のキャラを冷静に見ているようで、好感が持てる。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 22:09

マンセーのようで気持ち悪いんだが>>817剥げしく道意だなあ
砂の覇王は内容が濃いのでいちいち細かいエピソードを書かれたら
９巻で終わらなかっただろうし今頃読み飽きていると思うよ。
帝国の娘はカリエの物語だったが砂の覇王はカリエも歴史の一部になっていて
バルアンの物語だと思って読んでた。
書かれなかった部分はきちんと想像の余地を残してくれているしね。
砂の覇王の後半から読者とカリエの気持ちがリンクしなくなったような気がするのは
寂しかったけど生命力の塊のバルアンを選んだのはカリエらしいと思ったよ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 23:15

カリエ、あんまりバルアンを好きなようには思えなかった。
家来として心酔してるってならまだわかるけど。
バルアン、シャイハン兄弟のどちらを選ぶかの思考が
えらい理性的で、恋愛感情がからんでこないあたりとか。

新刊読んだら、恋愛以前に人物として捉えてるかどうかも
怪しいような気がちょっとしてきた。

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 23:31

話の展開はいいんだけど、カリエの個性の方向性が途中で変わってきたなあと思いました。
生命力より知性が表に出てるというか。
私には単に成長したからという感じではなく思えました。。
なんつーか、アンゲリカに似てきましたよね。
アンゲリカは須賀先生も好きだとおっしゃっていましたし、書きやすいキャラなんだろうと思いますが…。
知に勝ったキャラはきらいじゃないけど、それなら最初からそう書いて欲しかった。

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/07 23:41

アンゲリカ？全然似てないと思いますが。
煽りじゃなくて真剣にどこが似てると思うのか教えてほしい…。

改宗したのに顔も隠さないで(バルアンから見えてるっぽいから）
城壁の上から怒鳴ってるとかは知性というよりも
したたかさというかはったりというか、カリエらしさを感じて好きだな。

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 01:14

城壁の上からのシーンは燃えましたね。
もっとカリエの見せ場があっても良かったかな。

帝国の娘じゃ１４才だったカリエが１７？８才に成長しているし
中学２年生が高校２年生になっているわけで
あの展開で学習してなかったらタダのアホだ…

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 01:45

下世話な話だけど須賀さんの女性ｷｬﾗって非処女率高い。
しかもあまり幸福なｾｸｰｽの記憶があるｷｬﾗっていないし。
そんでそれがﾄﾗｳﾏになってたり、気にしてる女性もあまり居ない。
子供を作る相手かもしれないﾞﾙｱﾝとの恋愛感情を
わかりやすく描かないのも、
そういうﾄﾞﾗｲな感覚なのかなーと思ったり。

でも誰かはしらんが最後の男になる相手との、心理描写はちゃんとしてほすぃ。
ﾗﾌｧ好きだったが故にｷﾙｿﾞﾝﾗｽﾄは哀しかった……

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 02:56

私はカリエの描き方はよく出来てると思う。
漫画とかの主人公って「成長した」って感じがしないけど、
カリエは周りの環境から色々な事を学んで成長してる、って感じがする。
私は初期より今のカリエの方が好きだ。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 04:48

カリエが段々頭でっかちになってきてるのがちょっとね・・・

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 05:51

おもしろかったんだけど、やっぱり詰めこみすぎって気がした。
最初をもう少しはしょって、この巻こそみっちり書いてくれたほうが
個人的にはもっと盛り上がったと思うので、ちょっと物足りない。
ドロドロが好きなのよ…

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 08:47

シャイハンの心の偏移ももう少し詳しく書いてれば･･･結構魅力的なキャラだし。
にしても次巻からドーン兄の苦闘とミュカの台頭が始まるのね。
ルトヴィアもユリ・スカナもドロドロな展開になりそ。
（やっぱり蛆交じりのスープで水兵叛乱ってパターンなのかしらん）

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 11:22

そういえばトルハーンが「一番やりたいことはギアスとの再戦」と
言ってましたね。女神に捧げなければならないのは、それなのでしょうか？

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 12:16

カリエがアンゲリカに似ているというのは、自分の感情と周囲の状況を必要以上に分析し、考えてしまうことです。
これは、須賀さんの女性キャラには全部言えることですが。
成長したから、という意見もありますが、考えない女というのは成長してもやはり考えない女だと思っているので。
ちなみに考えない女は私は好きである。考える女もすきである。
ただ、両方が混じっちゃうとちょっとね。

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 13:42

エドの今後の活躍に期待。個人的にはそれに尽きる。
今回の読んで何故か、ずっと先でまたエドが復活してくれそうな気がしたんだよね。
ただの勘だけど（w

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 14:03

>830
＞カリエがアンゲリカに似ているというのは、
＞自分の感情と周囲の状況を必要以上に分析し、考えてしまうことです。
その程度で「似てる」とは言えないのではないかと。
必要以上に分析するかしないかの2択なわけだから。

でもって、カリエはそんなに考えてるとも思えない･･･というか
親衛隊のことはミュカに言われるまで気付かないし
バルアンのこともビアンに指摘されるまで気付かないし･･･
気付いた後の行動は思い切ってて素早いと思うけど
頭脳派とは言えないような気がします。

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 14:26

>>825
同意。
感情的にひたすらバルアンに逆らっていたカリエが、主人としてバルアンを認めて
マヤラータになるべく色々学ぶ過程の話がお気に入り。
あと、コバルトには「何が何でも運命に反抗してやる」というタイプのヒロインが
多いから、「運命の流れの中で、自分のなすべきことをやる」タイプのカリエは好きである。

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 20:20

今日やっと新刊読んだ。
ここで色々言われてるから覚悟してたんだけど、思ったより十分面白かった。
ただ今回のは、今までみたいに主役に感情移入して読む作品じゃないね。
自分は大体どんな話でも「誰か（大抵が主役）」に共感しながら
読み進めるスタイルだから、個人的には今までの方がのめり込めたし、
ﾄﾞｷﾄﾞｷしーのﾜｸﾜｸしたりので楽しめた。
だから9巻は物語としては良かったけど、好きという感情を呼ぶもんじゃなかった。
人の歴史を上から大局的に「眺めてる」感じ？
そういうの好きな人には良かったろうなと思う。

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 21:59

おお、同志が（w
私も今日ようやく９巻ｹﾞﾄｰ＆読了。
かなり面白く読ませていただいたので、このスレの流れはﾁｮﾄ意外。
みなさん、なかなか手厳しいですね。
バルアン大好きな自分にはたまらん1冊でした。
カリエについてはシャイハンに対する好意を否定しないあたり、彼女らしいなと。

しかし女神伝の最初の頃には神様パワーがこんなに大活躍する話だとは思いませんでした。
神様の存在のせいで話の展開に予測がつきやすくなっちゃってますよね…
まあ、「女神伝」っていうぐらいだから神様出てきてあたりまえなんですが。

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 22:10

9巻は淡々と読みますた。

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 23:22

ちょっと前、他のレーベルでじっくり書かせてもらったら…って話があったけど
他のレーベルにいったら、もっと短くまとめるように言われると思うな。
流血女神伝、そのものが全五巻くらいにされそーな気がする。
帝国の娘で一冊、砂の覇王が一冊、もしくは上下巻、ってカンジで。
コバルトだから、よくも悪くもだらだらと書かせてもらえるのでは。
自分的に、砂の覇王は、もっと短くてもよかった気がする。
９巻も、あれ以上書き込まれたら、うんざりしてたかも。

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 23:25

正直いって、砂の覇王は
女神様のファンタジーな超オカルトと
歴史ファンタジーな部分と
ライトノベルな部分がガッタガタに不協和音だと思う

半年のおやすみでそこらへんのとこどうにかしてくれるといいな。

だって番外の話は面白いもの。
カリエと物語だって、歯車が合えばはまれると思うの。

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 23:44

>837
逆に、コバルトだからキャラのエピソード増やすために巻数増やしたってことない？
どっかのあとがきで、砂の覇王は３巻で終わるはずって書いてあった気がする。
心情描写不足を批判されてる９巻が、たぶん須賀さんの書きたいスタイルに近いんじゃないかな。
私は９巻がちょうどいいと思ったので、こんな感じで続けてくれると嬉しい。
でもそうすると、読者が離れていっちゃうのかな。
どうするのかなー、と今からわりと不安。

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 00:07

須賀さんの長編シリーズって、
始め頃の巻は登場人物の気持ちが丁寧に描かれてるんだけど、
後半にゆくにつれてそれが激減し、ほぼ事件主体になるよね。
その周りで人が動いてます、っていうように。
今度の９巻もその表れだと思った。

シリーズ一貫してどっちかのﾃｲｽﾄを保ってくれないと、
途中で作品の違和感を感じて戸惑う。
好きだった作品だから最後までは絶対読むんだけど・・・距離が出来てるんだよなあ。

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 00:20

ああ。禿しく胴衣。途中でガラっと変わるよね。
これからまた淡々と続くんだろうか…ちょっと寂しい。
839さんのレス見て思ったんだが、
最初の頃は気持ちの描写が丁寧というのは、
やはりコバルトということを考慮してなのだろうか。
でも途中で、本人がキレちゃうとか？（笑
ほんとに、キャラ書きたい人じゃないんだろうなぁ…

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 00:21

>>838
あー、何となく同意。
自分もそんな風に感じてるかも。
部分部分は面白い所もあるのだけど。全体としてみると、しっくりこない。

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 03:23

キルゾーンの読んでいない巻を探そうと
大きめの本屋に行ったのだが、
コバルト文庫の一角には、全ての本に絨毯爆撃のように
ボーイズラブフェアの帯がついていて唖然……

好きな人には申し訳ないのだが、
その手の趣向のない私はあのコーナーに長居できません。

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 04:35

>>843
うんうん。気持ち分かる
自分は年齢的にもコバルト棚が恥ずかしいんだけどね…。

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 10:06

カリエがバルアンを好きになったというのが
「何故だかわからない」「無意識に夢に見るほど」「憎くてたまらなかったのに」
という感じで、まあ、人を好きになるというのは理屈じゃない感情で動く場合も
大きいと思うけど、さほどバルアンに魅力を感じない読者にとっては、「どうしてルトヴィア
や、民衆の事を想ってたカリエが、バルアンの為ならそれらを傷付けてもいい」という
選択になってしまうのか理解できない。

バルアンの理屈じゃないカリスマ性とかも須賀さんは描写して下さってたと思うけど、
カリエがバルアンを好きになるのがあまりに唐突で、「カリエがバルアンを選ばなきゃ
ストーリーがこう展開しないから」という感じでいささか強引に動いてるように見えて
しまう。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 10:21

理屈じゃない感情を読んでる方に納得させるのは難しいけれど、
でもそれを描くならもっと説得力あるエピソードが欲しい。

別にバルアンは嫌いじゃないけど、「他の何を傷付けるかもしれなくても
それでも付いていきたい」と「カリエが」思えるキャラには
見えない。
読んでる方としては置いてきぼりを受けた感じ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 10:37

>説得力あるエピソード
確かにこういうのを一つ入れると、読んでる側としては分かりやすいと思う。
けど私なんかはそれをやられると、あざといと思うことが多いなぁ。
それこそ、ストーリーを展開させるための予定調和、って感じを受ける。
受ける印象は人それぞれだから納得できない人がいるのも分かるが、
カリエがバルアンを選んだことに、私は不自然さは感じなかった。

それとカリエがバルアンを選んだのは、恋する乙女（ｗ的な
感情ではないと思う。
今回の選択に疑問がある人で、恋愛感情でカリエがバルアンを選んだと
思ってるのでは？
それだったら、エピソードが少ない、と思うのも分かる気がする。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 11:13

カリエはブレーキ係ですからね。
対ルトヴィア、ユリ・スカナ戦に燃える”覇王”バルアンの。
祖国とバルアンの今後を考えれば最善の選択でしょう。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 11:42

例えばミュカを選んでルトヴィアに残ったとしても、先頭に立って改革を
行っていくというのは女性の身では難しいのではないかと思う。
カリエもグラーシカを側で見ていて、その点はよくわかったと思うし。
バルアンの側でマラヤータをしている方が、いろいろと自分の意見が通ると
考えたのではないかな。

ドーンもミュカもカリエも、国を改革したいという目的のためには
端から見ると何じゃこれな選択をしているときがあると思います。

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 11:52

私はカリエ好きだし、バルアンを選んだことに不満もないが、
そんなに前向きな選択だとは思えない。

ドーンもミュカもシャイハンも選ばず、しかもシャイハンを自分が殺したも同然なのに
全てを捨てて逃げるのを良しとすることが出来ず、今回の選択をしたと思う。

もちろんこれだけじゃなくて、848、849さんの言っていることも理由の一つだと思うし、
ほかにも色々な事情が重なり合っての選択だと思う。
その中の一つにはバルアンの魅力も、もちろんあると思うが。

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 12:05

何て言うか、サジェとかナイヤのことがあったのに、それでもバルアンを
選んだカリエの気持ちがわからない。
政治的な意味合いだけで選んだ訳でもないようだし。ちゃんとバルアンが
好きみたいだし。
やっぱ、ここらへんをもっと深く書いて欲しかったなあ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 12:19

惚れっぽいイノシシだからじゃないの？
なんというか、ここではカリエがバルアンに惚れた理由が
わからないという人が多いみたいだけど、
私にはなんでわからないかがわからない。
最初からちゃんと読めば、わかると思うんだけど。
サジェとナイヤの件も、それでも恋は止まらない（ｗという
強調するためのエピソードなのかと思ってた。
本能がひきずられるって書いてあったしね。

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 12:33

覇王シャウルを幻視したカリエだからこそバルアンが自ら選択した孤独な、血塗られた道の辛さを
実感出来たんでしょうね。
だからこそ不幸な彼を支え助ける道を選択したと。
（まあストックホルム症候群と言ってしまえばそれまでですが）

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 12:34

>852　同意。
今回は楽しめた人と楽しめなかった人の差が激しいねぇ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 12:47

感覚の違いなんだろうね。
恋愛とか関しては、そういう部分がとても大きいだろうから。
納得いかないのは須賀さんの筆力が足りないせいという意見があったけど、
えらい短絡的だなと思ったよ。自分の感覚が絶対なのかなと。
全然違和感も感じずに楽しく読んでしまった私はどうすりゃいいんだ（笑

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 13:08

共感できないってのは、感覚や趣味の違いで十分起こるけど、
理解できないってのは説明不足なんでは？

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 13:11

充分理解出来てる人も居るので、一概には言えないかと。

まぁ、感覚が違う人も納得出来るように書くのがベストだと思うので、
そういう意味では筆力が足りないといえなくはないかも。
でも実際はそれは難しいし、感覚違う人もある程度は想像力で補うべきだと思うけどね。
それでも、そうしても分からないって人もいるだろうし。

ここ最近のスレは活発で面白いですね。
私はﾏﾝｾｰ意見ばかり書いてしまってますが、否定派の意見も興味深く読んでます。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 13:45

バルアンを選んだのは性的魅力だと思ってますた。

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 13:55

確かにエドより魅力的･･･

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 16:24

ライトノベルは、キャラ心理をやたら詳しく説明してあるのが特徴。
行間を読まなくてもいいように工夫されてる。
そういう点では、須賀さんはライトノベル的に筆力不足。
ライトノベルが読書の中心という人には、納得いかないんでは。

女神のオカルト部分と歴史ファンタジーとライトノベルの部分が不協和音…と
いうのは、そのへんから引き起こるのではと思ってみたり。
前者ふたつは、ザカール編で調和するんじゃないかと期待してみたり。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 18:04

>>860
>>840にあるけど、最初のうちは心理描写詳しいのに
砂の覇王後半ではそれが無くなったからだと思う。
明らかに書き方違うよ。
KZもそんな感じだった。

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 18:16

キルゾーンはちゃんと最後まで心理描写
してたと思うけどなぁ・・・。
ラストでユージィンの心理を書かなかっただけで。
不倫とかあっても、KZはライノベの枠を壊してなかったと思う。

女神伝は帝国の娘と砂の覇王でベクトルが違い過ぎるからねぇ。
正直、帝国の娘が萌え満載だっただけに最近の展開は萎える。
架空歴史ものが好きだったのに、いつのまにかファンタジーだし。
けれどそれだけが作品の価値ではない。

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 18:24

>862
キャッスルの心理もラファエルの心理も殆ど書かれてなかった罠

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 19:02

>863
キャッスルは・・・そうか？
砂の覇王みたいな萎えは全く感じなかったのですが。

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 19:10

遅ればせながら読んだ。
個人的には大満足。駆け足で感想などを。（未推敲）

女神伝は大河歴史小説、っていうんかな、こういうの。
で、この小説の視線は徹底的に「人」に向かってる気がする。
だってここまでトップに有能な人間ばっかりのって無いと思う。
それでも滅びてしまったりするわけだ。
カリエの初期設定として「惚れっぽい猪」ってあったけど、
敵とか、滅び行く相手なんかに情を移してしまって
その破滅するさまを読者とともに共感する小説なのかもしれないな、これ。
しかしシャイハンはかっこよかったな、今回。
前回株を上げた猿の極悪っぷりが痛かった。
よく考えてみれば美少年好きといい、かなりコバルト向けなキャラなのに…。
船戸さん以外、たとえばさいきなおことか炎ミラの人とかだったらよかったのに。

や　っ　ち　ゃ　え　ば　よ　か　っ　た　の　に　・・・

最後に今回の屍リスト。
ジイキ様
イウナ様
ムイクル
シャイハン様
エド。

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 19:27

キャッスルの恋愛感情は
ユージィンに対してもラファエルに対しても
マジ突拍子なかったね。
ユージィン諦める過程の描写もろくにナシ。

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 20:12

>865
エドかよ！！（w

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 20:21

>862　帝国の娘と砂の覇王でベクトルが違い過ぎる
はげ同…。

869 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆jrUMAAVXik ：02/11/09 21:40

>>845
砂の覇王の何時だったかな…
死にそうな動物と砂嵐が出てきた時あるやん。

そこで好きんなったんだと思うよ。

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:15

うーん、自分的にとってカリエは
「えらく感情的（感傷的）なヒロイン」だったので、
バルアン、個人的には好みじゃないけど、選ぶのは解る気がする。
ラブラブな恋愛感情じゃなくって、自分に無いものを求めるとゆーか。
カリエの思考、って人道的とゆーか感傷的に思えるんだよね。
他人に指摘されて、はじめて政治的側面に気づくことが多いし。
カリエのバルアンへの感情は、
戦場の先輩（あるいは学校の先生）みたいなモンかな、と思ってる。
畏怖と敬愛、憧憬が入り混じっててるよーな。
愛の嵐みたいな、恋愛モードは、案外、これからで、誰かなー？
…と個人的に楽しみにしてるんだが。

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:34

>私にはなんでわからないかがわからない。
そうか？わかるという人はバルアンに魅力を感じている人だけじゃない？

だってカリエ自身に「なぜかわからないけど惹かれる」「理性ではシャイハン
に共感するのに」とか須賀さん自身も書かせちゃってるんだもの。

バルアンのカリスマ性は描かれてるとは思うけど、カリエに他の何を傷付けたり
失う事になるかもしれなくてもバルアンを選ばせる程説得力ある描写には思えない。

カリエにもバルアンに惹かれるのは「何故かわからない」じゃ、読者にとっても
「わからない」と思う人がいても当然と思われ

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:35

愛の嵐ってw

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:38

871だけど、書いてるうちに870さんの書き込みが。
バルアンが特に魅力を感じるという人でなくても納得できる方もいるから
871の２行目は訂正。

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:47

カリエがバルアンを選んだ理由に、「自分なりにルトヴィアや民衆を
助ける為」とか「自分が一番動ける立場を考えて」という見方はちょっと違うと
思うなあ。
８巻でもそれが半分詭弁という事はカリエ自身が気付いていたし、どう見ても
９巻最後の選択は、「（理性では彼に付いていっては大切なものをこれからも
失う事になるかもしれないと思っても）心（感情）が選んだ」という感じだもん。

でもその理性を、（バルアンに惹かれるという）感情が上回る程、説得力ある描写
がなくて強引な感じが…。
カリエは確かに惚れっぽい猪という設定でもあったけど、同時に馬鹿ではないという
設定でもあったから、変化にしてもあまりに唐突でちょっと首をかしげてしまいました。

面白かったし、続きは楽しみですが…。

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:59

バルアンを選ぶ時に「ともに行くに値する人物か」と自問している時点で、
＞「（理性では彼に付いていっては大切なものをこれからも
　　失う事になるかもしれないと思っても）心（感情）が選んだ」
というのは当てはまらないと思う。
というか、私はそうは感じなかった。

まぁカリエがルトヴィアのことを考えて、という見方も過大評価だと思うけどね。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:14

カリエって、単純で善良なんだと思う。
他人を利用するとか、最小の犠牲で最大の戦果を、とか
理解できない（したくない）タイプじゃないかな。
腹芸が出来ないし、すぐに同情するし。
感情の揺れが大きい人間には、なんだか仲間意識があるし。
とりあえず、そういう自分の欠点（平民としては美点だけど）を
なんとかしたいと思って、バルアンを教師（または上官）に選んだんだなー…
と、自分は思ってます、つーか、そう読んだ訳っす。

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:16

>>875
それ激しく同意。
カリエ、心で「どうしてもバルアンじゃなきゃ嫌！」とかじゃなかったよね。
本当に惚れてるのなら、あんな思考にはならず、
「どうしてもバルアンを選んでしまう」という事に対して悩んでしまうもんだ。

思うけど、須賀さんって恋愛経験なさそう…。

878 ：877：02/11/09 23:21

補足。
自分が言ってるのはカリエが主に
バルアンとシャイハンの間で悩んでた時の事ね。

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:23

たぶん昔のカリエだったら、周囲のことを何も考えずに
「どうしてもバルアンじゃなきゃ嫌!｣になったんだろうけど、
いろいろな体験をして、ルトヴィアやシャイハンも切れないしで、
すごく悩んで、それでもやっぱり最後は自分の気持ちに従ったんだと思う。
あの煮え切らなさは、むしろカリエの成長だと読んだよ。
877の最後の一文は…失礼というか、なんだかなあ（w

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:28

いや。全般に言えると思うよ。
恋愛思考は感情が先、理性が後。
なのに須賀さんの書き方（特に恋愛面）はそこらへんに無理がある。
逆に、カリエがバルアンを選んだのは理性なのかと思うと
心や本能で選んだような記述が出てくるし。

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:28

880>>877

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:33

うーん。まあ須賀さんがどうかはしらないけど、
カリエにとってバルアンというのは鬼門だけと好きという相手であって、
カリエ自身が自分の気持ちに迷って、いろいろ言い訳つけるというのはあるんじゃない？
というか、私はあのへん全然違和感なかったんだよ。須賀さんじゃないけど（ｗ
前にも出てたけど、やっぱり恋愛は個人個人でまるっきり考え方ちがうから、
そういうふうに決めつけるのってどうなのかと思ったのです。ごめん。

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:44

自分もずっと考えてたんだけど
カリエ、バルアンに「女として」恋愛感情で惹かれてるんじゃないと思う。
「人間として」惹かれてるのでは。
勿論女として惹かれる部分もあるだろうけど、それだけでは確かに
カリエが時々やたら理性的に考える内容が不自然。
でもバルアンという人に惹かれてると考えると、自分としては大分しっくり来る。

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:53

某所サイン会で須賀さん見たけど、けっこうびじんﾀﾞﾀｰﾖ…
まあカオは恋愛には関係ないんだろうけどさ。
んで、ストーリー展開はもちろんインタビューとか見てると、この人って基本的に男脳なんだな～と感じる。
だからたいていの書き方は男性作家に近いけど、恋愛は男の見方と女の見方の間をいったりきたりっつーか。
それでカリエの恋愛感情は中途半端な印象かなー、なんてな。

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:58

>871
＞カリエにもバルアンに惹かれるのは「何故かわからない」じゃ、読者にとっても
＞「わからない」と思う人がいても当然と思われ
それだ、私は。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 00:15

須賀さんの考え方云々とかそれ以前に
カリエのいる状況は現代日本とはかけ離れているので、
自分の感覚で考えて納得できないのは当然だと思われ。

いくら恋愛は感情で動くものとはいっても、
あの状況でそれをやったら、正直ただのアホだと思う。

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 00:20

>>886
みんな、カリエが感情で動くかどうかじゃなく
そんな感情をカリエが持ってるように見えるかってのを議論してるんでは？

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 00:23

>>886
＞カリエのいる状況は現代日本とはかけ離れているので、
＞自分の感覚で考えて納得できないのは当然だと思われ。

・・・・・・

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 00:30

>>884
男脳、女脳。
まさにそれだと思う！
男脳と女脳をフラフラするから、読者（の一部）に違和感や混乱を起こすんだ。
前に誰かが心理描写を細かくしたり事件中心に描いたりする…とか
言ってたのと通じるけど。

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 01:06

>>884
俺も激しく同意。目からウロコな感じだった。＜基本的に男脳
天バカも、キャラなんかは女性向けにつくってあるのかもしれんが、
全編通して流れてるのは、古き良き時代の男のロマンて感じ。
女性が書いた男のロマンて微妙にもにょるんだけど、それがほとんどなかった。
だから流血もスラスラ読めたんだが、女脳的思考と思われるところは、つらかった。
たぶん全編そういうふうに書いてあったら気にならないんだろうが、
突然そんな部分がでてくるから、みんな面食らうんじゃないだろうか。
男主役だと、須賀氏も完全に男脳だけで書けるから、読む方も混乱しないんでは。

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 01:23

>本当に惚れてるのなら、あんな思考にはならず、
>「どうしてもバルアンを選んでしまう」という事に対して悩んでしまうもんだ。

これまた断定的ですな（ｗ
というか、カリエは最初からバルアンを選んでるように見えるけどな。
ただシャイハンはいい人だし、ラクリゼからはカリエがどっちを選ぶかで変わってくるとか言われるし、
そうなると、シャイハンを選んだほうが世のためにはいいんだろうと思うのは当然では。
それでもバルアンに本当に惚れてたから、ぎりぎりまで悩んでたんじゃないの？

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 01:25

>８７９に同意。
バルアンを感情で選んでるのを理性で止めようとしてて
でもどうにもできなかったってことだろう。

しかし男脳女脳って言い方なんかもにょる。どうでもいいが。

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 01:57

男脳女脳と言い切られるともにょるなあ。
自分的には恋愛経験値だと思いますがいかが？
若い頃は感情に従うけどだんだん理性が勝ってきて最後は生殖器で考える
という考え方はどうですか。自分は３０代ですが。
人間いつかは生殖しなくてはならないし本能は優秀な遺伝子を求めるよ。
バルアンを選んだのは結婚・生殖相手。
カリエは戦時中に生きてる人間だから価値観も違わないかな。

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 01:58

877タンは恋愛経験少なそう…
そして想像力も少なそう…

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 02:13

>890
禿堂。
ただし自分は女なので、須賀さんの思考形態がホントに男性的なのかは
確信持てないんですが。なんとなくKZのころからそう思ってた。
なのに、カリエってかなり「女の子」なキャラ設定なので、意外に感じてました。
あれはレーベルにあわせて設定したのだろうか？
なんか勝手に、須賀さんが書きにくそうな「主人公」って、イメージがあったので。
とりあえず、カリエの恋愛より政治的うんぬんの方が活き活きと描けてるように思えます。
でも、バルカリに全く違和感ない人もいるんだよね。
単に自分の好みの問題なのかなー？

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 02:25

>894
須賀さん貶めすぎるカキコもだけど、
あなたもスレに火種をまかないでね。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 02:33

893さんの書き込み見て、なんとなく文庫のプロフィール見てみた。
そしたら須賀さん、７日に３０になったばっかだった（多分）。
おめでとー須賀さん。

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 02:51

めちゃくちゃ評価が分かれる巻であることは間違いないですね。
気に入っても気に入らなくても、その人の価値観や本の読み方や
感性に基づくものであって、良いも悪いもない。
その辺を想像力や経験などの欠如だとして、意見の違う人をけなすような
発言をしてる人がいるけど、やめるべきでは？

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 03:35

というか、前巻まではバルカリでも全然（私的には）違和が無かったんだけど
新刊中にシャイハンへの共感を示す文章はあってもバルアンが好きだということを
示す伏線みたいなものが張られてなかったからか、あれえと思いました。
ヨギナでのシーンに一文でも良いからカリエのそういう心情描写があったら
納得いったと思うのですが…
まあバルアン萌えでも分からんと思ってる奴いるぞってことで…」

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 09:33

カリエは惚れっぽい猪、とあるのだけど、バルアンに対しては
そうでないような感じがするので違和感が。

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 10:48

>900
どこかに面食いって書いてなかったっけ？
バルアンは美男子とは言えないからね。

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 10:49

>900
あ～、確かにその設定はもう無効だね。
理性的すぎる。

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 16:47

>>901
面食いな女ほど不細工と落ち着いてますが何か？

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 21:55

いまさらですが読み終わりました。
話しの内容というか、流れや結末については全く問題なく読めましたが、
やはり全巻までと物語の軸が違うので戸惑ってしまいました。
前回までは「ミュカー！ドーン！」と萌えで読めたのですが、今回は
じっくり読むような感じだった。
周りが動きすぎて、カリエから見える世界よりも大きな視点で話を
すすめるしかなかったために、仕方がないのかな？とは思いますが、
やはり個人的にはもっとカリエがその時何を思って見ていたのかとか
も書いて欲しかった。最後の城壁のところとかね。
あと気になったのは、同じようにカリエが選択を迫られて、その場では
カリエの選択が書かれてなくて、後の文章からその選択がわかるという
のが2回あったので、ちょっと引いちゃったかな。
1回だけならいいけど、最後の最後にもう一回あるから「またかよ」と
いう気分になった。

話の流れ自体は本当に満足なので、次巻楽しみですが夏ですか…。

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 00:23

>>904
全てに禿堂です。

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 00:49

結果（子供が大国を作る）が出てしまったことで一区切りついた心境。
カリエが今後誰と子供を作っても致し方ないと思いつつも、
冷めた見方をしないと、今後がますます辛いなあと感じた。
ジィキやイウナの気迫が凄すぎて、主役のカリエが完全に負けてるし。

逆に報われない男・エドの不幸っぷりが四コマで際立つというか、
今後も受難が続きそうで哀れを誘う…。
カリエの葛藤より、エドがまともな恋情を誰かに一度は持って、
少しは幸せを感じて欲しいものだなあと同情してしまった。

カリエもエドもラストには死んでいても不思議ないなあと、
「エティカヤ興亡史」の一文を見て漠然と感じたよ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 02:40

とりあえず、カリエがバルアン・イーダル・ミュカ・エド（おまけ：藁）の子供を産んだら
この大陸の真の覇者はカリエということに。
流血女神の目的がそこにあったらすごいんだけどな～。

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 12:28

えっと、ただの予想ですが、
カリエ自身が誘拐されるというより
こどもが誘拐されて、それを追って行って大騒動という方が
自然かなーと思いました。

今回は、戦いがあんまりすんなり決着がついてしまって拍子抜け。
一国を獲るんだから、もうちょっと苦労してくれｗ。
その部分だけでももう１巻ほしいところです。
でも意味もなく百巻書きつづけると豪語する某温帯より
はるかにマシだし、期待してるよーｗ。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 21:42

個人的には、アフレイムの父親はバルアンじゃない方がいいなあ。
カリエがこの先何人子どもを産むかは知らないけど、（w
「大帝」になる子の父親だったら、
もうちょっとカリエがしっかり愛した男との間の子であって欲しい。
バルアンはいい男なんだけどねー。
カリエの気持ちが男として愛してるって云うより、
人として尊敬してるとか、強さに憧れてるとかって方が強い気がして。
猿の場合も恋に恋する状態っぽいし。
でも結婚して２年後に出産だからな、他の男が出てくる可能性は薄いか…。

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 22:06

流血＝出産でつか？＜狩餌ハーレム状態

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 22:11

そういえば、シリーズが始まった当初にもらったお返事ペーパーに
女は一生血を流す生き物っつー意味でもあるとか書いてあった気が＜タイトル
今になって思うと、カリエ子供生みまくりってことなんかも…（笑

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 22:28

やっぱり最後はカリエの子供達を必死で育てる
エドの姿が拝めそうだ（w

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 22:52

＞904
腹を刺されて縫ったばかりで（腹膜まではいってなかったんでしょうが）
立って怒鳴っているのだから、余裕なかったんでは。
いくら死にかけ慣れているといっても。
むしろ、本当にあそこまでやれるものか？と私は思った。
ああ、痛そう。

それから、せりふではっきり示されなかった処があったというの、
私は悪くないと思った。
”イティハーサ”のラストとか、”ブラックジャック”の女性教師の最期の言葉とか、
そういう表現方法もありだと思う。
まあ、多くの読者が「よくない」と感じたってことは、
コバルト的にはうまく使えてなかったと言えるのかもしれないけど。
（私はいいと思ったけど）

われながらまんせーかなとは思うけど、こういう読者もいるってことで。

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 23:31

須賀さんには
「まぁ、いい」とか「こんなもん」レベルだと物足りないの
「おっしゃーーー」な出来をつい求めちゃうの。
序盤の展開が「おっしゃーキター」の連続だから
ラストも「おーーーーし」と納得したいの。

カリエの？？な部分も序盤は勢いに流されてどうでもいいトコあるし

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 23:38

あたしゃラストまで「おっしゃーー」だったよ。
むう、ほんとにいろいろな人がいるのだな。見てると本当に面白い。
ついでに、ここってかなり良スレじゃない？
たまにオイオイな書き込みがあっても、みんな流すし。ステキ。

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 23:52

うーん。やっぱり、もう少しカリエやエドの心情とか、出来事とかを掘り下げて、
も少しキャラの萌え要素を増やしてほしかったような…。
ちょっとタンパクすぎな気がしてしまいます。
その点、「帝国の娘」程度がよかったんだけどなー。
「砂の覇王」になると、後宮編は一回しか読んでない。
ドーンとグラーシカの結婚式以降からなら結構読み返したんだけど。
淡々とシナリオが進んでいくのはいいんだけど、進んでいけばいくほど
カリエに可愛げがなくなってて、その割に、はっきり割り切れない曖昧さがちょっと…
という、微妙な気持ちにさせられます。

一応コバルトなんだから、カリエの結婚式とかバルアンとの初夜での気まずさとかやってほしいなーと。
ひょっとしたら、カリエがバージンじゃない原因がエドだと勘違いするかもなーとか。
カリエの告白がなかったら、まさかサルとは思うまい。
私も思いたくないけど（藁

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/11 23:56

>915
そうだねー。みんな色々言ってるけど、つまらない作品だったら
そもそも語ったりしないものね。

>916
そういえばその問題が！
バルアンは処女性にはこだわらないだろうけど
離れてる間に別の男と･･･って知ったら、
さすがに思うところはあるだろうし。

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 00:04

>>917
>離れてる間に別の男と･･･って知ったら、
>さすがに思うところはあるだろうし。

それはなさそう。ビアン様の一件もあるし
寝取りに燃えるタイプではないかと。

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 00:08

女神云々についてもバルに告白するのかな、とか。
あと満月のたびにちょっと大胆になる妻に対して
どう思うのだろうか、とか…下品でごめん…

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 00:09

そっかあ。私は、帝国の娘のカリエの心理描写がちょっとウザかったかも。
許容範囲ではあったし、ほかのコバルトから見たらあれでも控え目なんだろうけど。
だから砂の覇王、とくに後半がベスト。
カリエは、たしかにわかりやすい可愛げはなくなったけど、今も充分可愛いと思うけどな。
前にも誰かが言ってたけど、今の状況で昔のカリエだったらちょっとキツイ。

タンパクといえば、須賀さんて昔からクライマックスになればなるほど描写が淡泊になるよね。
キルゾーンなら、ヴィクトールの最期とか。私はそれが好きなんだけど、
これってライトノベル作家としては致命的な欠点なんじゃないかと、実は心配（w

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 00:14

ヴィクトールの最期は素晴らしかったと思いまつでつよ。燃え。

問題はあほるたー親子の最期だ･･･( ´Д⊂ヽ

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 00:18

カリエがあの日以外にSEXしてる姿なんて全然想像できないよ．
いつまでたっても子供というイメージがぬぐえない．

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 01:33

ヴィクトールの最期があまりにも素晴らしすぎて、
その後のことをほとんど覚えてなかったり…

924 ：917：02/11/12 01:37

私もヴィクトールの最後燃え。
むしろアレが山場だったんじゃないかと思ってるくらい。

>918
うーん。でも、マヤラータになる時は処女だったし
エドと離れていたにもかかわらず、処女じゃなくなったら
嫉妬とかじゃなく、なんか興味は持ちそうじゃない？

ビアン様は北公を籠絡するための手段としてだから話は別としても
ジィキのことといい、自分の後宮の女が密通しようが
意に介さないタイプだとは思いますが･･･（そういうエピソードあったね）

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 01:57

でもさー。
自分の惚れている女が密通してたら、流石にバルアンでも……と思うのだけど、
違うのかな。バル、カリエに惚れてる……、よね？
だとすると、バルアンと言い、カリエと言い、流石に常人離れした思考感情の
持ち主だなあ、と……。

926 ：917：02/11/12 02:31

あ。>924間違いﾊｹｰﾝ
×嫉妬とかじゃなく
○嫉妬とかじゃなくても、ね。

>925
ナイヤが密通しても、あんまり気にしないっぽいけど
カリエだったら、ちょっとは･･･と思って欲しい。
カリエに惚れてて欲しいし、そもそもカリエは主人公だしさー。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 06:55

カリエにしろバルアンにしろ、あんまり「支配者／指導者」的な
理性が勝った優秀さが強調されると、個人的にはちょっとついていけない…。
いやバルアンはいいけど、主人公のカリエがね。
私が平凡な人間だからなんだろうけど、
もうカリエの考え方（というか時々行う自問の内容自体）に
共感出来なくなってる自分がいて、それが悲ｽｨ…。

BASARAとか、銀英伝、アルスラーンとかは
そんな風には感じなかったのになあ…(つД｀)
普遍的、人間的なもんがもっとﾎｽｨ

928 ：927：02/11/12 07:08

自分でも何が言いたいのか不明だから、
927のラスト一行は無かったことにして下さい。

トップの人間の感覚を描ききるという小説であれば
カリエの思索、私が共感できるようなものじゃないのは仕方のない事かもしれない…。
ただ、最初と小説の雰囲気が随分変わってしまったのが辛いなあ、と愚痴りたかっただけでつ…。

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 11:52

たしかにBASARAみたいにいちいち泣き喚かないから、意外に冷静とは思う。
正反対ともいえる文化圏に放り出されて、はじめはあれだけエティカヤを嫌がってたのに、
そのうちどっちがいいとか悪いとかじゃないって考えるようになったりしてるから、
ものの見方や考え方が昔より広く、国単位で捉えるようになったというのはあると思う。
でもそれはバルアンやドーンみたいなトップの思考とは、また違うと思われ。
カリエが地母神の娘だというなら、国や宗教単位の争いを次第にバカげたものと見るのは
あるかもしれないが。

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 16:52

>>928
殺伐としたリアルさが須賀しのぶの持ち味なのだ。
Ｋ・Ｚでもそうだったが、マックスやヴィクトールとか元首とか、どんどこ死んでったからねぇ～。
私は[笑い＆マターリ]よか[Ｈ＆レギュラーの死]を押す

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 17:22

>>930
928は別に笑い＆マターリを求めているんじゃないと思うけど。

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 17:26

↑銀河英雄伝説とかを挙げてる時点で。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 23:54

「殺伐としたリアルさ」と言えば、『皇国の守護者』を思い出すが。
いや、作品の系統が違うか・・・。

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 00:55

天駆けるバカの続編は書いてはくれないモノなのだろうか。

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 01:06

美青年ゲーリングが豚になっちゃうからねえ･･･

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 09:39

天バカのあとがきに書いてあった
砂漠かけるアホが見たい…

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 10:46

>936
エドが砂の覇王9巻で実践済みかも。

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 11:17

>936
それだと崩壊後のオスマン・トルコが舞台かな？（ケマルの救国戦争とか）
>937
「アラビアのロレンス」と同じく死の砂漠を越えてましたし。

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 14:07

砂漠かけるアホは第二次大戦の北アフリカ戦線では。見たいものだ。
ついでに昔スニーカーで書いてた撃墜王モノの続きを書いてくれんものか。

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 16:07

>939
２０年以上経過しているから、同じ登場人物だとみんな結構年食ってますね。
リックが落ち着いていてくれればいいのだが。

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 16:44

>939
あまり年喰い過ぎると息子・娘の世代に入るから。
やはり戦争終結（1918年）後の３～４年以内にみんなが再開して･･･とかの展開が欲しい。

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 16:55

スニーカーのは第二次大戦の実在エースの話では？
女性ならマルセイユとかにいきそうなのにクルピンスキーできたから、
びっくりした記憶がある（笑

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 20:09

夏につづき冬のコミケも玉砕いたしました
別ジャンル委託でユリ・スカナの冬を味わってきます

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 22:37

私は覇王の第一巻から女神伝を始めて欲しかったなと
今更思ったりする。
なんかやっぱり話の方向性が違うんだよなあ。
帝国を読まずに覇王を読んだほうがもっと楽しめたような
気がするよ。

完結する頃にはドカベン柔道編のごとくに「初期だけ毛色が違った
んだな」と思えるかもしれないけど…。

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 22:57

禿同。
おそらく須賀さんも、砂の覇王から始めるつもりだったんではないかと推測。
帝国の娘のあとがきで、これはもともと番外編として考えてたって書いてあったから。
天気晴朗もそうだけど、番外編となると、主人公にちゃんと焦点があたるんだと思う。
たぶんコバルト受けを考えて、あれを本編の序章として書いたのかなと思うけど。
もしかしたら、カリエもはじめは本編主人公と設定されてなかったのかも…

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 23:01

＞なぜ私はいつも番外編から始めてしまうんでしょう。いやまあ、理由はわかりきってるんですがね・・・。

↑帝国の娘後編あとがきより。
だからね。

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 02:56

そうか。
もともと流血は「カリエの物語」ではなく
「あの世界全体の話」なんだと考えれば
現在の異質な印象は受け入れやすいかも。

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 12:34

いまの状態が須賀さんの考える本来の姿（？）なら、
最初からもう少しそんな感じで書いてくれるとありがたいんだけどな。
帝国の娘は番外編だから、っていうなら
せめて砂の覇王の最初から。
どんなテイストでもいいから、一貫して同じものを保って欲しい･･･。
コバルト的にそれは駄目だったのかな。

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 13:06

>947
まあ流血女神『に弄ばれる人物』伝だからしょうがないでしょう。
それに「巫女カリエ」がこのままとは限らないし。
･･･次巻ではカリエがバルアンの右腕としてリトラの都市開発（下水道工事とか）を推進してたら面白いな。

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 13:33

ところでそろそろ次スレの時期ですが、もう立てちゃって大丈夫かな。
それともてスレの伸びもゆっくりになっているし、980くらいまで使ってから
立てた方がいいかな？

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 18:24

>948 最初からもう少しそんな感じで
禿同…。
程度の低いことを言ってしまって申し訳ないんだけど、エドも
そんなに重要なキャラじゃなかったんだったらそういう風に
書いておいて欲しかったな。
キルヒアイスだと思ってたのにヤムチャだったとは…。

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 19:20

ﾜﾛﾀ＞ヤムチャ

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 19:55

確かに、今の描き方を最初から保ってくれてれば
読者に混乱を招かずに済むのにね。
キルゾーンにしろ女神にしろ。
ほんとそれだけは頼みます、と言いたい。

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 20:52

でもそれだと売れないと上に言われちゃうのかもね。
やっぱりキャラを重視するのがコバルトだし。
まあ今のシリーズもそれなりに売れてるみたいだし、
これからは最近の書き方で安定するんじゃない？
前にもさんざんでてたけど、前の書き方がいい人と今のがいい人の両方いるから、
それが果たしていいことなのかどうかは一概に言えないけど。

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 21:06

>>954
＞前の書き方がいい人と今のがいい人の両方いるから

それならキャラ立ってる話、全体像重視な話を
別シリーズで区別して書いてﾎｽｨ

956 ：955：02/11/14 21:07

別に954さんに文句つけてる訳じゃないっすよ

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 21:20

>>954
キャラ萌え派とリアリティ重視派ってゆーと、
圧倒的にライトノベルは前者が占めているからねー。
今じゃ推理小説とかにもその風潮が広がってるようだし。
でも須賀さんにはこのままリアル路線で突っ走ってほすぃ。

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 21:21

帝国の娘を書いていたときはまだ、連載が決まってなかったのでは…？
とりあえず新たな読者を引き込むためにああいうかき方をしたのかも。
覇王的なかき方はあまりコバルト読者向けではないと判断したのかもね。

>950
次スレたてお願いします

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 21:28

連載じゃなくてシリーズ化では。
でも、帝国の娘は「番外編のつもりだった」と言ってるわけだし、
先を見越してなかったって事はないと思うけどなあ。

960 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 21:47

本編書けたらめっけもの、という程度では？＜先を見越してた
というか、覇王書くために、帝国の娘で保険かけたようなものじゃないの？
よほどの人気作家じゃなければ、いきなり長いシリーズ書かせてもらうわけにはいかないでしょ。

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 21:55

たしかに帝国の娘は、須賀さんらしくないと驚いたものだ。
でもその帝国がいっちゃん好きなんだ（涙）
いや覇王もいいんだけどさ……やっぱエドがさ…

962 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 22:14

＞961　エドが
…そうなんですよね…。
心理描写はともかく、初期にメインだったキャラがフェイドアウトって
寂しいのでそれだけはもうちょっと考えて欲しかったな。
感情論でごめんなさい。

963 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 23:13

>>962
いや。そういう読者は多いと思うよ。
自分も含めて(つД｀)

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 23:18

>960
作者にも編集にも、書き続けるためや売るための作戦があるんだろうからね…。
確かに、最初はレーベルに合わせて様子見をして、
人気が出てきて長期化してもいいとお許しが出たら
ホントに書きたいものに移行していくってのは、結構コバルト内でよくあるパターンかも。
KZの時も、最後はかなりBB組に喰われてたし。
作者の思惑がどうあれ、最初のスタンスがどう描かれるかで、
読者はシリーズ全体の印象を決定しちゃうんだから、
そこんとこは筋を通して欲しいなー。
結局は面白きゃ、目をつぶって読み続けちゃうんだけど。

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 00:37

…自分は最初のイメージよりもラストシーンを重要視してしまうな…。
終わりよければ全て良しっつーか。
出だし快調でもラストがへにゃへにゃ、あるいはラストさえ不明って多いから。
流血女神伝は、まだ中盤らしいのでシリーズの印象は保留中。

966 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 00:47

＞965
私も完結した後はラストが評価の決め手になるけど、読んでる間は
やっぱり最初の印象に縛られるよね…。

967 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 00:55

夏のサイン会に行ったときに
「もうエドは出ないんですか？」
ってきいたら、
「後でどんどん出てきますよ」
って須賀さん本人が言っていました。
それを信じて待ってます(つД｀)

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 03:32

ラストで語られるディエーマがカリエじゃなかったら
半年後には祭りだね

969 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 05:19

今更ながら新刊読了。イラストのカリエに思わず見とれてしまった自分に激しく鬱。
後、シャイハンの壊れていく描写が足らないんじゃないかと思われ。

970 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 05:38

>>968
それ、なんかありうる気がする。

971 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 13:00

うーん。自分は無いと予想。
だって子供のことまで書いてあるしね…。

別人であって欲しいけど。

972 ：950：02/11/15 13:41

スレ立て挑戦したけどホスト規制に引っかかりますた……。
他の方お願いします。
テンプレ一応貼っておきます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
須賀しのぶ・４

須賀しのぶ作品全般を扱うスレです。
流血女神伝、キルゾーン、その他須賀作品の話題はこちらでどうぞ。

＜ネタバレルール＞
新刊のネタバレは公式発売日2日後から全面解禁です。
（公式発売日が3日ならば、5日0時解禁ということ）
ネタバレ解禁前は、メール欄を使ったネタバレのみOKです。

＜前スレ＞
須賀しのぶ・３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1027828203/l50
その他関連スレは>>2

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
＜関連スレ＞
須賀しのぶ
http://natto.2ch.net/magazin/kako/956/956683903.html
須賀しのぶ・２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007115390/
COCOACup（女神伝イラストレーター船戸さんによる須賀先生情報サイト）
ttp://www.ne.jp/asahi/orange/lamp/Cobalt/INDEX_C.htm

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 17:56

立てますた。
　
須賀しのぶ・４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1037350551/

974 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 01:46

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

975 ：名無しさん：02/12/07 15:33

ato
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976 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/07 17:25

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977 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 16:45

キル・ゾーンの話。
正直、第一部だけで完結したーと思えるラストだったらよかった。
思い切り第二部に引っ張ってるものなぁ。
ブルブラ好きじゃなかったし。一部の最初のノリ。
あえて言うなら、一冊目のラスト。崖を思いっきり飛ぶところ。
ああいうノリつーか爽快感がたまんなかったわけで。
コバルト的ではなかったが、非常に面白かった。
ついでにエイゼンファンだし。

一巻のエイゼンとキャッスルの関係よかったなぁ。
ああいう関係で、ああいうノリの小説で続き読みたかったなぁ。
だからラファエルは最初から最後までどーでもよかった。

978 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 16:49

ぶっちゃけ、エイゼンの役回りってなんだったんだろう。
確かにキャラは立っている。でもあのラストで、いる意味があったのだろうか？
あのラストなら、私はエイゼンが第一部の途中、
捕まった時に殺されていてもよかったのと思っていた。
やはり、コバルト的ではないが。
第二部で彼は活躍しただろうか。確かに活躍した。まるで付け足しのように。
少なくとも私にはそう見て取れた。

979 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 16:54

それとは別に私の趣味として、三角関係が曖昧のまま終わる小説・漫画が嫌いといった嗜好がある。
ええ、ずっと楽しみに買ってた小説だろうが漫画だろうが、うっぱらってきましたよ。
三角関係が曖昧だとか、気に入ってない相手とくっつくとかの場合。

そんなわけでうっぱっらちまうかもしれんな。ホントは第一部だけでも
残したいところだが、いかんせんあんなラストでは消化不良だ。
残すのはエンゼンの番外編だけか？（あれは表紙が好き）
あーあ、こんなに熱く語れるぐらいにゃ好きなのに、第一部の
ラストでどーして表向きでもケリつけといてくれなかったんだろう。

980 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 16:55

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981 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 16:55

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982 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:06

エイゼン好きですが、私はあのラストでいいと思いましたよ。
番外編もこみで見てきて、ああエイゼンは救われたんだなと感じてちょっと泣けた。
いろいろな意見があるし、二部で彼がかすみがちだったのは私も正直不満だったし、
あのラストがはっきりせずに不満という人の気持ちもわかる気がするけど、
あなたのはただ自分の好みを言って、そうならなかったからけなしてるって感じがしますね。