〜いま私たちがライトノベルに求めるもの〜

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1壱の人
それは、なんだろ?
真面目に語るスレにしよう。・・・・・ね?
  

>>2は神
2イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:41
2
3イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:42
神降臨!!!
4イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:42
んじゃ、俺は悪魔
5イラストに騙された名無しさん:02/01/29 00:42
                   |             .|
                  [ト囗、o         |
                   |ノ o 囗、       |
                  ∠_    囗-囗-囗-|]
                   | /二¬ -  _ _ \
 __________    | | T>\  |.ヘ   | ̄
                \  ノ   |  |ノ   /      _
  出渕は世界の敵     > ヽ 、  |  | V /   __/∧|
                /   \_|/ / W   /∧  //_|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    n――‐.W 二二_// / ∨/ /
                 _匚]__/∧ ∧// ̄ ̄  /
                 |∧ ∧ ∧// ∨ _/ |   /
                   | ∨ ∨ / ̄ ̄   |/ ̄
                   ̄| ̄ ̄ ̄        
>>1は責任上最低50レスまでは自作自演の
長文でスレを引っ張る義務があります。
7イラストに騙された名無しさん:02/01/29 08:15
ちょっとマジレスしよう
イラストをなくすなどすればコストダウンにつながる?
あるいは無名の絵描きに頼むとかで・・・
材質も下げてさあ。
300円ライトノベルってお手軽じゃない?
もっと売れる市場を確立しなきゃ無理かと思われ。
でも売れるとなると日本の出版社はなんでもかんでもハードカバーにして
ぼったくりに来るから、現実問題として無理ではないだろうか。

角川の100円本は結局失敗したのだろうか。
その昔、ポケット文庫なるシロモノがあったとか。
>>8
あれ、多少見づらくてもいいから、文字小さくすればよかったのに。
見開きで200文字無かったんじゃないか?
>>8
もう新刊は出てないの?
まあ、立ち読みですませれるページ数なのも
失敗の原因?


12イラストに騙された名無しさん:02/01/29 12:06
え,これって,ライトノベル出版に関する要望を聞いてるの?
閉塞気味な現代社会の中,純文学や私小説では味わえないわくわくするような冒険心
童心に返って楽しめる未知の世界 気楽さ
・・・てやったら,スレ違い?
>12
それをやったら定義論になる可能性が強い。
読んでて笑える
声を出して笑えるような本、てことね
16イラストに騙された名無しさん:02/01/29 13:49
そうだなぁ…ライトノベルに求めるモノか。
映像的な表現に気を使って、頭の中でキャラクターが生き生きと動き出すような作品かな。
小手先の表現なんかじゃなくって、魅力的なキャラクターとリアルで触れるような世界。
一つの方向は、メディアは違えど宮崎アニメを越す事だと思う。
プ
お願いですから、宮崎アニメは勘弁してください(w
無骨でシブイおっさんと幼女の親子が主人公のファンタジーが読みたい。
……べつにハァハァしたいわけじゃないですよ。
なんとなく今そういう気分なだけで。
>>19
それこそ、宮崎アニメですな〜。
Sf板より転載
高度に発達した千と千尋の神隠しは柳田国男と見分けがつかない
2219:02/01/29 14:20
>>20
そんな宮崎アニメあるの?詳細キボンヌ。
宮崎アニメって少年少女が主人公なのばっかりだと思ってたよ。
まあ、おれはあくまでライトノベルでそういうのが読みたいんだけどね。
>>22
親子ではないが紅の豚は 渋いオヤジと元気のいい娘の話だよね。
>>21 おもろい! 
2519:02/01/29 14:32
>>23
なんだ紅の豚か……それなら知ってるよ。
あれファンタジーじゃないし、親子でもないし、幼女でもないじゃん。
おれは「男の浪漫」じゃなくて心暖まるほのぼの親子愛ファンタジーが読みたいのよ。
宮崎アニメを語るスレになりそうなので…修正。

とりあえず求めるものは、買うとき恥ずかしくない表紙。
もっと落ち着いて、ケバケバしくないやつ。
27イラストに騙された名無しさん:02/01/29 15:06
ポケット文庫は大失敗だったらしい。
本屋に全部買取させるとかいろいろと面倒が多かったそうだ。
あのレーベルに入ったほとんどが、もう文庫に収録されてたり
するから(w
28イラストに騙された名無しさん:02/01/29 15:12
なんにせよ、500円は生命線だな。
未満なら許せることが多いが以上だとアラのほうが目立つ。
・・・・・・まぁ、300円くらいだとかなり言うことないんだが。>>7に敬礼。
イラスト無し紙質悪しじゃ、三百円でも売れないだろうなあ。
ライトノベルって基本的にオタクや中高生メインに商売してるんだろうから
特典付き初回版とかやれば値段高くても売れそう。
漫画のクロマティ高校みたいにストラップつけるとか…
実現したら激しく鬱だが。
300円はいいなあ
ジャンル分けでも内容でもライトなノベルなんだから、どうせなら金額も・・
週刊誌の連載漫画以下の値段かい。作家死ぬぞ。飢えて。
「面白さ」に決まっとる。
ライトノベルだろうとなかろうと。
「面白さ」こそがエンタテインメントの必要条件にして絶対条件。
面白いエンタテインメントは宝だが、面白くないエンタテインメントはクズだ。

……と言っては話にならないので、ちょっとマジメに。
「それなりの権威とかなりの信頼性を持つ『賞』」なんてどうだ?
「芥川賞」みたいなのでも「『このミス』第一位」みたいなのでもいいから、
とにかくそのタイトルを取れば売り上げがハネあがるような。「〜受賞作なら
ちょっと読んでみようかな」と思わせるような。
だから「2ちゃんねるライトノベル大賞」も、非常に大きな意義があると思っ
てるよ。私は。まぁ、権威もなければ信頼性にも欠けるというのが現状だがな(藁
芥川賞に旨いもの無し。
お前ら200円の違いでガタガタ抜かすな。
>>34
数買うと違うぞ。
1万円で20冊と30冊の差だぞ。
ライトノベルに一万出す時点で、
その人間は一万円で何冊買えるかが問題でなく、
読みたいものは幾らでも買う人間だと思うが。
だが、300円なら地雷っぽいのでも買ってみようという気になる
中古より少し高いだけだしな
読者の平均年齢から推測できるフトコロ事情にも合致
>>37
そう。俺もたまたまブックマーケットで
ウィザーズブレインの2巻を200円で
売ってるのを見てゲットしてしまった。
定価の本屋では買う気はまったくなかった
のに・・
確かに300円と言うのは衝動買いする
ギリギリの値段って線なんだろうね。
でもどうだろ?するとしたらきっとあの
コンビニとかの北斗の拳みたいな
しょぼい感じになるんかいのう。
正直限定版は勘弁してほしい、担当の立場からも読者の立場からもそう思う・・買い切り商品とか言われた日にゃ泣くぞ
そして、その初回限定版はド田舎に眠っている初期ガンプラのごとく、
山奥の秘宝と化していくのです。
42壱の人:02/01/30 22:52
上げ。
「面白さ」にもいろいろあると思いますが、何が面白いのか?
やはり、話の展開が早いことが大事だと思いますね。
ということは、どうなのか?進行が遅いものはだめなのか?
ここでいう展開の早さは、まぁ、テンポが良いとかそんな感じのこと。

ここまでふったから、次の人続けてくれ。
>>1の今後のためにも下げることにしよう
なんか続ける気が途端になくなった。
早過ぎるぞゴルァ。
>>32
禿同!むちゃくちゃ禿同
ラノベには新人賞はたくさんあっても
すでにプロの人を表彰する賞がほとんどない
だから一作目が当たらないと消えていく人が多い
徐々にうまくなった人や突然名作を書いた人を
救う制度がもう少しほしい
値段を下げてって人多いけど
それはやめた方がいいでしょう
定価を下げると薄利多売にならざるえないから
粗製濫造になるだけだと思うよ
たとえ人気作が出たとしても出版社としたら
それで稼ぎたくなるから人気作の出版間隔が
狭まって人気作でもどんどん面白くなくなるだけだ
と思うよ(最近電撃ゲーム大賞受賞作はこの傾向かな?)
それに人気作を書けるような人は収入が減るから
定価の安いレーベルなんかじゃ書かないだろうし
>7
イラストなくすのは無理だろう
俺はほとんど電撃しか読まないけど
キャラの外見描写が少ない本って多いぞ
イラストなくしたらどんなやつかもわからないじゃん
あっ、脳内補完すればいいのか(w
・「うまい」作家の再評価

ライノベはキャラクター小説だとわかってるけど
一作目で「萌え」キャラが書けただけ人ばかりが
もてはやされすぎてはいませんか?
逆に構成力、文章力、表現力などはすごいのに
キャラがいまいち萌えきれなくて軽視されてる
人がいると思います
具体的にはリングテイル書いた人とか
シリーズものが跋扈しすぎではないでしょうか?
例えば上遠野浩平は「ブギーポップ」の上遠野浩平と私は
思いますしキノを書いた人は名前すら思い出せません
一方、宮部みゆきは「火車」の宮部みゆきでも
「模倣犯」の宮部みゆきでもなく「宮部みゆき」です
ラノベはひとつのシリーズを続けすぎではないでしょうか?
例にだした宮部みゆきはほとんどシリーズ物をかいていないと思います
新しいものを書くことは前に書いたものとキャラなどを変えて
書かなければならないので大変ですがそれによって小説の実力は
あがると思います
49さんのように私もうまい(うまくなった)人のラノベが読みたいです
>>49
というか業界が作家を消費している段階だから、安価な新人がどんどん入って
値の上がった旧人がどんどん居なくなるように、仕向けている面もあるのでは?
この状態の業界に体質改善を求めるのは無理かも。小説業界よりマンガ雑誌
業界に体質は似てるんじゃないの?
52イラストに騙された名無しさん:02/01/31 20:58
たしかに、中堅となった作家の再評価の意味として、ライトノベル業界を
横断しての「賞」というのは意味があると思うな。でもこれだけシノギを競
ってる出版社が共同の「賞」を設立するとは思えないので、大規模なファン組織
が取りまとめることになるのかな…。というとコミケか星雲賞別部門かな〜?
53イラストに騙された名無しさん:02/01/31 21:07
あかほりさとるをライトノベルに関わらせるな!!
値段下げるのには、反対かな。
これ以上>53の人物みたいに手数出されたら、
業界的にもマイナスだろう。
真面目な質問てか疑問。
ラノベ業界?って現状では発展拡大してってるの?
それとも縮小傾向にあるの?
>>55
出版業界全体がネットなどに押されて縮小傾向。
電撃一極集中の解消(w・・・いやマジで
電撃の作品、特に新人賞受賞作は
内容がどうあれ売れるようになっている
萌えもパクリ(ちょっといいすぎだが)も
電撃がやればOK、電撃のやることは正しい
状態になっていないか
これってマズくないか?
競争のないところに発展はないと思う
本当は角川や富士見にもっとかんばってほしいのだが・・・
細かいこと言うようだが、誤植はなるべく減らして欲しいなあ。
山場でヘンな誤植があったりすると萎える。
>>51
上遠野はアレしか書けない

>>57
徳間デュアルを評価すべき
>デュアル
レーベル名を、毎月復刊フェア文庫として頂きたい。
61イラストに騙された名無しさん:02/02/02 08:18
デュアル、・・・・・・カバーが収まらない(泣)
>51
……電撃電撃って、そんなに電撃は無条件に売れてるかねー?
漏れの近場に電撃文庫扱ってる本屋は数店しかないのだが……。
でも、
>競争のないところに発展はないと思う
には同意。
>50
>シリーズものが跋扈しすぎではないでしょうか?

禿同。
富士見など、新人の処女作からシリーズもの。
打切りにならず刊行スペースが早いシリーズもの。
例はありすぎで省略。
シリーズ物をやるなら、前もって全何巻分のプロットを作っておいて、企
画として出来上がった状態で製作に取り掛かって欲しい。

つまらん作品がシリーズ化してもなんとも思わないが、面白いと思った
作品が何年も待たされた挙句に適当にお茶を濁したような終わり方をさ
れたら泣ける。
66イラストに騙された名無しさん:02/03/14 19:20

ホモはやめて欲しい。ただそれだけ・・・。
ていうか、まあ、業界自体がまだ若いから……。
一般書籍の文庫本なんかはそれこそン十年前からあるが、ラノベはここ二十年
弱だろ? 栄えるのも衰えるのもこれからだよ。
まだ、一般に浸透してないしさ。

……いや、しないかも知れんが。
ライトノベル業界は客層が狭過ぎる。
かと言ってこの先広がって行くとも思えんが。
ライトノベル出身の作家がそれなりに広く認知されていくか、あるいはハリーポッターのような化け物が生まれるかしないと、廃れていくだけだろうな・・・
69イラストに騙された名無しさん:02/03/19 08:26
イラストが客層を狭めている。
70 :02/03/19 10:30
>>69
禿道
>>69
妄想
72イラストに騙された名無しさん:02/03/19 11:41
まったく、馬鹿ばっかりだな。
いいか、よく聞け。ライトノベルに求めるべきものはただ一つ。

幼馴染だ(気が強めの)。


すいません。ちょっと言ってみたかったんです。
ライトノベルの「主要な」読者層って、十代半ばから二十代末ってところで合ってるかな?
68さんの言うように、業界の特質から言ってこれから広がる、ってわけじゃなさそうだ。
ハリポタの様な化け物…大衆娯楽(バカにしてるわけじゃないよ)としてのラノベが出てくれば
確かにいいんだけどね。

勝手な想像
ラノベ読者の一部は萌えを求めるヲタを含む→市場が限定的ながら明確なため、売り手もある程度
それに特化した作品を出す→全く売れない、ということは無くなる(萌えだけで買う市場があるため)
→しかし「全くの一般読者」には「ヲタ」と見なされてしまうため、それ系にまだ理解のあるラノベ
読者より外の層(一般読者)には売り込めない

引き合いに出しちゃってごめん、72よ。ネタを使わせてもらう。
72のような、ラノベとギャルゲー/エロゲーの区別が付かない連中がいるので、なかなか解決すまい。
そういえばこんなイベントがあるねえ。
ライトノベルフェスティバル 3/31だそうだ。
ttp://www.light-novel.com
>73
ま、想像すんのは勝手だけどな。反ヲタありきじゃ見えるものも見えなく
なるだろうけど幸せなら止めない。
76イラストに騙された名無しさん:02/03/19 15:36
どでもいいけど、>>73はオタっぽい。
でも必死で「自分はオタじゃないっ」て思い込んでるっぽい。
大概オタって自己防衛したがるからな。
っていうか、ハリポタは頭の悪いマスコミを抱き込んだから、必要以上に売れただけだろ
( ´,_ゝ`)プッ
超絶的な萌えですが、何か?>スレタイ
81イラストに騙された名無しさん:02/04/13 23:08
GNPに貢献する事
純粋に話だけで勝負できる作家もしくは本。
なぜか、他の部分に頼っているモノが多い。

リア厨の頃、どきどきしながらFQとかロードスとかを読んでた頃が懐かしい。
83イラストに騙された名無しさん:02/04/14 01:20
絵が大人っぽかったら買ってあげてもいい。
84イラストに騙された名無しさん:02/04/14 01:34
値段に関してだが、祥伝社の400円文庫ってのがある。
SFやミステリの中編書き下ろしで一冊。150ページくらいか。
300円は無理でも400円なら可能なんじゃないか。
85イラストに騙された名無しさん:02/04/14 04:20

マンコかな
86イラストに騙された名無しさん:02/04/14 04:37
記憶に残る話を。
キャラはしばし措く。絵も、まあいちいち挙げる必要はないな。
アイディア、プロット、描写…何でもいい。ノベルのノベルたらしめる部分を。
20ポイントの「ちゅどーん」は、次のページを開いたら忘れてしまうのだから。
折込ポスターみたく広げてみるサイズの「ちゅどーん」
なら、記憶に残るだろう。
88イラストに騙された名無し:02/04/14 17:49
再読する気のおきないラノベ→ブクオフ→ヒマな人が買う→ブクオフ

頼むから再読したくなる本を量産してくれ
89イラストに騙された名無しさん:02/04/14 22:41
>>88
だからブクオフにはスレイヤーズと銀英伝が貯まるんだ。
90イラストに騙された名無しさん:02/04/14 23:37
この世とは違う世界法則の世界
萌えの追求。
92イラストに騙された名無しさん:02/04/15 05:56
>>88
量産品以上の質があるからこそ再読したくなる。
93おおかみ:02/04/15 12:07
94イラストに騙された名無しさん:02/04/15 16:07
内容の話になるんだが

「主人公が初めから何らかの力が使える」話が多すぎるのも疑問
エンハウとかウィザーズブレインとかEMEとか
ジャンプやガンガンの漫画一話分でもいいから
「力に目覚める瞬間」もきっちり書いてほしい(回想ではなく)

力を得る前にダークでハードな展開があるとなおよし
マイナーだがクルーエル一巻とかP・リムーバー一巻とか
95イラストに騙された名無しさん:02/04/15 16:16
無敵主人公はもう食い飽きたよな。ほんと。

>72
バカ野郎! 
今の時代はメイドさんだ! 男ならやっぱメイド服だろ!? 
……ごめんなさい。ちょっと個人的欲望を吐き出したかっただけ。
>72 >95

否!否、否、否ぁッッ!!







巫女さん(黒髪ロング)。

以上ッ!!
面白い物を出せ。以上。
で、解決するなら誰も苦労はせんのな。

>72 >95 >96
えっと、ここは萌えスレでよろしいので?(笑
9888:02/04/15 17:33
>>92
そっちが意見として正しい
ワタシニホンゴベンキョシテクルネ

やっぱラは萌えか?
>97
エルウィンを面白いと感じる人間もいるしな。そのへんは難しい所だ。
ちなみに面白いやおいと面白くないライトノベル、どっちを選ぶ? 




……ロリ万歳ー。とか言ってみる。つるぺたがオレを狂わせるー。
100イラストに騙された名無しさん:02/04/15 17:53
萌えは、ラの真理の一つだろう。

だからこそ、萌えキャラを存分に生かせる筆力、表現力を。
斜め読んでナンボの文章では、再読も促さないだろう。



黒髪ロングだけでは不十分だ。前髪を切り揃えなけれb
むしろ鋏を縦に入れてるのに、前髪ぱっつんになるような髪でなければならない
>96
ところがなぁ、いないんだな。黒髪巫女。
現実の厳しさをかみしめちゃうよ、毎年正月。

でも、ちょっとまえは、黒髪ボブのおねぇさま系な巫女さんはいた。
結婚しちまったが……、欝
103イラストに騙された名無しさん:02/04/15 22:13
手にとっても恥ずかしくない表紙
>>94,95
逆にライトノベルで徐々に強くなる過程を描かれるとウザくないか?
自分は最初から無敵の主人公が好きなんだが。
105イラストに騙された名無しさん:02/04/15 22:35
>103
同意。
漫画専門店などならば抵抗はないが、一般書店では立ち読みすら…
だが、表紙イラストが地味だと手に取ってもらえないという罠。

十二国記は表紙は良かった。レーベルが遺憾。
106イラストに騙された名無しさん:02/04/15 22:45
適正な価格
薄いのに500円以上するのは納得いかん


最近は100円ショップが小説を売ってる
100円小説とでも言うのだろうか
ラノベが真っ先にやるべきじゃないか
あ……前に○川がやったか。100円じゃなかったけど
108イラストに騙された名無しさん:02/04/15 23:10
厚さに関係なく640円均一の文庫も納得いかん。

>>103確かにね、白い月花は買う時恥ずかしかったよ・・・。
しかし、それ以上に帯の文句が恥ずかしいのも多いので何とか
してくれ。
>>104最初からLV99でもLV1からスタートの作品でも内容
さえよければ、かまわないと思うけど、「強さのインフレ化」
が始まると自分はダメですね。


109イラストに騙された名無しさん:02/04/15 23:18
悪しき前例となっている
遅筆家達の二の舞にならない作家
帯がなければ恥ずかしくて手に取れない本と……
帯が恥ずかしくて手に取れない本……
さぁ、ご注文はdotch!?
111イラストに騙された名無しさん:02/04/15 23:31
三番の、店員が間違えてエロ小説のところに並べてる本。
112イラストに騙された名無しさん:02/04/16 10:33
逆に、普通の本の棚にエロ本が混じってたらなんか嬉しくない? 

>104
主人公が完璧すぎると面白みを損なう、と昔誰かがゆーとった。
そこそこに強いのがいんでないか。
馬鹿がみたい。
あのカンフーファイターを超えるぐらいの馬鹿を…。
114イラストに騙された名無しさん:02/04/16 11:03
見たくない。
勘弁してくれ。
ただ単に主人公が強い、というのはもう食傷気味。
力で劣るからこそ知恵をめぐらし、策謀で譲る部分を仲間の結束で補う。
陳腐なお約束事だが、あえて今、ライトノベルに求めたい。


>113
カンフーファイター?
金庸の武侠小説みたいなの?違うか…。
116イラストに騙された名無しさん:02/04/16 13:35
別に主人公が強いのはかまわんのだよ、無敵なのが問題なわけで。

あと、厨房な設定を自信満々に書かないでくれ。
117イラストに騙された名無しさん:02/04/16 14:17
シリアスな内容なのに、萌え絵っていうの? ロリータみたいなイラストが
表紙だと困る。
人妻なのにロリキャラとか
ギャグものならいいかもしれないが
>115
>カンフーファイター?
>金庸の武侠小説みたいなの?違うか…。
次のページの展開が予測不能という意味では、非常に近い。
120イラストに騙された名無しさん:02/04/17 00:06
シリーズの途中でレーベルを変えるのやめてほしい
個人的には無敵主人公に対して力の劣る敵役が四苦八苦して戦うと言うシチュエーションには燃えるんだけどなあ。
ライトノベルではすぐに思いつかないけど映画の「レオン」やセガールの「沈黙シリーズ」とかね。
なぜ中途半端にライトのベルを読んだことがある人の中に、無敵主人公
というと、スレイヤーズの名前をあげる人がいますか?
敵との力量差は、そこらの小学生とボクシングへヴィー級チャンピオン
の差どころの騒ぎじゃないと思うんですが。
>>122
そうか?スレイヤーズはそれ程無敵と、言うわけではないと
思うがな。
敵もバランス取れてたんじゃないか?
スレイヤーズは力的な無敵でなく、キャラとしてのリナ・インバースが無敵であると主張してみる。
スレイヤーズは、序盤で一般人に対して無敵なところを見せて爽快感を出し、
中盤で絶対勝てない魔族を出して読者を驚かせ、
終盤でなんとか知恵を絞って勝つというパターンだったと記憶している。
序盤のインパクトが強いしギャグ主体だから無敵イメージが定着してるんだろうな。
スレイヤーズで思い出したんだが、俺は好きなんだけど
呪文や必殺技を使う時、技の名前を叫ぶのはもう時代遅れ
なのかな?
なんかラ板ではそれだけで、地雷認定受けてる気がする。
ま、個人的にそんな気がするだけかもしれんが。
ものによると思う。
スレイヤーズみたいなファンタジーなら呪文ということで問題ないけど、
レベリオンみたいな現代物で必然性もなく一々叫ばれると萎える。
ギャグならなんでもありでしょ。インビジブル・エアァァァッ!!とか。
>>125
その他大勢との格差が無敵に見えるのかと。
あの世界で魔族と戦えるのリナ一行しかいないのが。
>>127「あの」作品のインビジブル・エアァァァッは
確かに「おいおい、叫ぶか?」って感じだね。
気にはなんないけど。
でも確かにカコイイ!と思える時と萎える時とあるよね。
作品によって。
レベはあれさえなければ・・・って所があるんだけどね。


130イラストに騙された名無しさん:02/04/18 00:13
話をきっちりまとめて終らせられる
技量を持った作家と、編集者
131半島軍団 ◆hydeQepM :02/04/18 16:25
分かり切った話だよなぁ。

面 白 い 作 品

全てはこれだろ?
132イラストに騙された名無しさん:02/04/21 23:15
行方不明にならない作家
133イラストにだまされた名無しさん:02/04/22 00:18
それよりなんで日本人は人が不幸になる話が好きなんだろう?
これは謎だ。
なんとなく余韻があるから、かな?
ハッピエンドだとあ、そって感じ。
日本人に限らず、不幸が好きな奴は多い。
嫌いな人からは理解不能なのはどんな嗜好も一緒。

ダルマな少女がよちよちと這ってくるのが可愛くて萌え〜♪
と、不幸だと余韻にひたれるから好きだ。は大差ない。
136イラストに騙された名無しさん:02/04/22 13:11
あまりにも展開が突然過ぎて
鬱になったりもするんだが、、、、妖精作戦の最後、、、
ホラーだとかミステリーだとか
展開が暗い作品はハッピーエンドの方が
落ち着きがいいと思う
でも明るい話には不幸があった方が
引き締まるんじゃないか?
最後はハッピーエンドであって欲しいけどね
ラノベは
139イラストに騙された名無しさん:02/04/22 19:36
イカレタ作者名はやめてくれ
140:02/04/22 20:55
131、あなたの云う通り。
話を完結させてくれ、っていうね。
ほんま、思春期過ぎたで。笑。
待つうちに。

まあ、でも、らいとのべる、ってのは、キャラクターが立っていれば、なんなんとなるもんやね。
だるま少女やら、占い教師みたいなんは、完結、っていう、ストーリーとしての終わりはないやろうけど。
赤い人とかね、どない?
いやいや。
141イラストに騙された名無しさん:02/04/22 23:54
サトリ
142イラストにだまされた名無しさん:02/04/23 00:17
なんのこと?
>>138
ラノベだのライノベだのと略さない読者。
そりゅー、夢を見せて欲しいから買うわけですよ。
でも、大半は夢とすら思えない。
悪夢もちゃんとした夢だ
146:02/04/23 21:02
>>142
前田珠子の破妖の剣シリーズです。
別のスレでぼやく人多数、これあり。
147イラストに騙された名無しさん:02/04/23 21:18
とりあえず終わりが胸くそ悪くなるようなハッピーエンドや
救いようのないようなバッドエンドはやめてほしい。
例えるなら月花とか。

でもハッピーでもないしバッドでもないエンドっつーのが好きだ。
ストラグルフィールドの2巻とか猫の地球儀とか。
148イラストにだまされた名無しさん:02/04/23 22:14
月花はそうだね。酸性。おっと賛成。
月花は、胸くそ悪くなるようなハッピーエンドでも、
救いようのないようなバッドエンドでもないでしょ。
単に見終わった後にデジャぶを感じるだけだ。

人はそれをベタとも言うが・・・・・な。
150イラストに騙された名無しさん:02/04/23 23:21
みそぎ
151イラストに騙された名無しさん:02/04/23 23:41
構造改革
152イラストに騙された名無しさん:02/04/23 23:41
国営化
冴木の星の大地は救いようのないようなバッドエンド?
154イラストに騙された名無しさん:02/04/24 01:16
内容にふさわしいレーベル。
あるいは、レーベルにふさわしい内容。
155イラストに騙された名無しさん:02/04/24 01:42
ライトノベルを普段読まない一般読者にも読んでほしい。
でもまあ、一般読者にとっては厳しいライトノベルはあって、
それもライトノベルの魅力の一つだと思ってもいるからムズイか……。
読書の入門、入り口としてのライトノベルは決してなくなってほしくないし。
既出だが、一般人でも買い易い表紙&装丁のライトノベル。
自分はもう慣れたが。
157イラストに騙された名無しさん:02/04/24 08:26
いや、常時接続でしょう
158イラストに騙された名無しさん:02/04/24 19:35
思い出すのは、村山由佳(?)さんの「もう一度デジャブ」。

手持ちのはジャンプのベルズの漫画つき。本屋の一般文庫コーナーで
普通の文庫として売られているのを見てしこたま驚いた。
159イラストに騙された名無しさん:02/04/24 22:22
出版社とのFA契約
>>159
激しく同意
161イラストに騙された名無しさん:02/04/24 22:57
どんな大ベテラン作家にも漢字間違いを指摘できる編集者
原稿360枚を一度に破り捨てられる怪力編集者。
163イラストに騙された名無しさん:02/04/24 23:06
温帯に「ボツ」といえる編集者
164半島軍団 ◆hydeQepM :02/04/25 15:50
>>163
漏れ言われた(´Д`;)
165イラストに騙された名無しさん:02/04/25 22:40
>163
温帯に、ボツって言われたの?
166イラストに騙された名無しさん:02/04/25 22:41
作者を証人喚問する権利
167イラストに騙された名無しさん:02/04/26 22:59
シリーズものを投げ出さない作家
シリーズ物の設定を自分で組んでおいて忘れない作家。
忘れてたらそれを指摘できる編集者。
ミドルノベルへのレベルアップ
作品に対する阿呆な紹介や企画を作らない編集者……って、
これは「ライトノベルに求める」わけではないね。
むしろ作者の環境か。
あとは「馬鹿な作者には馬鹿と言える編集者」とか。

作品自体には
「過保護なハッピーエンドと理不尽なバッドエンドをやめれ」
「誤字を無くせとは言わんが、もう少し減らせ」
「無理に世界を救おうとするな」
「シリーズ投げんな」
「あとがきを脳内対談ばかりで埋めんな」
などと、声を大にして言いたい。
171イラストに騙された名無しさん:02/04/28 08:18
>170
禿同
172イラストに騙された名無しさん:02/04/28 22:54
ちゃんとした製本
最近手前のページが後のページより大きくて
めくりにくいことが結構ある
>過保護なハッピーエンドと理不尽なバッドエンドをやめれ
ハッピーエンドだと御都合主義、バッドエンドだと他に救いようがあるだろ?
とか言うのはためろ。万人の望み通りの結末なんか出来るかよ。
>誤字を無くせとは言わんが、もう少し減らせ
お前らのメールやBBSへの書き込みの誤字もな。
>無理に世界を救おうとするな
救わなかったらボロクソ言うだろ。
>シリーズ投げんな
お前らがちゃんと買えばな。
>あとがきを脳内対談ばかりで埋めんな
雑談スレを「おはよう」や「乙カレー」だけでageる奴等に
言われたかねえよ。
174イラストに騙された名無しさん:02/04/29 17:42
2ちゃんの評価を気にする作家はいらない
175イラストに騙された名無しさん:02/04/29 17:47
親、兄弟は漫画かぶれだという。
ちゃんと活字の本なのにな
176イラストに騙された名無しさん:02/04/29 20:57
パステルのパンチラ。
177イラストに騙された名無しさん:02/04/29 23:30
あとがきに作中の登場人物を出すのはやめて( ゚д゚)ホスィ…。
個人的に寒い。
178イラストに騙された名無しさん:02/04/30 01:33
                  ,イ^i                   l
                 ,イ::::  l               __  _l
                /::::::::   l                 ,. |
               /::::::::::    {       /|     __/ __|
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            /:::::::::::   < 。\    ̄  __ l     ___  l
           ./:::::::::::    r  ̄ ̄ :::::::..... <。゙yi         /
           /:::::::::::      人   :::::::::::::::. ̄、{      \ ´,
           |:::::::::::.       l __`ー-、.__,,.ノ!  !       `'´ ,
           |::::::::::::.        \ ..`..____' /  |      ─ r‐┘
           .l:::::::::::::.       \:::::::::::::::::::::/   /        ’  ,
           ヽ::::::::::. ___    \_ ̄~^/   ,/     ───┘
             \::/`ー---‐^ヽ    ゙`='   /      _ _l
              l:::      l         /           ’  l
         _ /,--、l::::.      ノ       l         ̄ .| ̄
     ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l        \         ___l
    ,/   :::         i ̄ ̄  |         \
   /:::::::.        l:::    l:::::::   l           \        l
  l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l            \   __ _l
  |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l              l     |
  |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l               l  __ノ
  ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /                 |     |
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/   `           /                        __|
179170:02/04/30 03:25
ネタニマジレス、且つ厨っぽいけど、一応反論。

>>173
>ハッピーエンドだと御都合主義、バッドエンドだと他に救いようがあるだろ?
>とか言うのはためろ。万人の望み通りの結末なんか出来るかよ。
そうではなくて。御都合主義でも別に構わないんよ。
ただし、そればかりだとどうか?、ということ。
表現が悪かったので猛省。
>お前らのメールやBBSへの書き込みの誤字もな。
>「とか言うのはためろ」
オマエモナー
>救わなかったらボロクソ言うだろ。
つーか、「わざわざ世界を危機に陥れる必要は無いだろ?」ということなんだが。
もちろん、「普通の世界」を表現している作家も多くいるけど。
>お前らがちゃんと買えばな。
そういう問題ではないだろう……。
>雑談スレを「おはよう」や「乙カレー」だけでageる奴等に
>言われたかねえよ。
雑談スレなどしたこともない俺が、そんなこと言われたかねえよ。

長くなってスマヌ。
キャラ萌え(というか萌えキャラ)が無くても読める物語を。

上滑りな会話文ばっかりじゃなくて、ちゃんと地の文で読ませてくれ。
181イラストに騙された名無しさん:02/05/01 00:17
産業革命
文明開化
183イラストに騙された名無しさん:02/05/01 22:37
行政改革
食欲魔人
>181->>184
あんたら、こっちに逝け(w
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/996476381/

>>180に禿同
186半島軍団 ◆hydeQepM :02/05/02 13:45
>>165
遅レスだが、編集さんに没って言われたのだ(´Д`;)
187イラストに騙された名無しさん:02/05/02 19:51
通行人Aにも魂がこもっている作品
188イラストに騙された名無しさん:02/05/02 22:23
森羅万象
星野監督
190イラストに騙された名無しさん:02/05/03 08:23
暴れん坊将軍
191イラストに騙された名無しさん:02/05/03 08:24
セットでポテチはいかがですか? くらいのサービス
192イラストに騙された名無しさん:02/05/03 09:13
ちゃんと完結するシリーズもの
面白さが持続するなら完結しなくてもいいよ。
持続するなら
194イラストに騙された名無しさん:02/05/03 21:17
質実剛健
195イラストに騙された名無しさん:02/05/03 21:27
ええと、売れる奴から搾り取って余った金で良作を保護してくれる編集。

それと、矛盾するけど軽くて執筆早くて売れる本はペーパーバック価格に
してくれると買いやすいし書くほうもちょっと罪悪感が減るのでは。
コンプレックスが
男:(美)女に弱い。  女:胸が(ちょっと)小さい。
こんな設定はもういい加減やめれ。
197イラストに騙された名無しさん:02/05/04 11:37
ベストセラー作品
198イラストに騙された名無しさん:02/05/04 21:44
版権フリー
199イラストに騙された名無しさん:02/05/05 09:04
巨乳
200イラストに騙された名無しさん:02/05/05 11:23
完全包囲網
シャア専用
202イラストに騙された名無しさん:02/05/09 02:08
・めちゃくちゃ強いが金に汚い
・ひたすら弱いだけの善人
・美形の魔王

も、そろそろいらん。
203イラストに騙された名無しさん:02/05/09 07:02
機関銃振り回す美少女も、もういらん。
204イラストに騙された名無しさん:02/05/09 14:32
美形の天才剣士で世の中溢れ返りそうです。なんとかしてください。
205イラストに騙された名無しさん:02/05/09 15:02
無能かと思いきや実は天才も控えていただけると…。
不要なもの。
12才やら15才やらの尉官・佐官・将官。
お前ら士官学校はどうした。小銃を頭の上に掲げて3時間立ってられるのか。
あと、何度戦っても消耗しない精鋭も。兵の質だけで勝てるなら
ナチスが世界を牛耳っているわ!
208ロゲトス:02/05/09 21:20
>202・ひたすら弱いだけの善人・・・・強かったらもっと嫌だけどな
209イラストに騙された名無しさん:02/05/09 22:42
ひたすら強い善人…スレイヤーズのフィル王子だな。
210イラストに騙された名無しさん:02/05/09 23:33
ボケと突っ込み
お前ら禁止禁止って読みたいものを書いてくれよ!
212イラストに騙された名無しさん:02/05/10 00:40
もう少しハードボイルドと言うか、アダルトな側面の有る作品を増やして欲しいな。
少年少女が苦悩したり、馴れ合ったりするのはいいんだけど、少しの毒が欲しい。
青臭さだけが肯定されて話が突っ走ると、糖分過多なのでね。
それと、ケレンも必要だけど、ケレンばかりじゃ荒唐無稽になるよ。
213イラストに騙された名無しさん:02/05/10 00:44
なんか、求めないものの羅列になってきたな。
とにかく、キャラ萌えに頼らずに読めるものが欲しい。
欲しいもの(まだこの世に無いもの)を挙げるより、
目の前に今あるものの不満点をあげつらう方が、楽やからな。
人間、そんなもんや。
なに達観してんだてめーは。
216イラストに騙された名無しさん:02/05/10 18:17
とりあえず萌えと燃え
217イラストに騙された名無しさん:02/05/10 18:25
発禁になるくらいの過激さ
燃え8、萌え1、マターリ1の割合
219イラストに騙された名無しさん:02/05/10 23:20
抱腹絶倒
220イラストに騙された名無しさん:02/05/10 23:25
ベタボレしたあの娘の為ならなんでもやるっていう熱血少年
が主役の話が読みたい。
最近そういうのなくて。
221 :02/05/10 23:42
主人公に「死ね」「クズが」「出来そこない」「きもっ」と連発する萌え系ヒロイン(でも主人公が好き)が多数出演する小説が読みたい。
221よ。ちょっと違うかもしれんが、それはきっと星くず☆英雄伝だよ……
223イラストに騙された名無しさん:02/05/11 22:21
いい脇役がいれば良いんですよ。
ヒロイン、ヒーローだけキャラが立っててもしかたない。
むしろ主人公だけでキャラが立ってたら、それは奇抜なだけかも。
萌えとかね、燃えも良いけど、
脇役との関係性でキャラを立たせないと狙ってやってますって見えちゃうから。
なかなか、それで心に迫る上手い話書くのは難しいと思いますよ。
>>223
それは、単なる、普通の本に求めるものではないだろうか。
もっと特化を希望。
225イラストに騙された名無しさん:02/05/12 07:47
んでライトノベルはティーンズしか読んじゃダメなの?
>225
そんな事を言ってしまうと、この板の住人の大半が
年齢詐称をしなければならなくなるので却下です。
227イラストに騙された名無しさん:02/05/12 09:19
おやじキャラが魅力的に活躍するラノベ・・・。
もはやラノベでも何でもないような気がするが。

個人的には、主人公に過去があって、その事に苦しみつつも、
でも諦めずに今を懸命に生きているというオーソドックスな奴でいいよ。
んで、過去が現状に絡み始めて、昔は力不足できなかった事に今は挑戦するみたいな。
でもオーソドックスな作品は、奇をてらうより文書力がいるからなぁ・・・。
228イラストに騙された名無しさん:02/05/12 11:44
でも10代の
しかも(作家の経験上だろうが)浅い人生送っているキャラに
深い過去があったりすると萎えるのは気のせいか?
>>227
主人公はバツ1の四十代か?月に一度、娘に会うのが楽しみとか。
230イラストに騙された名無しさん:02/05/12 22:37
>>229
ハリウッド映画?
>229
12人の娘に月1回1人のみ会えるってことでどうか?(W

>>227
それはともかく…ラノベと略すな!

ラ板○
ライトノベル○
ライトノベル板○

ラノベ×
ラノベ板×
ライノベ×
ライノベ板×

尚LNVは審議中
ライノベは確かに変だな。
ラノベは発音しやすいし良いんじゃないかな? 
234イラストに騙された名無しさん:02/05/15 23:25
バックレない作家
>>233

   全 然 よ く な い わ ! !
 
競馬板風に「イトノ」と略そう。
ラ板は確かに響きが良いけど、ラーメン板とラジオ番組板にも
当て嵌まってしまうからダメなんじゃなかったっけ?
ライトノベル板一択で。略さんでいい、略さんで。
ラル板。ライト板。ちょっと強引にラトベ板。
ダメか。
>>237
ほれほれ(w

題して「ラ板」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1020676923/567-570
>>227
押井
OVAやときメモ型シュミレーションゲームのノベライズを、
ライトノベルだと思ってるやついるからなぁ。
描きたいテーマがあってこそ、ライトノベルって立場(?)を
活かせるのに、作家それぞれにカラーってもんがなくなってる
ように思う。何描きたくてここ(ライトノベルの分野)に来た?
て感じで。
全然発展的な意見じゃなくてスマソ…
>>242
マンガ家になれなかったから

>何描きたくてここ(ライトノベルの分野)に来た?
煽るつもりじゃないが
読者層の9割はテーマなんか興味ない

オレは毒と愚痴の区別のつかない作家が
いなくなればいいと思う。
244イラストに騙された名無しさん:02/05/17 09:08
一部作家への強制終了&リセット
245イラストに騙された名無しさん:02/05/17 23:39
各作家にGPSを携帯させる
>245
 どこぞの編集さんですか?
 ご苦労さまです(笑)。
>>245
会社に泊まらせるが吉。
講談社にはマンガ家がたくさんすんでいるぞいー。
248イラストに騙された名無しさん:02/05/19 02:13
出版社直販大安売り
↑冗談抜きで、そういう努力も必要だよなぁ。
全巻一括購入割引
指輪全巻とか、銀英全巻(何処の?)とか
横山光輝三国志全巻とか
251イラストに騙された名無しさん:02/05/20 23:01
作家と手切れ記念大処分超特価販売
金箔押ハードケース付銀英伝タイタニア創竜伝アルスラーンボックスセットとか。
って、完結してないから無理か。
とりあえず、グインセット、ローダン200冊詰め合わせとかが無難かなぁ。
253イラストに騙された名無しさん:02/05/22 23:09
ページ数に見合う値段
薄くても500円は高すぎ
254イラストに騙された名無しさん:02/05/25 21:52
ルール無用の悪党
とりあえず活性化はするであろう
255イラストに騙された名無しさん:02/05/26 18:21
作家はシリーズものを最高5本以上持ってはいけない権
続きをかかんやつが多すぎる
256イラストに騙された名無しさん:02/05/30 12:32
>>180キャラ萌え(というか萌えキャラ)が無くても読める物語を。
   上滑りな会話文ばっかりじゃなくて、ちゃんと地の文で読ませてくれ。
>>213キャラ萌えに頼らずに読めるものが欲しい。

こういう意見の人他にもいる?
個人的には「本当か?!本気でそう思うのか?」とうたがってしまう
だってそれ一般書籍にいけばよいのではないの?自分はそうなりつつある…のさ!
>>256
少なくとも漏れはそう思うよ。別にどういった年齢や境遇の奴が居てもいいけど、
そういう不純なものを狙うなと。同人やエロゲな絵しかかけない絵師や
そういう奴を選ぶ編集の馬鹿にも罪はあるけど。
米田が挿絵描いてたころのソードワールドが懐かしい。
後はありがちな話やマンチキンな主人公やキャラはやめてほしいというところか。
特別な設定や「古代の何とかの子孫」とかはもういい。
シャーロック・ホームズシリーズを見習ってほしいよ。
258イラストに騙された名無しさん:02/06/01 08:31
アックスボンバァ〜
>>256
いい年して文句垂れながらライトノベルなんか読んでんじゃねぇよ(藁
>>256
一般書籍とライトノベルは全くの別物だよ。
たとえストーリーが上手に構築されていようとも、
地の文の実力がどんなに高くとも、
キャラ萌えに頼らずに書こうとも、
ライトノベルはライトノベル。





と言いたいところだが、今はキャラ萌え一般文芸もあるしなぁ……
正直なところ、わからん。
261イラストに騙された名無しさん:02/06/02 19:42
年間12冊良質の本を出してくれる作家
本当に良質の本を作るには、やはり最低3・4カ月はかかると思う。
いたらいいなー。年間12冊。
くりもとかおる。
昔の友野はそんな感じだったけど。
ファイブリア書いて、ルナル1巻書いて、妖魔夜行に短編出して。
終わらせる気のない作家から引き継いで作品を
ちゃんと最後まで終わらせてくれる人。
266イラストに騙された名無しさん:02/06/07 23:52
>263
初心のくりもとかおる?
>265
引き継いだわけじゃないけど。
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/967907080/
268イラストに騙された名無しさん:02/06/08 03:39
寝る前にかるく読めて、気持ちよく寝付ける感じの内容がいいなあ
あと、疲れてるとき気分転換に読める内容。
重いテーマとかも、軽いタッチとかで。
起承転結は最低限しっかりしてて、矛盾点が少なく
ラストは意外性があり、かつ納得いくもの。
・・・・求めすぎ?
更にキャラがたっている作品があったらいいなあ
>267
霜越かほるって作家が、田中芳樹が一巻だけ出したKLANとかいう
小説を引き継いで書いてる。七都市物語も同じ手法を採るらしい。

って、>265は分かってて書いたんだろうな(w
個人的には、そんなんやられるくらいなら出ない方がマシだが。
270イラストに騙された名無しさん:02/06/08 07:19
田中と同系統の手法で面白い作家が出たら、
心置きなくあの禿を斬り捨てる事ができるのだが。
>268
なんか「売れるライトノベルの最大公約数」みたいだな。
漏れはもっと作品そのものに別種の毒がほしいよ。
今のどれも同じような展開はどうも。
時代小説や戦記小説の手法を一部取り入れたような話が増えてくれればと思う。
271ライトノベル板のR:02/06/11 02:49
>>265
元ネタはコミックマスターJでつか?(w
板違いなので逝ってきます。
272イラストに騙された名無しさん:02/06/15 23:45
まともな編集者
ラノベと言わない読者
274イラストに騙された名無しさん:02/06/16 06:19
ここに来てる人って割と年齢高くない? 
一般的なライトノベルが面白くなってきているのは、歳喰ったのもあるかと……。
なんだかんだ言ってもライトノベルの対象年齢は中高生だと思うので、
その層が喜ぶ厨房くさい設定やキャラを受け入れられなくなってきている
という側面もあるんじゃないだろうか?

275イラストに騙された名無しさん:02/06/17 03:16
それはあると思うけど、それでも最近の萌え路線は異常だよ。
漏れは今学生だけど、それでもリア厨時代ですら受け入れがたいな、と思う作品が増えた。
エロゲや同人から未熟な絵師を引っ張ってきたり、ただキャラ萌えと連呼するだけの現状では。
リア廚時代はある意味もっと殺伐とした剣戟を望んでいたと思う。
鍵っ子の消滅
277イラストに騙された名無しさん:02/06/17 19:40
全国一斉発売
読んだ後に「あ、何か得した」って気分になる事が最近なくなった。

読者と作者の教養の幅が変わんねえというか。ライトノベルに限っ
た話でもないけど。


>>278
話は簡単。
「ライトノベル卒業しる!」

ライトノベル板でいうこっちゃねえですけど(w
いやでもホントに、本なんか世界に腐る程あるし。
280イラストに騙された名無しさん:02/06/18 02:08
まあでも、「カラマーゾフの姉妹」を読み終わったあとは
何か軽いものが読みたくなるもの。
281イラストに騙された名無しさん:02/06/18 02:14
こいつも終りか・・
http://didi.s1.x-beat.com/mune.html
282イラストに騙された名無しさん:02/06/20 19:10
>>279
いや、ライトノベル的な仕掛けや世界観は好きだと思うのよ。
でも、その仕掛けや世界観の描写、それにキャラが物足りなかったり、
厨房っぽさが鼻についたりするんだよね。
んー、やっぱライトノベル卒業すべきなのかな……?
>>282
俺も最近、そのことについて考えている…。
価値観の相違ってことかね(人、それを成長と呼ぶかもしんない)。
とりあえず、萌えだけでなくいろいろなタイプの作品を出してくれればいいです…。
それで(卒業の)見極めが出来るので…。いまんとこ、一部を除いて惰性だけだからな。
284イラストに騙された名無しさん:02/06/23 09:22
萌えをライトノベルだけの特徴だと思ってるヤシ多いけど、
一般小説も同じだぜ? ライトが極端すぎるだけで。
それゆえに優れたストーリーテラーが注目されたり、
過激な作品がウケたりする。
そんな作品がたくさん出てくれば、誰も萌えだのを批判しなくなると思う。
素直に読書を楽しめる。



…………はぁ……誰がお勧めの本ない?
そりゃそうだ。
世の中にはライトノベルと一般小説の区別があるわけではない。
各個人の中に面白い本と面白くない本の区別があるだけだ。
面白い本の中には萌えはよくある現象。
対して一般小説のなかにもライトノベル以上にお約束と駄文にあふれた
つまらない本がある。
最後は読者の心の持ちようでどうにでもなる。
>>280
遅レスもいいところだがちょっと待て貴様姉妹って何だ(W

>>284
>>285
ぬー?いまいちゆってることがよくわかんないのでさらしあげ。
287イラストに騙された名無しさん:02/06/25 03:18
>>284
>萌えをライトノベルだけの特徴だと思ってるヤシ多いけど、
>一般小説も同じだぜ? 
キミ、頭大丈夫?
何をもって一般小説とするかは難しいけど、一応ライトノベル以外を一般小説とするのなら、
一般小説に萌えが全くなくて面白いモノはいくらでもあるぞ。「戦闘妖精雪風」や「燃えよ剣」に
萌えはあるのか? 一体キミが読んだことのある一般小説ってなんだ? 
そもそも萌えを判断基準にしているのがイタ過ぎ。萌えは面白さの一要素かも知れないけど、
萌えがあれば面白いワケじゃないだろう?
>>287
あなたがそうだと思うものが萌えです、ただし他人の同意が得られるとは
限りません…ってことじゃないの?
(萌えの定義によるってこった、飛行機萌えとかちゃんばら萌えとかなw)
沖田萌えはそれはもう吐いて捨てるほど
池波正太郎の剣客商売はよいぞ。
なみのライトノベルよりよほど萌える。
もちろん女剣士三冬にだが。
アンディ・マクナブ「リモート・コントロール」は萌え小説だよ。
ちなみに元SAS隊員ね、この人。
アマゾンで見つけてきた。さあ買え皆の衆。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4042790011/ref=sr_aps_d_1_1/249-2660097-3278747
戦闘妖精雪風で萌えますた
294イラストに騙された名無しさん:02/08/20 22:00
出版社作家別、作品進行状況グラフの公表
295イラストに騙された名無しさん:02/08/20 22:25
遅レスだが>>48には頭痛がした
296イラストに騙された名無しさん:02/08/20 22:25
>287
雪風はどう考えてもメカ萌えが主要な要素の一つかと
297イラストに騙された名無しさん:02/08/20 22:28
なんでもかんでも萌えで済まさずにもう少しは言葉を選ぼうよ。
いいものは全てカワイーで済ませていた一昔前の女子高校生のようだ。
オタ臭い挿し絵がついてりゃ、たいていライトノベルにならねえ?
萌え萌え言っても、文章で萌えさせるような本滅多にないし。

いっそ、過去の名作を挿し絵つきで再販しるっ
>298
ホームズだけはシドニー・パジェットの挿絵でお願いします。
萌え抜きの小説なんて、どこのライト系編集者も出したがらんだろう。300.
301イラストに騙された名無しさん:02/09/13 19:40
age
でも萌えっつーのは狙ってできるものではないのだよな……。
>274
 一応今リア工だけど、今のライトノベルは読みにくいのが多いよ。
 個人的にはキャラ萌えより世界観とか文章萌え・・・燃え?な
 作品にめぐり会いたいっす。初期のルナルなんかはそんなだったかな?
SF物を増やしてください
下手に〇〇ものと銘打つと、
2chで〇〇を扱った板とライトノベル板の兼業住人や
その他ライトノベルファンと〇〇ファンを兼業している連中から死ぬほど叩かれ、煽られる罠
そいつらの要望にあわせるとどうやらライトノベルでは無くなってくるもう一つの罠
306イラストに騙された名無しさん:02/09/29 21:31
完結までに14年もかかったのに
わびの一言もいれない、なんて非常識な人間の排除
307イラストに騙された名無しさん:02/09/29 22:14
ハードボイルド
次元が主人公みたいな
ハリー・ポッターや指輪物語みたいに実写映画にしても映えるファンタジーもの。
309イラストに騙された名無しさん:02/11/30 00:41
「ガラスの鼓動」彩図社ぶんりき文庫
元・阪大のアイドル
渚水帆
>302
えっ、そうなの?
萌え狙い隔離レーベルが欲しいんだが。
うっさい
312エヴァっ子:03/01/11 19:35
対象年齢を上げるべき。
ライトノベルを読むのは多分大人の方が多い。
後は硬派な部分かな。
ハードボイルドでも何でもいいから、バシッと決めるカッコよさが欲しい。
313書店アルバイト:03/01/11 20:27
>>312
それなら、チャンドラー等の一般小説を読めば良いじゃないか。(w

ライトノベルの読者は圧倒的に高校生以下の子供の方が多いよ。おそらく中学生が最大の購買層じゃないかと。
2ちゃんやネットは、ガキが少ないから相対的に年齢が高い読者が多く見えるだけ。
>307
10年以上前だと思うが次元が主役の作品があった。
アーカイブしてて手元にはないので曖昧だが
五右衛門が主役の燃えよ斬鉄剣(?)と同時収録だったように記憶している。
エヴァっ子は工房だから背伸びしたい年頃なんだよ。
自分が読んでいるものの価値を他者にも認めてもらいたいの。
とりあえず、絵師にきっちり仕事をさせなされ。
317山崎渉:03/01/23 04:38
(^^)
318イラストに騙された名無しさん:03/02/25 13:56
最近まるでそっち方面の読んでないけど、
最近読み直してみたくなった。
それはともかく、ライトノベルでも何でもおたくや中高生じゃなくても
読んで面白いものをもとめたいね。
そのためにはどうなればいいのかって言うのが問題なんだろうけど、
ここは実力のある作者が出てくるのに任せるしかないかのかな?
実力ある作者がその実力を発揮しつつ真っ当に稼げる土壌が必要だろーね。
320山崎渉:03/03/13 16:23
(^^)
イラスト抜きの文章だけで、おもしろい小説が読みたい。
322イラストに騙された名無しさん:03/04/12 23:08
もっとイラスト増やすってのはどうよ?
323エヴァっ子:03/04/12 23:22
なんか最近の作品は惰性なんだよな。
熱意で書いて欲しい。
正直萌えだろ。
雪風タンだろうがタテスジだろうがハァハァできれば何でもいい。
325山崎渉:03/04/17 11:38
(^^)
326あぼーん:あぼーん
あぼーん
327イラストに騙された名無しさん:03/05/06 00:38

328 作者の都合により名無しです :03/05/06 01:16
一般書籍でデビューして(そして、そこそこ名を売って)、それから同じ名前でラノベデビューした人ってどれくらいいるのかな?
他ジャンルと自由に行ったり来たり出来るルートが無いとしたら、ずいぶん、不自由だと思う。ジャンルとして奇形というか。
それから、これってラノベにも当てはまるんじゃないかな、と
http://picnic.to/~mhk/
にあるSFマガジン 6月号の紹介を見て思った。
329イラストに騙された名無しさん:03/05/06 05:01
すぐ絶版にしないで欲しい。
ちょっと昔のマイナー作品はほとんど手に入らなくなってるから
せめて電子書籍にしてネット販売にするとかして残して欲しい
作品次第では挿絵抜いてハードカバーにしてくれや。




ラノベじゃなくなるな('A`)
>>310
それいい。
スニーカー文庫とかも、けっこう分裂しているんだから
萌え特化文庫と普通の(昔ながらの?)ライトノベル文庫に分けてほしい。
イラストレーターとかも、吟味してね。
そうすれば、本屋で選ぶ方にも嬉しいと思うのだが……。
332イラストに騙された名無しさん:03/05/06 22:46
萌えは、漫画でやればいいだろーに。
だって、同じ内容の萌え小説と萌え漫画があったら、どっちを取る?
漫画のほうが手っ取り早く読めるし、絵も多くてお得な気がするぞ。
わざわざ小説で萌えをやるメリットって何なんだ?
脳内補完が効きやすい。
何となく頭が良さそう。
あれだな。
漫画は半ば市民権を得ていて、萌え漫画もあるが、それ以外の漫画もあると
正しく認識されている。
しかるに、最近のライトノベルは萌え一色と見られ、
一般人に忌避される傾向が強い。
このへんが、今抱えている問題点なんではなかろうか。
インターネットで無料で読めるようにしてほしい
ライノベを買ったヤツが勝手にやってくれてもいいんだけど
>>336
犯罪者は帰れ
犯罪を犯さない者などいないのだが理解した上での発言か?
詭弁だ。誰もが犯罪者なら、刑務所は満杯。
線引きは明確におこなわれてんだよ、お前が望むと望まざるに関わらず
電撃やファミ通文庫なんかはOHPで触りだけは読めるから、それで我慢しる!
>>336
とりあえず適当なライトノベル作家が死ぬのを待って、それから更に50年待て。
日本では、著作者が死んでから50年経てば著作権が切れるので、
作者の死語50年経ったライトノベルはサイトで公開しようがnyで流そうが罪に問われない。

青空文庫
http://www.aozora.gr.jp/
>>341
今だと、1954年あたりか……そのころ没年のライトノベル作家って〜と
川端康成?
川端は1972年没であった。

坂口安吾ぐらいだね。
「青空文庫」に、死後50年経った作家一覧が載ってる。
著作権の切れた作品の幾つかは「青空文庫」で読める。
http://www.aozora.gr.jp/siryo1.html

もう少しで著作権が切れる作家一覧は「死せる作家の会」を参照。
http://www.jca.apc.org/~earthian/aozora/dead.html

>>343
坂口安吾は1955年没。著作権が切れるまではもう少し待て。
著作権切れたら、時代に合った内容に――と称して、
勝手に内容書き換えられることがあるから気を付けろよ。
最近の童話、日本昔話とか見たら……作者も浮かばれないなと思った。
>>345
浮かばれようが浮かばれまいが、著作権の切れた奴には文句を言う権利はない。
文句を言う権利=著作権だから。
著作権とは別に、作品を書き換えられない権利というのが必要だな。
極端な話、吾輩は猫であるが我が輩で犬であるに勝手に変えられたら、
笑い話にもならん。
だんだんスレの趣旨からズレてきたが……。

>>347
> 作品を書き換えられない権利

あるよ。
同一性保持権と言って、著作権法の第20条でちゃんと保証されている。

> 第20条
> 著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
> その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

まあ、これも作者の死後50年で切れる訳なんだが……。
夏目漱石(1916年没)の著作権は既に切れているので、
「我が輩で犬である」は合法。
349348:03/05/10 08:14
いや待てよ、同一性保持権は著作者人格権に含まれているので、
保護機関は無期限ですた(第60条)。

という訳で、「我が輩で犬である」はタイーホ。
>>349
え、それじゃあ、『猿蟹合戦』を『猿蟹話』に変えて、
内容まで変えてしまっている香具師らはタイーホ?
>>350
権利者って誰よ?
味のある物語が読みたいれす。
キャラクター抜き出もやっていけるレベルの作品でありがなら、
キャラも活きている作品。
キャラだけの作品は、もういいです。ごちそうさま。
とりあえず、もう少し題名を縮めてほしい・・・
一つの文みたいに長い題名を見るたびに思う
354あぼーん:あぼーん
あぼーん
355あぼーん:あぼーん
あぼーん
356あぼーん:あぼーん
あぼーん
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
359イラストに騙された名無しさん:03/10/13 18:55 ID:dj819+5i
360イラストに騙された名無しさん:03/11/07 00:54 ID:4KZvzuQf
そういや今年に入ってからライトノベルって買ってないよな・・・。
いや最後に買ったのがいつかも思いだせん。
361イラストに騙された名無しさん:03/11/08 14:00 ID:tyAZu3as
>>360
実はここにいる人はそういう人が多い罠
過去に読んでいたが今は読んでない人が多い罠
だからレーベル論ばかりで、新刊の内容にはまったく触れられない罠
362名無し物書き@推敲中?:04/01/29 10:53 ID:CYMhPHUU
nhgfj
363イラストに騙された名無しさん:04/01/29 21:11 ID:alFwSaUL
364イラストに騙された名無しさん:04/01/30 05:47 ID:pThgE873
萌えヲタをいっぺん突き放してほしいが、それはラノベに求められることではないだろうな。
365イラストに騙された名無しさん:04/04/21 18:59 ID:6LdYkzQK
むしろ突き放されそうなのは非萌えオタの方だな。
ラノベはさらに萌えでお気楽な方向に先鋭化していくのだろう。
ならいっそ吐き気がするくらいに尖ってしまえ。萌えとノーテンキの洪水で萌えオタを溺れさせてしまえ。大好きな萌えネタを過剰供給してやれば、萌えオタも満足するだろうよ。
366イラストに騙された名無しさん:04/04/26 01:08 ID:yUnja1a2
使いようによっては使えるスレなので上げ
367イラストに騙された名無しさん:04/04/26 01:37 ID:n2kJ3fji
なんでもいいから身を切って書け 血肉を見せろ きれいなウンコは逝って良し
368イラストに騙された名無しさん:04/04/26 01:51 ID:wYPDmOg0
身を切って書いてるラノベ作家って誰?
369イラストに騙された名無しさん:04/04/26 02:07 ID:11r/anmf
>>368
中村うさぎ。
370イラストに騙された名無しさん:04/04/27 12:37 ID:W2DKdMYj
>>369
遅レスだが、今朝の夢に出るほど激ワラタ。
371イラストに騙された名無しさん:04/04/28 03:28 ID:WBTGYz34
>>367
きれいなウンコはいいものだ…
372イラストに騙された名無しさん:04/05/20 12:03 ID:EtK5fTfW
げrtttt
373イラストに騙された名無しさん:04/05/30 20:58 ID:61cP3EH8
夢に出てくるような力強い、荘重な文体。
例えば大江健三郎のような。
374イラストに騙された名無しさん:04/07/17 11:32 ID:LpI9g1U4
保守
375イラストに騙された名無しさん:04/08/21 20:11 ID:tdK/boQH
1>>
求めるモノは「萌え」ではなく多面性を含んだ娯楽だと思われ。
この手の問題はまずライトノベルの定義から入った方がいいような気がするのだが。
本来小説に何を求められライトノベルが生まれたのか?
ライトノベルが生まれたとき何を当時の人々は求めたのか?
376イラストに騙された名無しさん:04/08/29 17:06 ID:esjK5+x+
最近表紙だけ見て手に取る気にならないんだけど、どう思う?
絵に拒否感があるわけじゃなくてむしろ萌える、だけどその中につまってる
特に絵とも関係ないかもしれない文章を読むのめんどい って感じてしまう
もうちょっと話を窺わせるような表紙、題名にして欲しい気がするんだが……考え方が古いのかな?
377イラストに騙された名無しさん:04/08/31 13:19 ID:gHML5p8B
殆どの意見に対しては
「一般小説読め」の一言で終わってしまうな。
378360:04/11/16 01:43:35 ID:iMxFuG2f
一年ぶりにこのスレに来ますた。
ちなみに一年間で買ったライトノベルの数はゼロです。


3日に一度は本屋いく人間なんだけどね・・・。
一般書もパッとしないのばっかだしさ。
379イラストに騙された名無しさん:04/11/16 02:17:52 ID:N8TuLM4s
星雲賞みたいな「アテに出来る賞」の存在は欲しい。
>>32の2ちゃんねるラノベ賞は
3年前の2ちゃんならともかく、メジャーで宣伝効果の作品を褒める層が大量にいる今は
星雲並には絶対ならない。
現状だと他の賞と同じく、面白さよりも知名度だけの賞になること確実。
380イラストに騙された名無しさん:04/11/19 08:51:40 ID:cAE1s/1B
星雲賞って信頼できるかねえ。
CCさくらなんかもとってるし…

信頼できるな、やっぱり。
381イラストに騙された名無しさん:04/11/19 11:25:50 ID:HLSozyfd
瑞っ子としては秋山が取って信頼度うp
382 ◆R1laaLLY0E :2005/06/14(火) 20:36:41 ID:eFJlgwvT
地下で書き込みテスト
トリップ使うの久しぶりなんよ
383イラストに騙された名無しさん:2005/06/30(木) 07:00:24 ID:q7EQlHP8
384イラストに騙された名無しさん:2005/07/10(日) 04:08:58 ID:IOn9MpbE
test
385吾輩は名無しである:2005/07/23(土) 13:06:11 ID:dWVPgi6X
bg
386イラストに騙された名無しさん:2005/07/24(日) 15:56:54 ID:oX/PDPfK
最近はラノベとそれ以外にあんまり差がないように思える。

普通の本読んでても可愛い(萌える? ヒロインは出てくるし
むしろ最近のは女性キャラが出てこないほうが少ないし……

世界の中心で〜なんてどこのギャルゲシナリオかと・・
387イラストに騙された名無しさん:2005/07/25(月) 00:40:52 ID:ubeyqjHZ
「萌え」は、それはそれでいいけど、そればっかしもな。
「歴史」とかを盛り込むといいかもな、「ラノベ史」とか「アニメ史」とか。
1980年くらいのラノベ黎明期を舞台に、若手ラノベ作家が、活躍する話とか。
ただの「フィクション」にならないように、「新宿鮫」のような感じにして、
ラノベ作家のリアリティを追求するとか。
タイトルはずばり「秋葉鮭」。
388世界の愛人 ◆5w/ltvXP4c :2005/10/14(金) 20:04:38 ID:iNkzyULl
人柄の良し悪しでしか善悪を決めないのは気持ち悪いな

人としての弱さを切り捨てられない主人公が多すぎる いい加減飽きた
もっと法律そのものって感じの奴を頼む
弱い奴を見たいわけじゃないんだ
389イラストに騙された名無しさん:2006/02/08(水) 16:26:27 ID:6CgPGEDf
イラストの脱萌え
ガッコで読んでたら女子にイラスト見られて
エロ本扱い... もう死にたい。
390るぱんで・さー:2006/03/06(月) 17:12:44 ID:uPq9UOmg
>>314
遅レスですが、もう17年程昔の 双葉文庫 ルパン三世ゲームBOOKシリーズの
小説版 第一作 「戦場はフリーウェイ」ですな。今でもたまに読んでます。
391イラストに騙された名無しさん
>>379,380
盛運症はやらせ