田中芳樹・総合９〜怪奇事件簿：発売日の謎〜

SF小説「銀河英雄伝説」「タイタニア」
架空歴史小説「アルスラーン戦記」「マヴァール年代記」
中国歴史小説「奔流」「海嘯」
現代ファンタジー小説「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」
以上のような代表作がある田中芳樹の作品全般について語るスレッドです。

前スレ・田中芳樹・総合８〜我が逝くは未完の大海〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1017925350/l50

過去・関連スレは>>2-5あたり

SF板
銀河英雄伝説 3 雌伏篇
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1013439746/
銀河英雄伝説２野望編
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/994712817/
銀河英雄伝説
http://natto.2ch.net/sf/kako/960/960007617.html
銀河英雄伝の駄目なところを教えて
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1007736413/
こんなユリアンは嫌だ！part4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1005835327/
こんなヤンは嫌だ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/990209241/
こんなキルヒアイスは嫌だ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/991662865/
こんなラインハルトは嫌だ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/976376510/

キャラネタ
銀河英雄伝説、雑談スレッド
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1009327791/
自由惑星同盟軍のヤン・ウェンリーです
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1013246580/

銀英伝＠やおい板【801】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/978712472/

銀河英雄伝説　新たなるアニメ板の序曲【懐かしアニメ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1010825220/
銀河英雄伝説10 我が命運尽きるとも 新たなる命煌く【アニメ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1014910187/
銀河英雄伝説を語るスレII ＤＸ＋【PCゲーム】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1008330353/
田中　芳樹が三国志を書くまで【三国志・戦国】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1011894237/

田中芳樹・総合スレッド（その２）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/984146356/
田中芳樹・総合スレッド（その3）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/994685073/
田中芳樹・総合スレッド（その４）〜芳樹炎上〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007026671/l50
田中芳樹・総合スレッド（その５）〜芳樹枯渇〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009365449/l50
田中芳樹・総合６〜はたらけ禿樹（ｶﾞｲｴ）〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011719754/l50
田中芳樹・総合７〜放置シリーズの葬送〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014313762/

田中芳樹の新作「野望円舞曲」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/967907080/
銀河英雄伝説
http://salami.2ch.net/magazin/kako/948/948879027.html
銀河英雄伝説２野望編(SF板）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/994712817/l50
田中芳樹『創竜伝』
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/949/949064888.html
アルスラーン戦記
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/955/955431433.html
タイタニア
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/967/967603684.html
七都市物語
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/979/979640575.html
再販「夏の魔術」
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/963/963925209.html
田中芳樹「夏の魔術」シリーズ
http://salami.2ch.net/magazin/kako/980/980409452.html

もうカキコしてもらっても大丈夫です。

今更だが、田中芳樹を撃つ！を読んだ。

創竜伝が偏った思想を声高に叫ぶクソ小説というのはまったくその通り
だが、それへの考察が粗探しをして脊髄反射で難癖つけるだけというの
が救えない。

イタイ作品はファンもイタイというが、アンチもイタイのね・・・・・
ま、細かく読んでるようだから嘗てはファンで、可愛さ余って憎さ百倍
といったところか。

乙カレー＞1 とりあえずアナタのコテハンにﾜﾗﾀ

＞１乙彼
ご褒美に春魔の新刊を贈呈しよう(嘘

＞１
乙彼！
キャラネタ関連スレにつけたし

【銀河の歴史が】銀河英雄伝説【また１ページ】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1018770407/
【銀河の歴史が】銀河英雄伝説2【また１スレッド】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1022074916/
自由惑星同盟軍のヤン・ウェンリーです　�U
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1021194793/

代表作群に中国翻訳モノと短編集モノも入れようかと思ったんですけど、
翻訳モノは著しく評判が悪く、短編集モノは初期の頃しか出ていないので、
両方とも入れませんでした。
翻訳モノはともかく短編は独特の味がある良作が多いと思いますけどね。

　＼＼＼　　　 　＼　＼＼
　 　＼＼ヾ＿_　∧_∧＿ヾ＼
＼ 　　＼　＼　(*´∀｀)＿＼ ＼
＼＼　　　　　|￣￣　∧_∧ |　 ヾ
＼＼＼　ヾ 　　|＼ ミ；゜Д゜∧＿∧
　 ＼＼＼　　　　　|￣￣　（ *・∀・） 今だ！11番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ--!!
　　　＼＼＼　ヾ　　|＼￣/っ　ｙ　っ＼
　　　　 ＼＼　　　　|　 | ￣￣￣￣￣ |
　　　　　　＼＼　　　＼|＿＿＿＿＿__|

>>1
Good Job!

スミマセン、なんで芳樹スレでは芳樹のことをガイエと呼称してるんですか？

競馬板にこんなのもあるよ。

銀河英雄伝説的ターフ名馬伝説
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1017408340/

馬の戦績や、競馬界の人間関係を知らないと、わからんネタが多いが。
……ヤンの馬券論は使えるぞ。（w

>>13
スレ7でも同じ質問が出てたんでそこからコピペ↓


661 名前： イラストに騙された名無しさん 投稿日： 02/03/17 22:31

>654=660
656氏ではないけど、
以前から○ゲ頭にかこつけて、芳樹を意味する隠語で「禿樹」があった。
スレ６のサブタイトルに、銀英伝の章タイトル「はばたけ禿鷹(ｶﾞｲｴ）」の
もじりで「はたらけ禿樹」と付けたときに、禿つながりで禿樹に「ｶﾞｲｴ」と
読みを当てたのがはじまりだと思われ。

おもろい

>1
おっつー！
段々関連スレが多くなってきて、新スレ立てるのも一苦労だね。

タイトルに「ハゲ」がつかなくてよかった。
まさに、言いえて妙なり発売日の謎。
出版社は何を理由に、発売予定日を発表するのかな？
（例えばほとんど書きあがっているとか）

誰かご存知ですか？

何故スレタイトル「禿よ、続きを翔けよ」にしてくれなかった！
仕方ないから次スレに期待

>18
もう禿ネタには食傷気味でふ

>18
同じ単語は出来るだけ連続しないようにしてるから
あと数回すると使えると思われ。

このスレももう９本目か

田中芳樹もなんだかんだで人気あんだな

そりゃあ、なんだかんだいってファンの心を掴むのがうまいから。
ふぅ・・・これで遅筆じゃなければね。

自転地球儀の秘密から〜次期発売日の秘密〜をスレタイにしようと思っていたのだが・・・・

エニックスEXノベルズから『灼熱の竜騎兵』(1)(2)が7/26に再刊予定
で、このまま放置かなー

原案：田中芳樹
になるんでしょう

新・七都市は2巻以降は"原作(原案？)：田中芳樹"ッ・・・。

田中…田中…貴様それでも作家かッ…。

しかし７都市は、元々「続き書きます」なんて言ってないんでは？
つうか、正直私はあんまオモロイとは思わんかったから、続きは出なくていい。
アルスラーンに専念して欲しい。

アルスラーンがあの有様なので、
それなりの力を取り戻すまではヘタに
七都市の続きを書かないで欲しいとは思う。

老いで衰え始めた作家が盛り返すことはない

タイタニアで原案に成り下がったら流石に見限るな……。

もう続編書かなくていいから断筆宣言してくれ。
或いはライトノベルから完全撤退してくれ。
そうすればようやく本を処分できる・・・

>>31
断筆したところで、いずれは復活するのが世の常。
筒井が断筆した時だって、永久に断筆すると思ってたかね？

最近だと谷川俊太郎も復活したな。
もっともあちら様は断筆してたわけではないが。

・・・ガイエと比較するには比較対象が大物過ぎるか…。

>>31
禿げに構わず本を処分しる！

>27
言ってる。
ソースは七都市外伝の短編が載ってた本、たしか「田中芳樹読本」
だったかな……？　まあ、結局信じていたヤシは素人ってことだ（ｗ

>>34
早川の本のためにリップサービスしただけ。

一方に続編を待ち望む読者がいて、他方に意欲ゼロの原作者がいる。
「原案方式」は、出版社や原作者にとっては魅力的な選択肢と言える。
どんな形であれ「続編」となれば、出版社は一定の売上が見込めるし
失敗しても、原作者は「俺が書いたんじゃないから」と言い訳できる。
（成功すれば、もちろん功績は横取りだ。）読者こそいい面の皮だが
中途半端な生殺し状態より、いっそ止めをさされた方がスッキリするし
まかり間違えば「続編」が大化けするかも知れない。
問題は「下手に完結させるくらいなら未完のままの方がマシ」な作品
であるかどうか？さて．．．。

アルスランはｶﾞｲｴ曰く落ちが決まったのだから
さっさと続き描いて欲しいよ。

アルスラーンは楽しみではあるんですが、やっぱちょっと切ないっていうか。
ナルサスが死んじゃうのはほぼ確定事項みたいだし、
アルスラーンもやっぱり蛇王と刺し違えっぽいしのう。
ダリューンは生き残りそうですね。

>38
伏線から分かってしまうこともあるから、はよ書けと思う。

…ていうか、また主人公の死で終わりなのか？
ダリューンは愛しの女性を追っかけてセリカへいくのかねぇ。
ナルサス死ぬなら追っかけの子（名前忘れた）とくっつくなり何なりしてだろうな。
銀英伝では恋人・一親等縁者が出てきたらあぼーんだったし、
ミッターマイヤーは運が良かったとしか言いようがない。

>36
原案方式でやってた「野望円舞曲」はどうよ？
荻野目氏が書くには、意味の無い登場人物が多く出すぎたようなきがする。
（田中氏が書くなら、ちゃんとキャラ立ちしたと思うが）
でも、荻野目氏の筆力が低いってわけじゃ無い。
その他の彼の作品を読むと、それなりに面白いのだから。

>>38
ナルサスが死ぬ確率よりもキシュワードが死ぬ確率の方が高いと思う
一番生き残りそうなのはエラムかな

>39
アルスラーンはｹｺｰﾝしそうにないし子供もいないだろう。もしかしてＤかも（ｗ
だから生残ると思う。死んだらせっかく統一した王国が崩壊するだろ。
ｶﾞｲｴはここまで悪党じゃないと思うのだが・・・

エラムとアルフリードは生き残りそうな感じなんですよね。
アルスラーンがのう。
エステルと幸せになって欲しいんですが、
どーも芳樹さんの事だからまた未亡人を作りそうな気が。

アルスランとエステルがくっ付くのはベタ過ぎるので
大貴族の娘あたりでケリをつけるでしょ。
天使のなっちゃん系の棒女だと面白いが。

>44
くくく、あの子を「なっちゃん系」にするのは酷すぎまっせ、さすがに。
あの子かエステルのどっちかがタハミーネとアンドラゴラスの娘なんですかね。

>45
大穴でラジェンドラ妹

ギーヴは生き残るだろうな…。

>47
生死不明が濃厚と思う。

禿しくガイシュツだけど、エステル＝アンドラ語ラスの娘説は
ちょっと強引過ぎない?
人種ってのがあるかどうかはわからないけど、出自はちゃんと証明されてるし。
それ以前にミスルやマルヤムならともかく、ルシタニアまで流されるのはどうだろ。
アンドラゴラスもパルスの家臣もルシタニアのことはあまり知らなかったみたいだし。

>49
ハァ？

>49
出自って証明されてたっけ？ 「大抵のパルス人よりパルス語が上手い」とか
「祖父が親代わり(=実の親がいない）」等、妙に気になる伏線が
あるような気が＞エステル
国同士の距離的な問題も、パルス＝ペルシア，ルシタニア＝ポルトガルと考えたら
セリカ(中国）−パルス間と大差ないから、絶対に往来不可ってことはないだろうし。

それをナルサス辺りが利用して、
「アンドラゴスの血筋」をでっち上げる、と言う展開ならありかも

アルスラーンってあと何巻で終わる予定なの？

で、ザントと暮らしてたあの女もエステルと同じ腕輪を持ってましたよね？

レイナバークだっけ？
「三人目」の名前だとうわさされたの。

あれって罵倒の意味の単語じゃなかったかなあ。

>54
腕輪持ってたのは、エステルじゃなくて10巻で出てた棒振りのねーちゃん
>55
「エレナヴァーク」だったと思う。

>>53
全10巻もうでません。全14巻予定でしたが未刊で未完です。

>>57
正解

アルスラーン続刊やっぱ無理っぽいかね。
アルスラーン陣営強すぎるし、バランス取るために誰か殺すにしても主要キャラは
殆ど無敵みたいな描かれ方してきたから正直難しい。

ピンチになると銅虎将軍が登場・・・・・てのはないかのう
ダリューンより強いらしいし

前スレよりさがったのでage

アルスラーン陣営は強いけど、蛇王はなんせ人外魔境なので更に強いのです。

ルクナバード奪われる→蛇王にこてんこてんにやられる→ダリューン剣を奪還して死亡
→アルスラーン勝つ

と、ふた昔前のシチュエーションを予想して見る。

　　　　　「陛下……ダリューンは昔の誓いを守ったと……」

yapparisoreka!!

エラム「陛下、僕が守って差し上げます」

?
54の言ってるのは「ザンデ」と一緒に住んでた「パリザート」の事？

エレナヴァークの記述は見落としてるかも。もう何度も読み返してるのに･･･
また最初から読むか。ちなみに何巻で出てきました？

前スレより下がっているのでage

>>66
最新刊だよ。

十巻だろ…
確かに最新刊には違いないが…

>66
おそらくパリザードのことと思われ。
あれもギスカールに拾われるような伏線だったけど、もう、ｲｲﾔ…

ところでエレナヴァークって「レイラ」だよね。
初版で買って読んでて、ずっとレイラで読んでたら突然「エレナヴァーク」って
名前に出くわして面食らったよ。ｶﾞｲｴが差し替えそこねたのか？

気になることは沢山あるけど、今の筆力で何も書いてほしくないっす

まさか三つ子ってことはないだろうな腹の大きさでわかるからね。
恐らく、調査しにくいようにように似ているのを２人足して孤児院に送ったのだろうな。

いまんとこ腕輪もってるのは２人か。
３人めは死んでいて登場せず謎のままに一票

>70
＞今の筆力で何も書いてほしくないっす
まったく同感だが、極論すれば「もう未完は放置していい」ということでもあるね。
作者本人が「書きたい」と思ってないなら、読む価値のある作品になるわけもない。

「原案方式」も下手に原作者がからむと失敗しそうだ。『野望』も、もっと荻野目の
自由にやらせた方が面白いと思うし。『ＫＬＡＮ』は、まぁどうでもいいや。

なんか今の田中芳樹ってバブル崩壊後の日本経済に似てんな。
バブル期に浮かれて事業拡張しすぎて、結局手が回りきらなくなり、
不良債権を抱えてその処理に困り果ててるという、日本の銀行・あるいは政府にそっくり。

このうえは　地道に借金を返済するか、徳政令でチャラにするかだ・・・・

なまじ本人が続刊を臭わすから原案作戦もすすまんのだ。
「生前、今後の構想を記したメモを元に○○先生が続刊に挑戦！」
だったらバンバン行けそうなので、誰かﾊｹﾞ樹をあぼ…

ダリューンは死なないと思いますよ。
彼からは芳樹さんの殺意を感じませんから。
ナルサス死亡が最も可能性が高いと思いますけど、大穴でエラムがくるかも。

今月の中公文庫の新刊の「十三妹」に解説書いてるね。
しかも、しつこく三国志以外に関心持てゴルァとか書いてるし。
もう、いっぱしの中国文学作家のつもりなんだろうか…

>75
ダリューンは確かに死にそうにないね。
恋人を探しにいく感じだし。
むしろキシュワードの方が死の匂いがする。

ええい、キャラが死ぬ事ばかり考えるのはやめんかい。

アルスラーンだとやっぱりどのキャラが生き残るかが最大の関心事項だろうからね。
ううむ、薬師寺も描いてる人だと思うと作風の幅の広さはやっぱ凄いな。

薬師寺は、泉田クンがあまりにおんなっけが無いのが許せないっす。
あんだけイイ男が放っとかれるわきゃないですよ。
このご時世、公務員の泉田クンにはお見合い話だって殺到するはず。

十三妹、別に芳樹の解説がついてたからじゃなくて（そもそも解説は読まないし）
読んでみたけど…………………


……誰かあれの面白さを教えてｸﾀﾞｻｲ。

>81
スレ違いだ。
他所でやれ。

>>81
面白さとは教わるものではない

>80
涼子と由紀子に惚れられてる上に、
更に女性にまとわりつかせるのは泉田もお腹いっぱいだろ。
コバルト路線で頑張って欲しいものである。

>79
ｶﾞｲｴ本人もどっかで「海嘯と東京ナイトメアを同一人物が
書いたとは思えないと言われた（ﾆｶﾞﾜﾗ」って書いてたような。

>80
いかんせん鈍すぎるのが敗因だと思われ。>泉田の女日照り
女性側がアプローチ諦めてしまったり、ｲｲ感じになっても、
不用意な発言かまして怒らせてしまいそこで終わりとか。
あと、3巻で泉田を誘惑しにかかった女に
「その程度の脚は見慣れとる。なめんなｺﾞﾙｧ」みたいな感想持ったり
しきりに「（お涼のせいで）女性の見た目に惑わされなくなった」
と言ってるあたり、泉田の方もお涼お由紀レベルの女性じゃないと
満足できなくなってたりしてな(w

>80
お見合い話は涼子と由紀子がコッソリ抹殺してます。
・・・っていうか、ドラ避けお涼の部下に関わりたくないから、見合い話なんてこないっぽい
プライベートででの出会いの芽はジャセスがあぼーんしています。

>86
お涼の機嫌損ねるの判り切ってるのに、泉田に見合い話持って来るﾔｼとか
アタックかけようとする婦警といった勇者はいないわな。
で、プライベートでの出会いあぼーんのために、ジャセス社内には
「泉田対策プロジェクトチーム」が公然の秘密で存在してるんだな、きっと(w

>85
>その程度の脚は見慣れとる。なめんなｺﾞﾙｧ

わはは。なんかミョ〜にツボにはまりました。
確かに涼子や由紀子と一緒にいたら大抵の女は泉田クンにとってカボチャでしょうね。

しかし、やっぱり由紀子が可愛そうっす。
正直、今までの田中作品でケスラーのロリ嫁以上に好きになった初めての女性キャラですから。
切ないのう。

>71
三人目はアルフリードです

>90
「本来は王族の名前」とか「兄と違って、父親に溺愛されてた」とか
アルフリードにもアヤシゲな設定があるな･･･
ただ、腕輪は持ってなさそうな感じ。10巻でレイラの腕輪を目利きするシーンが
あったけど、「同じ物持ってる」みたいな反応は示してなかったような。

腕輪はオヤジが盗賊だからもうすでに無いでしょ
それともアニキが突然「実はオレが預かってる」
なんて言い出すかもね

辻褄を合わせる事は出来そうだ

アニメのアルフリードはめっちゃ可愛かったっす。

20になってあの性格というのもなんだかなぁ。
結局16翼将の中で死亡ほぼ確定はナルサス、キシュワード。
死亡の可能性が高いのがクバード、グラーゼ、ジムサ、ザラーヴァント。
死ななさそうなのがエラムとアルフリード。
大穴ダリューンと。
アルスラーン本人についてはどうともいえないが、後継者がいないと見るか
エラムを次の王と見るかで生死が決まる気がする。
アルスラーンに対するエラムの位置はカルマーンに対するリドワーンの位置と
微妙に被ってるから。

>>73
ｶﾞｲｴは『不良債務者』なので開き直って借金を無視してます。

アルスラーンを
「物語」として終わらせるのならダリューンは死なないだろう
「歴史」として終わらせるのならダリューンはピンチっぽい（ｗ

スマソ、春はいつ出る？もう出た？

>97
今はもう「初夏」だよ。
来年まで待ち

>97
でたよ。大分前に・・・３巻だろ？え！？違う？

来年かYO！( ﾟДﾟ)凸ｺﾞﾙｧ!


（´･ω･`）

>100=97
真に受けないでおちけつ。
春は、最初5/8発売とアナウンスがあって、その後延期になって「6月上旬頃」
6/5発売の講談社ノベルズ新刊リストにも入ってたけど
5月も終わりになって、リストから落ちた状態。来年になったと公式に決まったわけではない。

横から、しかも既出だろうとは思いﾏｽ、突然大変ｽﾏｿ２。

今、創竜伝読み返していて突然疑問に思ったのですが、
茉理ちゃんて、竜堂兄弟の「母方の従姉妹」って書かれているけど
（ちなみに手元の本では、ノベルスの６の５２頁の右下の記載を見てる）
始さんたちから見たら、父方の従姉妹ではないの？
司じーちゃんは共通するとして、茉理ちゃんの母冴子さんと、始さんたちの
父の継さんがじーちゃんの子供なんだよね。
茉理ちゃんから見たら竜堂兄弟は母方の従兄弟だろうけど…

何回と無く読み返していて今まで疑問に思わなかった、まーどうでも
良いのではありますが。私の何か勘違い？

>>101
来年と決まったわけではないというのは，このスレ住人にとってもっと苦痛を与えかねない罠

　　　　　　　ｻ来年カヨォ　ｳﾜｧﾝ!
ヽ(`Д´)ノ

>103
まあ21世紀はまだ充分有るし、気長に待とう。

ｶﾞｲｴは２１世紀前半中までの命と思われ。
ｶﾞｲｴに不老不死を！
なんてことになると、永久に出ない罠

>102
気にしたら負け。
ﾏﾀｰﾘいくべ

ｶﾞｲｴが死んだらクローン人間に脳移植でもして全シリーズ完結まで
休ませない。
その為にもバイオテクノロジーの研究に逝って来ます。

てゆーか、怠け者を働き者に確変させる薬を造っておくれ

脳のやる気をつかさどる部位解明････ｺﾚﾀﾞ!!(ﾟ∀ﾟ)

ダリュは死亡決定してるみたいだけど？？
文庫の銀英伝の解説（だったけかな？）した女がばらしやがった。
ダリューンが田中氏の死亡者リストにすでに載ってるとを。
すっげーショクだったんですけど、まじで。あの女への怒りが消えぬ。

>110
つーか、君もばらしてるし…。
すっげーショクだったんですけど（ｗ

>>85
次巻のあらすじ
お涼、お由紀レベルの女性に免疫が付いてしまった結果、女性そのものに反応しなくなった泉田警部補は、
新宿２丁目で新たな出会いに心揺れます。

>>110
>>111
大丈夫です、いくら死亡することが決定していようとも
続きが出ない限りは死ぬ事はありません。

>>110
気付かなかったんで読み返してみたが、
誰もそんなこと書いてないぞ･･･

つまり110はネタですか？

>115
銀英伝の文庫解説じゃなくて、他のとこでばらしたってことじゃないの？

今だにナルサスが死にそう、ってのがどこからでてきてるか分らん。
本文中にそんな複線あったっけ？

>>117
少なくともメインキャラはそういう複線ないね。
強いていえばキシュワードくらいか(結婚するとか子供が出来たって奴が死ぬのはお約束だからなあ)。
やっぱり７巻で終わっときゃよかった。

>117
「ナルサスがあぼーんするかも」って言ってるﾔｼは、
ナルサスとエラムをヤンとユリアンにだぶらせてるんじゃないかと言ってみる。

ダリューンやナルサスが死ぬ前にｶﾞｲｴが死ぬと思う。

>118、>119
レスありがと。ナルサスが死ぬってのは、銀英とダブらせた結果なのね。
なるほど。

>>113
ありがとう！！
すごく安心したよ…。

>>111
死ぬ予定だったビッテンフェルトとポプランも生き残ったから、
望みはあるぞとマジレスしてみる。

むかし血中オタク濃度が最も低くなった時、もう田中もマンガも読むことは
あるまい・・・と全部手放してしまった。でもそれは禿げしい勘違いで
いい年してマンガも読みまくってるしアルスラーンも読みたくなってきた。
でも書かない禿樹にまた金を出すのは嫌だあ〜〜〜！！
エラムとアルスラーンが好き。こいつらが死んだらミザリーになる!!(#｀Д´)ノ

>>124
新品で買わんでも新古本で大量に出回ってるだろ。

>>107
田中芳樹読本でカジシンが書いた七都市パスティーシュ小説に
そのままの展開があったな(w＞ｶﾞｲｴをクローン再生して記憶移植

>124
古本屋行きゃ1冊100円位で売ってるよ。アルスラーンなら既刊分は全て揃うはず
また、仮に新品で買うにしても印税は本刷った時点で作者に入るから
あなたが買う買わない関係なく、ｶﾞｲｴには既に金が入ってるという罠。

記憶移植するならタイタニア3巻発売当時の記憶ｷﾎﾞﾝﾇ

クローン再生したら怠けｸﾞｾまで再生しそうだな。
３年サイクルで次々新しいのに取り替えないと。

沢山クローン再生したらしたで
本人が言ってたように「互いに仕事を押し付けあう」に1000レオコン

>129
もちろん、新しいのに取りかえるたびに古いのは廃棄処b（以下略

>110
あぁ、いたなぁ「ダリューン死亡バラシ」をした3流女性作家がッ！
そいつは別なところでも別なキャラの死に方（死に方を聞けば誰の事かもろバレ）をばらしたり、
救いようのないウンコちゃんでしたなぁ・・・。

正直、損害賠償を要求したくなるほどムカツイタよ・・・

天野喜孝も雑誌のインタビューでそのキャラの死に方に触れてたっけな・・・
(そのシーンにイラストをつけるなら、こういう構図で・・・、みたいなコメントをしてた)

>131
どこでばらしたかソースｷﾎﾞﾝ。天野氏の方は雑誌名。
「銀英伝文庫版で解説」やった作家なら1人あてはまりそうなのがいるが･･･

>>130
書くの嫌がったら，反逆としてZapZapZapZap……

ダリューンとナルサスはやっぱりお互いの鎖骨を撃砕してあぼーんかな?

１６人目って誰なんでしょう？

本命エステル(場合によると王妃兼用)
大穴ヒルメス
　　イルテリシュ
　　銅虎将軍
　　カドフィセス卿
あたりではないかと。

>135
棒女かパリザードあたりは如何？

>135
亡命王ラジェンドラ

>135
ラストに蛇王退治して、家来にするんだよ。それが１６人目。
ところで「マヴァール最強のひとつがい」と「南宋最強の夫婦」とでは、
どちらが強いのか、最近気になってる。っつうか、アンジェリナが年取ると
梁紅玉になるんだろうな。

確か北魏にもいたねぇ。
別世界だからどうともいえないけど、多分南宋最強の夫婦じゃないかな。
ハングリー精神とか、実戦経験の豊富さで。
古代中国人は肉体的な老化というものを無視できるようだし。

マヴァールのツガイじゃないのか？
韓世忠と梁紅玉ってのは白兵戦のシーンがすくなくて戦闘力がよくわからんから。
たいしてマヴァールの２人は白兵シーンの活躍がおおいから強そうだ

１１１さんとかごめんなさい。でも助命される可能性もあるって事で。
ネタじゃないっす。
でも本が違いました。
講談社文庫の｢夢幻都市」と言う本の解説です。
･･読み返してみると｢死者リスト」を直接見たわけじゃないそうなのでただ単にその女が「ダリュ」は殺さないで〜
といっただけ、ということかも。スマソ。

http://www.kids-station.com/kidstown/resto/arusuran/

>>139-141
カップル対決ってことで
ロリオタ相手の場合「耕平＆来夢」と「バルアミー＆リディア」
どっちが強いのかとか、わけわからん事連想してｼﾏﾀよ･･･

キッズステーションで「わがゆくは星の大海」と「アルスラーン」をやっとります。

>135 １６人目って誰なんでしょう？

◎　白鬼（エステルをパルスまで護衛してきてそのまま居付く）
○　星涼公主（セリカから来たなぞの商人＞真珠オタクと一緒にパルスへ。パルス最強のひとつがい）
△　バルハイ（長年の功績を総合的にかんがみて引退間際に昇進、みたいな）
▲　エステル（王妃の身分で戦場に出るってのは萌える）
×　ナスリーン（キシュワードの死後、息子が成人するまでの間、万騎長代理として活躍）

条件としては、エラムより年上・騎馬隊の指揮官、だけでしたけ？

ところでジムサって、再登場時にはトゥラーンの王になってそうだ・・・。

>>146
ヒルメス殿下と言ってみる

>147
あまりに既出。
ちょっとくらいレス読み返せよ…

１６人目は悔い改めたボダン教皇

黄金仮面にブランデー一本

ボダンは騎兵の指揮はできんだろう。
それ以前にアルスラーンがイアルダボート教徒にならないと。
でも、ドン・リカルドという考え方もあったんだ･･･
ちょっと思いつかなかったな。
エステル、ヒルメスとかは思いついたけど。

実はまだ登場していないに一票

>152
実はもう登場できないに一票

>153
それはつまり続きがでないってこ・・・ゲフンゲフン！なんでもないです（汗

>152
グントラムが追放されてきて、万騎長になるに3000回転/秒

こうすれば自転地球儀の続きも書かざるをえなくなって一石二鳥・・・とはいかないんだろうなぁ

つうか、ボダンは作者の嫌う狂信者の典型だから、まずない。
むしろそれ言うなら、ギスカールが故国奪還のためアルスラーンにつき、途中で他の武将と馴れ合って居ついてしまう、とか。

実はまだ出てきていないマルヤム出身の武将に一票。

11巻が出ないに一票

>146のバルハイに１票。
地味に名前出てるんだよね、バルハイって・・・。

魔導師たちのひとりとか……。

>160
ファランギースの元彼の弟か・・・予想としてはいい線じゃない？

>160
１６翼将といわれるなら、それなりの人物じゃないと・・・
前歴は魔導師ってのは伝承にしにくいような

作者が続きを書く事を････つーかどんな作品内容か忘れてるに


変造 ５００ウォン！！

ｶﾞｲｼｭﾂだがヒルメス。

改心→服従→アルスランといちゃいちゃv→あぼーん

て流れだと何故か思っている。

ところでなんでもいいけどｶﾞｲｴの新刊ってでる予定あります？

>165
ない。あるのは妄想のみ。

>165
とりあえずは、「春の魔術」が本当に出るかどうか。
案外、お涼の新刊や、中国物が先に出たりして。

＞最後の１６翼将
　
　名前忘れたけど、行方不明のアンドラゴラスの本当の子供、キボンヌ。

>160
その場合、なんか「ファランギースあぼーんと入れ代わりに
アルスラーン陣営へ参加」となりそうでｺﾜﾋ＞グルガーン
「16翼将」ってのは後世の人々の呼び名で、「途中であぼーんした奴
込みで、合計16人」ってことで、実際には
16人が一堂に会することは遂になかった･･･っていうのもｱﾘなんじゃ(w

>>169
作者の好きそうな歴史物に多いパターンみたいだしね。
最初に死ぬ翼将と入れ違いに最後の翼将加入と。

イメージ的に、各国の国王的な立場にある人間は翼将にはならないんじゃないかな。
ヒルメスもこのままだとミスル国王だし、ギスカールもマルヤム王。
ドン･リカルドがありならあのパリザードを助けた例の騎士が
女をパルスに送る、または使者としてパルスに来たまま
なし崩し的に翼将になるとか。

>170
あんな小物が最後の翼将かい！！（藁

>164
801かい！(藁

最後の１６翼将はタナカヨシキだろ

アルスラーン戦記全巻書き上げた功績で

>173
完結してくれりゃ将軍の位なんぞなんぼでも名乗ってくれと思たり。

>174
全巻書きあげてくれたら将軍どころか陛下の称号くれてやると思たり。

アンドラゴラスの本当の子どもって三人いるんじゃないのか？
俺が妙な読み方をしてる？
タハミーネ、三人産んで体を壊したものとばかり。

>176
さすがに三つ子は自然分娩じゃ無理だよ。（藁
タハミーネごとあぼーんしてると思う、普通。
それに７巻でタハミーネが「　その子　は女だったからです」って言ってるから
単数でしょ？
ﾔﾊﾟｰﾘ身元が割れにくいように他人の子を２人混ぜたと思われ。

>177
名付けてベイビィ・シャッフル！
ドラム・ロール！！

栄えあるパルス王女はあなただ！（ばばーん）

つづく・・・わけなし

16翼将、半分ぐらいしか名前を思い出せない罠。
厨房時代熱心に読んだはずなんだがな。
同じくらい熱中した銀英伝は細部まで覚えてるっちゅうのに。
なぜだろー。

>177
３つ子を生んだから、子供のできないからだになってしまったのではないか？と言ってみるテスト。
帝王切開ｼﾊﾟｰｲとか。

16翼将最後の一人は、禿が決められなくて実はアルスラーン陛下を数え忘れていたんだよというオチをつけるに違いない


16人同時に揃った事がなくても良いなら、本命は成長したアイヤールだと思う。
ザッハーク戦役で旧世代があぼーんしまくった後、新世代を象徴する人物として、
パルス軍の再建を担ったりすれば、解放王の16翼将に名を連ねる資格は十分に満たせると思う。

>180
帝王切開っていつから始まったのかという疑問があるのだが。
さすがにシーザーからというのは俗説くさいし。
あと、最年少がエラムなので、アイヤールはないと思われ。

時代設定からいって外科手術はないんでは＞帝王切開

確か元の言葉を誤訳して「帝王」と付いたので、実はシーザーとは関係ない・・・と聞いたような。

再版・重版で楽して食いつなごうという天下り官僚と同列の下劣な魂を持ったヘタレ田中芳樹スレは個々ですか？

>181
帝王切開がいつから始まったかは知りません、まぁ異世界ファンタジーだし良いかなと。

言われてみれば、最年少のエラムが末席って記述がありましたね、完璧に忘れてた。
最後の一人はアイヤールってのは我ながら美しいと思ったんだがなぁ、残念（w

>183
ラテン語の「切る（caesareaセザリア）」を
「シーザー（カエサル）」と勘違いして、
ドイツ語の「帝王」という言葉に訳してしまった為生まれた逸話なのだそうだ。

それだ！すっきりしたよｻﾝｸｽ｡

July（7月）はシーザちゃんが自分の誕生月が7月なので名前をつけた。
まねしてアウグストスというおっちゃんが8月に自分の名前を入れたんで8月がAugustに成った。
２こズレたんでOcteｔ（8）を意味するOctorberが10月になっちまいましたとさ。
当然小学校でならったＤｅｃｉｍａｌ（10）を意味するDecemberが12月。
昔のローマは1年＝10ヶ月だったらしい

今日初めて「田中芳樹を撃つ」っていうサイトにいってきたよ。
あそこの”冒険風ライダー”って奴、かなり痛いな…

>>189
そういうことを言ってはいけない。

>>189
荒れるぞ

ﾚｽ流しちまえ流しちまえ

あっちはあっちで・・・ってことでﾅｶﾞｾｰﾅｶﾞｾｰ(W

エステルって腕輪は持ってないんですっけ？
彼女がタハミーネの娘だとばっかり思ってました。
娘じゃなくても再登場しますよね？

エステルはルシタニア人という所に味があったわけで・・・

再登場は出来ないだろ。
次書く前に作者老衰で逝くから

>>194
持ってる記述はないね。ただ再登場はすると思う。何かの形で。
そうしないとアルスラーン陛下は結婚できない。

パルスがペルシャなら帝王切開はともかく、麻酔治療による外科手術の技術は
あったかもな。実際はイスラム期に入ってから発展したんだけど。

>197
やっぱりアルスラーンとエステルのカップリングですよね。
この組み合わせは全ての読者に受け入れられそう。
しかし、アルスラーンはちょと淡白すぎ。

ちんぽの余分な皮を切り取るのは
もっとさかのぼれるけどね

アルスラーンの相手は確かにエステルだろうね。
芳樹の作品は一度抱いた恋愛感情が消えるシーンが出てこないから。

アルスラーンは軍略のないラインハルトだから
あれはあれでいい。
>>199
砂漠やヘブライみたいなセム系諸民族の防菌処置だっけ

>>188
それは違う
ローマは元々3月が年初だった
3月から数えて8番目だからOctorberなんです
July、Augustになる前は5番目の月、6番目の月と呼ばれていた

娼館に夜な夜な通うアルスラーン
苦言を呈しながらホントは嬉しいお供のエラム
見かねたダリューンが（略

>203の続き
・・・自らヤっちゃいます（切腹）

…切腹はな、武士の名誉ある死に方なんだよ。
罪人なら斬首か磔だろう。

そしてアルスラーンまでﾎﾋｨへの道を･･･(ｲﾔｽｷﾞ

エステルはたぶんギスカールがパルスに送る使者として
再登場すると思う。
彼女以外だと問答無用で殺されるだろうし　どんなかたちであれ
外交チャンネルを広げる手はうってくるだろうから。

だけどギスカールって今マルヤムにいるんじゃ？

イノケンティウス３世の遺灰はちゃんと本国まで届けられるのかな？
マルヤムで引き止められていたりしないかなあ。

ボダンは次巻あたりであぼーんかな？

ボダンの放った刺客にギスカールが暗殺されると見た

出もしない作品のことをあれこれ予想するなんて…（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ









・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

灼熱の竜騎兵、どうなっただろうな・・・
タイタニア、どうなったんだろうな・・・
自転地球儀世界、どうなったんだろうな・・・
創竜伝とアル戦はまだましか・・・
再版の印税で楽して稼げればいいんで放置してんだろな・・・
ここまでくると正直、作者の人格、どうかと思うぞ

>>213
もともとライノベ作家なんてそんなもんだよ。＞作品放置
田中芳樹や藤本ひとみが有名だが他にも結構いるしな。
・・・まあこの２人は放置数も別格だが・・・

>214
どっちもファンだよ…ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

つーかここまで来ると作者にほんとに殺意が沸いてくる。
まあ沸くだけ沸いてもいわば未完の作品を人質に取られているようなものだしな。
>>207
ミスル経由で帰ってるからマルヤムには寄ってないだろうし、今頃ルシタニアでパルスの土産話でもしてるんじゃない?
ただ、戦争末期にパルス陣営にエステルがいることを確認していたルシタニア騎士の密告で
異端者として処刑、とかされてる可能性もある。

十三妹の解説で「いつか自分の作品にも鶴田イラストを」などとホザいてるが
「再版」に付加価値つけて稼ごうてぇハラか？厚顔無恥も極まれり！

放置されても、書けば傑作と信じたかった・・・

本気で誰か夢枕に立って安眠妨害してやれ。
いや、漏れがやろうか･･･
なんかそろそろ忍耐の限界に来たぞ。
某藤本のように｢もう書く気がありません｣と断言してくれれば
いっそ諦めも付こうものを。

>219
やってくれ。本気で頼む。

タイタニアってもう出てこないんだろうな・・・。結構好きだったのに・・・。
創竜伝の座談会で話が出た時に続きがでるのかっ！とか思ったのに・・。

ふぅ〜

アルスラーンと創竜伝くらいは完結してもらいたい所です。

銀英伝、外伝５と６はまだですかと逝って見るテスト

今更の話をしてるような気もするが、まあ腹は立つよなぁ。

これが「続き書く気あります。有るんだけど、なかなかアイデアが…
ううう悩んでます…みんなスマンがもうちょっと待っててくれ…。」
とか嘘でもやってれば、もうちょっと反応も違ったろうに、
このﾊｹﾞはネタにして笑ってやがるもんな・・・

完結できない禿げはただの禿げ。
とか言ってみるテスト

孫セイギとなんとなく顔の造りが似てるなといってみるテスト
タナカの本名は金か朴か？

だんだん田中への恨み節になってきたなぁ。
向こうからしてみれば
｢だったらガキは読まなくていいよ｣という態度なんだろう。
もう自分はジュブナイルから脱却したと思っている。
ふ･･･甘い。

サッカーＷ杯やってるけど、試合前の国歌演奏の時
メキシコ代表全員『タイタニア式の敬礼』をするよ。
みてごらん（ｗ

>>226
バルト海の復讐はジュブナイルじゃないのか

>>223
それだとラストを決めずに行き当たりばったりで書いてる事を認めることに
なるから駄目なんじゃないか？

>229
ラストが決まってても、どうやってそこまで持っていくかで悩むという
パターンもあるからねえ･･･
アルスラーンに関してはラストはもう決まってるって発言もあったような。

なんかの対談の時に、ｶﾞｲｴが
「『はよ書けと』急かされるより『もう書くな』と言われる方が辛い」
なんて事言ってたが、こういう事言われるとちょびっと信じてみたくなるな･･･
ﾀｲﾀﾆｱ････灼熱･･･地球儀･･･

漫画家でもそうだけど売れた作家ってみんなこうだよな
たぶん銀英伝で一生遊んで暮らせるくらい稼いだろうからね

作家は生かさず殺さずの状態が一番良い

>>227
ガミラス式敬礼とどう違う？

>>232
肌の色。

>>231
そんな言い方は良くないよ。
鵜飼いの鵜や鷹狩の鷹みたいに飢えさせず満腹にもせずって感じかな。

タナカは天下り官僚でもやってる方が適正あるだろ。
最近の復刻やら再版やら文庫化みてるとそう思うぞ

「宿題を一つ片付ける毎に1000本ずつ増毛」なんてことになったら
続きを書いてくれるんだろうか･･･
アー○ネイチャーとかに勤めてるファンはいないのか？

田中ちゃん逝って良し

>236
1000本程度じゃ大して面積をカバーできないだろ？
「宿題を一つ片付ける」ってことは一シリーズを完結させるって意味
だろうから、禿樹呼ばわりされたまま天寿をまっとうすること確実か。

とりあえず奴がまともにシリーズの続き書ききったら
漏れの女房くれてやる。
夫婦揃って今マヴァール読んでるとこ。

>239
それで「春の魔術」とか永遠に刊行されなくなったらどうするんだよ！！

>240
複雑なツッコミだな。

銀河英雄伝説をこの前、７年ぶりくらいにパラパラと読み返したんだけど
初めてこの作品を読んだ時に感じた高揚感を感じることができなかった。
あの感覚はなんだったんだろう…

錯覚

若さ故の過ち

少年の日の幻

在りし日の幻影

少年時代は無知だからねぇ･･･
世の中の法則も人間夢と野望だけで食っていけないことも
わからないから・・・

　942さんは大人になったんだよ｡

>242
２回目だからだろ。

>242
髪が抜けたから

>249
さりげなく、良い突っ込みでﾜﾗﾀ

漏れ、今でも「地球衰亡の歴史」はドキドキできるぞ！
最近読んでないけど

>251
私はそこが一番つまんなかったなぁ（苦笑
外電は今でも読み返すが。

そういや、銀英伝ファンは、序章が大好きで一気にはまるタイプと、
鬱陶しくて読み飛ばすタイプに二分されるらしい。

俺は前者で、美形二人の会話でちょっと失速したような気がしたもんだが

しかしハメハメの後の蛭田はいつ読んでも萌える。

最近ﾀｲﾀﾆｱを読みなおして飢餓感にひたってますが？
これって臥薪嘗胆みたいなもんか・・・

恨みを込めてageとくわ

「もうすぐ新刊出るから」とばかりに夏の魔術再読したのに
新刊情報ぱたっと出なくなっちゃった
ｳｪｴｴｴﾝﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>256
>新刊情報ぱたっと出なくなっちゃった
まさに"ﾊｹﾞの魔術"

田中芳樹って写真みたけど孫正義や皇○子に顔似てるね

うるさいのはわかっている。
既出なのもわかっている。
でも、言わせてくれ。
タイタニアが完結してるのは納得できねぇ

>>259
えっ！？完結してるの・・・。
あれで？うそっ・・・。

核心どころかこれからっ！って所なのに・・・・。

>>259
あれで完結というのなら世の中に未完の作品はひとつもないぞ。
・・・まあタイタニアは諦めろ。

>260
出版社が諦めて放棄したってこと。
ｶﾞｲｴの粘り勝ちってことかな・・・・

タイタニアあれで終わりなのか。唯一手元に残ってる本なのに。
これでタナカとはすっぱり縁がきれる。このスレの皆さんさよなら〜

395 ：イラストに騙された名無しさん ：02/04/01 05:05
出版社に勤めている友人からの情報ではタイタニア４が冬あたりに出るみたいだよ

何年後の冬なんだ・・・

核の冬じゃねえの？

>>264
部外者に情報もらすなよ、出版社の友人。

>>264
出版社の予定であっても作者の予定(あればだけど)じゃないからね・・・

ｶﾞｲｴの奥さん、何とかしてください。
夫と自身が誰にも脅迫されない、優雅な老後を送りたいなら。

>259
いつのまにやら全三巻と表記されてたのに泣いたよ

>>259
確かに納得できん
あれが完結なら、車田正美の「男坂」でも完結だ。

出版社を変えて出すって可能性は･･････ないよな

>272
アリなんでは？「タイタニア」は徳間から角川に版権移ってるから
「徳間的には全3巻」とも解釈できる。

ただ、角川系から出てた「マヴァール」と「灼熱」が他社から
再版されてるのを見ると、タイタニアも他に版権移ってる？とか勘ぐってみたり。
あっちこっちたらい回しにされてるあたり、結構不遇な作品かもしれん。
･･･最大の不幸はｶﾞｲｴみたいな遅筆作家が生みの親って事かもしれんが

>>273
出版社もいま結構厳しいらしいからトレードしてるんじゃないか？と疑ってみる。

「タイタニア」は作者の中では、最初全何巻の予定だったのかな？

>275
自分は銀英伝と同じく本編10巻、外伝６巻の予定だと思い込んでましたが・・・

・・・銀英伝の外伝のつづきは・・・・・（涙

『タイタニア』話で盛りsagaってる途中ｽﾏｿ。
伝統芸能板で、狂言師の和泉元彌をフォーク准将に例える発言あり。どうよ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1023189482/591

かなり板違い気味なんでsage.

>277
自分の中では、（そこのスレの604が言うように）フォークというよりは
エルウィン・ヨーゼフのイメージに近い＞元彌

いやしかしもういいや。
どうせ書く気も無いんだろうし、もう書く実力も失ったたみたいだし、
後の人生、世の中に皮肉かまして文化人ぶって余生を送るんだろうし…

>279
それをメールにしてﾊｹﾞに送り付けてやれ！

え？ 「灼熱」って他社から再版されてるの？

>281
まだ出てない。7/26にエニックスEXノベルズから再版予定。
エニックスのHPにも情報あり。イラストは富士見版と同じ北爪宏幸。

>264
いつの冬かが問題ﾀﾞ!
2030年冬とかだったら、目も当てられない

>>282
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━━ン
最近の北爪っちの腕の落ち具合はただことじゃないからな…

その一方で、はにゃーん様を生み出してもしている罠。

しかし休載。

>>284
昔は良かったのかと問いたい

>286
少なくとも今ほどじゃない。
全ては比較論だよ、君。
絶対の基準というものは存在しないのだ。

エニックスねー。
怠け作家の未完原稿に支払う金あるなら、新人賞の賞金にまわせばいいのに。

>283
西暦20××年。
人類は冬の時代を迎えていた・・・


の冬だったら嫌だなぁ。

>289
>>266言うところの「核の冬」とか「北斗の拳」の世界か(w
北斗の拳ついでに、天使のなっちゃんの第一印象は女版ハート様みたいだったと
言ってみるテスト。

>>264
日付が4月1日なんですけど・・・・

>290
ﾊｹﾞ樹「おっお願いだ…助けてくれ…原稿なら書いた、この通りだ…」
ﾓﾋｶﾝ1「ひゃーっはっはっはっ！なんだこ！」
ﾓﾋｶﾝ2「今じゃケツを拭く紙にもなりゃしねぇってのによお！」

「春の魔術」が「夏の魔術　完結編」というタイトルに変更されて
今夏発売されたら、笑うな。

今夏は無いって。

>291
たとえ日付が何日であろうと
「もしかしたら何年後かの冬に出るかもしれない」
というのが、大方のガイエ読者の反応だね。

>295
もしくはフーン出す気はまだ有るのか…って程度かな？

264はどのスレに書かれたんだ？

ﾊｧ･･･

罪深いﾊｹﾞめ…

今、キッズステーションでアルスラーン戦記のアニメ見てるけど・・・
これオレには合わねぇ・・・

ある意味凄い作品ではありますよね、アニメ版アルスラーンは。
あれだけ美しい作画と音楽、そして最高の原作があってあの出来ですから。
あのアニメの製作者達は誰にも真似を出来ない事をやってのけましたよ。

　　　　　　　　　　　　　 、　　　　ヽ､、　　iヽ、
　　　　　　　　　　　､　　ヾﾐ`ｰヽ､ ヽ ｀ヽ、i　ヽ　ヽ、
　　　　　　　　　 ;'、ヾﾐー､ゞ､　　｀`ゝ　 ::ﾘ　 ::ヽ i ヽ、
　　　　　　　　　（ ＼...シ　　　　　　　　　::　　:::ヽ′::i 　 ,
　　　　　　　 　､ i　　..　 .　_,,,--‐‐‐‐‐-､..,,　　::::　 :::|　ﾉi
　　　　　　　 　 i､＼ 　::::ｒ''　　　　　　　　　｀ヽ、　　:::|丿 |　,
　　　　　　　　　〈｀ヽ　　l　　　_,..................,,,,,__　 |　　　::: 丿ノ
　　　　　　 ｀ヾ.､._ヽ、:　 |,,ッ''´!　　!i　/ i_,∠ﾆ;/　丿　 ´ ﾉ　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヾ　ﾞ`ー: :彡^`くゞ;: i'ゞ-,彡;＜、/ ノ::::　　ノノ　／
　　　　　　　　　＼_,;;!! ヾヾく`ぃヾi ｀~'､_に）,'/ィi:　ﾘうヾン 　|　サイトシーン
　　　　　　　　 ヽﾐｰ'　ン､ﾊ`ｰッﾘ ｀　｀`｀､´　　ﾉ　ﾘﾉﾉ;:ヽ　＜　フォーデイズ
　　　　　　　　　 　`"´ﾉﾂ ﾊﾞ´ く...、　　　　　ノ彡 ﾉｨ´ i:　i　　＼
　　　　　　　　　　　　'´ノノ; ヽ、｀､_.....,,,、　彡/ﾉｨ´i ::i:　 i i　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ´~ ' ヾｉ ヽ　　ｰ　　　／イ i i:::ﾊ:: i i
　　　　　　　　　　　　　　　 （ﾙ!!ヽ　　　 ／ 　 ﾘ　ト-‐'´｀ﾞｰ､
　　　　　　　　　　　　 ,zー-┴┴'i`ー‐"　　　/　 ヽ　　　　, .＞' ⌒ ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 _／　ヽ　　　　 iヽ　　　 　 ; 　 ﾉ　　　／　　　　　　　｀ﾞｰ､
　　　　　　　　_.-'´,,,..---ヽ　　 　 | ヽ　　　 ," ／　　／ ;: ::　　　 　 　 , 、　｀ヽ、
　　　　　 ,.z;:ﾆ-' ~　　 　　ヽ　　 　|　ﾐ　　 "／ _ ン'´i　;:　:　 ,_,,,...､、'´_　ヽ　　 ヽ、
　　　　 '~´　　　　　　 _,,／´ヽ　　 !　　　 ／／／ 　 i ;:　　/(.,,＿__｀ヾ, ｀＼＼　　i
　　　　　　　 ,ィ＾`~~~´　　´ 　i　 人　　ノ／　/　　　 i ;　　i　　　　｀ﾞ~）llllllllii　ヽ ﾘ
　　　　　　／ /^ ' ´　　　　　 i ./　　 ./ィ　／　/　 i　i　　 ,ゝ.,,___　_,ノllllllllllllliiiiii;ｿ
　　　　 ／　 /　 ./　　　　　　i .i　　 /　／　/ /　　 !　i　 ,;illllllllllll!~ﾞ''!lllllllllllllllllllllll!
　　　／　　 {　　/　　 　 　 　 ! i　／　　　 _ン--┐ レ＜lllllllllllll!'　　　 ﾞﾞ》lllllllllllllllll;,
　　,/　　　　i　 /　　　　　　　 i i /　　_,.r''´,ゝｰ-ｰ'´　　ヾlllllllllll!'　　　 /　　 ﾞﾞ》lllllllll
　　{　　　　　i　i　　　　　　　　i i i 　r'′／　　　　　　　 ﾉlllllllll（.　　　.'　　　 /　ﾞﾞ》ﾞ
　　ﾞi:.　　　　 i !　　　　　　　　 !ｉi　　!ィ'（　　　　　 __,,, ノ!lllll||||||l≧;;;イ　　　.　　　ﾉ
　　 i::.　ヽ　　 !| 　　　　　　　　 i　　　　 ゝ-‐'''''￣　　　　　　　　　 i ｀ゝ-イ　　／
　 ／ ｀＼ ヽ　 !　　　　　　　　 /r:　　／　　　　　_.‐' 　　　　　　　　i　　　ヽイ´

アニメアルスラーンの頭にハイビスカスみたいのが
咲いている。アル戦読んだこと無いんですが、
どういうヒトなんだろう。アルスラーン。

>>302
アニメの方の事は忘れてください。
なんつかー盛大にボタンの掛け違いをしているんで

アニメは今見ても痛いと思うが･････。

１話目はそこまで酷いと思わなかったが
２話目はすべての面において凄まじかった。

これって確か４まであるんだよねえ？

神村幸子があまりに不憫でござる。
あんなに素晴らしいキャラデザしたのに。

>>305
とにかく演出が痛い。
２の最後、ダリューンの勝ち方の安っぽさは涙ものだった

アニメアルスラーンみてみたい

そんなに酷いとは思わなかったけど＜アルスラーン
それともキャラ萌えで見てたから、そう感じなかっただけ？
今でもアルスラーン２のサンドラ持ってるよ。
そういえば、音楽ばかり印象的で内容のほうは覚えてない（ｗ

>>309
誰よ？＞サンドラ

>310
サンドラ・イルケ
アイシャ・コーダンテの偽名だな

↓この娘な

http://www2.airnet.ne.jp/jerry/cosplay/tyoujyu/aisya.htm

それ以前になんでペルシャ人があんな顔立ちなんだろう。
一般兵の鎧はあからさまに手抜きだし。

アニメのスタッフって年々質が落ちてるんだろうな。
アニメしか見てこなかったアニオタがやってんだろうな…

すいません、間違えました。
逝ってきます

>314
レベル落ちてるよな。
まぁ金がないから海外に出してるってのが低質かの原因だろう。
国内ならオタクの共通理解で絵を描いて来るけど
海外は物知らない人が絵を描いているから出来は悪くなる。
スタッフも育たないしな。
予算の他にはアニメの記号化、つまり「あとは妄想してくれや（ｗ」
ってな具合で作品造ってるから、もうお手上げだよ。

しかし、スレ違いなうえに板違いですが、十二国記のアニメは結構良いと思います。

>317
そんなによかったの？うち地上波しかみれないからなぁ。
こないだの吟詠伝もみれなかったし。

>318
原作ファンはまあ色々と意見があるようですが、概ね好評みたいですよ。
アニメ銀英伝もまずまずじゃないかな、と思いますけど。
キャラデザがおいおい、そりゃねえだろ、っていうのがややありますが。
特にポプラン、コーネフ、ジェシカ、この３人だけは受け入れられないっす。

アニメから入ったクチとしては
なんの問題もなかったりする。

吟詠伝は「我がゆくは〜」のクオリティで全編やってくれたらなぁ・・

DVDで第２期はリメイクしたんでしょ

観た人いる？

まあ、銀英伝ぽく言うと、金がないのが全ての原因だからな。
恨むなら手塚治虫を、ってやつだ

>323
で、「手塚治虫」にあたるのは？

なんか話がスレどころか板違いになってきてるな…

>>323
でも手塚が、ああしなければ
日本でアニメがこんなに発展しなかったのでは？

と言ってみるテスト。

>>323-326

お前らアニメ板逝け！！！！！！！！！！！！

アルスラーンって第一部で隣国同士の治乱興亡は終わってたほうが良かった。
ヒルメスもギスカールもボダンも一部の内でケリをつけてさ。
そいで二部からは（ミスルやチュルクなんかは出さないで）、
アルスラーンとその仲間達が復活したザッハークを倒しに行くＲＰＧ的物語っていうほうが割り切って読めたな。
作者の方も頭を切り替えて書くことが出来ただろうし。
（これからはそうなっていくんだろうが、やっぱりヒルメス達をどうからめていくかで、作者の頭は豆腐状態なんだろう）

>328
なるほどな。でも歴史絵巻きもどきを期待してたのに
ＲＰＧになると読者は怒り狂うようなきがするが。
第一部と第二部で空気が違う小説ってあんの？

>>329 待っていましたその質問を！
『自転地球儀世界シリーズ』

>328
ただＲＰＧ的小説ならそこらにいくらでもあるからね…
賛否両論はあるけど、あくまで主人公側の主要人物が
一貫して武将、なのはアルスラーン戦記のおおきな売りだし。

どうせやるなら、あの世界観を使って外伝的なRPG、
とかにすれば面白かったんだけどね。

主人公は自分の分身的な奴にして、魔導師の一人がラスボスって感じでさ。

>>331
でも最終的にはそうなっていくんでしょ？
１０巻みても、戦記物より伝奇物って感じがしたし。
ザッハーク陣営は魔導のたぐいを使ってくるなら、ＲＰＧ的要素は高くなるよ。

第一部がシュミレーション　第二部がロールプレーイング　ってことか

前半に主人公が冒険しながら国を興して、後半に国同士の戦略シュミレーションになるってゲームなら、昔あったような気がする。

まちがえた「シミュレーション」ね


あー　　　恥ずかしい（鬱

人間ってとんでもない恐ろしい目に遭うと
ホントに髪の色が真っ白になっちゃったりするもんなんでしょうか。
アルスラーンでもザッハークに遭遇して髪の毛真っ白になったルシタニアの騎士がいましたけど。

タイタニアが嫌いなのだろうか……。
もう何年も何年も待っているのにな。
って、ｶﾞｲｼｭﾂだよね。ｺﾞﾒｿ。

>336
『空想科学読本４』をどうぞ。

でも、ザッハーク率いる闇の眷属に集団戦を挑んだら面白いなあ。
敵のユニットにはハーピー飛行兵団、トロール突撃連隊、魔術士中隊とかいたりして。

>334
「買ったロープレのシナリオが進まないんですけど。」
「田中芳樹の仕様です」

そういや「幻想水滸伝�T」がそんな感じじゃないか？
ロープレとシミュレーションが合わさってるような…

アルスラーンも銀英伝に続いてゲーム化だな

アクトレイザーはアクションと建国シミュレーションだっけ？

貴志祐介　クリムゾンの迷宮、黒い家
田中芳樹　アルスラ―ン戦記　銀英
平井和正　ウルフガイ
大藪春彦　
等がもっとも好きな小説ですが、こんな僕にお薦めはないでしょうか？

ゲームといったらやっぱ銀河英雄伝説�W．
これが最高でしょ。
これ、全くゲームやらない人でも楽しめますよ。
自分は気合でユリアンを元帥にまでしましたからね。

>343
というか、気合いを入れないでも元帥になるような（ｗ
気合いを入れると、元帥になる前に帝国をつぶせるという罠（ｗ

ファ…�Xはどうなんだ？

>>338
ガーゴイル兵団にはメルレイン＆ファランギースの弓矢
オーガ兵団にはダリューン＆トゥースの強力
魔道師団にはジムサの吹き矢　　とかな

ナルサスは「火計」か？（ｗ

>>338
雑兵が１２００人現れた！
乱打！５６１人倒した！

アップフェルラント何処行っても無ぇ！！！！！！！！！！！

メガＣＤにアルスラーンのゲームあったよ？
ＦＥ系だったと思ったけど。

>336 空想科学読本…は今一お薦め出来ない。
BHDの原作にあったけど、髪の毛の色素に対するアレルゲンが出ると、
いきなり全部白髪になる事もあるらしい。…毛が一回全部抜けるけど。

>350
ほー、そうなんですか、ありがとうございます。
結構色んな小説で髪の毛が真っ白に、っていう描写が出てくるんで気になってました。
>345
�Xも�Yも自分の中では悪い夢だったとして抹殺されました。

>342
平井和正は地球樹の女神（ただし半ばまで）だろ。

>>342
ｶﾞｲｴならマヴァール年代記、タイタニア（未完）、創竜伝（ネタ用）ってとこだな。

>348
ほれ。カード無くても代引きで買えるぜ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&rank=+salesrank&field-keywords=%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88&bq=1/ref=sr_aps_allb__/250-3005080-9717062

しかし、表紙が漫画みたいに成っちゃったのな。
いや、ふくやまけいこは大好きなんだけどさ…

>>347
BURAIかよ（藁

>>354
漫画っつーか、児童書みたいな感じだな…。

春の魔術が出るのが先か
日本がＷ杯で一勝するのが先か
と逝ってたのがﾅﾂｶｼｲ・・・・

Ｗ杯の最終結果が出るまでに新刊が出たらキセキだよなぁ

W杯ドイツ大会が始まるのが先か
春の魔術が出るのが先か

Ｗ杯でのドタバタ、チケットや警備問題やニッポンジンの暴走や
外国メディアの「日本人が外国の国歌を歌うのは（略 」等を
みて創竜伝かお涼を書きそうだなー

>>360
書いて欲しいんだね（ｗ

そういやﾊｹﾞはサッカーもイングランドマンセーなんだろうか…

ギグスのファンだと逝ったら面白いな。

最近のガイエは（･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

>>349
ダリュ−ンがアホみたいに強くてゲームバランスぶち壊し･･･と
聞いたような。

>365
ダリューンが弱かったら作品設定台無しで雰囲気ぶち壊し…だと思われ

ギグスはウェールズ代表

そのゲームはやったことないけど、想像するに
「味方側（アルスラーン側）は多士済々。敵側には名前つきキャラすらろくにいずザコばっか」
という内容なのではなかろうか？

原作に忠実にしたらそうならざるを得ないのかもしれんが。

>>360
外国メディアは日本の警備・運営を絶賛してるぞ。外国の国歌を一緒に歌う日本人
に親しみを感じ、最高のホストとまで誉めるメディアも・・・。
田中芳樹ファンって、自虐妄想を膨らまして自国叩きに燃える人種なのか？

>369
ｼﾛｳﾄﾊｹｰﾝ
ｶﾞｲｴが自虐妄想を膨らまして自国叩きネタをどれだけ書くかを
予想するのもｶﾞｲｴﾌｧｿの楽しみの一つなんだよ。

>>370
多分、他国の国歌を歌う日本人の民衆に対して愛国心と無縁で良いと絶賛するに
髪の毛10本。

外国の国歌を歌ってはいけないのか？

>>372
外国の国歌はいいが、日本国歌を歌うのがいけないと、自称良識派の
方々は主張します。
創竜伝でのガイエも似たことを言うのでは？

ネタとしてウケそうなら書くだろ

>373
いつの時代の話だよw

英国病を患っているとはいえ そこは天の邪鬼なｶﾞｲｴ
イングランドよりスコットランド、スコットランドよりウェールズと
なるのではないだろうか。世間では異様なベッカムマンセーと
なってるから、「俺はギグスが〜」というｶﾞｲｴの姿が妄想できた。
関係なさすぎるのでＳＡＧＥ

ネタとしては、フーリガンフーリガン言っておいて、
蓋を開けたら一番暴れて被害出したのは日本人でした、
と言うオチのほうを取上げるんじゃないかと。

何か良識的だな…

マスゴミ批判をオチにすると思われ

ますます良識的になってしまた・・・

>>377
で仮にフーリガンが暴れたら今度は前例があるのにろくに対策もせず云々とか言うんだろうな・・・

それより経済と政治が大変な状況なのに、
お祭りに浮かれて…とか言いそう。

＞この状況でうかれ…
まあ、この状況下で馬券手にはしゃいでたお方には
皆突っ込んだと思うが、単行本出る頃にはネタが腐りきっているという罠

そして、それが慢性化してる罠…

どんどん嫌なヤツになるなぁ・・・
結局Ｗ杯がどうなろうとｶﾞｲｴはいいネタを手に入れるわけだ。
>368
確かダリューンが最初から異常に強く、キシュワードやエラムは完全に後半(前半)キャラ。
クバードとかは影が薄いし、アルスラーンは弱い。
あのゲームの基本的姿勢はダリューンが突撃していった後に、
残る全員でアルスラーンを防御。アルスラーンはもちろん全ターン防御。

創竜伝って、封神演義みたくなるんだと思ってました。

折れが創竜伝を読んだ頃に封神演義はなかった･･･

>384
……マジレス？
どう突っ込んでいいものやら（ｗ

折れが創竜伝を読んだ頃に新約聖書はなかった･･･

折れが創竜伝を読んだ頃に史記はなかった…

翻訳が無かったという意味だろ。

漏れが創竜伝読んだ頃にはソ連がなかった（すでに）

みんなおちけつ！
石原が動き出すようだから、ネタは十分に上がってくる！



読んでて痛さ爆発だろうが(;´Д｀)ｼﾝｶﾝｶﾞﾃﾞﾘｬｲｲｶ････

みんな禿げのネタを楽しみにしてるんだね･･･

>388
翻訳版封神演義完結の方が創竜伝１巻より四年くらい早いよ。

>381
同意。遅筆作家には時事ネタは無理。どんなエラそうなゴタクを並べても
「ハア？今さら何を・・・。禿しくガイシュツ」とか言われるのがオチ。

銀英伝って、超能力者とかエイリアンだとかが出てこなかったのが好きだったんだけど、
最初の設定では、本編のはるか後世の銀河系でエスパーが出てくる物語だったらしい。
デュアル文庫のインタビューで言ってた。

>>384-385
ジャンプで連載されていた「封神演義」じゃないだろうか。

>394
エスパー＝後世の歴史家＝イタコ なんだろうなー

本編に登場して話に絡めたらアルスラーンになるな。
前編は国盗り物語り、後半はＲＰＧもどきでさ
それにしてもエスパーか。スターウォーズの皇帝が地球教総大主教にして
キルヒアイスを殺したのは実は地球教で、ヤンの敵討ちををもくろむ
ユリアンとラインハルトが共同戦線を（略 妄想が膨らむぜ（ｗ

銀英伝には当初スパイなんかも登場させようとしていたらしいです。
作品の方向性が変わっちゃうから止めた、という事だと。
外伝の４巻でちょっとそれっぽい話がありますね。

ふう、あと少しでチュニジア戦じゃ。

>397 決勝Ｔ進出マンセー！
なんか、益々「ビキニのねーちゃんが光線銃振り回す」話になるな（ｗ

外伝4巻は面白かったねー
あーいう小説をまた書いてくれよ、ほんとに・・・

>395
いや、みんなわかった上でネタにしてると思うが…。

俺がアルスラーン最終巻を読んだ頃に地球はなかった（すでに）

ガミラスが攻撃してくるまでには、
春の魔術を出してくれよ。

俺がアルスラーンの最新巻を読んだ頃には田中芳樹の髪の毛はもう無かった。

俺がアルスラーンの最終巻を読んだ頃には田中芳樹はもう亡かった。
俺自身も亡かった。

そのうちナタクも出てくるんだろうか。。。

>>405
ナタクが出てくると、竜王’ズは殴り殺されるから・・・

>>394
リア厨の頃、本屋でタイトルだけ見て、「地球に侵略してくる宇宙人と、
それに立ち向かう人類の物語」だと信じて疑わなかった＞銀英伝
その後誤解が解けるまで数年かかった･･･

>>407
違うのか？

>>408
バッドエンドだったな…

今年のSF大会参加者に「レンネンカンプ」名乗ってる奴がいてﾁｮﾄワラタ

ｲタイタニアは、３巻で完結かﾖ…まさか
「疾風」「暴風」「旋風」の次が思い付かないから放置した結果か？（ｗ
アルスラーンは、新刊８年以上待ちつづけて「もうだめぽ」と思って売り払ってから
次が出て「バカヤロー」状態だったし

もぅいいゃ、同人啓蒙活動だけ期待しよぅ→新刊には期待しない　ｺﾚﾀﾞ!

>410
旅順のレンネン氏だったりして

レンネンカンプは普通にドイツやロシアにもいるぞ。
第1次大戦で隣の軍の司令官と殴りあった末、
ドイツ軍にぼろ負けしたロシア軍の指揮官もドイツ系でフォン・レンネンカンプ。

するてーとミッタマイヤー並みにありふれた姓？

「山田」か「伊藤」くらいの微妙なメジャーさかな？

昨日本屋で山田章博イラストのマヴァール見ましたけど、
めっちゃかっこいいですね。
ありゃあまだ読んでない人は買いますよ。
山田章博の絵は特に女性キャラに独特の色気があっていいですね。

灼熱の竜騎兵って読んだことが無いや
大体でいいから、筋おしえて

>416
そのくらいはネットで探してみよう。
とりあえず下記の様なのがすぐかかる。
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~mitosan/jashohyo/jaT04-7.htm

>>417
サンクス♪
内容的には銀英伝本編よりかは、地球対シリウスのあの話に近そうですね

まあ春の魔術が遅れるのは折込み済みだったからいいけど、
また後書きで、悪びれずへらへらと愚にもつかない言い訳をした日には、
そろそろミザリー化するかも知れん。

>>419
来年の事を話すなって

鬼が泣くぞ…

>>420
来年だと良いんだけどね・・・

ttp://www.psr.nu/
↑からの情報では、「3分の2までは完成」らしい＞春の魔術
「来年の春」ってことはないらしい。
しかしこれで、お涼カナダ編は確実に遅れるという罠。

>422
実はとっくの昔に3分の2まで書いた後、
またヘラヘラ遊んでるだけだったりして…

やっとこさ3分の2書いても、現実の世の移り変わりのせいで
設定が使えなくなって放棄したのかも・・・・

稚拙な政治風刺は勘弁して欲しい、もう読者も騙されないよ。

つーか、読んでて痛過ぎる。

読者層が新陳代謝してるので問題ないです。
出てくれば… 出てくれさえすれば！！

>425
ていうか最近は朝日チックな若いのより、
小林イズムな若いのが多いので、受けは良くないと思うが。

どっちも極論に走らんで欲しいなぁ…

野望円舞曲の新刊はいつ頃出るんですか？

>428
なんでここで聞くんですか？

>428
定番の答えは「今世紀中」だよ。

アイルランドの驚異の粘りのごとく、
我々田中芳樹ファンも新刊を粘り強く待とうではありませんか。
まだまだロスタイムには程遠い、はずです。

>431
そして、最後の最後で裏切られるわけですな？

>432
夢を見せてくれたんですよ・・・いいじゃないですか・・・・・

>431
で、気付いたらゴーストライターにゴールデンゴールを決められるといってみるテスト

>>431
結局アイルランド負けたってことは
我々も負けるのか？

ちっとは罪悪感見せろよ・・・あの禿は。
別に過労死するまで書けとは言わんが、他の作家並には書いてほしい。
火浦功の高みにまで登ろうとする気ではあるまいな…

作品と読者に対する責任感や、「プロ」としての意識なんて
カケラもないんだろうな・・・同人作家並だよ。
あれでよく作中で政治家どもを無責任だのなんだの扱下ろせるな。
中華演義ﾓﾉの翻訳なんて他の人間にだって出来るが、
「アルスラーン」や「タイタニア」を書けるのは禿樹だけなのに。

>>436
罪悪感会ったら、あんな稚拙な政治風刺しない。

「新・七都市物語」　　執筆　伊礼一海？

　　　　　↑ってナニ？

田　中　芳　樹　は　既　に　死　ん　で　い　る

時事ネタは風化しやすいのだから、遅筆作家から放置作家に昇格した禿は使うべきではないと思うのだが。
　創竜伝の蜃気楼総理、本人が出てくるころには、小泉も辞めていて、「この人の元ネタは誰？」といわれるワナ。

まあ、今書かれても、とも思うし、
過去買った作品はそれで十分楽しめたから、
責任云々はちと違う気もするが。いいよ、いつかは書くと信じてるよ…
火浦だって書いたんだし

>441
ＳＦも難しいよな。技術の進歩が凄いから・・・・
タイタニア、灼熱ｱﾎﾞｰﾝか

８８年には確か新刊１１冊も出して、月刊田中芳樹状態だったんだよな…。
しかもクオリティも今と比べ物にならないくらい高く、まさに全盛期だったな｡
ただこの時手を広げすぎて、色々とシリーズ物を始めてしまったのが大きな誤算だった｡
この当時ファンになった漏れは、この時のペースに慣れてしまってその後の遅筆ぶりに
相当な飢餓感をあじあわされたものだよ｡

Ｗ杯は各国の選手の独特の雰囲気なんかが見てるだけで楽しいですね。
芳樹さんの好きなイギリスのイングランド代表の選手達はベッカムやオーウェンを除くと
どっちかって言うと怖い系の顔が多いです。
ちなみにドイツのクローゼ、
彼は自分の中で銀英伝のメルカッツ副官シュナイダーに決定しました。

ポルトガルの監督の名が「オリベイラ」であることを知って、エンリケなんとかオリベイラを連想したのは俺だけではあるまい。

…って外出？

>445
ドイツ代表ＭＦにシュナイダーという名前の選手がいますよ（ｗ
決勝Ｔ第一戦で決勝ゴールのアシストをしました。
ところでドイツの巨漢スキンヘッドＦＷ”ヤンカー”はだれに当てはめるかな（ｗ

>446
いや・・・さすがにそれはない。

ドイツの選手はキャラが立ちすぎ。
皆そのまま実写版銀英伝に出演出来ちゃう。

カーンはオフレッサーをイメージしてしまった（ｗ

>449
いや、そりゃあカーンがちょっと可哀想では・・・
カーンは誇り高き人物ですし、かなり怖い顔ですけど。
あ、でもオフレッサーも別に救い様のない人間では無かったですね。
知性と品性に欠けてただけで、一応正々堂々と戦ってたし。

以前ホームステイで交換留学中の外人さんが2週間ほど家に居たが、
国籍はアメリカなんだけど、色んな国の人種が混ざってるとかで、
見た目は浅黒いジローラモさんといった感じでとても陽気な人だった。
ただ、自分はその人のカール・クルガン・シュタミッツという冗談の様な名前が、
最後まで気になってしょうがなかったよ。

>>450
オフレッサーは大貴族派の中ではマシな方だと思う。
艦隊司令官じゃないので本編では活躍できなかったけど軍人としては有能だったんじゃないかな。
要塞防衛戦でも地形を利用して双璧の攻撃を撃退してるし。

>446
ｲﾝﾁｷプロモーター顔つながり?

>452
兵隊としては間違いなく最強だっただろうね。
指揮官としてはまた別の評価があるな
陸戦指揮は結構いけそうだが、オツムのほうは……

いくらなんでもＳＦで落とし穴は無いだろうと思ったが、
奴なら引っかかってもしょうがないって思わせちまうトコロが作者の凄さ。

アルスラーンで出てくるイルテリシュや神前決闘でダリューンと戦ったあの男、
あるいはマヴァールのドラゴシュのように
田中芳樹が必ず出す｢力だけの猛将｣タイプの典型だなぁ、オフレッサー。
ＳＦにすら出した所に、当時の田中のあのタイプのキャラに対する
並々ならぬ愛着が伺える。

>>456
出身九州だからね

九州にはあんな奴が多いのよ

そんであんな奴の方が　幅きかせてんのよ

ひょっとしてあーいう肉体派にコンプレックスでもあるのか、作者。

猛将は、ファンタジーのお約束だと思うが…

オフレッサーは白兵戦で流した血で昇進した武将だからなー

>>458
いじめられてたんだろ？（ｗ

猪武者…憧れるなぁ…

クバートは鯨飲馬食するばかりで…

>463
うらやましい。

>>452
一人釈放されて帰ってきたとき、｢何故一人だけ帰ってきた｣と
疑われて、｢これは罠だ｣と叫んでたけど、だれも聞いてくれなくて
かわいそうだったね。

>461
田中のようなインテリタイプは嫌われそうだ。
>459
ダリューンタイプの勇将、オーベルシュタインタイプの智将、歩プランタイプの女誑しは
田中作品におけるアセチレン・ランプのようなものか。

負けたのは禿が続きを書かないからだ！

>466
>田中作品におけるアセチレン・ランプのようなものか

ヒゲオヤジでないところに笑いました。

日本代表杜の都に散る、の巻。
しかし興奮しましたよ。
芳樹さんはＷ杯をどういう視点でみてるのかな。

あのような冷静さに欠ける一体感は
トリューニヒトの演説に陶酔する愚民と（略
すまん。頭が混乱しててネタができん（鬱
はぁ・・・・どーせならブラジルに当って玉砕したかった。
不完全燃焼

タイタニアの4巻は一体いつ？

W杯に全く興味がない層も、国民の半数以上はいるそうだから、
さらっと流すんじゃないかなと。
でも実際、何の興味もない人間からは、
周囲の熱狂＆興味ない奴異常扱いは、
かなり嫌な感じだけどな。信じてない宗教の講話を聞いてる気分で

サッカーにはそんなに興味なさそうだし、＞470みたいな突っ込んだ事は
書かないような気がする＞W杯
せいぜいが、>472みたいに
「興味がないなんて言おうものなら、たちまち非国民扱いされる。
そんなの個人の自由（以下略）」程度で終わるんじゃ？

Ｗ杯がネタになるのは今月だけ

>472
そういう意見はよく聞くが、
実際の印象として、
わざわざサッカーの話で盛り上がってる所に割りこんできて、
熱狂してる人間をバカ扱いして、
どいつもこいつもにわかファンの癖してと、
冷笑して同意を求める奴が案外多い気がするよ。

ところでイギリス病のすすめはまだ読んでないけど、
イギリスのサッカー熱や地域対抗の話は出てなかったの？

まあ、単純にこれだけ巨大な、
というか世界最大のイベントをネタとして使わないのはちょっともったいないと思いますけど。
もちろん興味ないんなら仕方ないですが。
しかし、日本代表、感動しましたよ。
４年後また頑張ってくれ。芳樹さんもついでに頑張れ。

海部がサミット行く直前に甲子園の高校野球で始球式やったの覚えてるヤシいるのか？＞早漏伝の
今年上半期はﾑﾈｦが香ばしかったのに書かないんでﾈﾀを無駄にしてやんの

>477
小泉、真紀子、ムネヲ、辻本等ネタがゴロゴロしてたけど
いかんせん、ドックｲﾔｰの昨今ではｶﾞｲｴの執筆スピードが追いつきません

>475
俺の居るところじゃ、サッカー話オンリー、
話振られて興味ないって言った瞬間
異常者扱いだたよ…
興味ない三人くらいで顔見合わせて溜息付いてたよ。
普段は皆期の良い奴らなんだがなあ…

>479
御愁傷様でやんす。
ﾋﾞｼﾞﾈｽトークとしてのプロ野球みたいだね・・・・
まぁ、ｻｶｰﾌｧｿとしてはＷ杯後の反動が恐いんだけどな（鬱

結局、次のＷ杯は4年後だし、開催地はドイツ。
今回のように日本であるのは何十年後になるかもわからないし、
折角近くに楽しめるイベントがあるんだから楽しもう、と考えるのが普通では?
いや、漏れが祭り好きなだけだろうけど…

素直に周囲の人間と楽しめて満足な自分は果報者だったんだなぁ・・・

今後ﾊｹﾞ樹の新刊もワールドカップ並になってたりして…

>481
正直、日本は無いと思う・・・・ＦＩＦＡが潰れる可能性のほうが高いし
やるとしたら大市場中国。これも潰れる可能性が高いがな（ｗ

>482
４年後・・・五輪作家といわれて（略

ハレー彗星作家（ﾎﾞｿ

まあ、祭りに背を向けている奴を無理やり祭りに参加させようとするのも、
祭りに喜んでる人間をわざわざ冷笑するのも、どっちも頭の悪い行動だと
言わざるをえんな。

…このスレで祭りに狂えるのはいつの日か。嗚呼。

>>475
サッカーの話はあんまり出てなかったような。
メシが不味いとか、新聞が面白いとか、そんな話題が多かった。

俺が思うにガイエはすでに全ての続巻の原稿を完成させてるに違いない。
そしてヤシは死の直前を美化するのが好きだから、自分の死後に全てを発表。

死ぬ直前に必死で書き上げたとほざいてな。
ヤシは後世好きだから、自分の死を美化したいのだろうしな。

つーわけで４年後じゃなくガイエの死を待て

ｶﾞｲｴはいったい何を書いてるんだ??
>メシが不味いとか、新聞が面白いとか、そんな話題
いまさら奴が書かなくても、イギリスの一般常識に近い事柄じゃん。

ちょい前にテレ東の深夜にやってた、外国の料理番組
あいつがイギリス人であることにショックを受けた

>>488
サッカー熱の話や地域対抗の話も一般常識に近いが･･･

>489
ＮＨＫＢＳでは色んな国の料理番組やってんだけど
英国の番組は色んな意味で強烈だったよ・・・・
バターと香辛料のハーモニー、素材の魅力はいずこってな具合（ｗ

>490
ここ数年の欧州のサッカーバブルによってメジャーになったとはいえ
基本的にサッカーは労働階級のスポーツだからな。
貴族趣味のｶﾞｲｴは興味ないと思うよ。

>>491
貴族のスポーツである競馬は扱ってた？

いやー　
今更ながら「自転地球儀世界シリーズ」読んだよ
ありゃ　あれだな　
これから先は「戦国自衛隊」になるんだな
ただ、”ザ･ゲート”が有りさえすれば燃料・弾薬の補給が無尽蔵だから、現代日本の部隊の方が圧倒的に有利じゃないか？
そこで周さんが知恵を授けるのかもしれんが
まあ　作者のこれまでの「架空歴史」モノと「異世界ファンタジー」モノが一緒になったようなもんで
ちょっと一風変わった毛色になりそうだ
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・って禿樹！！はよ続き書けよ！！

>>493
随分と昔の話だな。
もう思い出せないよ（ｗ

>>493
禿げしく見たいよ、戦国自衛隊･･･

戦国自衛隊２００２を作ってほしいような。観たくないような（ｗ

ファイナルカウントダウンになっちまう気がするよ…

>496
いっそ大河ドラマでやらんものか…

お涼をＮＨＫでやったら面白いだろうけど、と思ったり…
えっ？民放は駄目だって。
話をゴミにしちゃうだけ。

>484
ハレー彗星は少なくとも「またやって来る」ことが確実な分ｶﾞｲｴより万倍マシだと言ってみるﾃｽﾄ

>499
恩田陸の「六番目の小夜子」や「光の帝国」ドラマ版の変貌ぶりから察するに
話をゴミにする手腕はNHKの方がひどいような気がする･･･
お涼は、ネタ的には日テレ土曜9時（「金田一少年の事件簿」やってた時間帯）か
WOWWOWあたりがいいような気が。（間違ってもフジの月9じゃなあい）

>501
ショムニのような方向性にまとめるのだけはやめてﾎｽｲ…

>502
毎回１話完結で、お涼が放送43分過ぎから決め台詞を言い、泉田とちょっといい雰囲気になったところでEDに入るという感じなんだろうか・・・。

>503
最終回の2,3回前で、お涼と泉田がケンカして、（ﾟДﾟ）ﾏｽﾞｰな感じになる
→そんな時に限って最大規模のトラブル発生
→最終回、トラブル解決orお涼の身の安全と引き換えに泉田がケガ。
→雨の中、ずぶ濡れになりながらお涼が泉田に一大告白（ﾟДﾟ）ｳﾏｰでEDへ

･･････なんて馬鹿一的展開になったらヤダな(w

そして毎回25％を超える高視聴率のため春秋冬とスぺシャル放送後に映画化決定！
題は「薬師寺涼子怪奇事件簿　FBI史上最悪の3日間」（藁
お涼と泉田がFBIに研修中に史上最悪の怪奇発生！ベン・リデン率いるエロ・カイーダによってシルクロード時代に封印された怪物が現代に目覚めさせられた！
お涼と泉田、そして常連メンバーは史上最悪の怪物を食い止められるだろうか!?
そして、泉田の死！？その時お涼は？！」みたいなあおりをつけてホスィ。

＞５０１
日テレr土曜９時のプロデューサーって日テレの田中芳樹じゃなかったっけ。

＞501
「六番目の小夜子」は評価高いよ。
原作とは違うけど面白くなってたし。
「光の帝国」は悪すぎて「ネバーランド」は破壊的だったけど。
社会人が主役だし、民放の深夜のＳＦ物なら違和感なさそう。

>>506
同姓同名の別人

>>503-505
それはそれで結構いいような気がしてきた（ｗ

>505
クライマックスで、怪物により泉田瀕死の重傷、
病院に搬送される車中で、急に涼子にもたれかかり
ガクっとうなだれ、「殉職!?」とパニクるお涼。
次の瞬間、泉田からは寝息が聞こえてきた･･･ってオチなんですな(w

やっぱり人工呼吸・・・

>510
どのように妄想してもベタな終わり方しかないんだな・・・・

>512
いや、元ネタは（メール欄）のクライマックス

「……私はパンを焼いてあげました」
「だから、あなたも私にパンを焼いてください」
「私は誕生日プレゼントをあげました。だから、あなたも私の誕生日にはプレゼントをください」
「図体デカイわりに頭悪いわねっ！見てると腹が立つのよっ！」

「私はこれだけのことをしてあげました。
　だから、あなたも私に同じだけのことをしてください。こう言えばわかるかしら？」
「ふざけんじゃないわよっ！
　自分がどれだけのことをやってあげたからって、相手にそれを求めるなんてただの我が侭もいいところじゃないっ！
　好意ってのは誰かのためにしてあげることで、そこに見返りとか、面倒なこのは持ち込むなやっ！
　そんなんじゃあ、やることなること全部に他の目的があるみたいで、この世のすべてが胸糞悪くなるじゃないさっ！！」
「その気持ちを最後まで貫き通せばいいじゃないさ。それができないから消えなさいよ。」

誤爆？

age厨房が紛れこんどるな
ｴﾛｹﾞ板にｶｴﾚ

くぉら禿！
どうしてお前は再刊本まで発売延期できるんだ、あぁん？
と、ｶﾞｲｴを小一時間問い詰めたいと思う、「灼熱」の延期を知った日の午後

>>513
いや・・510を見た瞬間元ネタは見抜いたよ。
あれもラスト１０分のベタベタで全てをオジャンにしたな・・

いや、それを言うなら
9年くらい待たせたアルスラーンはどうよ。
11巻も9年後じゃあるまいな…

久しぶりに銀英伝読み返す。やっぱり面白い。
銀英伝が一番好きで、後はどーでもなので、このスレの人の
苦しみはない。
（でもタイタニアと、灼熱と地球儀の続きだけは読みたい。
あんなところで、ストップなんて……）

>520
妬ましいので苦しみを与えてやろぉ
銀英伝は外伝があつ２冊でるよ。

それは確実に近いうちに出そうな気がするが・・・

奔流、好きな人いませんか？
自分はあの作品かなり好きなんですけど。

奔流、好きな人はいませんか？
自分はあの作品かなり好きなんですけど。

地球儀が止まっているのは作者のセーラームーン熱が
冷めてしまったから、という気がしなくもない。

ぎゃあ、なんじゃこの二重カキコは。
どうもすいませんっす。

あとロリ熱が止まったらほとんどの作品も止まるな。

中国熱とイギリス熱と反権力熱があるから大丈夫。

ロリ熱って来夢以外にいたっけ？

日記ちゃん

>529
単発物なら葉月（夢幻都市），日記（晴れた空から突然に･･･）
フリーダ（林檎国）シリーズ物では
タイタニアのリディア姫と地球儀の多夢が該当するかと。

日記ちゃん！
懐かしいな！明日"晴れた空から…"探しに行こう

とりあえず三姉妹で・・・

年齢的にはアルスラーンのエステルやらも該当したんだが
あの時代からすると一人前とみなされて結婚してもおかしくないので
さほど違和感を感じない。
それにもう第2部では年齢自体18かそこらだ。
>523
奔流に限らず、作品そのものは大体好きだ。
嫌いなのは仕事をしない奴自身。

デュアル銀英伝の最期で禿樹が母校で講演やったって言ってたけど
それ聞いた人いないかなー？

>523
俺も好きだぞ。
歴史上の事件を中心に据えて話を膨らませるのは面白い
でも、隋唐演義のような年代記（使い方間違ってるな）はつまらん。

>536
同感。岳飛伝はつまらんが、紅塵は面白かった。
やっぱり、訳する事を優先しているせいだろうケド。

>534,536
お、そうっすか、嬉しいですね。
奔流はラストがせつなかったんでお気に入りなんですよ。
田中作品でハッピーエンドじゃないのって珍しいですから。
しかし、あの作品一冊完結とは思えないほどキャラが大量出演でしたね。

このキャラはその後どーなったかと妄想できる作品は楽しい

↓の軍事板のスレで田中芳樹のことで揉めているんで誰か行って解説してきて。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/army/1023090358/l50

>540
「田中欝に行け」が既に出てるんでこれ以上のフォローは必要ないと思われ。
解説に行っても、こっちも向こうも一層荒れるだけ。

小説の内容を事実として信じる読者って本当にいるのか疑問なんだが･･･

>>542
結構いるんじゃないの？
小説家は話を面白くするためにあえて嘘を書く時があるってことを知らない奴は特に。
実は俺も工房時代信じてたよ（ｗ

>543
そう、みんな一度はこれに騙されたように…
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/9445/o1.html

どうせｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど、完結しない「小説」は「小言（ごんべん）」だ
って何かに書いてなかったっけか。

ナニが腹立つって、続きを出せない作品がある一方で対談だの何だのと以外に数出してるのが腹立つな。

自分が騙されたから他人も騙されたに違いないと考えるﾔｼは世間知らず。

>>545
銀英伝のあとがきだね…。
あのころは…田中も若かったんだねえ…（遠い目）

纐纈城、風よ、紅塵、奔流、海嘯と、
どれも中国一冊完結モノは面白いですね。
長江はちょっと雰囲気が違う感じですが、これもなかなか。

訳に終始するんじゃなくて自分のプロットを入れてるからだろ。
「〜が…しました。また…は〜で…」という事件の単なる羅列にならないから。
ｶﾞｲｴは作品自体は面白いからね。

>>540の軍事板のスレでまだ田中の話題やっている

それがどうした

＞551

しまった内容を書くの忘れた。
＞551
行って来れば？

それだけ売れて影響力があった作家なんだねぇ〜
オーム以来、あの手の作品書くのは躊躇しているようだが・・

オウム事件と関係あるのか？

>>554
ゲームや漫画でも時々「あ、これ銀英伝が元ネタだな」ってのを結構見かけるからな。
特にイゼルローン攻略ネタは多い。

「長江落日賦」の黒竜の城という作品で、
イシハが宦官になる為に自分の性器を切り落とすシーンがあったじゃないですか。
あれ読んで眩暈がしましたよ。
とりあえず、自分は宦官には絶対なれないっす。

ヤフオクでたまたま見つけたんだが、灼熱の竜騎兵のカセットブックなんて出てたのか・・・。
ネッドが堀秀行ってのが正直怖くて聞けん・・・。

>558
買うのは買ったの？

>>559
いや、出てたの自体知らなかったから当然買ってないよ。
書き方紛らわしかったけど、「怖くて聞けん」っのは手を出す勇気がないってことなんで。

>556
イゼルローンは日本武尊の（略
ｶﾞｲｴ本の元ネタ捜しが結構楽しかったりする俺は信者だな（ｗ

>>561
つーか、大和武尊に限らず
｢外から攻めても倒せなければ内部から｣は
古今東西のありとあらゆる戦場で常識足りうると思うが、どうよ。
>>557
古代中国で才能はあっても門地も後ろ盾もない人間が
手っ取り早く宮廷で力をつけたかったら宦官になるのが一番の近道だったんだけどね。
女とｾｸｰｽして結婚できることを失ってまでなりたいものなのかね。

>>562
やっぱ昔はものすごく貧しかったからじゃないの。
明日生きてるかどうかもわからないくらい。
食料生産もお天気次第だし病気になっても医療費は高くしかも医者の絶対数も少ない。
宦官になればその辺の心配だけはしなくて済むし、あと出世すれば自分の一族も豊かになれる。

>562
んでももってイシハは殿様のために宦官になったんだろ。
女より権力が欲しい人もいるわけで。
政治家が止めたがらないのは、権力の甘い蜜が（略

前にも質問したような気もしますが失礼して。
「エヴァの歌」（ミッヘル＊３　起きなさい外はとってもいい天気）
「ヘイ、ジャン・ピエール」（ポプランみたいにもてて仕方がなかった男）
「カリンの歌」（ローザライン母さんから教わった。いとしいひとよ、お前は
　私を愛するか　生命の終わりまで　それでも春になれば鳥たちは帰ってくる）

これらの元ネタがあれば教えてください。創作なのかなあ。

>561
俺の場合は「な〜んだ」って感じでどんどん目を覚ましてしまったよ。
元ネタ捜しはほどほどで止めとくべきだった。

>562
昔、宦官に関して書いた本を読んだよ。
563さんの説明で大体ＯＫだと思う。
それと貧しいと当時の風俗もいけないし、嫁もきてくれない。
遊び代も持参金も今より全然高かった。
結局、一生童貞ならば…なんてことらしいよ。
金持ちでも、親が小さいうちに勝手にやってしまったなんてのもあるみたい。
舌技を鍛えられて後宮で出世できるようにとか。
英才教育のはしりだね。

>>566
判明した元ネタｷﾎﾞﾝ

>566
>舌技を鍛えられて後宮で出世できるようにとか。
ﾊｧﾊｧ

どこぞの皇帝が後宮に入れるため、何千もの美女を囲いいれたという話は２，３事例があります。
これはまあ彼の人間性を疑うのに十分な証拠となるのですが、
囲われる美女たちにとっては悪い話ではない例もあるんですな。

中世なんかでは農民たちは慢性的な冷害でかつかつの生活だったし、
少し北の地方では毎年、冬になると餓死者が出てしまう。
それに女性にとっては「産めよ増やせよ」の世界だから、
毎年のように子供を産まされて母体にかなり負担がかかり、女性の平均寿命は男性よりも５，６年短かったという。

だが、後宮に入れられれば……自分が正妃でもなければ子供を作る必要はないし、
きれいな服を着れておいしい食事も食べられる……といういいことずくめ。
むろん、価値観が違う人にとっては腐った話なだけであろうが。

厳しい世界を人として生きるか、
甘い世界を家畜として生きるか、
って感じですか。

現代では｢そんな奴隷のような暮らしより貧しくても人間の尊厳を持って｣
とか言う論調が主流だけど
人の胃袋は素直だからね。

自分を縛る牢獄の広さを決めるのも、人間の才覚の一つだと思う。

そういう意味では竜堂兄弟なんかは生まれながらのリバタリアン（自由信奉者）ですなあ。、

>569
何を言ってるんですか！
どうせそんな贅沢暮らし、ほかの農民を犠牲にすることで立てているんでしょうに！

そんな贅沢な女どもは首都陥落時に敵兵に嬲り殺しにされても文句は言えません！！

ウヨサヨ論争になりそうで恐いが

中国の軍隊ってかなりタチ悪かったんじゃ無いの？
特に食いっぱぐれて軍人になった奴
日本軍の仕業とされてる悪業も、中国軍のやり方っぽいのもあるし・・・

>574
文化大革命の時やチベットでの蛮行を知ると、
ならず者集団にしか見えないけど、
まあ中国という国はなんにつけ一口に語れないトコがあるからなぁ…

毛沢東は革命家に加え、戦術家でもあり戦略家でもあった。
彼とトロッキーが逆の国に生まれていたら、米国の覇権は危うかったかもしれん。

>563
「宦官」
三田村泰助著　中公新書
舌技云々は教授からの伝聞。
流石に田中は飽きたころだった。

>574
一部いたかもしれんが検証不能だから意味無いと思うぞ。
そんなこと言ってたらきりがない。
終戦前に米軍の爆撃で全滅した村。
実は日本軍が乱暴狼藉の後を隠すために…。
なんていくらでも作れるだろ。

まぁ戦争は狂気をかきたてるものだからな。
どっちもそれなりのことしてるさ。

>577
日本の場合基本的に身内同士だからな。単に日米の戦争が日本で行われたと思えばよい。
大陸は日本陸軍と国民党と共産党が（住民無視で）３つ巴で好き勝手やってたから、
お互いの宣撫班がいろいろ頑張ってる。

>571
＞貧しくても人間の尊厳を持って｣とか言う論調が主流だけど
貧しくない人間に限ってそういうんだよね（藁
そういうのが好きな人間って公務員（教職員）に多いんだもんなぁ

>>573
だから｢女は戦利品｣なんじゃない。
攻め落とした王宮から兵士が美姫を掻っ攫うのも当然至極。
ウヨクサヨクを呼びそうでこういう話は怖いのだがな。
>579
原陽子あたりに｢尊厳守って餓死するか、体を売ってでも生きるか｣という究極の選択をさせたいな。

>580
ウヨサヨじゃなく各時代の倫理観だとも思うがﾅｰ


>571
＞貧しくても人間の尊厳を

教師くらいはｷﾚｲ事言ってﾎｽｨ…
無論、行動が伴ってる前提でだが

>571じゃねえや>579だ。
ｽﾏｿ

この板の方たちは良識家でいらっしゃる

こんな話題政治思想板やゴーセン板で上がったら　そんな日にゃもう・・・・・・

今日は皆が大好きなドイツが韓国と大一番でっせ。
果たしてカーンはゴール前の「鉄壁ミュラー」となる事が出来るのか？
そういや、昔ゲルト・ミュラーっていう選手がドイツにいました。
う〜む、ドイツってホント名前がかっこいいですよね。
銀英伝はドイツを人名のモデルにして大成功でした。

>580
光栄の三国志１を思い出したよ。
略奪コマンドに美女狩りがあるから・・・・

ま、衣食足りて礼節を知るは真理だし
ｶﾞｲｴも国に殉じるのはｴﾘｰﾄの義務とか逝ってたし

>584 適当につけてみた
フェラー＝フリードリヒ４世
クローゼ＝ラインハルト
シュナイダー＝キルヒアイス
ノイビル＝ミッターマイヤー
バラック＝ロイエンタール
ビアホフ＝ビッテンフェルト
ツィーゲ＝ワーレン
（略

ドイツ頑張れ

トリューニヒト＝チョン・モンジュ

ミュラーの鉄壁ディフェンス
ミッターマイヤーの速攻
司令塔のラインハルト
後方警備の守護神ケスラー
ビッテンフェルトの猪突猛進
フィジカル及びテクニック共にハイレベルのロイエンタール
ラインハルトのキラーパスの受け役副官キルヒアイス
サイドからの切り込み隊長ファーレンハイト
フラット３のシュタインメッツ　ワーレン　ルッツ

ふう　サッカーわからんけど強引に考えてみた（多分ポジションは変）

オーベルシュタインは監督か

>>590
オーベルシュタインは、おおやけには公表できない事に従事。
チームの運営面ではヒルダ
監督はヒルダの父ちゃんあたりにしてもらった方が当たり障り無いかも。

帝国軍　vs 韓国軍

あるいはキャプテンと監督をラインハルトが兼ねる

そんなチームって今までに無かったっけ？

>593
漫画ではよくあるな。でも実際にどっかであったような。
因みにドイツのキャプテソはカーン。

翔陽

最初から選手でいれば・・・・

どっかの高校野球チームは昔監督いなかったと思う。
地方予選で玉砕したがな（ｗ

じゃあ三杉くんはラインハルトで

イタリアとならぶ美男子軍団の誕生

ｷｬｰｷｬｰうるさそう・・・

600ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ

>599
たぶんベッ●ムを遥かにしのぐ数の女性ﾌｧｿが殺到(w

田中芳樹はベッカムヘアは無理でしょうね。

今のロナウドヘアーも無理

じゃあ、きっと芳樹は小野を応援してるに違いない。

/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>602
今週出た週刊誌に載ってたんだが、
ベッカム人気であの髪型オーダーする人が増えてるのだが、
髪質の関係で日本人があの髪型をカッコ良く決めるのは至難の
技ということで、美容師泣かせの髪型らしい。

>606
うーむ、っていうか日本人がベッカムの真似する時点で失笑モノじゃないですかね、
やっぱり。
あんまりこういう事言いたくないですけど、
イギリス人は相当馬鹿にしてるんじゃないかと。

マネするのは構わないけど、似合ってない人がするのはちょっとね。
考えた方が良いかもと思ったよ。

どうせ真似るならベッカムの髪形じゃなくて
ベッカムのサッカーテクニックと敢闘精神を真似ればいいのに。

くそ！
コレじゃあダメだ！
負けてしまうぞ！！

あー、今ふと思いましたけど、
芳樹さんはサッカーには興味無いでしょうが
ベッカムに関する日本人の熱狂的な反応には何か触れそうですね。

>611
触れないでしょ。
W杯絡みネタの賞味期限が切れる前に新刊が出るとは思えん(w

自分はベッカムよりオーウェンが好きだ！
ついでにハーグリーブスも好きだ！
これからは若手に注目。
ベッカムは外見はいいけどちょっとおバカなイメージがずっとあったよ。
前大会のイメージが払拭できて良かったねという感じ。

>613
でも、オーウェンって韓国の犬食文化を批判したそうですよ。
典型的なアホ欧州人じゃないですか？

>613
好きだって言ってるんだからアホ呼ばわりはやめとき。
好みは人それぞれ。

>615
そうですね、すいません。
>613さん、ごめんなさい。

アジア勢はこれで消えたか。頑張ったのにな。
しかし、トルコがアジアじゃないのは納得できなかったり…

トルコは（トルコ以外の）ヨーロッパからは内心ではアジアと思われているような。
これでアジア諸国がトルコをアジアだと思っていたら、トルコ悲惨ですな。

イスラエルとトルコがＷＣ予選アジア地区扱いだと日本他が悲惨だろうけど。

名古屋も、
西日本の人からは東日本、東日本の人からは西日本と思われてるような…

トルコは文化的にも歴史的にも思いっきりアジアなのに
なぜに認めないんだろう。
政教分離、アルファベットの利用などで
｢俺たちは狂信イスラムなアジアじゃない!｣とでも思ってるのだろうか。

>>584
＞そういや、昔ゲルト・ミュラーっていう選手がドイツにいました
古いなあ（ｗ
「鉄壁」ならぬ「爆撃機」ミュラーって呼ばれてたけどね。

しかしゲルマン民族はあんまり「お耽美」では無いよな。（昨日の試合見てて思った）
まぁ宇宙暦になったらどうなってるかは分からないし、ゲルマン風の名前は残ってても民族自体が今のまま続いてるとも思わんが。

ゲルマン民族？

ドイツってサッカーメジャーじゃなかったっけ？
テレビでは関心低そうな感じだったけど
統一されてから変わったのかな

トルコはバルカン半島を支配域に入れていた立派なヨーロッパ国家です。
第一次大戦に負けたから、ああなっただけであり、決してアジアではありません。

ちなみにイギリス軍が海峡地域に強行上陸して大失敗したガリポリ戦は、
ペルー海峡攻防戦の元ネタと思われます。

>624
チームへの期待が薄かったからね。
弱いと放置されるのはどこも同じ（ｗ

>>622
ゲルマンはやはり｢無骨｣｢謹厳実直｣というイメージがあるな。
むしろラインハルトなんてオーストリア、フランス、イタリアといった人種のようだ。

オーストリアはゲルマン民族の国ですが何か？

陽気で女好きでいい加減なイタ公
自己主張が激しくどこかルーズなフランス人
大らかで物事に淡白なオーストリア人
生真面目で融通のきかないドイツ人
自意識過剰で粘着質の朝鮮人

幼少時の想いを一途に追い求めたラインハルトは朝鮮系のドイツ人だよな・・・

煽り人種厨は隔離板にお引き取りを

>>622
肉体労働者の集団を観て耽美を追求するのかと小一時間（略

デンマークやスウェーデンのほうが銀英伝的かもな。

>>329
いや、ボヘミアの伍長に似て、意固地で奇想天外に拘るところは
そっくり。

カーンは典型的なゲルマンマチョな体型と顔立ちをしてるとおもうよ・・・

>>631
軍人も肉体労働者だと思われ

現トルコはローマ帝国領。

フランスって民族的にはゲルマン？

>>636
民族的には色々
気持ちはラテン

カーンの姿を見ると
在りし日のオフレッサーを思い出しそうで嫌だ。
>>628
オーストリアはドイツに比べて華やかで退廃的なイメージがあるからなあ。

カーンは通信制の大学で投資の勉強をして
自分で資産を運用してるインテリです
断じてオフレッサーのような筋肉馬鹿じゃない

フランスもオランダもゲルマン民族の国。
今のドイツ圏はドイツ民族。

ドイツ、ドイツ、ドイツドイツ、ジャ〜マン♪

ビスマルク以前のドイツがどうだったのかだよな
封建時代のドイツはまだ複雑だったんじゃないか？

＞封建時代のドイツ
歴史の図表を見ると、「ブラウンシュバイク｣とか目に留まる諸邦がありますよね（ｗ

>>638
カーンは俺的にレオポルド･シューマッハとかぶる
あるいはあのブリュンヒルトの操縦士だったひと（ラインハルトを一喝したんじゃなかったっけ？）

カーンは世紀末覇王ラオウが定説

韓国のＧＫは中川家弟が定説

ゲルマン魂の勝利である

>644
シュタインメッツな。
グレーチェン！

カーン様の見せた勇気はゲルマン魂の精華であり
思い上がった千代丸に正義の鉄槌を加えたと言える。
我々は勝利する。勝って正義の所在を明らかにしようぞ！
ジーク・カーン！ジーク・カーン！

ﾏｼﾞﾚｽだが、カーン様と１０にクズ共がＷ杯の品格を守ったよ。
あの世界一退屈なサッカーが名誉を維持したんだ。はぁ・・・

>あの世界一退屈なサッカーが名誉を維持したんだ。はぁ・・・
銀英伝的には「派手さはないが堅実な戦術の手腕」って事で・・・（ｗ

ドイツの攻撃は単調かもしれんが
それを補って余りあるカーンのキャラクター
ブラジル×ドイツ戦は
３Ｒvsカーンが一番の見所

そういえば、ドイツ×韓国戦の放送で、ドイツのユニホーム着てドイツ応援してた
明石家さんまが韓国から批判されてたけど、さんまは昔からドイツファンだし、
共催国だからって、正直日本も必ず韓国応援しなきゃいけないというわけじゃ
ないだろうに。
このネタ、ガイエが創竜伝当たりで使わないかな。

>>584-
ＷＣ大人気

>>652
ＷＣ板やハングル板でかなりさんまについては擁護されてる。
さんまと飯島愛は例えるならジェシカ・エドワーズだよ。

>652
さんまはポルトガルのファンじゃないの？
ま、最近のメディア韓国マンセー報道は創竜伝の世界だよな
ｶﾞｲｴのネタより真実は奇なり。

>654
ﾜﾗﾀ。でも背筋が寒い（鬱

ttp://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020626172748.jpg

まあでも、韓国の有名俳優が、
わざわざ日本まできてテレビカメラ前でトルコ辺りを応援してたら、
１００％こっちも色々言っていただろうし、その辺は…

さんまは韓国には行ってないだろ

>641
ちょ、超兄貴？

>658
そういうふうにして無理やり相対化しようとしないでください。
キュンメル、ボダンや奈津子嬢のように、狂人はいつの時代にもいるものです。

まぁ排他的なのも程々にってこった

>さんまと飯島愛は例えるならジェシカ・エドワーズだよ。
ジェシカファンの私としては、そのたとえはなんかｲﾔだなぁ(w

ボダンは狂人かなぁ…

あの程度で狂人かよ…

>664
確かに、狂信者と狂人は微妙に違うな

むしろ、奈津子城が強靭なのかと小一時（以下略

>ｵｰﾒﾝ
確かに「凶刃」を振りかざしていたけどな。

ＷＣ騒動は良いネタだけど、
ｶﾞｲｴが本のネタにする頃には
思い出になってんだろうな。

再版の後書きに皮肉を飛ばすくらいかな。

>>666
狂人かどうかはともかく強靭ではあるな

肉体と精神とどっちが…
聞くだけ愚問か

創竜伝の世界だと、FIFAも四姉妹の支配下という設定になって、
だから日本や韓国が躍進したことを快く思ってないんで、文句言ってる
とかなるだろうな。
>655
さんまは昔からヨーロッパサッカーのファンで、高校時代に影響受けたのが
西ドイツのプレイヤーだったらしい。だた、今回のＷＣではドイツの前評判は
高くなかったし、さんま自身今回はポルトガルとアルゼンチンを優勝候補に
挙げてた。またデルピエロのファンだし、ポルトガル、イタリア、スペインを
連破した韓国をさすがに応援できなかったんだろう。それでも多少遠慮して
韓国にいく予定を取りやめてたんだよ。

どこを応援しようと個人の自由ですしね。

芳樹さんにはぜひＷ杯とともに韓国の犬食文化に関する騒動もネタにして欲しいですよ。
さっき、ニュースで見たんですけど韓国の人ってホント熱いですね。
犬食反対派も賛成派も感情剥き出しで凄いったら。

>672
血液の成分にニンニクと唐辛子がはいっているからな。

ＩＯＣはネタにしたかな。こいつも腐り果ててんだが
してないのならＦＩＦＡはネタにしないだろうな。
ま、W杯をネタにしても「ドイツ大会」になるだろう（ｗ

>658
そうするとさすがにマスコミも韓国擁護をやめるかも。
仮に韓国にこれ以上嫌われてもこっちの損にはならないね。
それどころか国際的に日韓関係の真実を伝えることにもなっていいかも。

創竜伝で学んだのはマスコミは信用できない（ｗ
ってのを現状では地で行ってるからな。
たぶん、イングランド応援ブーム（ｗ を国の部分を
韓国に変えてみただけ。ってな気分だったんだろうけど
内外から足元見られ暴露されて、開き直ってんだと思う＞マスゴミ
だから”真実”はいつまでも明らかにならない（鬱

日韓関係(ついでに中)が良好だと思ってる国なんざ無いだろ…

>674-675
ﾏｽｺﾐは信用出来ないけどweb上の情報は正しい、
とか言い出すなよ？

>ALL
ﾁｮｿネタうざい？

わかてるならやめれ。

春の魔術、出ないねえ。
表紙の背景では桜が舞い散るのだろうか？
ふくやまけいこ、最近はピンク系の色が似合いすぎる作風だから、
買うのにちょっと苦労しそう。AMAZONにしようかな…

新刊情報

8月23日
タイトル 灼熱の竜騎兵(1)(2)
著者・イラスト 著：田中芳樹
イラスト：北爪宏

ttp://www.enix.co.jp/magazine/novels/kinkan/kinkan.html

さて問題です。
今回はどれだけ伸びるでしょう。

１　1ヶ月
２　1年
３　発売中止

再販だし、ちゃんと出るんじゃない？

>>678
ただの再版だから問題なし。

>>679
貴殿はまだ甘いな。
タイタニアの再版も角川文庫ででると書店の文庫発売予定表（東販）に載っていたが、、
現実はどうだろうか。

北爪がイラスト描き下ろすなら延期もあるよなー。
ガンダムエース落としやがって…。

>678
既に1回延期されてます。＞灼熱
元々は7月26日発売予定だったのが、延期されて8/23。
仮にもう１回延期されても、ｶﾞｲｴの場合「いつものこと」で済んでしまうが(w
お涼４巻なんて発売予定日3回変わってたしﾅｰ

出版業界ってのはそんなに景気悪いのか？再版の嵐じゃん。
灼熱なんて中途半端をだすとはモラルもないのかよ。

>>649、>>651
カーンに、ゴールデンバウム朝の頃の帝国元帥がまとう
マントを着させたら物凄く似合ってそう・・。

>684
無いんだろうな…出すようなアフォ出版元は。

>676
ちょっとウザい。
しかし、マスコミの日中友好劇もウザい。

しかし、再版出さないと、ガイエの生活が成り立たないよ。

少しぐらい追いつめないと書かないかもしれんぞ。

あの人めっちゃ稼いでますから、
ハッキリ言ってもう執筆活動しなくても生きていけるんですよ、十分に。
本人がどこかで言ってましたけど。

作家が稼いでても本売らないと出版関係者の生活が成り立たない。

ガイエが持ってる中国関係の書物を焚書するぞって脅したら
書くかもしれんな。

>692
なんか随分と古典的な脅迫だなぁ。
史記の一場面あたりに出てきそうだ。

ガイエの趣味に合わせたんだよ。
いまさら髪抜くぞって言っても効果ないだろうし。

もう無理なら　さっさとリタイアして
貯金はたいて古書買い占めて古本屋始めるってのも　なんかガイエらしい

>>685
カーンってルドルフに似ているかも（ｗ

>>649 修正
カーン様の魅せた漢気と自尊心はゲルマン魂の精華を万人に
知らしめたものであり思い上がった千代丸に鉄槌を加えたと言える。
３Ｒはおろか、王国等と僭称するブラ汁など恐れる必要はない。
我々は勝利する。そして勝利することによって正義の実在を証明するであろう！
独逸万歳！

ハイ〜〜〜〜ル、ヒッッッッッットォラァァァァァァァァッ！

スレ違いも板違いもそろそろやめて欲しいな。
698はタダの荒らしとしても

ネタが無いからな・・・
新刊、早く出せ・・・と延々恨み辛みを書いてホスィのか？

チョンモンジュンは知っていた。
現在崩壊しつつあるものは、単にディフェンスでもオフェンスでもない。
テハンミングク不敗の神話と、それに基づく現代財閥の栄光であるということを。
「してやられたか…」

社会思想社が倒産した。
ウォーロックはどうなるのか。。。

>702
すまん。それとｶﾞｲｴとのつながりがわからないのだが。

ｶﾞｲｴの「イギリス病のすすめ」が出てたんだよ＞社会思想社

「イギリス病のすすめ」はｶﾞｲｴお得意の再版が講談社文庫にあるだろ

>>700
本当にネタがないしなぁｗ
銀英Ｗ杯はガイシュツだが、ヤン艦隊でやってみよう。

監督（雇われ外人）ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ
通訳　ベルンハルト・フォン・シュナイダー
コーチ　フィッシャー
フィジカル・コーチ　ムライ

ＦＷ　オリビエ・ポプラン
　　　イワン・コーネフ
ＭＦ　ヤン・ウェンリー（キャプテン）
　　　ユリアン・ミンツ
　　　ダスティ・アッテンボロー
　　　パトリチェフ　
　　　バグダッシュ
ＤＦ　ワルター・フォン・シェーンコップ
　　　カスパー・リンツ
　　　ライナー・ブルームハルト
ＧＫ　アレックス・キャゼルヌ

うーん、いまいちピンと来ないな。　　　

出版社はどこもやばいぞ
角川なんか大幅赤字だし、最大手の講談社もかなり減益。
マンガ商売ですら儲かってないらしい。
出版不況がここまで酷いとはね･･･

誰だかの焼き直しを出してたんですが。

昔、デル戦の新刊出るたびに本屋の新書コーナーで騒いでたソレ系のヲタ女たちよくみかけたな・・・。
なんばの旭屋、結構香ばしかったＹＯ

>>706 小脳を外科手術で摘出されたとしか思えない人物がでれるほどW杯は甘くないと思う。ｗ
　彼には、サッカー協会会長のほうがいいのでは？
　
　ユリアン「会長、何をお考えだったのですか？」
　ヤン　　「いや、人間は勝つことばかり考えていると際限なく卑しくなると思ってね・・・審判の買収は止めることにしたよ。」

　おまけ
　
　キルヒアイス「ラインハルト様、審判を買収したというのは本当ですか？」　

>>710
確かに。ヤンは運動神経ないもんな。
多分、アルスラーンチームの方が強いと思われ。

ラジェンドラが助っ人外人

アルスラーンチーム・・・
監督はアルスラーン、超攻撃的な３−４−３で

　　　　　　　　ダリューン　　
　　キシュワード　　　　　　クバート
　　　　　　　　　ナルサス
アルフリード　　　　　　　　　　　メルレイン
　　　　　　　　　エラム

　ザラーヴァント　トゥース　イスファーン　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　ジャスワント

>713
アンドラゴラスは？
エラムがボランチでは弱いな。ジムサにしよう。

ジャスワントがＧＫ?
なんかあいつダリューン以上の先鋭攻撃型だと思ったが。
ＧＫはそれこそアンドラゴラス王に。

アンドラゴラスは周りとの連携が取れず、代表からはずされました。ヒルメス殿下は、外国の代表チームにいかれました。
　むしろ問題は、メルレインのせいで、ギーヴとファランギースがはずされていること。実力は彼らの方が上なのだが、周りとのコンビネーションに問題があるのか？

つーかマジに守備的な要員が少ないな。
３バックも、イスファーンとザラーヴァントは大人しくできるのか？
CBトゥースだとコーチングできないだろうから・・・
４バック化して、テゥースとクバートで真ん中を固める。
クバートはスイーパー兼ゲームキャプテン。後ろから声だけ出して
せいぜい楽をしてもらいましょう。イザというときには働いてもらいますが。

はあ〜、ドイツ負けました。
やっぱりユニが白いのが良くない。
ぜひ、次回Ｗ杯からは黒にして「黒色槍騎兵」になって欲しい。
しかし、カーンも人の子。

>>713
むしろ3-5-2で

　　　　　　　ダリューン　　　　　クバート


　　ファランギース　　　ナルサス　　　　　ギーヴ


　　　　　　イスファーン　　　　ジムサ


　ザラーヴァント　　　キシュワード　　　　ジャスワント


　　　　　　　　　　　トゥース

高さのあるダリューンとクバートの２トップ、当然、司令塔はナルサス
正確なクロスが売りのファランギース・ギーヴを左右のオフェンシブ・ハーフに
攻撃にも参加するボランチにはスピードのある、イスファーン・ジムサ。
左右ＳＢには体格のあるザラーヴァントに、働き者のジャスワント。
ＣＢには冷静沈着に最終ラインを統率するキシュワード
（4巻20〜23ｐのエピソードからもＳＢの２人をまとめるには適任かと）
で、ネビュラチェーンで敵のシュートを叩き落とすトゥース様（ｗ


　

ヒルメス様は外国チームに帰化してしまわれたし。
ザンデも付いて行ったけど、役に立ってるんだろうか。

ﾎﾞﾗﾝﾁに使い勝手の良いギーヴとファランギースがイイと思うが…

アルスラーンは監督じゃなくて10番つけた控えがいい

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
http://jkiu.tripod.co.jp/saka.html

いずれにしろダリュ―ンさえいれば楽勝

対戦チームｷﾎﾞﾝ

>>720
ザンデは予想以上に使えたが、チームの和を崩し、解雇されました。

>724
魔導師チームのＧＫはアンドラゴラス。
ＦＷはザッハーク

フーリガンはボタン

よーしパパお涼でサッカーチーム作っちゃうぞ
･･･とか意気込んでみたが、レギュラーメンバーのみだと、
老骨にむち打って丸岡警部まで出しても9人しかいねぇよ！(｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ

>>729
とりあえず野球チームで

サッカーじゃないですが、
よく光栄のゲームとかで銀英伝やアルスラーンのキャラを新武将として登場させるのはやりますね。
これがまた楽しいんだ。
アルスラーンだったら
統率９８知力９０武力８７魅力１００政治９２
みたいな。

>>728
釦？

ボダン＝チェ・モンジュン

>>731
魅力はともかく、他はそんなに高くないだろｗ

>733
くけけ、どうしても甘くなっちゃうんですよ。
で、三国志なんかでも結局主力は全部芳樹キャラになりますです。

>731
百歩譲って統率と政治は高くてよし。
つうか、それってそのまま｢三国志4ＰＫ｣の宋江じゃねぇか。
｢輪の中心｣だから当然といえば当然だが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　< ｀Д´　>　反省しる！！！
　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿　　　　 　 ／　　　　`l
　　　　　　　　／　タ　　 　　　 {!!! _ ヽ､　　　l　　　　 　　|　⊂_ヽ､　　謝罪と賠償を（以下略
（￣）　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~　`､　 ＼／ /＿＿ノ　|　　　.＼＼　∧＿∧
｜｜　∧＿`､ 　`ヽ.　　∧＿∧ 　, ‐'` ／ ／∧＿∧|　 |　　　 　＼ <　｀Д´>　チョパーリの陰謀ニダ！
ヽ　＼< ｀Д´..＼　　`ヽ< ｀Д´　>"　.ノ/　 / < ｀Д ／ .／/⌒つ　　>　　⌒ヽ
　＼ ∧＿∧..＿ヽ.　　　｀`Y"　 　r 'ノ/　 /_∧＿∧　∧＿∧　　/　　　へ　＼....Д　
　　 < ｀Д´ >（　..）　..　`､　　　　　⊂二ノ＼<｀Д´；>< ｀Д´　>　/　 　 / 　 　　...　∩援助金ヨコセ！！
　　／　　　 ヽ￣　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　∩＿ ）＿ （ ／　　　 ＼　　（⌒.∧＿∧　...| |
　　|　　　.∧__（＿） .∧＿∧　　∧＿∧∧.＿）∧ 　 .∧＿∧＼_／.／< ｀Д´ >／/　　日本人と犬、ネコ（以下略
　　|　|　 < ｀Д´ >＿< ｀Д´ >＿< ｀Д´ >< ｀Д´.. >　.< ｀Д´>／　　　／ ∧＿∧　　　∧＿∧　　　／つ
　　|　| （／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、　（＿） 　　　_＼　　│　<　｀Д´ >　　<　｀Д´ >　／　/
..∧＿/|　| 　 　| | ＼　　　　　|　∧＿∧|　|　　⌒ヽ∧＿∧.|　|∧　（⌒） 　　　_＼/丿　　　⌒　／
< ｀Д´ |　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | < ｀Д´ >　 |.　　ｙ　.< ｀Д´ >|　|　）　/　,　 　..//..　ヽ　　　　／~口座番号は、（以下略
　ヽ　　 |　|∧＿∧ヽ< ｀Д.∧＿∧　 　（___） . ／　/　　　/⌒ヽ　　（　(　∬（ ＼ﾉ　i　　　ノ　　　　　 ∧＿∧
　/　　　|　< ｀Д´ >∪ 　 ., ｀Д´ > 　　 . /⊂＿_//⌒/⌒/　/　|＿＿⊂＝＝＝⊃_ 　／　　　　　　<　｀Д´ >
　|　|　　(_/　　　ヽ |　|＿／　 (⌒＼__＿/　/　｜ |＿|＿/　/　　|　　　..ヽ....:::::::ノ　　＼∧_∧　　　／　　　ヽ ＿

>>736
>口座番号は、（以下略

振り込んでやるから略すなよ。

ｶﾞｲｴは半島をどのように感じているのかねー
作品に登場したことないやん。
まぁ、進（規制）だから（略）となるのかな。

>>738
故郷だろ？
禿具合といい顔の輪郭といい孫性技に似てるから

孫って半島にいる華僑じゃないのか？
清正に連れてこられた賎人の末裔か（ｗ

イタリア上院の副議長が「レイプ犯をはさみで去勢しろ」
って言ってるんですって。
涼子と友達になれそうですね、この人。
まあ、去勢はともかく女性への暴行は終身刑で妥当だと思いますけど。
無期懲役なんてホントすぐ出てきますからね。

普通、無期懲役と終身刑なら無期懲役のほうが罰として重いんだけど･･･

死刑廃止して絶対終身刑（猶予まったく無し）が検討されていたりする。

犯罪にみあった刑罰を加えて欲しいっす。
更正だとか心神耗弱だとか妙な酌量はいい加減にして欲しいや。

大体ね、
「更正する可能性が無いとはいえない。
　なので死刑じゃなくて無期懲役」
なんて判決には人間としての心を全く感じませんよ。
人殺しといて更正もクソもあるかってんだい。

>>731
これぐらいでない？
統率８２知力７８武力７２魅力１００政治８５

アルスラーンは魅力的な指揮者だから。
優秀な部下を集め使いこなせる人って事で。
しかし、これじゃ劉備そのまんまだね。

>>745
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ダリューンはどうなんだ、ダリューンは。
武力は最強、統率はキシュワードの方が上、ってとこかい？

では、俺はヒルメスを。
統率９８知力９２武力９９政治８２魅力５

こんなとこか。

ナルサル（ｦ

統率９０知力１００武力８０魅力７５政治１００

んー政治１００にいまいち踏み切れないなにかが・・・

>>749
オイオイ、魅力5は低すぎだろｗ
そんな奴にカーラーン親子やサームが忠誠尽くすか？
復讐心が冷めれば良い君主になれるってナルサスのお墨付きも有る事だし、
９０くらいは無いと・・・。

ギスカール。
統率87知力82武力79政治81魅力80

>752
政治はもう少し高いんじゃない？むしろ政治だけキャラかも。

アンドラゴラス
統率８５知力５７武力１００(ダリューン以上？)政治６２魅力１８

>>753
ギスカールは事実上ルシタニアの軍事面も一人で取り仕切っていたんだから
政治だけって訳でもないでしょう。

それよりそのアンドラゴラスどうにかならんか？
ヒルメスといい、評価がかなり偏ってると思うが・・・。

創竜伝の続きが読みたい…。「天使のなっちゃん vs 竜堂兄弟下２人」の
対決が読みたい…。

時点地球儀世界シリーズの続きも読みたい…。

銀英伝は、デュアル文庫でのイラストが道原かつみなのが嬉しかったり。

しかし、今一番気に入ってるのは、「スーパー自己中ヒロイン」である
ドラよけお涼だったりする。

＃呟きなのでsage。

>>755
>創竜伝の続きが読みたい…。「天使のなっちゃん vs 竜堂兄弟下２人」の
> 時点地球儀世界シリーズの続きも読みたい…。
>＃呟きなのでsage。

貴兄のような一般的な読者の声を
怨 嗟 こ め て 呟 く
ことだけがこのスレの存在意義と聞きましたが何か？

(´-`).｡ｏＯ(人間としての心ってなんだろう？)

怨と恨

在日朝鮮人であるｶﾞｲｴは遅筆・放置によってｲﾙﾎﾞﾝ人の心をやさぐれさせて魂を辱めているんだ

タイタニアの続きはもう無理ですか？

>758
いい加減ﾁｮﾝ話ウザいんですが

>754
偏ってるかなぁ。
強さは７巻時のヒルメスよりも強いし、統率も威圧感でかなり、だと思う。
あとは適当。魅力はイラスト＆言動で。

ギスカールは確かに軍事面をとりしきってはいるけれど、
そのルシタニアは初戦以外パルスに勝てなかったし。
ギスカールは対パルス実戦の指揮にほとんど立ってないし(立ったときは惨敗)、
対ルシタニアでは参考にならないと思う。
よく分からんけど、指揮と違って軍編成なんかは武力よりも統率に入らないの？(実はSLG知らない)

アンドラゴラスは能力高いと思うが問題は魅力値の評価だな。
どちらかというば信頼されてるというより畏怖されているんだもん。

>761
統率にそのとうり。
個人的な武勇、天使のＮがチェーンソー振り回すのは武力
軍団を率いるのが統率力

>>761
あー、自分が「偏ってる」と言ってるのは魅力の点です。
（アンドラゴラスの知力にも問題あるとは思うが・・・）
アンチヒーロー側の両巨頭がそこまで魅力値低いのはおかしくないかと。
「魅力」って項目がただ単に「他人に好かれる」って点だけなのなら
納得は出来るけど、アンドラゴラスの剛毅さも、ヒルメスの苛烈さも他人を
惹きつける「魅力」だと思うが？
ギスカールに関して言えば、あれだけＤＱＮな人材しかいない（約２名は除いて）
ルシタニア軍を率いてマルヤム・パルスと征服してきたんだから
統率力はもっと高くてもいいと思う。
実戦でも、ほとんど超人軍団に等しい主人公側のパルス軍に
負けたからといって、戦下手とは言えんと思いますが？
その後、マルヤムを圧倒的に有利だったボダンから奪い返した訳だし。

剛毅すぎる、苛烈すぎるのではないのだろうか。
何事も度が過ぎれば嫌われると良く言うし。

アンドラゴラスは落とし穴に引っかかったから知力は（略

>>765
銀河帝国に生まれれば上級大将ですか？

タイタニア一族の４公爵をデータ化しる！

ジュスラン　美形度９８
アリアバード　美形度９９
ザーリッシュ　美形度９７
イドリス　美形度９８

イドリスは美形なのか？

ギスカールは
統率92知力94武力87政治96魅力83
これくらいじゃないか。
イメージ的に三国志の曹操なんだよな。
いんちき孔明にやられるところとか。

リディア魅力 120

おれのリディアﾀﾝの魅力は120どころではないですYO

>>771-772
バ�iタﾊｹｰﾝ

香ばしいな

>>774
それもこれも続きを出さない（略

半島で先日起きた銃撃戦の原因はワタリガニ漁の利権らしい
マヴァール年代記の冒頭の戦の原因は漁師のイザコザ
事実は小説よりも奇なり・・

ﾆﾀﾞ━━━━━<｀∀´>━━━━━━ !!!!!

蟹交戦
小林多喜二

>>774
俺が自作自演してるとでもいいたいのか？
一日中ＰＣの前に座って書き込んでるとでも？
書き込みの半分以上が俺によるものだという証拠は？

>>779　　　　　　　 　　 ↑注目
禿げ同

香ばしいキレ方をしてるな（藁）

暑くなってきたから皆、苛々しているな
これもｶﾞｲｴが（略

>>782
その程度で切れているようでは、ｶﾞｲｴ相手にはしておれんだろ。

そうそう。これから何度暑い夏を… く！

春魔どうなったのかなぁ…

このスレはｼｮﾎﾞｰﾝとｲﾗｲﾗで出来ています。

作者は

田　中　芳　ば　し　い　キ　テ　ィ

に改名しますた

つぎに熊本に里帰りして来た禿を見つけたら・・・・・。

ミザリー……（怖）

>788
まあまあ、ｵﾃｨﾄｩｹ。
漏れだって何度奴の家に火を放とうとしたか。
それにしてもｶﾞｲｴの子供は父親の自堕落っぷりをどういう思いで見ているのだろう。
才能ないのに父親真似たりした日には社会不適格引きこもりディレッタントの誕生だが。
幸福が終わり、斜陽が始まる。

知力、武力、政治、ってのは比較的数字にしやすいんですけど、
魅力、ってのは難しいですよね。
こればっかりは人にって感じる魅力が違うわけですから。
例えばラングなんて完全に小人ですけど、奥さんや子供達から見れば魅力１００でしょうし。
大多数の人間から好かれる人間が魅力が高い、ってのもちょっと違うでしょうし。
結局、度量の広い人間が魅力が高い、って事ですかね。

見た目からくる魅力
人格から来る魅力
政治指導力から来る魅力
色々ある。

どう見てもブサイクなのに凄い美人を連れている男は
きっと人格的魅力が高いに違いない。
そういうカップルを見た時はどうして？
と思うが希望が持てるようになる現実でもある。

経済的魅力ﾀﾞﾛ

銀英で儲けすぎて、書く喜び失ったんじゃない、、

SLGの魅力は配下を惹きつけるものでしょう。
畏怖でも仁でもなんでも。

>>795
俺もそう思ふ。
儲けすぎて作家としての緊張感や向上心がなくなったんだろう。

トリューニヒトも魅力が高い、って事になるのかね？
あれは統率力かもしれんけど。

そういや、ゲーム銀英伝には「魅力」って要素はないよね。
やっぱり製作者サイドも難しかったんだろな。

三国志みたく引き抜きなんてないしな。

>799
忠誠値が無いのだから魅力は必要ないじゃん。

＞７９７
お金が儲かったので趣味(中国モノの出版など)に走ってしまったという感じを受けます…

俺が決めた能力値はこうじゃ。Ｓ〜Ｅで６段階。

　　　　　　　　統率　運営　機動　攻撃　防御　陸戦　空戦　戦略　戦術
ラインハルト　　Ｓ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ｅ　　Ｓ　　Ｓ
キルヒアイス　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ｅ　　Ｓ　　Ｓ
ヤン　　　　　　Ｓ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｓ　　Ｓ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｓ　　Ｓ
ユリアン　　　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ　　Ａ
トリューニヒト　Ｓ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｅ　　Ｓ　　Ｅ

ゲーム銀英伝はよく頑張ったよ。
あんだけのキャラ数値化して。
でも、結構変な評価が見うけられたけど。
例えば、どうみてもケンプの方がキルヒアイスやロイエンタールより強かったりしたし。

まあ、どうやったってファンからは文句が出るわけだが。
銀英伝のゲームは面白かったからイイじゃん。
アルスラーンなんて酷かったよ。
あの作品はホントにメディア展開に恵まれていない。
アニメといい漫画といいゲームといい・・・

アルスラーンのゲームはあそこ、
タクティクスオウガを作った会社にやってもらえれば面白いのが出来そう。
あの会社ってまだあるのかな？
あのゲームはホント面白かったよ。

>806
あの会社はクリエーターを□に引き抜かれたような
また際結集して新作だすらしいが。
いずれにせよダリューンが強すぎるな（ｗ

>807
あ、そうなの。ありがとう。
スクウェアも非道な・・・・でもないか。
確かにダリューンは無敵だね。
それにファランギースとギーヴの弓矢攻撃でほぼ方が付きそうだ。

>808
ゲームにするなら個人能力が極端に露出する形にしなかったらＯＫじゃない？
タクティスオーガの原形みたいな古い９８ゲームで古代ローマみたいな世界が
舞台でハンニバルや戦象部隊とか魔術師とか色々出て来る奴
（天野が原画やってる）があるんだけど、そのタイプならアルスラーン戦記をゲームにできそう。
第一部が王都奪還で第二部が打倒蛇王。って感じで（ｗ

>>808
そうすると、今度は「ダリューンはこんなに弱くない」とかの厨的意見が。

失礼、>>809でした。

半数が味方になってくれればたいしたものさ

>>806-808
クエストはクリエーターをスクウェアに引きぬかれた後、結局
ゲームソフト開発事業をスクウェアに譲渡した

>810
呂布だって能力にできたんだ。
アイテムで嵩上げしたら厨房も満足するだろうさ。
黒影号（機動力＋５）黒マント（防御力＋５）黒い剣（攻撃力＋１０）てな具合で。

>814
昔の三国志(光栄)の呂布は大軍で取り囲んで火をつけながら袋叩きにしても、
こちらのダメージの方が大きくて「こんな人間いるかよ」と愚痴ってましたが、
蒼天航路の呂布を見て納得しました。


あの呂布は誰か中で操縦してるに違いない・・・。

三国志１では知力低いから火計一発ｱﾎﾞｰﾝで楽しかった（ｗ
呂布が強いから関羽や張飛が映えるんだよな。
しかも呂布のオツムの薄さがまた萌える

アルスラーンならファイアーエンブレムみたいなのがいいんでわ？

最近、このスレがあるのを知った。覗いた。
えっ、魔術シリーズまた出るの？しかも春の魔術ってことは....
調べた....

・゜・(ノД`)・゜・

えっ、とっくに出たと思って明日本屋に行こうと思ったのに・゜・(ノД`)・゜・

アルスラーンをシミュレーションゲームにするなら、どんな能力値が必要だろう？
俺的には・・・

魅力（配下キャラの忠誠度の増減の度合に影響）
統率（君主および太守・大将キャラが内政および戦闘時に1ターン内で
　　　どれだけ配下キャラを利用できるか）
知力（基本的な知力、政事値・謀略値と組合せて内政・計略コマンドに影響）
武勇（個人的な武勇および戦闘時の攻撃・防御力に影響）

以上の基礎能力に以下の技能値を組合せて・・・。

政事（知力値と組み合わせて内政各コマンドに影響）
兵術（戦闘時の移動力に影響、値が低いと兵数が多くなるにつれ移動力が下がる、
　　　又、武勇値と組み合わせて、攻撃力・防御力に影響）
謀略（知力と組み合せて各計略コマンドの成否に影響）

と、このくらいあれば各キャラクターの能力的な個性は表現出来そうに思うけど。

>>821の続き

例えば
アルスラーン　魅力100統率90知力90武勇60　政事60兵術60謀略50
政事・軍事の実務はさほど能力はないが、魅力統率が高くて、部下を使うのが上手いとか。

シャガード　魅力**統率**知力70武勇**　政事**兵術**謀略90
謀事を色々巡らせるのは得意だけど、知力がさほど高くないので、
知力100謀略100のナルサスにあっさり見破られてしまうシャガードとか。

遅レスだが、芳樹の英国本について書き忘れたことを１つ。
あれ、英国人のナショナリズムについて触れた部分は面白かった。
ユーロトンネルができる前、英仏間は船で繋がってたわけだが、濃霧が来ると遮断されるのね。
で、そういう時、英国のニュースキャスターは「ヨーロッパ大陸は濃霧により孤立しました」と言うらしい。
おい、孤立したのはお前らだろうが！
…という話。

>>823
ま、それを言ったら「日本」も「中華」も変だわな。

どこのナショナリズムにもあるでしょ、そういう話。
むしろそういうのがない国はおかしい。

外から見りゃ大抵のナショナリズムなんざ失笑もんだ

そういうﾓﾝだし、それでイイんだろ

>821
(　´._ゝ`)ﾌﾟｯ

>821
確変（たまに化ける）もいれよう。

>>827

　 (　　　　） 　∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ＴДＴ(⊂(ﾟДﾟ#)　　＜　笑ってねーでネタふれやっ！
　　　＼つ　 つ ヽ　ヽ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そんな貴方には三国志板がおすすめ。（そうか？）

ルクナバート：太陽の欠片を鍛え上げたといわれる伝説の宝剣。武勇＋１００
　　　　　　　　　アルスラーン専用

ﾀﾞﾚﾓｶﾃﾅｲ

天使のなっちゃんの育成シミュレーションゲームってのはいかがで？

>>832
世間に出して恥ずかしくないようなおにゃのこに育てる自信がありません……

>>832
その舞台はサーカス一座ですか？

ってかどんな育て方しても、結局ああなりそう。

>832
街で美少女を探し出し、これまた探し出した竜の血を注射
そして伝説の紅巾英雄に育て上げるシミュレーション。
失敗したらなっちゃん。上手くいってもなっちゃん（ｗ

>835
せめて「上手くいったら薬師寺涼子に」だったら･･･
大して変わらない気もするが(w

ドラゴンも避けて通る「ドラよけお奈津」か・・・。
もうアルスラーンも創竜伝も書かなくていいからやってくんないかな。

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　　チョンはぁ♪
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　キムチばっか食ってるぅ♪
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣　　　　　　　　　
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）　　　　　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ　　　　　　　　
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ　　　　　　　　　　
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　　

「ドラよけお涼」と聞いて、
瞬間的に「ドラゴンもまたいで通る某魔法少女」を思い浮かべた人はいる？

これって他作品に共通の元ネタがあったりするの？

銀英伝のオンラインゲームがあったら面白そう。

>840
確か、�Yはネット対戦できたらしいよ。
あんまり評判良くなかったそうだが。
戦略級じゃなくて戦術級の対戦ね。

４のシステムでネット対戦出来たとしたら大いに盛り上がるだろうが、
無理だろうな。

田中芳樹ってゲームとか絶対やらないんでしょうね。
芳樹がFF11にはまってたりしたら、かなり面白いんですが。

>839
傍若無人なところは共通してるけど、胸の大きさや笑い方なんかから見れば
白蛇の方が近い気もするが。

>>835
１．美少女を探し口説き告白を受ける（ときメモ）
２．竜の血を求めて探検（ドラクエ）
３．美少女を戦士に育てる（モンスターメーカー）
４．３Ｄアクションで悪の４ドラゴンを倒す（鬼武者）
５．得た資金で愛のマホロバを創設し手下を育成、世界征服を目指す（ネットゲーム）
完璧だ（ｗ

>839

まあ、多分読んだことはあるだろうけど。
元富士見ファンタジア大賞の審査員だったから。

タイタニアとか、タイトル忘れたけどハヤカワ文庫のやつとか、
途中で放り投げた作品の世界観つかってネトゲー作ってくれると嬉しいぞ。

システムは、光栄の「維新の嵐」みたいに、情報カードを使って相手と会話戦闘
したり、経済から戦略、戦術といったことが可能・・・だとよいなあ・・・
つっても、ターンの概念が問題あるから、メールゲームみたいになっちゃうか？（藁

>>846
俺が本屋で接近遭遇した時は、ライトノベル（コバルト？）を何冊か手に持ってたよ。
他の作家の本を読むのも好きなんだろうな。

>847
維新の嵐を知っているとは（略

>>839
あのシリーズは。。。
確信犯だよなぁと思って読んでないんだが。(^^;

>850
同じく。
禿しく萎えて読んでない

田中芳樹がコバルト読んでるんですかあ・・・
ふーむ、ちょっと意外ですがうなずける部分もあります。
薬師寺なんかはコバルトの雰囲気ですもんね。
「放課後シリーズ」とか「なんて素敵にジャパネスク」とか好きなのかな。
いや、すません自分は男なんであんまり詳しくないんですが。

>852
コバルトじゃないって。

ガイシュツかもしれんが
エニックスのＥＸノベルズの近刊予定はマジなのだろーか…。

発売予定日 8月23日
タイトル 灼熱の竜騎兵(1)(2)
著者・イラスト 著：田中芳樹
イラスト：北爪宏幸

…自分は、何を信じればいーのだろーか…。
完結、してたんだっけ？

>>854
外出。
ｶﾞｲｴと本を書いてもらえない出版社の小遣い稼ぎです。

誰かアルスラーン戦記のゲーム作ってくれ。
ダウンロードしてやるから。

>856
そういう事したら駄目なんじゃないっけ？あんま詳しく知らんけど。

また他板でネタスレ立ってたのでご紹介。
SF板より「橋田寿嘉子版銀英伝」のネタスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1024238432/

銀英は本当にネタスレ立ちやすいというかいじりやすいというか･･･
登場キャラの野郎率高いから、エロ系板にスレが出来ることは
まず無いだろうとか思ってたら、エロパロ板にもスレ立ったし(w
･･･801しか出来なさそうなのにどうしろと小一時間（略

そろそろ新作の噂が立ち始める頃では？
夏だしさ

噂だけで終わるんだけどね・・・

はっ・・・PAMPAMPAM

シーン

噂一つ立たないとは・・・
ｶﾞｲｴ資素？

>>854の情報から
竜騎兵の続きを書くに違いない！
と思うポジティブな人材はおらんのか（ｗ

リユース品売りさばいて小銭稼ぎたいだけだろ。

>862
今のご時世では独立戦争物、それもテ口マンセー話は書きにくいのでは？

アメさんやラエルの、レジスタンスをテロ呼ばわりする悪口に乗ることはないんじゃ…
むしろ、そう言うときだから、テーマを選んだ作家としては書くべきかと思うが。

田中康夫って女好きのアルスラーンですか？

優秀な部下が一人もいないんじゃ・・・

悪いけれどレッドホットは作品として駄目だと思う。
「勝利のための軍事デザイナー」「適材適所の見本」など褒め言葉はあるが、
どういいのか書かれていない。またギイとアンマンの陰険漫才も七都市ほどの
切れ味がない。

>>866
ご両人ともポピュリストってとこは共通してるけど

殆ど支持されない奴隷制撤廃を断行するアルスラーンは、
どう考えてもポピュリストじゃないと思うが…
敵の捕虜も、返しちゃってなかった？

さらに両方ともホモ疑惑が・・・・

知事よ・・・おまえ、なよなよしたｵｶﾏ言葉使うなよ・・・

読者にどう受けるかのみのバーチャル政策ですから。

そういや奴隷制廃止した後のフォローがほとんどなかった気が…
たぶん書いてもあんまり面白くないから書かなくて正解なんだろうけど。

レッドホットに「ウチダ大将」ってのが出てきたね。
デリンジャー配下３大将の中で一番しょぼい役だった。
思うんだけど、田中作品の未来物で、日本人ってあまりいい役与えられてないんだよね。
銀英でもせいぜい村井さんと山村軍医中佐、あとポプランと喧嘩した戸田技術中尉くらい？
英仏独系はいっぱい出てくるのに。なんでだろ。
第一、銀英にしても、中国系よりドイツ、アングロサクソンの方が圧倒的に多いってのがおかしい。
１６００年でそこまで人口比率が変わるものか？

アルスラーンの世界ではそういうのは金で解決してるっぽいな。＞奴隷制廃止
作中でもパルスの豊かさをやたら強調してるからな。

>>874
やはりﾁｮｯﾊﾟﾘとﾁｬﾝｺﾛが嫌いなんだろう。

>874
銀英はルドルフがアングロサクソン系を優遇したと
一巻あたりに記述されてなかったか？

>>874
それは作者も言ってた。今の人口比率を当てはめて考えれば
中国人やインド人がもっと出てないとおかしいとか

>873
屯田制をはじめたような。でも土地ってのは有限だからなー
ルシタニアがパルス貴族を殺しまくり、土地が余ったとでも
書かないとつじつまがあわなくなるね。

>>879
国境地域の不毛な地区で開墾させたのではなかったかな。

日本の土地解放と捉えれば農奴は問題ないが
それ以外の仕事をしていた奴隷の行方が疑問かな
つっこんでもしゃーないか（ｗ

まあそもそも都市部以外のパルス人が何やってるのかよくわからないから、
奴隷がどういう存在かも想像しにくいね。
パルス人は騎馬民族だっていうような記述があるから、牧羊とかやってるのかと思うけど
敵軍に殺されるためにでてくる民衆は農民ぽいしね。

>>881
奴隷じゃなくして、市民階級に上げて、賃金支払いすれば
問題は無いかと思いますが何か？

そのうちエラム以外の解放奴隷を登場させるんでないかな。
続きが出ればだけど。（笑）

あー、奴隷としての生き方しか知らない人に、明日から市民です
勝手に生きてください。とやったのが最初の奴隷解放やったアルスラーンじゃない
金あげても教育つけなきゃ意味ねーし、金だって無限じゃないわけで
結局、行き詰まって社会問題になるんじゃねーかなーと思ったんです、はい。
アメリカみたいになるんじゃねかなー

パルスはもうすぐ普通選挙と男女雇用機会均等法が施行されます。
そして肩から蛇はやした革命家に王政は打倒され、アルスラーンはギロチンに。
蛇書記長ザッハークが理想の共和国をつくります。

　>>885 小学校中退でもパルス農民としては学のあるほうですが何か？

>>885
かなりの額の国費が解放奴隷の教育に費やされたとあったが。

>888
たった4年で何ができるのやら。
それ以前にアルスラーンの中でアレだけが納得行かないけどね。
奴隷は古代社会では必要悪で、奴隷産業があったからこそギリシアもローマも発展しえた、ということが
全くわかってない。

>>889
四年も有れば農業の指導は十分じゃないか？
奴隷産業は確かに発展させるが、崩れるともろいぞ。
国防の観点からも奴隷層を中産階級に引き上げれば
相当な強みになる。
まぁ、それには奴隷に依存しないでやっていける国力が必要だが。
あと、アルスラーンの世界は古代では無いと思うが。

アルスラーンは田中作品の中でも世界設定が怪しいことで有名なんだからほっとけよ。
パルスは近代国民国家で100年前に産業革命が終わってて、
ナショナリズムも啓蒙思想もマスメディアもあるって補完しときゃいいだろ。

解放奴隷のエラムがあれだけ出世できるんだから
古代ローマのように奴隷の地位は結構流動的だったのでは？

雰囲気だと、産業革命は論外だがマニュファクチュア形式くらいはあるかも。
或いは、インド形式の家内制手工業にかなりの需要があるか。
中国みたいな半自由民みたいな奴隷制もあるわけだし

ちょい意味不明になったな

>中国みたいな半自由民みたいな奴隷制もあるわけだし

古代でも、中国みたいな半自由民みたいな奴隷制もあるわけだし、
奴隷制の廃止があり得ないとは限らない

奴隷制ネタで盛り上がってるとこｽﾏｿ。
2chで立った田中芳樹＆銀英伝関係のスレを
殆ど網羅してるとこ見つけたんで貼っとく↓。
無職・だめ板とか葉鍵板にまで銀英スレ立ってと知ってﾋﾞｸｰﾘ。
ttp://www.psr.nu/the-6th-edition_c/links/psr_link-chronicle-2ch.html

エラムは解放奴隷の子供であって解放奴隷では無いよ。
まぁ解放奴隷は普通は優秀なんで結構な地位に就けるけど。

>>889
アルスラーンの世界は中世ぐらいだが、それは置いとくとして・・・。
急な奴隷制度の廃止による諸問題の発生はあるだろうが、
それらのマイナスを考えても、奴隷制度の廃止を行ったほうがプラスは大きいでしょう。
まず、労働力としての効率の上昇。
奴隷として働かされるのと、自由民として働くのとでは意欲において違ってくる。
次に、そうして労働によって金銭を得た旧奴隷階級層の購買力の増大による、
市場経済の発展と、そこからあがる税収の増加。
ルシタニアの侵入とその討伐によって疲弊した貴族諸侯を、
大きな財産の一つである奴隷を解放させることによって、
さらに財政的に圧迫し、力を弱める事によって、王権の強化につなげる。
急な奴隷制度の廃止によって発生する諸問題は以降も継続的に
対策を講じて行けばいずれは解決する事が殆どでしょう。

奴隷解放の問題点で戦費の増大というのが有る。
アルスラーンは機動力に特化した騎馬隊を効率よく運用する事で補っているが、
パルスを防衛するには兵力的にはきつそう。
歩兵の数が少ないのは結構致命的じゃないか？

パルスの奴隷って戦争捕虜の他民族や破産した元自由民とかかな？

性奴隷は？
ﾊｧﾊｧ

>900
鬼畜王ランスでもやってなさい。

ガイエが解放王のキャッチフレーズのために適当に考えたことを
ここまで補完してやるとは。おたく文化はいいね。

>>899
先住民では？

>>899
あと、犯罪の刑罰としてかな。
奴隷狩りはやって無さそうな気がする。

差別的なたとえをすると
低賃金労働に甘んじてる諸外国の方々（主にアジア系）に
今日から人間平等、日本国籍ただであげます。
日本企業の保守的な雇用習慣は矯正して一定数大卒と同じ待遇で採用させます。
職業訓練や教育の費用は全部政府が持ちます。
こんな感じかな？
やっぱゆっくりやらないと社会もたないかな

>>898
>>奴隷解放の問題点で戦費の増大というのが有る。
そうでもない。
確かに歩兵は奴隷が主体だったから数は減るが、それが生産にあまり寄与しない
戦奴だったのなら解放した分、生産力は向上し国庫も潤う。
潤った分で常備軍を増強すればよい。
騎兵中心の兵制で戦略・戦術をそれに合ったものになる以上、
騎兵の機動力に追従できない歩兵戦力が多くても意味がない。
国境地帯には屯田兵制度が導入されてるのだから、国境守備には最低限の
兵力を置いておけばいいし。

>>905
それに日本政府が国家規模の公共事業をやって、
雇用を優先的に斡旋するかな。
今の日本じゃ確実に国家が潰れるな。

>>905、907
そんなことに税金使って許してくれる心のひろーい日本人がいるわけねーだろ

>>902
揚げ足とりしか居ないんじゃこのスレもつまんないじゃんｗ
他にネタもないしさぁ〜・・・。
>>905
>>日本企業の保守的な雇用習慣は矯正して一定数大卒と同じ待遇で採用させます。
差別的っていうか、極端な例えだとは思うけど。
あの世界でも無教養な旧奴隷はそれなりの仕事にしか着けないんじゃないかな。

>>909
こういう人はアルスラーン陛下に粛清されます

>>906
それはそうなんだが。
その兵制が優秀な指揮官に依存しているような気がする。
騎兵は歩兵に比べ失った後の補充が難しい。
主力が消耗したら今のパルスでは一気に崩れそうだ。

>>906
騎兵って1騎あたり何人もの歩兵がつき従うんじゃなかったけ？
戦うだけじゃなく馬の世話や馬具、武具の持ち運びとか。
モンゴル人みたくかえ馬何頭ももっていっていくならいいけどさ…
中国や欧州でも騎兵って支配層や貴族層が主になるものだから、
共和政体に近づいてる感じのパルスだったらナポレオン期のフランス軍みたく
歩兵中心にしたほうが筋がとおるのにな。

>>912
＞中国や欧州でも騎兵って支配層や貴族層が主になるものだから、
＞共和政体に近づいてる感じのパルスだったらナポレオン期のフランス軍みたく
＞歩兵中心にしたほうが筋がとおるのにな。
確かに。
でもまあ、そこんところが「騎馬民族パルス人」って事じゃないの？ｗ

なんちゃって騎馬民族だけどね。
パルス人がみんながみんな馬に乗る必要性ってないような（ｗ

>>914
ばかもの、
馬にのってると見栄えがしてかっこいいという作品上の必要性があるだろ。

ってかパルスって何だかんだいって中国モデルの国だよな。

>>915
中国に騎兵なんて・・・。
中国の兵隊は烏合の衆の膨大な歩兵です。

ここ一連の流れを見てると、
アルスラーン戦記は、FEタイプの戦争SLGだけじゃなくて
「AOK」タイプの「内政＋戦争」式のゲームにも出来そうだ(w

ところでそろそろ次スレサブタイを考え始めた方がいいんでないかい？

>>915
パルスは中世ペルシアでしょ。
中国はセリカ。

>>918
名前や神話ぱくってるけど、政治体制等の内実は宋以降の皇帝独裁の中国モデルって意味です。
>>916
中国にもちゃんとした騎兵はいますってば。主に指揮官クラスとか遊撃用（？ここらへん怪しい）だけど。

>>919
そこがパルスとの決定的な差だね、主力じゃない。
政治体制も領主がおり、ある程度の力は有るようだから、
中国の中央集権とは異なると思う。

>>919
最近ガイエの「運命」読んだからそう思うだけかもしれんが、
パルスって明がモデルじゃない？
元支配の後でかなりモンゴル化したから、
軍制も千戸とかモンゴル式の十進法だったしね。まあどうでもいいか。

ごめん間違えた920だ。逝ってきます。

ライトノベル板とは思えないレスばっかだな（ｗ
ちゃんとキャラ萌えのはなしもしよーぜ。

>923
ネタには勢いというものがあり（略

次スレタイだな。
田中芳樹・総合10〜風よ、続きを書かせておくれ〜

春魔が8月に出るんだったら、
「ニュー・パブリッシュ・イン・オーガスタ」って提案するつもりだったけど、
これ来年に取っておくわ…

奴隷解放には2巻に出てきた諸侯のような地方の貴族が力をつけることを
間接的に押しとどめる効果もあると思うけど。
でも、中世で王1人で広大な領土を納めきれるわけもないんだし、必要悪だと思うけどな。
>912
確かに、中世から近代にかけての歩兵は半ば以上が輜重兵だから、
歩兵としての奴隷がなくなったらやっていけるとは思えない。

古代や中世に奴隷解放やった王様や国ってのはあるのかね？
エジプトの奴隷王朝ってのは違うしなー

田中芳樹・総合10〜幽鬼と中性、誰がためのスレ〜

>>927
ローマ

市民権交付か。その時の社会はどう変化したんだ？

>909
>あの世界でも無教養な旧奴隷はそれなりの仕事にしか着けないんじゃないかな。

確かにそれはそうだろう。
けど、アルスラーンの理想としては、学校をつくり、
身分や財力の無い者でも意欲と能力さえあれば門戸が開かれる、というのがある。
旧奴隷は無理かもしれんけど、その次の世代ぐらいでは話は変わってくると思う。
その上で能力や学ぶ意欲の無い者は落ちこぼれていくだろうけど。

詳しくはので適当だけど、
歩兵が多いということは移動に時間がかかり、その分必要な物資も多くなるんではないか、と思う。

>931
ｶﾞｲｴの中国物にもにた記述があったな
大補給部隊を送ったが、当の部隊が荷物を食いつぶしてしまったとかいうやつ（ｗ

>>925
来年に取っておいたら来年の今頃に全く同じ台詞を吐くことになってしまうという罠。

田中芳樹・総合１０〜夏の詐術・その名もかわいい未完ちゃん〜

>>931
歩兵は防衛にむいている。
費用がかからないし訓練が容易だから、
軍の基盤にし易いんだな。
他国も重装歩兵を対騎兵用に作ればパルス攻略も容易なのに。

アルスラーンの戦闘シーンの描写に期待してOVAを買いました。

「10」つながり＋希望を込めて、アルスラーン10巻のサブタイから
田中芳樹・総合１０〜新刊群行(嘘)〜

田中芳樹・総合１０〜小　言○　家〜

田中芳樹・総合１０〜禿の魔術〜

いい加減出ないね。

田中芳樹・総合１０〜芳樹再臨〜

もう１０ですか。
その２から参加してますけど、なかなか面白いスレになりましたね。
多分、ラ板の中ではかなり年齢層が幅広い方では。

>940
過去スレでの書き込みから推測するに、参加者の年代
上は30代、下はリア厨位じゃないかと思う。
でも一番多いのは20代じゃないかな。

銀英伝リアルタイム世代は、３０も後半か…

自分はゲームで銀英伝の存在を知った２０代前半男っす。
ちなみにそのゲームは微妙な名作として名高い（？）ボーステックの銀河英雄伝説４。

リアルタイムで16の時に銀英伝一巻を読み始めた方は、
現在３６ですか・・・
どっひゃあ〜、家庭築きまくりですね。

李家豊時代の筋金入りは… 南無南無

田中芳樹・総合１０〜（・∀・）ｽｰﾝｽｰﾝｽ-ﾙ♪〜

>929
結果、自由農民が奴隷化した。後の農奴。
一見人道的な政策は国を潰すといういい例だよ。
まあ、それ以前から自由民は徐々に没落して逝ってたんだけど。
領主や農園主にしてみれば、奴隷という安価で経済的な労働力が使えない以上
代わりに自由民を同じ賃金で働かせたいわけで。

>>947
ちがういます
ローマ帝国は国が号令かけての奴隷解放はやってないよ
主人が献身的な奴隷に褒美として解放してあげるとか
奴隷自身が金ためて地位を買い取るのが主流
奴隷制が衰退したのはは奴隷による農業は非効率てきであることと
ローマ帝国が地中海全域を支配したため征服戦争がなくなり奴隷の供給元が
うしなわれたためです
自由民の農奴化は都市の衰退によるところが大きいです

(ﾟДﾟ)ｙ─┛~~
議論はともかく熱くなりすぎんなよー

で、新刊ま〜だ？

新刊はまだだが、次スレを作らないと。

田中芳樹・総合１０〜新刊群行(嘘)〜
に1票
９６０さんよろしく。

気分としては
田中芳樹・総合１０〜再刊群行〜
だな

「西風の戦記」が講談社文庫から来月再刊（予定）だし

田中芳樹・総合１０〜全ての発売日に背いて〜

ってのはどでしよ？

>948
あ、ありがとう。
その伝統は後のイスラムと被るものがあるな。

そういえばついこの間｢ローマ人の物語｣を読んでて気付いたが。
キリストﾏﾝｾｰ以前のローマで大流行したのはペルシアの神々だったらしいね。
ミスラ(ミトラ)とか。何でだろう?

>954
繁栄から退廃へ移る次期だろ？
ただのカルトブームじゃないのか。

田中芳樹・総合10〜新たなる〆切の序曲〜

田中芳樹・総合１０〜さらば、遠き発売日〜

田中芳樹・総合１０〜窓辺には芳樹〜

閣下、サブタイ決定のこと、自由で本当によろしいのですか

田中スレは今まで多くのサブタイ案を流してきた。
これからもそうなるだろう。
スレ立て人が自由にサブタイを決定して、何か変化があるか。

そうお思いなら、けっこうです。

さっさとスレを立てろ。
立てて卿の職務をはたすがいい。

閣下、すでに新スレの用意ができております。
どうか移行のご決意を・・・
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1026385702/l50

|∀ﾟ)ﾀﾞﾚﾓｲﾅｰｲ