同性から見ると不愉快なキャラは？

「こんな男、現実にはいねえよ！」
「そんな女、現実にいたら気色悪くない？」
ライトノベルを読んでて思わず突っ込みを入れてしまう、
嘘臭いキャラについて語ろう！

ちなみに、「同性から見て魅力的なキャラ」ってスレも過去にありました。
http://salami.2ch.net/magazin/kako/981/981500185.html

べつに同性からって限定する必要ないじゃん

このスレは、
同性から見て「近くにいたら不愉快」なのか、
「こんなの現実的ではない」なのか、はっきりしてくれ。

>>1

新スレ立てるほどのネタかどうかは微妙だと思うが・・・。

とりあえず、雑談にも書いたけど「デルフィニア戦記」の男性キャラは嫌だった。
男のくせにやたらとお互いを誉め合う会話がキショイ・・・。そんなの女だけでは？
よくあるじゃん、女同士で「●●ちゃん可愛いー」「ううん、××子も可愛いよー」みたいなノリで誉め合うの。
それを男同士でやるんだから・・・。

>>3
同意。
リナ＝インバースは同性としてメチャクチャ好きだが
現実にそばにいたらいやだな。
というわけではっきりして下さい。

あなたが不愉快だと思うものが（以下略）

『オーフェン』のクリーオウ。
現実でも小説内でもいや。なんだか行動の一つ一つがうっとおしくてイライラする。
男の人はこういう女が好きなのか？

やっぱ>>1だな、不愉快。

>8
いや、男の俺でもクリーオウは確かにイヤだな（ｗ

実は、「猫の地球儀」の焔も幽も、俺がトルクの住人だったとしたら
かなり嫌な連中かもしれないなって思った。

読者として接する分にはいいんだけどな。

ミュートスの滝沢聖也が不愉快だった。
つーか、作中では切れ者風に描写されてるわりに、その行動がいちいち頭悪くて萎え。
ＺＡＭＺＡが彼以上に頭が悪かったから、そこに助けられてるって感じ。
ザンヤルマは好きだったんだけどなー、これ以降麻生作品は買わなくなった。

フルメタル･パニックのテレサ･テスタロッサ大佐
同性から見るとかなーり鬱陶しい
なんか自分にの才能に酔ってる気がするし、現実味が無くて嫌。
そして何より宗介に手を出すな。宗介にはかなめが居るからいいでしょ？
『女神の来日』なんかもう最悪。商業誌で同人をやるな。
最近の賀東は読者に媚びてる気がする

オレもテッサ鬱陶しいな。理由は13さんとほとんど同じ。
聖也は立ってるポジションが好きなんで無条件で気に入ってた。
男ではめずらしいのかな。

銀英伝のユリアンがなんかうっとうしい。
優等生タイプはどうしても好きになれん。

クリーオウとテッサはまあ許容範囲。あれはあんなもんだろうと思う。
ていうか小説だし。

皇国の守護者の冴香が不快です。

>17
…同性なの？

>16
許容範囲内なの？
じゃあ、あなたが許容できないキャラって何？
あれを許せるのなら、他のどんなキャラだって許せると思うけど

クリーオウは秋田氏が万人に好かれるキャラにしようと
思って書いてないのでは？
（だって普通の感覚ならイヤだろあんなの・・・
編集サイドにもファンがいないって公言されてるし）
でもあからさまに媚び売るようなキャラよりは潔くていいと思うんだが。

＞テッサ
同人やってる奴らの目にはこうみえてるらしい。
www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/1019/D/D9/d9-5-1.html
ttp://ueno.cool.ne.jp/ffdoka/hunt/silver.html
ttp://fukuoka.cool.ne.jp/yuuiti21/furumetaru/fptou88-1.html
結局作者本人が書いても二次創作でも、テッサがうざいことには変わり無しのようだ

＞１
でも自分の場合、好きなキャラって大抵突出した個性があるから、
現実には絶対いないタイプばっかりだなぁ。
むしろ現実にいそうなキャラのほうがむかついたりしない？
ちょっと今すぐ例が出ないんだけど……。

>>20
オーフェンの女キャラはみんな現実にいたらヤなのばっかりだと。
コギーなんてもし同僚にいたらその職場やめてます（ｗ
まあ男の人にとっては「普段ドジだけど、時折ふっとお姉さんぽい」
って存在は流行りの『癒し系』なんだろうけどなあ。

不愉快というか、絶対に近寄りたくないのが銀英伝のラインハルト。
特にガキ時代の奴は最悪。

十二国記の女キャラは小説で読む分にはいいけど、実際にいたら投げ飛ばしたい。

>23
コギーの無能っぷりが？
でも考えてみたら

派遣警官をクビになってない ＜＝ 失敗は許容範囲内に収まってる
オーフェンと仕事をしている ＜＝ 街で最大の危険人物を押え込んでる

っていうことで、
実際にはいわれているほど無能の人ではないのではないかと思われ
「無能警官」の呼称が一人歩きしてるだけな気がする

両津勘吉は、犯罪者となったら手に負えなくなるから、
警察官をくびにならないらしい。

派遣警官ってあんなにいつも暇そうでいいのだろうか。
>27
深いな（ｗ

>26
コギーを見てると汗水垂らして
真面目に働いてる自分が馬鹿らしくなるってのはあるな。
要領悪いけど運いいし。
…確かに同僚にいたらいやかも（ｗ

>>27
そもそもなんでアレが警察官になれるのか・・が問題。まぁ漫画だから。
テッサはほっとけばいいみたいな・・作者が男性が萌えるキャラにしたて
ようとしているのが、バレバラか？特に最近多いような気がする。
でもテッサは嫌いではないけど、妙にウケを狙いすぎだなぁ。作者はテッサを
どういう存在で見てるんだろうか（笑）

>30
コギーは漫画じゃなっス

銀河の荒鷲シーフォート…ちょっとｲﾔだなこいつが側にいたら。
キリスト教徒で無いだけで絞首刑にさせられそうな感じ。

>>31
すまん・・両津のほうに目がいってしまった。ちなみに兄貴は
両津の全巻もってるが１００巻以上あってウザイゾ。部屋占領中。

ナリス。
……同姓か？

なんでクリーオウやコギーをそんな目の敵にするのか、今一つよくわからないんだけど。ギャグと割り切れば
別に気にもならないじゃん。

現実にいたら嫌な同性だからだろ？
俺は異性だが、確かにあんなのがいたら迷惑だぞ。

目の敵にしてない。実際にいたらやだなーという程度。
キャラとしては二人とも魅力的だと思うよん。

>35 そうだね。ま、気にする必要無いんじゃない。
コギーは何故か、この板公認のNO１美少女らしいし。

考えても仕方無いと思うよ。

ふと思ったのだが２０才過ぎでも美『少女』ってアリなのか？
美女じゃなく？

ﾊｧﾊｧできるうちは美少女です。

>>15
俺もユリアンは嫌い。同年代の友達が一人も出てこないのが不気味でしょうがない。
ぜったいこいつ陰口叩かれてるって。
同じ理由で竜堂兄弟も大嫌い。

ユリアンは弟にいたら便利じゃない？

>>40
じゃあリナ・インバースのようにティッシやアザリーが
『美少女天才魔術士』を名乗ってもおかしくないわけだ（ｗ

駄目だったのは幻想水滸伝（ゲームの）小説全般かな・・・
ゲーム小説はたいしたのがあんまりないと思ってたけど・・・
主人公、すぐ泣くわ落ちこむわ繊細すぎるわ・・・とてもゲーム中「首を切れ」とか
なんとか選択肢があったキャラとは思えないよ・・・

＞20
しかしその分、クリーオウって原作中のキャラ達には愛されてると思う。
さりげに美味しい設定てんこもりだったり
（（普通に作れば）料理上手でバイトなんかやってて社交的で可愛くて明るくて素直で勇敢で金持ちで誰にでも敵にでも思いやりを見せ、
昔病弱だったから弱者の気持ちがわかる（ホントか、をい）そして最強のドラゴンになつかれている）
おお・・・なんか凄くヒロインっぽい（ｗ

あ・・・あと、そういえばコギー・・・
どうだろ彼女は。
マヌケでお姉さんで運動神経ゼロで頭よくて金持ちで・・・
だめだオーフェンがしょっちゅうこきおろしてるから逆噴射式とかしか言葉が出てこん

決して嫌いじゃないけど、ゴクドー君満遊記の主人公は
側にいたら心底嫌だ。
遠くで見てる分には楽しいのでいいけど（被害が及ばなければ）

>>44
というかこれでもかのヒロインの設定を与えられている割に
ここまで嫌われてるってのもどうよ、と（笑
そして反対にコギーは作中では死ヌほど酷い扱いのために
読者に溺愛されているのかもしれん。世の中って難しいね。

> 41
ユリアンは銀英伝のえなりかずき

ラグナロクのＤＱＮ主人公

>>47
クリーオウは気を使うと途端に逆効果になる設定がすべてを台無しにしている（ｗ
黙って何もせずにピンチを自力で脱しなければヒロインの資格充分なんだが。

その中と半端なヒロイン臭さが逆に反感を買っているんだろうな。
いらん設定なしで普通に元気娘だった方が風当たりいい気がする。
コギーのごとくおちこぼれまっしぐらだったらそこまで…だったろうに。

主人公のオーフェンからして昔エリート今ヤクザの落ちこぼれなのに
ヒロインまで落ちこぼれまっしぐらでどうするよ・・・（恐

はりー・ぽったー
子供ゆえの無邪気な冒険も大人の視点でみたときに
結構いらつくこともある
あるいみ、さっさと相談したら解決できることが山のよう
（すとーりにはならんが）
スネイプの気持ちもわからんでない

>>53
わからんでもないかなー…
もっといい方法があるだろと何度つっこんでしまったか。
でも児童書だし、ドラえもんにくらべたらツッコミ回数は少なかった（ｗ

しかし…ポッターは普通に面白いと思うけど、
なにも世間があそこまで騒ぐほどではないきが…
トムソーヤの冒険とかアルプスの少女とか西遊記とかもっと凄い
名作があるじゃないか…

なんかスレ違いどころか板違いの論争になりそうでアレですが
「このコンピュータゲーム全盛の時代にあえて児童文学の素晴らしさを子供達に」
という作者の心意気と実際に子供達に評価されている事実が騒がれているのでは。
「過去の名作の方がもっと凄い」という>>54氏の意見は何気に後ろ向きだと思われ。

クリーオウえらい不人気だな。
美少女ランキングではディードリットと同位だったのに。
まあ、漏れも同じドラゴンテイマーなら
若かりし頃の大ニースのほうが萌えるが。

>>56
美少女ランキングスレは同じ人が何回でも投票できるから
統計的な意味はほとんどないからな。
すごく熱心なファンがいれば票が伸びる。

>>57
それにしたってコギーとの格差がありすぎ＞クリーオウ
同性の人気がないのが敗因か？
やっぱり女性のオーフェンファンは
「コギーとくっつくのは許せるけどクリーオウは嫌」
とか思ってるのが多いんだろうか。よくわからんけど。

>>56
というか、美少女ランキングスレのクリーオウは
２１位でも１３票しか得票してなかったから実は不人気な部類では。

ちなみに某板の嫌いなキャラスレ（ここでも大人気）では
「ピンチの時にも自信満々なのが嫌い。
まだ『助けて〜』と言っていれば可愛げがあるものを」
と言われておった＞クリーオウ

>60
可愛げ、というかキャラ設定に無理があるような気が
無敵の暴力に裏打ちされて平然と無茶苦茶やってる時点で
後はもう大抵の人物描写がとってつけたようになってしまう
森林訳焼き払って平気な顔してる人間が「私も昔は弱かった」とか言って
誰が共感する？

普段は無茶やってても締めるべき点はきっちり締めるという
そこらへんのキャラ立ては上手いと思うよ、秋田氏の小説。

>>62
そーゆーところもまた「役立たずのくせにけなげぶってる」とか
言われたりするんだな、クリーオウの場合は。普段が普段だけに。
まあ、作者本人が「デジタル的に言えばヒロイン」とか
苦しいことを言ってるので無理ないと思われ。

>60
だが、アーパー天然ニュータイプお嬢でないクリーオウになんの魅力があるというのか？

>>63
ｹ、ｹｺｰﾝｼﾃ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

というのは本気だが、ともあれクリーオウは秋田氏が
「ヒロインと聞いて記号的に連想する要素」を嫌って造形したキャラだから
この不評の嵐はある意味で作者の狙い通りとも言えるわけだ。
べつに万人に嫌われてるわけでもないし。好きな人はそれこそ惚れこむくらい好きだろう。

＞「ヒロインと聞いて記号的に連想する要素」を嫌って造形したキャラ

…それってよくよくよくよくよくよくよ〜っく考えてみると
「ヒロインじゃない」ということと同義なんじゃないか秋田。

(|||ﾟдﾟ)ｳｸﾞｩ！

　当方男だが、小説読んでて「こんな男、現実にはいねえよ！」というツッコミを
入れたためしがないのだが。
　っちゅうかね、キャラクター性に対していちいち不快感なんか覚えて読書しない
ものだと思うのだけど。

　凄く悪くてズルくて醜悪で……なキャラも、凄く潔くて賢くて美しくて……な
キャラも、作品内で真っ当なポジショニングさえされていれば「嘘臭く」はならん
はずだと思うのだわ。
　で、それが嘘臭く感じるということは、結局作者の力量がその点で至らないって
だけのことでしょ。

　『グイン・サーガ』に、「モルダニアのアリストートス」という男が出てくる。
こいつはとんでもなく悪くて醜くて、「誰もが嫌いそうな」キャラとして描かれ
ている。そりゃもうもはや現実的にありえないようなレベルで。
　でも、私はこいつをとても面白い奴と思って読んでた。
　リアルではなくともリアリティはあったから。私みたいな読者にはそれで充分。

　キャラ性を現実に推移して見当したところで、意味ないもん。

　駄文になったのでsage（＾＾；）。

>68に激しく同意気味。

＞作品内で真っ当なポジショニングさえされていれば
やっぱ大事なのはこれだよな。

まあでも、すげえ鬱な展開になった時にきっかけとなったをウザく感じたりもするけどな・・・

このスレは今は「現実にいそうか、いないか」ということより
「不愉快か、そうでないか」の方で回っているのかと思ってたよ>>68

昔はクリーオウ大嫌いだったなー。
いくらわがままにしても限度があるだろテメエ、みたいな。
最近はそんなに嫌いでもなくなったが
単に出番が減ってきたせいかもしれん・・・。

>>68の言い分には同意気味なんだが読んでて
イライラしてくるキャラってのはどうしてもいるもんなんだよな。

>>71
私も昔は嫌いだったが「ああ、こいつはヒロインとは名ばかりの
嫌われ役のポジションなんだ」と思うと腹も立たなくなった。
最近はおとなしいと物語のハラハラ感が少なくて物足りない（笑）
実際もし、主人公の敵側につく役だったら、憎めないキャラとして人気が出そうだ。

つか、ネタスレで>>68みたいなマジレスしても仕方ないっしょ。
幼なじみスレでも最初の頃は「現実の幼なじみは……」云々とマジレスしてる
人たちがいたけど、ネタを語るスレで正論かましてどーする、みたいな感じ。
ネタスレなんだからもっと不真面目にいこーや。

フルメタのお蓮さんもかなり不愉快。
ある意味テッサ以上かもしれない。

独善的なキャラが嫌いなため、リアルバウトのキャラは全員嫌い

>>75
独善的なキャラ全部駄目だとライトノベル読むのけっこうつらくない？
しかもそれじゃ同姓って縛り無視してるし。
しかしこのスレ「同姓から見て〜」とかいう縛りなしでもよかった気もするな。

＞「こんな男、現実にはいねえよ！」
＞「そんな女、現実にいたら気色悪くない？」
＞ライトノベルを読んでて思わず突っ込みを入れてしまう、
＞嘘臭いキャラについて語ろう！

もとの主旨はこうだったからね。

やっぱりどんな作家も、異性のキャラは描きにくいのだなぁ。

リウイが、どうもなぁ・・・。

異性では、フラウスだな。
虫酸が走る。

やっぱりモテモテ男主人公は読者の目から見ても魅力的な野郎じゃないと
作者の妄想か商売っ気を感じてイヤになるなぁ。

>>80
モテモテなのに優柔不断ではっきりしないやつはやっぱうざいな。
板違いだがランスぐらい極端なら結構好きなんだが。

>>81
ようするに孝之逝ってよしですな（ｗ
板違いsage

>>81
でもギャルゲーやら恋愛漫画（男がやたらもてる）の主人公はこれが多いような…
別に主人公の彼女というわけでもないのに
他の女と仲良さげにしているのを目撃し（しかもかなり誤解を招くような場面）
怒ってヤキモチ焼きまくるヒロイン女も嫌だ…

ラブ雛みたいだ。これこそ完全に板違い。すいませんsage

>>83
まぶらほですか(w

>>30
遅レススマソだけど、コギーが警察官になれたのは、ペーパーテストの成績が
優秀だったからじゃなかったっけ。

>>83
むぅ…つまり主人公は、モテるけど愛していない女なら
「俺が好きなのはお前じゃない。俺が一番好きなのは〇〇〇（←ヒロインの名前）だ。
好かれても迷惑だから寄るな、うせろ邪魔だ消えろ殺すぞ」
とはっきりと物事を言う素直な性格。
もしくは一途に愛しているヒロインを手に入れる為に利用して棄てる。ポイ。

ヒロインはそんな主人公を見ても恋人ではないから変に怒ってヤキモチも文句も
言わず心の内で悶々。

うーん……ＯＫ？

フォーチュンのパステル。

ちょい違う。
キャプテンラヴかな。

OK?

８８は８６逝きです。すいません。

>>87
禿同

男の俺でも、奴はキモい。

フォーチュソは男キャラもキモイと思うがどうか。

特にトラップは終わっている。あんな男いねえ。

コバルト銀金の佐保姫。うざさに鬱。

フォーチュンは、作者が自キャラに萌えちゃってるからなぁ。

すまんが俺は銀英伝のラインハルトが苦手だ。
すげぇ自分勝手だし、ガキっぽい。
まあ、俺が同盟マンセーのせいかもしれないけど。

異性だけど、クリーオウはレキという火力を手に入れてからだめになったと思う。

>>94
でも犬・狼（？）好きからみるとレキはかわいいです。
別に嫌いじゃないけど、「最近の」テッサちゃんはキモイです・・
自分の才能に自意識過剰かなぁ、、後、ちょっと苦悩を表に出しすぎ。
自分で選んだ道なのに・・「私は辛いの！」を売りにしてるよーな。

>>95
テッサちゃん？確かにとても愛のある表現に聞こえる（w

テッサってフルメタの事だろうけど、あれは艦長としての重責と
個人的な感情の葛藤を一人で背負い込んで追い詰められて潰れそうに
なったけだからキモイと言われたら立つ瀬が無い気がする。
悩みを表に出さないと宗介を密かに好いとるだけの女の子でしか
ないわけで艦長やってる意味がなくなってしまうし…

あとテッサは兄貴の才能にいつも劣等感を感じてきたんじゃなかったっけ。
それが自意識過剰だって事？

>>96
ん〜なんか最近のテッサちゃんはイマイチなんだなぁ、、つうか作者が
変なウケ狙いをしてるのが気に入らんだけかもね（笑）「一人で背負い込む」
つのがなぁ、、友人もいて、仲間もいて。う〜む性格といってしまえば
それまで・・後、自意識過剰は間違いで、少々酔いしれてる？程度。
彼女ってどうも湿っぽい（笑）

>95の好みどうりにテッサを変えると悩みは内に秘め続け
他人の前では決して不満など言わない頼らない。
自分で選んだ道だからと結構過酷な判断も艦長の義務として
躊躇わず下し、自分の才能に溺れず……

軍人や駒としては扱いやすい人間になるかもしれないけど
１６歳のわりに年不相応な大人だなぁ。
てゆうか、それだと劇場版ナ〇シコの某艦長を連想してしまうな。
特殊能力+チビ+恋の立場は片思い、もついてくるから（笑

レキのいないクリーオウって敵が強くなっていくにつれ
動かしにくくなることこの上ないと思うんだけど…

ラインハルトが嫌なのは同意。>94
赤毛もだ。男同士で髪さわるな。

田中が「格好良く」書こうとしたキャラって
かなりの確率で(;´Д`)な気がする。

そおいやあ「Ｅ．Ｇ．コンバット」のカデナは、条件的に同性に嫌われそうだな。

>>101
同性でカデナ至上主義者ですが何か？クリーオウも結構好きだしな。
・・・ただ単に好みが一般的ではないのか、自分。

カラミティナイトの遠野忍が不愉快。
ＢＬＯＯＤＬＩＮＫのカズシが不愉快。

理由は聞くな！！！！！！

ラインハルトとキルヒアイスが気持ち悪いのは、なんとなく理解できるとして、
それどころじゃない、オリビエとロラン（黄金拍車）は平気なのは何故だろう？

＞104
なんだかんだいってもオリビエとロランは「肉体派」だからかな？
原初的な，血煙上がる戦場を駆け抜けているから男臭く見える。
何よりもカズマの「嫌がってる」視点で，読者の感情が汲み上げられるし。

ウルリッヒ・ケスラー閣下だけは尊敬できるね。
同じある属性の持ち主としては（ｗ

オリビエとロランはギャグだからじゃないか。

幼少時代のラインハルトは
幼少時代のＤＩＯにシスコン属性を加えてヘタレにした感じでいやだ
The World ＞ 銀河の覇者

某おヒゲのロランは同性にハァハァされてるようだが。

結局テッサの能力じゃあ潜水艦一つ作るのがやっとだったんでしょ？
しかも、一人で作ったんじゃなくてバニ＝モラウタとの共同設計だし。
結局テッサはウィスパードの中では大した能力は持っていないということでは？

>110
なんかもう同性云々とは関係無い話になってきてないか？（藁

>>110
その事は既に小説内でしっかり語られています。
てゆうか誰に対しての発言で、結論は何なのか？がよく分かりませんが…

>101
同性だがカデナ好きなのが、ここにも一人。
何で嫌われると思うの？
かわいい性格してるじゃない。

冴木忍の小説に出てくる、危機的状況では特に何の役にも立たないのに、
妙に偉そうに主人公に嫌味を言う主要キャラが嫌だ。
同じ嫌味なキャラでも、強いキャラとか、嫌味専門の端役とかなら気にもならないんだが。

>>113
別に自分がそう思うわけではないけれど、
最初辺りの、「落ちこぼれいびり」とかがそう感じさせてるんじゃないかな？

えーと、
・嘘臭いぐらいに優秀だったり、特別な能力持ちである
・自虐的な独白をする
・主人公にべたべたに惚れてて媚びる
・野郎読者には間違いなく人気があるように思える。
・自分の目的のために他人に迷惑をかけた事がある。

などが「同性に嫌われる女性キャラ」の条件なんかなと思ったもので。
もちろん、俺はカデナ好きです。

>>115

・嘘臭いぐらいに優秀だったり、特別な能力持ちである上に、何の悩みもなさそう。
・自虐的な独白をするが、どちらかというと同情してもらいたがっている話し方である。
・主人公にべたべたに惚れてて媚びる
・野郎読者には間違いなく人気があるように思える。
・自分の目的のために他人に迷惑をかけた事がある。しかもそれを何とも思ってない。

こんな感じじゃないかな？

>116
「主人公にべたべたに惚れていて媚びる」ってのは
主人公が男の場合に限られるのでは？
っていうか、今までに上がった女性キャラの中で
上記の条件を全部満たすような奴っていたっけか？

>117 テッサ。

クリーオウは一応満たしてるね。
べたべたに惚れてるかどうかは見方しだいだけど。

べたべたに惚れてて媚びるってのはナイだろクリーオウは。
（そうだったらまさしく総スカンだと思われ）
野郎読者に人気があるってのも自虐的かどうかも疑問だが。
奴が昔体が弱かったっていう設定は作者自身も忘れ去っとるぞ。
あとの条件については異論なし。
っていうかその他の条件が強烈過ぎて嫌われてるんだろ。

テッサって野郎読者に人気あるの？野郎の皆さん。

・自虐的な独白をするが、どちらかというと同情してもらいたがっている話し方である。

てのは、台詞の内容が主人公とか、小説内のキャラ向けじゃなくて
作者の「こう見えるだろな」と言う様な読者向けの意図が見える気がする
場合にイヤになる。＜つまり、作者が同情させたがっていると感じる時ね

でも一部同人女に栗王と称され人気ですが何か

・自分の目的のために他人に迷惑をかけた事がある。しかもそれを何とも思ってない。

だからといって迷惑をかけたことを
あまりに重苦しく反省すると
「こいついい人ぶってるだけじゃねーか」
とかえって反感を買ってしまうので要注意。

>121 あの短編のイラストが冗談混じりとは言え結構、好意的に見られていた。＜フルメタスレ参照

>>123
野郎？

・嘘臭いぐらいに優秀だったり、特別な能力持ちである上に、何の悩みもなさそう。

これは男性キャラの場合、反対に人気の出そうな条件だよな

>>127
そうか？これで美形が加わったら女性人気は出るだろうけど・・・

>>124
つまり、自分の嫌いなキャラは
何やったって腹が立つってだけのことだと思うが

>>122
同意。
自虐的ったって独白なんだから、キャラとしては自分の中で考えてるだけなんだもんな。
それがムカツクってんなら、単純に作者の考え方がむかつくってことだ

　　　　　　　　　　　　　結局は、相性。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>127
タイラーは優秀な男性キャラの範疇にあるのかな？＜嘘臭さは満点だが

タイラーはキャラクターじゃなくて、タイラーがいるという状況です。

>133
なんかタイラー未読なのに笑っちまった。

>127
ダークシュナイダーとかランスとかの事を言ってるのかな？

>131
それはそうなんだが、一般的傾向を論ずる場ではないのかな。

>>127
あとダ･サイダーも入れれば、全員声が矢尾一樹（ｗ

>>137
ギーヴ（アルスラーン）も入れて下さい。

>>138
話はちょっとずれるが、アルスラーン戦記の主人公周辺の味方キャラでは、
嫌われそうな奴って特にいねーな。

アルフリードって上記の「嫌いな女キャラ」の条件に
当てはまらないんだろーか？

>140
あんまり当てはまらないと思うけどなあ。
３番目の「主人公にベタベタに惚れていて媚びる」には一部かすってるけど
アルフリードの場合、ベタ惚れしてるのは脇役のナルサスの方なので微妙に違う。

田中キャラだと、むしろ薬師寺涼子の方が項目に当てはまる数多い気がする。
2は完全に違うし、4は不明だけど1番目と5番目は完全に当てはまるし
3番目は一部当てはまる。

なっちゃんは結構当てはまりそうだね

あんなに愛されているなっちゃんにも当てはまってしまうとは……
つまり、愛憎は表裏一体、嫌いになるのは好きの始まり、青臭さがダメだった
セロリがある日「あれ？何故か胃の中に入っていくぞ？」あくる日から日に三
本を消費、便秘が治りましたとさ！　というようなものなのか。

セロリは食えねーナァ

>142
主人公にベタ惚れ（・・・間違いではないか）
行く先々で待ち伏せ、男性読者に大人気？＞なっちゃん
ﾋｨｨｨｨ

２チャンネラー

ageだ

>143
漏れはなっちゃんはあんまり好きじゃないなぁ。
まあ、コレは漏れの勝手な好みだけど、
作者に"保護"されながら好き勝手言ってるってイメージがあって…

あれ？なっちゃんてもしかしてコバヤカワ…？

>>148
ほかに誰かいたっけ？

アルフリードは媚びてる感じはしないと思う。っつーかアルスラーンには
あんまり設定的に媚びてるキャラいないんじゃない？ファランギースとか、
狙ってるといえば狙ってる気もするが(w

　ﾌｧﾗﾝｷﾞｰｽ萌えデスが何か？

　てゆーか、ﾌｧﾗﾝｷﾞｰｽは男に目もくれないところが好き。
　あれでﾀﾞﾘｭｳｰﾝラブとか言い出したらむかつく。

なっちゃんが二人いるようだな
>142ではコバヤカワの方で言ったつもりなんだが
もう一人は誰なのか気になる

おそレスでスマソ。
女だが、テッサ大嫌い。いかにも女々しいヤツってウザイよ。
実際女ってあんなんだろーなあと思うとイタイが。。
かなめは同性に人気ありそうだと思われ。少なくともあたしゃ好きだ。

禿しくスレ違いとわかっているんだが、コイツも言わせてくれ！！
エアリス氏ね！！！！！！！！！！

>>153
男だが、テッサもエアリスも大好きだ。
そして醜い嫉妬心丸出しの153のような厨房同人女が大嫌いだ。

>153
ウザイのはお前。マジで氏んでくれ。

>>154
はへ？ 嫉妬心？？
セリフとかが禿しく鼻につくだけなんだが。
まーテッサもエアリスも（一部の）男に人気ある系だろーなとは
思ってるけど、やっぱそーなのか。

>156
嫉妬心があるから鼻につくのです。
一部ですか？テッサは知らんがエアリスは大人気ですが？
痛いファンも多いが、お前程痛いのもそうそういないよ。

>>156
同人女は否定しないのですか？

男だがテッサもエアリスも好きでも嫌いでもない。
でも少なくとも１５３に氏んで欲しい

男だがテッサは好き。エアリスはFFやってないから知らない。
でも少なくとも153に氏んで欲しい

いや、俺男だけどエアリス駄目だったなあ。
８のヒロインよりはましだったけど。
７・８は古参のファンには結構嫌われてるからヒロイン嫌いな人も結構いるんじゃない？

エアリス違いな気がしてきた今日この頃。
みんなは何のエアリスについて語ってるの？

>161
エアリスの好き嫌いはどうでもいい。
153の痛さがむかつくだけです。

>>162
FF7じゃないの？

同人スレの「嫌いなキャラ」で言えばいいことなのになあ…

>>163
いや157が大人気と書いてるからさ。
とりあえずイタイと思ったやつは相手しないで無視しとけ。

>166
人気あるのは確かだね。でもアンチが多いのも事実です。

自作自演もあるだろうが、これだけ煽られて無反応の156は
単純に厨房とは言えないかもしれない

153は痛すぎだがエアリスがムカツクというのは少し分かる。
でもティファはもっと嫌だった。
ＦＦに蔓延する微妙な女性観は肌に合わん。

ユウナたんはｲｲ!!ですよ

>>153
エアリスは氏んでます。頭は大丈夫ですか？

同姓の目から見たワーストはクリーオウ。
読み始めた頃はアザリーが大嫌いだった（師匠を身代わりに殺害）けど、
巻数が進んで二人が邂逅したあたりから逆転。

たぶんヒロインらしからぬ優しさの欠如と文句の多さ、そしてマジク虐め。
仲間なんだからもうちょっと労わるべき。

エアリスはエアリスでも、>>153の言ったエアリスは・・・
その違いに気付いたから沈黙してると思われ。

栗のマジクいじめについては、マジク本人ががまったくめげてないからなんとも思わない。
マジクが虐められて落ち込むようなキャラなら、クリーオウもそういうことはしないんだろうし。

>>173
ライトノベルでエアリスっているの？

なんか上がるときと下がる時の温度差が極端なスレだな。
流れとしては、上の五箇条をもうちょっと煮詰めてみたい

誰か男に嫌われる男性キャラ五箇条を考えてくれ。

つーか普通こういうところはsage進行だろ。
わざわざageるヤツはよほど根の深い恨みなんだろうなと思う。

１、美形
２、すごい美形
３、えらい美形
４、かなり美形
５、そして美形

は、置いておいて（笑）
１、冷酷
２、腕が立つ
３、むやみやたらモテる
４、女は男の下という考え
５、やっぱり美形（笑）

このうち３つ当てはまるとかなりムカツク

>>179
4はそういうキャラと思えば気にならんが、作者がそんな奴に
マンセーだとかなり引くな

あ、俺のことじゃん。

１、ゴキブリには冷酷
２、ゴキブリよりは強い
３、ゴキブリはたくさんいるよ

そうか、だから女にもてないのか・・・

俺は優柔不断なキャラも嫌いだな。
>>179の３とのコンボが決まるとムカツキ度倍増。

つーか女が男の下というより、そういうキャラの場合は全ての人間が自分の下ってほうが多い気がするな（ｗ

勝手に補足
１、必要も無いのに悪役作りの為に冷酷
２、腕が立つ上に目をつむって「フッ」とか笑う
３、むやみやたらモテるくせに女嫌いを装う
４、女は男の下という考え。他の男はそれ以下という考え
５、やっぱり美形、意味なく美形、とにかく美形（笑）

>179
男に嫌われる男キャラの条件に、４は必要か？
むしろそいつはマンセー条件なんじゃねーの？
「女ってのは、男に守られてりゃいいんだよ！」とかなんとか。

妙に男女平等だと優柔不断とかぶらないか？

>>183
そうでもない。自分より立場が上のやつにはへコヘコするくせにやたらと
「おんなのくせに〜」とかいうタイプのキャラっているじゃん。

>>184
ちょっとわからないんだけど、一番の悪役作りのために冷酷ってどういう意味？

>>188
作者が悪役を表現するのに冷酷という安易な性格付けをすることじゃないのか。

>188
ああ、なんちゅうか、
主に敵キャラなんかで、あくどさを強調したいんだろうけど、
やや過剰演出気味で、あんまり必要も無いような場面で残虐さや、
冷酷ぶったセリフを吐かせたりされると、なんかげんなりとするんで、
そういうキャラって嫌だなぁと。なんかあいまいだね。
具体例もあったんだけど思いだせん。

>>179
俺はその２と３に「理由もなく」を付け加えたようなキャラが嫌だな。
たとえば月花の主人公とか。

ではさらに勝手に補足

１、必要も無いのに悪役作りの為に冷酷

これはキャラクターって言うよりも、作者がムカツク要因なので

１、冷酷な馬鹿
２、苦労や悩みといったバックボーンを持たず、天才というだけで最強
３、むやみやたらモテるくせに女嫌いを装う
４、傲岸不遜。絶対正義。厚顔無恥な苦労知らず
５、やっぱり美形、意味なく美形、とにかく美形（笑）


でも俺、悪役悪役してる馬鹿って大好きなんだよな〜。まさに馬鹿って感じで

>>182
マンガでいうなら「ラブひな」の主人公タイプの男性キャラってこと？

女性に嫌われる女キャラの典型と言えば
1、わがまま､自分勝手
2、でしゃばり
3、足手纏い
あたりか？

>>194
まったくもってその通りだと思う。

自分は女だがテッサはフルメタキャラで一番好きだが…
エアリスは好きではなかった。
かと言ってティファが好きだったわけでもない。
というか確かライトノベルで出てないよねこの二人…

>１９４
あと「実力ないが偉そう」なのも付け加え。

女の人的には「男嫌いな女」をどう思うんだろうか？
ちなみに男の俺は「女嫌いな男」はあまり好きじゃない。
すかしてんじゃねーよって感じで。
姉ちゃんが苦手な男の子はＯＫだけど。

>197
「男嫌いな女」つっても色々あるよね。
いわゆるお嬢様というか箱入りで、男が苦手とか、
強気というかフンッて感じで男嫌いっていうのとか…
どっちもあまりに露骨なのは好かんが…

>194
男の前で態度が変わるも付け加えて下さい。
とゆーか私が女キャラ嫌いになるのって
ほとんど男絡みが多いな。男に媚びるとか必要以上に頼るとか。

まあ、その編は程度問題だな。

>>196
「実力ないが偉そう」は
「でしゃばり」「足手纏い｣とちょっとかぶってるような。

新井理恵の「高橋くん優柔不断」(ドラゴンコミックスで連載された）の
ヒロインはどうですか？俺的にはあそこまでいくと、むしろ好感もてるんだが。

>>194
その条件で真っ先に候補に上がるのがクリーオウ｡
しかもなんだかんだで結局コイツが全部得して被害者はいつも周囲｡

見てて苛々するのは、佐藤夢美かなー。（原作：藤本ひとみ）
ファンタジー作品で男の事しか頭に無い主人公って、どーよ。
主人公ならば、己の力で現状を切り開け。血を流して、戦って戦って戦って死ね。
（男女不問で）

>204
作品名も書いてくれると助かる。

>205
「ユメミと銀のバラ騎士団」シリーズ（コバルト文庫）じゃない？
最近の作品で言うと、少女マンガの「フル−ツバスケット」みたいな感じ
（ヒロイン周囲の野郎共が動物に変身）の話だった気が。違ってたらｽﾏｿ>204

>197
では男の人的には「女好きな男」をどう思うよ。
私は大好きなんだが。

男嫌いな女ねえ、あんまりにも嫌い嫌い嫌い嫌い連呼しているようなキャラは好かん。

スレタイトルを
「同性同士だと不毛なキャラは？」
って読み間違えた……。宇津……。

>>203
確かに美味しい所ばかり貰ってるね。海外の人も同じ事言ってた。自分もそう思う。
傍迷惑な事だ。。。
同性でここまで共感できないキャラもどーかと思う。

クリーオウって周囲に迷惑かけてるか？全然そんな気しないんだが。

>210
思いっきりかけてると思うが・・
まあ周囲の人間自体がその事をあんまり気にしてない様なので
あんま気にならない。
基本的に仲のいい人間にしか迷惑（本人はよかれと思って）かけてないし。
人間そんなもんだろ

>>207
＞では男の人的には「女好きな男」をどう思うよ。
俺の好きなキャラにはそういうタイプのやつが多い気がする。
細かく言うと、普段は計算高くて回りのものを利用したりもするのに
女好きがこうじてドジ踏む間抜けなやつ。頭良いのに馬鹿っつうか…
俺二枚目半がすきなんだよなー

俺はなにやってもいいと思うけどやっぱ造る人のセンスじゃない？

あぼーん

>>212
そう！その2枚目半がいいんだよ！
普段かっこつけなのにバカなところが可愛いというか。
なんか気があうかも？（ｗ

漏れはやはり力があるからってむちゃくちゃしてなんとも思わないキャラが嫌いだな。
であるからしてリアルバウトの連中は全員嫌い。特に武士女と関西弁男は大嫌い。
自分のやったことに反省のないキャラって、見てて萎える。
あー、その点だとルナルジェネレーションFのノイエも嫌いだな。ちったあ周りのこと考えろっての。
武道を習ったら必然的に精神も鍛えられると思うんだが…まあ、作者が習ってない限りわからんだろうな。

風水街都香港の癌丸が嫌いなんだが・・・
軽くて下品で人の心が読めてしかもそれ回りに吹聴して・・・ここまでなら許せる。
それで自分の心はシールドして秘密・・・ってなんじゃい！
複雑な過去があれば照れ隠しで何やってもいいのかと無性に癪に障る。
ダイス投げてキャラメイクしてんじゃないか？

>>216
精神的には鍛えられているんじゃない?
少なくとも普通一般の人は人を喜んで殴ったりは出来まい。

つっか、元が人殺しの技を学んでそれだけで精神修養としての効果あるかって言うととそうじゃあるまい?
そういう技を学ぶからこそ、精神を鍛えてっていうよりも自制心を養う必要があるって話だよ。
個人の素質の問題って気もするがね。
エロゲーやろうがエロ漫画読もうが性犯罪犯さない奴は犯さないし、
逆にスポーツやったり武道やってるやつにそういう事をする奴も居る。

私的には権力以外なら力あったら何しようが構わないと思うよ。
下手な事すりゃきっちり報いはくるから。

>>215
確かに気が合うかもねー(w
しかし女の人は単純に二枚目キャラが好きなもんだと思ってたがそうでもないのかな？

しかし女性って、キャラ叩きが常態化してないか？
少女漫画とかの三角関係でも（女、男1、男2）でごひいきのカップル（女+男1）が
いたとすると男2とその信者を異常に叩く傾向があると思う。
もしくは男１が好きな場合女（ヒロイン）を叩く。（私の○○取るな！って）
お前らカップリングの事しか頭にないのか？
男は（というか、漏れの場合）カップリングなどどうでもいいので誰と誰がくっつこうが
どうでもいいんだが。

>>220
カップリング気にするのは同人女じゃないかな？
確かに男でカップリング気にするやつはあまり見ないけど。

はっはっは。漏れは男だがカップリングが納得いかない場合激しく憤慨する。
嫉妬深いのかしらん（笑

カップリングが、というよりはキャラの扱いに不公平があった場合は、かな。
全員平等なのも萎えなんだけど。難しいね。

>>221
少女漫画読者コーナーとか少女漫画スレッド読むと分かる。

>>223
少女漫画の読者コーナーはちょっと特殊な例だと思うんだが。
しかし少女漫画板もそうってことは、女性はそういう傾向強いのかね？
そういや高校時代、女子はドラマのカップリングに文句つけたりしてたな。

>220
あー確かにそれあるな。
私の場合は、主人公がヒロインとくっ付こうが全然構わんタイプであるのだけど
ヒロインが嫌いでしょうがないと（よほどの事がないと嫌わないけど）駄目。
主人公うんぬん以前の問題。

>>224
しかもそれが常識化してるのでそういう特殊な場所以外でも叩いて、
みんなに引かれちゃう。

オレ、男だけどカップリングは気になる。
てゆーか、キャラ固体よりもキャラの組み合わせに萌えてるのかもしれん。
どんな魅力的なキャラでもお約束みたいに主人公に惚れて、
最後にヒロインに負ける運命にありそうなキャラにはあまり興味が持てない、テッサとか。

>>227
俺は逆だ・・・
お約束みたいに主人公に惚れて、最後にヒロインに負ける
運命にありそうなキャラの方が好きで、お約束みたいに主人公と
くっつくだろうキャラには興味がもてない。
テッサとか、ニースとか。

うお、間違えた。
カナメとか、ニースとかな

俺はどっちがくっつこうが別にいいけど・・・
お前ら主人公に感情移入しすぎ。
かなめもテッサも好きだぞ。

>>230
俺は微妙に報われなそうなやつが好きなんだ。
激しく板違いの上嫌がられそうだが、ＫＡＮＯＮだと祐一より北川が好きさ！

別に主人公に感情移入はしてないけど。
むしろ脇役同士カップルの方がおもしろい組み合わせになることが多いんで好きだね。
ただ主人公カップルを揺さぶるためにとか読者受けのためにとか
役割の為に生み出されたようなキャラはみててどうも褪めるね。

つーかお前ら例にするキャラが違うだろ。
男なんだから・・・
レナードとかレオポルドとかの横恋慕キャラ別にむかつかないな。

>233

俺女かもしれん。

すまん、逝って来る。

女性の意見が聞きたかったのになぜかレスは男（と思われ）ばかり・・・鬱。

この板自体、女性の数が少ないしなー
隔離スレに行けばたくさんいそうだが

>>235
聞き方悪すぎ。

>>236
いや、レス読んでると結構いそうだと思ってたんで。
それにこの件は前から聞いてみたかった。

私もだけど女性はこの板にもたくさんいると思うよ・・・。
ただこのスレ、なんか同人板の某吐き捨てスレみたいで
書き込むのがちょっとためらわれるんだな・・・

>>228
あああっ
同じだ。まったく同じだ。
当方一応女です…。

>>203
なぜにかあのｱﾏだけはﾀﾞﾒや・・

確かに女性はカップリングにこだわるね。
もともと女は恋愛物が好きなんだよ。だから
誰と誰がくっつくってのは非常に重要かも。
ちなみに自分はフォーチュンのパステルがダメ。

リロイは同性というより人間としてアウト

話を戻すが「同姓として嫌い」なのは吟詠伝のヒルダ(ﾌｧｿの人ごめん）。
何で嫌いか？って言われても理由がわからない（だからこそイヤなのかも）。
ただ「同姓としてこんな奴イヤだ！」と非常に強く感じる。
我ながらどうしてこんなに嫌いなのかが不思議だ・・・

>>244
もしかしてラインハルトかキルヒアイスが好きじゃないか？

いや全然。むしろ両方嫌いだった。
「こんな男とｹｺｰﾝするなんて、やっぱこの女最悪！」とか思ってた（重ね重ね
ファンの皆様ごめんなさい）

レベリオンの古都美はどう考えても中学生じゃないだろ……
レベリオンの女キャラはどうも肌に合わない。草薙まで萌えキャラにされたら、逆に客観視できて可愛いと思うけど。

最近のSWキャラは見てて情けない。つうか、昔のSWに見られた硬派さがない。
短編集にでてきたフォウリー兄なんかが代表格か?
あの自己中っぷりがいやだ。
SWの最近の作者連中は、一度中世世界を習いなおして書きなおせ。

ヒルダは同性としては案外好きな方だったけどなー。
っていうかフレデリカとちょっとキャラ、
ダブっていた気もするけど。

ハーレム主人公はオラオラ見開き六ページ分使って
ボコッた後、グラップラー刃牙の全ての技を使って
殺したいです。ええ。

higami

何を判りきった事を。

ヒルダはともかく、吟詠で圧倒的に嫌な女性キャラはウィンザー夫人くらいのものだが、
あれは女性だから嫌なのではなく政治的動物として嫌、だからなあ。
敢えて言うならフォーク准将の甲斐気血っぷりが嫌。

狗狼伝承の周防が大嫌いだ。

聖刻群龍のディア
あのへたれぶりは、マジでうざい

自分はクリーオウ普通だナァ。
いや。オーフェン女キャラの中では最低だが。
マジクとくっつくなら良し。
オーフェンとくっついたら死。

嫌いといえばヤマモトヨーコが嫌いやったな。
なんていうか全てが嫌。

クリ−オウにくっついてるレキは大好きです･･
ヤマモトヨ-コは↑に同感かなぁ、、
基本的に、男の人が「萌え〜」っていってる女性キャラは苦手。
でも嫌いというわけじゃなくて、なんか気の毒な感じ（笑）しょーがないか。
男性と女性じゃ違うもんね。

グインサーガのアムネリス。
やることなすこと中途半端だから嫌い。

なんとかレスキューってシリーズの主人公の幼馴染。
足手まといで身の程知らずで嫌いだぁ・・・。
守って上げたい！って気持ちはわかるし健気だとも思わなくもない。
でも、柔道だか合気道だかの段持ちってだけで実践でいかに使える？
読んでてイライラするから好きじゃないです。

>259
「サイケデリック・レスキュー」の七瀬紗湖だと思う

＞２６０
ありがとうございます。多分それだと思われ。
このシリーズはサコちゃん以前に痛いので進んで読む気になれません。
最近新刊出たように記憶していますが手にもとっていません・・。

俺クリーオウめっちゃ好きやねん
同姓から見て嫌われててもそこがまた萌えるねん
友達が居ないクリーオウ萌えるねん
守ってやりたいねん

>>212,215
愛すべきバカってのは確かに好感度高いよね。

>>243
愛せないバカってのはもうホントにどうしようもないが（w
リロイというか、ラグナロクの話自体が「理由もなく〜」のオンパレードだからなあ。

>>263
ルパン3世とか。

クリーオウは嫌い。うぜぇ。

みんな色々出てくるな〜
俺は悪役には嫌いという感情は抱かないな。吟詠のフォークとか、そうゆうキャラだからいいかな。
逆に見事な悪党っぷりで書かれていると、作者に感心したりするが。
クリーオウは好きでも嫌いでもない。読者としてみてるとおもろいキャラだと思うが。

自分の価値観を押しつける主人公（サイド）のキャラは嫌いだ。リウイとか。
いや、これは水野の考え方が嫌いなだけだが。

>>265
水野の考え方？

>>266
英雄マンセーな所。俺は英雄じゃない凡人がしったもんだする話が好きなもんで。

連続ｽﾏｿ。付け加えさせてくれ。水野の、なんか王侯貴族を特別視する考えが好きになれん。
ファンの人、喧嘩売ってるわけではないのでｽﾏｿ。

>>265
なるほど。サンクス。

月花の深雪さ・・・バチッ！！ザー・・・・・・

ヴァレリウス。
セリフが長すぎて話が進まない。

ハーレム話の女性陣が好きになれない。
いつまでも女を一人に絞れない男に惚れていないて欲しい。
リウイシリーズも、湖畔の国（メリッサ辺りが怪しかったが、
一応男としてのリウイのことを好きなのはミレルだけだった）
までは好きだったんだけれどな。

つうかリウイは湖畔以降はプレ編なんだけどね

コギーが好きになれない。無能のくせしてプライド高いし口五月蝿いし
でも嫌いでもないのはやはり本編で酷い目に合わされてるからかなー。
これも作者の計算か（w

デルフィニアのリィ。
意味もなく完璧な奴って嫌いなんだ。
そのくせ努力して這い上がろうとしてる奴を平気で見下すし。
ついていけん。

>>275
あの作者は超人志向なので嫌いな人には合いません。
一応リィは努力型タイプは認めているはずなんだけど、読み取りにくいしね……。

むしろ同性から見て愉快なキャラというのを知りたい。特に女性。
女が好感を持つような女性キャラ。男のオレとしてはけっこー興味ある。

　自分の事を「ぼく」と呼ぶ女がムカつきます。
小説でも現実でも。このアニメ女野郎！（矛盾）と思ってしまう。

リウイは主人公のリウイに限らず、あらゆるキャラが言い訳がましく男女男女男女男女うるさいのがムカツキますな。

>>277
男は誰もがハックルボーン神父とＧ・Ｇ・スレイマンに憧れます。（独断

オーフェンのハンマー・ジャックかなぁ。
正拳一発で人体破壊には燃え燃え

>277
エクセルサーガのエクセルなんかアホでカワイイと思ふ。
ライトノベルじゃないけど

>277
前にも言ったがリナ・インバース。ナーガも。
だがトモダチにはなりたくない。

主人公はドキュンタイプと内省タイプどっちが好き、
高校生大学生社会人その他でどれが好き、と聞いてみたいです

葱板やエロゲ板には主人公スレがあるけど、ラ板の主人公議論スレあったっけ？

リナうざい。ナーガも時代遅れ。別にあこがれもしない。

>285
時代に乗った女性キャラって誰よ？

なるほど。ためになりますな。
男のオレとしては一見バカなくせにそのくせ裏では物凄い悪党、というヤツに好感を持つかな。

>280
同意。

>267
同意
英雄じゃない凡人がしったもんだする話←例えば　どんなシリーズですか

＞２８８
俺、２６７じゃないですけど。
川崎康宏の作品は全然凄くない奴等が活躍してていいよ。

>288
ソード・ワールドシリーズ全般
凡人とまでは行かないけど、現代で言うところの中堅プロスポーツ選手クラスが活躍する。
もちろんリウイシリーズは除く。

>280
禿同


>290
たしか、「サーラの冒険」というのがまさに>288をコンセプトとして書かれた物なんだよな？
俺まだ積読中だけど（ｗ

サーラの冒険は主人公、最初民間人だもんな。
確かにそんなコンセプトだったと記憶しているが、かえってサーラがアマチュアらしさを
前面に出しすぎていたのが少し引いた。(まあ、しょうがないけど。)
>>290が言ってるのと似てるが、ソードワールドって、いわゆる
「普通のプロ」が活躍する話なんだよな。
これ以上はすれ違いなのでsage

テッサもクリーオウもエアリスもニースもここでぐだぐだ悪口いってる
同人女、バカ女、醜悪女の数億倍素晴らしい。
だって彼女らを見ろ、彼女らの容姿を。光り輝き美しい。
この世界にいるどの女供よりも彼女らは麗しい。
俺は彼女らを美しさという一点のおいて優れていることより
我々よりも遥かに高次元の存在と断定する。

>>293がいい事言った

293はキモいな
女性の皆さんは293はどう？

>>295の方が気持ち悪い

ボク女はきもい。

>>293 それをいったら・・・話が進まないだろ・美形の男と美女しか書き込んでいるわけじゃないし

こんな糞すれで話も糞もあるか

ブロア物語のレイチェル…
確かに婚約したその晩に夜這いかけられたのは
可哀相だが、その後侍女が「これ破談になったら
戦になってしまうんですよ、先祖代々守ってきた
あなたの国が亡くなってしまうんですよ」の説得に、
「じゃあ降参すればいいじゃない」ですませやがった。
結局戦になって国主の兄貴戦死。本人修道院。

自己犠牲なんて醜いね

せめて兄貴と一緒に鎧着て死ぬとかすれば
もう少し面白みもあっただろうにな、300の台詞から推測するに。

漏れはやっぱりリウイが嫌いだけどな。
SWの雰囲気を見事に粉砕してくれた。まあ、キャラというか作者が嫌いだから
必然的にそのキャラも好きになれないだけだけど。
奴の貴族趣味はまだいいけど、エルフ＝高貴はどうもなぁ。

父さんっ！？

＞302
＞300の台詞後、気弱な侍女連れて家出、お約束通りに
「運命の人」に出会った挙句の果てでございます。
しかも修道院送りが決まってから、妻にできなくてすまないと
謝罪する男をよそに「いいの…だって恋人の方が母音の響きが
よっぽど素敵じゃない」などとたわけてました（ﾜﾗ

本気で読みたくなくなってきた。
どうでもいい話だけど、修道女が恋人持つのってそれって姦通じゃ…

>>304
ﾜﾗﾀ。
こうして紹介されると何だかおかしいが、
普通に読んでてそんな展開になったら確かにむかつくだろうな（ｗ

age

南雲。
絶対、南雲。
せめて人間じゃなければ・・・まだマシだったのに

クリーオウ。
マジ逝ってくれ。ウザすぎだ。

結局、このスレはクリーオウに始まりクリーオウに終わるのか・・・

いや俺は好きだけどもね。

300代でそういうのも早すぎないか･･･?
南雲はまだしもましに思えるな。
タイラーと同じで｢南雲がいる｣という状況だと認識すれば。

ラインハルト、ロイエンタール、ヴェンツェル
そしてこういう根性の奴らを是とする（としか思えない）田中芳樹。

あと、めちゃくちゃ冷酷で、酷い事をたくさんしておきながら
「貴方は本当はいい人なのよ」とか言われて。実は設定上本当にそうで
すべての人から許される奴。その類。
わかりやすい例だと、板違いだがガンダムＷの五飛とかヒイロユイとか
悪魔狩りのミカエルとか・・・ライトノベルでは出てこないな、あれ？

ヴェンツェルは散々作中で自分のことを悪人といってるだろうよ。
それより、漏れとしてはヴェンツェルが帝位を狙う理由が弱すぎるところが
気になる。

＞３１２
うーん…そこに挙がってる連中ほとんど好きだが、
確かにそうだな…
「本当はいい人」じゃなくて「いいところもある」ならまだしも。
でもすべての人に許されてる奴はいないと思う。

…ヴェンツェルと聞いて某ノンストップドラマチックＲＰＧが頭の中を…

個人的に
・冷酷ぶってるガキ
・高慢で賢いふりをしてるガキ
がダメだ。ついでに"実は愛情に飢えてる"オプションがつくと
ﾁﾋﾛの谷へ突き落としたくなる。

つうか、ガキ自体嫌い。
ガキでも体のいい囮になってあぼーんするなら
いくらでも出てきてくれ。救済策なぞいらん。
生半可な覚悟でライトノベルに出てくる方が悪いのだ。

頭の固い古代劣等人がいるスレはここですか？

>316
ﾊｱ？(゜Д゜）

316はきっと過去に何か辛いことがあったのだろう。
子供を庇って愛する人が死んだとか。そして付け放しにしてたテレビでこんな事が……。
子供「うんこわくなかったよ」
　　「だって、がーでぃあんが、たすけにきてくれたもん」
レポーター「そっかぁ、そうだよね。ところでガーディアンを見てどう思った？」
子供「かっこよかった。どかんどかんってすごくつよかったよ」以下自粛。

H2Oかよ！

>>317-320
お前ら楽しすぎ。
煽り以前にﾜﾗｯﾁﾏﾀｰﾖ

＞３２１
ﾊｱ？（゜Д゜）
つーか。３１５，３１６は単に子供が嫌いなだけでは？
そんなこと公表されても困るゾ

頭の悪い>318=>322がいるスレはここですか？

いいえ、煽りの下手な>>322がいるスレです。

まあﾏﾀｰﾘしよう。
子供が嫌いというのは同意。素直な子供は可愛げがあるけど(サーラやハリー・ポッターかな?)
偉ぶってるませたガキは確かに修正したくなる。

>>325
映画版しか見ていないがハリーポッターってかなり選ぶってませたガキに
見えたんだが（少なくとも素直にはほど遠い）原作だと違うのか？

ハリーポッターは・・・映画版ではキャラが立ってない気がする。
まあ、設定で元苛められッ子で魔法の才能を持っていると言うのは分かるが・・・。
正義感が強い？　らしいが淡白すぎて好きも嫌いも言えない。

＞323=324
てめえも煽り下手だよ。（｀▽´）

326
×選ぶって→偉ぶって○

ハリーポッターねぇ
原作しか見てないけど、いい子だようん。虐めらてもシニカルで

>322,>327->329
連続ｶｷｺしまくりですなぁ。煽る前にsageは正しく書きましょうね。

個人的にはリアバウの涼子が激嫌い。
あまりにも厨な考え方が、見ていてｲﾀｲです。
あと、大作青年。いい年して幼子ぶられるのもｲﾀすぎです。
将来はきっと女性を食い物にする男になるでしょう。
小説では命がﾔﾊﾞそうですが、個人的には大人しく死んでほしいです。

まあ、あの話はしょうがない…
涼子が不良をいたぶるところが妙に詳しく書かれていたので、
｢子供は誰かにやっつけられたとき、脳内でその相手をやっつけて精神の平衡を取る｣
という一般則を思い出した。
作者自身、ああいった場面でひどい目に遭ったことがあるんだろう。

タイラーは、2代目移行、全ての男…というか人物が嫌いだなぁ。

悪魔のミカタの堂島コウがなんか生理的に受け入れられません

>>334
狂おしいほどに同意。

例を挙げるときりがないので省略しますが、
腕っ節が武器の女性キャラが、
男に惚れたのをきっかけに性格も口調もがらりと変わるのが嫌。
変わらなくとも、そういうキャラに限って、
「○○さんは実はとても女らしいよね」
と言われる。そしてまんざらでもない女性キャラ。

テッサ嫌われてんなｗ
あまりに魅力的すぎるカナメがいなけりゃ、テッサは
ここまで同姓から嫌われなかったと思ふ。
素直になれないところを除けば、ほぼパーフェクトな
ヒロインだからな、カナメは。

根拠も無く強く、自信家で冷酷で美形？と言うと
俺的原体験はダークシュナイダーかな（漫画でｽﾏｿ

勿論衝撃的で大好きだった（最近読んでないけど・・

当時としては斬新で画期的なキャラだったんだよね。
既存の枠に囚われないアンチテーゼつーかんじ？

そんなキャラが属性として類型化した瞬間から
単なるご都合主義の社会不適応者（魅力なし）に
成り下がる。

女性にバラを最初に贈った者は素晴らしい男だ
　　　　　　　　　　　　　　二番目に贈った者はバカである。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　フランスの諺

要は、ウケ狙いのキャラはエキセントリックな非常識人間に
成りやすいってことでは？

ダークシュナイダーの哀しいところは作者のだらだらとした態度から
ダークシュナイダー自身が「単なるご都合主義の社会不適応者」に成り下がっちまったところだね。
でも、ダークシュナイダーのキャラクターにもなんか元ネタがなかったっけ？

ルドルフ（ウド）・ダークシュナイダー。
メタル界の鋼鉄親父。
普通の歌唱の基準では評価できないハンマー投げのような
歌声が売り。

テッサはアニメの時の
（ﾟ▲ﾟ）「彼女は最高よ！」
で少しだけ好感が持てたのだが、今回のドラマガでのかなめに対する卑劣発言で再び嫌いになった。
もう彼女に対しては嫌悪以外の感情を持つことは出来ないよ。

>341
そりゃテレサが嫌いなんじゃなく、かなめが好きなだけだろう。
漏れもテレサは嫌いだが、それは｢軍人らしくない｣から。
同じ重圧を負う原潜の艦長という点で、海江田四郎なんかと比べると。

>>342
おりゃどっちも好きだが（ｗ　でも今回は艦長やめろ･･っておもた。
以前上司にもそれを進められたが、それをつっぱねた割りにはまだ私情はさんで
文句いってるし。前も確かカナメを罵ってたが、やりすぎは駄目だよ･･
しかも裏で罵倒するなんか、嫌な女の典型っぽい。実際いるし（苦笑）

海江田四郎（w

かなめとテッサ、両方好きだな。
テッサの暴走発言はそもそも勝ち目のない恋愛なんだし、
作者の遊びと割り切れてむしろ微笑ましい。
宗介がどちらになびくか判らない展開だったら鼻につくだろうが。

自分も作者の遊びとも、とれるとおもうが、なんか最近のフルメタて
文庫にしてもキャラ優先のような。２人しかいないヒロインを完全に二極化
させるのもなぁ、しかも性格の悪さで（ｗ　テッサ発言も勝ち目がないと
わかってるから、余計罵りたくなるんだろう。テッサってプライド高いし、
完璧主義っぽから。

みんなしてテッサの発言に文句言うの止めて下さい！
テッサの宗介に対する純愛や賀東先生の恋愛観を馬鹿にする人って恋愛の良さを判ってないだけなんです。
だってテッサは美人で可愛くて人望も厚いし、才能あふれる艦長さんなんですよ！




とか言って誰かテッサのこと庇ってやれよ。

>>342
＞海江田四郎〜
解る、解るぞ。その気持ち

＞347
「美人で可愛くて」にひっかかった（ｗ　両方同時に使えるのか･･
まぁ、どっちも好きだよ。テッサは裏表がありそうな子だと感じただけ。

>342
いや、海江田四郎のようなテッサは厨房工房は意味わからないだろうな。
そして作者に愚痴を漏らす。
｢折角可愛いのになんであんなにわけわからんのですか!｣
｢宗介とくっつけてください!｣

いや、こんな投稿を見た日には書いた奴の住所に｢沈黙の艦隊｣全16巻及び
｢瑠璃の波風｣全4巻を送り込んでやるけどさ。

＞｢宗介とくっつけてください!｣
これはあるのだが（ｗ
そもそもテッサのような子が艦長してるのがちょっと･･（以下略）

テッサたんを海江田みたいなクソサヨと比較すな

＞352
テレサのファンとはこういう人が多いのかなぁ･･ヲタ度が高いとは
聞いてたけど･･ｳｰﾝ。

>>353
（；´Д｀）

つーか、テッサの話題を出している人は皆女なんか？（ｗ

なんというか、テッサと海江田比べて何がしたいのかと、
小一時間（以下略

ほんと。海江田なんて名前出されると笑うしかないんですけど・・・

捨てプリのヒロイン。
９冊まとめて叩き売ったから名前は忘れた。

捨てプリのヒロインもタイラーと同じく、状況みたく感じたなぁ。
３冊しか持ってないけど。

ある意味、原潜の艦長としてはトップクラスの知名度を誇る。
その電波ぶりもトップクラス。

デルフィニアのリィ。
女だか男だかよくわかんないけど。
読んでみろと薦められたから読んだけど、あまりにも鼻について２巻までしか
読めなかった。傍にくっついてる名前の長い王様はむしろ萌えだったが。

あと、リナ・インバース。
なんだかよくわからないのにとにかくムカツク。

アリストートスの名前はほとんど出てないね。
まあ、あれは性別以前に人間としてアウトだけど、
「不愉快なキャラ」という点においてはナンバーワンって
ことでどうでしょう？

アリストートスは本人よりアリを嫌悪感バリバリのキャラに
一生懸命仕立てようとしてた作者に萎えた。

つーかこのスレさっさと落として欲しいんだが

>>364
頑張って他のスレageれば？

蟻よりもなり酢の方が不愉快。

>>361
｢負け｣ない、というのがムカつく理由。
あと、意味もなく強い。
同じ強さでも血反吐を吐いて鍛え上げたものなら何の問題もない。

無敵主人公を嫌う人って結構いるみたいだけど何故？
自分は、かなりお気に入りな設定の一つなんだが。絶対に「負け」ずに、逆に敵役の方が四苦八苦する展開なんてもう最高。

>368
オレの場合魔法戦士リウイ以外は全然気にならない。
リウイだけは何故かもう無性に受け付けない。
でも、コミック版のリウイはけっこう楽しめるんだよな。むしろ好きな作品の一つ。
格好つけのキャラは許せるし、格好つけようとして滑ってるキャラは見てて楽しい。
けど、格好つけようと鼻息荒くして一人滑ってる勘違い作家は気持ち悪い。

あげ

>368
嫉妬。
天才が天才っぽく挫折もせず生きる話なんて、読んでてイヤ。なのだろう。
個人的にはさしてイヤでもないが、時々そう思うことはある。たまーに。
実際、無敵で美形で天才で誰からも尊敬されて……なんて人間が身近にいたら、
やっぱイヤでない？

>371
純粋に面白くないから。
凡人である作者が天才を書くんだからすごく難しいことだと思う。
ライトノベルでは安易に天才が出て、結果ご都合主義が横行することに
なる。へたくそな天才ほど見てて気持ち悪いものはない。

天才というか、余りにもご都合主義でいかにもなキャラは嫌だね
何でもお見通しのお姉様キャラとかさ

いや、別に三雲の事じゃないですよ？

>>362
>>363
アリストートスより
アルド・ナリスの嫌味っぷりがウザくてたまらない漏れは人間失格？

>>371
>　実際、無敵で美形で天才で誰からも尊敬されて……なんて人間が身近にいたら、
>　やっぱイヤでない？

なるほど、そういうことかあー

でも、あそこまで陰気で、裏表があって、利己主義者で、
その上、自分に疑問を持つわけでもなく、反省もせず、
さらに加えてバリバリの自己憐憫、悲劇のヒーロー気取りをされては
萎えー

差益センセが書く男の主人公。
そうそう、口先だけ不幸をつぶやくヤツ。

テッサとやらを知らないのですがクリーオウとくらべてどっちがよりイヤんんでしょうかね？

基本的にライトノベルの女キャラはブリッコ多すぎ。
ＥＭＥの茜とか嫌だ・・・イラストは可愛いのに。

私女だけどクリーオウもテッサも好きだが何か？　　ヒロインキャラは大抵好きになるし。私は、「まぶらほ」の夕菜が嫌いだ。あんな自分のことだけしか考えていないキャラクターは腹が立つ。むしろ今まで名前が出なかったことが不思議だ。

>>377
そんなあなたに、どかどかどかん。
　
じだんだんだんだんだん！

>>378
女でまぶらほ読んでるってなかなかの強者だな（ｗ

>>376
狙った萌えがウザイという意味ではテッサがイヤんん
クリーオウはもうあきらめてる。

>>378
夕菜はヒロインキャラではありません。
悪役、ラスボス、ゲストヒロインの引き立て役、巨大モビルアー（以下略

漏れは男だけど、クリーオウは見てるだけで殴りたくなってくる。
実力のない人間がちょっと活躍しただけで「役に立ったでしょ」とか言うのは、
もう我慢できない。次回はないからとっとと消えろ。
次回があるのは作者の都合だ。

最近はクリーオウ大分おとなしいからそんなに腹もたたんがね。
以前はうっとうしくてしょうがなかったのう。
言っていいわがままとそうじゃないのがあるっつーに。
無謀編みたいな雰囲気であの行動に出られたら
そうも腹立たんだろうなーとは思うんだが。

確かに、どっちかっーと、栗は無謀編向きのキャラだよな。
一応暗い過去と現在を背負ってる主人公の相方になるには、
いくらなんでも配慮が足り無さすぎる言動が多い。むしろパワーで押す短編向きのキャラだ。

今は話が中途だから我慢して見ているが、アレがラストで完全にヒロインになっていたら
全巻まとめてﾌﾞｸｵﾌ逝きだな。ヒロインが不愉快な話は好きじゃないから。

オーフェン
女に甘く（基本的に）男に容赦がない　鬼畜男

同姓云々といっても結局男が自分の理想のヒロインを
語っているこのスレ

>>386
ありゃ女に頭が上がらない宿命にある男なだけだ。

>387
女もいるんですけど

私はクリーオウ嫌い。クリーオウ好きな女がわからん。男で好きならまだしも。

不愉快であるか否かは結局のところ個人の好き嫌いに終始しかねないワケだが、
視聴者に好まれないながらもTV出演するタレントの如く、
それらには注目に値する特異性こそが彼らのレーゾンデートルなワケであり、
すなわちウゼェとゆう感触もまたそのキャラクタによって喚起された
バイブレーションを受け取っているとゆうワケであり、
もしかするとそういった反応込みで恣意的に創られた要素なのかも知れない。

そんなワケで賀東もあのヴェタな浣腸もとい艦長を歪んだ愛を以って
キャラ立てしているような節は見受けられる。
暴走気味な事は否定できないが、そういった部分もまた作者自身とゆうモノは冷めた目で
自虐ネタにしている可能性もあり、その態度がまたウゼェのかもしれないが
ここまで来ると大半の読者にとってはもはやどうでもいいワケだ。この長文の様に。

それはそうと愚痴の多さや二面性を描いていると言う点で賀東の女性観は
どこかリアリティを禁じ得ないとゆうのが私の感想なのだが。

>リアリティを禁じ得ないとゆうのが
この使い方は変だと思うが。

フルメタに関して言うならかなめの方が気持ち悪いね。大して努力も
してない人間が英雄のように扱われる。世界そのもののバランスまで
おかしく見えてしまう。

>>391
同意。
もうちょっと控えめな所で活躍するとか
最後の一押しの役目とかなら楽しめるんだけど
結果的にとはいえ、訓練してる人間と
ほぼ同等に渡り合ってしまうような現状はちと萎える。

最初にそう言う目でかなめを見てるんで
テッサの方はペース掻き乱されて可哀想とか思ってしまう。

銀英のフォークたんは、同性として許せないです。

クリーオウ好きだよー。なんか可愛いと思ってしまう。嫌いならオーフェン読まないし。今気になってるのは、「いぬかみ」のようこかな。この先好きになれるかどうか。「ゼロ」は結構好きだしね。

＞３９４
あたしもクリーオウ好きだな。
あそこまで破天荒だと逆に大好き。

まぁオタ女が嫌いな同性キャラつったってなぁ

まぁオタ男が嫌いな同性キャラつったってなぁ

トリューニヒトとギレンてやってることほとんどおんなじなのに
圧倒的にトリューニヒトが嫌いなのはなぜだろう

ちょっとずれるが、ＦＦ８のリノアはキライだけどクリーオウは別にいい。
という奴がいた。なんで？ワガママという意味では同じ（あるいはクリ
のほうがひどい）なのに。謎だ。両方好きとかクリのほうはキライとか
ならわかるけど。

個人の好き嫌いなんてものを一般化して考えようとするから
理解できなくなるんだよ

それ言ったらこのスレの意味ないんじゃ…

>401
つーか、意味のないスレだよな．．．

>>399
ベクトルが同じでも、ある一線を超えると
憎しみが愛着に変わることが人間にはあるのです。

>>399
クリーオウはわがままでも人（特に異性）にこびたりせんからね。
リノアは己のわがままを男を落とすために使ってるとこが嫌われてるのではないかと。

つまり物語のベースが恋愛メインであるか否かで大きな差があると思われ。

クリーオウもリノアも好き嫌い別れるな。「別にどっちでもない」ってのがあまりない。

>>400
好き嫌いを一般化って言ってもなぁ、非常識な行動を取る奴は不愉快だろう？
非常識の基準ってのも、大多数の意見なんだろうが、それでも限界はあるよ。
実力がない奴がでしゃばるのは、オレにとって非常識。
ラノベだから許せよ、と言われると、まぁ、それもありかなとは思ったるもするが。

>406
いやだから、それを一般化、世間の常識みたいに扱おうとしても意味無いぞ。
というようなことが400の趣旨では？

>407
でも「誰々はきらい」ってのは一般化できなくても「こんな様な奴は嫌い」ってのは
一般化できるんじゃない？
クリーオウにしてもリノアにしてもわがままな点は一緒で（方向性はちがうとしても）、
だから両方好きか両方きらいに大別されるけど、じゃあ片方好きで片方嫌いな人は
その違いをどこに見いだしてるか、ってことは一般化できるんじゃないの？
ってこのあたりの話題は無限ループか

私は「星虫」の主人公が嫌いでした。額だか頭だかに得体のしれないものが
とりついたら普通いやがるだろうが。それが結局無害だったのはお前の
おかげじゃなくって運がよかっただけなんだろと。

でも、実は読んだんじゃなくてラジオドラマできいただけだったりするんですが。
本当はもっといい奴なんでしょうか。

>408
いや、ちょっと落ち着いて考えてみなよ
そうすりゃわかるからさ

>>391-392
かなめは素人で平和ボケしてて無力だけど、諦めないってとこが訓練した人間に勝る彼女唯一の武器だからなぁ
ITBでマデュがダナンを救った英雄として誉めたのも結果や行動そのものが問題ではなく、事態に直面した時に
諦めなかった心意気を誉めたんだと言ってるし、その点で釣り合わない活躍してないんじゃないかな？

数値化できない類のものだから、たいした事じゃないと言われればそれまでだが、最後で戦いを諦めがちな
主人公への叱咤も含めた彼との分かり易い対比になってるわけで。
だいたい活躍しなきゃ器用貧乏なかなめはテッサにヒロインの座を奪われるじゃん、
むこうは努力家で堅実なタイプなんだから（w)

>411
ライトノベルにこんなことを言うのは筋違いかもしれんけどね。
訓練した人間に勝ってしまう当たりが問題なんだよな。
あと、彼女は自分の理想を語り、自分の境遇に文句をいってもそこから抜け出す
ための努力、行動をとろうとはしてない。そこがすごく気持ち悪かった。
まあ、この小説は411みたいにラブコメとして読んでる人が大半だと思うから
どうでもいいかもしれんけど。

？
俺が読んだフルメタとは別物か？
かなめは自分の境遇に文句を言いつつも、
ひたすら逆境から抜け出すためにあがき続ける行動派キャラだったはずだが。
411もその『行動する点』を誉めているはずなのだが。

411や413の『行動する点』ていうのは何か問題が起こってからのことでしょ。
もちろん何か事件が起こったときに行動が取れるってのはすごいことだけど
じゃあどうして事件を予防するための行動をとろうとしないで、事件が起こった
時に役に立つ技術を身に付けようとはしないの？結局ウィスパーズに頼りっきり
で何の努力もしてない人でしょ？

つか、事件が起こった時に役に立つ技術って具体的にどんなんやねん。
麻生俊平「ザンヤルマの剣士」のマリエみたいに、かなめが色々な
シティサバイバル技術習得することでも望んでる？
プロへの素人の生療法は怪我の元だし考えが甘いぞ・・・

確実な対策が立てられなくて予測不可能だから日常的に行動に気を配るのが
地味だが一番効果的なテロ対策。だから宗介がいつも下駄箱を爆破してる。
だけど、かなめもその爆破に協力しろってのかい？（藁

１巻から結構な時間が経っていたと思うんだけどその間
かなめは何も学んでいないし学ぼうとする姿勢も見せないよね。
繰り返しになるけど自分の理想を語るくせに自分は努力しない
人間なんて気持ち悪いよ。

下駄箱を爆破するのが415にとってのテロ対策なの？そもそも
あれはジョークみたいなもんでしょ？

千鳥が努力してない、だと？それは間違った認識だな…。
彼女の理想は絶望的状況で決して諦めないことだ。

日常生活を普段通りに変わらず送ることがテロに屈しない
怯えないという彼女の戦闘意思表示になる。
それが彼女の戦い方だ。立派だ。到底真似できない。
俺なら教室の窓ガラスにチョバムプレートを溶接し（以下略

つーか、そもそもあの作品は日常に戦場が襲いかかってくるから成り立つ話なのに、
かなめに積極的に戦場に適応しろということか？
それこそ本末転倒だろ。軍事物でも仮想戦記でもないんだぞ？

>418
>ライトノベルにこんなことを言うのは筋違いかもしれんけどね
だから最初にこのように断ったけどね。
でもライトノベルだからってのを言い訳にするのはすごく情けない感じがするね。
>417
友人が自分の危機で犠牲になることを許さない。でも自分の日常は崩さない。
それって勇気か？俺にはすごく身勝手な考えに思えるが…

>>419
少なくとも人が多い場所で力押しの無茶な行動を起こす理由は敵になく目的はかなめ一人だから
修学旅行の件は例外としても、多くの人間と一緒にいる方が逆に事件は起こり難いし他人を
巻き込む可能性は低くなるよ。
そのぶん人が少ない行き帰りの通学や自宅付近で襲われたりと自分の身の危険が高くなるけど
自宅に引き篭もってる彼女を誘い出す為に恭子や家族の拉致など搦め手使われるよりマシだと思う。
護衛は要人が外にいた方がつけいる隙は多いし…

ん？今、気がついたけど要人だから「かなめ」なのカ（w

>420
そろそろ作品自体の批判になるからすれ違いではあるんだが
命を狙われている人間が一人暮らしを続けてるのは変だし、
あの護衛のやり方ではピッキング強盗も防げんと思うけど。
大体人生の半分を恋愛のことを考えて生きている女の子を
すばらしい女の子みたいに書かれても萎えるだけなんだよなあ。

＞そろそろ作品自体の批判になるからすれ違いではあるんだが
＞命を狙われている人間が一人暮らしを続けてるのは変だし、
＞あの護衛のやり方ではピッキング強盗も防げんと思うけど。

ラノベだから良いんじゃない？っていうのも情けない気がするけど、
フルメタって本格的な軍事物とは違うし、その辺の矛盾点を全部一層しちゃうと、
この作品の雰囲気自体変わっちゃいそうだから。

＞大体人生の半分を恋愛のことを考えて生きている女の子を
＞すばらしい女の子みたいに書かれても萎えるだけなんだよなあ。
こっちは何となく同意。それでもテッサよりはマシだと思うけど。

>>409
>私は「星虫」の主人公が嫌いでした。額だか頭だかに得体のしれないものが
>とりついたら普通いやがるだろうが。

ドラマは聞いてないので詳しくは言えないがその辺は小説で説明されてたような気が。

>それが結局無害だったのはお前のおかげじゃなくって運がよかっただけなんだろと。
>でも、実は読んだんじゃなくてラジオドラマできいただけだったりするんですが。

ここの書き込みを見た限りではたぶんドラマは小説と設定に大差は無いと思う。

>本当はもっといい奴なんでしょうか。

その辺は好き好きなのでなんとも言えないが、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1008211688/
ここを見た限りだと、ラ板住人はそう思ってなさそうな気がする。
個人的には「ナウシカ」にそっくり＆あの善人くささが嫌なヤシ、だと思っとります

フルメタは、例えばエリア88の連中がママレードボーイの世界にやってきたら
どうなるのか、とかいう認識の落差を狙ったもの、といえるから。
ただ、仮想戦記ならまた別のアプローチもあったろうけど、この作品が｢ライトノベル｣に属する事を前提に
書かれている、ということも考慮すべきだろう。
一般読者はゴルゴ13のような駆け引きの妙より、ドタバタギャグのほうが見たいということ。
もしフルメタが仮想戦記だったらかなめもまた違う対応をしただろうね。
それと、人生の半分恋愛命、というのは作者の理想ではなく、単にかなめたち現代の女子高生の考えを
カリカチュアライズしたものなんじゃないのかね。
だからこそ基本が傭兵の宗介とは合わないし、どちらが上ということも無いと。

まあ、かなめが傭兵と互角に渡り合えるのはアムロがガンダムでエースになれるようなもん、と
はっきり割り切って考えてる。

つーか嫌っている側に致命的な勘違いがある。
かなめは別に狙われていない。
一巻終了時にただの民間人だったということになっている。
ウィスパードと知っているのはミスリルの極一部と、おそらく変態兄貴だけ。

渚水帆

>425
あれ、じゃあ何で護衛がついてるんですかね。ライトノベルだから？

>424
つまりこの小説は萌え小説なんだからもっと軽く読めってことだろ。
それは分かってるし、ちょっと前のレスで断ったんだけどね。
ただ、そのキャラを不愉快に思うのにライトノベルか仮想戦記か、
というのはあまり関係ない。特に俺が嫌ってるのは設定上の事では
なくて性格と行動だから。

>>428
じゃあ、嫌いでお仕舞いで良いんじゃない？
「ライトノベルだからしょうがないでしょ」じゃなくて、かなめがあなたの望むような行動する子だとしたら、
話そのものが変わってしまうんじゃなかろうか。

盛り上がってますな。
能力が無いのに勝つうんぬんは確かに批判されるとおりな面もあるだろう。
「かなめが能力の無さゆえにきっちり誘拐されて
ﾚｲｰﾌﾟされて被検体兼肉奴隷にされたあげく殺される」ような作品が商品になるか？
といういかにもありがちな厨房的擁護しか今すぐには思いつかない。
「人生の半分は恋愛」に関しては
何をどう反論すればフルメタ擁護になるのかすらも分からんのでパス。

彼女が状況に適応しようとしていないという批判があったようだが。
BMG>かなめは狙われた
ONS>かなめは巻き込まれた
ITB>かなめは巻き込まれた
DBD>かなめは再び狙われた
かなめは自分の置かれている状況を認識していないのではないかとも思われるがどうか？
「自分、千鳥かなめは、ミスリルに協力してアマルガム潰しに微力ながらも自分の能力を提供し、
なおかつ基本的な生存術などを学んで相良宗介軍曹の負担を軽減したいのであります」
などと本気で考えるほどに、彼女が自分のことを追い込まれていると思っている描写があったらページを教えていただきたい。
どうにも認識そのものが甘いとぼしきフレーズがDBDにあったような気も。

日本人なんて女子高生に限らず、たいがいこんなもんだよな、と思いながら読んでいた。
順安の一件だけで状況を把握し、最善の行動をとれるようなメンタリティの日本人を
現実世界で見かけたら、このスレの人間の半分以上はそいつに近づきたがらないと思うぞ。

あ、これから（BMX）も今までのような調子だったら確かに駄目だね。
でも囮になるとか言い出してるし。

「人生の半分は恋愛」云々に関してはそういう人間をすばらしい
かのように書いている作品に対する批判になってしまっているのであまり
気にしないで。あの作品自体は嫌いじゃないんだけどね。やはりかなめの
性格が…

>429
スレタイに沿って不愉快なキャラを挙げただけだけど。
「ライトノベルだからしかたがない」という意見が出てくる
のが正直分からない。「ああいう作品だから仕方がない」
だったらまだわかるけど。

ひょっとすると俺はライトノベル（ことに、富士見の）
のお約束「乱暴我侭雌人物」に毒されきってるから
かなめ程度だと何とも思わなくなってしまったのだろうか？　
と自己分析してみる。

かなめで我慢できなきゃ、
パシフィカなんて読んだだけで卒倒。
リナやクリーオウ、アザリーに至っては、俺、富士見に火ぃつけちゃうよ。

おれはそうでもないな。パシフィカはすきではないけど。
他の三人は考え方、思想を特に持ち上げられてるわけでもないし。

>434
たしかにそうだ。漏れも毒されかけてるかも。
>435
あの手のキャラの場合、思想や考え方云々よりも
自らの我侭を何らかの力で無理矢理押し通すという行動そのものがムカつくから・・・
パシフィカだとしおらしい言動と兄貴姉貴、クリーオウなら犬、リナなら魔術。
>433
多分その手のキャラがあまりに多く出てくるため、個々の作品に対しての批判が無意味なものになっているのでは?
ライトノベルを離れ、柘植久慶の｢傭兵の挽歌｣でも読む事をお勧めするよ。

>436
君がむかついている所と俺がむかついている所は違うな。
おれは自分で何もしない奴がわがままを言ってるほうが
むかつくから。
433についてのレスは意味不明だな。ライトノベルでは必ずかなめの
ようなキャラが出るのですか？かなめのようなキャラが出なければ
ライトノベルとはいえませんか？
いいかげんかなめに対する批判をライトノベルの批判にすり替えよ
うとする厨房じみた発言はやめてほしいのだが。

同性から見ると

同性から見ると

同性から見ると

>>434

リナは別に問題ないなあ。
クリーオウ？論外の馬鹿娘。

ぎゃあぎゃあ騒いで足を引っ張ってばかりの馬鹿は不愉快。

ここは「嫌いなヒロインをけなすスレ」なのか
それとも「嫌いな作品のヒロインをけなすスレ」なのか

これを混同してるから議論が不毛になるのだと思う

ていうか、答は>>400にある

ていうか、答はローカルルールにある

雑談として面白いのでage

同姓から見ると、、、じゃないけど、
漏れは少女漫画的ヒロインが大嫌い
自分が他人の迷惑になっているのに気がつかない奴
家族と恋人を天秤にかけて家族を切り捨てる奴
ライトノベルではあまり見かけんけどね。

あぼーん

まぁ、同性として――ってしばりはもう無くて良いんじゃないのか？
キャラの性格全般を語るスレって実はここしかないし、広く解釈して使っていこうよ。
ライトノベルのヒロインは少年漫画的文脈だからなぁ……
何か大きな流れがあって、それに対する駒。
意味不明な知識をもってる主人公に質問する役、とか。

少年漫画だと、不思議系の主人公に飽きたって話が良く出る。
エロゲーだと、ヒロインをからかうしかやる気の無いＤＱＮとか
すぐにへたれてドロドロ恋愛模様に陥る主人公が叩かれる。

ライトノベルの主人公ってパターンとかあるかな？

知り合いがさー。主人公以外の男キャラはいらんって言うのよ。
主人公以外の男は参謀とか色物とか毒のない僕キャラとか、とにかく
周りの女キャラに干渉しないようなキャラね。
まぁエロゲとかでよくあるハーレム構成なんだけど、主人公以外に話の中核に絡む
キャラがいると、混線しがちなのも事実だよな。大河モノとかならともかく。

主人公の周りにいる男どもはどんなキャラが望ましいと思う？

小野不由美の書く登場人物はほとんど好きになれない。
小説自体はそれほど嫌いではないんだけど…

>447
その知り合いには黄金拍車を進めるとよいぞ。

俺の嫌いなタイプはクールな天才タイプだなあ。
もっとも同姓キャラに限った事じゃないんだけど。

無個性なキャラ好きだ。
ライトノベルにはほぼ皆無なため、逆に新鮮味を感じる。

思いつかないけどとりあえず男女問わず極度のナルシストは嫌い。私もテッサよかかなめの方が好きだけどなんでテッサをそんなに嫌うの？女性の皆さん。クリーオウはまぁほっておけばいいかと思うが。

とりあえず男にダラシナイ女は嫌い無抵抗に男に負けてしまう女は嫌いとまではいかないが好かない。

パステルは嫌いじゃないが時々ブザマなのでいい加減剣も弓も強くなってほしい。

子供を助けないまたは暴力を振う母親は論外。

キザな男は嫌い。その男を紳士だと思う女は勘弁して欲しいと思う。

女王様きどりの女は怖いから近づきたくない。

少年漫画板ではダイ大のポップやGS美神の横島のような、
脇役が成長して大活躍ってーのが人気だが
ライトノベルで似たような活躍をする脇役っている？

オーフェンのマジクだとか、かな?

あと、スレタイに沿って言うと、異性にあまりに都合よさそうなキャラは嫌だ。
なんつーか、童貞デブヲタや処女ドムどもの妄想が透けて見える。
フルメタを例にとるなら誰にも相手にされなかったミリタリーヲタの
妄想の中の理想の学生生活っぽくて嫌だと。

しかし、都合が良いキャラの方が
奇を衒って外したキャラよりはマシな罠。
性格がぶっ飛んでりゃ良いって物ではないと思います。

>>460
禿同

最近のライトノベルは、人格が破綻したキャラが多すぎ。
まともな人間の方が少ない。
性格異常者よりは、ステレオタイプの方がよっぽどまし。

ステレオタイプを上手く活かすのが腕の見せ所じゃないかと思うんだけどな。
だからって無理にお約束ばっか詰め込んで作ると風の聖痕になるが。

嫌いなのは南雲。
その料理の腕俺に寄越せぇぇぇ！

やっぱクリーオウ

リナ、御剣涼子、ヤマモトヨーコなどの、
「私はわが道を行くわ。あんたの都合なんて知らないわよ!!」系のキャラが本当に不愉快。

「私はわが道を行って不愉快なものは不愉快って言うわ。信者の都合なんて知らないわよ!!」

まだ幼いくせに人生・人間を悟ったような超然としたキャラが苦手。
具体例てしてはキノが挙げられる。
無理に背伸びしているように思えて痛々しい。

けどこういうキャラは人気があるんだよねえ…。

都合が良いキャラ、フルメタのテッサなんかも男にとって都合が
良すぎて十分破綻しているように思えるけど。
あとは南雲なんかも…あれは別格か。

結局は納得できるバックボーンが有るかどうかかもしれん。俺の場合。

テッサそんなに男に都合いいかなぁ。考えたことなかったよ。
私は女だが、かなめよりはテッサの方が好きだな。
ただ、自分の立場忘れ過ぎなところはちょっとひくけどね。
上司ってのは、特に自制が大切でしょうが。年や性別にかかわらず。

>>464
子供のまま大きくなったような気がして萎えるのかな。
妥協や駆け引きを学ぶことが悪であるように言われることが多いから。

意外にも未出の様であるが。


のび太、貴様に生きる資格は無い。

>>470
リナ、御剣涼子、ヤマモトヨーコはまだ子供だ！
ライトノベルの主人公の大半は少年少女なんだから、多少は傍若無人でもかまわないけどなあ…。

むしろ、今時のガキみたいに小さくまとまろうとする方が嫌だ。

リナ・インバースは平気だったけど、ヤマモト・ヨーコは毛虫よりも嫌だった。
……なんでだろ？

毛虫が大好きなんだろ

ガキはガキの理屈で動いていいと思う。
問題なのは、テメエが普段ガキなくせに、ストーリーの各所で妙に達観したふうなことを言ったり、説教くさくなったりすること。
とくに、人の悩みをすっごくくだらない事であるかのように言うのはなんとかしろよな。

誰とは言わないけど某将校・・・

男性に嫌われる要素
１、正義を語る
２、自己犠牲の精神
３、ホモ
４、実は人間じゃない
５、下品

>>475
言ってるし（w

>>476
１、中庸的な考え方しかできない奴がきいたふうなことをぬかすのは不愉快です。
２、好きです。
３、生理的に受け付けません。
４、圧倒的有利でなければいいと思います。
５、許せます。ただし、その下品さを男らしさと勘違いしてる奴は嫌いです。

女性に嫌われる女キャラの要素も気になります。

>478
がいしゅつだが
1、でしゃばり
2、わがまま
3、足手纏い
であろう。

>>478
煽るわけじゃないが、自己犠牲の何が良いんだ？

>480
俺も好きだぞ。
まあ、俺が好きなのはカミカゼ的なやつだけど。

>>481
特攻は俺も好きだ、実にヒロイックで良い
ただ、俺は「自分を捨てて世界を救う」とかは理解できない。

大きな意味では特攻もそうだけどな

特攻、自己犠牲といった要素は特に好きでも嫌いでも無いが
それを他人に強要する奴や、逆に特攻を納得済みの相手に対して
知った風な事を言いながら止めようとする奴は反吐が出るほど嫌いだ。

下品は程度によるがホモは無償にどつきたくなるので嫌。正義を語るは内容によるが世間知らずな自己陶酔型なら論外。自己犠牲は悪くない。人間ではないは味方で性格よけりゃまぁいいと思う。

でしゃばり→状況によるが邪魔をするならやめてほしいかな。わがまま→周囲を顧みないわがままは困る。足手まとい→将来足手まといにならないならいてもいい。

「それでも正義を語る」キャラは格好いい……かもしれん

>487それでも正義を語るって･･カッコいいんか？_？

同性から見ると・・・なのか？

今ブックオフで買ったアプ晒す読んでるんだが、メインキャラは見事にむかつくﾔｼらばっかりだな（ｗ
才能あふれる気障な美形。主人公側にこんなキャラクターばっかり集めてどうするんだか（苦笑）。食傷起こすぞ。
おかげで2時間かけてまだ100ページも進んでない。

吉岡平の作品って旧タイラー以降はみんなこんな感じだなあ。

どうでもいいことかもしれないけど男女問わず顔の形が端正なキャラクター多いよな。弟がいつだったか同じように見えて個性がないといってたことあるよ。sage

上〜中期オーフェンがどうも好きになれない…

ガンダムがライトノベルかどうかは分からんが、美形軍人よりもむさいオヤジのほうが人気あると思う。

美形で天才で金持ちで女に愛される奴はむかつきます。
美形で天才で金持ちで、上っ面だけを見て女に愛される奴はそんなに嫌いじゃないです。

>493
ランバ・ラルは良いよな。

正義を語るのは許せないが、ホモはキャラに合っていれば許せる

俺としては正義を語られるのはかまわないが、それが作者の主張だったりすると萎える。
どれとは言わないが某捨てられた王女様のシリーズとか砂漠で戦車と少女のシリーズとか、、、。

どんなキテレツなキャラでもかまわないが
それに対する周囲のリアクションは普通のものであってほしい
「変」は「まとも」のギャップがあって初めて面白さがあるのだが
変なキャラを作者が全肯定してしまうとただのトンデモばなし
なんか芽の出なさそうな若手芸人のつまらない漫才を見てるような気分になってくる

ジェンダーと関係ないのでSAGE

>>493
美形で天才で金持ちで女に全く興味がない（ホモではない）なら、激しく萌え。

人間性が全く感じられないくらい優秀かつ傲慢でなければ、何故か好感が持てる。

これも関係ないけど体が女の子みたいに細いのにやたら強いヤツっているよね。個人的に見かけは華奢で強い奴は嫌いではないが･･たまには見かけ通りの弱く普通の人間っぽいヤツも悪くないと思ってしまう。sage

凄い筋肉質で異常にでかいキャラが滅茶苦茶弱いのは既出なんだろうな｡きっと

マッチョが弱い理由を考えてみた。筋トレした＝強いと誤解しているｶﾗ筋肉は脂肪より重いから余分な筋肉をつけすぎると動きが鈍くなる。それでは攻撃する前に魔法などでフッ飛ばされる。sage

マッチョキャラが弱い最大の理由はやはり読者の中に格闘家ならまだしも筋肉だけで頭の弱いマッチョさんを嫌う人がいるからでは？だから景気良くフッ飛ばすとか。sage

パワーキャラが弱いのは少年漫画から続く法則､不細工もだけど

>464
いかにも親父、でもなく、何か特殊な技能や力を持った奴でもない、
普通の軍人という奴は好きだ。
逆に軍人らしくない軍人、美人女将校、なんかは嫌になってくる。
一軍人のくせに政治や任務を逸脱した話をするような奴もな。
軍人なんて政治家の槍として犬みたいに戦って、犬みたいに死んでいく職業だろうがよ。
皇国の守護者の新城少佐のように部下と一緒に泥まみれになり、
人間くさく小便漏らしながら戦う、そういう軍人にしか面白みを感じない。
捨て姫のあのおかしなナントカ戦技兵とか、鞭使いの情報将校とか、ああいうのはだいっ嫌い。

＞軍人なんて政治家の槍として犬みたいに戦って、
＞犬みたいに死んでいく職業だろうがよ。

ライトノベルの主人公に「正統派の」軍人が少なく、
騎士・戦士・傭兵・サムライが多い理由をある意味表してるような気もしますな。

>503
のびたの癖に生意気だぞ、って台詞を思い出しますな。

しかし情報部の人間はまたちょっと違う気もする。

戦技兵うざ、っつーのは異論ないが。

>503
バーロー・・・
っと思ったが・・・
「任務命、故国命」って軍人を賛美してるわけじゃないのな。
酒と女と休みが大好き、本音と建前の差が死ぬほど激しい、
そんな軍人たち万歳。

男性だが､嫌いなキャラはトリューニヒト｡
ちなみにコギーは好き｡

所詮ライトノベルにおける「軍人」の描写なんて、デフォルメなんだから、中途半端に現実的っぽく描かれると、そうじゃない部分が違和感ありまくりなので、逆に萎える。

「軍人」に限らず、どんなものでも中途半端なリアリスティックは激しく興ざめする。
せっかくどんなバカをやっても許されるライトノベルなんだから、ヘンな現実志向は避けて欲しいね。

>509
中途半端なリアリスティックに関して。
女ってのは男が思ってるほど綺麗なもんじゃないんだが、
汚さを全面に押し出して「俺の描く女はリアル」って言いたそうな作家は痛いな。

いや、もしかして、現実の男どもは女に幻想なんか持ってないのか？

よけいなこと聞くけど描写が優れてる人は現実思考なんかな？sage

>511
描写が優れているなら「中途半端」とは感じないだろ。
「現実と虚構がほどよく調和している」となる。

>>511
全然関係ないと思われ。
むしろ、デフォルメする方が描写の巧さがより必要じゃないかと。

スレ違いsage

悪魔のミカタの堂島コウが嫌いだ。
でもなんで嫌いなのかがさっぱりわからない。
読んでてかっこいいと思ったことも何度もあるし。
でも嫌いなんだよな・・・なんでだ？

具体的に作品を挙げろといわれたら困るが、
一軍人が独自の考えを持ち、それにしたがって行動しているのが極めて不自然に思える。
血統でなし崩し的に武力を持ち、使用する騎士に対して、
軍人というのは国家の代行者として暴力の執行を許可された特殊職業であるに過ぎない。
フルメタの宗介にしても、棄て姫のクリスにしても、結局武器の携帯も武力の使用も
彼らの仕える組織との契約の上で許されたものだ。
それが独自の判断で行動し、場合によっては組織への反逆も辞さない、という態度を取ることは
ちょっと許せないなあ。
結局、職務怠慢の一言言われるだけじゃねえか、ってな。

>>515
まったくもって同感。
でも場合によっては独自の判断で行動し組織への反逆も辞さないってのは（状況にもよるが）間違ってないと思うが。
某ゲームで好きな台詞があったのでそれを引用

あなたが、司令である以上、あなたの決定が小隊の決定であり、あなたの判断が、小隊の判断なのです。
　昔の話をしましょう。
　オーストリア・ハンガリー二重帝国で起きた、実際の事件です。
　ある士官が、皇帝の命令を守り、それを守ったせいで敗北したことを理由に処罰されました。
　処罰の原因はこうです。皇帝は自分の命令を守らせるために、士官に命じたのではない。
　勝たせるために士官に命じたのだと。
　…これが、以後の軍隊における、基本的な士官の定義になりました。
　ルールを守るのが兵の役目なら、必要に応じてルールの解釈を変え、破ることが士官の重要な役目になります。
　それが最終的に必要と感じたら、部下に罰を与えるのも、授業を休んで執務するのも、あなたの自由、あなたの仕事です。
　他の部下は、それで利益を得る間、あなたに忠誠を誓うでしょう。

>>516
それは「戦争に勝つ」ことが至上命令として存在してるって事なの。
「上官のいいなりになってりゃ処罰されない、なんて甘ったれた地位じゃねえんだぜ」ってこと。

軍令を下すということは、軍令に忠実に従って行動する部下の行動の結果について、
いっさいの責任を負うこととも同義である。
部下は直属上官の軍命や判断に問題があると思った場合、意見具申する権限がある。
配置によっては、直属上官が正常な判断力を失っていると判断される場合、直属上官の
指揮権を剥奪する権限も有する。
直属上官から下された軍令を、柔軟に解釈することも義務であり権利でもある。
しかし明確な軍令に反する行動を自発的におこなうことは組織上許されない。
たとえそれが宗教的な理由、個人的な良心、あるいは思想からきた善意であっても。
なぜなら、それが横行した場合、軍組織が暴走してしまうからだ。
国家が持つ最大の暴力機関である軍が暴走すると、国家に対して破滅的な結果をまねく。

ぶっちゃけた話、軍組織に「何やっても結果オーライだったら問題なし！」って風潮が
定着すると、もう何が起こるかわからないわけで。だから厳しく締める。

そのために国には関連法があり、軍内部には軍法があるわけだが、これだって施行するのは
人間だから、そちらに問題があれば機能しない。
軍人(特に士官・将官)は、自分の組織がどれだけの物理力を国家に預けられてるか自覚しる。
政治家・官僚・国民は、軍にどれだけに物理力を預けてるか自覚して手綱をしっかりしる。

ageてしもたスマソ。

同業者から見て不快なキャラを叩いてもいいですか？

面倒くさい事に、軍人として正しくても嫌われないとは限らない。
特に専門的な知識を持たない、一般人としての視点で見ると
命令だからと言って、人道的に間違った事でも実行する彼等は決して好ましくない。
逆に人道や良心によって組織に反逆したりする軍人はどうだろうか。
この場合は、一般（浅い）読者からは共感を得やすいが
詳しい人間からリアリティーや軍・国家の理念等の面で嫌われる事が多い。

両方から嫌われない様にするのは、かなり難しいような気がする。

軍人てのはある程度生命や意志についてのの自由を剥奪されている前提が
ありますしねえ。その前提と所持した物理的な威力とのバランスを無視して
自由や人権への理解とかを要求するのは確かに難しいっていうかおかしい。
一方で軍人を職業殺人者程度にしか思っていない人もいるわけで。

>>520
どんどんやっちゃって下さい。

軍人は人間だと思い、人間らしい善良性にあふれた行動を要求するのか
軍人は機械だと思い、機械らしい信頼性にあふれた作動を要求するのか

…軍人に「人」なんて漢字が使われてるから
軍人の自由意志についていらぬ誤解を生むんじゃないのか？
職業殺人「者」もしかり。

>軍人談義
自衛隊板行ってしばらくROMってこい（w

ま、元々大抵が山賊のオヤビン上がりの騎士と違って
はっきりとその存在意義やイメージをつかみやすい以上、
イメージが違う、と言われやすいわけだ。
将校･下士官･兵士の役割分担については漏れも理解してるよ。だからこそ好きになれんのだが。
命令に対する解釈とか、独断専行とかは将校教育を受けた士官だからこそ行っていいわけで。
単なる筋肉や腕まで自分の好き勝手にするようになったら組織は崩壊してしまう。
下士官兵は将校の命令を忠実に守ればいいだけだ。自分が最高位者になった場合を除いてね。
だからこそ、将校は下士官兵の行動にも責任を取らされるんだから。

最近、気のせいか軍人キャラを出す本が多くなってるようだけど。
どうも薄っぺらいキャラが多い気がする。
>524
軍事板と、政治思想板には逝ってるが、自衛隊も面白いのか？逝ってみよう。

>525
軍人としてのべき論と、リアリティのある軍人像とを一緒くたにして語ってないか？
ということだよ。

ちなみに俺の嫌いなタイプの軍人キャラとしては、軍事的合理性の薄い非人道的
な命令に命令だからとあっさり従ってしまう兵士や、そういう作戦を立案する組織（
ただし、近代的な軍隊に限る）。

>>526
たとえばソースケとか？

>>526
それ、作者のほうで用意した嫌われキャラじゃん。

兵の役目は命令に従うことだと思うがな。

漏れは兵士より｢軍事的合理性のない｣命令をだす組織が嫌いだな。
それが元々話の中での嫌われ役になっているとはいえ。
ただ、中にはあえて残虐な行いをして敵の動揺を誘うこともありうるので
底はよく考えて嫌っているが。

>>529
それが嫌われる事もあるって事さ。

どうでもいいが
「同類から見ると不愉快なキャラは？」
と見えてしまった・・・末期か。

まあつまりアレだ。
腕や足の筋肉が勝手に動いたら困るが、脊髄が危険を察知して、反射するのはＯＫって事で。
軍部も下っ端は駒として動いてくれなきゃ困るが、中間はある程度の自律は推奨かと。　

で、完璧超人でおまけに人気者、って激しく萎えるのだが……少数派？

おお、何か良い例えだな。
俺はそれで問題無し。

完璧超人は性格が良ければ、別に人気者でも萎えはしない。
他の能力の完璧さ故に、冷たかったり悪かったりする性格まで
肯定されてると萎えっつーか、嫌いだけど。

完璧超人で何が悪いの？

「欠点があるから魅力的」なんて、おかしいじゃん。
欠点なんか無いほうがいいに決まってるって。

欠点があってなお輝く物を持ってるから魅力的なんじゃないか。

あと、挫折から立ち直る話ってのが、そのキャラを魅力的に見せる効果もあるんだろう。
完璧超人は挫折しないから、そういうのが見えないんじゃない？

ネプチューンマンは、せいぜいネプチューン･メッセージを発信するくらいしか
役割がないってこと。

厳しい事言うし、冷たそうなんだけど
実は相手のことを考えてそうしたんだよ
本当は誰よりも優しい奴なんだよ
……的なキャラがマジで嫌いです。

完璧超人にも色々な種類がありそうだが……
あんまりにもいい所取りで、ここも完璧、あそこも完璧、とやられるとちょっと。
欠点がある方が身近に感じて、感情移入しやすいと思う。

>>537
実は感情表現が不器用なだけで……タイプか。
まぁたまに、お前それは嘘だろ、と突っ込みたくなるキャラはいる。
読者イメージと作者イメージの乖離が激しいというか。

作者が自分の特定のキャラを、溺愛しすぎるってのも痛いよな。

>>538
ドジっ子はドジだから可愛いのではありません。
逆境に負けない健気さを持っているから可愛いのです。

完璧超人はそもそも逆境に陥らないから健気さが見えないのです。

結局は、作者の意図(ここに萌えろ。ここに同情しろ、このキャラを好きになれ、嫌いになれ他)
があまり見えすぎると嫌いになるということだ。

>>540
小説において、「表現されない」のは「無い」のと同義だと思うが。
さり気無く見せる、とか遠回しな表現、とかならまだしも、
一度もそんな場面も無しに唐突に健気なのだ、とか言われも……

単純に見ている奴が「そりゃないだろ」と思う穴だらけの完璧はヤだ。
噛ませ犬けしかけてぼこぼこに蹴散らしてのみせて「こんなに完璧サ」って
言われても困るわな。俺達が欲しい完璧は俺達の想像力の限界を蹴散らす完璧さだ。

無意味なﾏﾝｾｰだとなぁ。
読者にも、｢何故このキャラには名声があるのか｣を
はっきり伝えてくれないと。
新城少佐がﾏﾝｾｰされるのはわかってもリウイがﾏﾝｾｰされるのかがわからない。

完璧な頭脳ってのは読者につっこまれやすいわな。
完璧な強さ、だったらワリと簡単なんだが。

でも、人間的な欠点無いほうがマンセーされやすいと思わん？
弱点はあったほうがいいにしても。

（＾＾）

持ちネタが無いやつと持ちネタしか使えない奴は嫌われる傾向に有ると言ってみるテスト

>>545
完璧な頭脳は作者がそれなりに賢くないと駄目だけど強さはそうでもない｡
完璧だと言われてるだけで読者から見て完璧じゃない奴はむしろ叩かれ易い｡

＞完璧超人・ここに萌えろ。
・・・死んだふりばっか繰り返して結局死んだ某水晶公が真っ先に浮かんだ。
当方、女なので彼が「同性から見て不愉快」かどうかは知らないが
彼は男なのに同性に「姫」扱いされたまに腐った女としか思えない言動を取るので
何となく同性嫌悪みたいなものを感じる。
しかし彼が男ではなく最初から女だったらあの物語は
まだどうにかなったんじゃないかと思うと非常に複雑。
彼と、彼の魂の双子だかなんだかと言われていた傭兵あがりね。

オーフェンのクリーオウはウザイ

スレイヤーズのリナだろ。うざすぎ

それまで完璧超人だと思われてたやつがその世界では
ちょっと凄いやつ程度だったって展開は書き方次第では凄くイイ！
まあ、強さのインフレになることのほうが多いんだが・・・

ロードス島戦記のディードリッドが嫌いでした

ああ、俺も嫌いだ

俺は悪魔のミカタの全メインキャラが嫌いだが

「戯言使い」シリーズの主人公に共感できん。しかして、あれは
ライトノベルなのかよというと判断に困るが、「えんため」とか
ゆってるからきっとライトノベルのお友達みたいなもんなんだろう。
あとは赤店のリィ（あれでも男だ）も駄目。
デル戦のときはともかく、システム的に複雑化した世界で「俺様」
論理を振りかざされてもチュウにしかみえないので好きになりようがない。
「おまわりさん、ブチこんだってよ！」てなもんです。
ファンのひとごめん。

>>550
同意
クリーオウが出てくると読む気無くす
本編のヒロインもコギーに変えて欲しい

＞557
禿同。
クリーオウだめです。
リナは可愛く思えるのだが。似て非なる存在なんだよな。

創竜伝の鳥羽茉理
完璧すぎて面白みに欠けるキャラ
作者の理想とする完璧な女性像なのだろうか？

さんざ既出だがリアルバウトハイスクールの涼子が嫌いだ。
まさに真性ＤＱＮ女。
100歩譲れば南雲は許せるがあのＤＱＮだけは読んでて腹が立つ

確かにリナはいいんだけどクリーオウはちょっとなぁ。

>>555
同意。なんか魅力的なキャラって言うより、魅力的なキャラを借りてきましたって
印象が強い。しかも作者の、キャラいいだろっていうごり押しが見えるような…。
まあ、その上に駆け引きと設定がしょぼすぎるから2巻まで読むのが限界だったけど。

>>562
＞魅力的なキャラを借りてきました

借りてきた元ネタがわからんから別にいいと思うが。（単に漏れが元ネタを知らないだけかもしれんが）
リアルバウトとか吸血鬼のお仕事とか元ネタバレバレなの読んでるからそう思うだけかも知れんが。

うーん、何だろう。元ネタがバレバレでぱくってるのが気に食わないってのとは
ちと違う感じ。軽く感じるというか、人くさくないというか、うまく説明できんな。
まあ駆け引きや設定がかなり嫌いだから、邪念が混じってるのかもしれん。

>>1
女から見たらライトノベルの女キャラ全部

>>1
そして男から見たらライトノベルの男キャラ全部

漏れはリナが嫌いだけどなあ。
なんでも力ずく、という自分勝手マンチキンというか。
それ以前になんだか現実でうまく行かなかった作者の稚気やわがままな部分を見せられている気になるからかも。

俺はオーフェンの主人公が嫌いだ
なんかムカつく
マジクやキースは好きだが

あとゴクドーは氏ね

>>565>>566
それを言っちゃ･･･

>>565>>566
んなこた〜ない。（そーゆー人もいるかもしれないが…）

オーフェンは世を拗ねてるガキみたいな発言が目立つからね。
いわば、言動が20歳という年齢設定に比べてあまりにも厨。

ゴクドーは、最初はそれなりにポリシーを持ってた気もするが。
後には単なる天邪鬼。

ヤマモト・ヨーコは面白いと言われて読んでみましたが、
主人公に拒絶感バリバリです。

リナが許せるのは、故郷の姉ちゃんには、
ありとあらゆる意味で絶対かなわない、
という設定のせいもある(ｗ。

リアルバウトハイスクールの涼子は俺もむかついてたが
出来のいいエロ同人ゲットしてからはむしろ歓迎してる。
あのむかつく女があんな目に
( ﾟДﾟ)ﾋｬｯﾎｳ

あ、同性か。すまん。

リナは真面目にやってる時は、共感できない事はあっても
そんなムカつきはしないな。
短編とかで傍若無人に振舞ってる時はたまに殺意が。

このあいだ図書館でヤマモトヨーコを読んだが、主人公に殺意を覚えた。
買わないで正解だったよ。正直あんな女の活躍など見たくもない。

あぼーん

確かに長編以外のリナは結構うざい。
ちなみに一番むかついたのは、漫画で恐縮だが
漫画版スレイヤーズで、敵味方に分かれたガウリィと旧友の剣士が
剣をとって戦おうとするところで、いきなり魔法をぶっ放して邪魔し、
あまつさえ｢戦うのはよくない｣とか、たわけたことを言い出したあたり。
敵味方なんだし、殺しあってもいい気がするのだが･･･
思わず、
｢ええい!男同士の間に入るな!｣とか突っ込んだし。

このスレにいる人たちって、俗悪バラエティ番組とか見て本気でムカついちゃったり
とかするんだろうね。

>>579
ロンドンブーツの番組で怒ったな…
素人使ってメンバーからつまはじきにして悪口言うのは
番組とは言えみていられなかったな。

あんなことされたら俺はきっと大泣きする。

>>580
うん。でもね。
ああいうのは普通、素人じゃないんだよ。

>>581
うん、でもね。
そうゆうのを見て「怒る」「ムカツク」とか思う感情は
ずっと持ち合わせていたいと思うよ。

>>582
そしていつの日にか、妙な法案に賛成するんだろうね。
その手前で気づいてくれることを祈るよ。

>>581
そこでロンドンブーツがボコにされたりしたらカタルシスなんだよな。
はじめの頃は、生意気なコギャルをシメてくれたから、奴ら自身がヒーローだったわけだが。

敵役でムカツク奴がいても、そいつは倒されるからスッキリする。
ここで槍玉にあがるのって、たいてい味方側のキャラだよな。

>>584
ムカツク奴はぶっとばされればスッキリする
ぶっとばされないとスッキリしない

・・・それって立派なＤＱＮでは

>>585
たとえば、俺は今、お前がぶっとばされればスッキリする。
だが、お前が死んだとき、お前の家族の前で小躍りするようなマネはせんよ。

まあＤＱＮであることは認めざるを得ないな。
誰が死んだって悲しむ奴はいるし、そいつの気持ちを考えたら、
スッキリするなんて言っちゃいけねえんだろう。

でもスッキリするんだよ。
悪かったな、ライトノベルでスッキリできる単純野郎で。

>>586

＞だが、お前が死んだとき、お前の家族の前で小躍りするようなマネはせんよ

でも特定のライトノベルの悪口を、そのファンの目の届く所で吐き捨てるような
マネはするんだねぇ

えーっと、581=583=585=587でいいのか？

とりあえず、587にだけレスすると、だ。
人の陰口を叩く事はするが、
人の家の米びつに砂を撒くようなマネはせんということだ。
ファンサイト荒らしたならともかく、２ｃｈの、しかも決してマンセーばかりで
はないと分かるようなスレをわざわざ見に来ておいて、ごちゃごちゃ言われても
詫びる気にはならん。

>>588
「嫌なら見なきゃいい」は自爆だぞ。説明しなくてもわかるよな？

>>589
なんでだ？わからんぞ？
たとえば途中までは毒にも薬にもならんようなキャラだったのが、
終盤でとんでもない事しでかしたとしたらどうよ？
それまでの思い入れを台無しにされた気分じゃん。
それに、いくらか読み進めて「あ、このキャラ嫌い、不愉快」って思って
も、そのあとでそいつがいい感じにかわってくれるかも知れんだろ。
他のキャラのエピソードもあるし、その時点で読むのをやめるか？
ここはシリーズ物ばかりの話じゃないんだ。

>>590
一度深呼吸してから、その>>590の書き込みと>>588の書き込みをじっくり
読み直してみなよ

ああ、深呼吸した。そして俺は今、モニターの前で、うまく反論できなくて泣いてる３４歳無職ヒッキーオタだ。
とりあえず説明お願い。

俺こそどう説明したらいいのかわからなくて泣きそうな３４歳無職ヒッキーオタだ

そうか、平行線だな。

で、お前、どの作品の誰が不愉快なんだ？

ロンドンブーツは嫌いだな。
あれは現実世界の実在する人間を馬鹿にして笑いを取ってるから。

スレイヤーズのリナもオーフェンのクリーオウも別にムカつかない。
あれは架空世界の架空キャラだから。

リナは確かに性格に問題あるけど、作中で他の人から「ペチャパイ」だの
「凶悪どらまた魔道師」だの散々ボロクソに悪口言われてるし、短編では
結構依頼人に振り回されてたり結果的にタダ働きだったりするから、
まぁ許せるな。

>>594
なんで俺がわざわざこのスレを覗いて野暮な事を言ってるのかと問い質したいのかも
しれないが、先に答えておくと、覗いた時はなんとも思ってなかったからだ。
だがスレを読んでるうちに、>>585のような事を思うようになったんだよ。
自己矛盾してるな。それは謝っとく。すまん。

不愉快な作品なら俺にもあるぞ。
でも言わんよ。それがあんたの好きな作品だったらあんたに悪いしな。

>>597
いや、それでスジは通ってるけどさー・・・
595からがあんただとすると、

「自分が気に入らなければ平気で人をぶっとばすキャラ」
をさんざん叩いておいて、自分は
「気に入らない奴がぶっ飛ばされるとスッキリ」
なんて言ってるのをおかしいと思ったのか？

スレはスレ、俺は俺だ。
それと、ここは同性から見ると不愉快なキャラを挙げるスレだ。
「誰から見ても不愉快なキャラ」や「不愉快な作品」を挙げるスレじゃない。

>>598
どこをどう勘違いしたのかは知らないが、>>595と>>596は俺じゃないぞ

あと、このスレ途中から「同性から見ると」はなかった事になってるみたいだぞ

>598
595-596だけど、597さんと私は別人ですよ〜
一応、名前欄に「通りすがり」と書いておいたんだけど
誤解を招くようなタイミングで書き込んでゴメンネ〜 ｍ(_ _)ｍ

>>595
隣の家の奴が付きあっててムカツク、ならともかく。
ロンドンブーツもライトノベルも自分とは関わり無い虚構って意味では
レベルは違うにせよ、根本的には同じだと思うが。

ライトノベルで書かれる人たちには、正直あまり何とも思いません。

ロンドンブーツはよく分からんが、
どれほど作中で重要な役割を果たしていようが、どんなひどい目にあおうが
幸せになる結末を用意されていようが、嫌いなキャラは嫌い。
そして何故嫌いか、を付け加えて書くのがここのスレの趣旨だろう。
ただ、>602はスレ違いだろ。なんとも思わないならここに来る必要もなし。
それにここはラ板だからライトノベルの話をするのが筋だろうしな。

ムカツクキャラってつまり、「人を人とも思わない傍若無人な奴」
そういうキャラが自分勝手に他人に迷惑かけまくりの、やりたい放題。

読者がそういうキャラに求めるのは「天誅」である。
つまり、悪い事をしたのだから、それを理解し、罰を受けろと。
お前がやってる事はいい事でも何でも無い、悪い事なんだぞ、と。
ところが、そういうキャラに「天誅」が降りないと、読んでる方にフラストレーションが溜まる。
「他人を酷い目に会わせて、自分だけのうのうと幸せになるキャラ」
に読み手がストレスを感じるのは当然の流れとも言える。

｜∀・）というのはどうだろう？

多分そうだろ。

盗人猛々しい、というのは現実では結構あるだけにな。

本当にぶっとんでる奴と、
現実世界の誰かを投影できるような奴とじゃ、
どっちがムカツクんだろ？

俺は、現実に「こういう奴いるな・・・」ってキャラのほうがムカツク。

ジョジョ風に言うと
「自分が『悪』だと気づいていない…　もっともドス黒い『悪』だ…」
って奴だな。

悪事やってるっつー自覚がありゃまだマシなんだが、それが無いとムカツクね。
読者から見て理不尽な行動を取る上で、それが正しい事や
当然の『正しい』権利だと考えてるのが、一番生理的に受けつけられない。

「俺って女の子わかんないんです。でも女の子ってこうですよね。」
という男性の思いこみで作られたヒロインキャラはすべからく駄目。
女の汚いところを書いたつもりでリアルを追求した気になっていることが
ほとんど。
そして女性読者に「こんな女いません」と言われると
「俺は女の子わかんないんです。女の子かくのは難しいです。」
とひらきおなおって公言するんだよなあ。
じゃー最初っから書くなよ

まあ、少女漫画に出てくる「こんな上っ面だけの男、絶対に信用できねえよ」と
突っ込みたくなるような男キャラが、男女とわず学校の人気者として描かれてて、
これが女の視点から見た『理想の男』なのか……とギャップを感じるのと同じ理屈だわな。

>>608
具体的にはどんなの？どの作者の誰？
で、どの作者がそんな事云ったの？

↑とは関係ないが。
ラノベで描かれる天才キャラは全部大したこと無い。作者の器を超えていない。現実の天才は異常な事言ってるのにそれを可能にする危険な馬鹿。が多い。
しかも、行動が大抵全部其の場で瞬間的に計算できるから自分が処理出来ない状況を決して作らない。
だからラノベの天才キャラは大抵むかつく。全然分かってないから。

>>607
しかしそう言っている君が
見た信者が気分を害するという事を自覚もせずに、それが当然の『正しい』権利
だと考えて自分勝手にキャラを叩いてる罠

>全然分かってないから。

プ

不愉快なキャラっつースレッドわざわざ見にきて気分害する信者かｗ

信者ってのはどこにでもいるから信者なのだ

>>614
>>589

見てしまった嫌なものを語り合う事と
嫌なものをわざわざ見に来る事は、似ている様で全く違う事だ。
その点において>>589自体が微妙に間違っている。

>>617
しかしここはもう「同性から見ると不愉快なキャラは？」スレッドじゃないからなあ

不愉快なキャラってところは変わってないと思うが。
同性に貶されるのはかまわないが
異性に貶されるのは納得いかない、とか言う奴ばかりなら話は別だけど。

>>619
つーか、貶す方向性の問題な

ここは逆に、「同性から見て最も爽快なキャラ」を挙げてみるのはどうだろう？
そうすれば大体傾向が見えてきそうな………

つд｀）ごめん、１人も名前が思い浮かばない……
かっこいい、ならともかく爽快な奴……

漫画ならうしおとかガッツとか出てくるんだけどなぁ……

俺は黒騎士中隊版、つまり本物のクルツ‥

>>621
ライトノベルだと…ブギーポップかな。
なんとなく。性別不明だけど。

同じく漫画ならそれなりに浮かぶけど…
うしお同意。あと悟空とか…
普通に主人公好きだった懐かしき少年の日々

Ｇ＝Ｇ＝スレイマン

>>621
大久保町シリーズの歴代主人公。

カッコイイと爽快はちと違う。

>624
禿同

あぼーん

まぶらほの和樹なんかは嫌いだな。というか、ハーレム系の優柔不断男が
嫌いなんだけど。だから、その優柔不断男を徹底的にいたぶる夕菜は
結構好きだったり。やっぱり、ハーレム系でもリスクはあってしかるべきだよなぁと。
でも、同姓からは嫌われるんだろうな、夕菜。

冴木忍「夢天幻想譚」の主人公ハルギみたいに
半陰陽のキャラは、どっちとして扱えばいいんでしょうか？

本編読んでみたら、男にしておくのが惜しいくらい
可愛くて健気なキャラだったな。
義兄のエンファンや、旅の途中で知り合った虎男のジンは
あきらかにハルギを女として見てたし。

反陰陽は基本的に女だとｵﾓﾜﾚ。
特に女の書く半陰陽は。

むしろ男の方が、女をベースに半陰陽を書くような

安健のラグナロクのベストラとか
でも全然かまわない。好きじゃーーーー！！！

んじゃあ、集計取る？

>471
アヤツのヘタレップリは最終回と噂されるエピソードまでのタメだとおもえば腹が立ちません。
あれこそ王道。考え出した奴えらい。

竜虎の拳やＫＯＦのキングや
Ｐｉａキャロ２の神楽坂潤のような男装系キャラの場合
同姓・異性問わず好かれてる気がするけど。どうだろ？
どちらもはっきりと「嫌い」という意見は、まだ聞いたことはないな。

ＫＯＦとＰｉａキャロ２、両方とも一応ノベル版は
出てるので板違いと言わんといで。

髭とかほとんど無いから、速攻ばれそうな気がするんだがなぁ＞男装婦女子

>>６３６
少なくともユリ・サカザキや日野森あずさよりは
好きですが何か？（ｗ

あぼーん

悪魔のミカタのコウが嫌いだという男がいるらしいが
自分は好きだなぁ。
美形かどうかは置いといて、頭がキレるのに３枚目ぶってるのは好印象。
逆に狙いすぎな完璧美形キャラは嫌い。

おいおいこりゃスレの趣旨と逆ですよ

>>640
モテるやつは三枚目キャラと認められません（ｗ
三枚目タイプの奴は和ませ役に徹しないと。

完璧美形キャラでも朴念仁タイプの設定なら好き。
ようは僻みですな。

ﾌﾙﾒﾀのかなめ。好きになるべきとこが無い

>>641
すると部長は美形ながら男に好かれるタイプなのか（ｗ
いや好きだけどね。

ハーレム男を好きな女は同性に嫌われるらしいが、悪魔のミカタでは嫌いな女性キャラはひとりもいない。
いつもは嫌いな媚びた天然系のサクラですら好きだ。
まぁあれはちょっと特殊かな

しまった、ageちまった

氷菓の男性キャラ二人のうちわ褒めが不快といえば不快

似た意味でクビキリの主人公が自己評価を頻繁に
するところも不愉快ではある

>>645
氷菓って？

好きな同性キャラ？
ロードスのオルソンみたいなのかな・・・
あとセシルもいいね美形だけど熱血だし三枚目の扱いだしね

オルソンは無口な仕事人、という感じだったから。
最後もかっこよく決めたし、嫌う人は少ないのでは。

大体、ラノベの主人公ってのは口数と描写が少ないほうがいい。

好かれるタイプ（男）――職人気質、三枚目、渋親父
嫌われるタイプ（男）――美形、超人、俺様（三拍子揃うとBAD）

こんなかんじかな？ほとんど自分の好みだが。特に好かれるタイプは
まるっきり五右衛門、ルパン、次元な罠。

ちなみに異性を語っていいならクリーオウ最悪です。
ききわけのないコはかわいくありません。

女に持てても三枚目で、しかも同性から好かれるキャラがいるぞ。
カズマだ。

>>651
何のカズマ？？

黄金拍車のカズマ･サクラギじゃないの？
あいつは女に持てるといっても振り回される口で、
しかも毎回相当ひどい目に(いろんな意味で)あってるし、
基本的に不幸だからな。気にならん。

他のライトノベルのキャラと異なり、きちんと傷だらけで戦場を往来してるから、かも知れん。

しかもなんだかんだあるくせに全く女とヤれないからな。生殺しが哀れで哀れで。

>>654
男やヤギとはいくらでもする機会があるのだが･･･
でも、あれは最初の頃はともかく、ローマとかに移ってからは
｢ぎりぎりでカズマがヤれない｣というのがパターンになったようで
いつもいつもお約束のようにできないのがうざいといえばうざかった。

カオスレギオンのノヴィア
よほどひねくれたのを除けば、同姓・異性問わず
彼女をはっきりと、嫌いと言える者はいないはず。

（＾＾）

>>657
禿同。
男だか女だか知らんが、誰からも嫌われてるな。

>>658
ワラタ

かなめが嫌い
テンサは天才だけど努力してるからまだ許せる

hi-

「鏡の中のレモン｣のまちこ（漢字忘れた）。
いじけててｳｻﾞｲ

＞662
古っ！！

やっぱり「だって女の子だもん」な女が嫌いだな。

>>660
つうか軍人なんだから努力はいるだろ。かなめはいまだ高校生でなーんもしらんし。
つうかﾃｯｻの愚痴がｲﾔだな。すぐ誰かと比較したがるし。よくみるとかなめより
子供っぽい気がする。

俺もかなめのが嫌い・・・
最初はいいが今は状況を理解してるんだから努力をみせてほしい
テッサは一応努力は並大抵ではないっぽいのでイーブン

このｽﾚ、
なにやら2、3ｷｬﾗの話題に終始しているような気がする。

俺は女ﾒｲｽﾞが駄目なんだが。

メイズは男も女もきもい。
っていうか、赤ふぉりキャラはもれなく不愉快。

同性から見ると愉快なキャラは？

GGスレイマン

カンフーファイター

>同性から見ると愉快なキャラは？

田中哲哉作品の主人公全般だが。

自身の女性的な面に嫌悪して男性的な人間になったはずなのに、
男に恋したのがきっかけで急に前言撤回して女らしくなるキャラクター。
頼むから初志を貫いて欲しい。

ロードス島のピロテースが駄目です。
なんつーか、従者ってのはそうじゃないだろうと言いたい。

>>675
そうそう。はげどう
やっぱり女の従者といったら、首輪にメイド服でエ（ｒｙ

不愉快　かなめ

>>677
私がアシュラムだったら、即魂砕きでぶった斬りますなあ…。

従者といったら、首輪でもメイドでも無く「例の物」だ。

劇場版だが、「私の陛下を返せー！！」とか抜かしていたよなぁ。＞ピロテース

あの乳尻は魅力的だが、従者じゃねえ。

>>678
テッサの方が女性から見て気持ち悪いという話があるが、どーよ？

>>670
異性から見ても愉快だよ。彼は

封仙の和穂は同性から見るとどうなんだろう。
異性の俺は好きだが。

俺がむかつくキャラ

無闇に無礼、やたら礼儀知らず、いきなり呼び捨て、それでも異性にモテる。
そして、同性の友達おらず。

テッサとかなめ両方むかつく

ピロテースは愛人兼部下！
従者って、どこに書いてありましたか？
ちなみにピロは女からは好かれまくってますからねー！

ミッシング（電撃文庫）の主人公がムカつく。
どんな思想をもっていようが構わないけど、
「自分の考えが絶対に正しい」みたいなこと言ってるやつは嫌い。

あぼーん

>681
678じゃないが、かなめのほうがむかつく。
都合のいいときにだけ都合のいい力が働くのとか、
自分の勘違いだけで人をぼこっておいて
「素直になれないの」とか悩んでるとことか。
まだ自分の気持ちを自覚して行動に出てる分テッサのほうがまし。

顔だけならテッサは萌えるが、総合的にはかなめもテッサも好きくない。

いや、そもそもあんな部下嫌だし＞ピロ
痛げなファンに好かれまくってる様なので同情はするが。

ピロテースは能力が高くて美形で銀髪でスタイルよくって……
ああ、痛げなヤツが肩入れしそうだ
同情すら出てこん

テッサ、かごめ、あかねが嫌い・・・
テッサよりかなめが好きだな〜〜
でも、最近のかなめも可愛くなくなってる・・・・・(つд｀;)

特に誰というわけでもなく、
ショタ受けを狙っているキャラは好きになれない。

かなめもテッサも好きではないが
かなめはまじむかつく

説教臭い事を言うキャラは嫌だ。
どっちかっつーと作品の中のキャラに説教させる作者の方が嫌だが。

ブギーポップが男として好きだ。
堂々とした義侠心の強さと道化的な奇人ぶりが、
ユニークでもあり痛快でもあり何とも言えない。

ちょっとした豆知識を披露する要領で相手の危険性を指摘し、気負い無く
「世界の敵」を狩る。＞不気味泡。

確かに、良いキャラ造型してるよな。シニカルな語り口調のくせに、基本思想
は前向きだし。

＞６８７
「魔王」様？
嫌いじゃないが、彼のことが大好きなキャラ達の気持ちもよく分からん。
「変わり者がすき」と言われてﾓﾅｰ。

つーか、この作品はキャラよりもストーリー重視だと思うがどうか。

荻原規子の作品のキャラ。
ほぼ全作品に女装キャラがいるのはマジ勘弁。

人の痛みも分からないアフォなのに
作者が必死に本当はいい人なんですよ〜と無様なフォローをしてるキャラみたいなの

ってキャラ自体よりも作者の書き方で嫌ってるぽいな…

行動力溢れる大物とＤＱＮは紙一重。

大抵は後者に終わる。

とにもかくにも山崎渉は不快だ。

（＾＾）

あぼーん

>>703
同意

ぷらくてぃかならミリィ
ランティ赤ちゃんだし
あれはロリとはいえんし萌えない
そうでないならランティ
でも一番好きなのは１６歳ミリィ

誤爆した

あぼーん

オーフェンのキース･･･

ってそもそもアレが本当に人間なのか分らんが。

ルナル・サーガのサーライト。
よくもあそこまで嫌味なキャラを作れたもんだ。
全然かっこよくないって、と言ってやりたい。

女でもサーライトかっこいいなんて思ってる奴あいないと思うが

トリブラのアベル。

普段はすっとぼけた態度で本当の力を隠してるっていう、
それだけならまだいい。というか馬鹿一だし。
だけど奴の場合、そのせいで死ななくていい人を大勢死なせてる。
そのくせ、登場する度にそんなことすっかり忘れたようにけろっとしてるから腹が立つ。

あぼーん

あぼーん

同姓というか単に不愉快なキャラをあげるスレになっているような

もとの性がわからんから仕方まかろう。
自己申告もうそ臭いし

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

誰とは言わんが、ひとりで深刻になって周囲を巻き込んで泥沼にハマっていくタイプはダメだ。
ちょっとは友達に相談しろ。ちょっとは周りに情報公開しろ。
それで仲間が死んだりしたら呵責（と言うなの自己憐憫）。いい加減にしろ。

>>568
最後の一行ﾜﾛﾀ

ｷｰｽわけわからん
ﾏｼﾞｸもわけわからん

ｷﾞﾙ＆ﾙｰﾅのﾙｰﾅもいやだな

.

俺から見ると不愉快なキャラのよくあるパターンなのだが、
「姉妹や恋人が酷い目にあったとかいう理由で、世界とかを滅ぼそうとする少年」が嫌い｡
お前等が不幸な目に会ったのはわかるが関係無い他人まで巻き込むなと｡

設定上頭は良いはずなのに「こんな世界の方が悪い」などの短絡的な考えに走るドキュソで、
（ここまでならただの基地外だが）こういう奴に限ってそれを実行できる手段を持ってる上に
作者がマンセーしていて登場人物を使ってしきりに擁護してるから嫌だ｡
小説内で嫌われたり悪者として扱われてる悪役なら不愉快では無いのだがな｡

うわ、サーライト好きです（ｳﾂ

炎の蜃気楼に出てくる女全員。
ホモ小説作家の書く女は不愉快な奴ばかりなので、
おとなしくダイスキな男キャラだけを書けばいいのにと思う。

かなめもクリーオウもリナも好きといえば好きだが、
このあたりのキャラが嫌いな人はやっぱり
努力が足りない様に見える、あんまり深く考えてない様に見える
そのくせ都合よく生き残ってる、結局周囲の迷惑気にしないで暴走する、わがまま
な所が嫌なんですかね。スレの趣旨どおり現実的な考え方で。
でもクリーオウくらい馬鹿だとかえって可愛いと思うのは自分だけですか。

えーと、テッサのちょっとイイ子になろうとして破綻しかかってる所が微妙に嫌いです。
艦長としてもっと冷酷に自分の恋愛感情を切り捨ててしまうか、
変にかなめに劣等感とか持たないであくまで一人の女の子として宗介に接近するか
どっちかが良かった。なんか話が進むごとに性格が暗く・・・
あ、小説のシルフィールは結構あからさまにイイ性格で好きなんだけど
アニメ版は気持ち悪かった。同性から見て。

名前を下げてどーする自分
睡眠不足で沸いてた・・・スマソ
逝ってくる

文中で「あの同性キャラは嫌い」と主人公が別の同性キャラに断言されてる小説はどうだろ。
秋山瑞人作品にはよく出てくるね。
ＥＧで生徒にボロクソ言われてるルノアとか。クラスで浮いてるイリヤとか。女の戦いが多いな。

漏れは「星虫」の寝太郎がかなり嫌いかも。
感情移入する前に幼馴染設定が出てきてだんだんスーパーマン化していくあたり。
不潔な社会不適応者だったはずが、最後は大金持ちの息子で天才プログラマーで運動神経抜群の知的なハンサム男だったことが明らかになってしまう。
伸び過ぎた前髪を切ったらけっこう美男子だったなんて、ふた昔前の少女漫画の造形のようだ。恋敵と喧嘩するがなぜか滅茶苦茶強いという設定が後付けされたり、性欲が欠けているあたりも気に入らない。
なんというか、次々にこの手の後付け設定を追加して行く事によって美少女ヒロインにふさわしい男主人公に仕立て上げられているあたりがたまらなくイヤだ。
設定の追加では無く、キャラクターの内面を掘り下げ成長させることによって美少女ヒロインをゲットして欲しかった。
まず一番駄目なのは、寝太郎は社会不適応キャラのくせに奇天烈な性格や行動の面白さが無いことだけどな。

>>729
後付け設定で良いトコばっかり出てくるのは男女限らずありがちだけど
そこまで凄いとたしかに嫌過ぎる。前髪切ったら眼鏡とったら美女美男子っていうのも
そろそろ勘弁して欲しいよな。
逆に男性に聞いてみたいが
美形で性格も悪くなくて女性にもそこそこモテるようなキャラで
男から反感もたれずに好かれる男性キャラっているか？

フルメタのクルツとか、ケイオスヘキサのビリー龍（人間偽装時）
とかかなあ。

美形のくせに、言動は愛嬌のある飲み会の人気者タイプ。モテてる
のとは違う気もするが。

>>629
「まぶらほ」の和樹は俺はオトコだが好きだなー。
命までかけるお人好しって中々いないぞー。一番マトモそうだし。
っていうか、他のキャラ皆自己中なやつらばっかりじゃん。
それに耐えている和樹って物凄い忍耐力がある男と思うのは褒めすぎ？

>>723
ペンＣが大好きなザンヤルマの佐波木くんだな。
最終的に主人公に否定されて改心するんだが。

フルメタのかなめだな。
自分の恋心に素直になれない、気付かない振りして相手と絡んでるくせ、
そいつを好きなやつ(テッサとか）が出てくると、嫉妬心出すのは嫌。
お前はそいつの何なんだと（ry

>>723
あなたはスターダストブルーというフリーのＲＰＧを知っていますかッ！？

>>730

漏れは佐藤大輔作品のファンなんだが、美男子で有能で名家の跡取りで女にモテる脇役というのが毎回登場するけどかなり好きなキャラだよ。
「皇国の守護者」の駒城保胤と草浪道鉦、「地球連邦の興亡」の永井景明なんかだ。
なんで反感を全然感じないかと言うと、やっぱこの連中がハンサムなくせにやたら一穴主義者で自分の女以外には見向きもしないからじゃないかと思う。
対照的に主人公（性格の破綻した醜男）はなぜか複数の女にモテモテで手も出している。
その主人公の強い味方がその一穴主義者の美男子。
そして逆に主人公の敵が、美男子で有能で名家の跡取りで女にモテて複数の女をかけもちしている野郎。たいてい悲惨な運命を迎える（藁
男の願望が投影されているんだろうね。
自分の容姿に関わらず美女や美少女を何人もゲットしたい。またそれとは別に心身とも優れた、頼りになる仲間（男ね）が欲しい。
だけどその心身とも優れた仲間（男ね）に、てめえの女（複数）には手を出して欲しくない。
無茶苦茶身勝手な妄想だ。
だけど男にとっては、自分の女には絶対手を出さない、しかしカッコ良くてイイ奴の友情ってのは一種理想なんだと思う。

ほら、子供向きのアニメや戦隊モノでも、メンバーの一人がキザな美男子だったりするじゃない。そういう感じ。
そしていつもはクールに決めてるそういうキザな美男子こそがいざというとき熱い自己犠牲心を発揮したりするじゃない。燃える。
そういうのを刷り込まれてるし、やっぱ男ってのはカッコイイ同性は結構好きなんだと思うよ。
自分の味方である限りは。敵に回ったらこれほど憎々しい香具師はいないけどな。
無粋な長文スマソ。漏れはカコワルイな。

京極の榎木津も美男子で有能で名家の跡取りで女にモテるな。
キティだけど。
そしてそんな彼が超えられない壁があるぐらい関口より好きだ。

不愉快なキャラ
小林美雪の書く女主人公

最低最悪なキャラ
りぼん記念日の主人公、窪田りぼんとかいう淫乱女
あと、両性具有キャラなのでちょっと違うが、妊娠したってことで同性に勘定するけど
↑の「りぼん記念日」と同じ作者が書いた長編小説の両性具有主人公君
ウザい死ね

>>731
>>736
あー、どっちも友達として普通にいて欲しいタイプかもね。
憎めない気さくな奴とカッコよくて自分の女に一途なイイ奴。
なるほど、自分の味方のカッコイイ同性か。女性キャラではあんまり無いな、その設定。
カッコイイ女はいても、味方にならなさそうか、(藁
特に決まった相手がいなくて色恋に関する話が出てこないかの様な気がする。
もしいてもそのテのキャラは他のキャラにからませにくいだろうし、
いい女はフリーの方が読者人気的にいいのかも知れない(藁
いたら結構好きになりそうなんだがな。

あ、それと『自分の相手以外に見向きもしない』と言うセールスポイントは
男性キャラでしか魅力的に見えないから取り立てて付けないのかも知れない。
女性キャラだと割と当たり前の事になっちゃうから。
・・・実際はんなことない。ないったらない。

>>737
榎木津はいいな。関君も
でも京極堂は嫌い。塗仏での対応がイマイチよくなかった

あとは悪魔のミカタの部長。ドッグデイズで嫌いになった
あれが部長ともう一人の名前忘れたむかつく前部長を読者が嫌いになったところで
コウとランドールを出して決着をつける、と言う目論見だったら作者に完敗

>>740
あれには笑った

団体行動の責任なんて知ったこっちゃねー
　　　　　　　　　　　　↓
ピンチを人望の厚さによる有志の皆さんの活躍で華麗に脱出


自分がピンチの時は「みんなで幸せになる方法を考えよう」
　　　　　　　　　　　　↓
形勢逆転すると、自分の幸福のために他人が踏みつけられるのも仕方ない


性別ではなく人間として不愉快だったな

ってゆーか、俺は根本的に悪魔のミカタはあわないわ。
堂島も嫌いだし。

京極堂はうぶめの頃から嫌いだった。
犯罪やったわけでもないのに、気に入らないという理由で呪いかけたのには引いた。
あんた何様って感じ。博識で、陰陽術が使えるからって裁きの主気取りですか。
そもそも名前からして・・・

前にもちょろっと出てたけど、ライトノベルには少年漫画に出るような
「超絶的に強いキャラと、それに引っ張られて強くなるキャラ」（ダイ
の大冒険のダイ、ポップ。クロスボーンガンダムのキンケドゥ、トビア）
っていなくない？少なくとも、自分は見たこと無いなぁ。

オーフェン、マジクは近いけど、オーフェン巻数進むにつれ精神的にだん
だん弱体化してる感あるし…

その辺の関係って、少なくとも嫌われることはないと思うんだけど。

メルヴィとかイルダーナフとか、冴木忍作品には強い師匠的キャラがでてくるような。
天高は主役が最初っから強いけど。

スレ違いなのでちょい続き。
極端なファミにストは読んでるぶんはいいけど友達にはなりたくないな。

>>731
私はビリー龍嫌い。嫌味っぽい！
ブライトライツに出てきたオカマも女に対する酷い嫌味だ。
作者は女に恨みでもあんのか！キー！！ヽ（｀Д´）ノ

>>746
いや、まあ、スレタイ嫁と。

何もかも一人で背負い込んでおいて、
勝手に鬱状態になり周囲を振り回すキャラ。
仲間を頼らないんなら自分の中だけで解決してくれ。。。

>>744
最近は才能満載の主人公キャラが多いな。
凡人だけど地道な経験を積んで結果を得るタイプは少なくて
努力（という名の一夜漬けに近い修行）をする天才ばっかじゃよ。

バブル中に青春時代を送った女流作家が書きがちな、仕事ができ運動神経がよく
頭がよく、わけのわからんわがままを言い周囲を振り回す女主人公キャラが
だめだ。
男の人が書くのはいやじゃないんだけどね。

何故か周囲の評価がマンセー状態な空目恭一と徹底して性差別をするメルヴィが嫌い。
理不尽な理由で特定のキャラを非難する冴木キャラ達もムカツク。
異性ではパシフィカ、クリーオウ、夕菜、ユメミ、リウイヒロイン×３、レティシア（風歌）は自分勝手すぎて嫌い。

悪魔のミカタの主人公の先輩女を除いたグループ全員。
こいつらの思考にも行動にも吐き気がする。

i

同姓ならクリーオウだな。

test

　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　 、　　　 _,.／` =/　　　＼‐- ､＿　／
　　　　　　　　　＼べ",ノ　　　　　　　　　｀`' ⌒｀丶､ィ＝-
　　　　　,､=＝ッ/Z／　　 　 !　　､　　　　　　 ＼￣｀`丶、
　　　　´　 ／　 /´　 /　 /　!　 !　ヽ　 ＼　　　ヽ ヽ' -, ､_＼
　　　　 ／,/　 /　／ 　 /　∧　|　　ヽ　　ヽ　　　',　 ', ヽ　 ｀
　　　　/ィ/　　| ｲ 　 　 !_,,..l_ ヽ.|　 　 |＼　 ヽ　　 l＼!'､ l
　　　　　/ / l 　 |八/　|　/__＼_＼ 　 !∠＼ ヽ　　ｌ　l　', l
　　　　　l ,'　|　　l　 ! /!V‐''てﾗ"　 ＼ !'ヾﾌ"＼|'、 !　|　',.!　
　　　　　|,|　 |　　 l　lﾊ|　　　　　 　 ‥　　　　 lﾚﾊﾉ　 |　 ! 　　>>1はバカあ？
　　　　　ﾍ|　 |　　 | {ヘ'、　　 　 　 　 　 　 　 ,'ｼ冫 　 |　 !　　　
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　　　　　 　 ! |　　 |　 /　/　|,､＞!_;､ -‐ 'lヘ | ｜｜ 　 |.l
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　　　　 　 　 |　　 ／　　|;:;:;|　 　 ヽ‐'|,｣ ､_　 ';:;:;:;|　　 ヽ|
　　　　　 　 / / /　　 　 !;:;:;|　　　/／ ＿..ヽ　';:;:;|　i 　 ヽ
　　　 　 　 / /　!　　 i　 |;:;:;|　 ／/　´＿_,, Y＼';:;| ﾉ　　 ヽ
　　　 　 ／ /　｜　　 ヽ |;:;:|／;:;:;|　　 - ､ ｀}）;:;:;:;ﾍ　　　　ヽ
　　__,／_,／|　　|　　 　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;|　　 ヽ　iﾉ;:;:;:;:;:;:;ヽ　　_　 〉-､
　　　￣　　 |　　|　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　　ﾉ'´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:} （　 Y./ 冫
　　　　　　　|　l　!　　　{;:;:;:;:;:;:;:;:;/　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/ 〉‐`''7　/ ＼

リウイキャラ全部。
なぜ自然体に自分を律して生きていこうな爽やか系がいないんだろう。
みんな下心で仲間意識もってる。

今まで散々酷いことをしておきながら、戦いに敗れると改心して仲間になるキャラが嫌い。

山崎渉＆ぼるじょあがキライ

同性なら後半のマジク。
一人前の魔術師になろうと頑張ってる姿は好ましかったが…。
異性なら天国涙キャラ全員。
特にたまなんか吐き気してくる。貴様は本当に反省しているのか。罪悪感あるのか。

>>758
ジャンプ漫画のことかーー！

>>761
そうですｗ
まあ>>758は限定しすぎたけど、
要するにポリシーがあるように見せといて自分を曲げるキャラが嫌い。

それから散々既出っぽいけど、
わがままで、やることなすことうまくいくキャラは嫌い。
わがままだけど、やることなすことうまくいかないキャラは好き。
具体的にいうとクリーオウ嫌いでコギー好き。

ここまでROMったけど涼宮ハルヒシリーズのキョンが出てないのが意外だな。
漏れはそこまで嫌いじゃないけどもうちょっとハルヒを大事に扱ってやれよ、とは思う。
まあハルヒ本人がDQNな部分が強いのもあるけど・・・

個人的にはキョンよりも戯言シリーズのいーちゃんが嫌い。堂島コウはむしろかなり好きだな。

なんつーか主人公側ってのは、
そうであるだけで最終的に肯定されることが多いので
嫌いになる事が多い。オーフェンとか。

ラノベで好きなキャラってあんまりいないな＜男だけど。
初期の宗介は良かったが、最近は妙に弱いところが出てきてるし。
短編の宗介は好きだけどね＜クルツも好きだ。
漫画だと動物のお医者さんのハムテルとかが好きだが。

個人的に、押しの弱いキャラは嫌い。
相手に理詰めでこられても「んなこと知るか」と押せない奴は駄目だな。
我が侭ってことではなくて、あくまで相手を問い詰めたりするときね。

やっぱり小説版でも身垢キライ。

風の聖痕の八神和麻がムカつきます。
ガキのころの体験から性格が歪むのは仕方ないかもしれないが…。
1巻のP149の挿絵とあいまってなんとなく殺したくなる。

>>729
それは自分も思った。
なんていうか都合よすぎな気がした。

まだ、攻撃天使の百川が出ていないのな。
ありゃ、たんなるキ○○イ。

ああいった、人が一山いくらで殺されて行く（しかも、たかが小規模な白兵戦で）物語って
どうにも好きになれない。
「必殺仕事人」のストーリーみたいな薄っぺらさを感じてしまう。

y

十二国記、一番最初の頃の陽子。

女の子に守られていて平気な男とか、女の子に迷惑をかけて平気な男とか、自分の弱さで女の子を傷つける男とか
要するに能力が劣っていても女の子を助ける為に頑張れて最低限迷惑はかけない男でないとフィクションの主人公
としてみたくない。
嫌な気分を味わう為にライトノベルを読むわけじゃないから…

>>771
俺は逆だな。ヒロインが守られっぱなしで、主人公ばっかり戦わされるのは腑に落ちない。
言い換えると、格好付けしいで、勘違いのフェミニストが主役の話が苦手。まあ、ヘタレ男も嫌だが。

一方的に依存して、助け合いや支え合いが無ければ、絆がどうこう言われても説得力がねえ。かといって相互依存はもっと悪いが。

逆に言えば同姓に好感を持たれるキャラって異性が見ても魅力あるキャラになるよね。

リで始まってイで終わる三文字の野郎はどっちも嫌いだ

リアバの南雲がいやだな
つーかリアバキャラ全員
はっきり猟奇犯罪者で、単なるエゴイストなのに作品世界に肯定されている
あと剣術道場のジジイ、恥知らずが侍を称するな

死にかけの擦れだな
ラストは漏れがいただく

天になき星々の群れ―フリーダの世界のアリス
偽善者だから

クリーオウとかパシフィカって、似たような性格のキャラ（ヒロイン）が沢山いるよな。
ラノベに限らず、漫画やゲームでも。
しかもその手のキャラは、萌えオタやリア消〜リア厨辺りには人気があるが、
それ以上の年齢層からは嫌われるってところまでほとんど同じ。
性格とかキャラ設定がテンプレで出来ているようだ。

ラグナロクのランディ・ゴルト

>>777
あ゛ー。言われてみればリア消厨には人気あるタイプなのか。

自分は成人済みの女だが、クリーオウもパシフィカもとても不愉快だった。
最大の原因は、自分のわがままや思い上がりからくる言動で周囲に迷惑をかけて、
それを善意であるというだけで赦されると思っているところだ。
異性であってもこういう奴は不愉快だ。
悪意がないからといってなんでも赦されると思うなよと。

…で、この手のキャラがリア消厨に好かれるのって、
そういう環境が理想だからなのかな。
どんなにわがまま言っても迷惑かけても、そこに悪意さえなければ
自分の身近な人たちは赦し、受け入れてくれるというありえない環境が。
多少成長してくると、んなこたあるわきゃねーだろと思って苛々するのかも。

サーラの冒険のデルとフェニックス。
つうか山本ピロシの書く女性キャラは軒並み…(ry
妖魔の摩耶も駄目だった。

戯言使いはむかつくな。
うじうじしすぎ、さっさと青を押し倒せ
あいつチ○ポ生えてないんじゃないか？

…そしたら同姓キャラじゃなくなるが

いーちゃんと青はもうかなりの回数をこなしてると思うけど
しかもかなり鬼畜なプレイで

　

g

f

あんまり需要ないスレみたいだね。

こんなスレあったんだ、面白いじゃねえか････と思ったらあぼーん寸前なのね。

既出だが、ガキのくせに悟ったようなことを言う奴は男女問わず不愉快。
天才だかなんだか知らんが、20年も生きてねえ癖に知った風な口を利くなと。

>>768
半年前のカキコにレス付けるのもアレだが、そんな君に初期必殺シリーズ。
「仕置人」「新仕置人」におけるダダ漏れのパワーにしても、「仕業人」「からくり人血風編」の陰鬱ぶりにしても、
とてもじゃないが薄っぺらいなんて言えませんから。

歳で人見る奴も不愉快であるな。
「何であんな、若造に頭さげにゃならんのだ」みたいな言い分には人事だろうと腹立つ

よみがえれー

風の聖痕の綾乃。
どのキャラも好きになれないけど、同姓として嫌い。
お嬢様のくせに考えなしで礼儀知らずでヒステリックで自意識過剰。
チンピラが嫌いなのは分かったから手加減しなよ、よくそれで学校のアイドルなんか務まるね。

そぉれ、たかいたかーい

「先輩と僕」のタッキー。あそこまではっちゃけられたらなーと言う羨望も含む。

男女入れ替わりモノはこのスレではどういう扱い？

>>789
そりゃおまいさんが若いからでは。
物凄い優秀な小学生がいたとして、生意気な口叩かれたらムカつくでしょ、人情として

>>794
それはむしろ人格（生意気な口）が問題では。
天才美少女が上司でおずおずとお願いしてきたら、
まともな内容なら従おうと思うかも。

まあ、自分より優れた奴を見ると年齢に関わらずやっかむ、
って気持ちはあるかもなぁ。
無論性格が悪ければ年齢に関わらず腹立つし。

>>795
それは、逆に萌えを投影しすぎだろ？
普通に考えると、上下関係上当たり前のレベルの態度。
数年後で来たエリート社員が上司になったケースくらいで考えてもある程度。
『○○さん、ｘｘやっておいてください』くらいの一応敬語だがそっけない
を小学生にやられたら
流石に職場変えようと思うな。

お守手当てがつくなら考えんでもないが…
仮にラノベや漫画にありがちな、10歳でＭＩＴでた天才児とか相手でも
専門分野の知識以外で負けてるとは思わないしな。

>>796のようなのをサラッと受け流せる天才児なら好きだな
「まあ、その通りですし」とかいって

>>796は年功序列社会まっただなかの人間に見える
どんな年齢だろうと上司は上司だろうに
チームの士気下げるぞ
平社員のやっかみにしか見えん

自分がそう見られるのわかってて、上手く流すか
反感買わないようにする努力してるなら見てられる。＜若造とか
そういう相手を見下げて接してたり、あえて追い込んだりしてると読みたくなくなる。
あと、そういう対処法できるほど器用じゃないキャラも
読んでて痛々しくなって逆の意味で読めなくなる。

800げとー

めがねのこころ
の主人公ね。
教室はいって「おはよーっす！」とか教室中に響くように叫ぶって？
いや、うざいだけだからそれ。
作者からしてみりゃ青春路線なんだろうが、今の時代
クラスの中で気の合う奴らだけでコミュニティー作るのが常識。

「おはよーっす！」
(うわ〜･･･池沼がまたきたよ。今日も相変わらず痛いなぁ〜･･･。)
って感じ

っていうか、違和感バリバリなんだよね。そういうの
作者の時代にはアレなんかもしれんけどさー。。

>>801
別に青春とかでなくとも、それぐらいは普通に居ると思うが。
挨拶をおろそかにするよりはずっと良いだろ。

>>793
タッキーは作中でも普通に浮いてるでしょ。物語進行にはほとんど居て意味なしみたいな・・・

>>802
じゃあお前は静かな雰囲気の事務職の仕事場で、
毎朝「おはよーっす！」なんて言ってる奴がいても違和感感じないのか？

挨拶のでかさは職場によるな。
客商売なんかはスタッフどうしの挨拶でも
声が小さいと叱られるし。

>>805
体育会系な会社や学校だと割とそうだよな。時代錯誤とも言うが。
個人的にはロクに挨拶をしないような集団って嫌だな。根暗というかドライというか。

>>802
それを気持ちよく感じる奴もいるってことだろ。それを嫌うお前さんがいるように。
個人的には高校生くらいなら爽やかで言いと思うが。

学校なんかで「不特定多数」に向けてデカイ声で挨拶する奴は大抵「軽い」奴だな。
真面目にやって失敗した時の周りの反応が怖いみたいな感じで常に軽い奴。
職場や体育会系の人の話とは別だと思う。

キャラの話でなく、個人個人の偏見の話になってるぞ。

アウトローを気取っているキャラは不快。

具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

アウトローとアナーキーの違いってなんだ

アナーキストは無政府主義者。アウトローは無頼漢。

＞アウトローがでてくるラノベのイメージ
乱暴者だが実は相手のことを考えている、など
基本はマイナスイメージだが実は・・・というギャップ。
戦闘中ピンチになっても軽口を言う、そして緊張感がない。
真面目に行動するサブ、ライバルキャラの行動は不発。
アウトローキャラが適当に行動すると何故か上手く行く。
(実はよく考えて行った行動だった事があとでわかる場合もある)
蓮っ葉な女。女好きな男。
弟子(自称も問わず)的な立場の奴がいる。

こんな感じ？

実際のアウトローは、木枯らし紋次郎みたいに法に縛られない代わりに
法の庇護を一切受けられない人のことを言うんだが、
>810は法に縛られない面だけ持っている似非アウトローが嫌いという事か。

確かに、法に守られてるガンマンは格好悪いな。

法に守られてる海賊は実在したけどな

>816
つ[☆保安官バッジ]

>817
つ[私掠許可証]

age

イリヤの浅羽だな。
頼りなさ過ぎる。自分勝手。

>>820
あれは物語の要請上、ヘタレを主役に据えなきゃならんので仕方ない。

仮に、浅羽が献身的で頼れる男だったら、ただのB級SF活劇になってしまうｗ

表現しづらいし同性キャラじゃないんだが…
昔「キノの旅」というのが好きだったけど
こういうことを考えるようになってから受けつけなくなった。
「やめろ」とか「何か用？」とかなんとなく受動的な主人公
受動的＝御都合主義のイメージがある。スマンかなり抽象的、伝わってる？

旅行記物の主人公が能動的だったら、マズイだろう。

必然的な性格付けならそういう性格なのは仕方ないが、そういうキャラが嫌いなのも仕方ないだろう。

age

>>822
「キノ」は真っ只中の中学生と、まああとは成人以降が好きな話。
読み方は全然違うけどね。
おとなび高校生くらいは、嫌いでもいいんじゃないかなぁ……？

ごめん、送信しちゃったorz

大人びた中学生や、高校生は、

て最後の行変えといて。

言い方が悪かった。「キノの旅」の話自体は嫌いじゃないんだよね。
ただ、主人公キノの受動的っぷりがちょっと……って思ってたんだけど、
>>823の言うように、キノが自己主張したら主旨が変わってしまうわな。
作品が違うけど、晶穂のイリヤに対する感情っぽい。↓以下、抜粋。

『あんたのポーカーフェイスはただの甘えであり、相手に対する卑劣な脅しであり、
身勝手な居直りであり、要するにあんたはガキなのであって、そんなものがいつまでも
誰にでも通用すると思ったら大間違いだ――そう怒鳴り散らしてやりたかった』

こういう人物を許せないところが中高生レベルなのかもしれないが…。
>>824>>826フォロー�dクス。当方大学生だけどな　orz

>>828
そうか、ちょっと違ったかも。
家庭持ちのおっさんが、ポーカーフェイスでいることを「責任」だと勘違いしてる
みたいな話ならば、キノにその感情を向けるのははっきり不当じゃないかなァ。

責任を持たなきゃならない相手に、言葉を尽くさないのと。
そもそもそういう相手を持とうとしないのは立場が違うように思う。

いや、そういう貴方そのものは嫌いじゃないが（ｗ
キノのこともそんなに嫌いなんではないんではないの、ひょっとして。
何で無防備なんだろう、心配だーー、みたいな感じ( ´∀`)ひひひ

>>829
(´･ω･｀)




(｀･ω･´)

>828
キノのスタンスに対してその台詞のような批判は適当じゃないと思うなあ。
キノがどんな国に行っても受動的なのは、あくまで彼女が旅人で、よそものだから。
定住の地を探しているんならともかく、三日しかその国に滞在しない流れ者が
揉め事や住人の個人的な問題にいちいち首を突っ込むのは、常識としておかしいだろう。
第一そんなことしていたら命がいくつあっても足りないし。

で、引用されている台詞は要するに、「自分は受け身のまま何もしないで相手からの関心や理解を得ようとする」
態度への批判なのであって、そもそも他人と関わろうと思ってないキャラクターには適用されない気がする。

このスレ見て、（あからさまな嫌われ役以外）キャラの良い所メインで見れてる自分は幸せなんだと思った。

風の聖痕の登場キャラは全員むかつく
作者の精神構造が滲み出ているようで嫌だ。

リナインバース

一応ノベライズ化されているということでキラ・ヤマト。
何せ女の尻を追いかけ、女の手の平の上で踊るしかない奴だし。
ヒロインにケツ叩かれてやる気が出る位ならいいんだけど、何そ知らぬ顔して友人の婚約者とってるんだよ、おまいは。
しかも二回も。
加えて、そのことを謝る様子も無い究極のＤＱＮ野郎。謝るかどうかはともかく、すまない、とさえも思ってねえよ、こいつは。
ま、所詮はラクスの手の平の上で踊らされただけにしか見えないのだけれどさ。

涼宮ハルヒは久しぶりに、周囲にいて欲しくないと思えたキャラだ。
犯罪すれすれの行為さえなければ普通に面白いのに。

テッサは駄目だった。あの性格で、人望が厚いって所がひっかかる。
努力してようが、なんだろうが、わたしは努力してるのよ！って
オーラ出してる人間に人望があるようには思えない。

後、パシフィカ、アザリー（この人、すごい性格だね）かなめも普段はともかく、時々すごく嫌い。最近のは嫌い。
それと名前を忘れたけど、佐伯忍の盗賊とお姫様のヤツのお姫様。

わがままだけど、貴方のことを思ってやった行動なので、許してねというキャラは・・・まだいい。許せる。
ただ、その我侭を許せない主人公が悪いという脇役のヒロインマンセーがつくと、とたんに嫌になる。
わがままを、それとは関係ない他の理由で正当化されるのが駄目。

後は、不幸ぶって、周りに迷惑かけまくるキャラは男女問わず、嫌い。
たいてい、そういうキャラは周りに迷惑をかける事を悪いとは思わず、
自分が一番可愛だから、何をやっても仕方ないと思い込んでたりする。自己愛だけが強い。
それでも、こういうキャラに「甘ったれるな」と、平手を打ってくれる、物語や、世界なら・・・許せる。
最近のキャラはそうされても、逆ギレしそうだけど。

>>837
ごめん、ラノベにぶつけるべきじゃない感情に見える。
いいとか悪いとかじゃなくて、古典的名作にでも小説にぶつけるような類の
感情とは思えない。

大丈夫？

>>838
>837じゃないけどちょっと。まず>>1読んでから書き込めよ
それとも読んで理解できなかったのか？

>>839
いや、別に悪いってんじゃなくて……。

対象年齢の子どもでも、ここまでマジだと少し心配だよ。
この文章力からすると、そこそこいい年でしょう？
生活上手くいってないんじゃないかなって……。

たかがラノベのキャラ嫌いで熱く語ったからって、相手の生活まで妄想して
一方的に心配して干渉してくる、ID:tVN1QPZSは大丈夫？心配だよ。
人に余計なおせっかいばかりして、自分の生活は上手くいってないんじゃないかなって…

って言われたら、ウザイくない？スレの内容とかけ離れて、争いばっかにならない？
人の文を読んで思う事があっても、スレ違いだったら、思うだけにしといて欲しい。
書き込まないで欲しいな・・・・

age

>>838
イタイな。荒れそうなんでみんなホットケーキ食べよ
この前店で食べたらメイプル＋ホイップで虫歯出来そうな位甘かった
でも美味しかった
私は後書きで説教くさいor自分の人生みたいなこと書く奴が嫌いです
大抵似たようなキャラが作品中にも出てくる

んじゃどういう後書きならいいの？　煽りとかでなしに知りたい

登場人物と作者がドツキ漫才するあとがき

いや、俺はカンベンしてくれだが

「現実にいたら気色悪くない？」ってのは終わりのクロニクルの
男ほとんど。変態多すぎだろう。代表格はご老体。UCATや学校もヤバイ。

「され竜」のアナピヤ。
ぜんぜん可愛いと思えなかった。

＞佐伯忍の盗賊とお姫様のヤツのお姫様。
について
＞わがままだけど、貴方のことを思ってやった行動なので、許してねというキャラは・・・まだいい。許せる。
＞ただ、その我侭を許せない主人公が悪いという脇役のヒロインマンセーがつくと、とたんに嫌になる。
ここんとこ、よーくわかる。
ただ俺はヒロインマンセーしてる脇役にイラつくけど。
てめーこっちの感情も考えろと。

>847
禿げあがるほど同意。死んで正解だと本気で思った。
ムブロフスカの方が余程いい奴じゃないか…

十二国記の珠晶。
正しいことを言ってるとわかってはいるんだが
なんかむかつく。

悪魔のミカタの堂島がどうも駄目です
ついでにいうとみーくるの部員全員駄目かも

>>850
珠晶の良さは図南の翼の終盤、犬狼真君へ昇山の理由を告げるシーンでやっと判るからな。
あそこまで読んでダメだって判断したなら仕方ないが。
十二国記つながりで自分は延王尚隆。
作者にもファンにも愛されているがダメだろありゃ。王の器じゃないよ。

ＲＩＵＩ

>>853
アレは作者のオナニーだから……って、全能型主人公は全部そうか。

>>851
同じくです。
特に主人公が……^ ^;
１巻の中盤から地の文が主人公に感情移入しててちょっと引いたんですが、
葬式のシーンで違和感臨界点突破。
コウの行為が全て肯定的に受け取られててげんなりしました。
あれが現実にいたら、かなりの高確率でクラスメートにウザがられて村八分に遭ってると思う……

クリーオウ

終わりのクロニクル
佐山　御言　　キャラとしては大好きだけど実際友達になったら偉そうな口調が
なんかむかつきそうｗ

まあそういう風に感じる人物を佐山は友人と思わないだろうから安心汁。

>>837

灰色アイリス。
なんつうか全部ダメ。
インフィニティ０も無理だ

>>858
佐山は世界中の全ての存在と友人だそうだよ。
ただし、佐山が上で他は下だが。

>855
>あれが現実にいたら、かなりの高確率でクラスメートにウザがられて村八分に遭ってると思う……

コウは小学生時代にリンチで瀕死レベルのイジメをうけたとき
地下組織を作っていじめっ子に報復し学校を支配したヤバイ過去の持ち主なので
村八分にするような度胸のあるクラスメイトなんて居ません

そういうDQNな設定造っちゃうところが悪魔のミカタの厨なところなんだよなあ

そもそもいぢめられっ子同盟を作るのはいいとしても、全くバレませんでしたってのはなぁ
皆に揃いのＴシャツ着せといてｗ

>>862
いくら同盟作っても、
現実じゃあ空気読めない人はマジでスルーされるからなぁ……。
ネットとかだったら誰か彼か叩いたり注意してくれるけど、
本当に陰湿なイジメって、目に見えないし。
これは、コウがDQNなんじゃなくて、作者が……

カズマ

>>862
＞コウは小学生時代にリンチで瀕死レベルのイジメをうけたとき
地下組織を作っていじめっ子に報復し学校を支配したヤバイ過去の持ち主なので
村八分にするような度胸のあるクラスメイトなんて居ません

宗田理が書きそうな話だな

宗田理に謝れ

総理大臣のえるの長谷川健太
ただヘタレなだけという式森和樹以下のキャラ
ひたすらうじうじして役に立たず、逆ギレして女に当り散らすなど、ほめどころが見つからない

リウイ

「星座シリーズ」の岸幹世。
まず、普段ノリミや麦倉先生を振り回しているくせにちょっとダメージ食らうと
ウワアンなんだから。そんなんじゃ、先生の奥さんなんて無理だぞ。
その上、一番最初にノリミとリョウができたと言うデマに怒ったのはまだいいと
して、「冒険少女編」でノリミが女の子である朱子と仲良くなった位でまた怒っていた。
しかもそののラスト、2巡目の獅子座（レオ）ではペットボトルを手に「私のノリミを
抱き締めてるの」なんて言ってた・・・。
ひょっとして、本命はノリミ？と、思ってしまう。

ライトノベルだとこれっていうキャラがいないんだけど
よく少女マンガでありがちな、主人公、親友、好きな男の三つ巴の関係で
「私は○○（男）が好き！　……でも、◆◆（親友）も○○の事が好きなんだもん。
私は◆◆の事を思って身を引くわ……」
とか何とか言いながら、男に対して思わせぶりな態度をとりまくって
最終的には自分が男と幸せになる、自己チュー主人公が嫌い。

ええい好きなら好きとはっきり言え！身を引くなら完璧にきっぱりと身をひけ！みたいな。

微塵のためらいもなく割り切って男に媚びまくり
親友に手のひら返したらそれはそれで（ｒｙ

ためらい（罪悪感）のあるなしではなくって、身を引くと言いつつ、
男へ媚びるチャンスだけは逃さない、口先だけの偽善を叩いてるのでは？
罪悪感はまともなキャラであれば、誰でもあるよ。

潔くきっぱりと身を引くか、「親友は大事だけど、それ以上に男が
好きだから」と、親友に自分を意思を伝えていれば（男に思わせぶりな態度だとしても）
納得できるって事っしょ。親友も遠慮せずに媚びれるし。

言ってる事とやってる事が正反対だったら、信用できなくなるしなー

私はこういう主人公の漫画、今現在読んでないので嫌いって程でもないんだが
最近は子供向け（なかよし、りぼん、ちゃお辺り？）とか、性コミ（厨向け）くらいじゃない？

>>874
エロゲで御免。

つ「School Days」

そんなホラーだすなよ

種デスのキラ・ヤマト。女の腐った奴。
液体窒素ぶっかけて粉々にしてやりたい。

このスレタイ見て思ったが、同性と異性どっちでも違和感は
感じたことある。

クリスタル･コミュニケーションのケイとアル。
能力の影響もあるとは思うけど自分勝手な癖に偽善者な所が駄目だった。
話自体は良かったのに主役の2人が嫌いなせいで感動出来なかった。
特にラストの手紙は言い訳臭くて不愉快すぎる。それに感情移入しまくりのアルにもしらけた。

最近、どんなに独りよがりでウザくてウジウジした奴でも、
キャラ単体で不愉快になる事はない。
なんか、そいつが過剰にマンセーされてるのを見てはじめて
不愉快になる。
キラ・ヤマトはべつにいい。単に、パイロットとして利用されるだけの
奴だし。女や友達に優しくされてる程度だし。
むしろアスランが気に食わん。

パステル

リウイだな
パーンとかより普通に弱いのにドラゴンとかに勝てるわけね〜べ
主人公補正かかりすぎ

直江信綱ひっこんでろ。

ハルヒ

884

ふざけんなよゴラァ(゜д゜)


…すみませんorz


え…なんでハルヒ？よくないですか？

男だが、正直ハルヒはいまいち…DQNすぎて…
ツンデレなら何でもいいというわけじゃないと思う

いや、ハルヒはナチュラルハイなだけであってツンデレじゃないだろ。
俺はツンデレ嫌いだけど、ハルヒは嫌いじゃないし。
むしろ俺が嫌いなのはシャナの方。男だけど。
萌え狙いすぎて寒気する。

リアルに考えるとその二作品で同性に嫌われるとしたら、みくると吉田さんだと思う。
同性から見ると媚びたような天然キャラと男なら守ってあげたくなる系の私不幸ですキャラ（？）って良く思われなさそう
なんかクラスで大き目の女グループとかから陰口叩かれてそうなイメージ…

夕菜

卵王子のイルダーナフが嫌いだった
偉そうで、暴力的で。
読んだ時はただ何となく嫌なだけだけだったが、「ヤクザなやり手」
気取りがどれだけ有害な存在かリアルに知ってより嫌いに…

>>890
一番ムカつくのはそんな奴が周囲から大絶賛されていることだろ。
俺も同感だ。
あのシリーズで一番好きなキャラは名前だけ最初のほうから出てきてた若い神官長だな。

ダディフェイスの主人公。
というか、ダディフェイスは男女関わらず軒並みイライラする。

主人公は争いが嫌いとか言って奇麗事ばっかりで、結果、作品は奇矯な正義であふれてるし。
ヒロインも女の嫌らしさ振りかざして我侭しほうだい。
友人の女も、恋愛観かなんか知らんけどマン■臭漂うエピソードを作品世界に持ち出してくるし。

>>880
キラはヘリオポリスでザフトの襲撃に巻き込まれてから割と散々な目にあってるから、それをきっかけに
言動がイカレててもシンやアスランより共感できる。
主人公補正が強すぎる点には閉口だが、キラに比べてシンやアスランの境遇は生ぬるすぎ。
俺も小さい頃から今まで色々な奴から散々痛めつけられてきたし、シンのように自分より偉くて強い奴ほど
敵意を剥き出しにして叩きたくなる気持ちもかなりあるけどさ。

そんな俺がライトノベルで最も不愉快だったキャラは、「深宇宙のジェシー」シリーズでのジェシー・ムーア。
前シリーズでは許容範囲内だったが、ヘタレ部分が妙に現実的に描かれたアニメ版に感化されたためか
このシリーズになってから更に現実的にヘタレ化して、まるで自分自身を見てるようで嫌気がさした。
特に前シリーズで口付けを交わして互いの一途な恋心を確認しあったはずのティアナへの接し方がダメ。
他人の前で彼女扱いしてみせる勇気が出ないのはともかく、二人きりでいる時くらい、もう少しまともに
スキンシップする勇気を出せ。おまえが積極的に彼女を引っ張ってやらなきゃどうすんだっての。

シャナ。

たぶん同性と思われる>>893が不愉快です。きんもーっ☆

現実ではそんな理想どおりいかないからやってるのに正論押し付けたり。
主人公も正しいけど、相手の言ってることも正しいじゃん、とか。
それなのに主人公の方が正しい！みたいなのは嫌い。
挫折とかたまにあっても最後は絶対に主人公の言い分が通るのはむかつく

sage

すいません、下げ忘れました。

>>896
星晶のことかー！

あと、エステルとか。

900フォーー!!
＼( ●∀●)／
　((( 　)))
　　 >　>

このスレは勉強になりますね。
誰か全レスの意見をまとめてください。
自分では面倒臭くてできないのです。どうか、お願いします。

嫌いなキャラ、というよりは理解できない行動になるが、マリみてで柏木が土下座したとき凄い違和感を感じた。
男尊女卑とか女性差別とか言われても思う、男がこんなことで土下座なんかしねーよ。

>>902
人による。俺はする。

自分だったら謝罪はしても土下座まではしないな。それも衆人監視で、なおかつ自分がやったことでもない、
直接的には関係のないかつて所属していた高校の生徒が勝手にやったことで。

自分が直接やらかしたことで、なら土下座もありだと思うけど。

　

イリヤの浅羽。
あのへたれっぷりがなんか昔の自分を見ているみたいで嫌だ。

クリーオウですね。彼女はヒロインの資格ないでしょう。ああいう性格は嫌われてるのに周りが何も言えないって点で最悪ですね。

>>906
お前それは遠回しな浅羽ラブにしか聞こえないが。

取り敢えず風の聖痕の主人公。苦じょっぱいっつーかなんつーか、
絶対あんな人間になりたくない。

リウイ

ミュートスの滝沢聖也が不愉快だった。
つーか、作中では切れ者風に描写されてるわりに、その行動がいちいち頭悪くて萎え。
ＺＡＭＺＡが彼以上に頭が悪かったから、そこに助けられてるって感じ。
ザンヤルマは好きだったんだけどなー、これ以降麻生作品は買わなくなった。



という奴が結構いるらしいな。

ミュートスについては、
主人公である穂村響の人格に魅力がない
という批判を以前耳にした。
ミュートス作中、響は多くの疑問にぶつかる。

自分たちの戦いで多くの人が死んでいく。
降伏すれば彼らは死ななかったかも知れない。彼らを殺したのは
自分なのではないか。
自分にＺＡＭＺＡをどうこういう資格などあるだろうか？
ＺＡＭＺＡに出会って、初めて生きる意味を見つけたと言っている
者もいる。果たしてＺＡＭＺＡを俺は否定できるのか？
俺も自分の考えだけで暴走し、勝手に人を殺している、ＺＡＭＺＡと
なんら変わらない存在なのではないか？

こういった疑問に、響きは自力では答えられない。必ずどん底まで
落ち込んで、友人や彼女に答えをあたえられて初めて立ち上がり、
戦いに復帰し、勝つ。いや、人間だからそれも仕方ない、と言えなくも
ない。個人的には同情する。けれどザンヤルマの主人公たち
（矢神遼、朝霞万里絵、それから佐波木敬も主人公だ）
に比べると、
「自分で悩み、自力で決断している」という部分があまりに少なすぎる。

陽子

新城直衛。
どうにもこうにも、自分を曲げないこと甚だし過ぎる。
フォローはあるのだが、それでもなお、嫌悪感を禁じえない。

ので、アノ世界にいると、私は悲惨な目に会うに違いあるまい。

オノデラ・ゴウシ

あれだけの頭を徹底的な復讐に使うのは不愉快というか、怖い。

>>914
たしかになー。まず、イジメを受けない自分を作ろうとすればいいのにと思った。
チビデブでもイジメられていない、それどころかそれなりにクラスで人気のある
人なんて現実に普通にいるしな。

豪屋大輔

>>914
俺は逆だな
あれだけの頭を徹底的に自分のためだけに使うところに惚れ惚れする
「やれれたらやり返す」が難しい世の中で、例えラノベ内だとしても「やり返している」のを見るのは清々する

>>915
自分を偽って、偽りの友人を得て、偽りの関係を持つことに意味は有るとは思えないな
結局楽しくも無い関係で、相手からダラダラとつきあいを求めてくるのが結果

っていうか、「徹底的に他人に合わせてまで付き合う」ってどうよ？
仕事関係なら仕方がないが、プライベートでは「自分は格下です。あなた様に合わせます」って言ってるようなもん。自分の全否定を自分でしてどうするよ。
んなストレスの溜まる偽りの生き方なんて俺は勘弁
寂しがりやなら耐えられるんだろうけど、俺はんな思いするぐらいなら一人のがいいな


まぁ、今の世の中「周りが一つの物事に騒いだら自分も騒がなければ異端者扱いされる腐ったゴミ世代」だもんな
個性、個性と言っておいて、いざというとき人の個性は絶対認めない、自分たちと違えば群れて全力で徹底的に叩き潰す
それが今の時代


って何マジになって書いてるんだ俺ｗｗうぇっうぇｗ

>>917が不愉快ｗｗｗｷﾓｽｗｗｗｗｗ

ボキャブラリー貧困な人やレッテル貼りの人に煽られてもツマランな


>>918
デフォな煽り
つまらん

>>917
創貴みたいに使われてやってるって、感覚で。

あんまり他人は意識しないですね。
基本的には無意識に下手に出るようにしてますよ
友達というか、会話が成立する人間以外の付き合いは心底どうでもいい…

>>918
キモいっつか、>>917はただ厨なだけ。
みんな>>917みたいな、ちょっと悟ってみたい年頃ってあっただろ？
ラノベってのはそういう年齢層が主なターゲットなんだから、
そういう連中が集まってる板でキモいってのは言い過ぎだ。

どこぞの掲示板のラノベカテじゃ、
「完璧な人間は孤独だ、自分がそうだからよく分かる」
とマジレスしてる奴がいて、呆れ通り越して尊敬したわ。

創作文芸板の、読むたびに苦痛になる設定スレ、なんかでも頻繁に出現するけど、
〜が嫌い、みたいなレスに何が何でも反論をつけるのって、どうなんだろ？
そもそも、そういうネガティブな趣旨のスレだと思うんだが。

やっぱり、自分の好きな物を悪く言われるのは我慢ならん性質の人なんかな？

>>920
無意識に下手にでるのちょっと俺は無理だなぁ
仕事とかでボロがでそうになる
尊敬

>>921
レッテル貼り乙
つまらない、下がっていいよ
煽るにしても、もっと面白いこと言え

>>922
「俺は〜だからこう思う」に対して「俺はそうは思わない」という意見は個人の自由だろ
別に「悪口を言うな」とは言ってない

>>917
べつにかならずしも人にへりくだって生きろってことじゃあない。
ただ、「人に好かれなくてもいい。自分は自分のままでいい」というのなら、
「他人に好かれない現実の自分の人間性」も肯定して受け入れなければならない。
A君で言えば、「イジメを受けてしかもクラスの誰も助けてくれない」という状況も、
自分の人間性が招いたものとして、だ。
たまにいるよね、「他人に迎合したくない」というのはそれはそれで立派だが、なのに
他人に対しては「そんな自分を否定せずに全面的に受け入れろ」と無茶な要求をするやつ。
まさに「不愉快な人間」だ。

それに、そちらの言い方ではクラスの人気者は全て自分を偽って生きいているということ
になって、それはそれで失礼なレッテルではないか？

>>924
＞べつにかならずしも人にへりくだって生きろってことじゃあない。
＞ただ、「人に好かれなくてもいい。自分は自分のままでいい」というのなら、
＞「他人に好かれない現実の自分の人間性」も肯定して受け入れなければならない

好かれない、好かれるの問題よりも俺としては「自分そのまま」をさらけ出せるかどうか、だと思うんだよね
好かれる、好かれない、嫌われる、はその結果に過ぎないってのが俺の考え
「結果」を優先するか「自分そのまま」を優先するか、その違いだと思う
「結果」を優先するなら自分を偽ることになるかもしれない
「自分そのまま」を優先するなら確かに「結果」としての自分の人間性を認めないといけないな

＞たまにいるよね、「他人に迎合したくない」というのはそれはそれで立派だが、なのに
＞他人に対しては「そんな自分を否定せずに全面的に受け入れろ」と無茶な要求をするやつ。
＞まさに「不愉快な人間」だ。

「受け入れろ」という姿勢はどうかと思うが、「徹底的に主張する」のは悪い事では無いと思う
押しつける訳ではなく、ただただ自分のアピール
そのアピールがお互い納得でき、共感できるってのが友人ってもんだと思う
偽りの主張からは偽りの友人しかできないよ

＞それに、そちらの言い方ではクラスの人気者は全て自分を偽って生きいているということ
＞になって、それはそれで失礼なレッテルではないか？

そう読めたのか・・俺、文章力足らないなぁ
人気者はそれはそれでいいと思う、スバラシイと思う
自分を偽らずに多人数と波長を合わせられる（カリスマ性が高い）ってことは、素直に評価する。凄いと思う
しかし、人気者の中には自分を偽らなければ居場所を得られない・・・って人も居る
俺はそれだけは嫌だな
好かれようとする努力は凄いと思うけど、自分を偽ってまで人気を得るってのは俺の色に合わないって話ね
「偽る」のレベルではなく「根本から変わる」ってのも凄いけど・・・・やっぱ俺にはプライベートでそこまで周りに合わせるのは無理だな

>>917
なんで「まず、イジメを受けない自分を作ろうとすればいいのにと思った。」というのが
「自分を偽って、偽りの友人を得て、偽りの関係を持つ」なんてことになるんだ？
「徹底的に他人に合わせてまで付き合う」ってことになるんだ？
普通は「自分をいいほうに変える」「成長する」という方向を考えないか？

また「寂しがりやなら耐えられるんだろうけど、俺はんな思いするぐらいなら一人のがいいな」
と言っておきながら「やられたらやり返すのは難しい」とか言い出す。
孤立を恐れないのなら徹底的に戦えばいいだろうに。

さらに「ボキャブラリー貧困な人やレッテル貼りの人に煽られてもツマランな」と言った
舌の根も乾かないうちに「デフォな煽り。つまらん」「レッテル貼り乙。つまらない、
下がっていいよ。煽るにしても、もっと面白いこと言え」などとボキャブラリーの乏しい
まるで池沼のようなレスを返す。鏡を見ろよ。

もうちょっと言えば「自分は格下です。あなた様に合わせます」とか
「あれだけの頭を徹底的に自分のためだけに使うところに惚れ惚れする」とか基本的な思考が卑屈。
現実に卑下されていて復讐したいができないんじゃないかと勘ぐりたくなる。
「周りが一つの物事に騒いだら自分も騒がなければ異端者扱いされる腐ったゴミ世代」なんて部分は
ステレオタイプにもほどがある。
それと個性と身勝手は違うぞ。「自分を偽る」「人に合わせる」というのも根本的に違う。
「自分そのまま」をさらけ出して生きてる人間なんていない。それはただの子供だ。
人間社会、少なくとも成人の社会はお互いいいとこで意見や感情をすり合わせて成り立っている。

結局文章全体から窺えるのは、プライドだけは妙に高いけど裏づけとなるものがないために臆病で、
傷つくのを恐れて社会と正面から向き合わず、人を受け入れず、受け入れられず、疎まれ、馬鹿にされ、
現実を否定したいためにライトノベルの登場人物に自己の姿を投影して負の感情を満足させている、
というつまらない人物像。
老婆心ながら忠告すると、自分を変える方向に頑張ったほうがいいと思うぞ。
とりあえず痩せろ。

>>926
＞なんで「まず、イジメを受けない自分を作ろうとすればいいのにと思った。」というのが
＞「自分を偽って、偽りの友人を得て、偽りの関係を持つ」なんてことになるんだ？
＞「徹底的に他人に合わせまで付き合う」ってことになるんだ？
＞普通は「自分をいいほうに変える」「成長する」という方向を考えないか？
で、「普通」って何よ？どうせ自分を基準とした「普通」でしょ。
俺の「普通」ってのは述べた通り。価値観押しつけてるのもお互い様。
成長ってのは「成長しよう」と思ってできる物じゃぁない。経験を積んでいく内に「いつの間にか身につけていく物」ってのが俺の認識。
大体、成長ってのは周りの環境やら自己の防衛やらの発達、だろ。
根っ子が必要と思わない限り、変わる（成長する）ことは出来ない、変わったつもりになるのが「自分を偽る」なんだよ
根っ子が必要だと思うなら、いつの間にか変わる（成長する）、自分で意識せずとも本能的に根っ子から変わることになる

＞さらに「ボキャブラリー貧困な人やレッテル貼りの人に煽られてもツマランな」と言った
＞舌の根も乾かないうちに「デフォな煽り。つまらん」「レッテル貼り乙。つまらない、
＞下がっていいよ。煽るにしても、もっと面白いこと言え」などとボキャブラリーの乏しい
＞まるで池沼のようなレスを返す。鏡を見ろよ。
池沼のようなレスに池沼のようなレスを返したわけですが？
鏡を見せてあげました。


で、あとは君の妄想１００連発だよねお疲れさん

>>927
つまり、人間の努力というものを否定するわけですか？

卑近な例になるけど、ダイエット。
やせたいを思えば自然にやせるものなんですか？普通は、やせるための努力の
末に結果が出るものだが。

ちょｗ面白すぎるｗｗ
誰かこいつでIP抜けｗｗｗ
ttp://hp-sv.facty.net/index.php
漏れマダ24時間たってないからむりぽｗｗｗｗｗ

>>923
レッテル張りっていうかさぁ……。
君、警察官の制服着てる人を見たら警察官だと思うだろ？
君も厨そのもの言動取ってるから、
別に厨呼ばわりはレッテル貼りではないと思うけど？
それに、君が勝手に煽られてるだけで、まだ煽ってる人は一人もいないよ。

で、「自分を偽ってる」かどうかは本人の考え方次第じゃないか？
人との付き合い方は十人十色。
勝手な思い込みで他人を卑下するのはよくない。

スレ違い
↓もう来ねえと思うけど続きやりたきゃここでやれや

ライトノベル板校舎裏16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126418288/

しっかしいつも思うんだがラ板の言い争いっていかにもインテリっぽくて、
それでいて互いに論点ずれまくってて、
まったりととろけるような口どけのよさが
午後のひとときに素敵な色取りを添えてくれます

イリヤ

>930
>君、警察官の制服着てる人を見たら警察官だと思うだろ？

昔はともかく、現代ではそれは無いだろう。
ニセ警官事件なんて珍しくなくなっちゃったし、職業制服の類は、本職がパクってオークションで
売りさばいてたりする時代だからな。
国勢調査員の偽者すら、最近出たし。

いや、普通は警察官の制服着てる人を見たら警察官だと思うだろ。
ひねすぎというか、反論のための反論でしかないじゃん。
普段人と会話できてる？　君がしゃべるとみんななんか嫌な顔しない？

まぁ、一般論的には警察官だと思うよな。
どんだけ疑り深いんだよ…

あと一つ言っとくと、偽警官が頻発はしていないことと。

偽警官とかを犯罪者が現在進行形で「やる」ってことは
大半の人に「通用する」と思っているからだと、考えないんですか？

自分で自分を論破してどーすんですか？

　古い作品だけど星虫の主人公が苦手かな。
　本人が夢に向かって努力をしているのは分かるんだけど、普通に日常を
　送る友人を見下しているのが鼻についたかな。
　

　
　

とある魔術の禁書目録の上条当麻。
お前フラグ立て逃げしすぎやねん。
一人でもいいから誰かくださいよ、巫女さんとか１万人の妹とか。

オーフェンのクリーオウです。
お荷物のクセにでしゃばってて嫌。性格もジコチューでむかつく

あぁ、そういえば俺も>>917みたいに思ってた時があったなぁ…。
昔を思い出して恥ずかしくなったよ。やっぱ皆一度は通るよね。

>まぁ、今の世の中「周りが一つの物事に騒いだら自分も騒がなければ異端者扱いされる腐ったゴミ世代」だもんな
>個性、個性と言っておいて、いざというとき人の個性は絶対認めない、自分たちと違えば群れて全力で徹底的に叩き潰す
>それが今の時代

俺が物を知らないだけかもしれないが、
そうでない時代なんて今まであったのか？

俺は30代半ばだが、>917の言う「周りが一つの物事に騒いだら自分も騒がなければ異端者扱いされる腐ったゴミ世代」
「個性、個性と言っておいて、いざというとき人の個性は絶対認めない、自分たちと違えば群れて全力で徹底的に叩き潰す」
と違う時代は、少なくとも俺が生まれてから一度も訪れた形跡が無い。

でも昔は今ほど酷くなかった気がする。
特に様々な企業や団体が「感動」まで人間の義務として強要しようとするかのような動きは
ここ10年位前から急激に強まってきた気がする。
それまでは「感動」という言葉をタイトルにそのまま使った本が今のようにコンビニや本屋に
氾濫していなかったからね。

十代半ばくらいの頃に「今の世の中腐ってる」って
言いたくてたまらなくなるのは
いつの時代も共通だよな

年寄りの「今の若い奴は〜」と似たようなもんか。

悪いけど西田が嫌いだ。

セガール・ソウスキーが苦手です。

ソウスキー・セガールな

今更オノデラ・ゴウシの弁護。
凄い物をしょうもない事に使うことで笑いを取るのって、わりとよくある形式だよ。
大金持ちのお嬢様が金を湯水のように使ってしょうもない事をするとか。
世界中の時間を止める能力を使って、溜まった宿題を片付けるとか。

それに本気で共感する人をどう思うかは、まあ自由だけど。

笑いが取れるなら別にいいんだけどね

>945
ピラミッドの壁画にも
「今の若い者は…」と刻まれてるらしいからなw

>>951
kwsk

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次でボケて！！！！|
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　　　 ( ﾟдﾟ)ll
　　　 /　づ Φ

今の若い者は、恋人同士でセネ（妹という意味）、セネト（兄という意味）と呼び合うのだ、けしからん


という話だったかな？

ユートピアだなｗ

950超えたんで提案。
次スレここにしよう、似てるし。

だからさっさとファックしろよ！！
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1121956434/

じゃあぼちぼち埋めるか

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|次でボケて！！！！ |
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　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　ll
　　　 /　づ Φ

　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　|　　埋められた!!!! 　　 |
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　　　　　　　　( ﾟдﾟ）　　　|| 　
　　　　　　　 /　　　/　　 　||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

(´ー｀)y─┛~~

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ？

もっと

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　　　　　（＾∀＾　）　>963も参加してくださいよホント
　　　　　●Ｙゝ　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　/ / ｲ.:.!.:.!:.!, --ヽ、＼　ゝ久_丈i:.　! ﾊ:.ﾊ
　　　　　　　　 　 　 /:./　 !.:.!.:.i.:f ｨ´::ヾ　　　 ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ﾊ
　　　 　 　 　 　 　 /:./ , 　!.:.!.:.iﾊ ﾏ_;;;ﾉ　 ,　　　ﾏ_;;ﾉ j:. j/　j:.:ﾊ
　　　　　 　 　 　 /:/∧,｣　!.:.!.:.!ﾍ　"" 　r=＝ｫ　"" ,/:.ｲ!ﾊ┘:!ヾ
　　　　　　　　　//!:.ﾊﾞ:.:.:| |.:.ﾊ.:V ゝ､　 丶　 /　　ｨ/:./:.:i／^l:.!　ヽ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　　　　 　 ﾚ' !:.! i.:.:.ヾ!ヽﾊ.:V.:.:.:.:＞,　 _　ィ´V.:/.:.:/　　ﾘ:|
　　　　　　　　　　 !:i　!.:.:.:.:.:.:.:{ﾊ.:V'´ ／′　 .少'／｀ｰ|　　/j/
　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ＿,　'7//　/-､　 -／ "　 ／ﾌ 　 ﾋ=ヽ
　　　　　　　　　　　 　 ﾊ ヽ. ///　/'´￣／　　 ／／/　　,｀弋 ＼
　　　　　　　　　　　／　 {　y'//　,'---/　　 ／／- ′.Ｙ´　 ,　｀ヽ｀l
　　　　　　　　　 ／　　　ヽfl l l　 ! 　 /　 ／／〈　　`ｰ〈::....ノ　　　Ｖ
　　　　　　 　 ／　 　 　 　 !l l !.　!　./　///　　 ヽ_ｰ ､ ｀ヾ＿/　//
.　　　　　　／　　　　　　 _∧ l !　!ﾛj　///　　　　　ﾌ-､｀ｰ┴‐-〃
.　　　　 ／　　　　　　 ／　 ハヾ l　l ///　　　ヽ　 |　　`ー‐一′
　　　　 ヽ　　 ー==广　　 〈　ヽヾY〃/　　 　 　 >､!
　　　　　 ヽ　　　　＼　 , イ／　ヾi!'〃　　　　ー≠ﾊ
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　　　　　　　　 丶/　/'⌒ヾﾏヾ〈//! !V /三三三}"
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　　　　　　　　　　　ゝ､　/　／　　 !_j　　　　　　　　ヽ
　　　　　　＿＿＿＿ イ 〆　　　/ /:::.　　　/　　　　 ﾍ
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　　　　　',　ヽ{i　{_)::::::i　　　　　　 !_）::::::::!ヽヽ　}__// 　 !
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　　　　 　 ', | | ! ゝ--'　　　　　 　 ゝ---'､　 ﾉ l ノ ﾉ　/
　　　 　 　 ',', ',',　　　　　　　　　　　　　 　 /／ ,ｨ´　/ 　　　　　　　　
　　　　　 　 ',', ',丶､　　　r--､　 　 　 　 ／' ￣/　　{
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　 /　￣｀ｱ　童貞　　　　　　　 | | |　/| i: .l　　　　 入
　 〉　￣二).キモイ　　　　　　　| | |./ .| i: |　　　
　 〈! 　 ,. -'生きてて　　　 　　　| | ヽ,r| i. l---',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　楽しい？　　　　　　　　　　 　

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　　　　　　　　　　　　　　　数字はつまらん。なんか貼れ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｔ'_,,,ヽ　　 i´l州　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞiｰ ''　 ／ｉ',ﾉ'ﾞ入　　　　　　　　　　　　　　 　 　 荒　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー'､´ ／,r'´　,>､　　　　　　　　　　　　　　　　れ　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲy' ／　 ／,ｒ ヽ,　　　　　 　 　 　 　 　 見　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'// /　 ／,i' '　　ｉ ﾞ､　　　　　　 　 　 　　 え　い
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　／,/ｌｉ,/　,/,i',i' ,ｒ ,ｒ7' ヽ,ｉ.　　　　 　 　 　 奥　る　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 〃,//ｌ/　.// ,' /'´ /　　 ﾊ.　　　　　　　　 が　が. よ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,' / ｌ./　 ,ｉ'ｉ ｌ//　 /　　 /　ｌ　　　　　 　 　 深 　 　 う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,ｉ ,i ,!/　 ,i' l //　,/　　 ,/　　l.　　　　　　 　 い　案. に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ l l i l./　　!i .l / _,/　　／　　　l!　　　　 　 　 . ・　.外
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'=‐､_ll_!j'_,_､-‐､‐'　　　__,,.　　　　 !l.　　　　　　　. ・
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ /´/　｀`ヽ､ ｀　 ｀`''''"´　　　　　 ,! l 　　　　 　 　 ・
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　　　　　　　　　　　　　/　　jly'　　　　　- '´　　　　　　　　 　 i　i　!.|

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　　　　）γ⌒￣￣"⌒）　　　　　 ヽ,　　＼　／　　　　ノ
　　　　　））TTTTＴナi!|　　　　　　　|　（・）　（・）　　　|ｱﾀﾏ
　　　　 //＾￣￣7/　||　　　　　　　|　　　　　　　　　｜ﾋｶｯﾀ!
　　　　/ Ｂ⌒⌒々勺|　　　　　　　｜　　ｌ⌒ヽ　　　 /
　　　 （　~⌒｀￣￣｀）|＼　　　　　　＼　└-┘　_ イ
　　　　　￣￣￣￣　｜　＼　pi　　　/　￣￣￣　　λ
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　　　 　 　 <丶｀∀´> 　　　＜ 考えただけでデスノに乾杯
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　　 ⊂／　| 　　　 ＼ ＼⊃
　　　　　　 | 　/⌒> _)
　 　 　 　 ｜ .| 　く_っ
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（＿＿＿ノ（ 　　)
（ノ　ー　 　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモー、そういう事言う。
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　 　/
　　ヽ、 ｀／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|　も　ち 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ん　ょ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r､_,, ----- ､_　　　| 　.だ　ろ　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ､　i　　　　ヽ 　 |　 ぜ　い　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /∧ii　i i　i　i i ii　iiヽ　|　　　　　　|
　　　　　　　 i^､　　　　　　　　　　　　　,＿＿＿＿/::i,ｲ| ii:.:i i:.:i:.:.i i i:.::.i:.:i　＼＿＿__ノ
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　lﾆﾆﾆl===={{ﾆ {（{をｰ{王{王{王{王{{T(iﾆ二__＿__| ト_, |::l::::::::l:::::::::l::::::::::::|-||
　　　　　　　 ヽミ~｀ヽつ　￣＼‐'ｰ'ｰ'￣|　||ヲ･　･ { |:!　|:::l:∧:::i:::::ｿ:::ﾉ:::::ﾉ　||
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