★★★新人賞スレッド@厨房専用 Ver.6★☆★

>>876
一見同じに見えるが違うことを言っている。

871の主張はこうだ。
キャラクターによってストーリーは変わる。
どんなキャラクターを出しても揺るがないストーリーはない。

対する873の主張はこう。
ストーリーはあらかじめ決められているものだ。
それをキャラクターの設定に合わせて変えられるのはおかしい。

根本的なところ（１行目）からしてまったく違う。

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 02:51

>>874は、新人賞厨房から抜け出すためには
キャラクターによってストーリーが変わってしまったため、
最初から構成を立て直す、といった経験が必要なんじゃないかと思うが。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 02:51

>>878
それだと「キャラが立たねえええ」とかならない？　おれはなる。

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 02:54

も少しファジーになれんかね、あんたら

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 02:55

>>882
そうかい？
例えば銀英伝に猫耳娘はでてこれないよな？
だが銀英伝のキャラは立ってるぞ。

あくまでも大筋であって、細かい台詞回しなんかは設定によって変わる。

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 02:57

少し違う視点からの話をしよう。
読者は（多分編集者も）キャラには金出しても
物語には金は出さないんだ。

これが、物語主義者には哀しいことだが、現実だ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 02:58

>>883
こればかりは小説の書き方の違いだからね。

俺は書きたいテーマがあるから、
最初から終わりまで展開をすべて決めてから書く。

でも中には、キャラクターを決めてから、
それに最もあった世界と物語を書く人もいる。

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 02:58

>>884
いや、大体おれも話の筋を先に考えてからなんだけど
そうするとたまに話を進めるための駒みたいなキャラになっちゃったりするんだよ。

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:01

>>885
それがどうした？
ストーリーも良いし、キャラクターも良い小説なんて多々ある。

逆にキャラクター至上主義だからって、
萌えキャラをだしておけばどうでもいいて時代じゃ……

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:01

俺俺言ってるうちは無理かもね（藁

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:04

>>887
それは、キャラクターがなぜ行動しているかが描けてないんだよ。

「俺は復讐のために戦う」
とか言葉で言わせるだけではなく、それを実行させといい。
泣きわめく敵種族の赤子を笑いながら殺し、老若男女関係なく皆殺しにする。
そのうえで「俺は復讐のために戦っている」なら大分違うと思うよ。

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:04

ミステリーで言う「名探偵論争」みたいなもんか。

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:05

>>889
俺は第五十回電撃ゲーム小説大賞受賞者だぞ！
ﾜﾅﾋﾞの分際で頭が高い！

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:06

>>889
｡　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　(つ　　　/
　　 |　（⌒）
　　　し⌒＾

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:08

>>891
ただのエゴの押し付け合い

895 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:09

誰かなんか強制してたっけ？
自分たちの方法を示してただけだと思うのだが。

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:10

>>895
それはエゴだよ

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:12

漫画の場合だったらキャラクターというのはとてもよく分かるんだけどね。
要するに、色紙を出された場合何を描くか、という問題だから。

やなせたかしが「アンパンマン」を作り出す前の苦労とか。

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:22

初めの萌えに戻ろう。
「萌えは設定に有らず。描写に有り。去れど設定は描写を助く」
設定だけの萌えはないが、設定をしておくことによって萌える描写を出しやすくする。

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:24

俺はキャラから思い付く場合もあるし、ストーリーから思い付く場合もあるけど。
でも、根本的にはキャラクター先行かな。こいつはどんな奴なんだろう、と色々考えてると
最初のよりずっといいアイデアが浮かんだりするし。

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:25

>898がいいこと言った

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:28

現実として、「定番パターンとしての萌え設定」は存在する気がする。
あざといので俺はやらないが。実際問題として、脊髄反射的に
萌える方は存在するようだし。メガネとか、ネコミミとか（ｗ

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:28

もっと解体できると思うが。

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:30

>902
誤爆？

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:32

>903
眼球萌え
尾てい骨萌え
等々の特殊な方かと

905 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:35

>>904
確かに鎖骨萌えや恥骨萌えはいるが……

906 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 03:46

とりあえず、こんなところから「萌え属性」を探ってみるといいのでは。

ttp://www5.big.or.jp/~seraph/zero/lib/attribute.cgi
（非直リン）

「アイドル」から「両性具有」まで、脳が腐るほどあるぞ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 06:11

900超えたので新スレどうぞ

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http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1011129038/

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/16 06:11

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909 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/18 22:02

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910 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/19 00:32

950くらいまで使ってもよかったよな

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/01/22 05:05

900超えたので新スレどうぞ

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912 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:36

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:36

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:36

rrygrh

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:36

test

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/02/11 23:37

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告げようぜ右翼の教科書
世界で一等イカレタ歴史
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そうさ今こそ自作自演

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/02 13:02

http://www3.plala.or.jp/eusml/tajimadojin.html

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/06/04 14:07

age