悪魔のミカタ　うえお久光

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 00:08

第８回電撃ゲーム小説大賞＜銀賞＞

電撃スレでは賛否両論
悪魔のミカタを語るスレ

宣伝ではないでしょうね。

>2
誰がスレ立てしたのか特定できないので、以下から好きな物を選んで下さい。
１・宣伝カキコであって内容も宣伝くさい
２・宣伝カキコではないが内容は宣伝くさい
３・宣伝カキコなのだが内容は宣伝くさくない
４・宣伝カキコではないが内容は宣伝くさい

俺は気に入ったのでこの書き込みは４番になってしまうのか。
ま、いっぺんサラッと読んだだけだから、再読したら評価も変わるかもしれんし。
電撃スレの582でした。

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 00:38

まちがえた。
４・宣伝カキコではないが内容は宣伝くさくない

だった。俺のは２番。

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 01:23

もうスレできたのか？
それにしても意味があるのか、ないのかわからん設定が多かったな…
続編出るなら、もう少し整理して欲しい。

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 02:14

あの悪魔の使い方は新鮮で良かった。
あと、部長は必要なかったな。キャラを整理してほしいところだ。

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 02:20

キャラ的には、舞原妹が好き。
でも、この話に必要だったか？　と問われれば疑問。
（まぁ、権力で云々という役回りではあったけど)
部長や舞原姉はいる必要を感じなかった。

もう少し、話がキャラが洗練されてたら良かったのに。
取り敢えず、次回作も購入予定。

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 02:27

なんかヒロインをウザく感じた所為で主人公に感情移入できなかった。
それでも結構楽しめたから続編も買うと思う。
新人賞取ったやつは二作目次第で評価がまったく変わるから
その意味でも結構注目してる。

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 02:29

舞原は姉妹である必要なかったな。一人で十分。
双子にするぐらいなら二重人格とかしてもっと異常人物にするべきだった。
部長と小鳥遊も合わせて一人でよかったと思う。
主役とヒロインも本当に変人で、何を考えているか全然説明がないから俺には理解できなかった。
変なだけなんだもん。
変人に降りまわされる常人というキャラが必要だったと思う。

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 02:31

>>9
＞変人に降りまわされる常人というキャラが必要だったと思う
同意。たぶん次巻以降は真嶋がツッコミ役になるのだろう。

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 02:36

どうでもいいことだがこの小説ほぼ全員が美形なんだな。
部長ぐらいは美形じゃなくてもいいと思うのだが。

それにしてもキャラ多すぎ。頼むから次はもう新キャラとか出さないでくれ。

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 04:16

＞１１
同感。
キャラの「こいつは只者ではない」て印象を、「容姿が優れている」以外のことで書けてないって感じだ。

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 05:23

なんかｴﾛｹﾞのシナリオぽかった。
キャラクターだしすぎっつーのもｴﾛｹﾞや恋愛ゲーのシナリオっぽい。
もちろん話もｴﾛｹﾞｰ色バリバリ。ｴﾛｹﾞ嫌いな人はダメポ
なんか没になったｴﾛｹﾞの企画を小説にしましたって感じかな～？
まぁ、でも漏れは結構楽しく読んだ（藁
続編でたら買うかな。これからに期待。

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 05:24

いや、それはキャラ紹介のせいだから。
中身とは関係ないので不問にしてやれ。

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 05:39

>>13
連呼しすぎ。
もともとﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙとｴﾛｹﾞは性質が似てるんだから
鬼の首をとったように指摘するほどのことでもない。
ま、作者はｴﾛｹﾞをやっているようだが。

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 06:42

でも正直ｴﾛｹﾞ色強いなコレ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 07:22

ﾀﾞｶﾞｿﾚｶﾞｲｲ

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 08:30

エロゲっぽさは俺も感じた。
「押し倒す」「抱く」といった選択肢が文中に隠れていないか、見返しちまったぐらいだ。

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:14

普通なら大切に描写する部分を、あっさりドブに捨て去る無造作なトコがﾖｶﾀ。
しかし感覚が見事なくらい主人公とシンクロした俺は少数派か・・・

散々言われていることだが、やはりキャラは無駄に多いな。
こまめに視点が変わらないし、捌き切れていない気がする。

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 20:29

>>19
一番無駄なのは主人公。

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 21:07

>>19
おれもかなりシンクロした。
小説では珍しいことだ。
>>20
意味不明。日本人じゃないのか？

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 21:19

試運転だったのなら帰らなくてもよいのかね＜アトリ

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 23:42

小鳥遊シナリオのフラグが立たないのですが
好感度が足りませんか。

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 23:53

>23
小鳥遊シナリオの分岐条件は好感度ではありません。
ネタばれになってしまうのでメール欄で回答しておきます。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 23:59

しかしエロゲだとしたら何のフォロアーだ？
これからの展開は「君が望む永遠｣ぽくなりそうだけど

まあ、話の構成や練り方に不満はあるけど、新人なので今後に期待。
シチュエーション的にはどっぷりツボだった。

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 00:02

>23
ああ、小鳥遊は舞原姉と２択だから同時攻略は無理だよ。
警察で「暴れる」を選ばなかったら小鳥遊シナリオだったんだけどね
惜しいことしたね。

27 ：26：02/02/11 00:17

警察じゃなくて病院だった、ネタに間違い書いてしまった。
鬱なので魂抜かれて地獄に逝ってきます。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:00

「君が望む永遠｣だったら、フラグは２年後からだから
まだ大丈夫。時を待て。

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:04

>23
Ｈシーンでは眼鏡を外すかどうかの選択もあるぞ。
頑張れ。

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 10:47

これから１０８個の知恵の実を探すんだろうか
というか犯人の魂は林檎にカウントされてないんだよね？

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 11:27

108？　それじゃ、煩悩です　というツッコミはなしですか？

保険医も攻略対象にしてください

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 13:15

これから108個の魂を地道に集めるのは展開が長すぎるなあ。
一気に完結編をやれば面白くなるかも。

えーっと30年後で107の魂集めてて主人公は舞原姉と結婚してて妹と不倫してて・・・
ライトノベルじゃねぇ

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 16:35

>32
でも面白そうだけどな　人間関係どうなってるんだろ

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 20:44

108集める前に他の知恵の実で生き返らせると思われ。
魂渡さないのって簡単そうだしね。
復活を望みの一部と捉えるだけでも少なくとも時間稼ぎにはなるし。
関係ないけど悪魔の実と書きそうになるのは俺だけではあるまい。

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 20:57

108の魂を集めるのってそれだけの回数<<知恵の実>>の事件に
関わらなければならないんだろか？
それならばどう考えても他のアイテム当てにしたほうが効率良いような。

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 21:05

どんな結末を迎えるにしろ、主人公は最終巻で刺されて欲しい。

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 21:07

>>36
ひがむなよ……。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 21:12

>36
もちろん復活したヒロインに刺されるんだよな

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 21:23

十中八九、ハーレムエンドだろうな（ﾟ∀ﾟ）

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 22:29

>>39
妹も追加してのグットエンドもありますな。

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:08

んー。あんましエロゲせんのでよくわからんのだが、
最近のエロゲはこういうダーク気味な展開のやつが多いのか？

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:12

>40
というか、妹の設定はメール欄のための複線に感じたのは俺だけ？

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:55

>42
考えすぎであろう、たんに悪魔がロリであるための理由づけだと思ったが。
もしくは続編への伏線だろう。

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 00:09

なんとなく個人的にはバッドエンドが似合いそうなｶﾝｼﾞ｡
まぁ、似合いそうってのもｱﾚだが･･･。
とりあえず次回も購入予定｡
新人の中では有望な方ではないかと思われ･･･｡

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 00:15

>>42
そうだったら萌え。

46 ：え～てる ◆ATELLFz. ：02/02/12 00:15

今頃、読み終わり～。
洒落た作品だなーというのが第一感想。
妙なメリハリがあって結構イイと思うのだが、そんなにエロゲの香りするのかな？

電撃スレにも書いたが、続編やるなら「有閑倶楽部」なカンジで
しぶとく生き残ってほしいトコロ。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 00:51

ひさびさに、読み終わった後妙な満足感。
なかなかいい展開してるとおもわれ。
悪魔が最初出てきたとき、そっち路線？って思ったのだが…
ただ前述されまくってるように、要らないキャラ多すぎるね。
とりあえず読み終わったばっかりだからいろいろと長短まとめてみるか。

48 ：え～てる ◆ATELLFz. ：02/02/12 01:09

一つ挿絵の評価忘れてた
結構、作品内容見て描いてる良心的な絵師だと思う。
近頃、指示あってもマトモに描けないのが多い中これはアタリっぽいかな、雰囲気も合ってるし。
眉毛美人万歳！

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 03:05

>48
そんなことはどうでもいい。亀甲縛りを描くんだ。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 03:21

読み終わった。かなり俺好みの話だった

その辺のいわゆるダークな話よりよっぽどダークだと思ったのは私だけ？
主人公がフラグ立てまくったり炉でたたりするけど
と言うか、だからこそ、作中後半でてきたようなこと本気で突き詰めると
とてもじゃないが希望なんて最後の残ってなさそうなんだが・・・
でもライトノベルだしな～

なんかこういう感じは久しぶり
ＥＳの方程式以来かな

51 ：５０：02/02/12 03:35

>>50はちょっと極論書いた
ダークなのを突き詰めるのは非常に好きで期待してるが
それ以上にハーレムエンドをみたいのは偽らざる本心です(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 04:03

そうそう。
亀甲縛りの立ち絵がねえんだよな・・・

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 06:12

しかし１０８ってのは多すぎるね。
１回の事件で３個奪えるとしても３６件を
かたずけなくちゃいけない。

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 06:24

イラストといえばどのシーンが良かった？
俺は表紙のヒロインとラストの舞原妹が抜群に好き。

ただアクマの送還シーン等のデフォルメはセンスが感じられず
富樫流の手抜きにしか見えなかった。
次からは全部まともに書いてくれる事を希望。

まあ、全体的には４８の言うとおり良い仕事をしていると思う。

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 06:26

その辺はどうにでもするだろ。
つーよりいちいち数個の実をちまちま回収する話にするとは考えにくい。

とか書いてるとどうしても某行方不明作家を思いだすなぁ…。

56 ：--：02/02/12 08:22

新人の中でこの作品だけ、２巻が4月10日発売。
これは、人気うんぬんではなく、もともと出せる執筆スピードなだけか？

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 11:05

萌えが足りんとよく言われているが、
俺的には日奈は片倉優樹以来の大ヒットなんだがなぁ…
「好きX6」なんて凶悪すぎる。

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 11:18

>>53
「いろいろあって、とうとう残りは一」
この文章をいれるだけでＯＫ。

しかし主人公が背徳を自覚して二股、三股しているのは珍しいわな

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 11:34

>>57
>片倉優樹以来の大ヒット
なんか問題あると思わんか？
その……嗜好とか。

60 ：57：02/02/12 11:54

>>59
うわっ、なんか思いっきり誤解されている。
別にスプラッタ趣味って訳じゃなくて、3巻ぐらいまでの
平時の飄々とした雰囲気のことだよ。OK?

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 12:54

作品タイトルがあまりにクソだったので興味なかったが、
発売直前になって目にしたあらすじに
好き好き大好き（エロゲ）とか大槻ケンヂあたりの匂いを嗅ぎ取って購入。
でもまあ、全然別物テイストだったな、ザ・ブルマを除けば。(w
どちらかというと開き直ってしまったダメ人間のお話だった。
よく動くキャラはみんな美形で、みんな腕力強くて、みんなアウトローな印象。
普通のダメ人間だったら、他の部員とか事件に巻き込まない（巻き込めない）よなあ。

作者も後書きで言ってるように、ミステリ部分はちょっとダメ。中途半端。
オチがダメっていうんじゃなくて、そこに至るまでの過程に不満を感じた。
つーか、警察無能すぎるし。（メール欄）だろう。
さんざん言われているが、あれだけの変人たちの求心点であるはずの部長も、
なんか登場してみると薄くて無駄キャラみたいに見えたし。
電撃スレで構成に△つけられてたのも肯けるというか。

でも、舞原姉の度を外れた蚊帳の外っぷり・世間知らずっぷりが
たまらなく好きなので、２巻も買ってしまうかもしれん(w
超常的な事件とか主人公の激情がポイントになってるお話だから、
舞原姉みたいな全然わかってないキャラもいないとお話にならないだろう。
このスレでは無駄キャラだと考えた人の方が多かったみたいだけど。

>59-60
ﾜﾗﾀﾖ

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 12:57

108の魂に108の身体パーツ。
魂一つ集めるごとに、パーツが一つずつ生き返っていったらヤダなー。

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 13:26

＞61
＞原姉みたいな全然わかってないキャラもいないとお話にならないだろう。
それが今後の展開を見越しての話なら、そこはかとなく同意。
ただ、やはりこの受賞作だけでみるのなら、舞原姉はなんのためにいたのかよく分からん。
ま、すでに続編出るのが、決まってるからいいのかもしれんが。

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 13:49

>舞原姉はなんのためにいたのかよく分からん。
実はあの作者、舞原姉唯一の見せ場であるあのシーンを書くためにこの話作ったらしい。（ｈｐの受賞コメント参照）
だから大目に見てやれや。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 13:57

真嶋レギュラーになんのか？

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 14:48

>>65
唯一の常識人っぽいし、ツッコミ役になると思われ。
つーか普通の人だったら、あんな事件あったら転校するけどさ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 16:41

でもせっかく悪魔が居るって知ったし
転校するのはもったいないと思うんだけど

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 16:49

マイナスプラシーボって何？

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 16:52

でも全校集会ジャックして
「自分は教師に脅されて犯られまくりました」
ってカミングアウトしたんだろ？
普通は見知らぬ土地へ引越す。

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 16:55

次巻もミステリーくずれな展開かな？

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 17:08

ミステリーくずれな展開じゃないと主人公活躍出来ないしねぇ
それに一応「みすてりぃサークル」の仲間達（と言う設定だし）

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 17:33

他に知恵の実（悪魔の道具）がなかったという前提で話が進んでるよな……

73 ：やじるし：02/02/12 17:35

>68
プラシーボは偽薬の事。主に自律神経系など精神的な要因からくる症状（例・
頭痛、胃痛）を、乳糖などを処方して改善する。ようは騙して治す事。
マイナスだから、これとは逆の効果を持たせる。
俺が知ってるのは、『先程皆さんに飲んでいただいた薬は実は下剤です』とか
『頭痛を併発します』とか言うと本当にそうなってしまうというものだけど、
“術師”とか言ってるので何を指してるのかイマイチ分からない。

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 18:13

>>73
マイナスプラ－シーボ効果って言うのは、呪いの説明で使用する常套句。
だから術師も関係してくる。

考えてみれば、小鳥遊の推理もあながちはずれじゃない。

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 18:22

写真の写真を撮っても効くのかな

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 18:29

>75
作中で「それはナシ」って書いてあったんじゃ？

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 19:46

しかしこれほど為になる後書きも久しぶりだね。
この作品が出来た経緯が本当に良く解ったよ…。

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 19:51

普通に面白かった。寝る前にちょっと読んでやるか、と思ったら全部読んでしまった。
まあ、でも改善の余地がある事もあるが。

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 20:03

タイプは違うが秋田のデビュー作（一つ火の粉雪の中)
を思い出した。荒はあるが勢いがあって面白い

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 20:58

読んだ。
なんでもいいが、いやみなキャラが多いのが嫌い。
他人を見下したセリフが主人公や日奈・舞原から
ポンポン飛び出るのが妙にむかついた。
それと主人公のキャラがシリアスキャラなのかお笑いキャラ
なのか統一してくれ！
何か笑いを取る所で真面目だったり逆にここはふざけちゃ
いかん所だろ、ストーリー的に！・・・て所で変にふざけちゃうし
どうもテンポが合わんかった。
設定の売り？のミステリーと怪奇現象の調合もうまく
いってなかった様に見えたし
東京タブロイドみたいにうまくｵﾄｼﾀﾅって思える所はどこもなかった。
１０８って言葉が最後のトドメに出てきた時、俺的にはもう終わった

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 22:52

おおむね、好評だな。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:02

何を今さらだけれど、タイトルの「悪魔のミカタ」は（メール欄）つーことで
いいんだよな？　一応確認のため。

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:03

>81
だって変人だもん。
あんたの嫌うところってこの作品のキャラのいいところばっかりだ、向いてなかったんだろうな。

素直に笑って素直に泣いて素直に盛り上がるキャラなら俺はこんなに気に入らなかった。
そういう先が読めるヤツはキャラだろうが現実の人間だろうが飽きてるし。

そうだなー、あんただったら芥川の「ハンカチを握り締めて泣くのを堪える女」あたりから
ひねくれに耐性つけていったら？ひねくれ系でショートでライトで傑作だよ。
この作品の登場人物はそこから更にひねってあるから。360度ばかし。

84 ：83：02/02/12 23:04

もとい。>80な。

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:08

人の命がかかってるのに、犯人を教えなかったヒロインが一番バカということで。

バカのいる小説は嫌いなんだよな。
犯人を教えないことに動機付けたつもりだろうけど、まったく動機になってないし。
まあ、行動の動機付けが薄いのは他のライトノベルにも言えることだけどさ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:13

>>85
それは俺も気になった。
つーかなんとなくこの作品が気に入った人、
気に入らなかった人の区分がわかったような気がする。
まあ、好みの違いなんだが。

あとエロゲっぽいって評価もこのスレ読んでやっと分かった。
女キャラがでまくって、フラグたてまくってたからエロゲっぽいって言われてたんだ。
それぞれどうでもいいキャラだったから気にしてなかったが、
そういわれると納得できた。

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:17

>>85うむ、正直あのヒロイン何様！？ってところあったよな
「ほらほらお前ら私レベルになれる様にちっとは頭使いな」
とまあ、えらそうに。
お前こそバチ当たってであんな死に方したんじゃないのと言いたい
故一時間言いたい

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:21

>>85
わからんな。犯人を誰に教えれば良かったって？

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:23

イラストは素敵でした。

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:27

>>88
みんなに犯人とカメラの存在を教えて、あいつを権力でどうにかすればいい。
それができるんだから。

エロゲっぽいというのは、確固たる動機もなく人が動くからだろ。
犯人達も含め、ありきたりな動機しかつけられてないし。

キャラクターのキチガイじみた会話で、ページ数をかせいでないと、
目も当てられない作品だぞ。
内容が薄いけど、キャラクターで補ってる典型的なライトノベルだな。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:28

ついでに、これがダークと言ってる奴はどこがだ？
人が一人、自分のミスで死んだだけだぞ。

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:32

なんか批判のための批判って感じだな
そんなに脅えるなよ（ｗ

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:34

日奈たん、キスシーンだけ制服になってるよ～（；´Д｀）

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:35

ザ・ブルマを忘れてるぞ

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:36

>>92
作者様、必死だな(ﾌﾟって書けばいいのか？

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:36

値段分楽しめなかった人たちが暴れ始めました。
「キーワード」を入力すると第二の○○スレと化します。

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:38

キーワード入力！

つまらねええええええええええええええええええええええええええええ！！
うえお久光は糞！
うえお久光信者は糞！
世界で一番つまらないいいいい！！
買ってはいけない！

これは意見だ。煽りではない！
繰り返す。これは意見だ。荒らしでもない！

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:41

>85
まあ、たしかに基本的に教えても教えなくも結末は変わらなかっただろうけど（w
舞原妹か小鳥遊あたりに犯人教えて、今後の対策を相談すれば
どちらかが罠の可能性を指摘する可能性もなくわないが。

その辺りのヒロインのバカっぷりは本人も認めてたから、あまり気にならなかった。
まあ、あの「輪をかけてバカ」と自戒するまで俺もムカついたけど。

でも、その辺りが原因でヒロインより舞原姉妹や真嶋の方につい肩入れしてしまうが。
イラストで一番萌えたのは、やっぱり眉毛だけど（w

エロゲーをやってる人間からするとあんまりエロゲーっぽくは感じなかったかな。
キャラ配置は確かにエロゲーかもしれんが。
ただ「フラグ立てた」発言はある意味致命的だったかも（w
あの発言なければ、あんなにエロゲーっぽいって言われなかったと思ったり。
あ～、でもやっぱエロゲかなー、復讐鬼畜系の。

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:43

>>90
権力でどうにかする問題じゃないだろ。というより何もしなくても
警察動いてるし。
普通に拘束して身体検査で十分だと思われ。

確固たる動機が必要なのか？
それに大抵、確固たる動機はありきたりだと思うぞ。
イチャモンのつけ方がしょぼい。8点。

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:43

>97
正解は「読解力」でした。
さ、この言葉を使って罵り合いましょう。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:46

>>99
確固たる動機っていうのは犯人達ではなく主人公側ね。
動機が陳腐というのが犯人達のこと。

>100
そうか、それだったか。
じゃあ、いくよ。

こんな糞小説マンセーって言ってる奴らはな、読解力はどうなんでしょうか？
高いのか低いのか、はて？

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:47

よーし、パパ自作自演で煽っちゃうぞ

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:48

さっきから新人賞落ちたﾜﾅﾋﾞがうぜぇ
まじ氏んでほしいんだけど

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:48

>>98
ｴﾛｹﾞ－なんて言い出さなきゃ良かったと後悔しとるよ(´Д｀)
ｴﾛｹﾞｰﾏｰとﾗﾉﾍﾞｽｷ－がかぶり具合が予想以上だった。

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:49

ｴﾛｹﾞｰｦﾀきもい
ライトノベルとエロゲー同一視するんじゃねぇよｳﾞｧｶ

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:53

字巻は１０８個魂を集めるより、
他人が生き返らせた知恵の実を使うんじゃないのかな？

誰かを生き返らせる魂を使ったと言うことは、
その人は大事な誰かを生き返らせたって事だよね？
その魂を奪わないといけない主人公。どうだろ？

まあ、次巻は買わないけど。
作者には悪魔のミカタじゃない本を書いてもらいたい。

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:55

てか、ここだけ妙に人口密度高いなおい。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:56

安心しろ。本当の人口はわずかだ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:57

ごめん、全部自作自演
もっと盛り上げようと思って

ラ板大賞では自作自演で一位にするからね宣言

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:57

>>107
そんなこと言わない方が……

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 23:57

一人が自作自演して、一人が本気で絡んで、
一人がそれを煽って、一人がそれを観察している。
それだけのことだ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:01

>>111
煽らないでよ。
せっかく良スレだったんだから。

萌え話でもアンチでもいいから、かまうのはやめて。

113 ：107：02/02/13 00:01

と、頭を冷やしたところでトーク再開。

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:02

ﾌﾟﾌﾟｯ、ﾃﾒｪ以外は全員自作自演だよﾋｯｷｰ

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:02

表面に出てくるレスが全て。野暮言うな。

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:02

90あたりまでは普通の話だったな。
そんじゃそのへんから続けよう。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:03

>113＝107
冷えてない冷えてない（w

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:04

>>106
あれから二年がたった
魂はすでに１０７個集まり、残りの一個も標的はきまっている
というところから始まるに一票

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:05

>>92から自作自演が始まったと睨んでいるのだが

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:06

102=103=105=111=114

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:06

しかし１０８の魂集める度に女一人ずつ引っかけてたら
それこそエロゲ・ギャルゲだよ。
１０８の魂じゃなく１０８人の乙女の心を奪っちゃいました

ちゃんちゃん

で終わるのは確実。
これはエロゲのノベライズと思って読むように。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:07

今、復活した彼女が俺のそばにいる。
その他の愛人もそばにいる。妹も戻ってきた。
もう怖い物は何もない。

というところから始まるに以下略。

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:07

>118
一巻で魂一個。
全１０８巻完結を目指すも、途中でコウが姫化して…

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:08

祭りだわっしょい！
でも３人祭りくらいだな（藁

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:08

どうやら粘着に居着かれたみたいだから、
今までの他スレの傾向から考えるとしばらく放置して
sage進行ほうがいいよ。
この発言、粘着君への煽りになっているから反応しないで放置してね。

126 ：やじるし：02/02/13 00:09

>118
いや、2巻はおそらくそうはならない。言い方はあれだが、販売戦略として。
多分、売れたらちょっとずつ手に入る。売れないと100個くらいまとめて（w）
それは最終巻かな。

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:10

>123
アレ化するなら途中からコウがでなくなるんだよ。
４０巻ぐらいコウなしで延々と百合が続くのか、それはいい。

128 ：やじるし：02/02/13 00:12

>125
そういうことは言わないお約束（w）

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:13

>126
つーか２巻のあらすじは電撃スレに出てるよ

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:13

>>127
百合ｲｲ

131 ：やじるし（トリップに憧れあり）：02/02/13 00:14

>128
おお。俺、偽者現れたの初めてだよ。何か嬉しいとか思ってしまった。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:15

>127
小鳥遊の名セリフが「お前の味…」になるのか。
彼女なら今でもそんくらい言ってそうだが。それはそれで読んでみたいようなみたくないような。

つか、そういうのは同人（ｗに任せた方がいいんじゃ？

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:15

だめだだめだゆりはだめだ

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:17

>131
だったらトリップつけろよ(笑

>128
何で当たり障りのない意見で騙ってるんだ？

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:18

>133
ユリとﾔﾎﾋｨの二つに一つなら、迷わずユリを希望するぞ

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:24

オレもﾕﾘはダメだなー、あんま萌えん。もちろんﾔﾎﾋｨはもっとダメだが。
ここは無難に舞原姉妹丼でもキボンヌしとくか　ヽ（´ー｀）ノ

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:24

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾂｶﾚﾀ､ｶｴﾙ

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:25

背中に気を付けてｶｴﾚヽ（´ー｀）ノ

139 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/13 00:30

そんなわけでトリップ。でももう寝たり。

作品について。
中盤の掛け合いで発言してるのが誰か分からなくなる場所があった。
口調の関係かな。あと、情景描写がちょっと弱いし。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 00:47

↑が来ると祭りが終わるのか、↑に「祭りの跡」探訪の趣味でもあるのか…

どっちにしろやつが来るところに祭りなし。
個人的にやじるしを「火消し」と命名。使い道あったんだな、やつにも。

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 01:23

まあ、この作品が好きになれるか否かは
ツボに嵌ったシーンがあるか無いかによるな。

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 02:46

どうでもいいことなんだが、冒頭のキャラ紹介・舞原姉妹のページで、
部長が「たまにどっちがどっちか見分けがつかない」とか言ってるが、
簡単に見分けつくじゃねえか。

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 02:53

次の巻の表紙絵が亀甲縛りだったらどうしよう…
今回悪魔の立ち絵なくてさびしかったが、表紙に持ってこられるとちょっとつらい。

144 ：え～てる ◆ATELLFz. ：02/02/13 07:29

今頃になって、ページ中頃で（メール欄）に気付いた。ホント調子悪いなあ。
傍点ばかりの箇所が気になった以外、特に不満点が無いのはなんでかな。

>142
どうせ部長だから、人物を「みすてりぃ」トコロでしか捉えないから区別つかないのではと言ってみる。

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 09:34

10分同じ状態なんてありえない。
１０分もすれば顔ダニも動く
髪の毛も落ちる
目立つ汚れも結局小さな汚れ
の積み重なりなワケだから
汚れで条件クリアなら少しづつ
人間や服には目に見えないゴミ
がつき続けるのでミクロの目
でみれば１０分前とは別物である
つまりこのカメラは使いものに
ならない。
こんな重大な設定ミスをしてしまう
うえおはゴミ
みんな∞０を買って読め

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 09:43

ドラえもんの道具をマジ考察するのって楽しいか？

「質量保存則に反する設定ミスだから藤子はゴミ」って？
ガチガチのハードＳＦでも読んでろよ。
んで、物理学上の方程式のミスでも見つけて喜んでろ。

147 ：沼底：02/02/13 10:09

ネタばれです。要注意

「It」が必要とするのは「百八量の魂」なんだよね。
これを単純に108人分ととらえるかどうかがポインツと見たよぉ。

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 10:27

>>146
そのドラえもんの道具に細かい設定をつけたのは作者と言ってみるテスト。

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 10:27

>>91
俺、ダークだって言ったけど
正直ヒロイン死んだのどうでもいい
上の方で誰かいってるけど、俺もバカが出てくるの嫌いだし
いや、ハーレムの人数減るのは困るが(藁

ダークっていったのは「悪魔」関連
主人公はヒロイン生き返らせるために、他人の好意とか利用し尽くす決心したんだろ
作中最後のキスはそういうことじゃない？
この辺突き詰めていったらすげーダークじゃないかなと
突き詰めないのかもしれないけどね

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:05

>149
結婚詐欺師、
いや、ホスト・ホステスの方が近いか。

現実にあり得るダークなだけに、読むのが辛そうだ。
今回の電撃新人は、主人公より脇役の方が魅力ありすぎ・・・

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:08

ドラえもんを出してくる時点で君の負け
１冊出しただけなのにもういるんだな・・久光厨
カメラはともかくディベート＆へ理屈の応酬に
終始した、つーかそれだけの作品
読みどころ無し

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:23

憑いたねぇ、粘着。今んとこひとりだけみたいだが。
これで一人前の作家だな、うえお。

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:24

何でヒロインが死んだの？
二人とも服を上一枚でも脱げば良かっただけじゃないの？

まあ、ストーリーじゃなくてキャラクターで魅せる本だからしょうがないんだろうけど。
そういう細かいところが（でも大事なところ）が気になる人には向かないな。

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:25

えらく盛りあがっとるね（ﾜﾗ

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:26

アンチを粘着と言い、まともに言い返せない信者ﾊｹｰﾝ
アンチが言ってることは正しいが、この小説の魅力はそんなところにない。
ぐらいは言い返せよ。

156 ：152：02/02/13 11:27

>155
釣れた釣れた。

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:31

>153
服装を変えるような動作を見せたらすぐに殺そうと待ちかまえてる人がいたでしょう。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:34

>>153
こいつここ読んだだけで本編読んでないぞ。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:37

>157
だからさ、すぐ殺すって・・・
主人公と会話してる時間があったじゃん

その間に服のボタンを前だけはずすとか、上履き脱ぐとか、
色々やりようはあったと思うぞ。どうなのよ？

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:38

>>157-158
こいつら考える頭もないぞ。（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:46

意見は煽りとワンセットで発言するのが、ここのきまりなんですか？

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:49

>159
そういう動作をしようとしたらすぐに殺されてたんでしょうね。

それを言うとそもそも2人に会話する時間を与えたのがよくわからん。
カメラ持ち出してるのが判った時点で2人とも瞬殺していいような気がするし。
劇的な(周囲の視線を集める)殺害タイミングをはかってたのかな。

あと服装変更って、シャツの裾出すとか、上着を半分まくり上げるとかじゃ
だめなのかなー、とか。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:50

みんな注目～！
>>159さんが胸に手を当てるといった予備動作無しにボタンを外したり
踵を踏んだりせずに上履きを脱いだりしてくれるそうだぞ。
そういったしぐさが全て殺されるきっかけになってるんだろうが。

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:54

>159
会話自体は怪しい動作じゃないんだろ
服を脱ぐのは時間的に無理としても、破るとか、転んで土で汚すとか
一瞬でできたことはあったよな

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:54

>>163
お互いの服を掴んで、後は反対方向に力を加えれば、
前のボタンぐらいははずれるだろ。
そう言う動作まで殺すつもりには見えなかったし。

それに、あの位置から靴の踵を踏むのが見えるのか？

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:55

>>164
そういうこと。
あとは、互いに思いっきり殴って鼻血だすとかな。
まあ、考えればいくらでも方法があるだろ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:56

なんにしても頭の良いっていう設定だったから違和感かんじるんだよな

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:57

>>163
おっと、不可能派が孤立しました。
さあ、彼はこれからどんな煽りをいれてくれるのでしょうか？

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 11:59

何か粘着が自作自演で煽りあいさせようとしてるな。
煽りは無視して、アンチ？も好きだと言う人もマターリいこうや。

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:00

口の中を噛んで血をだしておいて会話して自分及び相手の服に血をつける。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:01

>>165
一歩下がってクルリと回っただけで殺されましたが何か？

歩きながら踵を踏んでみよう。明らかに不自然だから。

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:01

鼻水を垂らす

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:04

裸を想像して勃たせる（コウ限定）

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:04

>>171
おもしろい意見だね
でも、たぶん上履き脱ぐ方が早いよ

向こうはこちらより一瞬遅れる
こちらの動きを見てからじゃないとだからね
その間に上履きを脱いでしまえばいい

175 ：沼底：02/02/13 12:04

微妙にミス板っぽいよぉ。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:05

漏らす｛日奈限定（気分的に）｝

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:06

あのセンセ、写真片手に双眼鏡でコウ達の行動覗いてたんだろ？
オレはその状況で生き残る自信ないなー。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:07

あの時点で、どれぐらいの変化があれば大丈夫か分からなかったよーな。

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:07

もうそこの部分はいいだろう。
何かしらの対処方法はあったかもしれないが、思いつかなかったということで。

ザ・ブルマ殺しに他の知恵の実が使われた（あれだけど）可能性はどうなったんだ。
本来ならば、他の知恵の実はありえないという設定にしておかないとまずくないか？

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:08

>176
それだっ！

・・・服の下でブラのホックはずれてる、とか服装変えたことにならないかな。

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:09

こらこら、とりあえず「本人もしくは術者が服が変わったとの認識することが。できれば無効になる」
というのでいいんじゃない。　アバウトなもので、大体服たって一つの角度から写していないわけだし・・・
ある程度の同一性ってことで数量的解釈も可能。

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:11

>>181
俺は一秒ごとに美しくなっているというナルシーにはきかないな（笑

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:15

>>182
そういうのは「白髪発見！」というだけで死ぬ

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:17

>>183
ナルシー殺すにゃ知恵の実いらぬ。白髪発見すればいい。か・・・

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:19

だいたいちょっとでも服装が乱れたら終わりなんじゃないの？
それこそブラウス引き伸ばすとか極端な話動き続けたらシワ
とか入るんだから。
究極！自分の服に痰を飛ばす。
これなら怪しまれないしとっさにも出来る
色々方法あるんだから「キレ物」ならキスする前になんか
出来たろ

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:22

>>185
痰は拭いたら終わりだが、血糊べったりだと、もはや着る事はできなくなる。
よってもはや服としては使えなくなるわけで、同一性が失われる。

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:27

正直、すぐに殺されなかった時点で犯人に自分を殺す気が無いと
判断すると思ったけど。

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:29

あーあ、シワとか言い始めちゃったよ。
これじゃ＞145と同レベル。もしかして同じヤツ？

煽りだったのかもしれんが、今回のやり取り面白かったのになー。
ザンネン、ザンネン。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:31

>>187
自分の命がかかれば、いくらでも疑心暗鬼になります。

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:32

被写体となった本人が、同一性が失われたと思えばいいんじゃないの。
だから、しわでは防げない。同一性が失われたとは思えないからだ。
逆に言えば、>>182なら防げるのだろう。
悪魔の力は、本人が認めることに意味があるみたいだし。

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:33

>>186脱いだ服だってもう１回着れば元通りだぞ。
同一性が失われるのが条件って誰が決めたんだ？
脳内定義は荒れる元になるよ・・

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:36

大事なのは、ヒロインを殺されても泣けない主人公が、
犯人を追い詰めて復讐すること。
それに加えて、主人公のかわりに泣く少女。

だから、ヒロインが死ぬ理由や方法なんてどうでもいいだろ。
ミステリーじゃないんだから。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:37

だから着ている本人等の脳内の決定だって。
脳内で決めてんだから文句もつけられない。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:40

だから小一時間問い詰めれば、後で効果を発して氏ぬかもしれない。
逆に逝き返るかもしれない。

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:40

>192
ワシはカメラの魔力を断ち切るためにネコミミをつける日奈を見たかっただけなんじゃよ・・・

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:47

>>195
ネコミミじゃ効果でないでしょ・・・・服を替えたことにはならないし・・・・・
制服を一瞬で脱ぎ捨てて下からメイド服じゃないと

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 12:54

いや、メイド服だと「制服の中にあのボリュームはおかしい」と煽られるので
バニーさんが適当かと・・・

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 13:21

いろんな意見が出て面白かったけど、
「服装を替えるそぶりを見せただけで殺される」と
当事者たちが判断しているのに
「上を一枚脱げばいーじゃん」といっていた>>153は
読んでないと非難されても当然だと思う。

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 13:24

152>156
かたるなコラ。
信者でもないのに擁護する気なんかハナからねーっつの。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 13:30

>>198
まあ、細かいことは気にしない153には向いてるってこった。
以上、この件終了

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 13:51

というか、黙ってキャラ萌えｏｒシチュ酔いスレにしない？

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 14:11

>>201
同意

とりあえず真嶋センパイで「おねえさんが教えて・あげ・る」
もしくは主人公ｘ小鳥遊とＷ不倫シチュ希望

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 14:22

猪突猛進な舞原姉と押さえられるつもりでいた気持ちに振り回される舞原妹を希望

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 16:27

レイプレイプでかなり引いた。
それ以外は概ね○。復讐を決意するとことか実行に移すとことかね。

それにしても属性オールコンプリートだなこの小説。

日奈＝ヒロイン系
小鳥遊＝メガネ＆お姉さま系
アトリ＝妹＆ロリ系
舞原姉＝お嬢様系
舞原妹＝クール系
真嶋＝スポーツ系

ってことで。

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:03

どうしてもカラーページの人物紹介が鼻についてしょうがない・・・・。

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 19:22

人物紹介はあんまり気にならなかったけど
日奈は生き返らせなくてもいいと思う

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 20:28

２巻で真嶋がレギュラーづらして出まくってませんように。
チラッと出てくるくらいでいいです。

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 20:38

チラッと見せてくれるだけでいいんです

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 20:46

でも死人を生き返らせる知恵の実は全体の４０％なんだろ？
アトリにはっついてりゃそのうち見つかりそうな気が。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 21:06

>>209
６年に一回だから生きているうちに２、３個は見つかる筈。
でも「人の血を吸いつづけないと灰になる｣等の悪魔設定
が確実に付随していると思う。

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 21:38

40%といことは108個の魂集める間に、43個の死人を生き返らせる知恵の実に出会うのか。
まてよ、１個の知恵の実で複数の魂を手に入れることも出来るか。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/13 22:10

＞１個の知恵の実で複数の魂
そのへんどうなんだろうね

213 ：え～てる ◆ATELLFz. ：02/02/14 08:08

知恵の実や悪魔を悪用している組織があって、
そこに複数の魂をチャージするタイプの悪魔の実が多数あれば･･･

214 ：--：02/02/14 09:01

魂＝可能性　と言ってたよね。
でもって、ひとつの願いをかなえるのにその他の可能性を全て集めた物が
悪魔がもらう魂なわけだ。
んで、｢１０８量の魂」の量というのがポイントでは？
１０８個ではないところが、後でどうにでもできる設定のような気が・・・。
この辺から考えると、人によっては量が多くあると考えても変じゃないと思う。
以上～

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 09:14

こうなったら108重人格者を捕まえて、一気に108量の魂をｹﾞｯﾄだ。

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 13:11

すべての可能性を失ったら、消滅しないか？
肉体があるってことは、存在してるってことだから、可能性もあるってことだよな？
とりあえず、明日も存在してる可能性とかさ。どうなんだろ？

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 13:33

可能性っていのうは「変わる可能性」なんじゃないかな。
魂を取られたら、その時点の姿のまま不変の存在になるとか。
だとすると高久はかなりイヤだな。永遠にあのままかよ。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 13:34

少なくとも地上には存在してないじゃん。悪魔の世界とやらに送られちゃうんだしヽ（´ー｀）ノ

219 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/14 17:56

人物紹介のところで見た第一印象で、髪の長い方が舞原姉だと思ってたよ。
道理で違和感ありまくりだったはずだ。

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 18:57

あー俺も巻頭のイラスト見た時、ショートの方が妹かと思った。
あっちの方が冷静沈着に見えたんで。

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 19:00

同じくイラスト初めて見たとき逆だと思った

後、個人的に姉は巻頭イラストのイメージの方がよかった
イラスト見て両方とも冷たいイメージだったのに・・・

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 19:07

オレは小鳥遊が男に見えたYO！＜紹介イラスト

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 19:13

>>222
それはデフォルト設定でしょ。
「好きだ！」とか言ってるし。

俺は巻頭イラストの雰囲気かなり好きだ。

224 ：--：02/02/14 19:48

>>223
俺も好きですね。
でも、部長が舞原姉妹のことを「どっちがどっちだかわからなくなる」
とか言ってたが、それはありえんだろ(笑

225 ：　：02/02/14 21:15

>>224
部長だからこそ、です

226 ：エスπ：02/02/14 21:31

恐ろしい話だった。

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 23:16

しかし次巻以降の人間関係どうなるんだろう？

順当に考えればコウが舞原姉と付き合いはじめて、
舞原妹とは裏でドロドロしてという方向だと思うが、
それだと芸がなさ過ぎるので、次は小鳥遊を使って欲しいね。
アトリはその次。

真嶋と部長はこの際どうでも良い…というかメインに持っていく方法が思いつかん。

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 23:24

>>227
>真嶋と部長はこの際どうでも良い…というかメインに持っていく方法が思いつかん。

死に要因。
そうすりゃメインに絡むし、整理もつく、と。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/14 23:28

>227
彼女は異性は守備範囲外だと思います＞次は小鳥遊を

真嶋は…保険医化していく、とか。自分でも自分がやばいとわかってても。止めようもなく。
そういうビザールっていうか「精神的なフリーク」の哀しみ方面にもってくと、
この作者っぽくて、俺的には嬉しい。

部長は今んとこ只の「楽しい変人」だからな。メインにならなくってもOK。

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 00:18

>>229
いや！１巻で活躍しなかった分、部長には大活躍
して欲しい。
と言うか１巻で作中のポジションがこの人が
一番あいまいだった・・・はっきり言えば目立たなかった。
真嶋はともかく仲間になったばかりだからこれから
俺を萌えさせてもらおうか・・
とりあえずマジレスすると１冊で１人がメインになるパターン
になって行くのでは？
２巻は部長中心、３巻はｺﾄﾘｱｿﾋﾞ中心て具合に・・
ま、勝手な想像ですが・・・

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 00:35

>>230
確かに部長はいなくても全く問題無かったね。
まあ一巻はシチュは良いけど、小説としては…だったので、
２巻では作者が書きたいものだけ、書いてくれるのを期待

後頼むからミステリーにはしないで欲しい
１作読んで断言するのは恐縮だが、多分そっちの才能は無い

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 00:41

>>231
確かにミステリーとしては駄目駄目だったなあ。
みすてりぃサークルとミステリー同好会で推理勝負、負けた方が廃部。
とかいう展開になったら激しく萎え。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 00:43

>222
てか、制服が男物の様な。

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 00:49

ひょっとして俺の感性は異常なのか？と心配になったので質問。

女にしか興味が無い＝男に興味の無い女をなんだかんだで
振り向かせるのにグッとくるのは俺だけ？

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 00:54

>234
手段によりますなー。
無理矢理系はひく。とてもひく。それこそエロゲでもやってて、って感じ。
もしそっち系統だったら、あなたの心の中だけに深く秘めておいた方がいいかも。そういう趣味は。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:00

>>234
特に振り向かせようとは思わんなあ。まあ容姿にもよるかもしれないけど（w
むしろ友達として付き合って猥談なんかで盛り上がるという感じかな。
まあ俺は真性のズーレーの知り合いはいないからなあ。

237 ：234：02/02/15 01:12

いや、無理やりをライトノべルでやられるのは俺もいや。
友達だった筈なのに、何かの弾みで意識しちまうとかが良い

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:18

>237
婦女子の801幻想と同じでは……
（ファンタジーとしての恋愛）

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:18

そんなこと言ったらこの小説無理矢理だらけなのでは。
山崎と高久・真嶋の関係って無理矢理だよな？

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:25

真嶋は常識要員に必要として、部長は・・・
いっそのことみークル裏切ってサイコな悪役になるとか。
いや、平凡すぎるか。
とりあえず敵の攻撃受けて吹っ飛ぶくらいの芸は出来そうだから、「土嚢」の役割ってことで。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:53

ホントに部長は意味あまりなかったなぁ。
人物紹介を見た限りでは、イリヤの水前寺並みの濃さを持っているかと期待して
たんだけど……。毒にも薬にもなりゃあしないなあ。今回の話では。
あれだったら、主人公とあわせちゃって同一個体としちゃっても全然オッケーだっ
たんでない？

……この本が、主人公の完全ハーレムと言われない為？（w

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 01:54

ごめんなさい、あげてしまった……。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 02:32

きみたちこれ以上手遅れにならないうちに
彼女（彼氏）でも作りなさい

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 05:15

あげてもいいんじゃない？

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 07:46

正直言って、みークルには「数学部」に匹敵するインパクトを感じられん。
さて、どこの「数学部」の事かわかるかな？

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 08:37

わかるけど２行目が余分

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 08:53

>>241
水前寺並の活躍は期待出来ると思います。
１巻での姉妹の出番が多いのは冷凍保存の取り引き
等、物語上の成り行きで多かっただけに見えました。
そういう意味で言えば１巻で日奈以外でみークルで主人公に影響を
与えたキャラはいなかった気が・・。
と言うか物語の流れに他のキャラが入る隙がない話だった
のではないでしょうか？
まあ、みなさんが言うのはこの手の話だと日奈が殺され
暴走し始めるコウをみークルの仲間が目を覚まさせて、その後
コウを支え協力して犯人を追いつめるってのがパターン
だから、そう言う展開にすればみークルの他のメンバーも
もっとキャラも色が出てきたってコトでしょうか？
２巻以降では各キャラにスポット当てる余裕が出てくるでしょうから
かなり独特の個性を持つ部長は活躍するチャンスは大でしょう
水前寺同様トラブルメーカーとしての素質はありますから
どこからともなくミステリーな奴を連れ込んで来るという・・ね（藁

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 10:20

一冊に一回は回想による日奈の萌えシチュを要求する。
この訴えは（以下略)

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 18:37

みークルのメンバーは今出てきている６名だけじゃないようだから
次巻では新キャラが出てくるだろう。しかも高確率で女

250 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/15 19:20

俺は、半裸のボクサーが激しく気になるなー。ほら、（メール欄）に来てた。
だれだよ、あれ（w

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 22:23

しかしゲストキャラはともかくこれ以上メインキャラ増やしても
処理不可能と思われ。

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 22:28

電撃hpでこの作者の写真見た。
誰かに似てる似てると思ってたんだが、ようやくわかった。
加藤茶だ。
クリソツ。

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 22:40

>250
俺は保険医の見張りしてたパシリだと思ってたけど。
はっきりいって、名前忘れた。(w

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 22:48

パシリ君じゃなかったっけ

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 22:48

所でここsageスレ？
確かに細かい突っ込み無しで、マターリしたい話ではあるけど…

256 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/15 23:14

>253>254
あ、そうか。ほとんど出てないんで見落としてた。さんくすです。

しかし、みすてりぃサークルって、英国の麦畑に出来る例の奴を連想するなぁ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/15 23:58

>>256
お前それ、TVの番宣見て書いてるだろ。

258 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/16 00:16

>257
いや、素でそう思った。
考えてみれば、素でそういう知識がポンポン出る方が……。鬱。

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 01:27

まず最初に思いつくのはそれだろ？普通。

260 ：煽りじゃないよ、ファンのひとスマソ：02/02/16 09:00

結構痛い台詞多いね
２７２Ｐ２行目
「本気の俺を、止められますかな」
三流悪役並みのセリフ・・・ﾌﾟ

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 09:39

痛いってほどの台詞じゃないし。三流悪役は自覚的だと思われ。
わざわざ頁行まで調べるほどのネタとは思えん。ｻﾑｲﾖｵﾏｴ

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 10:21

>360
それもこの作品の主人公の味だと思ったが？
無関係な真島を傷つけることに対するほんのちょっとの罪悪感が言わせた台詞だと思っている。

個人的には萌え（ｗ

263 ：260：02/02/16 11:13

>261
調べない、調べないって（藁
たまたまその時読んでたのをライブ中継で書いたんだって。
痛い台詞ってのは全体的にってコトです。
>261
味ですか・・これからもいい味堕してってほしいですな。
ぷちミステリー無しなら面白くなりそうだけど・・・
きっと作者は最後に犯人に向かって
、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
を連発するのに命をかけてるだろうから、またミステリー
仕立てになるんだろうな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 11:39

4月の新刊予定(2002年4月10日発売)
●悪魔のミカタ(2) インヴィジブルエア
著／うえお久光　イラスト／藤田香
　みークルの面々が追う次なる《知恵の実》は、好きなものを消すこと
が出来るアイテム！　世の男ドモ、何でも消せれば何を消す？　
　……つまりそういうお話です。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 11:45

＞きっと作者は最後に犯人に向かって
アトリに向かってだろう。
まあとにかく読みにくいのでやめてほしいな。あの強調するマーク。

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 13:16

>>264
俺は悪魔のカメラが服装を変えると効かないという話が出たとき、
対決シーンで一枚撮られる毎に脱いでいく脱衣バトルを繰り広げることを期待した。
次回は期待してもよいのかな？

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 14:44

＞何でも消せれば何を消す？
ってやっぱり人間を消すんだろうな、もしくは死体　

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 16:59

１回目読んだ時は、勢いに押されて結構読めたけど。
再読すると、なんてぇか、ちょっとイマイチかも。登場人物の言動も結構鼻につくもの
が多いし。

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 17:03

>>266
写真を傷つければそれで呪いが発動のようなんで、それは無理だ。
脱ぎかけた時点で写真クシャであぼーんされるから。

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 17:04

あんだけ売れてないのに、こんなにレス付くとは……
正直、関係者の宣伝カキコだったら教えてください

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 17:32

舞原妹の発言の「ナカマ」と言うのはやはり「仲魔」を当てろという意味何かねぇ？
見返りを要求してるあたりそれが相応しいかなと。

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 17:32

>>269
だから脱ぎ終わるまで待つんだよ！
殺すのが目的じゃねー
脱がすのが目的だ。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 17:50

>>272
一応言っとく。
エロ小説じゃないから流石にそれは期待するな。

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 18:09

>>270
あんだけってどんだけよ。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 19:46

>>271
「ナカマだろ？　勘弁してくれよ」という言い訳を封じようとしたのでは？

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/16 22:49

なんか主人公に共感してしまった・・・
鬱

277 ：271じゃないが：02/02/16 23:31

>>275
一応フォローさせてもらうと「女神転生」というゲームの話なんだ。
分からん人には分からんネタだが。

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 01:55

>何でも消せれば何を消す？

女性の服！！と突っ込んで欲しいんだろうな作者は…

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 06:41

>>276
俺も。

俺、無駄に感傷的で決断が鈍い奴、大嫌い。
BLOODlinkの主人公とかね。殺意すら感じる。
その点、ｺｳは萌え。

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 08:39

>>270
＞あんだけ売れてないのに
売れてないの？

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 09:14

売れる売れないが分かる立場なのに部外者っていうのも
かなり分からない発言ではあるが。

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 11:10

でも実際どの程度売れてるのか
そろそろどこかでやってないかね

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 11:25

やめとけ、一番売れてもこの程度、と気付いて鬱になるだけだぞ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 12:00

しかしこのスレ、何らかの作為を疑われても仕方ない伸び方だな

やっぱりラ板的には完成された作品より、
長所と短所が入り混じった問題作の方が需要があるらしいね。

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 12:13

そりゃあ。
ツッコミ出来ないやん、完成された作品じゃ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 12:28

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
この程度の伸びで作為を感じるとはよほど閑散としたスレしか見てないらしいな。
で、そのスレに君にとっての完成された作品がある、と（ﾜﾗ

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 12:37

俺が参加してるスレは伸びる。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:16

いや、おれも関係者の作為を感じていたが。
ちなみに電撃の今年の新人は三本とも外してる。
まあ、ほんとに作・・・いや関係者だったら聞く耳持たないと思うが。

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:25

>>288
文章が変だよ。

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:26

のびてるスレはなんでも作為か。おめでてーなー。
自分のセンスがラ板とずれてるだけって自覚しろよ。(w

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:30

正直、関係者は居ないんじゃないかと思うが。
これ、ツッコミどころ満載だもの。
の、わりにゃ読まんで書いてる奴いるからソレに突っ込まれたりで伸びてると。
だいたい、まだ発売されたばかりだし。
妙に突っ込まれてるから買ったってのも居るだろうからそれなりに伸びるだろう。

というか、新刊も出ないのに着実にスレが伸びてる方がよっぼど不思議のような。

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:30

内容がないよう・・・
ヒロインの死はふせげたか、ふせげなかったか
それを話しているときが一番盛り上がってたな

今はもう下火・・・
あとはだらだらと、読んだ人の感想と萌え話が続くと思う

今度は関係者の作為かそうでないかで煽りあってみるか？

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:32

>>284-291作者はこの中にいる！
作為的だと言ってるのが電撃逃したﾜﾅﾋﾞ厨
作為的じゃないと言ってるのが作者と関係者

294 ：う之お久光：02/02/17 13:38

>292
じゃあとりあえずご挨拶。

僕の作品スレをのばしてくれてありがとうござます。
電撃編集部のみなさま、今後もｶﾞﾝｶﾞﾚｰ (´ー｀)ノ

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:46

>294
今、俺の友人のスーパーハッカーがお前の住所を特定している。
世界でも五人しかいないスーパーハッカーだからな、逃げられないぞ。
お前の個人情報を晒して、泣き入れるまで許さない。覚悟しておけ。

296 ：う之お久光：02/02/17 13:51

>294
ごめんなさいもうしません許して下さい。(Ｔ_Ｔ)

僕の住所は
〒101－8305東京都千代田区神田駿河台1－8東京YWCA会館です。
本書き込みに対するご意見ご感想を
メディアワークス電撃文庫編集部「う之お久光先生」係まで
お寄せ下さい。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 13:54

空しくないか？君。

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 18:18

このスレには３人ほど粘着的な奴がいると見た

299 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/17 18:30

ギクーリ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 19:01

今、読み終わったんだけどひと言。
これは編集者に責任あると思うのだが、
誰が喋ってるのか不明な個所が結構ある。
読んでて首をひねってしまう。
ちゃんと編集してくださーい！

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 19:46

確かに編集の責任ではあるのだが、何となく編集に同情したくもある。
他の電撃の作品と比べて、手間が５割増しは難いと思う。

302 ：　：02/02/17 20:04

この作品は、ラストビジョンと同じに臭いがした。
弟は大スキといっていたが、俺にはその感性が意味不明。

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 20:09

すまん。やじるしって粘着なのか？

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 20:12

海羽スレを見ればわかるが、
荒らしに反応する厨房なことは確か。
周りがやめろと言ってもやめなかった確信犯だから、
粘着もあながち間違いではない。

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 20:16

ルビ文字の誤植も目に付いた！

306 ：303：02/02/17 20:18

ってーかな、>299がフツーに流されてるから、哀れだなと。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 21:25

もうちょっとキャラの喋り方にバリエーションつけてもらわないと
ホントに誰だか分からん。
あと、、、、、の量を少なくして欲しい

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 22:42

注意や経験で何とかできる点だけ批判する
この板のメンバーはいい人ぞろいだと思う

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 22:45

不自然なスレののびがあると、関係者のＣＭカキコと言われるのは
ここのお約束的なことだから、べつに流せばいいのに

だいたいそこでムキになって反論するやつがいる場合
ネタじゃなくて、本当に関係者とか作者が宣伝カキコしてんだよね

310 ：う之お久光(w：02/02/17 23:12

>309
>ネタじゃなくて、本当に関係者とか作者が宣伝カキコしてんだよね

そんなスレあるんだったら教えて下さい。是非。

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 23:25

萌え、叩き、粘着、無意味、関係者いるを除いたとき、このスレは本当に不自然な伸びをしているのか？

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/17 23:29

>>310
土門牧場と米田隔離場という例外中の例外が二つだけあります。

>>311
＞萌え、叩き、粘着、無意味、関係者いるを除いたとき、このスレは本当に不自然な伸びをしているのか？
それをのぞいてしまったら、伸びているスレの方が少ないぞ（藁

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 02:03

傍点（、、、、、、）の多用は悪くないと思うんだけどなあ。
だって、スティーヴン・キングみたいでカッコいいじゃん！

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 04:18

>>311
＞萌え、叩き、粘着、無意味、関係者いるを除いたとき、このスレは本当に不自然な伸びをしているのか？
だからそれで伸びてるから異常だって言われてるんだって（藁

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 05:11

そろそろその何でも陰謀史観で見る癖改めた方が良いぞ

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 05:23

単にファンが多くついただけだろ。
異常なのはおまえだって。この程度の伸びで何言ってんだか。

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 09:24

>313
「見てー！　わたしを見てー！」
「うむ、いい仕事をしている」
って感じで俺は嫌いじゃない。(w

なんつーか２ちゃんで馬鹿話のネタにするのに向いてるんだろうな。
今年の新人三作品の中では。

318 ：--：02/02/18 11:44

あんまし関係ないけど、ツタヤT支店で、今回の３作品全部１０部ずつ頼んだらしいが、
全部売りきれたの「悪魔～」だけらしい。(２月１８日午前１０時現在)

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 18:50

本屋の事情はよく知らんけど
他のところではそんなに売れてるとは思えないが
ファンだから売れてりゃうれしいけどね

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 19:10

>>317
エロゲっぽいと言われてるだけに悪司ネタかよ。
まああんな感じのライトノベルならちょっと読んでみたいが。

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 20:29

まあ信者ってほども奴も居ないしね
でも今回ぐらいのレベルでもいいから
２巻をつまらなくして欲しくない

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 20:42

エロゲとは思わんが・・・次回でいきなり
日奈たん復活きぼ～ん
日奈たんいないとただの変人のｽｸﾂだい。
それはそれで面白いけど・・・
しかし４月発売って事はもう２月の発売前
には編集から次巻出せって言われてたんだよね。
売れ行き見てないで、「次書け」って言われるって事は
期待されてるんかな？
事情知らんのでよくわからんけど

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/18 21:02

次回で日奈復活……。
そんなことされたらオレ泣くね。つか、３巻以降買わない可能性大。

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 01:58

>323
２巻で完結だったらどうしよう（ｗ

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/19 02:31

＞324
Σ(ﾟдﾟlll)

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 00:58

>324
いくらなんでもそれは無いと思えなくも無いような気がしないでもない…

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 01:46

>>324
好きなものを消す《知恵の実》で、
そして誰もいなくなった．．．．と

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 16:31

長文スマソですが。昨日読了、過去ログ見て総合的にレス。
・一度読んだだけでは分かりにくい部分が多いんで、皆さんに
疑問を感じて引っ掛かったらしっかり読み返してみる事をお勧めいたします。
日奈が死ぬとことか、ちょっと強引ですけど納得出来る結論は見出せるはず。
・中盤誰が喋ってるのかわかんないのは同意です。言葉を挟んで誰が喋ったか
説明する一文を入れてくれてたら、読みやすかったと思います。
あのリズムが持ち味だと言われれば、反論はしませんけども。
・日奈が死んで以後所々でコウの口調がおかしくなってるんですが、
この辺でコウが変な奴だと強調してると思います。中盤までは
「どこがひねくれてんだ？」と思ってましたから。
自分の意思でピエロになれる稀有な少年、そういう魅力付けだと思います。
・図書館の司書ｻﾝにまでモテるくらいですから、イラストが示す以上に
コウは受けがいいルックスをしてるんじゃないでしょーか。
これからも続々と女の子を引っ掛けるでしょうが、それこそフラグが立つだけで
キス以上まではいかないような…　とこれは期待ですが。
今後舞原姉とキスするシーンが出てきたら、それこそ背徳な感じですね。
でもライトノベルでこの種のダークな読後感がある作品は珍しいので、
これからもそのノリは続けてもらいたいと思います。
きぼーんばっかですね、すいません。
閑話休題、私的萌えキャラは舞原姉でした。
作者の策略にハマったとは言わないで下さいね（;´Д‘）
あの月下シーンで萌えたわけじゃないんです。流れと言うか小技にやられました。
他キャラはどうも…小鳥遊の今後には期待してますが。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 19:14

>328
せめて途中で１行空けて書くとかしてくれないと、
縦読みしかしたくなくなります。

とかマジでお願いしてみるテスト。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 19:51

長文は電撃本ＢＢＳの方が食いつきがいいと思います

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 20:23

電撃のＢＢＳはチョット・・・って気がしないでもないけどね
行をあけて欲しいのは賛成

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 21:26

悪魔の数字までは、まだ遠い。

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 21:37

うむ、そろそろネタが尽きてきたが、まだ半分しかいってない。
これは次巻で祭りになるのを祈るしかないか…

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 21:45

１巻だけで３００行ったら立派だと思う。
で、住人さん達の大方の意見としては地雷認定してＯＫな作品
なのかい？
読んだ感想としては自分的にはﾋﾞﾐｮｰ

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 22:25

確かにミステリー部分や文章力はトホホだったが
それを打ち消す勢いがあったのも事実。

短所が目に付いて気力が失せた人以外は、次巻を期待してるみたいだし
「人を選ぶ本」でいいんじゃない？

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 22:31

あのな、「人を選ぶ本」以外に何があるというのだ。
批判皆無な本なんてないだろ。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 22:48

>>336
厨房かお前は？
お前みたいなやつがマンセーだとすると、
悪魔のミカタもたかがしれてそうだな。

もしかして、悪魔のミカタも>>336みたいな馬鹿ばかりなの？
そうだとする厨房御用達小説か……買う気が失せるな。

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 22:54

そうだな、地雷は地雷だろう。
わざと炸薬を減らして救助者を別の地雷に誘導する為の。

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 22:57

個人的には地雷というより、スカだった。

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 23:00

>337
ちょっと疑問だったんだけど、買わずにならともかく、読んでない訳？
それとも購入の参考にしようとしてるん？

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 23:11

ん、ここ第二の海羽スレ？

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 23:14

嫌いな人は全く認めないし、肯定する人も難点があるのは認めている。

だがキャラ萌えと背徳感を両立できてるモノはライトノベルでは
極めて少ないので、ツボに嵌った人は期待せずにはいられない。

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 23:15

>>341
そうならない為に頑張ってるんだけどね・・
>>337みたいな粘着で読んでもいないのに
煽るアフォは気にしないように

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 23:47

「人を選ぶ本」という>>335の言葉に対する>>336の切り返しは、
どう見たって信者意見だろ。
そういう厨房御用達の本なら買う気がしないと言ってるだけだ。

なんでも煽りと決めてかかるな>>343

>>340
評判良いから買おうかどうか迷ってるのだが、
>>343や>>336のような痛い信者を見ると買う気が失せる。
もし、褒めてる人が痛い信者ばかりだったら、買う価値はないなと。

で、どうなの？
>>336のような屁理屈だけで物語は構成されてるの？

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/20 23:55

>>344
とりあえずちょっと立ち読みして面白そうなら買ってみたら？
立ち読み嫌なら２巻の評価が出るまで待ったらどうだろうか。
べつに急いで読まなきゃいけないってわけでもないんだし。
まあ誉めてるやつが痛い信者ばっかりかどうか判断するのは結局自分の目なんだし、
ここまで出てきた評価が気になるようなら買ってみてもいいんじゃないの？

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 00:06

>>345
>>344みたいに読まずに煽るアフォは無視しろよ
おまけに痛い信者よばわりだし･･
最低だな、買わなくていいよ
むしろ買うな

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 00:11

つか、俺まさに今買ってきて読んだところだよ。
で、俺の独断と偏見に満ちた感想を言わせてもらえば。
つまらん。そのうえ、展開も登場人物も何もかもが好きになれん。ていうか、だからつまらんのか？　いや、それ抜きにしてもなぁ。ネタもしょぼいし。
最後だってなぁ。犯人の行動理念が全然理解できんかったし。ていうか、何故すんなり凶器を渡しているんだあの犯人？　殺す気で行ったんなら、普通……なぁ。もしかしたら自分にもアレ使われるかもしれんとかぐらいは思うだろ、普通。（ネタばれ？）
熱くなってすいません。とりあえず、いやらしいくらい俺の神経を逆なでしてくれた作品でした。
とりあえず、俺は次回作は絶対に買わんだろう。ていうか、もう二度とこの作者の作品を読むことはないだろうと思った。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 00:16

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 00:30

最近勝手に期待していきなり逆上する若者が多いなぁ。
新人のデビュー作くらい肩の力抜いて楽しもうぜぃ。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 00:33

いや、新人だからこそ余計に期待するのだと思うが。

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 00:38

>350
新人罵倒者達は根本的に期待のベクトル間違ってるだろ。

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 00:42

>>347
犯人の行動原理云々は「きちんと読め」と言うしかないが、
ここまで相性最悪だと読み返す気力も無いだろうね。
ご苦労様でした。

でも人に読んでもらう気なら、改行や句読点はしっかりしてくれ…

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 04:21

>>347
悪いけどあなた、
本当によんだの？
＞犯人の行動理念が全然理解できんかったし。
これなんか>>352さんの言う様にもろ説明されてるよ
自分の読解力不足を作品のせいにするのは、どうかと・・・
まあ、独断と偏見だからしゃあないっつえばしゃあないか。

354 ：336：02/02/21 05:29

どこのスレの作品でも「これは人を選ぶ本だ」というのが常套句だから
ツッコミいれただけだぞ。
俺の言葉にキレたのは
万人に受け入れられるような完璧な作品があると思ってるからだろう。
信者というのは怖いのう。

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 05:43

いや、偉そうに語ってるからじゃない？

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 06:53

そんなことでぶちきれる奴は理性的じゃないぞと。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 07:03

＞３４７は次回からは買わないって言ってるんだから別にいいんじゃない？
好きになる気は無いって意見になってるんだし

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 07:40

あげるやつがいるから宣伝カキコしてる関係者がいる
とかいわれるんだよ、コノ作品。
最初から次が出ると決まってるのも、
出版社と横のつながりでもあるんじゃないのといわれてもしようがないし。
sage進行にすれば？　関係者いないなら。

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 08:03

>344
でも確かに「人を選ぶ」ってのは間違ってないと思うよ。てーか、その意見って言う
のはほとんどの作品に言えることだと思うけど。
この作品に関しては、１読目はそれなりに楽しめて、２読目からはツッコミ入れずに
はいられないって感じかな。ある意味、２度楽しめると言えなくもないけれど（w
でも、立ち読みで十分かも。
自分は一応、２巻も買ってみるけど。それ以降を購入するかどうかはその時に判断。

>358
え、なんであげると宣伝カキコ（w　している関係者がいるってことになるん？
理解不能だなあ？
じゃあ、あがってる作品スレはみんな同じなん？
なんでage進行だと、関係者いる言うことになるのさ？

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 08:29

>>359
はいはい、そこ突っ込まない。余計に荒れさせるの好きだな。
まあ、でも俺も電撃総合スレでの発売直後の大絶賛は気になった。
面白いとは思うが、そこまで絶賛するほどのものじゃない。

ま、関係者うんぬんを抜きにしても強固な信者
（どういう意図があったかは知らないが）がごく少数居るみたいだな。

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 08:39

うん、荒れさせるの好き（w
とか言ってみたりな。
でも、信者よりも、何だか妙なアンチの方が目立つよ。
まだ新人なのに粘着系アンチがつくなんて、ある意味将来有望か（w

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 08:51

そういう態度好きだぞ（ｗ
つか既出意見だが、アンチは突っ込み易いところが多いから居るん
だろうな。同時に立った受賞作家スレを見てもそれは伺える。
また、それに加えて信者だか、荒れが好きな奴とか（ｗ
が、アンチに更に突っ込み所を用意してくれる。

んー、やっぱり将来有望なのかな？（ｗ

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 08:52

俺は一応全部読んだぞ。
「犯人の行動理念が理解できない」ってのは、理屈では言われいても、ぴんとこさなすぎて納得できなかったっていう意味だ。
だってさしあたって殺したい奴もいないのに、欲しいだけって言う理由でアレを欲しがるか？　人殺しをしてまで。

最後だってさ、何故、切り札であるはずの写真が入ったバッグごとカメラを渡す？　渡せば返ってこない可能性も十分にあるだろ。もっといえば、いくら隠しになっているとはいえ、写真が発見される可能性もある。
普通はバッグからカメラを取り出すフリをして写真を潰すとか、そういう手段にでるもんじゃないか？　それを止められてやむなく渡したっていうんならまだわかるが。
それ抜きにしても、恋人を殺した奴、殺そうとした奴に（相当恨み買っているよな？）、簡単に自分を殺せる「凶器」を、何故渡せますか？　写真を確保していて、あのカメラが発動する前にいつでも殺せたというのなら別ですが。
命がかかっているやり取りで、普通ねう少し慎重になるものではないのか。

とにかく、こういう細かい点が気になって仕方ないんだよ。何ていうか、主人公側に都合よすぎる展開ってやつ？
そういえば、高久は全校集会のさなかに、写真を取り出して傷つけてみせる、などという目立つ行為をしているはずなのだが、それも誰も気づかなかったらしいしな。ザ・ブルマ以外は。

他にも色々あるぞ。最初のあれだけしか情報がない時点で、日奈が犯人わかるのは何故？　どんな大天才でも、あそこでわかるのは無理だろ。あそこではまだあの二人が脅迫されていたことすら知らなかったんだろ？　どうやって真相にたどりつけるというのだ？

それから主人公の行動もいちいち鼻につくし。一番凄かったのは、恋人の死を告げただけの人の目玉に指を突っ込むアレ。俺にはどうしてもあんな行動を取って、それを謝る様子も無い主人公に嫌悪感を抱かざるおえなかった。あと、人の葬式で無茶苦茶やる輩とかもしかり。

まったく。こんなクソ小説読んで面白いって言ってる奴らに、読解力不足って言われてもなぁ。逆におまえが読解力不足だから、俺の気にした事とか気にならずに読めたんじゃないの？
いや、まあさすがに言いすぎか。俺の多少気分を悪くしたのなら、それは俺が望んだところなので、あまり気にしないでおく事をお勧めしておく。

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 09:00

ああ、悪かったな。大絶賛して。
ああいう勢いのある物を読んだ直後はえてしてそういう気分になるものさね。
今はミッシングぐらいには期待してる。
それにしても秋山御大と比べたのがやりすぎたな(´Д｀)
あと、ｴﾛｹﾞｦﾀとか言い出してｽﾏｿ。
俺ってばﾄﾗﾌﾞﾙﾒｰｶｰだなあ。ｸｸｸ

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 09:07

>>363
なまじミステリーっぽさを前面に出してるからそう思うんだろうな。
あんたの言ってることは正しいし、納得もできるが、
俺の読み方はまったくミステリー部分に期待しなかったんで
気にならなかった。結局のとこ、新人ライトノベル作家以上の意気込みを
持って読んじゃいけない作家だと思うぞ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 09:10

>>363
俺も同じところが気になったけど、許容範囲だったな。
比奈に関しては・・・。
もう時間がないのでまた次回。

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 09:10

ところで誰も長文ｳｻﾞｰって突っ込まないの？

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 09:13

>>364
気にするな、どうしても２ｃｈでは裏を読みたくなってしまうもんだ。
次はうまくやろうぜ。

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 09:16

長!!EEEEEEEEEEEEE
文　　　　　　　Z　　　　　　　
U 　　　　　　　 U　　　　　　　
Z 　　　　　　　文　　　　　　　
EEEEEEEEEEEEE!!!長

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 10:11

>>363
幼い頃ああいう仕打ちを受けてたらあれだけ欲しがっても仕方ないと思う。
俺は納得できたよ。何があっても欲しいからこそ障害になる人を殺したんだし。
最後の簡単に渡したってのが変ってのは同感。
全校集会での事は、仮に気づいた人がいても何も不思議に思わなかっただろ。
あの場でカメラの事知ってたのは二人しかいなかったんだから。
それより、何であんな事をしたかどうかの方が疑問だ。
あんな事すれば計画がぶち壊しになる事は分かってるだろうに。
ヒナの推理の時点で脅迫されてたって情報はあったと思う。
目玉や葬式は、この作品の味でしょ。
主人公は決して善良なキャラクターでもなんでもない。
むしろ半分壊れた悪人だと。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 10:14

まぁアレだ。犯人の行動理念の一部、なんで欲しがったかに関して理解できるかどうかは…
取りあえず「権力者によって理不尽な目にあった事があるかないか」かもしれんね。
権力者つったって先生とかその程度の矮小なレベルで充分だけど。

そういう目にあうと力は欲しくはなるぞ?
殺してまでかどうかは人次第。
現実に小銭欲しさに人を殺す馬鹿いる以上力が欲しいんで殺してまで取るとかはあるかもしれん。
つっか、アレ無意識下って話だから本人はただ脅迫者を殺したいと思っていただけかもしれん。
手段と目的を取り違うのもよくある話だ。

まぁ穴はいろいろあろうが新人の一作目でそんなに期待してないからなぁ。
所詮、新人は新人。二作目以降で判断すべきだと思うが。

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 11:12

このスレ面白いね

欠点を見つけだして、つまらないと言う人
つまらないと言う人をアンチよばわりする人
欠点は新人だからしかたないと言う人
欠点に対してきちんと反論する人

誰が邪魔かは一目瞭然だな
ｵﾚﾀﾞﾖ

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 11:22

新人だからなんて言い訳にもならない擁護するから
関係者がいるって疑われるのだろう。

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 11:28

新人なんてのは駄作でいい理由にはならないんだよ
欠点は新人だからで目を瞑るのかオメデテーナ
出版された本がすべてだろ
関係者ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 11:58

なになに？今度は関係者ｱｯﾀｸをラーニングしたの？

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 12:24

>>370
>>目玉や葬式は、この作品の味でしょ。
ってマジですか？　マジなら俺はついていけんわ。
そしてついていけたらしいあんたは、間違いなくどっかおかしいかと。

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 12:43

舞原姉は萌えなのだがたんに惚れっぽいだけらしいから微妙な萌えだ。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 12:52

＞なになに？今度は関係者ｱｯﾀｸをラーニングしたの？
＞そしてついていけたらしいあんたは、間違いなくどっかおかしいかと。
こういうのは無視すればいいのかね？

俺も確かに目玉や葬式を不快に思ったけど。
お互い余計な一言をいれなきゃいいのに……

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 12:57

作品にケチを付けるのはともかく、
他人を貶めるのはやめにしないか？

380 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/21 13:39

目玉って……あれはコウの脳内だろ。いや、悪い。確証はないんだけど。
再読してくる。

でも、根拠としては、やってたら確実に逮捕されるしね。

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 13:54

>>380
舞原妹がもみ消したんでしょ。
「私が何とかしておいた」
とかそういう台詞があったし。

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 14:07

次回、目玉を潰された警官の家族が、
復讐のためにコウを刺し殺してエンドです。

生き返った日奈に会いに行こうとマンションのエレベーターを待つコウ
そこへ男が走ってきて、コウの腹にナイフを突き刺す
コウが自分の腹に手を当てる、手に血がべっとりと――
「何じゃこりゃ！」
コウ死亡
「遅いわね、コウ」
夕食を食べずに待っている日奈

383 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/21 14:11

>382
それで、コウの体でエレベーターのドアが閉まらず、何度もがちゃん、がちゃん、
って、ジーパンデカ？　色々混ざってるぞ！！

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 14:21

新人だから大目にみると関係者呼ばわりかよ。
新人で受賞作なんてのは投稿作品だろ?
手直しはするだろうが全部が直る訳もない。
だから「一作目」は「新人だから」「多少の穴は仕方ない」として生暖かい目で見守るんだよ。

その程度の事が出来んのなら新人の受賞作なんて買うなボケ

個人的には新人の受賞作なんざ商業出版された同人誌程度の評価しか与えていない。
その程度の期待しかしてないから次回に期待で済ますんだよ。
関係者なら完全にプロット以外は直させてからじゃなきゃあださねぇよ。

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 14:27

>>384
熱くなるなよ
二種類のスタンスがあるから混乱してるんだ

「新人だから、次回に期待」
よ
「この作品は～が駄目だ」
は関係ないだろ。

欠点を指摘されてるのに「新人だから」はおかしい。
作品を語るときは、その作品が全てだ。
だから作品を批判しているのに「新人」で擁護されるとむかつく。

逆に「新人だから」と擁護している人は、
「悪魔のミカタ」ではなく、「うえお久光の作家としての能力」を話している
だから「次巻に期待」と言っている。

俺は作品が全てだから、欠点の多い作品だと思う。
うえお久光にはピンとくるものがなかったので、次巻は買わない。

386 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/21 14:50

まあ、ここで言うべき事はひとつだ。

マターリな？

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 15:49

目玉をつぶしたって・・・そりゃ違うぞ。
ディオ様のあの技に決まってるじゃん。
失明はしていないだろう。
まあとにかく、コウは錯乱状態だったんだから許してやれ。

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 15:56

…目玉って終わりのモルグでの冷蔵パーツの事かと思ったよ。

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 16:00

>>386
同意。何か書き込みにくいもん。肯定しても否定しても煽られそうだしさ。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 16:14

煽るか煽られるか。そんな雰囲気がいいんじゃねえか。

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 16:23

復讐を是とするコウは、復讐の前に死ぬのがベストだろ
日奈が生き返って幸せの絶頂にある瞬間、死という別れで絶望のどん底に

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 16:34

で、比奈に生き返えらせてもらってハッピー、と。

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 16:47

＞３９１
他の知恵の実を使って魔界行きってのもいいと思う

394 ：328：02/02/21 16:57

読みにくくてゴメソ、猛省です。
逝ってきまする。

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 17:02

悪魔の実を食ってゴム人間というのもいい。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 17:55

しかし、ﾏﾀｰﾘできんスレやねーヽ(´ー｀)ノ

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 19:11

ただただ舞原妹で萌え萌えしたいオレみたいなヤツは、
ココじゃ少数派みたいだな……寂しいね…。

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 19:54

軟弱な奴め。スレの流れは自分で作るものだ。
早くネタ職人として覚醒しろ

399 ：やじるし ◆YaJi.qGg ：02/02/21 20:26

てか、コウの過去が気になりますな。

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 20:33

漏れも舞原妹萌えだﾖ-
主人公、舞原妹に交代してもらいたいﾖ-
絵師もｲｲ!!と思うんだﾖ-

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 20:36

>>399
毒がうんぬんってやつか？

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 20:38

悪魔のアトリの少女萌えの方はいらっしゃいませんか？
悪魔のアトリの少女萌えの方はいらっしゃいませんか？

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 20:48

うむ。まあ日奈以外の女には萌えられるとｵﾓｳﾖ。
でも、唯一萌えられない女キャラがヒロインてのは新鮮な体験。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 21:00

>>403
死
体
に
萌
え
ら
れ
る
か
よ
！

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 21:08

死体に萌えられる人ってそんなに少ない？

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 21:18

舞原妹はガシガシと使い古されたキャラをしてるんで、
特徴はシスコンらしい事くらいのような…。
実は幼なじみフラグと言うのがツボですが。（藁
後から取りつけた設定っぽくて藁えたりもします。
コウの質問のすぐ後にキス＝萌え指数ダウンと
感じてしまうのは私だけでしょーか？
むしろ作者が「萌えなど知るか！」と
ああいうラストにしたのなら、それはそれで
いい漢っぷりだと思いますが。
でも作者が私的萌えシチュを書き並べてるのは明白なんで、
やっぱりラストシーンもそうなんだろーな…。
「俺の事が好きなの？」「（遠まわしにＹＥＳ）」
なんてご都合な展開に萌えられるわけがねーだろっ
とやや口元を斜めにして叫んでみるテスト。

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 21:18

少なくとも漏れは萌えねえ

408 ：406：02/02/21 21:41

…考えてみれば、いつでもキスしていいと思うほど
舞原妹がコウに好意を募らせていた、
と考えれば、これ最強。かもしれません。
コウは日奈と元には戻れない…みたいなこと言ったシーンの
裏心情まで考えると、破壊力が増しますね。
姉も大事だけど、日奈を復活させるのに協力はするけど、
最後にコウが選ぶのは自分だと考えているような。
そうさせるためにはいかなる手段も辞さないのでは…
と考えるといろんな意味で続刊に期待です。
脳内補完もこれ以上は限界です、
作者さんが全フラグを微妙に進めてくれる事を願います。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 21:45

部長とくっついたりして（ｗ

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 22:45

＞408
つか、オレは舞原妹って普通にそういうキャラだと思って萌えてたんだが……。
そんなに脳内補完必要だった？(;´Д｀)

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:34

このスレもやっとあるべき姿になってきたな。良い事だ。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:40

しかし、日奈復活＆主人公と幸せになるっつーラスト程萎えるものはねぇよなあ。
とか思ってみたり。

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/21 23:55

どうでもいい人にとってはどうでもいいが、この小説「ミステリーとして」凄い
趣向があるぞ。
（メール欄）なんてほかには全盛期のカーター・ディクスンくらいしかやってい
ない。
悪魔とか魔法のカメラとか何もかもがこの趣向を成立させるための煙幕になって
いるのだから、その点でだけでも評価にあたいすると思うが。

あ、もちろんそれで欠点が帳消しになると言いたいわけじゃないよ。
あくまでも是々非々ということで。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 00:26

>>413
最初の数ページで探偵が犯人を解明
しかし「まさかな」で延々と推理を続行
結論。最初の数ページので当たってました
が実在する世界だぞ、ミステリーは
（あ、これは……）

>413のメール欄なんぞ星の数ほどある
詳しくはミステリー板で、それ系のスレがあるのでどうぞ

415 ：413：02/02/22 06:34

>>414
すまん、説明が足りなかった。
＞最初の数ページで探偵が犯人を解明
＞しかし「まさかな」で延々と推理を続行
というのとはちょっとニュアンスが違う。
413のメール欄を「凄い趣向」と言ったのは、それが結末の意外性に結びついている
からというよりは、高度なミスディレクションの技巧を必要とするという意味においてだ。
最初で犯人を指摘してからそれを否定するというだけなら、たとえば『黒死館殺人事件』
なんかもそうだが、そういうのとは全然別のレベルの話。
まあ、この種の技巧は最後に明かして読者をあっと言わせるたぐいのものではないし、
こんな事に感心する奴は少ないだろうから、「どうでもいい人にはどうでもいい」事なんだ
けど、「驚天動地の大トリック」に飽き飽きした身にとっては、むしろ「使い古されたネタ
を見せ方を工夫して甦らせる」というやり方のほうに興味を惹かれるわけだ。

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 06:48

>>415=413
厨房だな

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 08:25

>>415
関係者？

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 08:30

413=114=115=116=417

419 ：一見：02/02/22 10:56

>416-418
そういう叩きは、荒れる元になるから止めようよ。

>413
言わんとすることは分かった。
ただ、もう少し文章を短くした方が、無用な叩きは防げると思う。

420 ：416：02/02/22 11:18

長文だから叩いてるのとは違う。
ミステリーの要のトリックと作品名を堂々と並べて書く思慮の浅さを厨房と言ったまでだ。

421 ：419：02/02/22 11:25

>420
それは分かってます。
でも、413は気付いていないだろから、別の方向から言ったのに…

考えたら、非常に余計なお世話しまくりですな。
逝くので勘弁してください。

422 ：408：02/02/22 12:39

>410
すまそ。リアルタイム補完を怠っておりました。

コウの行動はみークル＆悪魔によってがっちりと
サポートされ、正当性を認められているため、
コウのトンデモ主人公っぷりを楽しみたい小説だと思うです。
それがダメな人はとかくダメかも…。
萌え嫌いの人には特に、商品価値無しかもしれません（藁

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 12:46

トンデモ主人公っぷりっていうほど、コウは凄い行動してる訳じゃないし。
ていうか、無理に変な奴にしようとしてるのが見え見えで萎える。
アレには魅力ないだろ。この小説は純粋に周りの女キャラに萌えて楽しむものだろう。

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 13:52

俺は主人公の性格に惚れたんだが
萎える気持ちもわかるけど、すごく。

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 14:35

今更ながらに読了したが、∞０とおなじだなー。
荒いけど、これからうまくなってくれるかも、な感じ。

スレの最初の方にも出てたけど、確かに無意味に人が多いか。
しかも、人物構築が中途半端。みんな、何か背負ってる雰囲気はあるけど、それだけ。
そのあたりはMissingなんかがうまいか。舞原姉妹は挿絵がなかったら区別できないんじゃないかな。
わかんないのは、最後のキス。必要？　あれ。なんか唐突な感じだよ。

と、まあいろいろつっこみどころはあるけど、今後の「知恵の実」のネタ次第だろうな、売れるかどうかは。

絵師はよかった。特に口絵は。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 15:42

＞425
オレは最後のキスシーン好き。

　恋人の死体の詰まった部屋で、その恋人のために別の女の子とキスをする。

なんて、オレ的にかなり萌えるシチュエーション。あの背徳的な雰囲気がいいんだな。
正直、ミステリ云々はどうでもいいんで、この雰囲気を大事にしてﾎｽｨ…。

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 16:13

口絵良いか？
俺的には顔が誰の顔か全然わからなくて、混乱しかしなかった覚えがあるが。
喋り方で推理しようにも、まだ本読んでない訳だしな。ていうか喋り方に特徴ないし……
某漫画で似たような手法（ていうかまったく同じ）で人物紹介やってたんだが、そっちの方は凄く味があってよかったんだよな。
つまりは、ヘタクソなのではないかと俺はいいたい。あの絵師は。

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 17:05

デフォルメした顔は下手だと思ったけど他のところは気にならなかったなー
喋り方に特徴無いのは作者の性格設定がまずいせいでは。
本文中でもかぶってるって言ってたから、わざとなのかもしれんが

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 17:09

そうそう。デフォルメ絵は誰だかｻﾊﾟｰﾘわからんだ。何度も読み返したぞ。

430 ：--：02/02/22 21:24

どっかに書いてあったけど、最初の人物紹介だと、姉妹の雰囲気がぎゃくですよね。
まあ、あの姉妹は目元の雰囲気で区別するようなきがするが、おれは物語読んで妹に萌ました。

431 ：＿：02/02/22 23:09

>>415
「黒死館」読もうと思ってたのに・・・
萎え～

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 23:24

>430
そーか？
舞原妹は巫女さんっぽいとあったから、雰囲気は別に逆じゃないんでない？
しかし、本当に何度も言われているが、どうして見分けつかんのだ、部長よ。

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/22 23:49

ところで１番人気は舞原妹みたいだが、２番目は誰かな?

434 ：＿：02/02/22 23:55

ってゆーか
>>413-415
が本来あるべき姿じゃないかと言ってみる手巣都

435 ：　：02/02/23 00:00

>>431
心配しなくても、大丈夫。
どうせ何が書いてあるかわからない小説だから。

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 07:39

>>434
もうミステリー部分の話は荒れるから
止めた方がいい、と言ってみるﾃｽﾄ

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 08:33

＞４３２
見分けがつかないってのは
妹だったか姉だったか判らなくなるって意味だとか

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 08:58

>>437の一人勝ち。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 09:25

ていうか、部長のキャラがたってないので、どうとも。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 09:34

もしかしたら翡翠か琥珀かわからなくなる、とか。

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 09:36

目の色でわかる、と。

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 09:43

>441
いや、「姉」か「姉さん」かでわかる、と。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 10:41

俺的には琥珀の方が好きなのですが、シナリオ的には翡翠編の方が好きでなりません。
一体どうすればいいでしょう？
……すいません。逝って来ます。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 12:17

本当にどこにでも湧いて出てくるなぁ、月オタは。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 12:27

>444
同意だがこのスレ的にはあながち間違っていないのかも知れん。
作者も絶対知ってるハズだし。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 12:52

>>445
で、どっちがリボン渡したんだ？

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 12:52

＞445
ま、確かに知っててもおかしくないけどさ。「絶対」ってなんだよ。「絶対」って（藁
あんま脳内情報まきちらすなや。

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 14:08

>>447
このスレ自体、大半が脳内情報による書き込みなので問題なかろう。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 14:29

そんなに脳内情報多いかな
まあ予想は脳内でやってるもんだけど

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 14:30

悪魔のミカタの話が出来なくなったんだな…（藁
もはや作品スレとしては終わってないか？ここ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 15:42

ただ今日の朝方にアフォが一人来ただけじゃん。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 20:02

>>451
おまえ程のアフォが元々居たのなら、一人ぐらい増えてもたいして変わらんと思うよ。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 21:29

殺伐として良い感じですね。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 21:33

>>453
だろ？　やっぱ２ｃｈはこうでなくちゃいかんかと。

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 21:43

今日読んだ。
ファーストイメージ＝エロゲー。
読後イメージ＝エロゲーバッドエンド系。

俺の読解力以前に作者の文章力がないに一票。
誰が何を言ってるのか解らない箇所が多い。
また、キャラの整理がされていないなど、構成的な問題点が多い。

と書こうと思ったんだけど、
スレを全部見ると、やっぱり似た感想の人多かったんね。ほっとした。

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 21:45

そんなことより問題は、アトリ（亀甲縛り）の立ち絵の有無だ。

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 21:49

>>456 ということでファイナルアンサー？

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 22:32

ていうか、何故あそこでアトリと一発犯っとかなかったのかと小一時間問い詰めたい。
おまえな、あそこでアトリと犯らんのなら、双子妹にもキスするなと。
これからアトリにもお世話になるくせに、何故一発とは言わず三発程犯って絆を深めるなりしなかったのかと、
小一時間問い詰めたい。

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 22:53

アトリが子供だからじゃない？＞４５８

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 22:55

耳は食むのにな。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 23:05

どーでもいいけど、「人を呪わば穴二つ」ってそんなにマイナーな言葉か？
つか、呪いの専門の書になると、逆にこんな言葉は乗ってなさそうな気がするがな。
でも作者的には多分珍しい言葉なのだろうなと思う。つまりは作者はバ（以下自主規制）。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 23:08

俺は知らんかった。

463 ：--：02/02/23 23:10

あれ？犯る犯らないはいいとして、その時にはもう
妹に見た目を似せてるって知ってたんだったっけ？
まあ、知っててやっちゃったら背徳のせかい逝きだもんね♪
電撃じゃ出来ないでしょ、そーゆー行為は(俺的には一向に構わんが

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 23:17

構う人のほうが少ないよーな気が。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 23:22

「人を呪わば穴二つ」の後ろの「掘れ」は初めて聞いた。
っていうか、掘れがつくと据わりが悪い。

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 23:31

>>461
人によって志向が違うんだから、
ある言葉の接触率が低くくても一概にいえないと思われ。

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/23 23:54

「人を呪わば穴二つ」という言葉は知っていたが、
詳しい意味は知らんかった。人を呪うとろくなことないＹＯ！　くらいにしか。
知識がひとつ増えました。ありがとう！

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 02:51

>458
契約ということでまず一発。
「中に出さないと駄目」といわれてもう一発。
指ちゅぱのあと、「契約のためじゃなくて、お前が好きだから抱きたいんだ」といいながらもう一発。

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 02:54

>468
しつこいよお前。十夜でもやってろって。

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 03:35

>468&458
しまっといてください脳の中身を。
気持ち悪いスレにしないで…。
ラノベにそういう思考を持ち込める精神構造がわかんないです。
そういう疑問が浮かんでも、頭の中に留めておいてください。
>455
エロゲーの一言でくくらないでください。
逆に聞きたくなるけど、エロゲーっぽいとこ列挙してみなさいよ。
「女性キャラが多い」「萌え狙いシーンが多い」
…これだけでエロゲーか？ＡＶＧっていわないですか、これだけなら。
「あ、エロゲーっぽいし適当に読んでやろっかな」ってノリで
読んでるあなたの精神構造が一番痛いし、イヤですよ。
だってあなたの脳内、エロゲーの占有率が多いって証拠だし…。
大人しくエロゲーやってればいいんですよ、
無理して感想（にもなってないけどね）を言う事はないんです。
あなたはこれを、「悪魔のミカタ」として読まなかったんだから。
「エロゲっぽいラノベ」だから、内容も何もどうでも良かったんでしょ？
…ていうか私＝328長文スマソだけど、別にうえお厨ではないよ。
ただ455の傲慢さに呆れただけです。皆様不快にさせてスマソー。

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 03:41

実は上司に仕込まれて床上手なアトリたん萌え(,;´Д｀)

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 04:12

すげえなぁ、大唐ｽﾚにも>470みたいのがいたらﾚｽ数伸びるかな(w

473 ：くは ◆KuhaEvXs ：02/02/24 04:12

未読者です。ｽﾏｿ
>470殿

>455氏の書き込みは取り立てて傲慢であるとは思えません。このスレの中では。

大唐スレの者から言わせて頂きますと、
このスレは「最初から気持ち悪いスレ」であるようにしか見受けられません。
誠に残念な事ではございますが。

気持ち悪くない書き込みを欲するのであれば２ｃｈなどに貼り付いておらず
ファンサイトをご自分で探してみた方が精神衛生上大変有効かと思われます。

失礼ですが貴女、リアル工房ですか？
いえ、あなたのエロに対する反応があまりにも激しかったように見えましたもので。

>「女性キャラが多い」「萌え狙いシーンが多い」
>…これだけでエロゲーか？ＡＶＧっていわないですか

最近では十分に云えます。
また、エロゲーにもちゃんとAVGというカテゴリはあります。

あと、ご自分の書き込みに対して「不快にさせてスマソ」といちいち付記されますと、
「んなら書くなｺﾞﾙｧ」などと糾弾されるのは時間の問題ですので是非お止め下さい。
他人の感情を全く波立たせない書き込みなど誰にもできないのですから。

偶然ですが、私>328に反応した>329でした。我ながらびっくり。

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 04:21

>328=470
＞しまっといてください脳の中身を。
無理だろ。思いついたことを言わなきゃ気が済まんのは一種の病気だ。
あんたの文章の垂れ流し具合も、症状が違うだけで根は同じなんじゃないの？
俺だって月厨はイタイと思うが、だからどうしたって感じだ。
ここはそういう連中が集まりやすいスレなんだろうよ。

＞「女性キャラが多い」「萌え狙いシーンが多い」
＞…これだけでエロゲーか？ＡＶＧっていわないですか、これだけなら。
言いませんって。そういうくくりでＡＶＧを理解するのはやめてくれ。
だいたい、そういう列挙の仕方をしてるのはあんただろ？
勝手に自己完結して気持ち良くなりなさんな。

475 ：くは ◆KuhaEvXs ：02/02/24 04:30

ほら早速反論が来た（笑）。

>470殿
結局ここは他の場所では吐き出せない脳の中身をぶちまける所ですから。

>474殿
私一般・１８禁に関わらずそれほどゲームを遊ばない人間ですので、
AVGが元来どういうものであるかちゃんと理解しておりませんでした。
大変申し訳ありません。

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 04:34

>475
あと、ご自分の書き込みに対して「ちゃんと理解しておりませんでした。大変申し訳ありません。」といちいち付記されますと、
「んなら書くなｺﾞﾙｧ」などと糾弾されるのは時間の問題ですので是非お止め下さい。
他人の感情を全く波立たせない書き込みなど誰にもできないのですから。

477 ：くは ◆KuhaEvXs ：02/02/24 04:36

>476殿
一本取られました。
大唐スレの風に当たりすぎたようです。
それでは逝ってきます。

478 ：474：02/02/24 04:42

＞無理だろ。思いついたことを言わなきゃ気が済まんのは一種の病気だ。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

ってやってほしかっただけなのに。・・・ちくしょう、くはめ。
まあＡＶＧがどうこうってのは板違いだよな。俺も謝るよ。

479 ：472：02/02/24 04:46

ほら伸びたじゃんか。
つか476みたいなレスのつけ方に激しく既視感を覚えるのは漏れだけか。そうか。
漏れも逝ってきます

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 04:47

ポートピア連続殺人事件はAVGじゃないのか、そうか。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 10:54

>>470の書き込みが際立ってキモイということで。
でも真面目な話、この本のエロゲくささは並大抵のものではないと思うよ。
何故か周りの大半が主人公に惚れてるところとか、強姦してそれをネタに強引な関係とか、あげていったらキリがない。
ストーリーに一貫性がないところとかも、エロゲでよくあるシナリオの不具合みたいな感じ（笑）。

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 11:06

何が一番エロゲ臭いかっつーと、主人公だと思う。
エロゲとかで沢山いる主人公タイプだな。

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 11:24

なんで、みんなそんなにエロゲに詳しいんだ。ちとｷｼｮｲよ(;´Д｀)

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 11:34

ﾊｧ？
ライノベ読みの必須知識じゃないか！

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 11:40

>484
この手の輩が棲息してるから
「ライトノベルが好きです」って公言できないんだよなぁ……

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 11:57

必須知識とまでは言わないが、２ｃｈにいるラノベ好きの男は
エロゲも好きな可能性高いよ。
エロが嫌いな潔癖症男なんて、２ｃｈにはこないだろうし、
方向性かなり似ているので、名作級を何度か試したら大概はまります。

ただ、「俺はエロゲ好きだー」なんて
普通は公言しないから目立たないだけです。

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 11:57

煽ってるだけだとは思うけど、
＞484みたいのは、正直マジで勘弁して欲しいね。

488 ：455：02/02/24 12:02

お！
>470に決闘を申し込まれている。。。
なら、真正面から打ってでるのが男というもの！
ってなわけで、以下、反駁開始。

> エロゲーの一言でくくらないでください。
> 逆に聞きたくなるけど、エロゲーっぽいとこ列挙してみなさいよ。
全部。
シナリオ、台詞、キャラ、行動、主人公の性格などなど。
またそれらを含めた複合要因としての雰囲気より。
逆に質問だが、>470が言うAVGの様な小説ってどんなのがある？

> 「あ、エロゲーっぽいし適当に読んでやろっかな」ってノリで（以下略）
この文章から下は完全な推測煽りなので反論する価値はない。
と、言って切り捨てるのもどうかと思うので、以下個人的な状況説明を。
エロゲーは去年の８月～１０月ごろに、名作と呼ばれるものだけをまとめてやった。
数にして２０本未満？くらい。エロに興味はなく、シナリオに興味をもってやったので、
ＣＧ回収などはせず、すべて攻略サイトの攻略情報を使って、シナリオを読んだのみ。
それ以後、エロゲーには触れず。数年経って、また名作と呼ばれる物が増えたらまとめてやると思う。

> あなたはこれを、「悪魔のミカタ」として読まなかったんだから。
> 「エロゲっぽいラノベ」だから、内容も何もどうでも良かったんでしょ？
俺がラノベを読むのは、人が生み出す作品（芸術全般）に興味があるから。
エロゲと俺の関係に関しては上記の内容を参照の事。
ってか、それ以前になんでこれで非難されるのかがよく分からないんだが。

以上、挑戦は受け取った。>470の登場を待つ！

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 12:08

>455でも>470でもどっちでもいいけど
１２０並みに育ってくれ。
あーゆーキャラがいると眺めてて楽しい（ｗ

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 12:13

知恵の実～「葉・鍵・月のゲーム」

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 12:27

>>488
エロに興味ないって、それでも男かこの野郎！
確かにきょうびシナリオだけで抜けないエロゲも多いが、
それでも一本につき最低一回は抜くのが男ってもんだろうが！　貴様にエロゲを語る資格はねぇ！
と、とりあえず熱く語ってみる。

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 12:32

にしてもさ、何故にこうもエロを拒絶反応する輩がいるのかね。
ライトノベルを読む年齢層ってのは、人一倍エロに興味を持っていておかしくない年頃だと思うのだが。
そんでもってネットに繋げて２chに来れる環境(つまりパソ持ち)なら、エロゲに手を出していてもおかしくないと思うがどうよ？

493 ：455：02/02/24 12:32

>492
エロゲのエロには興味ないだけじゃあぁあああぁあ！
彼女との夜は、もう！
あぁあああんな事や、こぉぉぉおおんな事しまくってるわー！
と、微妙に熱く語ってみる。

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 12:33

基本的にラノベでエロゲの原作になり得ないものは０だし
この小説は、特に簡単に原作に出来ると思う。
エロゲを知ってるものからすれば、似てると思われてもしかたない。

だがラノベ板で１８禁のエロゲの話を、
それもエロネタ付きで振れば470みたいに、嫌がる奴もいるだろう。
どうしてもエロで語りたいなら、ネタ板にスレ作ってくれ

ここは一応１８未満や、純真？な女性も出入するラノベ版なんだから…

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 12:35

てゆーかこのスレの１０人に７人はエロゲーやってるね。
エロゲーを詳しく知ってそうなレスが多いもの。
ちなみに俺はやってない。

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 12:49

>494
ちょっとまて。
週刊少年チャンピオンでやらないだけの超エロエロ漫画が連載されていたり、
週刊少年マガジンでもぼーいずびーなどがあったことを思い出した。
その場合、「少年漫画」を語る板なのだから、エロは語るな、と言うのは無理だろう？
しかも、悪魔のミカタはどうかんがえても、エロ系の描写が多いし、
作者もそれを意識して投入していると思うぞ。
別にエロは語って構わない、というか、そう言う作品だろ？　これ。

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 13:10

エロは語って構わない作品だけど
あんまりエロネタ付きで話すなってことじゃない？
エロはエロとして語ろう。

498 ：494：02/02/24 13:12

ふむ、確かにエロは語るなは行き過ぎか。
住み分けできれば良いんだが、
文学的価値のみでは大した需要がないのは周知の事実。
エロ嫌いな人には「放置」を覚えてもらう他は無いか･･

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 13:49

つーかそもそも電撃って「ゲームの原作になりうる」
作品を募集するんじゃなかったっけ？
少なくとも初期はそういう応募資格があったはずだけど

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 13:50

>くはさん
そうですかね、脳内ぶちまける場所ですか。
このスレ最初期の感じが良かったと思ってるんですが、
（荒れつつも内容について論議）
どうも語り尽くした感が住人に満ちてきましたね…。
もはや妄想を語るスレと言う事で、理解しておきます。
>455さん
455さんは、エロゲっぽい＆構成云々、といってましたね。
中身に全く留意すべき所はなかったのですか。
あるのなら私が突っ込みを入れる事はなかったです。
「女キャラが多い」「萌え場面多い」そこに「Ｈシーン」
があってこそエロゲーなので、「エロゲー」の一言でなく
「エロゲーっぽい」と書いてくれれば助かりました（苦藁
一般ゲーム機のＡＶＧはエロゲーとは呼ばれませんから。
悪魔のミカタはあくまでも、一般の域でしょう？
…我ながらこだわり過ぎましたね、逝ってきます。

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 13:56

エロゲなんか、普段は語ること出来ないからな。
ここぞとばかりに語り始めるエロゲーマーがｷｼｮｲ。

だけどな、エロゲーマーはリアルでは害虫みたい
に扱われるってことを忘れるな。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 14:04

エロゲーがライトノベルっぽいんだよ
順序が逆だね

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 14:09

結論
第８回電撃（エロ）ゲーム小説大賞＜銀賞＞
「悪魔のミカタ」

504 ：くは ◆KuhaEvXs ：02/02/24 14:10

微妙に曲解されておりますのでレス。

>500殿（早くも折り返しですね）
私が>475で書いた「ここ」とは、２ｃｈ全体を指すつもりで書いたのですが。
前途有望な（筈の）新人作家のスレが荒れるというのは私としても残念なことですし。

なお、私は>492氏の意見に禿同します。
何しろ電撃ｈｐの初期の号はエロゲーの広告だらけでしたし。
さすがに１８歳未満も大勢買うからということ（だろう）で最近では払拭されましたけど。

何にしろ、未読者がスレの流れに口を挟むのは出しゃばりすぎでしたね。
明日バイトの給料日なので買って読みます。

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 14:16

>500
挑戦受けてくれてありがと！
では遠慮なく反論を。

> 中身に全く留意すべき所はなかったのですか。
ある。
が、その点をつっこまれても、何をどうすればいいんだ？　と言う感じはする。
そのつっこみが認められるなら、ある作品を見て１００思いついた事があったとしたら、
匿名掲示板に何かを書くにしても、その１００全てをかかなくちゃダメだと言う事になる。
しかし、その内容はまた別話題になるので、また名無しさんに戻ったときにひょっこりと書く。

> 「エロゲーっぽい」と書いてくれれば助かりました（苦藁
「エロゲーっぽい」と、俺が>455で書いた
　ファーストイメージ＝エロゲー。
　読後イメージ＝エロゲーバッドエンド系。
ってのはそんなに違うのかな？　と言う気はする。

> 一般ゲーム機のＡＶＧはエロゲーとは呼ばれませんから。
だね。普通女性ハーレム物のギャルゲーと呼ばれる。
だけど、俺はギャルゲーよりもエロゲーを連想した。
だから、ギャルゲーとは書かずにエロゲーと書いた。

> 悪魔のミカタはあくまでも、一般の域でしょう？
そうか？　それに関してはかなり疑問だぞ。
＜亀甲縛り＞で＜緊縛＞していたなんて描写を使うのが一般か？
まぁ、譲歩して一般の域だとしよう。
それでもどう考えても清純派よりは、エロゲーっぽさに傾いてるぞ。

以上。

あ、あと自己レス。
>493の、>492は、>491の間違い。
足して、　「夜は　×」　「朝も昼も夜も　○」

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:00

>>501
それは作者本人に言うべきかと

>>502
それもあるだろう
だが、エロゲーから影響を受けたラノベもあるだろう
悪魔のミカタの場合は確実に後者だ

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:10

何でもありのスタンスの方が楽しめるし、
その意味でエロゲーっていうのは期待も込めた感じで
いいんじゃないすか。
コウ視点で１８禁のオファーが来ても無理ないですよ（藁
電撃にいる以上は絶対ないので、妄想するしか、もう…

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:13

エロゲ特有のものって何よ？
それが悪魔のミカタにも入ってるなら認めよう。
しかし、エロゲにあって他にないもの（＝エロ）は悪魔のミカタにないぞ。
他の萌えとかＨな衣装なんてエロゲよりライトノベルが先だよな。
主人公が（無意味に？）もてるのもライトノベル、いや、漫画のものだ。

エロゲっぽいというのなら、エロゲにしかないものを抜き出し、
それが含まれていることを提示してくれよ。

たぶん、エロゲやる人が思ってるほどエロゲ特有の何かは多くないぞ。

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:17

正直、亀甲縛り、だけで反論おっけーな気が。

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:22

亀甲縛りなんかライトノベルにだってでてらーな。
ファンタジーにはビキニアーマーなんてものまであるし。
魔界都市なんか精霊の宿った木でレイプまでしてるぞ。
エロがある＝エロゲーですらない。

もっと、エロゲーでしかありえないものってあるんだろ？
それをライトノベルに持ち込んだ凄い作品なんだろ？
『それ』が何だか知りたいんだよ。説明しておくれよ。

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:28

正直、エロゲにそこまでこだわるのは何故なのよ？
読んだ奴の過半数が「エロゲっぽい」と表現しているのに、それがエロゲっぽくないものである訳ないだろ。
馬鹿なのか？　馬鹿なのですね？　むしろ馬鹿だ。
やっぱ馬鹿な作者には馬鹿なファンがつくって事で、解決でよろしいか？

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:34

そのエロゲっぽいっていうのが、
実はもともとライトノベルにあったものだろ。
わざわざエロゲを引き合いに出すなよ。

いや、エロゲっぽいという感想を持つなと言うわけではない。
そう思うのは別にかまわない。個人の感想だし。

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:43

ふむ
個人の感想を書くなということか

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:43

>>512
この作品を読んでどう思うかなんて十人十色な訳だし、
そりゃエロゲだと思う奴もいれば、そんな感想を持たない奴もいるわな。
だけど、この日本という国はな、多数決で動いているんだよ。
例え白いものでも、十人中九人が「黒い」といえば、残りの一人も主張を曲げて「黒い」と言わざるおえない社会なのだ。
さあ、それを認識した上で、このスレを読み返してごらん？
一体「エロゲ」と「そうでない」という意見とどちらの意見が多いかな？
わかつたら早く土下座して言いなさい。「すいません、僕が間違っていました」と。

ていうか、無意味に長文スマヌ。

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:45

「エロゲっぽい」って言い方は、最近の流行り。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:48

>>508　落ち着け。
有るか無いか、先か後かというより
その頻出度、含有率で連想したんだと思うよ。
ここにいるﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ読みの多くは、ｱﾆﾒや漫画より
ｴﾛｹﾞのほうに親しんでいるせいでもある。
フラグ立て発言などで、ｴﾛｹﾞｵﾀに同志ﾊｹｰﾝと親密感を抱かせたのが
決定的といえば決定的。

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:50

>>510 >>511 >>514
がーおー。貴様らはガキかー。

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:50

>>513
個人の感想を書くなってどこを読んでそうなるの？
言うのは自由だし、反論も自由だろ。

ただ「エロゲっぽい」という感想に対する
「エロゲっぽくなんてない」と意見を述べてるだけだろ。
もともと何をもって「エロゲっぽい」と言ってるんだ？

>>514
知るかよ。
でも、お前は面白いな、気に入った。
「すいません、ボクが間違ってました」
で、どこがエロゲっぽいの？

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:51

エロゲーを引き合いに出されたくないならラ板のローカルルールになるようにしてくれ。
このスレだけのローカルルールを勝手に作るな。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:51

「エロゲー」と「エロゲーっぽい」
には天と地の差があるぞ、と言ってみるテスト。
>514
エロゲーかそうでないか、ではないような…論点は。

言うなれば悪魔のミカタは「エロゲ」そのものではなく。
「っぽい」もので、本質はラノベなのです。
主人公視点の小説で（ていうか作者と一体化）、
萌えシーンが多いぞ、あれまてよこれは！
エロゲーじゃないか！でもＨが無いぞ、あれえ？（藁
というわけで肩透かしもいいとこですが、
心地良い敗北感を与えてくれる小説です。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:52

あ～ちょっと待ってくれ。
＞読んだ奴の過半数が「エロゲっぽい」と表現している
とか
＞ここにいるﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ読みの多くは、ｱﾆﾒや漫画よりｴﾛｹﾞのほうに親しんでいるせいでもある。
は明かに言いすぎ。
俺はスレ初期で発言していたが、エロゲっぽいという意見がサッパリわからんかった。
そこでフラグたてまくりという話になってやっと理解できたのだ。
そういった意見は電撃スレの時からあって、別に過半数というわけではない。

あと後者は無茶苦茶。
以前何度かライトノベル板住人でエロゲをやる人の統計を取ったら半数でしかなかった。

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:54

エロゲっぽいという感想はエロゲをプレイしている証
エロゲっぽくないという感想はエロゲを知らない証
ということでよろしいか？　

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:55

ともかくお前ら落ち着け！！
おねティはエロゲっぽくない！！
これでいいな？？

524 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:55

>>519
頭良すぎて卒倒しそう
エロゲヲタってみんなこう賢いの？

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:58

＞521
確かに「過半数」とかは言いすぎだよなー。
ま、ここしばらくエロゲ談義が続いてたから勘違いしちゃったんだろ
とりあえず、＞511あたりはこのスレだけでも最初から読んでみれ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 15:59

「エロゲっぽい」という表現が気にくわないんぢゃないかな。

単純に、この作品中には、ある種特定のジャンルのゲームを連想させる言葉や言い回し、
シチュエーション、人物配置などが取り入れられています。
それがために、前述のような感想が生まれた、とそれだけのような気がします。

いーぢゃんかさー、ヒトがどんな意見・感想言おうがさー。どーしてそー高圧的になるかなー。

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:00

大体本読みだったらエロゲなんぞやっとらんで本読め。
エロはエロ小説で発散しろ。あと現実の女な。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:00

ｴﾛｹﾞやらないのにｴﾛｹﾞっぽくないと断じれる精神がわからん。

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:00

いや、正直、エロゲーっぽいだろ。

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:02

オレ結構エロゲやってる方だと思うんだけど、亀甲縛りのシーンは見たことない。
どんなゲームに出てくるんだ？(;´Д｀)

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:03

読んだけどわからないからきいてるのさ。
「エロゲっぽい」っていうのは、
エロゲにしかない何かを含んでるからそう思えるんだろ？

じゃあ、その何かとは何か？
（くどいようだけど、感覚で言うことを否定してるわけじゃないよ）

ライトノベルにも漫画にもなく、エロゲにだけあるもの。
それが知りたいわけ。
フラグ立てはもともとＲＰＧのものだし。

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:03

>527
それは、ゲームブームに触発されて、
名前を電撃ゲーム文庫にしたメディアワークスのマルチメディア戦略への挑発か？

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:03

>>1－531
あなたたちのレスはエロゲっぽいですね

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:05

>531
個人の主観。
わからなければ、わからないほうが幸せ。

連想ゲームだな。
キーワード並べられてたまたま連想したのがそれだった、と。

それ以上でも以下デモねー。

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:06

「何」を含んでいたらライノベなんだろう？

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:08

「あれ以外」

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:08

エロゲっぽくないなんて断じてないよ。
確かにエロゲやったことないけどさ……

ただ、ここで語られてるエロゲっぽいという要素が、
エロゲより以前にあったものばかりだから気になって。

もしかして、エロゲやったことある人にしかわからない空気なんですか？
それは言葉では伝えられないものなんですか？
だったら「すいません」としか言いようがない。

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:08

フラグ立てってゲームなら何でもそうじゃないの？

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:09

エロゲだけにしかないモノ。
ソフ林規定の光るシール。
明確でいいっしょ？

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:11

たしかにいろんな要素は昔からあった。
けどある特定の要素ばかりが集まる作品というのがある。
それがこれ、そしてエロゲ。

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:12

>>538
そうそう。
テーブルトークだってフラグ立てはあるし。

それと、個人的には電影少女とかに近いなと思った。

542 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:13

>538
うむ。もともとはﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの中の変数なり。
ああいう使い方をするのはｴﾛｹﾞｰﾏｰだけだけどね。

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:15

＞540
ごめん、正直オレもよく分からないや。
どういう要素が集まるとエロゲっぽいんだ？

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:16

>542
＞ああいう使い方をするのはｴﾛｹﾞｰﾏｰだけだけどね。
んなこたない

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:17

>>543
>>537に聞いてくれ。
ここで語られているエロゲっぽい要素を知っているから。

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:17

http://www2.bbspink.com/erog/kako/1005/10059/1005982286.html
現実で立ったﾌﾗｸﾞを追いかけるｽﾚ

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:17

>538
フラグが立ったのを発見する、はエロゲファンの有名ネタの一つ。
２ｃｈにも「現実に立ったフラグを発見するスレ」がエロゲ板にあった気がする。

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:19

ﾆﾔ

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:20

ってか。
例えば、清涼院流水の小説を読んで、ジャンプ的展開だな、と言う意見に対して、
それのどこにジャンプ的展開があるんだ？　俺はそれが知りたい、
具体的に箇所を挙げてくれ、と何度も問いつめる奴って、
正直、やう゛ぁい。

そう思ってる人が多いんだから、それでいいじゃん。
なんで、エロゲだとダメなんだ？

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:23

>>544
んなこたあります。

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:24

>543
昨今は一般のゲームでＡＶＧが少ないし、
言うほどのヒットもしてないんです。
最近のエロゲーはＡＶＧが主流で、
大体主人公視点で話を進めます。
その上に女性キャラの割合が圧倒的に多く…とこの辺が
「エロゲっぽい」という部分でしょうね。
最近のエロゲをやった事がある人が
悪魔のミカタ＝エロゲと思っても無理はないです。

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:24

「エロゲっぽいと思うな」
なんて発言がどこにあるの？
ただ、その論拠がほしいわけ。感覚でもいいから。
これが「ギャルゲっぽい」なら、どこがギャルゲっぽいの？て聞くよ。
「～っぽい」に対して「どこが？」て聞いてるだけじゃん。

今出てる要素だけだと、
「へー、そんなのエロゲ以前にもあるよ」って思ってるだけ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:27

ねぇねぇ、
出版社って、何の為にライトノベル売ってるの？
エロゲーメーカーって、何の為にエロゲー売ってるの？
ライトノベル読みって、何の為にライトノベル読むの？
エロゲーマーって、何の為にエロゲーやるの？

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:29

ここで息継ぎage

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:29

＞551
ホントにみんなそのくらいのことでエロゲっぽいって言ってるの？
だとしたらちと怖いな。ここ最近のエロゲの普及率って(;´Д｀)

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:30

>>549
ﾎﾟﾙﾉﾒﾃﾞｨｱだからだよ。
僕の大好きな作品がえ、えっちゲームなんかに似ているなんて
ふざけたことをいう奴は許さない！！
というような感情が迸っているのであります。

でも正直、スレ立った当初、ｴﾛｹﾞｴﾛｹﾞとマジうざかったです。
ｴﾛｹﾞｦﾀ疑惑を言い出した俺が言うのもなんだけど。

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:30

主人公に暗い過去
しかも妹
居候が妹似
↑は葉鍵系か、いわゆる
周りに密かに好意を抱いている女子多数
彼女がいるのにキス
耳噛む
亀甲縛り
フラグ立て

とまぁ、ちょっと思いつく限り「要素」を挙げてみた。
再読すればもちっとでてくるんでねぇ？

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:31

>553
「何の為に生まれてきたの？」て言う疑問と同じで、
誰にも明確な答えなんてない（藁　ネタにレスしてすまそ。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:33

コウ・部長・ブルマ
妹・日奈・変態・悪魔・双子姉・双子妹・被疑者１・被疑者２

うーん、３：７か。
ブルマだから、被疑者１・２は女の必要あり。
妹は弟であってもよかったわけだから、妹と悪魔は女の意味無し。
日奈は女でなくてはな。
双子姉妹は二人の必要性なし。
変態と部長は存在自体不要。

コウ・ブルマ・弟・悪魔
日奈・姉妹合体・被疑者１・被疑者２

まあ、これはこれで悪くないな。
だが、男なら悲劇の弟よりは妹にしたいだろう。

コウ・ブルマ
日奈・妹・悪魔・姉妹合体・被疑者１・被疑者２

女性キャラが多くなるのは男の性。

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:33

自分はエロゲをやったことないけど、この小説はエロゲっぽいなと思いました。
やったことないのにどうしてそう思ったかというと、いろんな板でエロゲっぽいといわれるのを目撃してきて「へ～こんなのがエロゲなんだ」と知ったから。
どこがどうとは具体的にはいえないけど、エロゲといわれる作品と共通するものをこの小説には感じました。

561 ：455：02/02/24 16:35

>552
よし、勝負だ！ >552

> 今出てる要素だけだと、
> 「へー、そんなのエロゲ以前にもあるよ」って思ってるだけ。
これがそもそもの考え方の間違い。
ａと言うジャンルに、（赤、青、黄、緑、紫、橙）と言う要素があるとする。
その後、読者が（青、黄、緑、灰）と言う物を好んで、それがブームになったとする。
そうしたら、（青、黄、緑、灰）のグループは、新たにｂジャンルと言う名前で呼ばれる事が多い。
これは解るっしょ？
んで、今回はエロゲーの話題。
フラグ、亀甲縛りは他のジャンルにも要素としてあるのかもしれないね。
だけど、フラグ、亀甲縛りが同居するジャンルと言われて連想するのは、
普通エロゲーなんよ。そして、悪魔のミカタはその二つが同居している。

以上の説明で、ダメ？
ダメならまた別の説明考える～。

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:37

>>556
いや、悪魔のミカタの続巻を買う気もないぐらだよ。
なんで「エロゲを追い出そうとしてる」ふうに受け取るのかな？
被害者妄想？

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:38

>561
なんかビミョーに、かわいいっ！

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:38

何回も説明してるはずなのに、物分かりが悪い奴が約一名いるな。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:40

わかりたくないから物分りが悪いのだよ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:41

>562
レス番号違いか？意味がわからん。
556がエロゲエロゲに辟易してた立場って事はわかるが、
なんで556が被害者妄想せにゃならん？

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:42

主人公に暗い過去
しかも妹
居候が妹似
↑は葉鍵系か、いわゆる
周りに密かに好意を抱いている女子多数
彼女がいるのにキス
耳噛む
亀甲縛り
フラグ立て

少女漫画？
いや、本当にそう思った。
亀甲縛りをきわどい水着にかえればそうなるなと。
主人公は日奈もしくは悪魔になっちゃうけど。

フラグ云々は、コウがエロゲプレイヤーなのであって、
エロゲ的とは言えないと思うよ。
エロゲプレイヤーが主人公なのと、エロゲっぽいのは別だと思うんだけど。

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:43

>>2
違います

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:43

>566
＞ﾎﾟﾙﾉﾒﾃﾞｨｱだからだよ。
＞僕の大好きな作品がえ、えっちゲームなんかに似ているなんて
＞ふざけたことをいう奴は許さない！！
＞というような感情が迸っているのであります。
に対してだよ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:43

正直、「フラグ」って言葉が一番の元凶だと思うぞ。
こんなの出されたら、ｴﾛｹﾞｦﾀが反応しない訳ない。

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:45

じゃあ>>567は少女漫画っぽいと書いていけばいいんじゃないの？
エロゲっぽいを否定する必要はないと思うけど。
だからエロゲっぽいと書いてる奴は今後、>>567の少女漫画っぽいという感想を否定しないように。

572 ：455：02/02/24 16:47

あ、お願いけど、522は、名前に特徴つけてくれればありがたい。
でないと、実は巻き込まなくていい人に突っ込み入れて、自爆しちゃいそう。

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:48

>571
それイイ！
エロゲっぽいと少女漫画っぽいというレスが同居するスレとしてやっていこう！

574 ：566：02/02/24 16:49

>569
速レスありがとう。微妙に分かった。
確かにエロゲーっぽくない＝擁護派だなんて
誰も言ってないしね…。その辺は妄想膨らんじゃったのか。

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:50

これでエロゲっぽいの要素は終わり？
なるほど、こういうのをエロゲっぽいと評価するのか。
教えてくれて感謝します。

別に「エロゲっぽい」という感想を否定したかったわけじゃないからね。

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:52

>ＡＬＬ
すべて470が元凶だったということで終わりにしようよ。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:52

>572
あなたの相手は552じゃなかったっけ？
既に誰かを巻き込んでいる罠。

578 ：522：02/02/24 16:55

>>572
うるさい！
俺のどこが悪い！

579 ：552：02/02/24 16:55

552=502です。

>>559の
＞女性キャラが多くなるのは男の性。
で何かわかったような気がします。

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:56

>>553
エロゲもラベルも、結局は商売だろ。で、売れる要素を追求していくと、
似たようなところに落ち着くと。どちらかといえば、エロゲーがエロだけ
じゃなくてストーリーを描くようになって、ラベル寄りになったと思う。

ただ、買う側のカラーは違うよな。エロゲーマーは、ぶっちゃけた話、
イタすのが目的だろ？ついでに感動できれば二度おいしいって感じ。
プラトニックで良しとするラベル読者からすれば、ゴミ虫みたいに見える。
一緒にして欲しくないよな（ｗ

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 16:59

>577
ぎゃぁああああ。
ホントだ。。。
「>522　×」「>552　○」だね。指摘ありがと。

でも、もしかして、>575発言でこの話題おわっちゃった？
エロゲっぽいのが解らない人は、実際にエロゲをやってみると、
多分同じ感想持つと思うんだけどなぁ。

>>563
むぅ。。

>578
正直、すまん。
お詫びに、もし出会ったら（フラグたったら）、亀甲縛りさせてあげるから。

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:00

論議が面白いか面白くないかじゃないんだよな

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:01

>582
言うてはならんことをー！

584 ：552：02/02/24 17:04

>581
だいたい納得できたから。

男の性が感じられる作品。
エロゲ＞悪魔のミカタ＞他のライトノベル。
なんだと思う。たぶんだけどね。
だから、他のライトノベルに関してもエロゲっぽいというのはあるのだろう。

＞エロゲもラベルも、結局は商売だろ。で、売れる要素を追求していくと、
＞似たようなところに落ち着くと。どちらかといえば、エロゲーがエロだけ
＞じゃなくてストーリーを描くようになって、ラベル寄りになったと思う。

こういうストーリー部分も含めてね。

ただ、他のライトノベルに比べて、男の性が強く感じられたのが悪魔のミカタだったと。
だから悪魔のミカタが「エロゲっぽい」という感想を持たれるのだろうと。

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:08

>>581
>>576で終わりました。

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:08

終了

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:09

owatta

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:13

まとめ

552はエロゲにしかない何かが悪魔のミカタに含まれていると思っていた
しかし、そんなものは存在しなかった

589 ：455：02/02/24 17:14

>552=>584
了解～。

>585
ちょとまって。。
>470には直接、505をぶつけて返答を待ってる状態なので。。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:18

>>588
エロゲと共通する要素が多く含まれていた
が正解だったね

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:27

要素ではないと思われ
阿智太郎の作品だってエロゲと要素は多くかぶっている
552よ、いったい何を受信したのだ

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:37

しかし、一人面白い奴が来るだけで、スレが熱くなるという事が証明されたな。
第二第三の熱いキャラが現れる事を祈らずにはおれんぞ俺。
すでに俺の中では、
このスレ＞悪魔のミカタ本編
となっている事を言わせて貰いたい。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:43

で、なぜカタカナなのだ？　見方　味方　観かた？

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:45

その全部だと思われ

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:46

>593
味方でしょ、主は。
単に「悪魔の味方」ってタイトルよりは
カタカナの方が深読みを誘う、という
編集の浅知恵であると言ってみる。

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:51

>>592どこが面白いの？
エロゲっぽいかどうかなんてどうでもいい事だし
ムキになって反論する方も幼稚な反論だしさ
スレが熱くなってるんじゃなくて、日曜のヒマを
もてあまして今日１日常駐してた何人かが
くだらないネタで、スレ回してただけじゃん

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:53

>>596
いっちゃ何だが、君の厨房くさい書き込みは見てて退屈しないヨ！

598 ：455：02/02/24 17:55

>596
よし！　勝負だ！　>596
（以下略

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:55

>596
とりあえず煽ってみる人よりはマシです。
あげるなよぅ。
さげで書いてたら本気と受け取るけどさ（藁

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:55

>>596
ていうか、純粋に悪魔のミカタの方がつまらないだけなんじゃ？

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 17:57

>596
遅れてきた煽り（Ｗ　　君がいなくて良かったよ。ホント。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:00

少女漫画っぽくなるには、もーちっと部長と主人公の絡みがなけりゃなりません。
そして、部長のキャラが薄過ぎます。
とか片寄ったことを言ってみたり（w

603 ：596：02/02/24 18:07

煽るつもりないって。
>>596sageろったってほとんどage進行なんだからどっちでもいいじゃん

>>600いやいや、面白かったよ
だからこそ、ここのズレまくった論争見て
何でそう言う低レベルな内容で進ませるかなーって思っただけ。
煽りにされたらかなわんからsage

もう１度、冷静になって>>1からスレ読み直してみろよと忠告。

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:08

ま、>>470祭りだったわけだ。

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:12

ま、>>470マンセーということだな。

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:24

>>603
高レベルなねたふりしてみろよ
高尚な作品なんだろ？
俺にはエロゲかそうでないかの話題がお似合いな低俗小説に思えたけどな

607 ：500：02/02/24 18:29

>604さん
あはは…笑うしかないなあ、もう（;´Д‘）
エロゲーの一言でくくられた事については、
もう大っぴらには文句を言わないことにしました。
どんな意見も存在するものですし、誰も否定はできません。
ていうか否定はしてません、個人的に怒れましたけどね。
怒ってる人がいるのも否定しないで、と言ってみます。
＞603さん
「貴方は高尚な人なんですねぇ。」

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:30

>606
正直、同意。
読んだ感想が、エロゲー影響受けまくりかよ！
だった。

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:36

>603は作者ということで(藁
まあ、高尚なテーマを見出した奇特な人もいるだろう。
そういう人は、煽られないようファンサイトでも作りなさいな。
エロゲ等の下世話な話題が嫌いなんでしょうから。

610 ：596：02/02/24 18:41

>>606もう許してくれ！頼みます
どうしてもエロゲの話に持っていく気か？あなたは。

正直、最近思うんだども、エロゲ・パクリ論争がひどい
スレだけは隔離用に重複OKにするか
専用スレつくってほしい。
パクリ専用スレはあるみたいだけど・・・

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:45

五月蠅い蠅ね>610
エロゲ以外の話がしたければ、ネタを振ってみるがいい！
2chはお前のためにあるのではない。
かと言って、エロゲ論争のためにあるわけでもない。
ネタがすべてだ。面白さがすべてだ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:46

>610
そうは言うが、エロゲ雰囲気の漂わせ方は作者が意図的に作ったものだと思うぞ。
批評するときは、あきらかに作品の一部としてとらえなければならない、と考えているが。
例えば、新本格派のミステリを語るときに、
クイーンやカーやドイルと言った影響を意図的に隠さないように。
作者の作戦の一つだと思うよ。エロゲ雰囲気は。

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:53

まあ、亀甲縛りという言葉がでた時点でアレだと思うが・・・
「亀甲縛りってなに？」と聞かれて、まさか
「江戸時代の罪人の縛り方、罪人の身分と罪状によって縛りかたが異なる」
と、答えるわけにはいかんでしょう。
おもしろいから、別にエロゲでもギャルゲでも鬱ゲーでもなんでもいいけどさ

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 18:59

なんでミカタがカタカナなんだろう。

そう思っていたら夢を見た。
「ああ、そうか『魁！男塾』か」
「そうそう、男塾。アレがネタ元」
「だから『ミカタ』なんだ、そっか・・・」
会話しながら、ひどく納得した。

けど男塾がなぜ「ミカタ」なのか、起きたらもう忘れていた。

615 ：596：02/02/24 18:59

>>611つまりあなたもエロゲネタを話したいだけ・・と？
>>612知らん奴はエロゲ雰囲気と思わないって（藁
単に電撃作品的だなあって思うだけだって。
わからないかなあ、エロゲヲタな人達には

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:01

ｴﾛｹﾞｦﾀの価値基準は全てｴﾛｹﾞなんだな。

617 ：612：02/02/24 19:02

>615
そうだよ。
だから、エロゲ知ってる人は、悪魔のミカタ＝エロゲっぽい雰囲気、
と言う事になる。

>615の最後の４行目は完全に煽り厨の文句だととらえてよろしいですか？

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:03

いや、エロゲやらないし、もうエロゲ話も興味もないけど。

>615は勘違いしている。
何か語りたいことがないのなら、黙ってろ。
語りたいことがあるならそれを書け。

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:04

６１５祭りだﾜｼｮｰｲ
2ch初心者の>>615に手取り足取り、
ここの流儀ってもんを教えてやろうじゃないか！

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:04

>>616
煽り発見！

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:06

>>596
で、お前は何が語りたいんだ？
何か語ることはあるのか？
何も言わないんじゃ、御本人様もしくは信者としか思えないぞ。

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:18

ワシてエロゲーしたこと無いから、パクリかどうか知らないけど。
読んでて亀甲縛りとか知らないネタて面白くさせるために書いた思うけどな。
それにいちお読者層のターゲットて中高生だから、エロゲーの匂いを漂わせて
分からないと思うが。

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:23

ってかぁ。

大唐のスレに、これはエロゲーっぽい作品、と書いてる奴なんていないだろ？
模倣犯がエロゲーっぽい作品、と呼ばれたのを聞いたことないだろ？
スピードスケートを見て、これはエロゲーの影響を受けたな？　と言う奴はいないだろ？

やっぱり、悪魔のミカタにはエロゲーを連想させる何かはあるんだと思うよ。
エロゲ経験者が無根拠に、悪魔のミカタ＝エロゲ、としている訳じゃないのは解ると思うが。

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:32

>>623
火のないところに煙はたたぬということだな。
要はこういう事じゃないか？　エロゲっぽいという奴は、大抵エロゲもやった事はあるみたいだが、
エロゲっぽくないという奴は、大抵エロゲを毛嫌いしてるみたいで、やった事がないみだいだ。
さて、一体どちらがより真実に近い事を言っているのでしょう？

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:36

おお、ループしとるループしとる。
いきなりスレ伸びてたんで覗いてみたら
あまりにも予想通りで笑えるなぁ。

どっちもガンバレー。

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:37

この作品好きだけど、エロゲー色は強いと思うよ。
なんていうか、特徴が分かれた複数の女性にモテルていうのがストーリー上必要不可欠のあたりとか。

627 ：455：02/02/24 19:37

>>625
君も来い！！　ｵﾓｼﾛｲｶﾗ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:38

>>625
おまえも頑張らんか！
そんな他力本願な姿勢でどうする！　愚か者め。

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:39

なんか映画メメントの世界だな

「ところで、この話、前にもしなかったか？」

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:45

よーし、焚き付けられちゃったからには
お父さん後で再読して参加しちゃうぞー。もう亀甲かと、フラグかと。ボケが。

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:45

煽りあいを楽しいと感じる厨房がいつまでも居座っているだけだろ。
折角の日曜だというのに暇なことだ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:48

最終的な結論は作者に聞いてみるしかないんじゃない？
「あなたエロゲが好きですか?｣

もっともこんなメールじゃ、握りつぶされても文句は言えんが…

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:49

>631
煽り厨再発見！！　捕獲します！

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 19:50

>>631に、期待しているであろうセリフを。
おまえモナーヽ( ´ー｀)ノ

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:25

やれやれ６００以降のレスだけでも冷静に見てみな。
作家スレとは思えんよ、もう。
フラグとか亀甲とかいちいち単語一つ一つに反応して
おめでてーな
エロゲっぽくも何ともないただの学園ミステリー（＆ホラー）
だろ・・冷静に見れば。
主人公が死んだ恋人の為に事件を解決する話がなにゆえエロゲ？
強引にここをエロゲ祭り会場にすんなよ。

さあさあ、祭りは終わり終わり
以後ﾏﾀｰﾘとな・・・

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:27

私の母国で「エロゲっぽい」とは「悪魔のミカタ」という意味です。

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:27

>>635
>>623を参照の事。

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:28

>>635
縦読みじゃない･･･よね？
駄目だ！諦めた！
ヒントくれ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:29

>>650
お前はそこで「で、なぜカタカナなのだ？　見方　味方　観かた？」と言う。

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:43

>>639
惜しいな、>>647だ

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:46

ただの学園ミステリーでフラグとか亀甲とか出てくるのを教えれ

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:56

つか、別にそんな単語はどうでもいいんだよ。
それ抜きにしてもただよう雰囲気ってのがあるんだよ。
ああ、作者はエロゲ好きなんだなっていう雰囲気が、作品全体からぷんぷん漂って来るんだよ。
その匂いに気づけない奴は、ある意味貴重だ。決して自分を曲げず、突き進んでくれ。

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 20:59

>>642
逆襲発見！　逆襲発見！　新展開を報告します！

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:04

エロゲー知らない人は気付かないって。

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:06

反論弾装填
精密射撃>>623 >>637 >>642ロックオン完了！
発射！！
「火のないところに火を放つのが2chﾈﾗｰ」

着弾確認しました。

各員、エロゲヲタの反撃に備えよ！

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:06

>644
正直、それは正しい。
そして、エロゲを知っている人が、悪魔のミカタをエロゲ影響下の作品と言うのも正しい。

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:10

で、なぜカタカナなのだ？　見方　味方　観かた？

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:13

　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣
　　( ﾟДﾟ)＜　ここでボケて！！
　　ﾉつつ　＼＿＿＿＿＿＿
～/　ﾉ
ι' Ｕ

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:13

まだ続いているのか･･･
結論は
おねティはエロゲっぽくない！！
これでいいな？？

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:15

で、なぜカタカナなのだ？　亜鳥　阿屠痢　跡取？

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:16

ｼｮｳｼﾞｷ､ﾓｳｱｷﾀ､ｶｴﾙ

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:17

牧場の少女アトリです

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:17

>>640は神！
>>639は亀甲縛りの縄！

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:18

やめて！黒田先生は悪くないわっ！

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:53

ｴﾛｹﾞｦﾀﾉﾐﾅｻﾝｷｮｳｲﾁﾆﾁﾈﾝﾁｬｸｱｵﾘｺﾞｸﾛｳｻﾏﾃﾞｼﾀ

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:55

でも正直、作家の容姿はいかにも……って感じだったなー。
いや、煽りとかでなくて、正直な印象として。

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:56

いや、そもそも漏れの自作自演がほとんどだし。
これで今度の大賞では１０００票投じるというのも信じてもらえるかな(藁
数行の感想なんて目じゃないぜ！

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 21:58

あの作品と顔、そしてこのスレから判断すると
作者はとんでもない大物になりそうだ。
異次元に逝かなければの話しだけど…

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 22:02

「悪魔のミカタ」の「ミカタ」って「味方」なの？それとも「見方」？
あ、この小説は未読です。

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 22:37

>657
その歪んだ情熱を他方にまわせ。
そうすれば、もっと世間様にもお役に立てよう。

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 22:42

そろそろ666だねぇ。

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 22:58

６６６取ったら何か良い事ある?

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 23:00

別にとるつもりないし

664 ：６６６：02/02/24 23:05

６６６ゲット！

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 23:06

666!

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 23:07

？

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/24 23:09

>>666
獣認定

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:06

>666
けだものさん認定。

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:10

A　デカーソグダギ　トービデボーン
　　アターマノナカ　プーンワプカデ
　　ギクシャクプォ！　ダガ！
　　ケセラーセラデ　ビビディボン

B　ヤカーサケモカ　マーズディボン
　　トボーケタカオ　ショーボショボデ
　　ヘーソーノーゲセ　サラニ
　　トチリタニダ　ハミデロン

C　カーッコロ　キンクル　パペポ　パーピプペ　ポピー
　　ガンバル　シンバル　イツデモ　ドウナルノー
　　ドッキリ　ビックリハコニ　アイツハダレ
　　ブキミノ　フジミナ　ケダモノダーッ

D　ウンジャーラカー　ポピーザクラウン
　　トーンブダラケノ　ムーチョムチョ
　　デンジャーラカー　ポピーザクラウン
　　ビーングパペピポー　プーペポピー

E　パーｯプル　ピップル　パペポ　パーピプペ　ポピー
　　ガンバル　シンバル　イツデモ　ドウナルノー
　　パーｯプル　ピップル　パペポ　パーピプペ　ポピー
　　ブキミノ　フジミナ　ケダモノダーッ

F　　パーｯプル　ピップル　パペポ　パーピプペ　ポピー
　　　パーｯプル　ピップル　パペポ　パーピプペ　ポピー

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:21

↑　どこを縦に読めばいいんだ？

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:28

>>669
すいません文字化けで読めないんですが。

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:28

>>670
ビビらずに歌ってみろ。

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:43

＞669
ケダモノ繋がりかよ！分かりにくいよ！（藁

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:52

>673
ああ！そういうことか！（ポン
目にウロコがはまりました。三枚くらい。ビシッ！って。

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 00:54

この小説読んで
「そうか！　妹を完璧にシミュレートした悪魔（天使）という設定なら
非義理で兄妹系エロゲが創れるな！」
と思った俺は逝って良し、て言うかガイシュツ？

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 01:00

>>675
記憶に定かでないがロボットでその設定のえろげがあったと思うよ。
既出かどうかは自分で確認する事を薦めよう。

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 01:13

このちゃ

678 ：山犬。感想１　 ◆DOG/b00I ：02/02/25 01:55

「悪魔のミカタ」読了しました。結論から言うと，かなり面白かった，そして読後感は最悪。
この最悪というのは悪い意味ではないです。個人的に，主人公との価値観や選択肢などに対して
シンクロシニティが高すぎたゆえに，その末路の哀れさに地獄を見た。まさしく悪魔。

当初，これを購入する原動力は「イラスト」だった。
表紙の絵そのものが好みであることもさることながら，中表紙によるキャラクー紹介
の仕方が特に興味を引いた。
購入の理由はそれだけ。率直に言って『物語』の紹介方法には全然魅力が無かった。
トンデモ系だし，妹が消えてボンテージ姿の幼い悪魔が……？
その手の色気を振りまく展開には飽き飽きだ。
主流の購買層や読者的には分からないが，私個人に限ってはこのアリガチな初期設定は
ライトノベルとしては勘弁してくれって感じであった。
が，実際読み始めｔ，物語の展開能力に恐れ入った。

物語の所期スタートで「カウチ型ディティクティブ」が出て，メインの謎としては
現在流行（？）の「ホワイ・ダニット」動機主体型。
その上，ストーリー進行４割で大体の犯人は決まっている？
おい，待てよ，さっぱり分からねぇよ。と，なりながら先へ先へと興味が進む。
倒置法的な描写も会話調とあいまって悪くないリズムだった。
これが嫌いな人もいそうだとは思うが。あと，情景描写の構図も結構分かりにくかったか。

この物語，あとがきでも書いてるとおりにミステリー要素が高く，そしてミステリーとしては
決定的に破綻している。トリックというかその手段が「魔法」だからこれはもうどーしょうもない。

が，過去にもこの手の物語りは多々あった。
魔法ではなく「新発明」といったＳＦテイストのものが多かったはずだが，
海外のミステリーも，江戸川乱歩などでも，この手のパターンは使っている。
そういった意味で，このやり方は，ライトノベル的ミステリー（ミステリー的ライトノベル？）
では見事な選択だと，私は思う。

で，この他にもある魅力はヒロイン「たち」だ。
このように書くように，私的には率直に表現して，皆，魅力的だった。＜　この駄目人間野郎

679 ：山犬。感想２　 ◆DOG/b00I ：02/02/25 01:56

メインヒロインとも言える「冬月日奈」はＰ６３の眉毛のエピソードから語られるような，
その瞳の魅力が良く描かれていると思う。また，主人公のケツを叩いたり，その行動の余裕さや，
自主選択の感覚や，台詞や行動の余裕さが小憎らしいほどに魅力的で，また，健気だった。

「真嶋綾」はＰ１３２の３行目と何よりＰ１３０の主人公が感じた「彼女の選択」に
惚れざる負えない。これこそ強さだと私は思う。
彼女も主人公と同列の「縛られるタイプ」のように思える，自分で自分に罰を貸してしまうような
自虐的な不器用タイプ。これが健気でなくてなんなんだ。

「舞原姉」の通夜の山道で描かれた，無垢から来る純粋さも痛ましい。
これは可笑しく，秀麗なシーンとして描かれて，この後の汚れまくるであろう主人公は
憧憬という名において光るだろうと思った。自分がかつて持ちえて，失ったもの。

「舞原妹」のクールさ，その権力の行使という汚れっぷりと，それによる言い訳が無いところに
自制心や，また優しさ（他人を優先しているところなど，計算かもしれんが）が，やるせなさに
繋がってとてもステキだ，あんた実に魅力的に汚れてる。

個々の描写，この彩り方が実に「演出的」で光った，つーか痛い。
と，同時にこういったところが「エロゲテイスト的」に繋がると思うが，まぁそれは別の話だ。
とにかく主人公の境遇に救い様がない中で，こんな風に異性を描写し演出しているのがニクイ。
とてもステキな運命的袋小路。

どーでもいいけど，まさしく悪魔はアノ姿で来ると思う。
「誘惑の蛇」は常にそーいうモノだ，少なくともこの方向性のからめ手で近寄ってきたら，
私には拒めない。
ダメ人間の証明でもあるのだろうが，間違ったフェニズムに毒された，下劣な人間に
これは拒めんだろう……。
悪魔は姑息で卑怯だ，そして人間はそれ以上に姑息で卑怯だ，そしてやはり悪魔は……，
この無限のスパイラル。
泥を掛け合うように汚れあう関係。それは人生においては「経験」であろうかとすら思う。

680 ：山犬。感想３　 ◆DOG/b00I ：02/02/25 01:57

これは主人公のこの後にも言えそうだ。
個人的な予測として，彼はきっと望みを叶えるだろう「ただひとつのその望み」だけ叶えるだろう。
それは黄金期を取り戻す為であり，これからは銀や鉄の時代が彼を苛むだろう。
そして，１０８を手にした後は，その直後から地獄になるのだろう。
それは彼自身の「約束」という名の契約であり呪いであり束縛だ。舞原妹の予言は当たるだろう。
彼にとって，おそらく救いは何処にも無い。

そして特に，ラストシーンの『不実』の感じ方が良い。
あの時期，その年頃の時期，何よりもこういった行為こそが一番の不実だった。
そして一度その不実を行った後は，ことも簡単にその不実に身を任せるものだ。
不実は手段となり欲望となる。
そしてその行為による痛みは如々に薄れ消え，その「罪」だけが残る。
少なくとも私はそうだし，そうだった。個人的には，コレ痛すぎた。

で，これは続編が書けるお話になっているけど，書かないほうが良いと思う。
これは「ちょっと変人だけど普通の人」が「変わる」のがテーマだから，
これをシリーズ化するにはこのインパクトを超える「何か」が必要になると思う。
私ではこの続編では「ヒロインの誰か」が主人公同様に「変わる」ぐらいしか思いつかない。
または，ヒロインの誰かが主人公を振り向かせる為に「実」を手に入れ，今度は仲間の魂が？　

……悪くはないが。個人的にこの展開は及第点であって成功とは思えない。
ありがち，のように思えるから。ま，出たら買っちゃうんだろうけどね。
地の文章やキャラが好みだったから。

ところでこの物語りの「テーマ」は
「人の心は弱く，また変わってしまうものだよね」ってことで良いのかな。

最後にひとつ。
トリックというか物語りに，根本的な破綻があるように思われるのですが，あの方法によって
「体育館」で殺人が起ったのなら，なぜ，あの時に魔法が使われた痕跡が残ったんだろうか？

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 02:20

>>680
>なぜ，あの時に魔法が使われた痕跡が残ったんだろうか？
それ説明されてなかった？
カメラを魔力を使って望みをかなえた＝カメラの魔力を利用して望みをかなえた
どちらも同じことらしい。

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 02:24

＞680
感知したのは、契約完了した時の魔力じゃなかったっけ？
体育館での事件と結びつけたのは、日時と知恵の美の能力を踏まえての推理だったような。

683 ：682：02/02/25 02:25

あー、かぶっちゃったよ(;´Д｀)

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 02:32

＞山犬さん
魔法が使われた痕跡＝悪魔のカメラの
「能力それ自体で」人を殺した、ってわけではないよ。
「契約完了魔力」を感知したってことです。
山崎が苦しみ出したのは悪魔のカメラの存在を
知っているからで、カメラが無かったら
単なる写真を傷つけられて苦しみはしません。
んで高久の望みは「カメラを手に入れること」で、
「カメラの力というか存在を利用して」
山崎を殺し、望みを叶えたってことなんです。
あれだけ強調されてるのには意味があるわけで…。

685 ：684：02/02/25 02:34

３カブリ目です（藁
まだ中身については話す余地が有るようですね。

686 ：５０：02/02/25 03:09

＞山犬
悪魔云々や主人公の行く先等、全く同感
「・・・お前はやっぱり、悪魔なんだな」
ってセリフ、結構キた

コウや保険の先生の本当の意味での願いは
「日奈と楽しく過ごせる日々を取り戻す」
「力を手に入れて何者にも屈せずに生きていける人生」
なのに、目的のための手段しか手に入らないってのは「いかにも」だね

＞で，これは続編が書けるお話になっているけど，書かないほうが良いと思う。
でも再来月だっけ？続編でらしいね
話の構成は、一巻と同じく
前半えせミステリー
後半コウが「人として踏み越えてはいけない云々」を踏み越えて苦しむ話だと予想

二巻で終わりじゃなければ
コウが一歩一歩「踏む越えて行く」話になる、というかなってほしい

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 03:11

>>686
ぐあ・・・名前欄に前のが残ってた
違ってはいないが意味がない

688 ：山犬。考察１　 ◆DOG/b00I ：02/02/25 05:03

駄目だ，眠れない。明日は早いというのに。
おそらく興奮しているんだろう，それとも単に不規則な休日を過ごしていたから？
まぁ，いい。

＞681　＞682　＞684
そうでした，そのように記述されてました。馬鹿ですまん，そーいう意味だったのか。
そうだよな，だから「ザ・ブルマ」の際には，契約履行，の反応がなかったんだし。
本当に阿呆だ，すまん。

で，阿呆ついでにその他にもちいさな納得ゆかないことがあるのだが……。

（疑問１）
カメラを資料室から持ち出した後，日奈は「失敗した」と言っていたが，
その際に，自分がいつ写真を撮られたか知っていたのだろうか？
もし，校舎内で撮られたのなら時間切れは目前だろうし，また「靴を履き替えている」
から安全のように思う。
校庭で撮られていたのなら，その場で「靴を脱いで」着替えれば良いような気がする。
靴ひもを固く結んでいたら別だけど。あ，日奈はショートブーツですね，脱ぎにくいか。

でも，パチもんつかんで，その後が気になるというのなら，靴を脱ぎ，ソックスを脱ぎ，
パーカーを脱いで，肩に羽織り，次に腰に巻いて，スカートを抜き取り，
シャツのボタンを外し，前で縛り，ブラのホックを外して袖から抜き取り……
こういうのは「服装を変えた」とは言わないのかな？

あ，コウの方を心配していたのか？
コイツは既にシャツを脱いでいて，タートルネックセーターだから厳しいと？
でも彼女は「あたしの方が確立は高い」と言っているんだよなぁ。

689 ：山犬。考察２　 ◆DOG/b00I ：02/02/25 05:05

どうかなぁ……私だったら，個々で無抵抗でいて「今後の連続殺人」を放置するより，
いちかばちかの賭けをするために，犯人に向かって駆け込むが。
それに犯人が，同時を狙って「部位を特定し，写真を重ねて持っていたら」防ぎようも
ないのだし。

一度，校舎内に入れば，もう写真撮れないし，ポラロイドカメラは写真を撮ってから，
像が浮き出るまでが出るまで１５秒ぐらいはかかるから，上記の方法で延命できそう
だと思ってしまうんだが。
まぁこれは個人選択肢だから，そーいう価値観でなかったとか思いつかなかったといえば
ソレまでなんですが。

（疑問２）
Ｐ２５７の犯人のイタズラ心なんだけど，それってちと危険すぎないだろうか。
イタズラ心でやるかねソレを，全校集会が終った後が恐すぎるだろう。
私なら，ぜったいにやらん。
それともアレは「ゆさぶり」か？　保管場所探しとかの。うむぅ。

とにかく，ホワイ・ダニットのような動機主体のミステリー（的）物語は，
人の選択肢（心の動き）に同意できないと，致命的に納得できない話になる。

（疑問３）
コウの１０８の回収のことなんだけど，今後コウは『別の実』を探すにしても少女と
協力する訳なので，結局は自分以外の……数か，問題は？

じゃ，その「実」が自分の意向にあった品なら魂は少女へ，
意向に合わなかったら「リンゴ」へとすれば，結果としては同じですよね。
つまり別に驚くことはないと……変か，こういう考えは。

それとも，こーいう考えができてしまうこと事態が「悪魔のミカタ」ってこと？　＜　違う

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 05:21

こんなに元気な山犬見たの久しぶりだな（ｗ
>>688
疑問１はスレ前半で結構語られてる。
今手元に本が無いから確認出来ないんだが、
日奈は資料室を出てから失敗したことに気付いてなかったか？
そうなると
＞もし，校舎内で撮られたのなら時間切れは目前だろうし，
資料室は保健室から直に写せる範囲内だから
「資料室に入る二人を撮る→資料室から偽カメラ持ち出す→外に出る」
で結構余裕ありそうだ。

691 ：山犬。おもいつき　 ◆DOG/b00I ：02/02/25 05:22

ふと，今思いついたのだけれど，コウの妹失踪に『幼馴染』が噛んでいるって
可能性はどうだろう？
素敵な『兄』を彼女に一人じめされたくなくて，子ども心に「妹がいなくなること」
を望み，そこに「実」が与えられた。

でも，彼女は子どもだから自覚がなくて，よって魂は取られなかった，とか。
結果として，彼から彼女の記憶が……。
契約は履行されつつも目的は果たされなかった，テーマにも合致。

……ダーク？

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 06:22

まさかとは思うが「似ている気がする」
ってのが二巻以降の伏線なんつー事はあるまいな。。。

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 06:56

>６９１
だとすると自分的にはイイが・・

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 10:36

>山犬
というか、疑問1に関しては
写真の範囲制限から「上半身が写ってること」なので写真に写ってる部分以外は着替えても関係なしでは無かろうか?
んで写された位置関係から推測するにおそらくは上半身しか撮れてはいないかと。
保健室から撮ってるから上半身はともかく足までははいらんだろう、多分。
あとこれは疑問つうか推測なんだけど写真って一枚に殺す対象しか写っていてはいけないんだろうね。
でないと二人まとめて始末しなかった理由がなくなるぞと。

その2に関しては
なんでだろねぇ。揺さぶりにしてはあまりにもリスキーではあるが。
案外それでショック死でもねらったのかもね。
人間は22口径で足とか撃たれて致命傷でなくともそれで死ぬと思ったら死ぬらしいし。
銃で撃たれたら死ぬ>私は銃で撃たれた>じゃあ私は死ぬんだ>死亡ってなる人も居るらしいし。

その3に関しては
コウが働きかけて実を使わせたらコウがその魂もらえるとか。
確かに契約終了時に少女が魂を回収したらコウのリンゴには貰えないと思うんだけどねぇ。
それともリンゴってポイントカードなのか?
少女が回収したの時にコウが協力したら1分け与えられるとか。
回収に多大な功績で3になるとか。

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 10:41

>694
＞それともリンゴってポイントカードなのか?
ガンツ先生（判定者）がいる、とか
「ローボコン、０点」って。古。

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 11:16

＞疑問3
コウの意向にあおうとあうまいと少女に協力すれば魂はリンゴに回収されると思うんだが。
あれはそういう契約でしょ？コウにとってどこまでも都合のいい、まさに悪魔の囁き。
その代わり、コウは「悪魔のミカタ」になると誓わされた、つまり堕ちたわけでしょ。
重要なのは、コウが悪魔に協力することを自ら認めるか、認めないか、ってとこだったんでは？

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 14:06

アトリが取り出した魂を
魔界に送らずリンゴに保存するんじゃないのかな
これならどっちも損はしないでしょ

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 14:44

てか、写真に二人写った場合はどうなるんだろう。

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 18:23

さっき読み終わったんだが、

キ　ス　シ　ー　ン　多　す　ぎ　！

って感じだった。挿し絵で三枚もあったからそう思ってるだけかも知れんが……

700 ：700：02/02/25 18:43

二巻では舌を絡めます。

　　　　　　　　　　　アトリとね。

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 19:07

三巻では首筋に舌を這わせます。

　　　　　　　　　　　アトリのね。

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 19:24

首筋より舌絡める方が進んでいると思う。

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 20:07

どんどん下に降りていくのです。

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 20:16

>>703
！！

１０刊目あたり買う！！

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 20:37

10巻目だと、足の指舐めてる所だね。
なかなかマニアックなプレイがお好みで…。

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 20:41

>>705
おい！　>705！
実は、>704を書いたとき、自作自演で同じ事を書こうかと思った。

お約束わざわざ書いていただいてありがとうございます。

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 20:47

１１巻目あたりでは使用後のトイレとか舐めてるのかな。

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 21:23

１１巻目からは舐められるのさ

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 21:27

じゅ、十七巻あたりを、キ、キボーン。

710 ：＿：02/02/25 21:48

１７巻目は普通に事件が起きてみークルのみんなで解決します。
特に部長と舞原姉が大活躍します。

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 21:51

そして18巻でみんな死にます。
社会不適応集団が死んだことで、みんな喜びます。
そしてハッピーエンドとなります。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 23:06

19巻でみんな生き返って乱交パーティ、と。

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 23:42

二巻なのですが、
「好きなものを消すことが出来るアイテム」ということで、
全員の中にヒナの記憶を消す。よって
＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

っていうネタはがいしゅつ？

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/25 23:44

たった１冊でここまでのびるたあすごいな。

715 ：くは ◆KuhaEvXs ：02/02/26 00:18

昨日の約束通りに買って読んできました。
いやぁ、自分の中で評価変わりましたよ、このスレの評価のことですが（藁
以前の発言での「脳内ぶちまけ」は取り下げます。失礼。

で、山犬氏が何かやたらと元気に語って下さいましたし、私ごときが
何をほざいても意味はないでしょうので、

　無意識のうちにアトリたんの耳を噛むな主人ｺｳよ。

とだけ申しておきます。

>700-712
誰か続編書いちゃって下さい。えいって。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 12:10

アトリの耳を噛んだのは絶対わざとだ。
と思う

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 12:53

妹の失踪理由＝「知恵の実」を使ったから
願い＝「舞原姉妹とお兄ちゃんが仲良くしちゃヤダ」→舞原姉妹のことを忘れる
ＵＦＯの正体＝「魂取りに着た悪魔」
などと適当なことを書いてみる

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 13:18

コウがやけに女にもてまくるのも知恵の実効果か？

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 16:15

イラストよりも顔がいいんじゃなかったっけ＞コウ

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 16:58

イラストによると「顔だけがとりえ」等と言われているようだから顔は良いんだろうきっと。
しかし、舞原妹とヒナ以外はフラグ立てに成功した結果だし。
つっか好意を持っているのは舞原姉妹とヒナだけではないのか?

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 17:04

顔が良くて、性格が印象的で、押しが強い。
少女にモテる要素は揃ってるわな。

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 17:30

そういや主人公は
毒や刃物を使う厨房どもと戦ってきたらしいが、
ナイフは分かるとしても、毒って何？
わざわざタバコからニコチン抽出する様な奴でもいたのか？

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 19:24

>>722
だよな。俺もそこでん？と思った。
ナイフぐらいならともかく、わざわざ毒まで使うような「子供」はいないよなぁ。
いたら凄すぎだって。
ていうか、一番疑問なのは、「妹が宇宙人にさらわれた」という過去をもつと、何故そういう修羅場をくぐる事になるのかという事だけどな。
本当に訳わからんよ、この作品の作者の精神構造。

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 19:39

いや、凄い子供だったんちゃうの？
いいじゃん小説なんだから。何故とか言うなよ（ｗ
これだから現実と仮想の区別のつかないこ（以下略）

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 19:40

身近な毒といえば塩だろ！
ナイフで切ったところに擦り込むんだよ！
あとジュースに混ぜて飲ませて高血圧にするとか。

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 19:52

誰も信じてくれなくてひねくれきっちゃったんだろうね。
不良の道まっしぐらだったんだよ。

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 19:55

過去の経験＝コウの脳内設定ってことで。
みークルにふさわしいだろ。

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 20:06

>>726
その割には、過去の中学の記憶では、普通の学生っぽくしてるんだよな。
なら、ぐれてたのは小学の時代のみってことか？　そんな歳ならナイフ使うのすら怪しいぞ。
結局は作者がいい加減におもえてこないか？
脇役ならともかく、主人公の設定ぐらいは、しっかりと練ってもらいたい訳よ。

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/26 21:32

そういえばバタフライナイフ出てたな～。
某漫画のメガネッ娘は自粛してたらしいが（何年前だｗ）

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 01:17

『電撃ブートレッグ』 Volume. 007(2002/2/26)よりコピペ

--

●悪魔のミカタ(2)　インヴィジブルエア
著／うえお久光　イラスト／藤田香
定価￥550

第8回電撃ゲーム小説大賞＜銀賞＞受賞シリーズ第２弾！

“悪魔のミカタ”として悪魔の味方をすることになった
堂島コウ。「悪魔見習い」から「見習い悪魔」に昇格した
アトリらとともに最初に扱うのは《マリア・ドール》消失事件で、
これは郵送中の大理石の像がトラックの中から突然消失する
というきわめて不可解な事件である。契約完了魔力の発生から、
インヴィジブルエアという名の《知恵の実》が関係している
ことはわかったのだが……。

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 02:09

なんかこー、あれだ。
いまさらなんだが、フラグ立てやなんやか言うの見てたら妙に意識してしまった。
コウが屋上や葬儀の時にとった行動とそれ以外のドロドロした行動とが合わんような気がしないでもなくなってきた。
漏れが勝手に脳内補完しすぎたんだろうか？
なんかこー、全キャラ攻略に走る主人公ってこんなだったよなーとか。
……いや、すまん。逝ってくるわ。

732 ：　：02/02/27 04:05

これ、今回の３人では一番売れてるみたいだね。
総合で１０位。電撃では阿智、三雲についで３位だし。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/php/book/g.html

733 ：山犬。 ◆DOG/b00I ：02/02/27 04:12

＞732
こーいうのを見ると，やっぱり（売れている）一般書籍との
販売数・購買力の違いが出てると思ってしまう。
売れている・話題作である一般書籍は，毎週そこそこの順位を
キープしている地力があるのに対して，ライトノベル系は瞬発力だ。

週刊誌じゃないんだが……こういった購買層とうか購買形態が，
ちょっと古くなると手に入りにくくなる理由のひとつなのだろうか。

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 10:14

>>731
フラグって穿った見方をすればコウが

「プレイヤー」と同じ感覚でえろげーの主人公をやってると自覚している

って意味ならば随分ダークかもしれん。
多分、深読みし過ぎだと思うが。

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 11:22

読み返してみて思ったんだけど・・・
１０８個魂集めるより、生き返らせる実探した方が明らかに早いね。

知恵の実は６６６個、そのうち人を間接直接的に生き返らせる事が
できるの実が４０％ある、（約２６６個）
確率的に５回実の事件に当たればそのうち２回は該当事件だから。
次の事件でも理論的には半分の確率で当たるんだよね。
・・・１０８個の魂よりは確実にそっちの方が早いね。

あと質問、真島綾て生理が遅れて高久に相談したそうだけど・・・
やはり妊娠してたのかな？

736 ：　：02/02/27 11:26

むしろ、エロゲーにならんかな。
コウがヒロインを陵辱していくような。

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 11:29

>736
だからそーゆーエロゲ要素満載の（以下無限ループ）

738 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 11:34

＞735
前にも誰か言ってたけど、＜百八量＞ってのがポイントなんじゃないかと。
108人分の魂という意味じゃないのかも。

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 11:35

確立はしょせん確立であって確実ではない

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 11:56

実使って悪魔を丸め込む或いは騙すのに失敗したら魂取られるからねぇ。
自分の魂よりも人の魂のほうがマシじゃないか。
だって、折角相手を生き返らせたのに自分は連れてかれるんだぞ?
それなら確実安全な他人の魂使った方が良いじゃないか。

キミはそうおもわんかね?>>735

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 12:22

ま、最醜巻はご都合主義で
舞原妹が
「ごめんなさい、実は生きてたの。あの冷凍されてるのは精巧な人形よ」
って、のたうちまわるってパターンもアリだろうし。

742 ：＿：02/02/27 13:03

何でコレが売れたんだ？
いや俺は批判してるわけじゃないぞ。
何故電撃の銀賞としか宣伝が無いのに売れたのか？
って琴田。

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 13:23

>>742
「ふともも」なんじゃないの？

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 13:35

ここでは不評だけど、俺的には口絵の勝利だと思う。

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 13:39

ってか、親に知恵の実つかわせろ。

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 13:52

ガイシュツだったらホンマにスマソ。
悪魔の子って、犯人との契約完了でこっちに来たんだよね。
でもその前からかなり使われてるし、
前の持ち主の望みもかなり叶えられてる（と思う）。
ﾍﾟｯﾄ殺して言うこときかせたりしてたでしょ。
なぜ、かなり前から恐らく長い間持ってた
その持ち主の時には契約完了しなかったの？

それとも悪魔とも知恵比べに勝ったのか？
……そうとしか考えられないのか。
でも、一度闘って勝ったのなら、
そのことを悪魔の子が何も知らないのって
おかしくない？
だいたい前の持ち主かなり使ってたし、結構望み叶えた気がするのですが……

一番おかしいのは、穴だらけのストーリーを何とか脳内補完しようするオレか？

747 ：735：02/02/27 14:01

>>742
悪魔との契約て自分が願い叶ったて思わないと有効じゃないから。
突拍子もない願いだったら問題ないんじゃないかな？
生き返りプラスαでαが叶わないような事にすれば問題なし。
生き返った後、二人でオリンピックで金メダルとかるならまず無理だから。
先生も、認めなかったら魂取られなかったし。

748 ：740：02/02/27 14:25

>>746
その件については間接であれ「その悪魔の実」で叶えられる欲望でなければ駄目なのだ。
つまりブルマ男は強姦したかったのでは無く愛して欲しかったので失敗したのだと。

>>747
…私へのレスでないのだろうか?ま、その辺はどっかに置いておくとして。
上でも書いたが生き返らせるのが目的の「悪魔の実」だと生き返った時点で契約完了と成るんでないかい?
逆にいえばその「悪魔の実」で叶えられる範囲の願いでないと使用法がわからないんじゃないかと言うことだ。
或いは自分の無意識下の欲望で契約してしまった保険医という例もあるんでそういう意図的な無茶はできんのかも。

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 15:29

確かに、あなだらけ。
ミステリっぽいストーリーがそう言う論議を生むのだろう。
良いことである。

とは言え、実は作者はこのスレの流れをみて、
しまった！　そんなこと考えていなかった！　と鬱に入ってるに一票。

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 15:48

＞７４８
いや目的と手段は別でしょ
生き返らせる知恵の実で生き返らせるのが目的とは限らない
金もうけが望みの人が、いくら人を生き返らせても契約終了しないだろうし
生き返らせたお礼にお金をもらえば、そこで契約終了になるんじゃない？

もらったお金で贅沢したい、とかになったときにどうなるか判らんけど

751 ：　：02/02/27 17:02

　( ﾟДﾟ) ＜ルビに誤字ハケーン

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 17:35

＞746
知恵の実を使って自分の望みを叶えた人だけが、その知恵のみの＜所有者＞となる。
知恵の実を手に入れても望みを叶える前に手放しちゃったら＜所有者＞じゃない。
ま、そういうこと。

つか、これはアトリが「所有者の定義」としてちゃんと説明してるぞｗ

753 ：746：02/02/27 18:23

>>748
そう。それ！
だけど、犯人はまだ実際には手に入れてなく、
おそらく数回（もしかすると一度だけ）触れただけで
これから犯行に利用するという目的意識を持ったことで
契約完了になったワケでしょ。
それだけ思いが強かったって解釈もあるけど、
やっぱりそれほどな『悪魔の実』だと思うんです。
触れた者の欲望を抑えられなくさせるほどの。
そういった意味では、前の持ち主も充分欲望を抱き、
またそれを満たしていると思えるんです。
被害者の感情を抜きにしても。
長い間持っていたのなら、尚更に。
たとえ最終的なモノが身も心も手に入れることだとしても、
それを使用する瞬間に、その段階での望みが叶ってるって
解釈はできると思う。
たとえレイプすることが最終的な望みではなくても
レイプしたいという望みは叶ってるハズ。
推測で、犯人の時もそんな感じだったんじゃないかと思う。

望みが叶ったという判断は難しい。人の欲望の深さと繋がる。
どこかでその線引きを求められているとしたら、
この場合は結構手前にあるような気がするんだけど。
だって使用もせず直接には所持もしてなくても、思っただけで
契約完了しちゃうんでしょ。
ふと、動物殺したくなって殺しちゃったら、
その時の感情は叶えられたって言わない？
まあ、これは随分手前の線になっちゃうけどさ。

>>752
うむ。まだ読みが甘いのは認めるけどね。
それはちゃんとよんでまふ。

まあ、結局、悪魔が来なかったんなら、契約完了しなかった（望みが叶っていない）
と判断するしかないんだけどね。
うーむ、納得できん。

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 18:52

＞＞７４６－７５３
悪魔がアレじゃしょうがないと思う
全然関係ないコウのところに来た位だし

755 ：746：02/02/27 19:08

残念。やはり誤読していたので、告白する。
作品中では、契約完了の瞬間が殺害実行時と断定していない。
ので、もしかすると犯人が『悪魔の実』を手に入れた瞬間が契約完了になるやもしれない。
でも、そうなると、なぜ始めに悪魔の子が主人公の元へ来たのかが妖しくなる。
まあ、推測してだそうだけど。いいのか、それで。そこまでアバウトで。
もういいか、どうでも。

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 19:15

＞753
とりあえずオレ解釈をひとつ。

悪魔の実ってのは、手に入れた時に無意識化で契約を結ぶわけでしょ。
「望みを叶えるかわりに魂を渡す」、と。
んで、その契約時の望みが叶えられた時に契約完了となる。
重要なのは契約時の望みであって、その過程でどんな使われ方をしても問題ないんじゃないのかな。

ザ・ブルマの場合、動物を殺すこともレイプすることも望みを叶えることへの手段であって、
望みそのものじゃなかったってこと。
保険医の場合は、手に入れて契約を結んだ瞬間に契約完了してしまったという稀なケースだと思う。
大きな力が欲しかった、それが保険医の望みだったわけで、
犯行に利用する云々は二次的なもので本来の望みとは関係ないでしょ。

757 ：756：02/02/27 19:17

あー、書いてるあいだに告白してるー。なんかマヌケだ、オレ(;´Д｀)

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 19:32

ふっと思ったんだけれど電撃ってどちらかというと
王道の金賞よりちょっとひねくれた銀賞といった配置なのか
話題性とか人気が高いね

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/27 21:06

>>758
そだね、これともう一つの話題の方が多いね。
金賞の方はアンチも少な目。

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 00:45

>>758-759
いや・・・だから、それは
ネタになりそうな・・と言うかパク・・いやエロ・・
まあ、つまり電撃の読者は作品の完成度と違う部分
を基準に買っているからではないかと・・

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 01:20

「電気羊はアンドロイドの夢を見るのか」
メカペットの変わりにロボメイド。最後に人間の心に目覚めたマルチ（w
とともに新天地へ

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 01:50

>>755
>なぜ始めに悪魔の子が主人公の元へ来たのかが妖しくなる。
それも語られてた。
関係者の中で主人公だけが異様に運命係数（悪魔の実への遭遇確率）が高かったから。
実際、最終的には悪魔も主人公の頭脳とその確率を利用しようとしたわけで。

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 02:21

それは、説明されてるだけだろ。
運命係数が高かった、その理由が語られてないから意味がない。
後付の設定で御都合主義だよ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 03:35

それは後々の伏線なんじゃないの？

765 ：759（アトリ萌え）：02/02/28 07:41

>760
やだな～（ｗ
ネタならネタってふってYo
>761
人間の女捨ててアトリと駆け落ちか？
>762-764
漏れの妄想
実はアトリは
コウを悪魔のミカタに引きずり込む目的のためダケに
特別に調整されたコウ専用悪魔
って後付設定用意したりして。

一冊目は書くだけで、いっぱいいっぱいだったから
続巻で後付設定、色々用意してンじゃない。

アトリが一番良心的に思えるのは漏れの妄想だろうな（ｗ

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 09:21

>763
「運命係数が高かった」
これにどんな理由が付随したらご都合主義じゃなくなるんだ？

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 10:02

つーか運命係数が高かったから主人公になったんだろう。
運命係数が高い事自体は、稀ではあっても元々存在はする程度の能力みたいだし。
何でこいつは美形なのか？なんでこいつは天才なのか？何でこいつは大金持ちなのか？
っていうのと同じぐらい不毛な疑問だと思うぞ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 10:33

>>763
運命係数が高いのは妹が居なくなってひねたのが原因だ。

これならご都合主義でないのか?
関係者の中で一番高かったかつ占いで決まった程度の事でそれがなきゃ主人公にならなかっただけだし。
主人公が事件に巻き込まれる原因(理由)や能力なんかでご都合主義でないものなんてあるのかねぇ?

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 11:37

運命係数が高いってのは単なる素質なんでしょ？
>>767さんも言ってるけど
運命係数が高いってのは運動神経がいいってのや、顔がいいってのと
同レベルの天性なんだから、ご都合主義でも問題ないのでは？
例えば野球のうまい中学生の所に、高校から勧誘が来る・・・、
って小説があった時、
「そんなのご都合主義だ！」とは誰も言わないですしね。
ここら辺は脳内補完で流す所では？

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 11:46

コウはザイバッハの幸運強化兵。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 13:27

763みたいなアホは流すべきだと思ったので流した。

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 13:46

まあ主人公は事件に巻き込まれやすいってのは基本だからね
運命係数が高いってのはそれに名前をつけたような物でしょ

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 13:57

>>763は今までノンフィクション物にしか接したことがないんだよ。
と、理由を騙ってみるﾃｽﾄ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 14:05

ようは「勇者の血」とか「古き月の力」とかだろ。
まあ、そういうのを御都合主義と言わないなら別にいいけどね。

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 15:18

ご都合主義じゃない作品なんて存在しないと思うけどなー。
ようは読んで許容できるかできないかの問題では。
これは、個人差あるし好みあるし思考レベルの問題だったりするし。
まあ、個人攻撃にしかならないのはやめとこーよ。

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 15:32

>>774
それはちょっと違うと思う。
勇者の血は限られた人しか持ってないが、
運命係数は運動神経と同じで誰でも持ってる。
その数値が高いか低いかの違いなだけ。

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 16:11

>>776
勇者の地とかも、受け継いでいる人は他にもたくさん居る場合多いぞ。
つまりはそれが濃いか濃くないかの違いの場合が多い。
要はどっちにしても特別な存在ってことだろ。

778 ：いまさら感想：02/02/28 17:09

この擦れの伸びが気になって買ってみた。おおむね満足。
いろいろ未完成だけどそれ以上の勢いがありました。
最近読んだのがのは小奇麗にまとまってるかキモイ萌えにひよったものばかりで
不満だったので（ファミ通とか、富士見とか）なおさら。
このスレで言われてた「エロゲー的」っていうのは、この小説の
「設定がご都合主義的で未消化」な部分を表すのにちょうどいい表現だと思う。
ただ、設定はエロゲー的でも展開はそうではなかった（と私は思ってる）ので、
問題なかったです。（別にエロゲーを貶めてるつもりじゃないです）

いろいろ突っ込みどころのあるこの小説ではあるけど、
愛する人の理不尽な死に対する主人公の言動にはかなりリアリティを感じました。
私事だが私も最近親しい人間を無くしてます。そのとき感じたことを
コウが同じように感じてる。（善意の人間に殺意を覚えたりとか）
作者の実体験なのかな？
この点がしっかりしてることがこの小説の原動力になってるのだと思う。

繰り返すがかなり気に入りました。続編が出たらまた買うでしょう。
ただどうしても納得できないところもあります。些細なことかもしれませんが。
最後のほうで出た「みーくるは皆アウトロウ」というくだりです。
アウトロウ？　無法者？　
少なくとも毎日学校に通ってる学生さんに使う言葉じゃなかろうに。
もしかしたらアウトサイダーの意味で使ったのかもしれないけど
そうだったらなおさら変だ。作者や登場人物たちがどう思ってるか知らないけど
既存の秩序にそれなりの折り合いをつけることができない人間をアウトロウとか
アウトサイダーというのであって、彼らはそれなりに折り合いつけてるし、
どちらかというと「秩序」の中の特権者じゃなかろうか。
もしも作者が「秩序に縛られない連中」としてアウトロウを捉えてるのであれば
かなり萎えるし、この先は期待できないかもしれないなぁ。
確か電撃にいたでしょ。厨房くさい意見撒き散らす格闘少年・少女の出てくる小説
書いてた奴。あれの二の舞にならないことを祈りつつ、感想終わりとします。長文ごめん。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 17:20

>>778
縦に読めないんだけど。

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 17:21

>>779
その返しもいい加減つまらないんだけど。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 17:31

まあ、型式美と言う事で……

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 17:53

2CH的にはこっちが金賞みたい。

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 18:30

ﾊｧ?
ｽﾚの大半をｴﾛｹﾞｰ議論で費やしたこれが?

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 18:34

だからｴﾛｹﾞｰ議論が2CH的

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 18:54

>>778
最後二行が余計。

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 20:57

なんだかんだで大人気というわけか

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/28 21:34

語るべきことが有るんだか無いんだか
内容は無いかもしれんが

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 00:25

キーワードはエロゲ

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 01:52

>>777
>勇者の地とかも、受け継いでいる人は他にもたくさん居る場合多いぞ。
多いか？普通はあまりいないだろ（W

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 02:25

今日読み終えたけど、なんかすぐにでもSEXれそうな女がたくさんいて
羨ましいね。

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 04:09

俺としては2巻の冒頭で舞原妹とやってて欲しいよ。
アトリともやってくれ。妹がどうのとか言い訳したら逆に俺は萎えるね。
ぐちゃぐちゃになって欲しい。

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 04:37

で、生き返ったヒナはそれを見て絶望、自殺する、と。

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 08:19

>>790-792
おめでてーな

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 08:23

主人公は最後まで童貞ってのがラノベの定石ですがなにか？

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 09:10

>792
修羅場に決まってるじゃん。

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 09:21

スマソ
>確か電撃にいたでしょ。厨房くさい意見撒き散らす格闘少年・少女の出てくる小説
ってなんですか？
電撃それなりに読んでるはずだけど、私のメモリーに検索かかりません。
ご存じの方いる？

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 09:43

>>796
俺もわからんかった。
内容からして富士見のリアルバウトハイスクールみたいなんだが……

798 ：え～てる＠被害妄想入ってる？：02/03/01 10:09

>796
多分OSAKAのことではないかと思う。
作風に合わない人が読めば、そう見えるかもしれないし
以前コウとOSAKAの主人公が似てると意見があったようだしね・・・

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 10:57

>>794
古い記憶では猫目狩りの主人公は作中でグッバイ・チェリーボーイでしたが何か？

ていうか、エロゲーマー作家が台頭してきた今となっては
そろそろハーレムエンドか鬼畜エンドがあるかも？
どうせやるなら、某発禁…もとい完売ゲーの５人同時妊娠エンドくらいの
誠意は見せて欲しいね。

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 11:01

>>799
それが、誠意かよ（藁

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 11:05

さあループのはじまりです
愚鈍なるエロゲヲタの諸君
スレを潰してみたまえ

802 ：794：02/03/01 11:12

>>796
漏れも気になってたんだよな～
>>799
知らんかった
ハーレムエンドは天地無用禁止ってことで（ｗ
警察に捕まりゲーム・オーバーもアリ？
ん？悪魔（アトリ）って妊娠するの？

803 ：778：02/03/01 12:07

OSAKAが都市シリーズのOSAKAなら違います。
確か電撃大賞で銀賞かなんか取ったはなしで、
舞台は確かに大阪で、小柄で無敵の柔術少年が出てきて
やたらに女にもてて訳のわからない説教かましつつ
廃人化させたりリンチとかするはなし。
学校同士でバトルしたり、刺客の教師がやって来たり…。
たしか何とか武芸とかいったような…。
悪魔のミカタと同じように期待して見事にはずしたので、心配なんです。

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 12:13

>>803
第３回金賞『NANIWA捜神記』栗府二郎
か
第５回金賞『学園武芸帳「月に笑く」』白井信隆
かな？
どっちにせよ無茶苦茶マイナーだな。

805 ：778：02/03/01 12:19

下ッス。

806 ：え～てる：02/03/01 12:29

>803
了解、被害妄想だったのね・・・ってそれ以上の話はナシにしてね。

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 14:05

ザンヤルマでも読んで参考にして欲しいのココロ。＞作者

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 14:08

ところで小鳥遊が最初に悪魔にアトリって名付けたんだっけ？
何で主人公の妹の名前知ってたの？

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 14:20

>808
ごめん。>>808は見なかったことにして。

もしくは、作中でも言ってるけど何故あえて主人公の妹の名前を付けたの？に訂正。

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 14:26

>808
気が付かなかった、古いつき合いで知っていたと解釈するしかないな。
死んだ妹の名前を悪魔に付けるのって
小鳥遊はむちゃくちゃ嫌味か皮肉か悪趣味と思うが。
無意識にでもコウを泣く一歩手前まで追い詰めた彼女はいる意味すごい。

811 ：810：02/03/01 14:29

>809
遅い見ちったYo

812 ：810：02/03/01 14:35

追加、善意にとれば悪魔（アトリ）と妹のように仲良くしてほしい
って希望をこめたとか？ちょっとベタ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 14:44

小鳥遊とコウはずっと親友で居て欲しいなぁ

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 16:42

>813
小鳥遊も日奈を救いたい、と言う事で、
これからは結構一緒に行動するのでは、と思います。
結局ライバルなんで、そういう意味でも
親友のスタンスは崩れないでしょう。（言わないけど。）
行き過ぎたコウを抑える役としては適任かと。
>812
小鳥遊はアトリを「可愛い」と言って蹂躙してますから、
始めて同性愛を意識したのが亜鳥だった、
というのはどうでしょう（藁　冗句ですけど。

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 20:52

小鳥遊もコウの妹と知り合いだったと考えると
舞原姉妹とも知り合いだったかもね

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/01 21:31

小鳥遊は多分、中学時代にでもコウに直接聞いたと思われ

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 00:15

舞原姉がメイドにリンゴの皮剥き頼むセリフの文章で、わざわざ名前に強調点
付けてるのは「このメイド覚えとけやｺﾞﾙｧ」って伏線なのかしら。

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 00:19

>>807
そういやザンヤルマとやってる事はかぶるね。
>>817
みん、だっけ？

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 00:51

正直、第１巻の完成度ではザンヤルマに及ぶべくもないが
萌えパワーによってザンヤルマより売れるやも知れんな。

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 01:39

>817
あの強調に関しては、
これは人名なんだけど、わかんない人がいるかも
しれんから強調しとこう…と作者が考えたか、もしくは編集が
「これ人名ですか？」と尋ねたんでは。
ﾅﾒﾃﾔｶﾞﾙﾅ、読者層を…と曲解してみる。

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 01:54

みんタンは「若いメイド」との事だったので舞原姉のお話し相手的ポジションかと
想像。実は同い年で同級生だったりしたら萌え。

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 02:00

>>821
実は「逆秋葉」だったりして

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 02:12

>820
あのシーンでは、メイドに名前を与える必然性が無いから
後につながる何かがあるんじゃないかと。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 02:14

実は琥珀さん

825 ：820：02/03/02 02:15

>823
やっぱりそうですか？曲解なので悪意はないです（藁
メイドさんにさりげなくフラグ立てといた、
という結論でOK?（´ー｀）
フラグ発言に拒否反応ある方、ｺﾞﾒｰｿ。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 03:28

冥土のみんタンは舞原姉の一番のお気に入りですが、心の奥底で舞原家を
憎んでいるのです。そして、ついに知恵の実に魅入られて・・・。

少女は少しばかりの純粋さを失った時、一つ大人になる――
舞原姉の姫君ゆえの苦悩、そして自立を描いた人気の異色作第3弾！
ついに舞原姉妹のファーストネームが明らかに！？
「悪魔のミカタ」～クライングレイン～は7月10日発売です！

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 04:34

>819
というかコウってザンヤルマで敵役ででてきてもあんまり違和感ないような。
「恋人のため」って相手は遼や佐波木には切りずらそうだな。
丈太郎や水緒美や万里絵なら即あぼーんしそうだが。

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 07:19

他人に知恵の実使わせて、恋人復活させればそれでいいじゃん、
と言う気はする。

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 08:25

他人であれば知らない人に知恵の実使っても
契約終了にならないだろうしいい手かもね

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 08:57

今読んだ！　このスレも200ぐらいまで！！

どうでもいいけど自分は「真島がザ・ブルマに脅されたのは秘密を知られた
からだ！」「秘密！　それは真島は日奈が好きだった！！」とかね。
「舞原妹が主人公に近付くのは日奈が好きだったから！！！」とかね。

脳がこう、自動的に百合幻想にもっていこうとする……
主人公の顔が良いという設定じゃなかったら良かったのに！！

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 10:08

なんか言ってる意味がよくわからん＞８３０

832 ：８３０：02/03/02 10:11

高瀬スレでも言われました…　混乱した頭のまま黙っておきます

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 10:22

>>826
＞ついに舞原姉妹のファーストネームが明らかに！？
言われてみれば出てないな。

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 11:23

>826
クライングレインって、それじゃ恋愛モノみたいだろ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 13:42

にしても、よくレスつくなー。
みんな、そんなにおもろかったんだね。
いろんな意味で。

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 14:53

クラングレインってどういう意味？

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 15:03

>836
『クライングレイン』
十九世紀のドイツの数学者、Ｆ・クライン。
「クラインの瓶」で有名な人であるが、実は当時出来立てであったドイツ帝国の度量衡統一に関する
仕事もしていたことは、あまり知られていない。
重さの単位、１グレイン＝0.0648グラムであるが、クラインは「クライングレイン」という単位を提唱、
１クライングレイン＝１グラムであった。
フランスによって定められたメートル・グラム法に対抗意識があった、とも伝えられている。
しかしこの「クライングレイン」はまったくと言っていいほど定着せず、
わずか４年でドイツ帝国もメートル法を採用した。

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 15:35

グレインって結構今でも使われてる単位じゃない？　薬とかで。
いや知らないけどハイスミスの小説でモルヒネを６グレイン打つ
っつー描写があったんだけど。

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 16:03

Crying Rainかとオモタヨ
（綴り適当）

840 ：早くもうえお信者：02/03/02 16:42

>835
うん、電撃には珍しく何度も再読した、ひさびさのヒットだな。
早く２巻読みて～。

あ、叩かなくてもわかってますから省略してください。

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 18:17

>>840
貴様のような奴が居るから（以下略

842 ：840正確にはアトリ萌え：02/03/02 18:35

>>841
(以下略
この部分が知りたいな～
例
貴様のような奴が居るから
純真な厨房が悪魔にソソノカされて泣きを見るンだYo

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 20:02

>>842
～亀甲縛りに対する世間の誤解を招くんだ

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 20:55

亀甲縛りに対して世間がどんな誤解をするんだ

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 21:28

>>844
貴様のような奴が居るから、亀甲縛りに対する世間の誤解を招くんだ

ああ、あの人は荒縄の耐久試験を行っているＳＭグッズメーカーの社員さんなんだ。
と世間の人は誤解するのでは？

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 21:29

>>842
貴様のような奴がいるから、人類はかろうじてましなレベルを保っていられる。
人類に代わって感謝するよ」

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/02 22:19

貴様のような奴が居るから、世間は楽しくてしかたない。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 00:09

>>837はクライングレインでボケるためにわざわざ検索でもかけたのだろうか。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 00:21

>>826
第１作目では日奈がピンで表紙飾った事だし、きっと舞原姉の
萌え表紙でしょうな。＞クライングレイン
>>827
この作品にも裏次郎たんみたいな名悪役が必要かもね。

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 00:31

名悪役か…。

やっぱり教皇庁の異端審問官あたりが適任かな?
でもみークルの面々は１歩間違えればモノホンの悪役・・・

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 00:46

>849
主人公差し置いて日奈のピンてのは確かにアレだったね。しかも早目あぼーん。
今後も女性キャラのピン表紙で萌え買い狙っていって最終巻でようやくコウとか？

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 01:06

>>850
アンデルセンたん？
そういや高久あぼーんの時、アトリの姿が天使っぽくなってたけど結局何なのよ？

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 01:22

舞原姉萌えなもんでクライングレイン読みたいんですけど誰か書いて下さい。

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 01:34

>853
心配しなくても作者本人が似た話を書いてくれます。

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 02:01

あークライングレイン早く出ないかなー。

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 03:20

>>852
あ～それ俺もわかんなかった
神への皮肉？
神と悪魔は表裏一体、同一の存在って方向の設定？
考えてみたけどわからず・・・
コウは「なるほどなぁ」って納得してたみたいだけど

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 05:15

別に含みとか皮肉とかじゃなくて、
悪魔ってのは堕落した天使だからじゃないか？
だから天使と同じ姿でも違和感なかったとか。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 07:10

>851
今後、表紙はキャラの死亡通知ったことか？

859 ：　：02/03/03 14:17

>851
正直、日奈が表紙でなかったら手に取らなかったと思いますが何か？

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 17:01

正直、表紙がアトリの亀甲縛りだったら更に売れたと思いますが何か？

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 17:21

いやさすがにそれはレジに持ってけねぇ

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 17:28

さすがに誤解されても何も言えん

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 18:23

>>857
あ～そうか、堕天しても別にコスが変わる必然はないよな
イメージ的に悪魔は黒ってあったから亀甲縛りが悪魔の通常のコスだと思いこんでた
あの天使コスが通常コスなのか

ということは、容姿はコウの趣味にあわせたわけだから
この亀甲縛りもコウの趣味にあわせていたのか・・・

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 18:31

ところでがいしゅつかもしれんが、少女の悪魔風コスと聞いて、西村理香を
思いだした俺は、逝ってよしですか？

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 18:42

亀甲縛りは魔力の封印だったんじゃないかな
で、天使コスが悪魔の通常コス。

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 21:08

>>864
(･∀･)ﾊﾝｶｸﾓｼﾞﾚﾂﾆｶｴﾚ!!

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 21:08

キッコーマンの気持ちも考えてくれ

868 ：＿：02/03/03 22:07

>>867
カッカッカッカッ

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 22:47

>>866
もう半角でも話題にすらならないYO

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 23:45

もうちょっとで９００かよ。
よく考えたらラ板では最速なんじゃないのか？

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 23:55

ネタも尽きてきたし、もう少しで落ち着くでしょ。

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/03 23:59

で、落ち着いた頃に新刊。と。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/04 01:55

んで日奈亡き今、インビジブルエアの表紙はどんなんですか？アトリの亀甲？

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/04 02:13

>>873
舞原妹の巫女さんルック。

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/04 03:11

>>873
日奈に変身したアトリ

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/04 06:29

あと一ヶ月ぐらいで見れるんじゃない？＞表紙

877 ：826：02/03/04 15:38

俺のネタ電撃スレに貼ったの誰だゴルァ

878 ：　：02/03/04 18:17

>826
電撃スレ、ちょい活性した模様。

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 02:37

アストラル体って触れられるとバレちゃうの？
てことは、アトリを日奈に変身させてセクースしようとしてもつるぺた？

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 03:56

>>879　お前は死ね、と。

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 04:20

>>879　ﾜｼｮｰｲ、と。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 15:51

そんなことをしたらコウの涙腺が決壊します。

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 20:40

んじゃ、舞原姉妹でもいいよ。
あ、あいつらなら本物とやれるか。

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 21:24

>883
このクサレ外道。

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 23:08

いい加減ネタ尽きてきたね。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/05 23:41

イラストレーターの人のホームページ見てきたが
ごつい絵が多くてちょっとびっくり。
昔の絵らしいが、ずいぶん作風変えてるみたい。

ちなみにお気に入りはラストのキスシーンらしい…

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 01:17

>885
インビジブルエアのストーリー予想でもする？
ついでにクライングレインも(ｗ

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 03:38

>>887
インビジブルエアではラストでアトリとキスするよ。
クライングレインでは雨に濡れた舞原姉とキス。
オプションによりそのまま部屋に招き入れてシャワー＆イパーツ

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 04:08

なんかクライングレイン定着してないか？
第3作目のタイトルが「炎を背負う少年たち」みたいのだったらどうすんだ？

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 15:20

「放課後の亀甲縛り」
「亀甲縛り校庭園」
「女体を亀甲縛る少年たち」
「亀甲縛りのない教室」

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 17:12

>>890
ほかに縛り方しらんのか？

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 17:31

>890
全5巻かよ！

893 ：890：02/03/06 17:59

>891
一つ一つ変えようかとも思ったが面倒臭くなった。
つーか実際知らん。

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 20:24

つーかｸﾗｲﾝグレインってどんな知恵の実よ？

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/06 20:38

>890
３作めのタイトルは
「放課後、教室ではなく校庭で女体を亀甲縛りする少年たち」
ということでファイナルアンサー？

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 00:08

>895
面白くない。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 01:50

>894
>>826先生に聞いてみれ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 03:07

むしろ三作目のタイトルがクライングレインじゃなかったら、うえおを呪う

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 10:32

＞８９８
うえおを呪う確率６８パーセント

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 11:35

900

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 12:40

たった１冊でとうとうここまできたか。

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 12:53

さすがにネタ切れだな。

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 13:53

そろそろ次スレの煽り文句を考えるべきだ。

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 20:44

「表紙は亀甲縛りで！」　悪魔のミカタ　うえお久光　　　・・・・・とか？

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 21:11

藤田香のイラストで亀甲ね～いまいちかな？
漏れはコウのイラストが子供っぽく合わないンだよな～。
小鳥遊の方がコウのイメージなんだよな～。
あまりイラストは気にしない方だからどうでもいいけど。

一応ネタふりにノッテミル。
「次巻で日奈は生き返るか？」悪魔のミカタ　うえお久光
いまいち、いやいまふたかな？　逝ってくる。

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/07 22:30

>>899
その数字はどこから？
ていうか、逆に言うと68％の確率でクライングレインなのか？

「キッコーマンの気持ちも考えて！」悪魔のミカタ　うえお久光

907 ：　：02/03/08 00:32

「シャドーボクシングしながら2巻を待つ」　悪魔のミカタ　うえお久光

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/08 02:05

とりあえず２って数字は入れようよ（ｗ

「毎日がギャルゲー」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/08 12:48

「修羅場上等、地雷がドーン」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/08 16:25

「ヤらせない女はゴミだからポイ」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/08 16:59

【惚れ】舞原姉は処女？非処女？～悪魔のミカタ　うえお久光 2nd【っぽい】

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/08 17:04

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/08 17:50

極端にネタに走ってると本気でソレで立てるﾔﾂも出てきそうなんで、無難なものも出しとくべさ。

「不実なキスはミツの味」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/08 18:10

「フラグ立てちゃったか」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

・・・ごめん逝ってくる

というかテンプレも考えた方が良いと思う

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 01:11

悪魔のミカタ<<ザ･エロゲ>>　うえお久光　2nd

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 01:48

新刊のタイトルが出るまで新スレにしないってのはどうだ？

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 01:50

>916
そんな事されたら、無駄な自作自演が出来なくなっちゃうYO！

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 04:11

まあ、このペースだったら970くらいで移行でいいカナ？いいカナ？
新刊のタイトルが発表されるのはいつカナ？いつカナ？

個人的には現時点ではネタとしては>>909、無難なのでは>>913がお気に入り。
ていうか、無難なのは一つしかないけど。

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 04:45

「僕らは登り始める。この長い秘ロリ坂を。」クラナド　うえお久光 2nd

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 13:01

新刊のタイトルは『インビジブルエア』じゃなかったのか？

921 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 13:38

やっぱ＞＞９１３かな
良いのは

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 14:58

４月にはもう二巻が出るらしい。

923 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 15:23

電撃エロゲーム小説大賞銀賞　悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

924 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 15:24

１３でよし。次、テンプレつくれと。

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 15:25

９１３だった

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 23:18

こんなんでどうだ？

****

「不実なキスはミツの味」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

第８回電撃ゲーム小説大賞＜銀賞＞受賞。
電撃文庫期待のエロゲ作家、うえお久光について語ろう。

前スレ
悪魔のミカタ　うえお久光
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013267305/

関連URL

絵師：FUJITASCALE5
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~hirame/

****

煽り文章だれか上手いのきぼんぬ。

作者のHPってないよな。あと、ほかに関連URLあったらクレ。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/09 23:48

＞ほかに関連URLあったらクレ
電撃HPかな？

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/10 00:39

URLそのものも頂戴。

電撃文庫、HPのホームページも張る必要があるのか？

電撃HP内に関連ページがあるなら個別に教えて。

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/10 01:28

そういえば新刊のタイトルはインビジブルエアだっけ。
俺の中で何となくクライングレイン（仮）だった。あれは三作目の話か。

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/10 03:24

いくらなんでもエロゲ作家は誤解を招くだろう。

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/10 08:47

>>930
エロゲチームの二三人、騙されて購入するかもしれんから
いいンでない？

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/10 16:35

その前に潔癖粘着君が絡んでスレがつぶれる。

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 09:33

エロゲ作家はやめたほうがいいかもネ
書かなかったときよりも
書いたときのほうがデメリット多そうだ

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 11:15

>>928
電撃文庫
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.html

あと関連スレ
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014283560/
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007831517/537-
ここから感想が出ているが、現行スレだけでもいいかも。

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 13:50

改訂版

****

「不実なキスはミツの味」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd

第８回電撃ゲーム小説大賞＜銀賞＞受賞。
電撃文庫期待の新人作家、うえお久光について語ろう。

前スレ
悪魔のミカタ　うえお久光
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1013267305/

関連URL

電撃文庫
http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/index.html
絵師：FUJITASCALE5
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~hirame/

関連スレ
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・５
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1014283560/
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・４
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007831517/537-

****

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 13:59

>>935
ちょっと長いから以下の文面を1に付け加えて、
関連スレは>>2にするのはどうか？

****
悪魔のミカタ(2)　インヴィジブルエア（うえお久光/藤田香）
4月10日発売予定
****

あとは特に問題ないかと思われ。

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 16:22

http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/image/new_ill_new05L.gif

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 17:40

いかにも影になんかありそうなイラストだけどなんかある？
小さくてよくわからないや

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 17:57

>>937
誰か解説ｷﾎﾞﾝﾇ？
ピンク髪がアトリか？
紺髪は新キャラ？
制服は炉理高だよな？

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 18:05

拡大してみたが、ピンク髪についているのは豹ミミとしっぽのようだ。
紺髪のように手をかざしているわけではない。
あとりんごの実みたいなのが入った籠。
紺髪は双子の片割れのような気もするが、よく覚えてないのでわからん。

《マリア・ドール》消失事件ということだから、
ピンクがマリアドールで紺髪が契約者関係かもしれん。

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 18:08

＞937
舞原姉妹っぽくも見えるが……。
放置されると気になるので説明して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 18:19

舞原姉妹だったら、キャラの芸風変えたとか。

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 18:22

舞原姉妹だと思い込んでたよ
で、一巻最初のキャラ紹介からえらくイメージ変わったな、と
新キャラってのもありえるのか・・・

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 18:32

みょーにテンション高くて不自然に明るい舞原妹((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 18:43

とりあえず亀甲縛りではなかったわけだ
残念だな

946 ：　：02/03/11 19:19

表紙のキャラが死ぬというルールは、結局ないのか。残念…

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 19:21

カラーイラストで書いてくれんかねー亀甲縛り。
描くの難しいのかな？

948 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 19:24

スレ立てチキンレース開催中

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 19:32

＞「不実なキスはミツの味」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd
で決定？
文字数制限に引っかからない？

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 20:09

いただきマンモス！

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 20:14

がんばれ～

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 20:20

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015845512/
新ｽﾚ

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 20:29

>>952
氏ねよ、マジで
何でテメェが仕切ってんだ？
950に、何でまかせておけねぇんだ！
何のためのルールだ！
考えたことがあるのか？猿！

954 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 20:38

>>952は乱立荒らし
立て直しやね。

955 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 20:41

あ、そうだ。もし>>952が乱立荒らしじゃなかったらごめんね。
でもマジでスレ立ててアレだとしたらもっとヤバイから。
荒らしだろ？荒らしだよな？

956 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 20:44

結局950が立てたのか？どうなんだ？950、教えてくれ。

957 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 21:31

新スレしばらくスレ立て祭り中だから、こっちでマターリ
>>946
表紙キャラあぽーんを続けたら、今後やりにくいからしないでしょ。
ミステリーにならんし（ｗ
あれがミステリーって突っ込みは分ってますから省略してちょ。
>>947
イラストレーター的に簡単でも編集部的に以下略

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 03:18

あらら、荒しなアンチ君に新スレ立てられちゃったのか？
あっちでマターリできるのはいつのことやら……(;´Д｀)

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 22:47

あえてage
んで、立て直しするの？

960 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 22:53

なんかレスも全然つかなくなっちゃったしねぇ
もう一度立てちゃってもいいんじゃない？

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 22:59

乱立は迷惑になるからなー。どうするべきか。
理想はスレタイなんか気にならなくなるほど盛り上がる事なんだが……。

いや、マトモな話題でな？

962 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 23:01

あれはスレタイの問題で荒れたんじゃ無いと思うが・・・

963 ：961じゃないが：02/03/12 23:07

一役買ってると思うぞ。

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 23:34

立て直しても荒らす馬鹿がいると思われるのでそのままいくべ。

965 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 23:49

別にスレタイは潔癖厨が怒るだけだから大した事じゃないけど
あのスレ立てた奴の思い通りになるのが気に入らない。
立て直したら立て直したで「重複です」とか言って絡んでくるつもりなんだろうな。

966 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/12 23:52

むしろ、俺があっちの１に絡み続ける

967 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 00:19

>>966
荒れて喜ぶだけだからヤメレ。
荒らしは放置が鉄則。

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 01:05

みんなで最後に「>>1は馬鹿」ってつけ続けるってのは？
煽りかえしてきても無視して淡々と馬鹿馬鹿言い続ける

969 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 02:24

仇をどうしてやろうか、と考えると
ちょっとコウな気分。

970 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 08:49

正直、あっちを使う気にはならん。
二巻出るまで放置して出てから立て直すってのも手かとも思う。
或いは>>968の言うとおりで使うか。

971 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 09:48

そんなに新スレが嫌なら、スレ立てずに電撃スレでやればいいんじゃねーの。

972 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 10:23

オレもしばらく放置で良いと思う。２巻出るまであんま話題もないだろうし。＜荒し新スレ
４月に入ってまだ荒れてるようなら、立て直しも検討した方が良いと思うけど、
それまでに落ちつくようならあそこでも問題ないかと。

973 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 12:46

向こうの１と３だけど、あまり責めないでくれよ。
スレタイのせいで荒しがやってきたんじゃないと思うんだけどなぁ。

974 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 13:41

オレは荒し君が立てて、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで荒らし始めたようにしか見えんけどな……(;´Д｀)

975 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/13 14:35

つまり、973が自分で立てて自作自演で荒らしていると。

たしかにスレタイのせいじゃないな。

976 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 00:00

>973
お前が本物で悪気が無かったとして、俺はスレタイは別にどうでもいい。
何に怒ってるかわかるか？わからないならリア厨以下だな。

977 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 00:29

>976

973ではないが976よ。すまん。本気でワカラン。逝ってくるよ……

978 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 02:38

>>977
900以降の次スレタイはこれで、テンプレはこれで、っていうやり取りを
完全に無視して唐突に自分勝手にスレ立てしたためと思われ。
きちんとスレの総意を受けてから立てるのが筋。

979 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 09:46

>>978
不実のキス～は文字数オーバーだって言ったじゃないか。
なのに、誰も代案ださないから、勝手にスレタイつけさせてもらったよ。
テンプレはきちんと１と２（３）にわけたし。
スレタイ以外で責められるいわれはないよ。
だいたい、スレタイをどうするかはスレ立てる人の自由だろ。
自分たちの意見が聞き入られなかったからって「お疲れ」も言わずに文句か。
>>978みたいなのが、気に入らないから荒らすんだろうな。
現に荒らされてるし。

980 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 09:59

スレタイは950取ったやつが自由に決めていいってので賛成なんだが
「不実なキスはミツの味」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd
が字数オーバー？
みなさんがおが嫌いなコバルト文学を教えてくれってのはどうよ
ってスレが立ってるんだが・・・
あとトリップつけて欲しかったな

981 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 10:54

俺も950が決めていいと思うが、
よりにもよって選んだタイトルがあれじゃあなぁ……
荒らしてくれって言っているようなもんだぞ。>>979
ただでさえ皆最近の各スレに出てくる厨房荒らしにウンザリしているんだから
出来る限りマターリしたスレにしたいんだよ。

982 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 11:58

ま、＞979は突如思いついたガンバネタがやりたかっただけってことで。

悪気も無く、荒し目的で立てたんじゃないとしたら、スレ立てなおすって訳にもいかんね。
落ちつくのを待つしかない。＞979には悪いが、ｵﾚはしばらく新スレは放置させてもらうよ。
なんかﾏﾀｰﾘできそうなネタがあればふっていくんで、そん時はヨロ。

983 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 12:27

新刊出るまで放置しようぜ。

984 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 14:46

向こうでも言い訳させてもらったし、こっちでは素直に謝っておくよ。
荒れそうなスレタイにしてごめんな。
それと、文字数オーバーって出たし、ガンバネタは後からつけただけだ。
一応、誤解のないように書いておく。

あと、くどいようだけど１＝荒らしじゃないから。

985 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 14:52

とりあえず、次スレたったあとのここの書き込みは信者の方が荒しに見えるぞ。
スレタイもそこまで怒るもんでもないだろ。

986 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 16:23

>>984=985ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
新スレの１は荒しだ

987 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 16:37

了解した新スレの>>１。
「荒らし」との呼称が気に入らないなら「ムネオ」この名称はどうだろう、
空気の読めない貴殿にピッタリと思うのだが。
その他に「マキコ」や「辻本」などもありますが？

988 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 17:15

そこまで責める事じゃないだろ。謝ってるんだし。
すぐに何らかのリアクションは欲しかったが。
>>987
粘着すぎ。

989 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 18:40

新スレの方でも追求している奴がいるのだが、
果たしてこっちへ誘導するべきであろうか？

990 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 18:50

>>989
あんな言い訳の仕方で荒れないわけない。無駄だからほっときな。
>>979
＞不実のキス～は文字数オーバーだって言ったじゃないか。
＞なのに、誰も代案ださないから、勝手にスレタイつけさせてもらったよ

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/11 19:32
＞「不実なキスはミツの味」悪魔のミカタ　うえお久光 2nd
で決定？
文字数制限に引っかからない？

「引っかかった」とは言ってねえな。
ちゃんと報告してくれれば代案も出ただろうよ。

まあ、そこまでする義務もないし950＝952だったんならまあいいや。

991 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 20:33

結局、新スレの１がワンクッション置いたつもりで置いてなかったのと
その影響で950＝952がわかりにくかったのが原因ですか？
スレタイについては言うまでもないな。

992 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 20:53

すべて新スレの１が悪い。
まず新スレは必要なかった。
次に、フラグという言葉は人気があったが悪い意味での人気だ。
誤解されたら釈明するのも、新スレ立てた人間の義務だろ。
それをどんな理由があるにせよ三日も放置したのは許せない。
これだけ揃えば荒しと認定すべきだ。
新スレ１は天然の荒しだな。

993 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 20:56

そんな義務ねーよ、ば～か

994 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 21:04

>992>993
どっちも荒らしだな。

995 ：978：02/03/14 21:21

煽られたんで俺も荒らしになります。

996 ：イラストに騙された名無しさん：02/03/14 21:26

>>995
じゃあ俺も（以下略