ライトノベル好きなのにアニメ絵が苦手

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 14:21

嫌いじゃないけど、苦手です。
特にロリロリした絵が内容に関係なく
ついてると萎えます。
アニメ絵もあっていいんだけど、
もっといろんな感じの絵が会っていいと思うのです。

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 14:22

風の大陸とかは？

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 14:25

やぱり封仙娘娘追宝録のイラストを皇なつきにだな（以下略）

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 14:27

風の大陸は初期のはすごい良かったよな。途中からどんどん色が下品に
なってきたが。
1は天野とか米田仁はどうよ？

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 14:28

萌えの弊害･･

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 14:46

そういう貴方に講談社文庫版「十二国記」

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 15:40

最近は天野喜孝が絵をつけても負けないくらいの作家いないよな、ライトノベル業界に。

8 ：　：02/01/03 15:44

最近は内容に絵が付いてるんだか、絵に内容が付いてるんだか…

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 15:50

絵がダメなら沈んでる作家も多いよな。てーかそんなんばっか。

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:04

俺アニメ絵好きだけどもっといろんな種類の絵があればいいってのには
激しく同意！！！

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:07

編集部さーん見てますかー？なんとかしろ！こら！

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:12

編集も勇気がいるんじゃない？アニメ絵以外の絵を使うの。
最近はアニメ絵どころかロリ絵しかない。内容にもあってない。
もっと雰囲気があるのも見たいです。

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:14

エロゲンガーだらけだからしゃーない

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:15

しかし最初にそれやった編集部は勇者だ。

15 ：　：02/01/03 16:19

前に雑談スレでも書いたけど、表紙にﾊﾟﾝﾁﾗ絵なんぞかましてる本は、
たとえどんなに傑作と言われてても絶対買わないことにしてる。
っていうかあきれるやら恥ずかしいやらで買えん。
周りの友人にも聞いてみたけど編集さんよ、
アンタ、アレで購入層を増やしたつもりかも知らんけど、絶対逆に減ってるって。

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:20

なんかよー、ライトノベルより児童文学の挿絵のほうが大人っぽいっての恥ずい

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:22

大人っぽい大人っぽくないは置いといて、内容のない絵多すぎ。

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:25

そうはいっても売上が伸びるの。

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:31

>18
ほんとに？伸びてんの？

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:31

＞18
そうかな？ヲタ狙いだけでやっていったら、どんどん業界縮小していくと思うよ。

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:34

ここいらでライノベ業界の歴史かなんか語る人キボーン。

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:46

やっぱソノラマ文庫だよな・・・業界の始祖は。
菊地秀行とか高千穂遥とか輩出してた（過去形）し。

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:55

>18
世間ではライトノベル読んでる時点でヲタ扱いだろ

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 16:55

たしかにみんな絵柄が似てるよね。しかし、絵柄以前にヘタレ絵が多すぎ。
田中哲弥好きなんだが、大久保町シリーズのあのイラストは萎える。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 18:15

>23
小説読みという段階でヲタ扱いされる時代だと思うが。

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 18:39

ヲタが全員アニメ絵が好きだと思ってるあたり、編集は頭悪すぎ。

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 18:57

ふと思ったこと。
「ヲタが全員アニメ絵が好き」なのではなくて、いまやある
一定年齢以下の読者層にとっては「アニメ絵＝ヲタ」という
認識が薄いのでわ。
いや、家庭用ゲームでもそういう絵が多いし、ライトノベル
以外でも見かける頻度が増えてる気がするのでそう思っただ
け。

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 18:58

表紙がアニメ絵なだけならまだ許容範囲だけど
ティクビとかパンツとか強調されてるとさすがに退くな。

そういうのは文中の挿絵に持ってこい。

29 ：　：02/01/03 18:59

>24
最近のロリ絵に比べれば、アレはまだマシな方。

>26
まったく同意。

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 19:00

昔、宇宙皇子の作者がアニメーターを小説の挿絵師に使ったのは自分が最初だと書いてたな。
それが本当ならある意味ライトノベルの始祖ってことか。
ヤングアダルト向けってジャンルはその前からあったかもしれないが。

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 19:03

以前に比べれば確実に売れなくなってるだろ？ライトノベル。
確実に売れるのがアニメ絵なんだろーから、ヘタレ編集は冒険できねーよ。
絵もロリ絵ばっかになったからこそ、中身もギャルゲー化したわけだ。

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 19:07

＞30
そうです。当時は漫画っぽい絵の人が絵だけを仕事にするって事はなかった。
いのまたさんも漫画とイラストの中間あたりを狙って描いていて、新しい感じが
したなー。

33 ：　　　：02/01/03 19:30

絵描きにちゃんと勉強させて欲しい。
以前はアニメーターなり漫画描きなりがイラスト描いても、
ちゃんと小説の挿絵ということを意識した絵だった。
今のはほとんどそのまま絵を入れましたって奴で、
構図さえ考えてない素人絵が増えた。

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 19:43

身も蓋もない話だが、売れる方を選ぶのだ。
数で言えば、アニメ絵好き＞嫌い

でもまあ、絵描きさんは小説をきちんと読んで、それに当てはまる挿し絵が
欲しいというのは同意。

35 ：　：02/01/03 19:49

>34
>数で言えば、アニメ絵好き＞嫌い
いやそれが納得いかんのだが。自分の周り見ても、
あの絵のせいで、どんなに面白いと思っても買えない
ってのが圧倒的に多いんだが。
絶対販路を狭める結果になってると思うがなぁ。
コストパフォーマンスとか、なんか別の理由があるんじゃないか？

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 19:58

>>35に同意
俺もアニメ絵じゃないほうがむしろ良い。
絵で損してると思う。

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:07

人数ではなく落とす金の差
キャラクターグッズの類を買う人

ロリ絵エロ絵＞アニメ絵＞その他

なんじゃねーの

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:09

>>30
だって、あれ　挿絵以外に無いよう無いじゃん

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:09

>37
なんか納得いった気が…。
すげぇ哀しい現実だ。
メディアミックスにまんまと引っかかるオタめ…

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:17

それよりなにより、まずライトノベル買う層が好むのがアニメ絵だってことだろ。
一般的な小説の購入層は絵がどうだろうとああいう話は買わない。
ハリー・ポッターみたいになれば別だけど。

又聞きだが某社編集の言葉。
「ライトノベルの売り上げは表紙のお姉ちゃんの乳当ての面積で決まる！」

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:21

20代以上でアニメ絵が合わないと思う人は、我慢するしかないんじゃないかな。
ＳＦ板ならともかく、ライトノベルじゃ20過ぎは老害だろうしな。

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:22

＞それよりなにより、まずライトノベル買う層が好むのがアニメ絵だってことだろ。
＞一般的な小説の購入層は絵がどうだろうとああいう話は買わない。
そうかなー？私ライトノベル相当買うが、アニメ絵よりコミッカーズや詩とメルヘンに載ってる
ような絵のほうがずっと好き。男ヲタはわからんが。電撃もたくさん買うが、挿絵マジひどい。

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:25

>41 20歳過ぎの人間の鑑賞に堪えうるものではないということですね？絵も話も。
この志の低さが今の、ロリ化、ギャルゲー化の原因か、、、

44 ：　：02/01/03 20:27

ガーン。ついに老害呼ばわり…。

45 ：　　：02/01/03 20:29

>40
>「ライトノベルの売り上げは表紙のお姉ちゃんの乳当ての面積で決まる！」
それがマジネタなら、その編集が今のライトノベルの凋落の原因だろうさ。
まあ業界人ゆえのカン違いで、滅んで逝くってのはよくあるケースだが。

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:31

アニメ絵は、確かに一般層を引き離してるよな
俺の友人と一緒に本や行った時の話なんだけど
何かの本を（忘れた）を取って
「アニメ絵じゃなけりゃ買うんだけどな」
とか言ってたし。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:36

>>42
女しか描けない電撃の木っ端絵描きと、美大、芸大卒ぞろいの詩とメルヘンの絵描きを
比べるのはどうか。
スニーカーやソノラマは時々好きなのあるが、最近の電撃はへぼ過ぎ。
作品じたいもアレだがな。

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 20:42

天野絵か末弥絵が似合う新人作家も最近いないしね。
板垣絵が似合うライトノベルなんか読んでみたいんだけどな。

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 21:04

>>45
んー、でも作品の質とか面白さとか価値ならともかく
売り上げに関してなら正しいと思うぞ。
大衆はキミが考えている、あるいは期待しているほどの
知性は備えていないから。だから大衆って言うんだけどね。

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 21:17

みんなしてもう一度“イラストに騙された名無しさん”の真の意味を考え直す
いい機会を与えてくれたスレッドだと思いますよね？　え、思わない？

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 21:54

アニメ絵じゃない挿絵をライトノベルに望んでいる者はここにも居りまするー

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:10

うーん，例えば。
SFっぽいミリタリーものの作品があったとする。
ここで使える絵描きが永野あかねとCARNELIANのどっちか
だとする。
表紙でだまして買わせるなら，選ばれるのは後者さ。
いくら永野あかねが女の子と銃をまともに描けてもな。
これが新谷かおるとCARNELIANの二者択一でも(以下同文)

売上的には兵器がまともに描けるより萌えキャラが交渉的に
間違っている兵器を交渉的に噴飯ものな扱いをしていたほうが
いいのは悲しいが自明って言うのが…

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:24

作品を愛する正統派のファンが減ったから起こった事態だろ、と思う。

>52
カーネリはみんな知らないんじゃ･･どうよ？

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:24

結局、人数はともかく売上に関して言えば
アニメ絵の小説＞そうじゃない小説
なんだろうね。

自分の好みを抜きに、どういうイラストなら本が売れるかって考えると
やっぱ月花とか思い浮かべるし。

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:33

まあ、２０歳以降は確実にターゲットからは遠いよなあ。

ところで、俺も出版畑だから分かるけど、ライトノベルの売り上
げはこの出版不況の中では相当ましな方。
実際、ここ最近で急にレーベルが増えたのは、急激に本が売れな
くなる中でライトノベルが比較的ましだったせいだしな。

なんで、アニメ絵で売れなくなるかどうかは別にしてライトノベ
ルが凋落しているというのはやや言い過ぎでしょ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:34

>>53
そんなのは昔から少数派だよ。
変わったのは、今まで聞こえてこなかったマジョリティの声が
メディアの発達によって表に出て来てしまうようになったことじゃないか？
で、過去の「正当派」は今やノイジィマイノリティになってしまった。

今「知識人」なる言葉が道化とほとんど同義になっているのと同じでしょ。
現代ってのは最早ヴォルテールどころか
バーナード・ショウさえ生まれない時代だからね。

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:36

>56
インテリは道化･･逆シャアを思い出すな。

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:43

>56
横文字バンバンはやめようぜ
意味は解るが、何か知識人ぶっててムカツクからさ（ｗ

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:50

ライトノベルで非アニメ系の絵師（天野、末弥etc）って今や
軒並み大御所と化してる感があるし、出版社にしてみれば
売れるかどうかも分からないのに、新人作家の作品にいきなり
こういう絵師をつけるのは相当冒険なんだと思う。
アニメ系だと、最初にネットや同人出身のセミプロ使えば
既に名の売れてる人を起用するよりも原稿料安く押さえられるだろうし
アニメ系の絵柄が好きな層には確実に本を買わせることができる。
人気が出てシリーズ化すればイラスト買いも見込める。
少ない初期投資ながら、当たれば非常にでかいし、
失敗しても損が少なそうなのがアニメ絵がもてはやされる一因では
ないかと思うんだけど。

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:52

>>58
スマソ。これ以上文章長くしたくなかったもんだからさ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 22:58

>59
そうかな、と納得。考えてみればなんの利得もないなら編集が
そっちに走る事もないよなあ。まあ、だからって容認出来る事じゃないけどさ。

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:02

CARNELIANって何者ですか？

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:05

エロゲ界で現在もっとも人気があり、売上げを稼げる女流絵描き。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/carnelian/

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:07

>62
顔のない月、Ｄ～その景色の向こう側～、とかエロゲーの原画書いてる人
ＲＯＯＴ(ルーツ)という会社で活動中。エロゲ原画の人気投票で必ず５位くらい
には入る方。

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:11

>63
サイト見てきたけどさ…
ただのうたたねフォロワーにしか見えましぇん。
人気あんの？マジで？終わってるよ？

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:12

古橋秀之の、受賞作・ブラックロッドの挿絵が
なんで、雨宮慶太だったのかが、いまもって謎だ。

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:12

>
それがあるんだな。(ｗ

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:12

>>62
ただし、製作に携わったエロゲーはクソゲー率が高いといわれる。(w
エロゲ板では練り餡と呼称される。

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:14

ライノベで当てはまることがエロゲーでも以下同ってことで。

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:14

>65
売れりゃ正義。商業的にはね。
世間が終わってると考えるか自分の感性が終わってると考えるかは
個人の自由だ。ちなみに漏れは前者だが。

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:16

あぁこの絵の人か思い出しました。
どうもありがとうございます。

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:22

無骨な劇画系のイラストで見てみたいのもいくつかある。

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:22

たまには内容も挿し絵も大まじめで攻めて欲しいもんだが…
ハリポタ売れたじゃないですかとか言ってもダメだろうなー
ライトノベルってそういう市場じゃないし。
ただ、ゲーマー層をなんとか活字に引き込むには、迎合するばっかじゃ
なくて活字でないと出来ないことをやってみせないと後が続かないと思
うのな。さてさて。

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:24

ライノベだけの魅力ってなんでしょう？

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:26

編集のひとここ見てたらいいなぁ

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:28

もし見てたら、よけいアニメ絵化に確信を持つだけだと思うよ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:28

ではアニメ絵だから良かったライトノベルは？

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:29

どうせ、小説好き（マニア）は作者名で本を買うので、
表紙にはエロ絵でも使ってオタ釣っとけや作戦。

ｼﾞｬﾈｰﾉ?

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:32

アニメ絵じゃないほうがイイというやつかなりいるはず。もちろん俺も。

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:32

>77
月花

あれに天野絵や末弥絵だったら詐欺。
板垣絵でもｲﾔｰﾝ

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:34

　盛り上がってるとこ悪いが、こういう話はサゲ進行で行ってもらいたい（笑）。

　スレッド読んでて思ったのだけど、「こちら側」にいる我々はあまりにも内実を
知らないですね。当たり前だけど。
　編集方針だとか売り上げだとか挿絵効果だとかは、現場に立たなきゃまず分か
らんことで、外野はテキトーな推論かますしかない。

　ただまあ、それでもこれくらいは分かる。
　１５年前、１０年前、５年前と「今」のラノベ読者層は、明らかに異なる。
当然、それぞれの時代の「ラノベの性質」も異なる。
　読者の年齢層だけではなく、客層の嗜好そのものも推移している。
「あなたの思うライトノベルが以下略」というガイドラインが必要になるのは、
読者個々人がラノベに接した時期による「ラノベの性質」にギャップがある精
でしょうな。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:36

全部アニメ絵である必要まったくない

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:36

そんな　>1　には、ドラゴンランスをお勧めする。

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:37

>81
君はつまらん

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:42

>80
想像すると欝＞月花に天野
「あの絵だからこそ売れた」の典型のような気が・・・

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:46

自分は昔漫画しか読まず小説みたいな活字系には見向きもしなかったけど
最初に小説読むとっかかりはその当時読んでた漫画に近い絵の小説だったなぁ。
最近の漫画はアニメ絵ばかりだから小説がアニメ絵なのもしょうがないのかな…

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/03 23:51

月花スレ見てきたが覚悟は必要ですか…
板垣絵で筋肉だらけだったら地雷を通り越して核兵器ですか？

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 00:10

ここのスレではラグナロクのＴＡＳＡはどんな扱いなの？

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 00:12

かぷこむの画集見ながら絵を描いているんだねって感じ。TASA

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 00:26

>>89
その程度の評価ならまだ良いほうか（ｗ

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 00:35

「ライトノベルでマジ泣きってある？」っていうスレで
猫の地球儀という作品が面白いと言われていたので興味
があったが絵をみて買うのやめた

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 00:37

>>91
あれこそ『イラストに騙された名無しさん』の代表例だよ。
あの表紙は脇役のが目立っている時点でオカシイ。
主役の片割れである焔が出てないし。

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 00:37

しかし不思議と大ヒット作品の挿絵が極端なアニメ絵ばかりってことはないんだよな。
ただ内容糞でも絵によって小ヒット飛ばすのは多々あるが。

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 01:06

>>91
それはもったいない。
買ってきてイラスト全て切り取るか塗るかして読んでも十分楽しめる。
秋山瑞人さんの作品は、イラストで損をしていると言っても言い過ぎとはおもわん。

一般の読書ファンの中で、“イラストがダメ”って思ってライトノベルを買わず読まず、
そして損をしている人はたぶん多い。
ライトノベルファンがイラストに騙されることも、そりゃあ多いが（ｗ

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 04:32

ここで書き込みしてる奴らは類似スレを見つける注意力すらないのに
なんで自分の感性を編集が支持してくれると思うんだろ？

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 05:10

とりあえず、買うのが恥ずかしいという問題につきる

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 09:11

注意力と感性は別物だから

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 09:45

>95
そもそも勘違いしてる>95の感性じゃ理解は難しいと思う。

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 10:44

>1
わかるわかる。
俺も小説を買う時は（新人は）まずイラストをチェックするのだが、
アニメ絵はその時点で却下してる。恥ずかしくて買えない。

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 13:28

ラグナロクのあれは絵じゃない。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 14:39

ていうか、>>81でもう結論が出てしまったと思うけどな

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 14:47

結論の出る話題じゃないだろｳﾞｫｹ
自分の意見が無視されてそんなに悔しかったのか(ﾌﾟﾌﾟｯ
ﾓﾆﾀｰの前で赤くなってるんじゃネーヨ！
脳卒中で死ぬぞｼﾞｼﾞｨ！

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 14:54

なぜか明らかにひとりだけ狼狽している102を尻目に、
スレは続いていくのだった。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 14:58

81は何に対しての結論でしょうか？
やはりライトノベルのロリ絵ギャルゲー好きには早くさがって欲しい
スレなのでしょうか？

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:11

103が釣れたよ

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:11

ちょっと気になったのだが、アニメ絵が恥ずかしいと言っている人って
のは、一体誰に対して恥ずかしいと感じているんだろうか。
世間の目に対してだろうか。
興味ない人間から見たら、表紙がアニメ絵だろうが非アニメ絵だろうが
ライトノベルなんて所詮ライトノベルに過ぎないのだが。
仮に全てのライトノベルが非アニメ絵になったとしても、いい歳こいて
ライトノベルを買う恥ずかしさというのは変わらないと思うぞ。
そんな恥ずかしさなんてただの被害妄想だけどな。

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:23

つーかどういうのがアニメ絵なのかの定義も人によって違う空な亜。
アニメ畑の人が絵描いてる＝アニメ絵でもないだろうし。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:25

いい歳こいてライトノベルを買う恥ずかしさ。
アニメ絵の表紙を買う恥ずかしさ。
この二つは別物だよ。
うまくいかないねー

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:29

駄々っ子の集うスレだという事が判明しました。

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:32

秋山瑞人はまさにイラストで損しているよなぁ。
更にノベライズというハンデまで背負っていたもんなぁ。
ネットで知らなかったら、絶対に買っていなかったもんなぁ。

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:36

ロリ絵を内容とまったくあってない作品につけるのは止めてね☆電撃さん☆

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 15:38

例えば以下の絵描きはどう分類されるの？
ひさいちよしき
安曇雪伸(モグダン)
弘司
あらいずみるい

113 ：　：02/01/04 15:46

>106
ライトノベルってジャンルさえ認識してないくらい
根本的に興味の無い人間にとって見れば、
むしろ表紙の印象なんかで判断すると思うけどね。
そういう人に、ライトノベルにこういう面白い作品があるよ、
と紹介しようと思っても、とてもやりにくいんだ実際。

114 ：　：02/01/04 15:56

>112
弘司はザンヤルマの剣士(麻生俊平)なんかで、
その重たい内容に負けてなかったし、絵自体も嫌いじゃない。
むしろこの人のイラストで救われた作品も有るんじゃないかと…。
ついでに麻生俊平といえば『無理は承知で私立探偵』シリーズのイラストは最低。
買う気を一撃で無くしました。編集も正気の沙汰とは思えない。

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 16:38

ライトノベルって結局程度の差はあれ内容が漫画やアニメに近い娯楽小説だと
自分は思うから挿絵も何にせよ合う物にして欲しいね。
ただ挿絵に対する嗜好は人それぞれだしアニメ絵にもデメリットがあれば
メリットもあるんだからと全てにダメダメとは言えないけど…

ところで寺田克也はアニメ絵ではないよね？

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 16:43

私はアニメ絵はいやじゃないが乳首がシャツに浮いてたり、無駄なパンチラ
すごく嫌だ。
男はそれで買うのかも知れないけど。
弘司はアニメっぽいんだけど品もあるというか、ちゃんと個性もあるしなんか恥ずかしくない。
寺田さんはどこに出してもオッケー。
イラストレーションマガジンで巻頭特集されてる号があったよ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 16:45

単純にアニメ絵系のイラストレイター方がギャラが安くて人気があるからだと思うけどなぁ。
それなりに権威にある画家に書いてもらうとギャラは高いしライトノベルという市場を考えて
そんなに効果が認められるとは思えない。

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 16:48

>112
世の大多数のアニメも見なけりゃライトノベルも読まない層からすれば
「全部アニメ絵」で終わり。

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 16:49

<116
<男はそれで買うのかも知れないけど
そうでもない、と思う。読んで詰まんなきゃ絶対買わん。

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 16:55

＞118
それはそうだけどそれは、音楽にしたって同じだよね。
クラシック知らない人は全部同じに聞こえるだろうし。
ただその中でも良し悪しがあって、圧倒的にいまのライトノベルの挿絵は
ひどいってこと。

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 17:00

>>119
性別はあんまり関係無いかもね。好きな人は好きだろうし。
ただ、女キャラっているだけでも目立つんだから男キャラよりも
露骨に前に出たイラストは濃過ぎる化粧みたいで自分もイヤだなぁ。
それよりも、もう少しマトモに男キャラを描いてほしいよ。
（ビジュアル的にも）添え物扱いなのはチョット…

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 17:38

＞１２０
どうひどかろうがアニメ絵の中での話でしょ？
社会的な消費動向の中ではくだらん些末事だよ。
ライトノベルに限定してミクロ的に見ても
そのひどいのがあなたの思うそうじゃないのより売れてるんだし。

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 17:40

寺田で思いだしたが、以前「龍炎使いの牙」という作品のイラスト
を書いていたよな。
作者は「リアルバウトスクール」のあいつだ。
もちろん作品の違いもあるだろうが、両者を比べてみれば、ライト
ノベルでアニメ絵を使わざるをえない現状も分かる気がするよ。

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 17:47

まあ、要するにもっと内容にあったイラストを使ってくれって事ﾀﾞﾛｰ？
自営業先生にE.Gコンバットのイラストを描いてもらっても、やっぱり困るよなぁ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 17:57

＞１２４
社会的にミクロなライトノベルは語る価値がないと？そのなかで
議論しようってスレだと思うんだが。数レス読んだだけでもわかるだろ、頭悪すぎ。
＞そのひどいのがあなたの思うそうじゃないのより売れてるんだし。
そんなことない。お前の思い込みだろ。
あともし売れてたならどうなの？

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 17:58

どうひどかろうがアニメ絵の中での話でしょ？
社会的な消費動向の中ではくだらん些末事だよ。
>>122
だったらこの板来んなよ、低脳。

127 ：125：02/01/04 17:59

>122に訂正

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 18:03

>>91
俺も最初はあのイラストで買わなかったよ
だけど、ライタ大賞取ったんで読んでみたら面白かった
あれはイラストで損をしてるね。

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 18:06

社会的な消費動向の中ではくだらん些末事だよ。
＞これすごいなぁ…
どの業界にしても些末なことだから質がどうでもいいてことなら、世の中
とんでもないことになりますネ。ふー…

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 18:30

つーか、アニメ絵イラストが大勢を占めるようになってから、
どっかのアニメで見たような話が増えたような気がするのは漏れだけですか？

131 ：秋山信者：02/01/04 18:42

>ライタ大賞取ったんで読んでみたら面白かった
そんなんばっかりで泣ける。

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 19:17

パラサイトムーンのイラストはどうにかしてくれ

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 19:22

>>123
自分も両作品を読んだ事があるけど絵だけで言うなら寺田氏の方が好き。
商売的にはいのうえ空の方がずーと一般に受けるんだろうけど…

134 ：122：02/01/04 19:38

あ、すごい反応だ。ちょっとびっくり。みんなライトノベル愛してるんだなぁ。
でもオレもそうなんだけどな。困ったな。

＞社会的にミクロなライトノベルは語る価値がないと？
いや、そんなことはないでしょ。でも出版社はライトノベルだけで
稼いでるわけじゃないってことは頭に入れておいた方がいいんじゃ？
ライトノベルが廃れても他で売り上げ出せばいい、てのが連中の思考だよ。

＞あともし売れてたならどうなの？
商売的には正しい路線だってことじゃないかな。

＞どの業界にしても些末なことだから質がどうでもいい
どの業界でも質と売り上げは必ずしもイコールじゃないよ。残念ながら。
で、商業的に優先されるのは（短期的、個別的な）売り上げの方ってこと。
さらに言えば、売り上げは消費動向の反映。つまり業界的に見ても
多くの消費者がそれを望んでいる、ということになる。
ところで、ここのみなさんはすでに「とんでもないこと」に
なってると思ってるんじゃないの？

＞質がどうでもいいてことなら
顧客満足の度合いとの兼ね合いでしょ？
でなきゃ安物ばっか売ってる100円ショップの隆盛に説明がつかないし。

まあ、つまんない小説や質の低い絵（てのも判断する人間によるんだけど）
で業界が衰退しようが、編集者や出版社は全然困らないのは
間違いないと思うんだけどなぁ……
ここにいるライトノベルのファンや、あるいは書き手がどうかはともかくとして。

とにかく２ｃｈライトノベル板の一般的意見は全然実際の売り上げと
連動してないし、むしろ派手に叩かれてるものの方が売れてる、
てのが業界人の一般的な見解だってのは確実と思うよ。
まあ、だからってオレの言ってることに賛成してくれとは言わないけどさ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 19:49

＞134
で、長々書いてるわけだが、あんたが良いと思ってるか悪いと思ってるかが
書いてないわけね。
＞商売的には正しい路線だってことじゃないかな。
こんなの子供でもわかってんだよ。そんなこと議論してるんじゃないのが
コノスレよんでわかんないの？
＞で業界が衰退しようが、編集者や出版社は全然困らないのは
間違いないと思うんだけどなぁ……
だから、質が低くてもいいの？アンタの意見は？

＞顧客満足の度合いとの兼ね合いでしょ？
でなきゃ安物ばっか売ってる100円ショップの隆盛に説明がつかないし。
ライトノベルは100円ショップで売ってるものと同じ？
書いてる人や買ってる人もそう思ってると思う？

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 19:52

100円ショップのものと本はぜんぜんちがうやろが。
134ウザイ。消えろ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 19:54

134は現状分析をしただけなんだからそんなに怒らなくてもいいんじゃないかな。

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 20:15

>>116
>乳首がシャツに浮いてたり、無駄なパンチラ
同意だが、一番不気味なのは下半身の「割れ目」を強調している絵だ。
いや、思春期の一時期、一瞬だけ目が惹き付けられたのは事実だが、
その一瞬だけで、冷静に考えると不気味すぎる。
ライトノベルをレジに持っていくとき、表紙を上に出来ない絵が多すぎる。

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 20:56

>138
てか…女でも手にとるのが躊躇われる表紙っつーのはどうか。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 21:22

>>134
出版社は営利企業なんだから、売れる物を出さないとそのレーベルは衰退する。
現状ではアニメ絵は増えこそすれ減ってはいない。
つまり売れている、もしくは路線変更するほど落ちてはいない。
でも、このスレはそんな事は承知の上で進んでるから心配して貰わなくてもいい。

…

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 21:51

出版される量が増えたから絵描きが足りない。
だからお手軽にアニメ絵描きを拾って来て間に合わせてる。
アニメ絵が増えたのは不可抗力じゃない？

142 ：　：02/01/04 21:53

>138
いくらなんでもそんなに露骨なのって有ったっけ？
"リウイ"の横田くらいしか思い浮かばんが…。

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 21:56

出版社の方は今風のアニメ絵にした方が売上が伸びるという統計を持っているんだろうか？
もしかして､出版社が消費者のニーズを読み違えていることはないかな。

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:00

わかったぞ。
売れてアニメ化される時の事を考えているからだ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:02

＞１４０

　んー、承知している人と１４３みたいに出版社がおかしいんじゃない
かという人とが確実に同居していると思うよ。
　ちなみに、出版社は統計は確実にとっているね。１２６の例なんかも
そのひとつだけど、読み切り作品とかで、アニメ絵っぽくないのを使っ
たりもしている。結果として、アニメ絵が増えているということは、現
時点では「読み違え」というほどのことはないんだろう。

146 ：　：02/01/04 22:03

>116
>私はアニメ絵はいやじゃないが乳首がシャツに浮いてたり、無駄なパンチラ
>すごく嫌だ。男はそれで買うのかも知れないけど。
そうは思って欲しくないなあ。
そういう輩が居ることは否定しないけど、自分はむしろ敬遠するほうだし、
そんな絵を平気で載せる編集や絵描きは軽蔑してるし。
そんな自分が少数派だなんて思えない。思いたくない。
>143
その道の専門がまさかと思っても、
そういう事って意外と有ったりするんだよね。
渦中に身を置いてると事が災いして、全体が見通せなくなってる。
違う業界だけどSEGAのハードウェア戦略なんて、まさにそんなとこだったし

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:09

確かに業界人が常に正しいという事もないだろうが、それを言ったら
ここのスレ住人が常に正しいという事もないもんな。
屋台のおでん屋で政治討論している親父さんと似たようなレベルで
話をしてるんだということは忘れちゃいけないよな。
当然オレモナー

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:15

でもロリコン絵苦手でいまの挿絵に満足してないひとがこんなにいることがわかっただけでも
俺にとって相当優良スレねー

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:17

このうちの140個は俺のレスだけどな。

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:22

１０個は俺だ

151 ：　：02/01/04 22:24

え？じゃあオレは？？？

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:36

>148
そりゃラ板の住人に聞けば１０人に９人は「ロリ絵嫌いヲタク氏ね」
と答えるに決まってる。低い目標で満足してはいけないよ。
次は何処かのヲタ系ファンサイトで挑戦すべし！

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:40

優良スレを｢ゆらすれ｣と読む私は逝ってよしですか？

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:42

ということで以後ライトノベルはこのような絵を望みます

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1010151710.jpg

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:43

>153
今すぐ回線切って首吊って氏ね！
テメェみたいな厨房は生きてるだけで無駄なんだよ！
空気の無駄、食料の無駄、資源の無駄、無駄だから氏ね！

156 ：　：02/01/04 22:44

「ふたりエッチ」克・亜樹の読み過ぎです。
あんな漫画ばっか読んでると駄目な大人になっちゃうぞ！

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:53

>156
あのマンガ凄く役に立つって専らの評判だよヽ(´ー｀)ﾉ

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:53

真！因果で攻めてティムポ！
優良さん！因果で受けてマムコ！

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 22:54

>157
あの漫画の知識で役にたつのは素人童貞と同人女くらいだろう（マジで）

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/04 23:03

>159
素人童貞ですらねーよ、童貞だよヽ(`Д´)ノﾊｹﾞ

161 ：　：02/01/04 23:03

>157が言ってるのは
それはオカズとしてなのか、ハウツーものとしてなのか、
とても気になる。

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:11

今ライトノベルの挿絵にアニメ絵が多いのは出版社の意向だっていうだけじゃなくて
アニメ絵を描く絵師の割合が増えてるっていうのもあるんじゃないの。
最近プロになった年代の人ってアニメとか漫画とか見て育ってきたわけだから
アニメ絵の割合が増えるのは仕方ないと思う。
漫画業界の方で、漫画だけを読んで漫画の描き方を学んだ作家が増えてるのと似たような現象かも。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:17

そこそこ名の知れた同人作家をひっぱってくるせいも大きい
同人はほとんどアニメやマンガを真似るのから始めるから、どうして
もアニメ絵になりやすいらしいぞ

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:19

話題をループさせて申し訳ないが、
アニメ絵じゃない絵が似合う新人さんっているかな？

アニメ絵じゃないと似合わない新人さんなら何人もいるけど……

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:20

美術やデッサンには疎いっすけど漫画、アニメ系と
劇画や写真のようなリアルデッサンの美術系との絵師の数は全体的な割合
はどんな具合なの？

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:33

色んな絵を描く人がいると思うけど、ア二メ絵はレベル低くても
仕事になりやすいんだろ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:36

>>166
単純に需要が多いからね。

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:38

もう正統派絵師が繁栄する時代は来ないんでしょか？

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:40

正当派絵師ってどんな人達を言うのデスか？

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:46

とりあえず山田章弘？＞正当派

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:48

天野？寺田？＞正統派

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:53

個人的に正統派＝仕事人、いわゆる職人ですね。

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:55

正統派というか、絵画として上手い人は既に大家になっちゃって、
ライトノベルクラスの印刷部数だと、画料が高く付きすぎるってのもあるかも。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 00:59

このスレの志を継いで絵師になって成功する人がいたら感動。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:29

>>172
職人的な技術を使ってアニメ絵を書いたら正統派？

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:32

子供が絵を描きはじめるときもまずはなにかの絵を真似て描くことが多いからなあ。
今子供の周りには漫画やアニメがあふれかえってるからその真似から絵を描き始める子も多い。
ついこの前も小学校で図工の時間子供に自由に絵を描かせたらアニメやゲームのキャラばかり
描いたという記事が載ったし。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:34

>>175
いい仕事してますねえみたいな雰囲気。分かるりずらいけどそれ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:36

いまアニメ絵で技術しっかりしてる人っているの？
結城信輝くらいしか思いつかん。

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:36

アニメ絵でもある程度までは許容できるがデッサン狂いまくってると萎える。
とりあえず裏から透かして見ると顔が歪んでる絵を描く絵師は逝ってくれ。

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:40

>>179
よく絵の出来をそうやって見たりするけど、あれはどういう事なの？
なんでそうやるの？

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:43

>>173
どっちかっていうと問題は若手で絵画として上手い絵を描く人が
あまり出てこない今の状態だと思う。
ただ、上手い人で電撃のイラスト賞に上位に食い込んでも挿絵描きとしては
あまりデビューしてないからなあ。
椎名優とかはあっという間に一線で活躍してるのに……
まあ製作時間とかの関係もあるのだろうけど。

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:48

>>180
どんな物でも鏡に映すと形が変わるなんて事はない。
だから裏返して左右逆に見て変だったら、形自体がおかしいってコト。

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:51

>>180
裏から見ると、一見ちゃんと描けてるように見える絵でも
デッサンが狂ってるのが丸分かりになる。
一番分かりやすいのは人物の顔を正面から描いた絵。
試しに自分でやってみると分かりやすいと思う。
上手くかけたように思えても目が上下にずれてたり、長さが違ったりする。
絵が下手なうちは下書きしたあとに裏から見るのが常識。

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 01:57

＞色んな絵を描く人がいると思うけど、ア二メ絵はレベル低くても
＞仕事になりやすいんだろ。

　ひょっとしたら誤解する人もいるような表現なんで突っ込ませてくれ。
「アニメ絵」の「レベルの高さ」は、はっきり言って素人目には判断できんぞ。
　デッサン力やデフォルメ能力に長けているから「レベルが高い」とは言い切れない世界だ。
　個性に溢れていればオッケーという代物でもない。
　ピカソの抽象画を評価するのに様々な要因があるのと同じことを考えましょうや。

　さて、いろいろな考えが出たが。
　「挿絵」に関しては、むしろ編集者の仕事が大きなウェイトを占めるように思う。
　結局のところ、我々の不満は「もっと内容に合わせた表紙・挿絵であって欲しい」って
ことなんだよな。しかし、それは小説の内容と絵師の方向性とのマッチングにかかって
いる部分が大きい。
　（仕事としてテキトーな挿絵しか描かない絵師は、どんどん吊るし上げればいいが。）

　そこで提唱したい。
　ライトノベルの表紙には、「作者」「絵師」の名前と一緒に、その絵師の選択や交渉を行った
「担当編集者」の名前を入れるべきだ！
　出版サイドも、ラノベにおける挿絵のウェイトが大きいと考えるなら、その中間に立つ人間
の作業も「著名してしかるべき仕事」として認識し、全面に公開するべきだ！
　賛同者求む！

　……賛同したからどうだというモノでもないが。

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 02:09

>>184
編集ってのは集団作業だからね。最終決断する「編集長＝編集人」以外の名前は出さないのが基本。
それに、Ａが候補リストを作って、Ｂが連絡先を調べて、Ｃのコネで連絡とって、Ｄが交渉して、
編集長がＯＫを出して、Ｅが実務を担当する・・・なんてパターンだってないとは言えん(W。

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 02:10

>>184
アニメ絵のレベルの高さは確かに判断しづらいが
下手でも仕事になりやすいのは確かだろう。
なぜなら主購買層の年齢が低いから。
若年層には絵の評価に絶対的に必要な経験が不足している。
まあそのぶん感性が大人より鋭かったりするが、その所為で下手な絵が受けることが多々ある。
流行の絵の下手なパクリ絵が人気出たりするのがいい証拠。

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 02:20

>>186
「絵」を何かに入れ替えると、自分の首を締めている事にならないか？

188 ：186：02/01/05 02:41

>>187
そうかもね(w
まあ186はアニメ絵とその他の絵の話ということで。

漫画とかアニメってたぶん子供が初めて自分で選んで
買ったり見たりするものなんだろうな。
それより前の児童文学なんかは親が買い与える場合がほとんどだろうし。

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 03:30

下手だから受けてはいけない理由なんてあるのか？ってか
小説が絵のせいで売れないとする統計はどこに由来してるの？
他の人に勧めにくいという理由以外で。
アニメ絵に怒ってるのは自称通ぶってる奴らだけのような。
アニメ絵が嫌いで小説が好きな人のうちどれくらいが恒常的ライトノベル
読者になってくれるのか。そのあたり本気で考えて無さそうなんだけど。

ひょっとしてここは時流に乗れなかった絵描きﾜﾅﾋﾞが愚痴るスレなのか？

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 04:22

思えば日本の絵文化は極端なデフォルメの歴史

>>138
割れ目浮き乳首浮き無意味な露出度とくればスレイヤーズか

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 04:28

すっごく煽りのうまい人がいるね。
際立ってるから一目で解っちゃったよ。
みんなも放置してあげてね。

192 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 04:50

>190
某魔法戦士の近頃はどーでしょうか。
以前からか。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 04:54

>114
「無理は承知で私立探偵」のイラストは誰だか忘れたが、
三巻の表紙・中表紙だけはかっこいいので見てみるといい（ｗ

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 05:41

>191
大衆性は馬鹿にするのに大衆には受け入れられたいってのは
随分とお子さまじゃあ無いのか？このスレでそれ以上の物は
感じられないけど。　

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 06:03

熱！
熱くなってるよ・・・
どんな頭してんだ>194
脳があるなら回線切って早く氏ねよ！
馬鹿は氏ななきゃ治らないから
わかってるよな？

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 06:08

＞大衆性は馬鹿にするのに大衆には受け入れられたいってのは随分とお子さまじゃあ無いのか？

　あんた天然系の煽りだろうけど、同意できなくもない分析だ（笑）。

　やっぱそうだよなぁ。絵と内容とがきちんとハマッた小説は、もっと大衆にウケて欲しいよ。
　逆に内容無視気味に表紙絵で大衆に媚を売るような小説が蔓延るのは、とにかく嫌だよ。
　俺はお子様で結構だとも。こういう場で我を出さずにどうする。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 06:46

買ってほしい層が、アニメやゲーム好きな層と重なってるってことだろ。
一般向けのレーベルまでアニメ絵になるならさすがに疑問だが、
そんなことにはなってない。

１やその同調者は、内容の嗜好はアニメ好きと重なっていて、絵の嗜好は
重なってないという話なら、これは不幸だな。
つーか、アニメの絵柄にも、くれよんしんちゃんから人狼まで多々あるわけで。
内容だって様々だ。
そのどれかの組み合わせがうまくいってないという話にはいくらか同意するが、
「アニメ絵が苦手」という主張は対象範囲が広すぎる。

そもそも作品の内容そのものがアニメ好きの層と重なってないという主張なら、
そのレーベルを選んだ作家や編集者に疑問を投げかけるべき。

だいたい、普段１はどんなのを読んでるんだ？

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 06:47

「星界の紋章」かヒットしたのは、やはり赤井氏の
表紙が大きかったのかなあ？

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 07:26

無責任艦長タイラーは絵柄がアニメ版になってからの方が人気があがったそうだ。
でも、飽きられるのも早かったが。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 07:44

>>199
　それは時期的にアニメとの相乗効果で売り上げが伸びたものと思われる。
　絵師変更の効果としては、ちょっと判別できん。
　すぐに飽きられたのは、むしろ内容に読者を牽引する力が無かったんじゃ
ないかと思うが。

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 08:04

タイラーは初期の絵の方が好きだったな…少数派だろうが
つーかあっちの方が内容に合ってたyo

すれちがいさげ

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 09:29

最初の方の絵描きは萌え絵師として有名だが、
タイラーでは見事に野郎（特におっさん）ばっか描いてたな。

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 09:54

あいかわらず２ちゃんねるらしくスレッドテーマの解釈で喧喧諤諤ですが、
１のいいたいことは、おれ、なんとなくわかります。
電撃文庫とか、おもしろそうだけど、買うのはためらっちゃうイラストが多い。
「おもしろそうならイラスト気にせず読め！」ってのは、理屈だけど、感情が……
「陰陽の京」と「パラサイトムーン」の落差には泣けました。

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 10:24

例えば一つの小説に複数のイラストレーターが描いてくれたら
面白いんだけどな。
内容は同じ４巻でも絵が全く違うみたいな…
まぁ、ンな事はぜってぇに無理だろうけどさ。

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 10:34

202に同意。っつーか、
おっさん萌えな絵を描ける絵師は、希少だからな。
逆におっさんを全く描けない絵師が、ザ・サードの絵師な。
つーか、どうやら機械も苦手らしい。
萌え萌えな機械がｲｯﾊﾟｲ出てくるというのに・・・

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 12:12

ホントに読者はアニメ絵以外受けつけないのか？
アニメ絵じゃなくても受ける絵はあると思う。
違った感じの絵があってもいいんじゃない？少しは。
ライトノベル読者は全員アニメ絵好きだと思ってるやつは頭悪い☆

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 12:18

とりあえずアニメ絵とそうでないものを分けるところからはじめませんか？
スレ違いかもしれないけどできればこの板で実力偏差値みたいなのもつけてみたいんだけど，どう？

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 12:33

アニメ絵……べつにアニメの絵ってわけじゃないんだよな。
アニメの絵にも色々あるわけだから。
目が大きい、髪の色が変、乳首やパンチラを強調とか要素は色々あると思うが
とりあえずライトノベルの代表はスレイヤーズあたりか？俺読んだことないけど。
実力偏差値っていうかどれくらいアニメ絵っぽいか数値化する方がいい気がする。
スレイヤーズの絵を１００とかに設定して。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 12:57

>>202
同意。
あの萌えとおっさんの異様なギャップが面白かったよ。
それに基本的に絵の巧い人だと思う。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 13:04

>>208
スレイヤーズの絵はかなり特殊だと思うので基準にするのは難しいかと。

アニメ絵が多く使われてるのは単純にアニメ絵を描く若手のイラストレーターの方が
人件費が安い＆主な購買層である若年層に受けるからしょうがないんでは。
最近は地味だけど良い作品を書いてる作家に見栄えがして若い層に人気のある
イラストレーターを付けて新しい層の開拓とかもやってるみたいだし。

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 13:25

何が吉と出るかわからんのが、挿絵と小説の組み合わせだからなぁ。
やたらと叩かれている椎名優だけど「猫の地球儀」なんかは、話が重いだけにナイス起用
だったと思っている。
竹本泉や小野敏洋を起用していても上手くいったであろう程度の事だけどさ。

技量的に下手というのは論外として、組み合わせの妙ってのはあると思うし、そういうの
を編集にもっと考えてもらいたいとも思っている。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 14:46

遅スレだが182.183ありがとう。よく分かったよ。

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 15:10

営業的に言えば、表紙絵とタイトルは本屋で手に取ってもらう為にあるわけだ。
想定される購買層に一番効果的と思われる絵柄やタイトルになるのは当然。
中高生が買っても大人が買っても一冊は一冊。
だったら、一人で読んでる大人より、友人が身近にいる中高生に売った方が口コミ効果が狙える。
アニメ絵が大いのはそれが理由。
つまり、絵柄で引いてしまう大人は出版社側の想定読者に入ってないって事になる。

だけど、出版社はそういうマスを狙わない、あるいはマスに限定しない展開を期待している作品は、
きっちりと違った絵柄で攻めて来る。
それを上手く掬い上げるのが読者側の醍醐味だと思うが、如何？

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 16:20

基本的に213に同意。
最近だと、角川スニーカーの「精獣戦争」「トリニティブラッド」とかは
アニメ絵ではないと思うのだがどうだろう？

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 16:28

路線は違うが、同じスニーカーの「氷菓」なんかもそうだな。
別に出版社の営業戦略に乗る義理はないが、目安にはなる。

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 17:13

今でこそ電撃の看板になっちまったが「キノの旅」は213の言うようなチャレンジャー
な起用だったと思う。
ゲームのキャラデザ経験者とはいえ黒星紅白なんて当時はマイナーだったし、本のデザ
インも相当に奇抜だった。
ちなみに、この作品は電撃大賞の受賞者に挿絵依頼をしたが断られたという経緯がある。
その受賞者の絵柄を見たところ、更にチャレンジャーな絵柄だった。

商売のためにマスを狙うのは致し方ないと思うが、こうして挑み続ける姿勢を見せてく
れると「小うるさいファン」としては妙に嬉しかったりするもんだ。

217 ：ペンネームＣ：02/01/05 18:52

「ロリ絵」と
「アニメ絵」は分けて考えるべきだと思う私。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 18:56

>>216
どうでもいいけど看板ってほどじゃないな。

219 ：216：02/01/05 19:37

>218
同感なんだが、電撃の編集部は「そう仕立てる」つもりらしい…

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 19:53

>217
分ける基準と評価ｷﾎﾞｰﾝ。

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 19:56

>>219
そうなのか。映像化とかするのかなあ。
個人的には映像化ならまだ月花のがマシだと思う。

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 20:37

>221
「月花」「キノ」の２枚看板と思われ
根拠はラッピングバス（藁

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 21:07

看板てのは書店で品切れにならないようきちんと増刷する作品。
電撃なら「ブギーポップ」と「新ＦＱ」、
富士見なら「スレイヤーズ」と「オーフェン」だな(藁。
「キノ旅」にはそうなる可能性があるが、
「月花」がそうならないことは賭けてもいい。

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 21:28

>>223
しかしキノより月花の方が売れているという現実。
まあどっちも看板というには役者不足のような気がするが。

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 21:57

>>224
今売れていても来年、さ来年も売れているかどうかは分からないよ。
試しに何年か前の巻末リスト見てごらん。
今でも普通に本屋で手に入る作品は半分もないから。
「キノ旅」は突出しないけど、コンスタントに売れている。
ロングセラーでないと看板にはなれないからね。

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 21:59

そんな不確定な未来のこと根拠に論じられてもな・・・

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 22:01

>>224
そうだよね…。自分が良く行く書店では月花は全巻平積みしてあるし…。
というかラノベコーナー担当者が椎名優のファンらしい（ｗ
ただ、月花の所にあった「おすすめ」のポップを平積みしてあった
イリヤの所にさりげなく飾っておいたのは良心による為なのか、
それとも秋山瑞人信者である故の無意識の行動なのか…。
>>223
それにしても看板作品ってこの板じゃ評判悪いね…。
共通するのは「最初は良かったんだけど今は…」かな？

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 22:25

>>226
根拠なんてないよ、ただの勘。
その勘が当たるかどうかを確かめるのも、本を読み続ける楽しみの一つって事。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 22:54

>>227
店頭のポスターは流行にあわせて張り替えるけど、
看板はころころ変えるもんじゃないだろ。
何年もその店に通ってれば見飽きるのは当然。
だけと、初めて来る客も常にいるわけで、看板はそういう客の為にある。

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 23:11

>216
>ちなみに、この作品は電撃大賞の受賞者に挿絵依頼をしたが断られたという経緯がある。
>その受賞者の絵柄を見たところ、更にチャレンジャーな絵柄だった。

これって、誰のこと？

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 23:15

＞230服部さんか高橋

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 23:17

電撃の表看板はブギー、中看板は昔は田中哲哉と古橋、今は秋山瑞人。
そしてティッシュのごとく配られている、星くずと月花とダディーフェイス。

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 23:33

で、アニメ絵がイヤって人は結局、どんな絵描きがいいわけ？

天野とか寺田とか？
いのまたあたりなら許容範囲なのか？
まさか蛭子とかあの手のヘタウマ系の方がましなわけ？

それともいっそ絵がない方がいいのか？　なんか十二国記スレで
どっち派か、って話題があったなぁ……

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 23:44

おれさー、むかし赤川次郎とか好きで図書館で借りまくってたのよ。
そのとき、なんか醜く描こうとしているとしか思えない、クソ挿し絵が
ついているのを見るたびに、こんな絵ならない方がマシじゃ！　と
憤っていたんだけどさ。
ここの人の想いってそんな感じなんなかな……

だとすればわからなくもないよ。
ま、オレは挿し絵が悪いからといって面白そうな本を買わないような
ことはしないけどね。

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 23:50

>233
俺個人の考えだけど、アニメ絵自体はイヤじゃない。
イヤなのは技量的に下手なアニメ絵、乳首やぱんつを強調する露出狂的なアニメ絵、
そして誰が描いたのかわからんほど無個性なアニメ絵。

スレのテーマとはズレているが、つまらんアニメ絵が増えた、絵描きのレベルが落ち
てきたと現状を嘆くスタンスで俺は参加している。

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/05 23:59

>>235
俺もアニメ絵自体は別に気にしない。だが個性がないのは耐えられん。
カバー見返しの名前を見ないと誰だか分からない、
分かった後で他の本を見ても区別できないなんて、
プロ失格じゃないか？

237 ：235：02/01/06 00:04

>>乳首やぱんつを強調する露出狂的なアニメ絵

補足。
乳首やぱんつ自体は否定しない。
上手い絵師が、ここぞというタイミングで描いてくれるお色気シーンは嬉しいし、
存分に萌えることもできる。
ただ、街中を全裸で歩く女にリビドーを感じないように、見せ方をわきまえない
挿絵が厭なんだ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:10

自分は挿絵は無個性な方がいい。
所詮は､想像力の手助けをするのにすぎないものだから。
個性的な絵柄で､内容と合ってなかった場合は最悪。挿絵のイメージを無視しようにも､印象が強く無視しきれない場合がある。

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:24

>>238
個性的で自分の絵を持ってる人は、作品の邪魔になる絵は描かないと思う。
個性がないから、作中の表現にステロタイプのイメージを持ってくる事しかできず、
邪魔になるんでは？
ちゃんと「私」はこう感じた、という「私」の部分が見えれば、
読みながら、読者である「俺」はちょっと違うと思う、という会話ができる。
個性がないと一方的な押し付けにしか感じられない。それが嫌。

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:34

>>237
使いどころって言うか表紙でやるのはやめて欲しい。
だが温泉シーンとかで挿絵ないのはちょっと悲しい。
……果てしなくわがままだな俺。

241 ：同感だ：02/01/06 00:36

>>240
いえ、それは我がままではないです。

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:37

>>240
うむ、それはワガママではないぞ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:41

もはや何を語っているかも解らん・・・・。
反対のスタンスに立ってる人も「嫌いじゃない」んだから。
スレが伸びる訳だ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:45

>>243
おそらくこの板で一番嫌われているのは
内容と絵があってなくて、しかもアニメ絵っていう挿絵だと思う。
パラサイトムーンとかがその例になるのかな？
俺読んだことないけどさ。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:48

>243
みんな「オレが嫌いな理由」を勝手に語っているだけだからね。
反対のベクトルからでもアニメ絵という一点が共通しているために、
話しが一見かみ合っているように見えるから、ややこしくなって
いるんだけど（藁

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 00:49

>>245
まあ破綻してるのはみんな承知だろ。

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 01:03

>>246
同意。
定義論が始まりそうになると、ちゃんと軌道修正が入るのはさすがラ板だな。
元々結論を出すようなモンじゃないんだから、これでいいんじゃない？

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 01:04

>>204
＞例えば一つの小説に複数のイラストレーターが描いてくれたら面白いんだけどな。
＞内容は同じ４巻でも絵が全く違うみたいな…

　一冊の小説に複数のバージョンの表紙・挿絵があるということ？
　それ面白いですね。出版サイドにとっても、ニーズが如実に掴めるし。
　ただ、絵師の収入が激減するだろうということで、描きたがる人はいないでしょうけど（＾＾；）。

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 01:36

>>204.248
おいおい、単純計算で通常の四倍刷らないと全国に配本できないぞ。
しかも４パターンまんべんなく売れればいいけど、
どれかに片寄ったら他のパターンは返本の山（藁。
部数を通常と同じにしたら各パターンの部数は１／４。
４冊以上仕入れる店じゃないと比較できないし、
１冊でも売れたら、もう買う方には比較はできない（藁。
でも、面白いからどっかやらないかな。自爆覚悟で。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 01:44

ネット小説なら可能だね。
挿し絵を別ファイルにすればいいだけ。
挿し絵より金の人も満足だし。

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 01:53

最近は普通のＳＦ小説等でもアンケートで
アニメキャラや萌えキャラを描くイラストレーターに描いてもらいたかったという
意見が多いそうです。
理由はリアル絵だと感情移入が出来なかったり、「気持ち悪い」とまで感じるんだそうです。

最近の若い世代は、小さい頃に見ていたアニメも昔の竜の子アニメみたいな
リアル絵のアニメでは無い時代ですし、性的刺激を受ける思春期に見た
エロ漫画も劇画で見る機会が無かったので、どうしても今時のアニメ絵でないと
想像力が満たされないようです。

そのため、出版社（編集部）としても絵の上手い人間を採用するという
選択はなかなか出来ない状況になっているようです。

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 01:59

アニメなイラストだらけな状況と
「綾●はじめました」なイメクラは
同じ病根ってことですか

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 02:04

>251
あー、オレ、二次コン気味なんで非常によくわかる。
ＳＦマガジンなんかによくあるタイプのイラストだと、なんにも
こないんだよなー。ま、アレはもともとそういう目的のイラストじゃ
ないのかもしれないが。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 02:05

俺はアニメ絵が
ｽｷﾀﾞ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 02:06

>>251
この前亡くなった小松崎茂氏の絵も、カッコイイと思うのはガンプラ以前の世代だしね。
ただ、アニメに限らず本来子供向けと思われていたジャンルを楽しむ世代は確実に上に広がってる、
というか卒業しなくなってるから、そっちのフォローもして欲しいぞ。

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 02:59

まぁこのまま絵も話もギャルゲー化が進んでライトノベルが縮小
してなくなったらいいんじゃない？
そしたらキモイ絵もへるだろ。
ロードス初期とかアルスラーンみたいにライトノベルって括らずほかのジャンルと一緒に
並べた方が大ヒットでるだろ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 03:46

イラストレータやアニメータではなく、
扉絵の上手い漫画家に描いて欲しいと思っているのだが。
お話も自分で作っている人が多いはずなので、
内容を「読んで」から描いてくれると期待する為

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 03:54

挿絵が二種類ある田中芳樹の創竜伝だが、
どちらの方が受けているのか。
俺は天野の方が好きだが、ＣＬＡＮＰの方が子供受けしそうではあるな。

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 04:21

ということは文庫＞値段比較的安＞子供向け＞CLAMP
という決定は正解？
確かにハードカバーでアニメ絵な本はあまり見ない・・・
ドラゴンクエストぐらいか？＜あれをハードカバーと呼んでいいなら
後に文庫化したけど

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 04:36

＞俺は天野の方が好きだが、ＣＬＡＮＰの方が子供受けしそうではあるな

　しょうもないツッコミである事を承知で言うが、『創竜伝』は子供にゃ読ませたくないぞわたしゃ（笑）。
　感化されて喜んで読む子供も嫌なものがあるが。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 06:58

クランプの挿し絵もどうかと思うが、天野絵って全く心に
残らないからなぁ……
創竜伝で印象に残っている挿し絵って「おーほほほほ」ぐらいだ。

>260
子供の頃読んだおかげで思いっきり左寄りになりました（藁
日教組なんぞよりはるかに強力だわ、アレは。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 07:22

創竜伝も最初は挿絵は天野じゃなかったけどね。

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 07:32

漫画絵は別に拒絶反応はないんだよなあ。目がでかくても。
デフォルメってのがわかるから。
いわゆるアニメ絵や同人絵が気持ち悪く感じるのは、
あれがキレイ、カワイイと絵師が思ってるふしがあるからなんだよなあ。
なんというか「媚び」がある。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 09:07

>263
お客様に媚びるのは間違ってないんじゃない？プロとしては。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 09:28

パラサイトムーンの絵は悪意すら感じるぞ
媚びつつ媚び絵に騙される読者を馬鹿にしているような

266 ：え～てる：02/01/06 11:08

パラサイトムーンは「年齢不詳」「子供っぽいところがある２０代」
「大人じみた少女」等、作者が絵師の技量を考慮に入れて
見た目の年齢差が出ないように描写してるかと思ってるけど。
完全に本末転倒な話だけどね･･･

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 11:48

なぜか、リンクが無かったので追加。
SF板「表紙に漫画を書くな！」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/sf/1004958692/l50
あちらは、より一層主張がはっきりしてますな。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 12:35

>>260
イラストの功罪は大きいような。
ＣＬＡＭＰ絵から創竜伝にはいったやつ多いみたいだし（鬱
芳樹の遅筆も許し難い重罪だが、判断力が弱い子供が手を
出してしまうイラストで再販（たぶん出版社が）したのは大罪だと思われ。
創竜伝は電波を見抜く知力と、電波に耐える精神力と、
電波を愉しむ心の余裕がない奴は読むべきじゃない。“大人”の読み物だ（ｗ
禿しくスレ違い、すまそ。

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 14:19

しかしライトノベルからアニメ絵が無くなったら無くなったらでイヤだなぁ。
絵はシブインだけど作品内容に合わせて絵の登場人物の構図がハイな感じで踊ったり
飛び跳ねてるのとか（なんかそーゆーのあるでしょ。分かりにくかったらゴメン）
ギャグ物はアニメ絵の方がいい気がする……

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 15:22

銀英伝の挿し絵が後半から某エロ漫画家になったのは鬱だった。
漫画家から連想させるイメージってものも考慮して欲しい。

道原かつみは可だと思うが。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 15:38

銀英伝って文庫版は一冊一冊口絵描く人が違って結構面白かったなあ。
田中芳樹の各作品の挿絵師オールスター。
他の作家じゃなかなか出来ない企画だ。

272 ：ペンネームＣ：02/01/06 17:21

でも加藤氏の銀英伝イラストも問題あると思う。
宇宙戦闘艦のデザインに華がないし、
人物は誰が誰だか全くわからないし。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 18:27

エリアルなんかの鈴木なんたらはどう？
機械は萌えだが人物が流行を追って微妙に変化してるような。

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 19:47

>>273
確かに絵柄は結構変化してるが、それより昔に比べて雑になってるのが悲しい。
エリアル初期のころはよかったなあ…
まあ忙しいのかもしれないけどさ。
挿絵としてはこの板で問題になっているような極端なアニメ絵ではないと思う。
そういやエリアルもアニメになってたっけ。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 20:58

アニメ絵は好き。でも電撃の絵全部イヤ。キモすぎ。ほかのレーベルはそんな
キモイのないのに……

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 21:12

>>275全部って事はないっしょ。
まあ、目玉のバランスが恐いﾐｯｼﾝｸﾞとかはあるけど

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 21:19

反論を覚悟で言うけど、漏れはアニメ絵だろうがリアル絵だろうが漫画絵だろうが、
プロとして仕事をするなら、ある種の"高み"を目指して欲しいと思う。
時間的、業界的事情はあるにせよ、小説の内容自体をなるべく把握して、
場面、設定に沿ったガイドラインを自身の中で設け、
その上で力量、個性を思う存分発揮すれば、絵のタイプはともかく、
絶対に多くの読者に通じると思う。
逆に最低なのが同人的ノリを持ちこんで、自分の描きたい絵を描き散らしたモノで、
しかもあきらかに構図や組み立てが勉強不足、理解不足な絵。
こういうのはそれらの理屈以前に、自然に不快感を持ってしまう。
>235-237の意見なんかは思わず笑ったけど(自分もおおいに同意)、
これだって全体の絵でちゃんと上記のような努力をしてるからこそ、
"読者サービス"も生きてきてるワケだし、
それらも含めてまさに"プロの仕事"だと思う。　　長レスｽﾏｿ

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 21:24

>>277
いってることは正論だしとくにつっこむつもりはないが
>>235-237のどこが笑いどころなのか分からない。

279 ：277：02/01/06 21:29

>278
ありゃ？ごめんリンク間違ってる
正しくは>>235-242。
>240以下で笑った&同意。

280 ：278：02/01/06 21:32

>>279
ああそっちか。
240は俺だ。同意してくれる人が多くてちょっと安心したよ。

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 21:32

>278
235-237に笑いどころがあるんじゃなくて(大いに同意つってるし)、
自分と同じような意見を噴出させてるような現状に苦笑してるんじゃないの？

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 22:02

ちょっと聞きたいんだけどイラストレーターの絵を作者側がチェック
したりとかは無いの？そのあたりが上手くいけば内容と挿絵のギャップ
も少しは修正される気もするんだけど素人考えかな…

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 22:11

http://www.sex-jp.net/dh/01/

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 22:46

>282
ここでよくでてくるパラサイトムーンは作者があの絵を気に入って
るんじゃないの？　もともとあっち系の絵が好きな人だって聞いたことあるけど。
あと少女系だと若木未生。イラストが杜真琴から高河ゆんに変わって
ラ板（若木スレ）的には不評の嵐だが、これも作者の方がラブコールしてる。

作者チェックで挿絵ギャップが修正されるかどうかについてはそういうわけで
少々悲観的。作者の趣味に頼るのも危険キケン。

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 22:52

>277
でも中には
ロリ絵ﾑﾌー！（´)∀(｀）ﾑﾌー！パンチラーッ！
って感じのアレな方も居る事は居るんだよな。
いやもしかして編集が…

>282
余程のベテランというか、力のある作家は別にして、
普通はほとんど無いと思う。

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 23:22

>284
普通は編集者が絵描きを選ぶから、
作者の趣味はまず反映されないと思う。
それに作者側のラブコールは「ビジネス上」とか「人付き合い」ってことも
多いからあまり信用はできないような気がする。
喧嘩してるんでもない限り、まさか悪口は言わないだろうし…

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 23:29

悪口を言ってた作家もいたなぁ
絵描きの人は怒りをとおりこして呆れてたけど

その作者は「ギャルゲーっぽい絵は嫌」と言ったそうで。
このスレ的には素晴らしいお方だ。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 23:32

>>287
誰よ。それ。

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 23:38

>287
つーか、それ、事実とだいぶ違うぞ（ﾜﾗ

290 ：ペンネームＣ：02/01/06 23:38

吉岡平がカガリ２の表紙について
言っていた言葉じゃないかそれは。

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 23:47

＞その作者は「ギャルゲーっぽい絵は嫌」と言ったそうで。
＞このスレ的には素晴らしいお方だ。

　作家がそういう意見を持つことは結構なことだと思う。
　しかしそういう発言を公にしてしまうのは配慮に欠けまくるところだろう。

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 23:51

実際作家の方々はどう思ってるんだろか。

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/06 23:53

わざわざ誰かは言わなかったのに・・・

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 00:01

>292
商売商売(藁

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 00:09

>>282
作者チェックと言っていいのかわからないけど、
田中芳樹は新シリーズ立ち上げる時に、絵師をあらかじめ指定っていう手を
頻繁に使ってるような。「夏の魔術－ふくやまけいこ」
「文庫版創竜伝－CLAMP」「薬師寺涼子－垣野内成美」あたりは、
あとがきや対談から判断するとこのパターンだと思われ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 00:15

最近だとブラッドリンクは編集の人がネット徘徊して見つけた人に
作者が大満足したという理想的なパターンだったな。
内容とイラストがばっちり合ってるしなかなかいい編集さんだね。

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 00:22

>295
芳樹クラスだから出来る手なんだよねぇ？　それ
業界事情とか全くわからんけど想像はつく

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 00:30

編集さんに積極的に提案してくるタイプの作家なら、
相手も考慮してくれるんじゃない？
それが通るかどうかはわからないけど。

そもそも、ほとんどの作家は編集にお任せ状態だと思う。

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 00:38

>296
定金伸治の「ジハード」は似たパターンで挿絵が変わった。
作者本人がネットで見つけて気に入った人に挿絵をしてもらったので
少年漫画調だったキャラが新刊ではいきなりアニメ風萌え萌えキャラに。
作者本人が気に入ってただけにあとがきでもベタ誉めだったけど
読者はあの変わりようをどう思ったのか聞いてみたいところ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 01:17

>299
「ジハード」スレまだ生きてます。
イラストについては賛否両論あり。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1000562908/l50

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 02:33

>298
古橋・川上あたりも自前で絵師引っ張ってきたね。
なんだかんだで、電撃の懐は広そうなのかな。

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 10:22

アニメ絵でも俺はかまわん。もはや買うのに羞恥心なんて、とっくに捨てているし（ｗ
問題は、話の内容に合っているかどうかだ。

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 10:52

>301
電撃大賞にイラスト部門を設け、指導講座を誌上で設けている、というのは大きいかも。
どんなに上手い人間でも飽きられる以上、新人予備軍を沢山抱えているのは大きいと思うよ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 11:30

完全に指定は出来ないだろうけど、好みを言えば、その線である程度は
考慮してくれる場合も多々あるみたいだよ。（新人が駄目元で名前を出したら、その人が
本当に書いてくれたと驚いているのを時々見かけるし）
あと、編集が数人ピックアップして置いた後で
「誰が良いですか」と相談してくれる場合もあるみたい。

……出版社によるとは思うけど。

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 13:44

そういや、「鬱皇子」って作者がイラストレーター馬鹿にしたんだっけ
あれこそイラストに騙された読者ばかりだったのに

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 18:12

>>305
いのまたさんの絵を馬鹿にするとは許せんな！
あんただって、アニメ上がりの作家のくせに！
まあ、小説の方は読んでないのでなんとも言えないけど。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 23:42

　『封仙娘娘追宝録』のイラストがホントに横山光輝だったりしたら、売れ行きと
読者層は全く異なっていたのだろうなぁ……（笑）。

>>306
　個人的にいのまたむつみ絵は嫌いではないけど、絵描きとして完成されかけてる
画家だと思うよ。あえて画家と言うが。
　挿絵師としての技量は大した事無いんじゃないかと思う。キャラ描き分けの柔軟性
がイマイチ乏しいし。
　そんなわけで、編集が「表紙で売り込む」タイプの小説に起用されがちな絵描きと
いう気がする（＾＾；）。
　……いや、この人の表紙でいっぺんとんでもない地雷踏んだことがあるので……。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/07 23:52

>307
いや、もし『封仙娘娘追宝録』のイラストが板垣恵介だったらと思うと…
ｶﾞｸｶﾞｸ((((ﾟДﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 00:13

>308
危うく歯みがき中に吹き出しちゃうとこだったじゃないかYO！

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 00:28

また板垣恵介か（月花スレでも出てた＜イラストが氏だったら）大人気だな（笑）

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 00:34

なんかソードワールドスレとか、オーフェンスレでも見たぞ(w
絵柄に特徴あるからなあ。
板垣絵の和穂か…

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 00:38

絵柄に特徴っていうとあと荒木飛呂彦とか…
こっちはたまにブギースレで見かけるが(w

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 01:25

しりあがり寿絵の吸血ハンターDとか、絵柄に特徴があるだけでいいなら、
いくらでも出てくると思うが。

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 02:06

板垣は萌えとは対局にいるからね。
オーガベルドとか花山キース、スペ和穂、ドリアンｆｆ、見たいね。

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 02:29

>>314
☆.:+:(◕ฺ∀◕ฺ)ｲｲ!!..

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 20:39

>316
勘弁してくれ…

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/08 20:49

>316
テメェの胸に手を当てて聞いてみな！

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 17:09

なぜ急に止まる…

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 19:37

>318
テメェが俺の前でネタもふらずに止まってるからだよ！

320 ：　　：02/01/09 21:28

板垣恵介って、どっちかというとマイナーな漫画家だと思ってたけど、
こうもライトノベル板のあちこちでネタにされてるという事は、
ひょっとして思ったよりメジャー漫画家なのか？

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/09 21:33

ネタ職人ならジョジョとグラップラー刃牙は基本だからね

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 00:09

以前はオタク系のほとんどの板でバキスレが立ったんだがな。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 01:00

カラミティナイトの挿し絵が山口貴由だったら
ランスロット萌え続出、
智美変身解くなの大合唱……

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 01:29

　あ、こういうネタスレ化は面白いかもね。
「もし『○○』のイラストが××だったら」。

　もし『スレイヤーズ』のイラストがぢたま某だったら。
　……貧乳率アップ！　マンセー！
　ただし野郎キャラが萌え路線に雪崩れ込み……。

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 10:13

「もし『封仙娘娘追宝録』のイラストが天野喜孝だったら」
…どんなに文章でほのぼのさせても、見かけの雰囲気は修羅の世界。
ただし天野絵の殷雷とかカッコイイだろうなと思ってみる。

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 12:10

天野氏は、ほのぼのメルヘン系やギャグ＆ポップ系も上手いよ。
元々タイムボカン描いてた人だからね。

327 ：　　：02/01/10 20:58

エイリアン黙示録とかの天野氏は、
とても今の絵と同一人物だとはおもえん。

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 21:04

っていうか天野って美形を描くのが一番下手だと思う。
みーんな白塗りの能面だもん。

ユラニア３醜女とか小早川奈津子とか、不細工系のキャラの方が
はるかにいいよ。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 21:39

>326
かなり昔の仕事だけど「敵は海賊」シリーズとかな。
あのアプロはえがった。マーシャ・Ｍとかも。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 21:45

>>325
「もし『イリヤの空　UFOの夏』のイラストが天野喜孝だったら」
「もし『ダディフェイス』のイラストが天野喜孝だったら」
「もし『キノの旅』のイラストが天野喜孝だったら」
「もし『フルメタルパニック』のイラストが天野喜孝だったら」

いくらでもでるな。

あ、ダディフェイスには約１名、天野絵が似合いそうなキャラがいるな。
某コテハンが泣くか萌えるか聞きたいとこだ。

331 ：　　：02/01/10 22:08

「もし『フルメタル・パニック』のイラストがひさいちよしきだったら」

今と少し違うファン層になってると思う。
でもあの人メカが描けるのだろうか。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 23:53

>>331
一瞬「いしいひさいち」に読めてコーヒー吹いちゃった。
キーボード大丈夫だろうか？

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/10 23:56

もし僕血の挿絵をエロゲンガーのだれかがやってたら
阿智には今とは違った読者層が形成されてたかもなー(w
宮須弥の絵じゃ裸出てもおっきいお兄さんたちは喰い付かんわな。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 00:02

>>332
激ﾜﾗﾀ

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 00:31

しかし「いしいひさいち」の『キノの旅』なら見てみたい気が…

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 01:35

　いしいひさいちの『東京忍者』
　……あんま違和感ないんですけど（笑）。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 02:39

>332
漏れも。
そして「ああ、いいかも」とｵﾓﾀﾖ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 11:04

アニメ絵の巨乳女の乳首はなぜ衣服越しでも透けてるの？
立ってるの？
立ってたとしてもそこまでくっきりするのはおかしい！
どんな素材使ってるんだよ･･･＜衣服

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 14:04

透けているのではなく、衣服に乳首模様が刺繍されているのです。
目的はエリマキトカゲと同じで威嚇効果です。想像してみてください。
繁華街でＴシャツに乳柄を描いている人がいれば、皆目を合わさないでしょ？
こういうことなのです。

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 14:19

>>338
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　エロ漫の間違いだろ？

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 14:21

リ　　ウ　　イ　・　・　・　・

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 20:15

ちょっと語らせてもらうが、今現在ある状況を招いたのは
CGの普及というのもかなり大きな要因であると思う。
ちょっと前には商業でカラーイラスト描くとなれば
画材の扱いにそれなりに習熟する必要があったわけで、
それに伴ってそれなりに「絵」の作法を覚えなければならなかったが、
今はCGによって彩色が手軽になったせいでそういった技量を身につけないまま
商業ベースに乗ってしまってる輩が多いんではなかろうか。
アニメ絵アニメ絵言うが、本当のところセルに彩色なんてそれなりに手間な作業なわけで、
今そういったセル系の絵はPhotoshopなどのお手軽塗りによって普及してるというのが現実。
中途半端な同人やエロゲ原画屋上がりが
（上記がすべからく中途半端という意味ではない）
増えているのもそういったことが原因だと思う。
実際ライトノベルの表紙並べてみればほとんどがCG。
今、非デジタル画材使ってイラストレーターやってる人は、
ほとんどがそれなりの実力を備えているようにも思える。
生の画材触ったこと無いとかコピックだけとか、
そういう絵描きの氾濫が業界全体の絵のレベルの
低下を招いたのだろうかと思うのだが、どうか。

……スレ違いですか？

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 20:26

>342
いや、その通り。
そしてそれらを安易に起用する編集こそ、大問題。

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 20:35

>342
スレ違いやね。

それはともかく、言うほど昔のカラーイラストって上手かったっけ？
いまと変わらず、ヘタはヘタとして描かれていただけだとおもうが。

それに写真屋のお手軽塗りとかいっているけど、そんなに
簡単なものじゃないよ？　描いたことがあるならわかるけど、
基本は普通の画材と変わらないし。

ワープロの普及で簡単に文章がかけるようになったから、
手書きで小説家いたことのない奴が氾濫して全体のレベルが
低下したっていう話と似ているね。
でもワープロの普及によって小説家の作業が軽減され、全体に見れば
駄作と同じように、良作も増えていったはずだから、CGの普及は
全体に見ればプラスに働いていると思う。

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 20:46

要は起用する方の目利きと、先見性の問題ってコトだろ。

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 20:58

ごく単純な話だが、文庫本を１冊出すには一千万単位の金がかかる。
安易に決められるほど余裕のある出版社はそうないと思うぞ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:02

本当に実力のある連中はライトノベルの仕事なんかせんでも
食ってけるから三流ばっかはびこってるんじゃないのか？
中にはそうじゃないのもいるだろうが。

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:08

>>341
それえろげんがーだって

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:15

どうでもいいがハリーポッターは親に売る気か？
英語版はアニメちっくな表紙なのにさー。
あの表紙頭悪すぎて日本語版買う気しねー。
いや借りて読んだけど。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:17

べつにライトノベルのイラストのレベルは下がってないだろ。
絵柄が変わってきてるだけで。
ただ、ＳＦなのにメカが描けないやつが担当したりすることが増えてる気がする。
編集の人には人気の有無だけじゃなく、向き不向きも考慮して欲しいなあ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:23

わしらって少数派だって自覚していない人が多いような気がする……

いまのイラストに満足している人が多いからこその、現在の傾向じゃん。
アニメ絵が氾濫するのもマーケットリサーチから導き出された戦略で、
そしてそれは現時点では成功しているといえる（売り上げ的にね）。

そのへんを忘れて、アニメ絵の起用が失敗であるとか言うのは
どーかと思う。
結局、わしらって自分たちの好みが、一般のライトノベル読み達と
異なっている、不幸な読者にすぎないんだし……

これだけじゃなんなので……どーやったらわしらの好みが一般的に
なるか、を考えるというのが建設的でいいんじゃないかな。　

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:23

>350
絵柄だけの問題じゃないよ。
絵そのものの上手い下手を言ってるだけでもない。
もうちょっと既出スレを読みなおして欲しいが、
要はプロの仕事ができてないつて事なんだが。

353 ：350：02/01/11 21:29

>>352
いや全部読んでるよ。つーか最初の方から参加してる。
350は直前の342あたりの話題にかんしていっただけ。

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:29

プロの仕事って何よ？

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:37

>351
それをあえて忘れて浸るのが妄想の楽しみなのにぃ。

356 ：350：02/01/11 21:41

>>352
ついでに聞くけどプロの仕事が出来てないってどういうこと？
露骨に手を抜いてるってこと？
挿絵師のやつらは依頼された範囲で自分の力を出そうと努力してると思うが。
まあ売れっ子になっちゃったやつらの絵が雑になったりするが
それは忙しい所為もあるだろうし。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:46

正直天野ヨシタカは嫌いだ。いのまたむつみも好きじゃない。
中村博文と田中久仁彦と草彅琢仁が好きだった。
結局オタク絵じゃん。濃いだけで。

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 21:47

ハリーポッターの表紙は糞。この訴えは（略

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 22:33

>354
>356
ああ「プロの仕事」と言ったのは、このスレの>>277を読んで、
大いに共感する所があったので、そのまま使わせてもらった。
意味としてもそこで述べられてる通り。
とはいえ、起用する側もコスト対効果の問題も有るんだろうなぁ。

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/11 23:58

まー、あんましデッサンばっか言うのもどうかと思うが
そういう基礎的な画力がかけている奴が居るのも事実だからな。
TASAとか。
漫画ならあれで許せるかも知れないけど、イラスト、と言う一枚絵で勝負する所で
あんなに一枚絵が下手くそなのはどうかと思う。
おいらはアニメ絵自体にはそこまでの嫌悪感はないが、
そういう基礎的な実力が欠けている絵師を見るとやっぱり萎えるな。
まあ、それだけが絵とは言えないから難しいんだが。
下手くそな絵の中にも魅力的な絵の持ち主って居るしな。

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:15

駄目な奴が多いのは事実として、じゃあお前ら誰に描いてほしいんだ？
天野とかいのまたとか懐古趣味抜きで。

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:17

そんな聞き方するヤツには答えてやんない。

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:23

へっぽこくん

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:25

やれやれ・・・・

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:26

だぜ

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:32

>361
誰とかじゃなくて、俺としては作品に合った人。これだけです。
俺はもはや羞恥心棄ててるから、アニメ絵でも堂々とかわいい女の子のいるレジに
出せるぞ。もちろん、表紙は上にしてだ！
だが、そんな俺でも中身の小説の雰囲気に合っていないイラストはやめて欲しい。
いくら天野先生が好きでも、まぶらほに描いては欲しくない。逆に、まぶらほのイ
ラスト（名前知らぬ）に、吸血鬼ハンターDのイラストは絶対にヤダ。
イラストレーターの努力を求めるよりかは、編集などのセンスを磨いて欲しい。
最近は、編集部がそうした小説の中身とのすり合わせを無視して「売れる絵」を基
準に作家を選んでいることに問題があると思う

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:33

むしろ安い絵と言うべきかと。

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:37

>>366
そういうパッケージングを真面目にやってるのは
シスプリとは大塚英志と平井和正くらいしかないな。最近は。

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 00:57

>361
編集部としても、作品に合ってるけど売れない絵より、
合ってなくても売れる絵の方を選ぶだろ、普通。

本屋で手に取らせるまでは編集部の仕事。開いた後は作者の仕事だ。
中身が良ければ名前を覚えてもらえ、次からはどんな絵が表紙でも手にとってもらえる。
でも、手にとってもらえなければ最初から負けだ。

みんな、生活かかってるんだ。真剣だよ。

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 01:03

>369
同意。
店頭で手にとらせるのが最重要課題。
オレは星虫も星界もスレイヤーズもそれで買ったし～。

でも中身にあったイラストをつけるのも編集の仕事だよ。
メディアミックスまで視野にいれている昨今のライトノベル系編集部なら
そこまで考えるんだろうな。

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 01:12

>>369
いやそうじゃなくて目の腐ってる編集のかわりにラ板の人間が選ぶとどうなるのかなと。
俺これなら表紙買いOKとか。

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 01:20

>371
ラ板住人はマーケティングの対象にならないミニマム層だから、
買おうが無視しようが、売り上げには影響ないよ。
妄想するのは自由だけどね。

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 01:23

つーか一般的な購買層にとっては
目の腐ってるのはラ板住人の方、となってしまうはずだが。

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 01:25

>372-373
ライトノベル板住人よりさらにミニマムなこのスレの住人、というべき。

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 01:26

馴染しんさん

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 01:30

>372-374
それを言ったらおしまいでんがな。

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:02

どうしても話をそこに持っていきたいのが居るな。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:04

アニメ絵苦手なほうが一般的だと思う。
これこそつらい現実だなぁ……

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:05

一般って何よ（藁

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:11

なんかムリヤリ定義論だの一般論だの始めたがる奴がいるな(w

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:11

>>379
それは>>373に言ってるんだよね？（藁

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:12

>379
辞書くらい自分で引こう。

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:14

一般人＞ライトノベル読み＞ラ板住人＞このスレの住人

普通のライトノベル読みを一般とするか、ライトノベルを読まない人まで
含めて一般とするかによって意味がかなり変わるね。

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:16

内容がライトノベルでもアニメ絵じゃないほうが売れるんじゃない。
宮部みゆきとかアルスラーンとかさ。

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:29

結局広告にいくら金かけるかだろ。
バンバン広告打ってメディアミックスとかして露出多くすれば厨房には売れるわな。
だからヘタレアニメータ供にもコピーしやすい線に癖の少ない絵描きを選ぶわけだ。

とか考えてるのだろうか、編集の人間は。
最近はオタク絵アニメ絵でもどうしようもなく薄いのが多いし。

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:31

>>384
その辺は出版社の戦略。売る相手が違う。
書店でもライトノベルはマンガに近い場所で、一般書籍とは離れてる。
一般書籍を買う層を狙うなら、最初からそっちに置かれる装丁で出す。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:34

>>385
商売の世界では子供ほど騙し難いものはないんだけどな。
小遣いが少ないから大人よりよっぽどシビアに選ぶ。
宣伝して売れるなら潰れるオモチャ屋はないよ。

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 02:37

宮部なんか完全にライトノベルなのにぃ……
グインだってアルスラーンだって……天野ってすごいね。

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 03:38

そうか？

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 04:18

>380
漏れに言わせりゃ無理矢理編集がバカという結論に
持っていきたい奴がいるな（ｗ　だよ。僻論もいいとこだ。

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 04:55

売れているからそうなっているって、商売わかってるのか？
売れてないのに変わらないほうがよっぽど多いぞ。

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 06:58

ライトノベルの購入層として、多分高い年代に入るであろう自分としては、
シリーズなんかは惰性でも買い続けてるし、
今後リピーターを確保するという意味でも、
少し対象年代幅を広げて、もう少し落ち着いた絵柄が欲しいとは思う。
無論、新世代の導入として、時流に合わせたものが必要
(それがアニメ絵だろうが、ロリ絵だろうが)な事情はわかるけど、
割合としてもう少し増やしてくれても…とは思う。

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 13:13

＞内容がライトノベルでもアニメ絵じゃないほうが売れるんじゃない。
同意。ライトノベルって括りはじめたら、アニメ絵ばっかになった。キモ

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 16:39

>391
ほんとに売れてなければ新刊が出せなくなって本屋から消えるよ。
出続けてるって事は売れてるって事。
赤字にならない程度に売れてくれれば商売としては成功。
ベストセラーを狙うのは商売じゃなくて博打だからね。

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 16:46

>>393
俺もそう思うなー。ブギーポップだって一巻あたりアルスラーンの半分も売れてない。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 17:28

その論法だと虚空の剣はスレイヤーズの倍以上売れてなきゃおかしいことになる。
特異な例を全体に敷衍させて論拠にされても全く説得力を感じないんだが。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 17:41

アニメ絵をやめた方が売れるって主張している奴、根拠がないぞ。

自分の好みと違うからアニメ絵をやめれ、って主張は
通常ライトノベルを買う多数の人とは違う、少数派の
意見なんだから、売れるわけないじゃん。

はっきりいって出版社を甘くみすぎ。
ホントにアニメ絵が忌避されているなら、奴らはシリーズ途中だって
絵柄を変えるって。

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 17:51

ヲタクが全員アニメ絵好きだと思われたくない。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 17:55

＞その論法だと虚空の剣はスレイヤーズの倍以上売れてなきゃおかしいことになる。
＞特異な例を全体に敷衍させて論拠にされても全く説得力を感じないんだが。
アニメ絵が表紙でアルスラーンくらい売れる本がないってことよ。
一冊５０万部売れた巻もある。
まぁお宅限定の商売としては正しいが、業界は先細ってくでしょ。

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 18:07

>399
アニメ絵だから売れないと結論づけたいのだろうが、
そもそもマーケットが異なっていると思われ。

裾野を広げたほうがいいという意見には同意するけど。

だいたい、アルスラーンが売れたのは天野絵のおかげか？

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 18:15

>399
出版社サイドとしては、１本だけ50万部売れて他がこけるより、
5万部売れるのが10本あるほうがありがたい。
リスクの軽減は経営の基本だし、税金対策上もそっちの方が有利。

後、オタク的嗜好が従来の蛸壺層を無視して拡散しているのは事実。
書店の棚の広さを見れば分かる。
売れもしないものを漫然と出してれば消える。これは資本主義の原則。

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 18:46

＞だいたい、アルスラーンが売れたのは天野絵のおかげか？
それもあるやろ。あれがアニメ絵やったらイヤ。

＞売れもしないものを漫然と出してれば消える。これは資本主義の原則。
じゃいずれ消えるね。ヒットがないからタイトル増やしてるんだろうし。

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 18:49

>399
ロードス島。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 19:10

>402
>じゃいずれ消えるね。ヒットがないからタイトル増やしてるんだろうし。
その通り。今はやってるものはいずれすたれる。
それが来年か十年後かは分からないけどね。

ただ、今の出版社は大ヒットなんて欲しがってないよ。
バブル時代にさんざん痛い目をみてるからね。

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 19:55

アニメ絵が大好きな人はアニメっぽくない絵が増えるのはいやなの？
私は大歓迎だな。
なんかここのスレのひとやたらアニメ絵以外の絵恐れてるよね。
やっぱ普段からバカにされてるから過剰反応するの？
女のわたしから見たら電撃の本は手に取る気しない。
ここ女性すくないね。

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 19:58

実際ラ版住人の男女比ってどれぐらいだろう？

407 ：>>404：02/01/12 20:00

＞その通り。今はやってるものはいずれすたれる。
流行ってるの？ライトノベル
せまいマーケットで
先細りがわかってる上でオタねらいのみだからうんざりしてんだよ。

408 ：４０５：02/01/12 20:04

この板よくくるけど、コバルトスレとか少女小説スレがメイン。
でもこのスレはちょっと興味有ったので、最初のほう書き込んで
時々ロムってる。
アニメ絵嫌いって言ってる人少数じゃん？もっといろんな種類の
絵が増えれば良いっていってるだけで。
だからよっぽどアニメ絵以外の絵が付くのがイヤなんだろーなと思ったね。

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:05

>405
私は女だけど、アニメ絵は嫌いじゃないよ。
こういう話題に関して女とか男だとかでくくらないで欲しいです。
アニメ絵以外が増えてもいいと思うけど、
ライトノベルはどちらかと言うとアニメ絵のほうが合う作品が多いからなぁ。。。

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:06

＞やっぱ普段からバカにされてるから過剰反応するの？
死ね。

＞女のわたしから見たら電撃の本は手に取る気しない。
とらなくて結構。おまえうざすぎ。

411 ：４０５：02/01/12 20:10

＞ライトノベルはどちらかと言うとアニメ絵のほうが合う作品が多いからなぁ。。。
ごめん私はまったくそう思わない。電撃は読んでないからわからないけど。
アニメ絵っていうたった１つのカテゴリーの中からしか作品につける
挿絵を選ぶって言うのはなー
挿絵が読者に影響する度合いはライトノベル以外の本より高いと思う。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:16

＞ごめん私はまったくそう思わない。
ごめん俺はとってもそう思う。

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:20

>407
>先細りがわかってる上でオタねらいのみだからうんざりしてんだよ。
予言者はかく語りぬ。
その調子で次のハルマゲドンも予言してくれ。

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:41

「非アニメ」な「絵」ってことで言ったら、
たとえばだけど、沙村広明とか木村紺とか弐瓶勉とかヒロモト森一とかの
イラストでライトノベルだったら、売れると思う？
俺は結構イイ線いくと思うんだけどなー。鶴田謙二の前例もあるし。

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:50

＞ごめん私はまったくそう思わない。
ごめん俺はとってもそう思う。

俺は思わない方に一票。

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:51

米田仁とか九月姫はどっちに入るんだ？

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:51

＞予言者はかく語りぬ。
＞その調子で次のハルマゲドンも予言してくれ。
つまんねー。頭悪いねキミ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:53

＞416
米田仁は作品によって描き分けてる感じ。

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:56

＞アニメ絵が大好きな人はアニメっぽくない絵が増えるのはいやなの？

＞なんかここのスレのひとやたらアニメ絵以外の絵恐れてるよね。
＞やっぱ普段からバカにされてるから過剰反応するの？
>>405
のこの質問に答える勇気ある人いないかな(w
死ねって過剰反応した>>410もぜひ答えてネ。

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 20:59

＞アニメ絵が大好きな人はアニメっぽくない絵が増えるのはいやなの？
イヤ。当たり前じゃん。アニメ絵いやならご大層な本、勝手に読んでろよ。

＞なんかここのスレのひとやたらアニメ絵以外の絵恐れてるよね。
＞やっぱ普段からバカにされてるから過剰反応するの？
はぁ？絵のことわからないやつが何言ってんの？
バカにしてんのはお前だろ？業界とかどうでも良いんだよ。
マジ死ねよ。

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:02

>>414 むしろ圧倒的に目立つだろ。店頭で。おれは買っちゃうかも……
＞ＡＬＬ　ケンカいやん

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:05

べつに怖れてるわけじゃなくて。
アニメ絵が嫌い程度ならいいんだけど
アニメ絵はダメとか
アニメ絵好きな奴はキモいとか
アニメ絵は（無根拠に）売れないからダメとか
アニメ絵は（事実に反するのに）売れないとか
アニメ絵好きな奴は（論拠無しに）普段からバカにされてるだろうとか
そういうものの言い方する人間に好意的になれないだけだと思うよ。

個人的にはなんでそんな風に人を見下したような物言いばかり
するのか理解に苦しむんだけど。
もし発言した人にそんな気がないとしても、問題は
非常にそういった方向に受け取られやすい書き方だって所になると思うし。
そんな風に決めつけられたら気分を害する人間がいることは
想像できないですか？
世の中自分と同じ意見を持ってる人ばかりじゃないし
その上で自分の正しさを納得させたいなら、それなりの根拠なり
何なりを示した上でじゃないと無理だって、思うことないですか？

423 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:06

読者は売ってるものから選ぶだけ。
なんだろうと嫌なら買わなきゃいい。
いち読者が編集方針語ってどうするよ。
名無し賛同者が得られても、
望むような本は出版されない現状は変わらないぞ。
本当になにか欲しいのなら、出版社に直訴するのが近道。
層があるって判ったら、必ず出るだろうさ。

「こういう絵も欲しい」ってﾏﾀｰﾘ書き込もうや。

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:27

売れる売れないというのはネタじゃなかったのか？

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:28

このスレ的には出渕裕とか結城信輝とか美樹本晴彦なんかはどっちなんだ？
どの人もアニメーターだが。
天野喜孝も元はアニメーターだったな。

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:32

>>423
賛成。
本当に変えたいのならアンケート葉書を送ればいい。
ここで吠えても何もならないが、葉書はきちんと読まれて集計される。
似た考えの人が多ければ、いずれ形になる。

で、本題。
「蓬莱学園シリーズ」の中村博文が大好きなんだが、
この人に書かせるといいんじゃないかって作品、何かないかな？

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:39

>>425
いのまたむつみも田中久仁彦もそうだな。
ある程度名の知れたイラストレーターはアニメ畑出身という人が非常に多い。
ついでに横田守もな。（ｗ

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:43

そういう意味ではむしろ最近のイラスト大賞で選ばれたイラストレーターの方が純血のイラストレーターだったりするな。

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:49

>>414
>>425
俺は全部アニメ絵と分類している。
アニメじゃねえってんならオタク絵。
俺は全然気にならないからいいけどね。

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:55

このスレは今からキャラクタ小説の挿絵とはどうあるべきかを考えるスレになりました。

>>428
その手の絵描きが一番嫌い。
同人とかえろげんがとかで有名とかの方がまだ信用できたり。

431 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:55

まあ、和製ファンタジーそのものをオタク向けだと思っている人も多いからな。
そういう人からすれば田中芳樹も菊池秀行も栗本薫（非・中島梓）もオタク向け、
荒俣宏とか夢枕獏とかが微妙…といったところか。

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:56

文学は全てサブカルっ子のもの。
娯楽小説は全てオタクのもの。

433 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 21:59

＞娯楽小説は全てオタクのもの。
でも、和製ＳＦとか和製ミステリーはオタク扱いされなかったりするね。

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:01

ＳＦはオタク扱いだと思う。ジャンルが違うけど。
つーかマニアか。あっちは。

推理小説は昔から社会派の皮をかぶっているからな～。

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:02

＞433
読み手に年寄りが多いからな。

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:10

佐藤友哉くんが彼の小説の中で新書の表紙はみんなクソって言ってたぞ。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:13

でもゲド戦記とかにアニメ絵付いてたら名作ってならへんのとちゃう？
個人的にはいろんな人がかく挿絵付いてたらなぁって思うけど

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:17

ハリーポッターは英語版はアニメ絵ですが。

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:19

アホくさ。
ライトノベルなんて読んでいる時点でオタクだろ。
だいたい小学生や中学生１年生くらいまでが対象のものだっつーの。
他は、それ以上の年令の「オタク」を対象に売ってんの。
嫌なら他のアニメ絵のついていない小説を読めよ。
いい年してライトノベルを読んで、イラストが嫌っていうのは
「小学３年生」を読んで、もっと紙面のデザインをスタジオボイスみたいにしろと
言ってるのと同じ。
自分のレベルが低いと気付かないで吠えているお前ら全員馬鹿だよ。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:19

中身も思いっきりガキ向けだが＜ハリポタ

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:19

>437
最初から、そうなら気にしないんじゃない？
初めて本を読むようになる頃から、その絵に親しんでいる世代にとっては
それは別に変じゃないだろ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:20

＞４３８
そもそも日本では大して売れてなかろう…英語版は。

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:21

ハリーは名作とも傑作とも言われてません。ゲドに失礼です。
でも私も人気絵師がかくゲド見たいね。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:23

>>439
概ね同意だが、感心はせんな。
「全員馬鹿」とか書いてると煽り扱いされるぞ。
「全員じゃねーだろ。ちゃんと読め」って感じで。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:23

ゲド戦記って名前よく聞くけどおもしろいの？
出版社どこですか？ファンタジー好きって言って、ゲド読んでないって
いったらバカにされたことが有るので。

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:23

どうも極論になっちゃうな。アニメ絵は好きじゃないけど、
嫌いなんで全面的に止めてしまえなんて、そんな極端なこと言うつもりは無いし、
自分も>>392あたりの意見が妥当だと思うんだが。
ただライトノベルが好きだからこそ、なんでこんなミスマッチな絵を付けたんだろ？
と思う事はあるんだよね。で、経験的に言えばそういうのは、
アニメ絵と言うより何というか、もう少し絞ってロリ絵って感じの奴が絵が多い。
なぜか逆ってのはあまり無いんだよね。
(ただ萌え狙いのヒロインが天野絵とかだったら、萎えるかな(藁)
だから>1の意見はおお！同じ様に思ってる人がいるのか！っと嬉しかった。
まぁﾏﾀｰﾘいきましょう。

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:24

＞だいたい小学生や中学生１年生くらいまでが対象のものだっつーの。
初耳です（ｗ

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:25

アニメ絵はイイ！ロリコン絵死ね！

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:26

>>447
いや、そう思っている人間は実に多い。
ただ、どこまでをライトノベルとするかは人それぞれの様だが。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:26

>>439
さて言おう、ｵﾏｴﾓﾅ-

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:27

＞４４５
自分で調べろカス。あとゲドも知らないでファンタジー好きとか
他人に言うな。お前みたいなカスがいるからライトノベル読者のイメージが悪くなる。死ね。
＞４４８
日本の男はほとんどロリコン。ホモ野郎死ね。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:29

わたしも初耳。
面白ければ俺はなんだって読むぞ。
ただ、挿絵や表紙が与えるイメージは作品に大きな影響を与えるんだけ
ど、それが作品の内容に合ってないのはイヤなだけさ

ちょっと小難しそうな本を読めば、えらくなっていると勘違いしている
>>439の方が人間としてレベルが低いですね。
あ～ぁ。アホ臭い奴がいる（ｗ

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:31

>>439
古橋秀之とか平井和正とかが厨房向きだとはとても思えんが（藁

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:32

>>439晒しあげ

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:32

>>451
別にゲドだけがファンタジーじゃないだろ？
ゲド以外のファンタジーしか読んで無くても、ファンタジー好きでも良いじゃないか。
勝手に自己中心的なことを放言している君こそ、イメージ悪くなるから死んでね

448に関しては、何もいいません（w

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:33

>>453
平井はともかく、古橋を厨房向けだという偏見をもっている輩は多そうだな。

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:36

じゃあ作品と絵が乖離してないのってどんなのだ？
これと思うものの具体例キボンヌ。

とりあえず平井和正の地球樹の女神・月光魔術師団
大塚英志木島日記

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:36

>451
>日本の男はほとんどロリコン

お前が勝手に決め付けるな。

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:37

BLOODLINKの絵は合ってると俺は思う

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:38

>>448
うるせー禿ペドで萌えオタで悪いかチクショー

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:39

作品だけ書かれても…。
せめて絵描きの名前も併記してくれよぉう…。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:39

＞458
451は自己中心的な人で、自分がロリコンなので日本の男のほとんどが
ロリコンだと思い込んでいるかわいそうな人なのです。
みんな、暖かく精神科の病院に送り出してあげてください

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:42

>>462
白人から見たらみんな童顔だから日本人はロリなんだって聞いた気がする

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:42

どうも例の煽りが紛れ込んだみたいなので、
そいつは以後放置でいきましょう。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:45

>>457
泉谷あゆみ
森美夏

>>459
HACCAN

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:48

>>459
そりゃ炉利小説に炉利絵は合うのはあたりまえだけど
なにかが間違っている気が

467 ：459じゃないけど：02/01/12 22:51

>>466
あってるならいいじゃん。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 22:58

＞465
ライトファンタジーとか少女文庫には合いそうにないが…。

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:03

結論　
　　このスレの住人はゲド戦記も知らない

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:05

ゲド戦記はどうでもいい。
すれ違いだ逝け

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:06

>>469
”ライト”ノベル板だから仕方ないのかもな。
マジ中も多いみたいだし。

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:08

４７０はゲド戦記を知らない厨房。

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:09

そんなん知らんでいいやん。ライトノベルじゃないんでしょ？

474 ：471：02/01/12 23:10

>>472
お前もしつこいからやめとけ。

475 ：470：02/01/12 23:11

5ページくらい読んだことある。嘗めないでもらいたい。

476 ：471：02/01/12 23:14

>>475
いや…、そこまで読んだなら最後まで読めと思わんでもないが…。

俺はもうゲド戦記については最後にする、ここでは。

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:23

>>470
別にゲド読まなくてもいいからドリトル先生を読め

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:24

いやゲドのほうが先。ドリトルはぬるすぎ。

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:25

いつもの荒らしが来てるんだから放置しろよ。

ついでにゲドはライトノベル。スレもある。
至宝『ゲド戦記』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/960912957/

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:26

>>477
ドリトル先生、いいね～
エディ・マーフィは違和感ありすぎ。

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:29

>>479
スレがあるかどうかはジャンル分けに大してあてにはならん気もするな。
大抵のファンタジーはあるから。

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:31

洋モノファンタジーのスレでやったらどうだ？
無いなら作ってさ。

483 ：470：02/01/12 23:32

だからスレ違いって言ってんだろ

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:40

ゲド戦記って、児童書版しかないのかな？
本屋で探したけど、児童書のコーナーにハードカバーのしかなかった
少女小説でも平気で買える漏れだが、なんか買いにくいのだよ

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/12 23:43

図書館で借りるペサ

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:03

一巻だけは、文庫ででてたよ。ちくま？　どこだったかな。

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:08

岩波。
選書タイプのもあったと思うが。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:13

明日図書館行ってくるけど、読んでおもしろくなかったら厨房とか
言ったやつ殺すからな。

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:18

誰にとっても面白い本なんかないよ。
特にル・グウィンのフェミニズム臭は嫌いな奴は嫌いじゃない？

てゆうか確かに指輪とゲドはファンタジーの基本なんて言われてるけど
ここで厨房云々の煽り入れてるのは明らかに最近出没してる
愉快犯の荒し野郎だよ。気にしない方がいい。
読むなとは言わないけど（読んだ方が世界は豊かになると思うが）
そんな対抗意識のために読むには惜しいと思うし、
だいたいそんな理由で本読んでも面白くないでしょ。

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:22

このスレはゲド戦記を紹介するスレになりました

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:23

キャラクターの会話とかを重視するなら、読んでも面白くないと思うよ。
もちろんお笑い要素も無い。

設定重視の人なら面白いかな。

大抵の洋物に言えるけど。

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:27

ああ、こういうファンタジーもあるんだな、と思ったよ。

493 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:46

ゲド、指輪、ナルニア、読んでおもしろくなかったらお前らこ、ろ、す

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:50

指輪つまんない

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 00:53

お前らまとめてスレ違いだ。
それぞれのスレへ行け。

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:11

>469=>470=>472=>478=>483=>488=>490=>493=>494=>495

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:14

kusosuresarasiage

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:29

　指輪そのものを読んだことはないのだけど、富士見ドラゴンブックスの『○○コレクション』等から
得た知識によると、指輪物語がファンタジーの基本とされるのは、開祖的な位置付けがなされる作品
だからなんですね。
　それまでにあったヨーロピアンファンタジーを一つにまとめたような内容であるのだとか。
　我々の知る「エルフやドワーフがいる世界」としてのファンタジー世界の基盤がここで作られた、と。
　日本で言えば記紀神話のポジションでしょうか。
　だから、ファンタジーの基本といえば基本なのでしょう、やっぱり。
　面白いかどうかはさておいても（笑）。

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:35

指輪は無茶苦茶字が細かくて目が痛かったので3ページでやめた

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:42

>>498
近代以降の文学の潮流をもって神話を創作したのが評価されるので。
ただ指輪以降、ファンタジーの形式が変わりましたが、妖精物語を
を成人も読める文学をして書くというトールキンの志しを引き継いだ
のは多くない。それゆえいまだに価値があるわけだ。

501 ：名無し：02/01/13 01:48

星くず英雄伝のイラストは凄いな。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:52

最近はライトノベルに限らず多くの分野でアニメ絵、というかロリ絵が増えてる気がする。
たとえばエロゲも、やってない人はどれも同じだと思ってるかもしれないけど
ここ数年ロリ絵の割合が増えてるんだよなあ。
これはやっぱりオタク分野の消費者にロリ絵好きが増えてるということなのかな。

話変わるが「ねこのめ」とかのイラスト担当してた加藤＆後藤って最近
ライトノベルの挿絵やってる？
ファンなんだが最近あんまり見かけなくて寂しい。

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:59

>>502
＞最近はライトノベルに限らず多くの分野でアニメ絵、というかロリ絵が増えてる気がする。

内容もそれに見合った様なのが増えてるよ。
いわゆる、「萌え」。

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:04

鍵っ子とかオタクである事にたいして意識的でない救いようの無い連中が増えてるから。

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:07

>>502
しかも適当なロリだし。どうせならペト全開なイラストにしやがれ。

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:08

>>503
たしかにそうだね。
しかし昔から萌えっていうかラブコメとかあったけど
今ほどロリ絵の割合は多くなかった気がする。
けど萌えに関しては昔より今の方が絵と内容が合ってるともいえるのかな？

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:11

萌えは個人的に全然OKだが、厨房どもは善し悪し見分けず食い散らかして終わり、
みたいな腐女子供に通じるような感じになってきてるのが非常に不愉快。

508 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:12

>>505
ロリが好きだけどぺドまで逝くとちょっと……っていうオタが多いのかも。
オタクにも（むしろだからこそ？）結構こだわりがあるからなあ。

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:14

具体的に合っていない作品や
ロリ絵の作品を挙げて欲しいな
嫌な物程、目につくから多く見えているだけで
実際は余り多く無いと思う
または、そういうのが売れているから多く見えているだけで
ロリでもアニメ絵でも無いライトノベルも結構あると思う

510 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:20

>>508
最近の若いのにはそんなこだわりある奴は少ないよ。
ただ糞みたいな萌えヲタ（俺もだが）にもかかわらずマイノリティであることを
認めたがらないヘタレ共が「エロシーンはいらないとおもいます」とか意味不明な事
ぬかすから今みたいになってるのだと思う。
頭使う設定ヲタとかにもなれない救いようの無いヘタレ。
そういう連中から金吸い上げようとしてるから漫画も小説も今みたいなグズグズの状態になったのだと思う。

511 ：イラストに引いた名無しさん：02/01/13 02:20

：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 01:41
みんな、文庫に挟んであるアンケートハガキにイラストが嫌いとか書いて出版社
に投稿するんだ。地道にやってりゃいつかは硬派なイラストを
つけてくれるようになるさ…多分。

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:24

「萌え」と「エロシーン」は直結するものでも無いと思うが。

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:24

>>509
定義付けするのは不可能だから具体例を挙げるのは難しいな。
まあ試しに独断と偏見で今月の電撃の新刊を分けてみる。
天国、Missing、シンフォニア、ウィザーズ・ブレインはロリ絵だな。
キノは微妙。明らかに違うのは若草ぐらいか。あれは少年漫画絵って感じだ。
７冊中半分以上ロリ絵。やっぱり多い気がする。
内容とあってるかは全て未読なので判断できず。

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:27

ロリ絵っつーより3233310絵

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:30

ロリ絵かどうかは、１に「鼻」、２に「目」を見りゃわかる。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:34

>>515
１．鼻の穴がない。線一本とか点で鼻を表す。
２．黒目がちで白目の部分が極端に少ない。
こんなとこ？

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:34

>510
取りあえず「最近の若けえのはろくな奴がいねえ」と愚痴りたいのだろう・・・
ぐらいしか読みとれんのだが。
最近の流行についていけないから取りあえず愚痴りたいと？

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 02:39

>>517
いや、流行モノはとりあえず押さえてるけど。
可愛ければ何でもいいという時点で思考停止してる奴らが気に入らんだけ。
しかもそういうのが多数派になってきているのが嫌なだけ。

519 ：509：02/01/13 03:23

>513
具体的に挙げてもらったのに御免。
ロリかそうでないかの分類ではなくて
「内容と合っていない」作品の具体例を知りたかったんで
未読では説得力に欠けるな～

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 03:48

>>518
＞可愛ければ何でもいいという時点で思考停止してる奴らが気に入らんだけ。
思考停止ね、もし萌えが欲望でなく本能なら、萌えはもう終焉なのかもね

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 11:19

もうギャル絵描いてるやつ死んでくんねーかなぁ？

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 11:22

>>521
お前が氏ね

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 11:23

>>522
お前が死ね

524 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 11:25

>>523
お前が死ね

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 11:36

>>521-524
私のために争わないで！
私が死にます

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 11:37

>>525
むしろ俺がしね

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 14:05

エロゲ絵みたいにも天野とか末弥みたいにもなりきれないトリニティブラッドの奴みたいな
中途半端な奴が一番悲惨だな。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:03

具体例を挙げられない時点で駄目じゃん
駄スレ決定

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:21

何を今更

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:21

>>519
すでに既出の「パラサイト・ムーン」が最有力候補では？　あと「ハスタール」も
俺としては内容とイラストがあってないものとしておすすめする。

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:32

>>524
お前が死ね

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:33

>>513
ちと判断が粗雑に過ぎる気がするんだが。
天国はわかるが、Missingはむしろ少女漫画絵だろ。「萌える」類の絵ではないと思う。
シンフォニアは…確かにデフォルメ率高いが、
瞳を黒一色で塗りつぶすような絵（つまりハイライト無し）をロリ絵と言うのか？
まあ個人の判断にもよるか。
あとウィザーズブレインをロリ絵というなら、キノをそう呼ばない理由がわからないが。

>>527
あれはあれで需要があるのだよ。

そして、はぎやまさかげ（パラサイト・ムーン、というより
まじかるアンティークと言った方が通りがいいか）最悪。

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:33

個人的に挙げるとすれば、
Missing、何か微妙に違う気がする。内容からもうちょっと渋めの絵のほうがいいような。
コールドゲヘナ、メカかけてません。

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:36

そりっどふぁいたー

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:43

＞532
＞あれはあれで需要があるのだよ。
えー。目ぇ腐ってんのとちゃう?　あれ好きな奴。
只の下手糞やん。

536 ：513：02/01/13 16:50

>>532
まあ試しに大雑把に分けてみただけだからなー
前述どおり定義付けするのは不可能だから基本的に顔の造作と
頭身だけ考えてあとの要素は無視した。
「萌え」かどうかの判断はイラスト単体で萌えたことのない俺には無理なんで。
Missingはタッチが少女漫画風なだけでやっぱりロリ絵じゃないかな？

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:51

いまからここは自分の趣味の合わないイラストを好きな奴を罵倒するスレになりました。

538 ：513：02/01/13 16:55

>>519
>>509では＞具体的に合っていない作品やロリ絵の作品を挙げて欲しいな
っていってるのに…いらん労力使ってしまった。べつにいいけどさ。
あと売れてるやつににロリ絵が多いから目立つってのには同意できない。
売れてないのにも結構ロリ絵ついてるよ。

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 16:57

つーか>>513の中でどれがロリ絵かっていったらキノがダントツ一位だろ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:03

定義論は不毛だよな～、とおもいつつ参加してみる。

オレが思うに、ロリ絵って例えば二十歳のキャラと十歳のキャラの
外見がほとんどかわらないような幼い外見の絵柄のことじゃないかな。

したがってキノは年相応に描かれているのでロリじゃないと思う。
それ以外のキャラを描けていないわけでもないし。

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:05

ヤマモトヨーコとかFQとかの方がよっぽどロリ絵だ。
（挙げられてる物の全てをロリ絵というのは間違ってると思うが。
エロゲ絵とかみつみ美里絵とか呼ぶべき）

542 ：513：02/01/13 17:06

>>540
俺もその辺考えて微妙って書いた。
ただ、絵だけ見たらやっぱりロリ絵なんだよな…

543 ：ロリ絵とはこういう作家たちのことを云うのだバカタレ：02/01/13 17:12

ttp://www.inkpot.org/
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~u1h/
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~omecha/
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2042/
ttp://hccweb1.bai.ne.jp/najimi/
ttp://www.baba-t.com/~heppoko/
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/apollo-99/

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:13

いま何の話だ？

このスレにロリ絵嫌いな奴がいる、ってだけだろ。
ロリ絵が正しいかどうかなんて俺達に判定できるわけない。
そんな正誤判定が素人にできるんなら、
活字離れがどうとか言われて出版業界が苦しんだりせんよ。

で、今なんの話？
ロリ定義論？

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:18

今から543がロリぷに絵の素晴らしさを我々に啓蒙するスレになりました。

546 ：ちゃんさまこと3233310のサイト：02/01/13 17:22

ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~misato/

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:24

>>543
１、2番は萌える。
他はただのヘタクソ。
一番下は本物のロリコンの可能性大。

548 ：513：02/01/13 17:25

>>543
おれが外した原田たけひとまで入ってる…
あの人は親父も描くからロリ絵でもないかなと思ったんだが
そうなると今月の電撃は若草以外全部ロリってことになるのだろうか。

>>544
俺は509が本当にライトノベルってロリ絵が多いのかと言うので
試しに電撃の新刊を例にしたんだが…やっぱ不毛だな。
感覚的に増えてる気がするっていっても多分納得してくれないだろうしなあ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:27

電撃はすべてロリですが何か？

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:28

我々が求めるものは、作品の内容に合ったイラストを！
まぶらほやあかほり作品に、戦前戦後あたりの濃い硬派はいらない。彫りの深い美少年
美少女のイラストがあっても違和感バリバリだろう。
ちゃんと内容がロリなら、ロリ絵でもいいじゃないか。ロリが嫌いなら、表紙を見た時
点で買わないですむ。これは便利。
現状の問題は、作品の内容を無視したアニメ絵やロリ絵ばかりつける編集にある！
そして、それで大喜びするオタどもが元凶なのだ！

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:28

>>547
下手じゃないぞ。
ああいう方法論？のようなものがあるんだ。
全部相当有名な所。

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:32

>>551
ほっぺた尖ってたり胸が奇形だったりしても上手と言われる世界があるのか・・・

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:33

>>550
萌えヲタだけど大塚英志とか好きだから激しく同意。

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:34

>>550
激しく同意！

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:34

>552
頼むからもう少し趣味を広げろ、にんじん嫌いな子どもじゃねえんだからさ。

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:35

>>552
美術屋じゃないからな。

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:41

ロリ絵で重要なのはデッサンではなく「萌え」だからな。
萌えさせるためにわざとデッサンを無視したりもするわけで
ロリ絵の上手い下手をデッサン力で判断するのはあんまり意味ない。

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:42

>557
それこそ「作品」に合ったイラストというもんだな。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:43

むしろデッサンが相当うまくないとあそこまで綺麗にデフォルメできない。

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:44

>559
いや、それは言い過ぎ。
あの手の漫画家ってそっちに特化しているから、まともなデッサンは
めためただったりすることもある。

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:45

学校の石膏デッサン評価してるわけじゃなしデッサンしか
評価基準無さそうなのはマズイだろ、デッサンなんて絵を描く上での
方法論の一つでしかないぞ。
好き嫌いなら叫んでるだけでも良いだろうが善し悪し語るのに物差しが
デッサン力じゃあ萌えオタと変わらん。

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:45

＞560
そういう奴は崩しても大抵下手だって。

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:45

どっちにしろ技量があるってこった。

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:47

＞560
最近よく見かけるよ。
アニメ系のイラストはめちゃくちゃうまい上に、下書きも無しでスラスラかけるよう
な奴が、他の絵を描くとうまくない場合が。
美術の時間に、自称・未来の漫画家（俺から見てもけっこううまいし、女の子がかわ
いくかけてる）の作品見て「おいおい」と思ってしまった。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:51

>>561
ロリ絵の良し悪しは基本的に萌えるか否かで判断するものだろうから
萌えオタの方が良し悪しは分かると思う。
ただ挿絵の場合は彩色も結構重要だよな。
下手糞な原画でも塗り次第じゃ結構マシになったりするし。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 17:52

まあ日本画家の大画伯とかが、
萌え作品にあったラノベ挿絵を書けないのの逆だな。

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:00

>下手じゃないぞ。
えー。目ぇ腐ってんのとちゃう?　あれ好きな奴。
只の下手糞やん。

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:03

>>567
トリニティブラッドの奴と違って誰か他の絵描きの単なるデッドコピーでない絵描きばかりですが。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:05

ただの下手糞というのなら、それをきっちり技術論的に書け。
そして、上手くなるとそれがどのような変化を引き起こすの
かも書け。
そうしないと、言いっ放しに下手糞といっていれば、批評に
なっていると思いこむバカが増殖することになる。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:06

イラストが作品と合ってないようなライトノベルを、
いくつかあげていけばいいんじゃないか？
煽りとか無しでさ。

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:09

猫の地球儀の絵描きは好きでも嫌いでもないが問題外だと思う。
猫の描き分けが出来てない。つか猫に見えない。
もっと萌える猫がよかった。

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:27

>>572
いや、んなムリ言ってやるなよ。
自分らは人間なんだから、人間の表情や区別はわかっても
猫のそれがわからないのは当然だろ（一部違う人がいるのだろうが）。
いくらデフォルメするにしたってそういう認識に基づいてるんだから。
目つきと体の柄で十分だよ。っていうかあれ猫に見えないのか？
そもそもあれは猫に萌えるための小説ではないだろうが。

573 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:33

>>572
楽に萌えたやつはいるかもな。
そういやあれもイラストと内容が合ってない作品の一例か？

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:41

ソリッドファイターは絵で損をしていると思う。

575 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:42

>>574
激しく同意

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 18:57

>>572
クリスマスのほうが印象に残っているのはどういうことかと言いたい。
主役脇役の姿は印象に残ってないのに。

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 19:43

>>576
問うな。
まあでも、あれはさほど絵に不満は感じなかったがな。
椎名優が「下手ではなかった」からかもしれんが。まあ趣味の問題か。
表紙に日光月光出せば雰囲気も変わったろうなぁ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:13

猫は作中の絵は凄く作品にあった絵だと思う。
俺より強い奴～とか壊れた猫人形とか。
問題は表紙。内容と全然関係無い。

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:22

おれはあの絵がイヤで未だ読んでない。
秋山は絵に恵まれんな。

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:30

>579
椎名優の絵で秋山瑞人を読み始めましたが何か？　

581 ：イラストレーター：02/01/13 21:38

造形大を出ているのでデッサンは出来るし
まともな人間のイラストくらい描ける。
むしろその方がデフォルメしなくても良いから楽だし。
アニメ絵も、アニメ絵で無くても両方描けるよ。
ただ、こっちも仕事なんで、編集がアニメ絵を求めてくるから
ニーズ（この話では、より売れるという意味で）も考えてイラストを描く。
実際、そういう絵の方が売れるから。出版社も商売なんでね。
それが売れなくなったらまた違うイラストをつけるだけだ。
俺も好きでアニメ絵を描いているわけじゃねーよ。仕事だからな。
あんなのを好きと言う奴の気が知れないし
いい年してライトノベルを読む奴もおかしいと思う。
特にこの板にいる奴のほとんどがキショイな。

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:39

>>581
立て読み出来ない。

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:46

>>581
ライトノベルのイラストレーターさんって、そんなふうに思いながら描いてらしたんですね。
なんだかがっかりしちゃったな……
多くのイラストレーターさんがそうなんでしょうか？

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:50

＞いい年してライトノベルを読む奴もおかしいと思う。特にこの板にいる奴のほとんどがキショイな。
こういう人がこの板のこのスレを見ている確率はどのくらいだろう？
騙り決定。

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:50

>583
ネタだろ。

586 ：581：02/01/13 21:52

>584
仕事のリサーチの一環で来ているだけ。
騙りでもネタでもねーよ。

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:56

>>583
イラストレーターにもピンからキリまでいるからね。
ちゃんと自分の絵を確立し、認知度もあるレーターなら編集部の求めに
応じる必要はないし、編集もわざわざ絵柄を変えろとは言わないものだよ。
つまりは、彼はかわいそうな人なんです。最初は夢も希望もあったのでしょ
うが、泣かず飛ばずで、嫌な編集の指図には従わなくてはいけない。
その恨みつらみを読者に向けているわけです。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 21:57

＞586
こんな極端な人間が集うところでリサーチするな。偏るだろ！（w

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:00

>>581
あぁ、ヤダヤダ。
そんなに嫌なら、断ればいいだろうに。仕事だからしょうがないだ？
んなら、こんな仕事は受けられませんって、自分に誇りを持って断れ！
それができないなら、ここで吠えてないで仕事と割り切ってやってろ。
負け犬の遠吠えにしか見えないぞ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:03

>589
ネタに噛みついてもしゃーねーべ？
それともｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですか？

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:04

皆、ネタに噛み付き過ぎ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:06

こういうイラストレーターはいて欲しくないとおもう気持ちと、
やっぱり（いやいやアニメ絵を描かされている）こういうイラストレーターが
いるにちがいない気持ちが、荒れさせているのだと思われ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:09

>592
レーターに夢を持ってるのか…
どんな仕事でも好きでやってる人ばかりではないのと一緒では？
結局、ここの連中はアニメ絵が好きなのか、嫌いなのか
わからんな。

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:13

581はアニメ絵が好きではないと言っているところで
スレの主旨と合ってるんだから
むしろ歓迎されるべきなんじゃないの？

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:18

>593
無意味なボヤキだよ。言うのもアホらしいけど、
「ここの連中」とひとくくりにして、
「好きなのか嫌いなのかわからん」というアンタの言ってる事がわからん。
アンタも「ここの連中」の一人だし、レス1～592までぜんぶが、
特定団体の書き込みとでも思ったか？

596 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:18

>593
自分の好きな話の挿し絵を描いている人が、あんな奴だったら
悲しいじゃん、アニメ絵に限らず。

597 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:43

>596
ネタじゃなきゃ、ああいうのはしょせん二流だよ。
大体、自分で編集のイエスマンと言ってるくせして、
リサーチとは片腹痛いってやつだな。

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 22:59

でさ、結局何がしたいの？

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 23:10

黒星絵はキノの内容に対しては、
見事な相乗効果になってると思ったが、
正直、「閉鎖のシステム」はハズしたと思ったがどうだろう。

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/13 23:35

こういうひとをわなびーってよぶんですね。
だいたい実力あるならわざわざライトノベルの挿絵なんか描かなくても食ってけるはずだし。
ここ数年でライトノベルの挿絵で当たったイラストレーターって緒方剛志以外に誰かいるか?

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 00:00

>599の黒星紅白はおれ的にアタリです。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 00:29

>599
そうか？　閉鎖のシステム自体が嫌いってんじゃなくて？
（あ、ちなみに自分は好き。秋田の文体の信者なんで）
舞台ファンタジーでもないのにあの怪しい服装は黒星じゃないと描けまい。
秋田自身が舞台劇をイメージしてたらしいから、衣装っぽくて作者自身嬉しかったらしい。
と、どこぞで読んだな。
関係ないが、なんで黒星紅白仕事で名前使い分けるのかね？

>600
どのレベルを当たりと呼ぶかにもよるな。
基本的にラノベ挿し絵描きの成功は、絵を描いた本が売れること前提だし。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 00:53

>>602
＞どのレベルを当たりと呼ぶかにもよるな。
とりあえず画集出せたのは緒方だけ。
はじめから他のメディアでそこそこ見かけた連中除いては。
緒方もエロゲンガーだったり■で社員してたりしたけど、
雑誌とかでよく見かけるようになったのはブギー以降だし。

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:04

>599
キノは確かにピッタリな絵だと思う。
漏れは閉鎖もまあまあだと思ったが、
放課後退魔録は酷かった。特に最新刊はちょっと頂けない。

605 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:06

>>603
その基準で行くと3月に画集の出る椎名優は、当たりでいいのか？

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:13

イラストの絵師が、その小説の漫画を描いたらどうなるのだろう？

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:15

電撃hpでも読め　＞606

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:47

ヤング・アダルト小説を読む年齢層が上がってきているそうです。各雑
誌の書評にも多く取り上げられるようになりました。
　現在のライトノベルの付けられたアニメ調のイラストは、「こんな子
どもむけの絵がついた本を買うなんてはずかしい」と高年齢層に思わせ
そうなものも多いです。
　アニメ絵を使わない高年齢層にも買いやすいレーベルを設けて、再刊
やアンソロジーにも取り組めばいっぱい売れるのではないかと。ハイリ
スク・ハイリターンな賭けではありますが、メディア・ワークスさんあ
たり、いかがでしょ。
　不本意な絵を描くイラストレーターが減り、作家の自由度が増えて作
品の幅が広がり、刊行される作品も増える。みんなにこにこ。だめ？

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:49

で、将来的な消費者である低年齢層は切り捨てられる、と。

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 01:54

>>609
切り捨てられない切り捨てられない。
ジャンル全体の読者が増えるわけ。

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:00

>>608
徳間とかハルキなんかは、そういう戦略をとってない？　

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:00

>>608
どっちかっていうとハイリスクローリターンのような気がする。
増えたと言ってもまだまだ絶対数は少ないだろうし。
＞アニメ絵を使わない高年齢層にも買いやすいレーベルを設けて、再刊
＞やアンソロジーにも取り組めば
これって徳間デュアルじゃん。まああれはアニメ絵も結構あるけど。

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:05

>ヤング・アダルト小説を読む年齢層が上がってきているそうです

アニメ絵が好きな年令の高いオタクが買うから
上がってるんだよ
少し考えたらわかるだろ
バーカ

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:05

でもそうなったら嬉しいなぁ。
アニメ絵キモイから、電撃の本は名作とされてるのもまだ未読なんだよな。

615 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:06

別にアニメ絵キモイと言う連中に読んで貰ってもね……

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:07

>>613
オタクが全員アニメ絵好きなやつばかりではない。
少し考えたらわかるだろ
バーカ

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:09

>>608
＞ヤング・アダルト小説を読む年齢層が上がってきているそうです。
あがってんじゃない。
初期ライトノベルの読者層がそのまま読みつづけているだけ。
あと低年齢層の新規読者が入ってこないのが原因。

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:09

＞別にアニメ絵キモイと言う連中に読んで貰ってもね……
作家にしたって正直アニメ絵つけられるのイヤだな……って思ってる人いるのよ……
言えないけどね……

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:09

>616
日本語読める？
煽る前に文脈とか考えたら？

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:11

＞６１９
＞日本語読める？
＞煽る前に文脈とか考えたら？
そっくりそのままお返ししますワ☆

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:11

ライトノベルを読んでいる時点でダセェよ
アニメ絵嫌いと言っているやつも
読んでいるやつも
同じ穴のむじなと分かってる？
プッ

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:13

>620
ネカマきもい

623 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:14

＞６２２
オタクきもい

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:23

>>611
>>612
うんうん。
そうなんですけど、レーベルとして独立させるところが違い。
イラストも、もっと思い切ってアートよりの、広い層に受け
入れられるものにするイメージなんです。

>>615
自分がイラストを気持ち悪いと感じるわけじゃなくて、オト
ナとしての体面の問題で買いづらいという意味なんです。
同僚に見られたらいろいろ言われてしまうだろうな、とかで
すね。

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:29

>624
表のカバーはずして読んだら？
またはカバーかけるとか。
カバーのイラストがアレだから恥ずかしいんじゃなくて
ライトノベルを読もうとすること自体
恥ずかしいと分かってる？

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:31

>>624
＞オトナとしての体面の問題で買いづらいという意味なんです。
＞同僚に見られたらいろいろ言われてしまうだろうな、とかですね。
そんなに世間様の目を気にするならラノベ買うなよ、読むなよ
正直、この世に欠点のない物なんてないぞ。
その欠点を受容するなり、美点に昇華するなりできないなら
違う物を見つけろ

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:32

>>617
＞初期ライトノベルの読者層がそのまま読みつづけているだけ。
なるほど！皆さん、そろそろ４０代ですか
＞あと低年齢層の新規読者が入ってこないのが原因。
うう～む。そうなんですか。
本屋さんの棚の前で中高校生をよく見かけますが。
鬱屈した顔で上遠野作品を手に取ってるのを見て、ぐっときたり。

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:40

>>627
＞なるほど！皆さん、そろそろ４０代ですか
煽りのつもりだろうが、グインスレには本当にそういう人居るぞ。
初期ライトノベルの読者は大体２０台じゃないかな。

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:44

まだくだらない話してんの？
もうオシッコして寝たら？

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:47

>>628
煽りのつもりはなかったんですが。
ごめん。
広義の「ライトノベル」だとコバルト系の新井素子、久美紗織あたりも
含むのかと思ってた。
あのへんが初期かと思って。

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:48

漏れは26だ。ゲームブック世代さ。是日薄を小５の頃やったさ
中１の頃に、具淫、穂びっと、ろーどす、と出会ったさ
高にはいってファ雲デー所ンとか、敵はガイゾックとかと出会ったし
大にはいっても今日極道とかな
結局、今でもよんでるし、多分死ぬまで読んでるぞ

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 02:59

>>631
すばらしい。
しかしそのヒロイック・ファンタジーとハイ・ファンタジーとスペースオペ
ラは２チャンネル的にはライトノベルに分類されるのであろうか。
謎。
ううむ、混乱している私は実は６３０。齢＝秋山瑞人
……で、どう？アニメ絵。
正直、無いほうが買いやすくないですか？
とか言ってる私は実は６０８でもあったり

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 03:04

アニメ絵は好きだが、632の口調は苦手

634 ：631：02/01/14 03:19

633は俺じゃないが。
アニメ絵にたじろいだのは20前後ぐらいまでだ。
急にふっきれた。きっかけは忘れた。
あげた作品は、その頃自分がリスペクトしてたから
聖杯、得るりっく読みながら、巣二課亜、富士見がまだ数少なかった為、
ほとんど網羅してたし、エンダー読みながら暮れ祇園のリプライ呼んでた
やつは嘉村と同時に朝日のあたらない家も呼んでたし。
節操がなかった

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 04:02

>619
駄目だよ、例のアレなんだから放置が原則。

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 08:22

個人の好き嫌いは別として、椎名優は当たったとみなしていいんじゃないか？

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 09:30

椎名はまだ他の出版社で見かけないからダメー。
＞624
アート？（ﾌﾟ
そー言うので喜んで買う奴って村上春樹とか読んで喜ぶサブカルっ子だろ？

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 10:05

椎名優描いてるだろ。富士見のエンジェル・ハウリングで。
画集出せりゃ十分成功だろう。
にしてもアレだな、
「ライトノベルを読もうとすること自体恥ずかしいとわかってる？」
って、わかってるわけねーだろ。この板に居るんだから。ああおもしれーよライトノベル。
つかわかってる貴方はなぜここにいらっしゃるので？

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 10:15

放置

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 10:16

>638
そっとしておいてあげなよ。
相手をするのは医師か看護婦だけで十分だって。

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 10:28

あえて言おう、今時オタクでもないﾔｼはクズであると!

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 11:13

織田兵とさんが何故この板のこんなスレニ居るのかが解らない

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 13:50

猫の地球儀は絵が合わないというか
全然挿し絵じゃないところが気になった。
なんか、同人サークルのラミカ用イラストが
挟まってる変な本、てな印象。

ぼーいみーつがーるは苦手なジャンルなので
イリヤの空は読む予定は全くないんだけど、
あれは秋山作品としてはイラスト合ってる部類？
１巻の表紙見て、ゲエッ、と思った・・・。

644 ：638：02/01/14 15:06

無粋であったな、ｽﾏﾇｽﾏﾇ

>643
イリヤは面白い。あれはボーイミー津軽ではない。ラブ米でもない。
イラストあってるかと訊かれるとどう応えていいかわからないが、
絵で損をしているのは確かだなと思った。
あれを面白いという層は、あの絵にまったく抵抗を感じないという層よりも
多く、そして二者の共通範囲は前者の何分の一かになろう。
まあ、とりあえず立ち読め。

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 15:51

イラストなしでも十分いけるよ、イリヤは。

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 16:00

イリヤ萌え。
表紙は悪くないと思うがピンナップは何とかしてほしいと思った。

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 20:13

猫のイラストは合ってると思ったけどな、俺は。
扉絵のみなのに加えて、後半になると「意味のある絵」が多発するから、
すごくさっぱりした印象だった。

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 20:17

椎名さんは良いんじゃないでしょうか？アニメ絵の王道というか……
個性や世界観重視の人から見たら最低の絵描きなんでしょうが、私は
その割り切ったところが好きです。

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/14 22:59

>643
相性良いイラストに恵まれていない秋山作品としては、イリヤはマシな方だと思う。
それに口絵と各話の扉絵を除けばイラスト全く無いし。

文章の表現力だけで十分にイメージを膨らませる事も出来るんで、どうしても駄目なら
・カバーを外して
・口絵を切り取り、
・扉を塗りつぶして
読んでみる事を勧めるよ。

信者のカキコでゴメン。

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 07:10

大人向けのファンタジーのみを出す出版社ができればいいのにね。
イラストはアニメ絵禁止で、写実的なもので。
ハリポタ人気とか、もうじき指輪物語の映画もやるから、ファンタジー小説を大人が求める時代がくるかもしれない。

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 07:57

大人向け、子供向けと区別しても駄作しか出来ないような気が。
年齢問わずに受け入れられるからこそ名作であり、面白いのでは？

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 08:18

>>651
その割には、世の中には、いい年してそんなもの読んでるの？
それを読むにはまだ若すぎる　てなモノが溢れてるね。
各年代ごとに、名作になるものがあって、全世代を貫くもの
でなくてもいいじゃないさ。
そんなわけで銀英伝を、中学生的名作の筆頭に推してみたり
する。
まあ、確かにレーベル毎に分けても、どうにかなるもんでも
ないけどねー

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 09:14

大人向けファンタジー・・・エロいレーベルかとｵﾓﾀ
てかグリムが編纂する前の童話ってそんな感じだよな。

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 10:01

大人向け・・・か。
基本的な内容は現ライトノベルそのままで、
主役級のキャラ年齢を引き上げれば、ソレで十分では？

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 10:09

てゆーか、ハヤカワ＋創元で十分のよーな気も・・・。

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 10:40

何をもって大人向けとするのだろうか・・・
俺は３２歳だけど、（うわあ、年齢言っちまったよ）
３０過ぎが主人公のライトノベルなんぞ見たくないな。
でも、スレイヤーズ1巻を学生の頃読んだ人が３０くらいに
なってる今、アニメ絵をやめてラブコメひかえめの新レーベル
が求められている！？

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 12:09

>650
ハリポタの英語版はきっちりアニメ絵ですが、何か。
児童文学に子供向けの表紙をつけない商売根性がむかつく。
今のライトノベルは思考停止型萌えヲタ量産体制に入ってるからむかつく。

658 ：ロケット：02/01/15 14:51

ていうかアニメ絵が好きな人はみんな脳内で女性を犯しまくれるからアニメ絵が好きなのでは？
要はエロげとか、えろ漫画テイストをもとめているのでは
特にエロ本を買いにくい中学読者とかがねたにもできるように。
私はえろげとかえろ漫画がほどほどに好きです.
が、ライトのベルの絵がそんなのばっかりな現状はあんまり.
では失礼しました.

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 15:32

アニメ絵は可愛いから好きだ。
でもアニメ絵の似合わない作品にまで、そういうイラストつけるのはやめて欲しい。
作品の世界観が壊れるから。
イラストは作品に合わせたタッチのものを選んで欲しい。

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 16:08

>>658
氏ね

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 16:29

>658
発想がすげEEeeeeeeEeeE111!!"""#23
そんなの思い付きもしなかった、やばいよあんた
そんな事考えてんのかよ。

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 17:27

>>658は多分、エロゲやるやつはレイプ魔だとか、
宗教家は全員テロリストだとか、ヲタは全員ロリコンだとか、
そうしたデムパな思考を持っているのではないかと思われ

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 18:34

> ３０過ぎが主人公のライトノベルなんぞ見たくないな。

俺は見てみたいな。バガボンドやベルセルク、
ギャラリーフェイクみたく、非常に濃ゆいヤツを。

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 18:41

ロングファング

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 19:30

最近のヘタレな二流の同人作家みたいな絵描きでは抜けない。
とりあえずコミッカーズの愛読者みたいな奴を何とかしろ。
やたら色数使うくせに全体のまとまりが無いし。
エロゲンガーを少しは見習え。

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 19:36

>663
ある。
秋田禎信のデビュー作。「ひとつ火の粉の雪の中」
なぜ富士見なのか不思議な作品。

>665
どんな奴？

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 20:22

お前らはおとなしく徳間デュアルでも読んでろ

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 20:38

多分自分はライトノベルの読者としては、年配の部類に入るんだろうけど、
たとえばエロゲンガー横田の描くリウイシリーズの絵なんか、
あまりに露骨過ぎて、嫌悪感しか覚えないんだが、
リアル厨房くらいだと、ああいうのが股間直撃なんだろうか。
現役厨房の意見を聞きたいんだが。

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 20:42

横田ってあの竹井正樹の出来損ないだっけ？
まじかるカナンがピークだったな。

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 20:52

いやクローンドールだろう。

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:01

アニメ絵の定義は？

リウイ＠横田のような絵、つまりセルのような『のっぺり絵』の事を指す
と思うんだけどココのスレの人たちは違う認識みたいですね。
ちなみに、この横田絵に類する後藤（ナデシコ）や竹井（同級生）等の
アニメ絵は今の萌え系主流からは取り残された分類に属します。
次第に淘汰されますので安心してください。

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:04

>671
一般的には、目が顔のかなりの部分を占めてれば
それでアニメ絵
のっぺりだとかそうでないとかは関係ない

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:06

萩尾望都もアニメ絵だな

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:07

後藤は違うだろ。少なくとも劇ナデ以降は。

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:10

定義論はヤメレ。不毛なだけだってば。

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:12

リウイは士貴に描かせ続けていれば少しはマシだったろうに。
神風正直つまらんけど一枚絵としてみるならばかなり良い感じだし。

677 ：重箱：02/01/15 21:14

★「アニメ絵の定義」。あなたがそうだと思うものがアニメ絵です。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
　

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:18

>671
このスレにおけるアニメ絵とは
１）こいつ嫌い、と思った人の描いた絵
２）表紙イラストになったことのある絵
３）現在人気のある作家の絵
４）WWWにOHPを持つ人の絵
等を指します。

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:20

>676
いや横田は大っ嫌いだけど、リウイの初期の士貫の絵も相当なもんだったぞ？
まあ確かにリウイシリーズは、タイラーシリーズと共に、
どうせこんなのなら変更なんかしなきゃいいのにとは思ったが・・。

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:41

>>663
岡本賢一氏の傭兵グラントシリーズ
（好きなんだよう好きなんだようみんな悪く言うなよう）

681 ：オチム：02/01/15 21:45

かなりイッてる。
http://www.puchiwara.com/hacking/
これマジ。

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 21:46

ぶらくら

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 22:40

>>663
ゾアハンター（ラノベか難しいところだが）

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 22:40

>>671
そいつはアニメ「塗り」じゃないかと。

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 22:56

>>684
そう、ソレ。
塗りを指摘したかったのよ。
なんか絵柄（デザイン）と塗り（技法）がごっちゃになって
議論されてるみたいなんで変だなぁと思ってたの。
まあセル塗りは古臭くて泥臭いんでグラデになれるとツライかなと。

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 23:13

今のパステル・セピア一辺倒のペインターみたいのもどーかと思うが。
まあ油絵っぽいのとかは下手糞がやるとろくなことになってないしな。
仕方ないのか。

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/15 23:18

弘司みたいな絵は嫌いじゃないが、
それでもやっぱり向き不向きがあると思う。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 11:11

セル塗りって元々、塗り師が手を抜くための塗り方でしょ？
最近は違うのか？

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 12:43

>680
「あの」エンディング変えてくれたら支持してやる（笑

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 13:52

>>688
アニメ化された時のイメージイラスト的な意味もあると思われ。
後、実際にセル画を使ってる場合は、画家は原画のみ、
色塗りはプロの彩色がやっていると思われ。
当然カラー原稿を発注するより安上がりと思われ。

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 14:33

アニオタが浪費系ヲタの主流を占めていた時期があった。
セル画が今のペインダーで塗ったみたいな奴の様に崇められていた。
ような気がする。

692 ：重箱：02/01/16 15:57

★「アニメ絵の定義」。あなたがそうだと思うものがアニメ絵です。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 17:37

>>692
つまりこのスレで議論することは一つも無いということだな？
（議論不要）好きなのに（議論不要）が苦手、だと。

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 19:07

ここは流行りに取り残された年寄りが昔を思い出して愚痴るスレです

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 21:36

少し幅を広げる意味でも聞きたいんだけど、
ライトノベル以外の本で、ああこの人の挿し絵はいいなってのはある？
ライトノベルは一般的に挿し絵の比率が高いけど、
他はどうも印象が薄いんで…

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 21:44

ところでこのスレに来る人に質問。
イラストが本文に合ってる、と思うライトノベルは何？
どーゆうのなら満足なのか、具体例が知りたい。

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 22:08

満足と言われてもねぇ…
思うに絵と本文の相性というのは結果論的な部分もあって、
少々なら読んでるうちに、そのイメージで固まってしまう。
つまりある意味満足してしまう。だからここで不満といって出てる例は、
①買う前に絵そのものに拒否反応を起こしたケースか、
②絵と文の相性が余程悪い(イメージ違い)。
③本文に満足したが故に絵に(ヘタ、設定違い等で)不満を持つ場合。
不満は無いというなら、オーフェンとかキノとかはあれでいいと思うけど、
あるいは他に合う絵が有ったのかも知れないし、個人の好みもあるしねぇ。

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 22:38

ブラッドジャケットｶｺｲｲぞ
気象精霊のやつも七瀬でいいんでないか？
乙一のスニーカーの2冊もいい
大塚英志や川上稔は装丁自分のとこでやってるし
平井和正×泉谷あゆみはとてもいい

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 23:00

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/17 00:37

合ってると思うもの……結局好みが出るよな。
個人的には既出のＢＬとか乙一。
他にはザンヤルマに弘司、阿智に宮須弥、蓬莱に中村博文、ＦＱに迎夏生…キリないな。
>>697の言うとおり慣れで好きになっちゃう部分も大きいから
途中でイラスト変わるのは結構痛い。後の人が上手くてもなんか違うと思ってしまう。

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/17 00:52

>698の具体例にあえて「月花」を挙げてみるテスト。
「猫の地球儀」も良かったと思うんだが、秋山スレでは評判が悪いよーな。

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/17 02:22

要は絵描きよりも装丁が大事ってこった

703 ：　：02/01/17 08:47

>702
はあ？なんでそうなる？

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/17 18:04

>701
表紙以外は良かった
ただ表紙が酷すぎ、何故脇役が主役以上にスペース
を取っているのか

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 00:47

>704
編集者の要望に答えた結果だと思う。

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 01:18

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 02:37

>>701
騙されたってだけで、絵の評判自体は悪くないじゃん。

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 13:31

「猫の地球儀」は、猫だけを表紙にする思い切りがなくてああなったものと思う

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 13:59

実は主人公はクリスなので、あれはあれで良し。>猫地球

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 16:42

正直椎名はファンロードに投稿してるようなやつと、どう違うの？

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 16:58

＞７１０　どうも違わないでしょ、技術も内容も。いくらでも代わりはいる。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 19:19

たしかに椎名は下手じゃないけど上手いわけではないな。
結局露出の多さだけで人気でてるんでしょ？

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 19:44

毒にも薬にもならない絵ってことが最強の武器なのでは＜椎名
あれくらいのはゴロゴロいるけど、売れるかどうかは運だから。

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 23:03

つーかライトノベル無くなれ

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 02:09

そーゆーことゆーな

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 02:45

>>714
　貴殿にとって「無くならないで欲しい小説」は何かね？（笑）

　正直、表紙さえ差し替えれば不満を抱かない「ラノベ食わず嫌い」は、けっこう
居るんじゃないかという気はする……けど、どうしようもないわな（＾＾；）。

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 04:02

眉村も筒井も北壮夫も無くなれ。

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 12:08

ロリ絵詩ね

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 13:30

お前が詩ねファシスト

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 13:32

不毛……かしら

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 14:20

>720
田中芳樹

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 15:22

禿ていいたいの？

723 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 17:41

アニメ絵は慣れるから嫌いな人も我慢してチョ
レジに持っていく時、大人だったら店員に確実にキモイと思われるけど☆

724 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 17:47

思わんよ、店員にとっちゃ客がなに買おうが知ったこっちゃない、たとえ「さぶ」もってこられたとこでどうとも感じん

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 18:29

コンビニでバイトしてるけど、お客さんのあだ名はだいたいよく買っていく物の
名前。
ちゃぁんと見てますよ、品物も顔も。

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 18:39

>お客さんのあだ名はだいたいよく買っていく物

…じゃあ、おにぎりくんとかいるんだろうな多分。

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 19:19

エロ本くんとか?

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 19:48

＞７２６、７
ばりばりいますね。ツナマヨとかでら（べっぴん）とか。

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 22:03

じゃあ俺は肉まんか・・・

730 ：　　：02/01/19 22:35

>724
「さぶ」はもう休刊するんだよ…
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
(∩ ∩)

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 00:13

ウゲー。やっぱキモとか思われてるんだ……
これから買うときちょっと気まずいな……アニメ絵自体は好きなのも有るけど。

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 00:22

>728
それだと俺は｢立ち読み｣だな…

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 00:25

アニメ絵の本みんなどうやって購入してるの？

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 00:45

体を三週間洗わずにいてから買う

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 02:20

>>725
　同じく。
　「ケント１ロング２個」とか「ヴァージニアウルトラと小岩井ミルクとコーヒー」とか。
　それだけで個性が分かれるから、煙草系の名前が多いな（笑）。

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 12:38

とりあえずアニメ絵以外の絵のほうがカッコイイってことで

　　　　　　　　　　　　終了

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 13:47

それじゃあ貴様はコピペのAAがカッコイイというんだな、そうなんだな。
結論なんざ求めちゃいないんだから、勝手に仕切りなさんな。

738 ：　　　　　：02/01/20 14:00

>737
放置だってば。

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 14:13

版画がいいと思いま。

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 14:34

ぼ、ぼくは、貼り絵がいいんだな
なんか、こう、温かみを感じるんだな
でも、貼り絵の合うらいとのーべるがないんだな

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 17:04

>>735
漏れは「ダビドフマグナム」だなきっと

嘘です。ゴメンナサイ
あんな高いタバコなんてすえねーよ

742 ：　　　　　：02/01/20 17:34

あらためて読むと、
>>1のタイトルや文面ってすごく気を使って書いてあるように思う。

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 17:48

終わったスレをあげてみる

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/20 22:57

>733
　　＼　　.　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
ズ.　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　/　　　　　／
　　ゴ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／
　　　　ォ　　＼　　　　　　　　　|　　　　　　　　/　　　／
　　　　　　ォ　　　　　　　　　　｜　　　　　
　　　　　　＿＿＿__、　　／￣∥￣＼　　　　　　　　∧
...　　/　　　　　　//　_(((′　　∥　　　...)))＿＿　　/　∧
　　/　　　　　　//　　(((　||＼＿＿／||　)))　　　／⌒⌒⌒　＼
　/＿＿＿＿//　　　(((＼＼　●　／／)))　　　し
｜/――――　　　　　(((((((（￣￣）)))))))　　　　し　　　　　　　）
｜|Γ　　∥　/_＿＿.　.　　＼――／　　　＿＿＿し　　　　　ノ
｜|｜　　∥ｌ　　　　　　ｌ　　　[Е∃]/　　ｌ　　　　　　|_　Ｖ　ノ
｜|｜＿...　ｌ＿_　　　　ｌ　.　　　　　　　　　ｌ　　　　＿_ｌ　　/
｜|　　＼　＼..　　　　＼￣＼　　／￣／　　　　／　　/
　　　　　
　　　　／　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ゴ　＼　　　
　　／　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ォ　＼　　
／　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ォ　＼

「見せてもらおうか、この本の内容を！」

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 17:40

今さらでスマソが素朴な疑問。
アニメ絵マンガ絵が恥ずかしくて買えねえ　って言ってるひとって
普通のマンガもダメなの？

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 17:46

さぁ？　ヲタの中のさらにマイノリティな人種のことなんて知らないYO！

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 19:08

>>745
普通の漫画ぐらいならいいんじゃないの？
きっとパンツとか乳首とかが強調されてると引いちゃうんだよ。

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 19:34

>745
はっきり言っとくけど、「アニメ絵の小説を恥ずかしくなく買える」
のがオタかオヤジだからね。
逆逆。普通の２０台のサラリーマンは「読み捨ての」漫画は買える
が単行本そろえるもんじゃないのよ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 19:48

でもでている小説のおおかたはアニメ絵の方が似合っているし
多分買っていく中高生もアニメ絵の方が気軽に買えるかも知れない。
そこから少しでも、ムズカシゲな表紙の本を手に取ってくれるように
なれば…という親心。

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 21:42

いつ頃からライトノベルとアニメ風イラストが、イメージ的に同化してしまったのだろう・・・
あんな表紙じゃオタクしか堂々と手に取れないのは明らか。
作風によっては、もっと普通の人が買えるような表紙にしてもいいと思う。
その方が売り上げにもプラスになるんじゃないか？

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 22:39

スレッドループシステムを起動しました

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 23:34

過去ログなんて読んでいられないルーチンを開始します

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 01:38

>>750
　スニーカーとファンタジアが相次いで立ち上がった頃だと思う。
　それまでの角川文庫のラノベ的な小説は、基本的にアニメ絵はなかったように
思うし、ソノラマのアニメのノベライズの絵でさえセル塗りは無かったし。
　アニメ・マンガのタイアップ状態に入った富士見ファンタジアが、積極的に
持ち込んだ要素が波及したのではないかと。

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/23 21:29

今は逆に富士見はセンスないよなって感じる。絵も紙質も製本デザインも。

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 01:20

このスレタイトルに該当する方々にとって
今月の小川一水は許容範囲ですか？

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 01:44

>755
何を言ってるのかｻﾊﾟｰﾘだよ。
誤爆？

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 01:51

>756
ハルキ文庫「導きの星　I 」の事と思われ
イラストは村田蓮爾

758 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 02:45

>>755
きわどいな…
でも裏表紙に美少女アンドロイドとか書いてある時点で「×」だ～!!!!!!

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 19:40

そうか…ﾚﾝｼﾞﾞも駄目か。
もしかして、このスレって女性率高いですか？

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/24 20:39

「氷菓」の絵なんかは、
あまりに地味で逆に新鮮だったし、
ああいうのも悪くは無いと思った。

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:19

結論はアニメ絵がだめって事じゃなくて、もっといろんなタイプの絵があったほうが
楽しい。って事で

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 17:27

>>761
同意。
そしてそれぞれの小説に合ってない挿絵はなるべくつけないで欲しい、ってとこかな。

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 18:02

ついに結論が出たな。

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 19:12

最初から結論は出ていたと思うが。

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 19:25

そう？アニメ絵に読者が固執してるからロリ絵ばっかになってるんじゃねーの？

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 19:32

作風に合わなくてもロリ絵がいいと思う人は手を挙げてー！

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 19:49

はーい！

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 20:38

愚か者！　作風に合ったロリ絵が良いのじゃ！

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 20:53

いいや！はっきりいってロリ絵じゃなきゃライトノベルの意味なし！

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 21:14

スレッドループシステムを再起動しました

とりあえず煽っておこうルーチンを開始します

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 22:17

「煽りにのるカスウィルス」が発見されました。

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 22:24

ウィルスではありません。仕様です。

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 22:35

ロリ絵駄目な奴＝オールドタイプ

774 ：山犬。 ◆DOG/b00I ：02/01/25 22:50

＞773
あまりにも痛すぎる人類の革新なんですが。
つーか，滅びます，それ。

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 22:54

大人になってエゲツナイ煽りあいの無間地獄に突入するくらいなら人間なんて滅んでいいよ

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:18

アニメ絵嫌いなやつは死ね

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:32

アニメ絵好きなあの娘が好きだ。
なのに、彼女は俺が三次元人だから駄目だと言う。
１３０キロ……ダイエットしたら二次元人になれるかな？

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:34

>>777
首吊ればなれるYO！

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:55

>>778
二次元人というか幽霊になりました。
今、天国からつないでます。

ところで、彼女にどうやってこのことを伝えたらいいのでしょうか？
下界にいけないのですが……

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:57

>>777
　こう、勢いよく開かれたドアと壁の間に挟まれればバチーン！　ヒラヒラ～
ってな感じっでオッケー。

　……トム＆ジェリーなノリってどのくらいの世代まで通じるんだろう。

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/25 23:59

<<777
ポリゴンで妥協してもらえないかなぁ、と彼女に言ってみるとか

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:25

>779
ていうか、今君の前にヒゲ生やして、
昔の中国の偉いさんみたいなカッコしてゴツいおっさんとか居たりしない？
周りには虎皮のパンツはいた赤いのとか、青いのとかいたり、
鏡が置いてあるんなら、そこ天国じゃないし、
彼女ところじゃないと思うが…

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:30

ここに来ている人間が天国にいけるわきゃ無い。

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 00:38

そりゃそうだ。

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:00

確かに、イラストを内容に合うものを、ってのはあるよな。
2月頃に発売される、フォーチュンクエストの青の騎士のやつ、
イラスト米田だし……。
フォーチュンの世界観を考えると、逆に合わないよなー。
作者が重厚な内容で書いているなら、いいけどな。

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:13

>785
>作者が重厚な内容で書いているなら、いいけどな。
君はなんという無茶を言いますか…

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 01:45

　そういや米田さんは、昔マンガっぽい絵も描いてたような覚えが。
　……まあなるようになれ（＾＾；）。

788 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 02:25

なんで米田なの？

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 02:27

>>786
つまりは、やっぱりイラストは合うものが一番という事だ（ｗ

>>787
青の騎士の表紙見たけど、格好良かったぞ。
何も考えずに見れば……。
ソードワールドに戻ってきておくれよ……。

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 02:27

>788
古のソーサリアンからの縁とかかな。
（いや知らんけど）

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 03:47

まー今時手描き、水彩の絵ライトノベルで見られるって貴重だしね。
米田の表紙。

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 15:08

ここは、「ヲレはヲタとは違う！」と言い張る一番イタイタイプのヲタが集うスレですね？

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 15:18

煽りまでループしてるし

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 18:57

>792
過去ログ参照。

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 21:04

オタクはみんなアニメ絵が好きなわけでは有りません。
アニメ絵が好きなひとを見下してもいません。
過剰に反応しないでください。

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 21:18

結論は出なかったけど、みな言いたい事は言い尽くしたからなぁ。

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 21:30

>オタクはみんなアニメ絵が好きなわけでは有りません。
>アニメ絵が好きなひとを見下してもいません。
ここは同意しとく

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/26 23:43

・・・すまん。
俺はイラストなんかどうでもいい。
文章第一・・・

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 00:46

そんな人が増えればいいね

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 00:51

自分も文章第一でイラストなんてどうでも言いと思ってるけど､それでも読んでるうちにイラストに自分の独自のイメージが影響されちゃうんだよね。

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 04:13

消防の頃、アニメの犬のホームズを見てｶｯｺｴｴと思い、
学校の図書館でホームズの小説読んだ時、
挿絵は全て犬に脳内変換されたよ。

802 ：　：02/01/27 05:47

>801
今、大人になってもそのままだったら、
君の脳の方が問題だと思うが…。

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 17:17

そう？子供のころに焼き付いたイメージって強力だからあり得るよ

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 19:13

＞803
激しく同意。
子供の時に植え付けられたイメージは思いのほか強いものだよ。
板違いだが、大人になっても俺はイタチを見ると例の白イタチを思い出してこわひ
関係ない話だからsage

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 20:46

ああノロイね。あれはトラウマになるね。やみに真っ赤な目が……

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/27 21:12

>803
同意。
私は今でも銀河鉄道の夜を読むときの脳内ビジュアルが猫……。
板違いsage

807 ：　：02/01/27 23:37

>803
孔明といえばあの人形と、森本レオの声が思い浮かびます。

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 03:02

三国志キャラは脳内で全て光栄のモノに置き換えられます。

809 ：801：02/01/28 03:48

>>802
消防の頃って書いてあるでしょ。よく読むずら。
でも今でもちょっと脳をかすめるな。

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 06:55

水島新司の漫画を読んだせいで某在阪球団の元監督が人格者と錯覚していたずら。

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 17:09

>810
板違い。だが、ﾜﾗﾀYO!

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 20:50

おまえら誰に挿絵描いてもらいたいですか。

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 20:57

ファンタジーでそこそこ重いモノなら、出渕裕・末弥純。

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 21:10

ウエダ大王。

815 ：　：02/01/28 21:14

オーフェンを板垣先生に(基本)

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 21:17

へっぽこくん　

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 21:25

オーフェンを荒木先生に（基本）

818 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/28 22:57

フルメタを、さいとうたかお先生に

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/30 19:57

月花を、漫画太郎先生に

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 16:12

もう、アニメ絵飽きちゃった☆

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/31 21:22

騎羅はアニメ絵ですか？

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 00:59

集英社の幻魔大戦決定版４巻あたりで、ようやく石森章太郎版に変換されなくなりました

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/01 14:41

いまのグインサーガはアニメ絵でいいよな。やおいっぽい少女漫画絵が作品にぴったりかと。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 11:45

グインは綺羅で十分

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 15:35

綺羅叩きここまででてくるな、うぜぇ

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 15:39

騎羅でしょ？

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 15:39

ひー、自作自演がばれたーよ

828 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/02 17:10

自分の気に入らないレスは自作自演か（ｗ

829 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/03 16:10

俺が表紙で勘弁してくれと思ったのは、タイムリープの佐藤藍子ぐらいだな。
ラノベ以外でも、映画化された作品の表紙にそのシーン等が使われたりするのは、
あんまり好きじゃない。
買うのが恥ずかしくなるわけじゃないけどね。

830 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 00:18

ageてみる

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/08 00:21

東京シャドウのアレも萎え

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/09 22:26

ギャル絵描いてるやつもう死んでくんねーかなぁ？

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 01:27

>>832
需要がなくなって仕事がなくなれば死ぬかもなー
そんなことあるわけないが

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 01:32

いつかはみんなが目を覚ましますように☆

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 01:32

>>833
日本経済自体が衰退してけばありうるよ

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 02:41

プロになってもバカにされ続けるギャル絵描きってかわいそうね。
仕方ないけど。興味ない人から見たら心底、気持ち悪いから。

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 05:54

こんなトコでちまちま煽ってるお前もかなりキモイけどな

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 05:58

みんなライト卒業しようぜ！！

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 06:13

酒板で禁酒、たばこ板で禁煙をうたうようなもんだな、それ＜ライト卒業
まあ、それはそれでライトノベルの話題ではあるんだろうが。

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 06:21

だって、このスレの住人ってアニメ絵きらいなんだろ？
それってライトノベルの重要な一要素をになってる部分であって
それが嫌いとかいってたんじゃあ・・・どーすればイーノカナ？
スレ住人が言うような渋い絵描きに変更したところで
売れるかな？

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 06:30

ちなみに目が覚めたら卒業するんでない？

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 10:48

>>839
ライトノベル＝アニメ絵って思いこむ頭の悪さが素敵ね、あなた。

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 11:18

絵が趣味ですとか言ってる奴がアニメ絵とか描いてると、正直思いっきり
引きます。うわぁいい年して何やってんの！怖ーい！だいたいそれ絵じゃねーだろって思う。
他人に言わない方がいいと思う。嫌悪感て生理的な物だから。

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 12:23

ギャル絵すら描けない糞読者どもの集まる糞スレはここですか。

845 ：839：02/02/10 12:32

>>842
馬鹿はお前だろ。

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 13:29

　　スレッドループシステムに新機能が追加されました。
　　・オプション－ギャル絵
　　・オプション－生理的嫌悪感

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 14:06

オレはギャル絵っていうかロリっぽい絵がイヤだ。
恥ずかし過ぎて、本屋で手に取れない。
あと、胸が極端にでかい絵もちょっとなぁ・・・
その点では電撃の表紙絵の方がいい。

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 17:01

ちょっと考えてみようよ。
ロリ顔で胸がでかい女の子のイラスト見て、彼らがなにをするのか・・・。

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 17:08

>>848
嫌だ。

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 18:20

ときにギャル絵ってのはみつみ絵のことか？

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/10 19:34

>絵が趣味ですとか言ってる奴がアニメ絵とか描いてると、正直思いっきり
>引きます。うわぁいい年して何やってんの！怖ーい！だいたいそれ絵じゃねーだろって思う。
これはよくあるな……
下手でもおしゃれっぽい方がバカにされないよね……
めちゃくちゃ上手くてもアニメぽかったら、無条件にバカにされるし……

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 00:36

>851
当然。アニメ絵なんか同じような絵ばかりなんだから。

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 00:40

サブカルっ子は本質を見抜けない馬鹿ばっかなからな。
奴らの崇拝するアーティストがヲタカルチャーに対して意外に好意的な人物が
多いのを知らない奴が多い。

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:05

アニメ絵が無条件に見下されてる理由ってなんだろう？

855 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:10

>>853
サブカルにはヲタに好意的な奴も多いよ。
ヲタでもサブカルでもない大多数の一般人が、アニメ絵を気持ち悪がる。
それが俺たちが肩身の狭い思いをする原因。

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:16

>>854
キショイ、キショイ、キショイから

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:18

描いてる人がキモイからやろ、ホントは分かってるくせに……現実を見たくないんだね。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:20

現実から逃避しすぎ。
あんな人間いるわけねえだろｗ

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:27

アニメ絵は好きだが、エロゲーっぽいのは気味悪いぞ。
ニヤニヤしながら読むな！

860 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:29

>854
>>848が全てを物語っている。ｳｴｪ

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:33

ライトノベルの読者とエロゲーファンの層が、だぶってると決め付けるな！

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:40

　スレッドループシステム正常に機能中。

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:48

じゃぁアニメ絵がイヤなのは、何よりアニメ絵が好きな人がキモイからなのですね。

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 01:49

>>863
大正解。

865 ：　　：02/02/11 01:52

>863
他の人はどうか知らんが、自分の場合は100％その通りです。
あと何故か臭いのも多い。純粋に疑問なんだが何故だ？

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:02

アニメ絵自体に嫌悪感を感じるタイプです。どんな美しい人が描いててもイヤです。
あの幼稚な感じが気色悪い。オタクの人生って楽しいか？

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:26

さすがだ……連休ともなると近親憎悪に身を焦がす冬厨予備軍が
ﾜﾗﾜﾗ出てくるな（ｗ

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:29

ライトノベルを読んでるからって、みんながオタクだと思わないでね。
世の中にはいろいろな人がいるんだよ。

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:36

>867
寂しいんだろうけど、みんな同類ってわけじゃないんだ。
もう少し周りをみて自分がどう思われてるか考えてみようよ。
君の行動ひとつでアニメ絵好きのイメージも変わるかもしれない。

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:36

いや、そりゃオタクの定義によると思うが……
手を出すとそれだけでオタクとみなされるジャンル（ジャンルによっては年
齢制限あり）と、そうじゃないジャンルがあって、ライトノベルは20歳以上
という条件付で前者な気が……

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:42

定義なんか熱く語ってる時点で駄目だろ、何でそこまで自分を正当化
したいのかは知らんが。
アニメ絵が無くなったら自分は趣味は正当に評価されるとでも思ってるんだろうか
ｲﾀｲな・・・・

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:50

アニメ絵が幼稚とか言ってる奴は大抵精神が未発達だからなー。
子供っぽい物を否定すればオトナですか(藁
このスレの中盤は割と中身があったとおもうけど、もうすっかり厨房のすくつですな。

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:53

アニメ絵は子供っぽいんか……

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 02:57

子供向けのアニメとアニオタ向けのアニメは基本的に違う。

ドラえもんやクレヨンしんちゃんに嫌悪されるようなアニメっぽさは無いでしょ

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:04

おー！そういえばその辺はバカにされてないね。絵も個性的だし。
電撃の挿絵みて全部同じ人が描いてるの？って聞かれたの思い出したよ。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:06

どうしても嫌悪されてることにしたいのな。大多数の人間は
「どうでもいい」としか思ってないぞ。何をそんなにこだわってるんだ

ひょっとして持ち込みイラストを箸にも引っかけられなかった
イラストレーター志望者か？

877 ：870：02/02/11 03:09

>>871
ぜひ、ライトノベル読んでる時点で所詮はオタというのが、
自己正当化だという人間を紹介してくれ。すごく興味がある。

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:11

表紙絵バカにされるのが気になるお年頃なのか。自分で描いたわけで無し
バカにされてもどうとも思わんが・・・自分でもバカにされるような絵を描い
てるとかなんだろうか

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:19

>876
すごい被害妄想ですね。どうしてアニメ絵を嫌いな人がライトノベルに
絵をつけたいと思うのでしょうか？むしろイヤなのでは？
アニメ絵を嫌いな人は多いですよ。貴方の周りはオタクばかりなんですね。

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:21

あー良く育ってるな今日の煽りは

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:23

この作品にはこのイラストレーターがよかったってのが聞きたいのう。
何々が嫌いというのは叫ばれてるが、どういうのなら良いのかが
いまいちわからん。
この作品にはこのひと、あの作品にはあのひとなら、っての。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:25

>>880
まだまだ葉鍵板には、敵わないとは言え
ラノベ板の煽りも順調に育ってきてる。
注文を付けるなら。ジャブで様子を見るだけでなく。
一撃で食い付いてくるような煽りを頼む。

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 03:29

>>882
アニメ板ならもう少しは食いつきも良いんだろうがなー
逆にもてあそばれてるとこがまだまだ。

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 04:17

>872なんかは悪質な決め付けと底意地の悪さがよく出てて、
いい煽りだと思ったが、「すくつ」でスベったなぁ…ｵｼｲ

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 04:23

>884
わざとだと思ってたよ…。藁＞すくつ

886 ：　：02/02/11 04:28

アタマ悪っ！

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 04:29

俺もｶﾞｲｼｭﾂ系の2ちゃん誤かと思ったんだが、違うのか？！ハッキリしろやｺﾞﾙｧ！

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 06:04

いやー、しかし2ch語使って煽り入れる分、まだまだ初心者でしょー。

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 08:22

アニメ絵＝ライトノベル

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 08:37

何故なら、アニメ絵が抜けたライトはライトじゃなくなるから

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 08:48

「すくつ」は前からあるよ。
「ｶﾞｲｼｭﾂ」と一緒。
http://freezone.kakiko.com/jiten/s-z.html#sukutu

つか、ラ板の煽りが育ってるってのもわかるが、
どうでもいいﾚｽにまで絡んでくるので正直ｳｻﾞｲとも思う。
この板はﾏﾀｰﾘでいいのに。

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 09:40

反対にアニメ絵つけたらライトになります

893 ：　：02/02/11 11:24

そういや横溝正史の金田一シリーズに、
無理矢理ポップな絵をつけてライトノベル風味にしたのを見た記憶があるが、
あれはどこがそんな無茶やってたんだ？

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 12:16

ってか、ライトノベル読んでて、こんな所に来ている時点で
一般人から見りゃオタだよ

おれもな

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 16:39

まぁヘタレ小説はイメージ喚起力が弱いから、萌え絵がなければ
箸にも棒にもかからんから、それは仕方無いのでわ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 16:56

>>895
それは、お前の文の中を視る力が少ないからだよ。
やっぱ絵と文を一緒に見てる奴は、想像力が足りないんだな。

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 17:04

>>896
萌え絵がなきゃライトノベルは買わないってことじゃないか？
つぅーか萌え絵があればエロゲヲタがかってに買ってくれるからお金の面ではいいでねーの

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 01:03

今になってアニメ絵に対する意見を分類してみる

①本当に受付けないヒト
②大好き、もードンドン来てほしいヒト
③好き嫌い以前に、友人・他人にそんな表紙・挿絵を見られるのが恥ずかしいヒト
④もうどうでもいいが、そーゆー絵ばっかりになるのがバランス的にイヤなヒト
⑤どんな絵でも構わん！俺はラノベが読みてぇんだ！というヒト

こんなモンかな？

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 08:03

つーか
ラノベ作家はアニメ絵がついてないと食ってけません。

900 ：前レス読まずにカキコ：02/02/12 11:27

幻想的な美貌　と書いてある人物の絵が　
酒場のね～ちゃんみたいなもの多し。　
話まで　胡散臭く見えてくる｡　クソッ。
ないほうがまし｡

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 11:38

>>898
アニメ絵でも写実画でもいいから、話の内容と雰囲気にあった絵を

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 11:45

硬派な作品にまでアニメ絵をつける奴が作り手側にいるとしたら・・・？

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/12 12:05

>>902
そいつは逝ってよし！
たとえば、パラサイトムーンとかな（ｗ

ついでに軟派な作品に、硬派ないラストはいらない

904 ：　：02/02/12 22:12

このスレ、次スレに移行するのか？