1 :
名称未設定 :
2001/07/08(日) 18:23 ID:??? 学割ってのはなしね。
2 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 18:25 ID:/ELfrzNU
バンドル廉価版からのアップグレードとか?
3 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 19:04 ID:???
アップグレードって元のソフト無いと何の反応もしないんでしょ?(アップグレードないからわからん) それとも元のソフトが無いと、ただ買えないってだけで実はそれだけで 普通に使えるとか?
4 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 19:17 ID:???
生協でアカデミック版を買う チェックしない大学は多いよ
5 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 19:19 ID:???
>>3 ソフトによって違います。
PhotoShopなんかはシリアルないと買っても使えないけど。
バンドル版のソフトが単体で売ってたりもするよね。
でもそんな情報ここで流すとやばいよね。
6 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 19:48 ID:???
とある店にOSXのアカデミックを買い逝ったら、ない。 ありませんかって聞いたら、持ってきたやつの値段が 普通のと同じ。 つっこんだら、アカデミックに普通の値段はって売って いたことを認めた。 やれやれ...
7 :
許せない! :2001/07/08(日) 20:27 ID:n2CB4KyQ
photoshop Elements購入して6.0のアップグレード版買ったら 35.000円で新規6.0の権利が手に入るなんてひどくない? 5.0→5.5→6.0って高いお金払ってきた人の立場はどうなるんだ! ふざけんな! これから購入する人はこうしたほうがいいぞ!
8 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 20:30 ID:n2CB4KyQ
>>6 その店は犯罪犯してるんじゃない?訴えられるよ。近々。
9 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 20:44 ID:H18/G/DU
10 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 20:46 ID:n2CB4KyQ
>>7 やっぱこれから新規導入するならこの方法がいいよね。さんせー
11 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 20:57 ID:???
>>7 35,000円て、どこに書いてあったん(マジ質問)?
アドビのページじゃ、83,000円て書いてあったけど(LEからのウプグ
レードより高いね)。
12 :
名称未設定 :2001/07/08(日) 20:58 ID:E3Fuo75M
>>6 アカデミック版は仕入れも安いはずだから、その店は不当に利益を得ていたことになる。
アポーにチクれ!ここで晒せ!
13 :
6 :2001/07/08(日) 21:12 ID:???
いやぁ、その店に行く前に電話確認したらそのときは
普通のアカデミックの値段言ってたんだけど、(今箱見たら
8470円のシールの上に14700円が貼ってある)
行ってみたら
>>6 の状態。
店員は「違う商品なんだ」みたいなことを言ってた。(バイトだな)
大手(中?)チェーンだけど地方なんで、ここで晒したくは
ないけど、
>>12 の言う通りかもしれないからアポにチクリメール
するよ。
とりあえず、アカデミック版があるソフトを買う時は
みなさんも注意しませう。
14 :
6 :2001/07/08(日) 22:38 ID:???
まぁ、晒すか。 正直、PC DEPOT
15 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 00:17 ID:???
なんかないの?
16 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 00:54 ID:???
17 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 01:22 ID:???
>>15 おれ、OS X待ちでずーっとソフト買ってなかったからなぁ。
OS Xもまだ買ってないし、しばらくなにも買わないだろうな。
18 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 09:43 ID:vShuukrE
7です。今まで徹夜で仕事してたんで亀レスになってしまいました。 要はこうです。 新規で6.0を87,000円出して買うのではなく、アップグレードの盲点を 付くわけです。 1,photoshop Elementsをまず購入(9,800円だっけ?) 2,photoshop6.0アップグレード版を購入(約25.000) 合計、35,000円。 アップグレードはなにも5.0や5.5からじゃないと出来ないわけではないのです。 ここが盲点。 photoshop Elementsから一足飛びにphotoshop6.0にアップグレード出来る んです。35.000円で87.000円の単品photoshop6.0と全く同じ物がてに入っちゃう訳です。 自分は5.0から一個ずつアップグレードしてきたから6.0までたどり着くのに 14万以上つぎ込んだことになる。だから、「ふざけんな!」って 怒ってた訳です。あ〜〜あ、この記述やばいよな〜〜。 でも、これから始める人はさらにソフト、周辺機器でたくさんお金が かかるからこれも立派な正規の買い方だし、パンフにも記載されてたんだから いいよね〜〜!?アドビさん。これで優秀なデザイナーさんが一人でも 増えたら世のためですよ。 これからソフト買って頑張ろうって人。いっぱい勉強して頑張って欲しいです。 以上。安くphotoshop6.0を買う方法でした。
19 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 10:36 ID:???
>>18 ふ〜む。これ位なら買えそうだな。でもイラレもこのようにできる方法があれば...。
やはり20万円位の集合packを買わなきゃダメか?
20 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 10:39 ID:???
[K]を体験版にぱっちんこする
21 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 11:25 ID:???
>>20 あのさあ、ふつう高いからその行為をするわけでしょ。3万5000円程度で買える方法が
あるのならおれはちゃんと買うね、悪いけど。
22 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 11:57 ID:7J4vziaM
↑別に推奨してるわけじゃないし買わなきゃいいじゃん。 ここは安く買いたい人のスレ!別に法を犯してるんじゃなし、 嫌なら見に来なきゃ言いじゃん!ばっかみてえ!3万台と8万台じゃ プリンタを余計に買える差なんだよ。見栄はってれば。金持ち自慢か? 逝ってよし!
23 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 12:04 ID:???
>>22 8万円で買う人がいなければキミは3万円で買えないんだよ。
厨房は世の中の仕組みを考えない人だね。
24 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 12:22 ID:7J4vziaM
>>23 じゃあ、あんたが8万7千円で買えばいい!
めでたしめでたし!
25 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 12:35 ID:???
26 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 12:41 ID:???
27 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 12:48 ID:???
28 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 13:18 ID:???
キンタマだけなの?
29 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 14:20 ID:???
>>22 で、それは21へのレスなのか?誰に対する文句なんだ?
一見7に対する反応のように思えるが、そもそもその7が
情報提供者だしなぁ。。。
30 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 16:05 ID:MNX3ztaY
[k]知ってる俺って,もう手おくれですか?
31 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 16:12 ID:???
32 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 16:14 ID:???
33 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 16:24 ID:???
34 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 16:34 ID:???
>>30 大丈夫。裏を知る事によって表が生きてくるんだよ。
35 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 16:51 ID:bzJf3u5o
いまだに
>>22 の意図がわからないんだけど
僕の頭が悪いのでしょうか?
36 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 16:52 ID:???
じゃあ[k]から[s]の順がいいです。できれば[m]に導いてほしいです。
37 :
21 :2001/07/09(月) 16:57 ID:???
>>35 多分早とちりだとおもう。「ちゃんとかう」=8万で買うという意味と受け取ったと思う。
また
>>20 の意味が彼にはわからなかったと思う。
また、Macユーザ=金持ちという偏見を持っている人間のようです。
38 :
35 :2001/07/09(月) 17:12 ID:bzJf3u5o
39 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 17:16 ID:???
>>36 いやいや、最後の方は、(M)というのだ。
こっちの方がいいだろ?
[K]そして[S]へと移り、(M)に突入・・・
40 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 17:19 ID:???
[K]はコンドームのK
41 :
藤田まこと :2001/07/09(月) 17:24 ID:???
当たり前だのクラッカー
42 :
29 :2001/07/09(月) 17:30 ID:???
>>37 なるほど!そういうことだったんですか!
その解釈だとつじつまが合いますね。
43 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 19:01 ID:???
[K]そして[S]へと移り、(M)に突入・・・ そして[G]発射。と思いきや先走って[N]出し。
44 :
名称未設定 :2001/07/09(月) 19:18 ID:???
[N]出し→ビンゴで |I|→|D)→なし崩しに[K]っ婚
45 :
11です。 :2001/07/09(月) 20:54 ID:???
>>7 = 18
それって、正規登録もできるの?それとも単に『使える』ってだけ?
…って、オレも粘着だねぇ。オレもつぎ込んじゃってる方だから、
ちとくやしくて…「しつこいな!」とか思わず、答えてやってください。
46 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 00:14 ID:???
47 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 00:24 ID:???
MACセット価格 Aセット5000円 Bセット5000円 Cセット6000円
48 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 00:43 ID:8mKVwVKc
それにしてもElements→6.0が\35,000ってのは安すぎるな。
スキャナバンドルのLEからのアップグレードでも\52,500だったのに。
>>7 それってバンドル?リテール?
>>45 以前はユーザー登録しないとアップグレードできないようになってたから
同じだと思うよ。
49 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 00:45 ID:8mKVwVKc
50 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 00:56 ID:???
あどべに限らず、M$でも同じようなことはやってるよ。 ホントまともに買うとバカみたいだね。 まぁ、メーカーは新規ユーザーを獲得するためにやってるみたいだけど 従来ユーザーには何のメリットもないよね 最近はバカらしくて、アプグレードしてないよ 機能もそんなに変わらないし、1つ前ので良ければ秋葉でたたき売り されてたりもするしな
51 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 01:09 ID:???
52 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 01:45 ID:???
53 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 02:20 ID:???
いまいち理解できないんですが 7=18の方法で6の正規ユーザーになれるんですか?
54 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 03:59 ID:???
55 :
48 :2001/07/10(火) 04:47 ID:8mKVwVKc
>>53 -54
(正規ユーザーに)なれるだろ?
おれのときはちゃんとソフトと一緒にシリアル送ってきたよ。
56 :
53 :2001/07/10(火) 05:11 ID:???
アップグレード版を近所のショップで買ってそれの番号を登録してユーザーになるってことですか?
57 :
55 :2001/07/10(火) 05:27 ID:8mKVwVKc
ちがうちがう。 バンドルLEにアップグレード申し込みのPDFがついてて、 それに書き込んでFaxか郵送すると、送ってきたのです。
58 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 05:57 ID:???
で、実際に成功して正規ユーザーになれた人っているの? 7は悔しがってるわけだから実際にやった人じゃないよね? PS6upgradeって確か前のCDもチェックする二重方式に代わったんじゃ なかったけ。ElementsはPS6の後から発売されてるし当然 抜け穴対策は取られてるような気がするんだけど。 Adobeもバカじゃないからハードウエアチェックかその後の ユーザー登録で何かしらのチェックが入ると思うんだけどなあ。
59 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 07:25 ID:???
>>58 そこのところが最大の疑問、誰か実はやっぱり出来ないんだと言って
最近6を買ったおれのトホホ感を柔らげてくれ。
60 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 14:29 ID:???
>>57 それが25000円で出来たかどうかが論点なんだけど、どうなの?
Elements->6.0はAdobeのページでは83000円て書いてあるよ。
61 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 19:54 ID:???
PS4とか5のLE版→正規版のアップグレードは確か5万円くらいだったよ。 25000円は正規版のバージョンアップグレード価格だと思う。
62 :
61補足 :2001/07/10(火) 20:22 ID:???
LEはバンドル版ね。 LEからのアップグレードも「特別提供版が買える」って形だったから Adobeの理屈から考えてLEやElementsに対して物理的に直接 アップグレードをかけることはできないんじゃないか?
63 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 20:33 ID:???
そいやPS3の頃は安い茶箱が売っててみんなそれ買ってたね。 あのころに比べると今は抜け穴減って渋くなったよなあ。 つか6にしたはいいが腹の立つことが多くて結局5使ってる‥‥。 もっとシビアな人は古いOSでいまだに3とか4なんじゃないのかな(笑
64 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 21:56 ID:???
アップグレード版ってシリアル付いてるの?
65 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 21:59 ID:???
無い
66 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 22:09 ID:wtjC8wjc
アップグレードしても入れるシリアルがないんじゃ正規ユーザーになれないんですね 結局83000円-25000円=58000円の58000円はシリアル代って事ですか?
67 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 22:16 ID:???
その通り!
68 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 22:25 ID:awLQhy36
なんでそういう計算になるんだ?(笑
69 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 22:29 ID:???
何にせよ、高すぎる。
70 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 22:32 ID:???
フォトシもイラレも5万迄下げれば、もっと売れるのに・・・ (割れも今より減るだろう)
71 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 22:59 ID:???
つーか、10000円にすりゃパソ所有者は全員買うぞ。 10000円にしてほしい。
72 :
名称未設定 :2001/07/10(火) 23:34 ID:???
結局安くしてくれしか言えないのか、低能どもは
73 :
57 :2001/07/11(水) 02:26 ID:.DsVSRhM
>ALL
ああ! おれの書き方まずかったわ。
アップグレードじゃなく、
>>62 にあるように、「特別提供価格」だな。
誤解を招いたかな。すまん。
>>55 >>57 の続きを書くと、送ってきた5.5には、LEとは別のシリアルが
ちゃんと付いていました。
だからそれを買うには、LEのユーザー登録と同時に5.5のユーザー登録も
済ませたことになる・・たしかそうだったよね?>知ってる人たち
74 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 03:50 ID:???
>>71 つーか71のような人のために出たのがElementsじゃないのか?
あんな重装備の正規版はほとんどの人にはオーバースペックだが‥‥。
Elementsだと不都合があるのか?正規版じゃないからってだけ?
>>73 たぶんそうだと思う。
LE登録→特別購入→正規版を改めて登録かと。
今はシリアルの他にカスタマーIDがあって、それで
ユーザーの持ってるソフトの種類を管理してるね。
75 :
73 :2001/07/11(水) 04:29 ID:.DsVSRhM
>>74 ありがと。
6.0(LEやElementsに対して、なんて呼べばいいのかなあ>ALL)は、
業務用としてそれに匹敵するソフトが出てないから、無茶な値下げは
するわけないよね。GIMPじゃElements程度だし。
って、PhotoShopオンリーになってるなあ>このスレ
ほかの情報きぼーん。
76 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 19:51 ID:???
Elementsを普通に買う。→6.0のアップグレード版を買う。→ Elementsについてるシリアルナンバーで登録。 …で使えるようになるんじゃないの?違うの?
77 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 20:10 ID:???
>>76 ちがいます。
ElementsのシリアルはElements用ですから・・たぶん。
LEのシリアルはLE用でした。
78 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 20:54 ID:???
っていうと、LEのシリアルナンバーもだめなんですよね? 6.0のシリアルナンバーが必要って事ですか?
79 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 21:49 ID:???
80 :
名称未設定 :2001/07/12(木) 01:29 ID:???
以前は4.0のLEからでも同じ特別提供価格で5.0正規版が買えた 様な気がする。同じ要領で4.0LE→6.0fullや5.0LE→6.0fullに できるのかはわからないが、昔の未登録バンドルLEが手に入れば Elementsからよりも安くFullVersionを買えるかもね。
81 :
75 :2001/07/12(木) 02:24 ID:.mdj7wYo
LE→特別提供正規版は、最新版が手にはいるようだね。 あの申込書のPDFには期限が書いてなかったから4.0LE→6.0fullも出来るでしょう。 ところでPC DEPOTの詐欺行為は忘れちゃってるね>ALL
82 :
sage :2001/07/12(木) 17:27 ID:PS.SfGBI
しょうがない、ちゅーごくじんのせわになろう。
83 :
名称未設定 :2001/07/12(木) 17:33 ID:???
>>82 ???
ついでに、sageの場所、間違えてます。
84 :
名称未設定 :2001/07/12(木) 17:56 ID:???
>79 店で売っている6.0のアップグレード版にはシリアルナンバーがついてますって 店の人に言われたけど、そのシリアルナンバー使ってElementsを6.0にバージョンアップ 出来るんじゃないですか?
85 :
名称未設定 :2001/07/12(木) 18:24 ID:sCj0fQf.
6.0アップグレードは インスト時に前Ver(5.5)のCDを要求されます
86 :
ところで :2001/07/12(木) 19:11 ID:NMRq.X4g
放送大学の学生ってアカデミック版購入可? www.u-air.ac.jp/hp/shikumi/3-2.html
87 :
名称未設定 :2001/07/12(木) 19:22 ID:.mdj7wYo
88 :
>7 :2001/07/13(金) 16:33 ID:???
アップグレードわけ分からん。 photoshop Elementsを6.0にバージョンアップできるんですよね? >「1,photoshop Elementsをまず購入(9,800円だっけ?) 2,photoshop6.0アップグレード版を購入(約25.000) 合計、35,000円。 アップグレードはなにも5.0や5.5からじゃないと出来ないわけではないのです。 ここが盲点。 」 と書き込んであるが、シリアルナンバー無いとかあるとか混乱してきました。 >84の通りにやったら5.5のCDを要求されるんですよね? 結局前バージョンのフォトショ持ってないと無理って事なんですか? それともphotoshop Elements,photoshop6.0アップグレード版は店以外のところ(アドビー) なんかから直で買うって事ですか?分かりやすくお願いします。 >これから購入する人はこうしたほうがいいぞ! っていう人なので、私は。
89 :
名称未設定 :2001/07/13(金) 18:10 ID:HUx5JEMk
自分の場合ですが。 LEがバンドルされたペンタブレットを買いました。 そのLEのCD-ROMの内容に、以下のような特別提供申込書というPDFが ありました。 LE ユーザ対象Adobe Photoshopィ 5.0 (日本語版)特別提供のご案内 この申込書は、Adobe Photoshop LE をお持ちのお客様に最新版の Adobe Photoshop を御注文いただくためのご案内です。 内容をご一読の上、この機会をご利用下さい。 ●Adobe Photoshop LE ユーザ特別提供価格(送料・消費税込み) 52,500 円(内消費税額2,500 円) ;希望小売価格155,000 円 ●お申し込み方法 【クレジットカードによるお支払いの場合】 1 )下記の記入欄に必要事項を記入しこの申込書を返信 FAX (03-3345-4301) するか、またはご郵送下さい。 → 弊社で申込書の内容を確認後、約 1 週間で製品をお届けいたします。 【銀行振込によるお支払いの場合】 1 )下記に必要事項を記入のうえ、 FAX (03-3345-4301) にてご返信、またはご郵送下さい。 2 )申込書が弊社到着後約 1 週間でお客様専用の振込用紙を発行し、郵送いたします。 3 )必ずお送りした専用振込用紙を使用して、お近くの銀行からお振り込み下さい。振込手数料はお客様でご負担ください。 (専用振込用紙以外をご使用の場合、入金の確認がとれず、お届けが遅くなる場合があります。) → 弊社で入金確認後、約 1 週間で製品をお届けいたします。 ●お願い 製品が到着しましたら、パッケージ内のユーザ登録カードをご記入の上、必ずご返送ください。 LE ユーザ特別 Adobe Photoshop 5.0 (日本語版)申込書 このお申し込みと同時にユーザ登録されますので、ユーザ登録カードのご返送は必要ありません。 申込書にはLEのシリアル、名前、住所、使用OS、クレジットカード番号 等の記入欄があり、該当個所に記入してプリントアウトしてFAXすると、 何日か後に黒ネコさんが届けてくれました。 現在のElementsがどういうシステムをとっているのかは分かりません。 長文になり見苦しい点もございますがお許しください。>ALL
最後の一行がアダになったよ・・鬱
91 :
名称未設定 :2001/07/13(金) 20:34 ID:???
92 :
名称未設定 :2001/07/13(金) 21:16 ID:???
ダータでピーコ 金払うのは馬鹿らしい
93 :
名称未設定 :2001/07/13(金) 22:29 ID:???
>>88 Photoshop6.0のアップグレード版は前バージョンのCD-ROMチェックが
あります。AdobeがElementsのCD-ROMをCD-ROMチェックに通るように
作らない限り6.0のアップグレード版が適用できるとは思えないんです
が、……Adobeがそんなことしますかね?
まあ、ものは試しでやってみるのはいいと思いますが、僕ならやりま
せんなぁ。
94 :
あげ :2001/07/14(土) 00:38 ID:???
95 :
ななしさま :2001/07/14(土) 01:30 ID:???
96 :
名称未設定 :2001/07/14(土) 08:55 ID:kDXCUOgo
結局、アップグレード版を買っても、ユーザー登録したり、専用シリアルがあったりはしないんですね?5.5以前のCDとシリアルが必要ってことね?
97 :
名称未設定 :2001/07/14(土) 09:21 ID:???
>>93 たとえば、89を見ると、Photoshop6.0のアップグレード版とは一切書いてない。
Adobe Photoshop 5.0 (日本語版)特別提供するとあるだけだ。
つまり、本来ならPhotoshop単体を購入しないと買えないが、特別提供価格で正規版を買えますってことだ。
98 :
名称未設定 :2001/07/14(土) 09:28 ID:???
ちなみに5.5 CD-ROMのイメージファイルを CD-Rで焼いて実体化しても無駄です。
99 :
名称未設定 :2001/07/14(土) 09:36 ID:HqIzckms
101 :
名称未設定 :2001/07/14(土) 10:43 ID:0CLs8Gbc
>>92 カネ出すのが嫌ならパソコンなんて使うな。
俺の知り合いで、PhotoshopやIllustratorの不正コピーを手に入れて(俺が手まわしたわけじゃないぞ)
自分で興したHP作成会社の業務に使っているやつがいる。
会社興すぐらいのカネ持ってんだったらソフトぐらいきちんと買えや。
あと、飲み会の席などで、不正コピーのCD-R を正々堂々とやりとりしてるやつもいるしな。
カネの無い餓鬼が手を出せないという点において 価格設定は正しいと思われ。 んで実際は全然高価じゃないしな。生産性考えたら。 楽勝で元取れるだろ。
103 :
>7 :2001/07/14(土) 13:00 ID:???
結局35000円では実際には出来ないってこと? >パンフにも記載されてたんだから どんな風に記載されてたんですか?教えてくだちい。
104 :
名称未設定 :2001/07/14(土) 17:04 ID:OusRkfwY
>>7 は勘違いしてんだろ。
アドビに「\35.000で買う方法あるって本当ですか?」って電話すりゃ確実。
向こうは嘘つくことはできないからな。
>>101 漏れは工房ピーコ野郎だがな、そんなことは考えねぇぞ
いきなりプレスされて出来上がる訳じゃないからな
開発費はどうなるんだ?ヴォケ
ひがみ野郎はそんなだからしがないリーマンなんだよ(w
>>105 何が言いたのかよく分からんのだが・・
これがジェネレーションギャップというやつか?
結局無理って事ね?
>>105 漏れもピーコしてもらった事があるが、
その時に貰ったソフトとバイトして買ったソフトじゃあ
使う時の姿勢が違うと思う。
やっぱり買ったソフトだと『絶対に使いこなしてやる!』
って気持ちになるよ。
実際、上達も早いし良い作品も出来るしね。
ピーコばかりの奴は、この気持ち分からないだろうな。
110 :
104 :2001/07/14(土) 18:25 ID:???
>>108 おまえ
>>103 か? しつこいよ。
おまえみたいなヤツがあとからネチネチ言うのがうぜーから
アドビに電話しろって言ったんだよ。
結局結局って、てめーはなんら有益な情報も提出しねーくせに
何様のつもりだ?
>結局無理って事ね?
と、何に対するレスかも記さないあたり、相当なジコチュー女とみたが、どうよ?
俺は仕事始めるとき金がなかったから借り物 のピーコだった。そのあとちゃんと正規版 買ったけど、それまで肩身かったなあ。 コレで稼いで絶対買うぞって気持ちで使ってた。 まあ都合のいい言い訳だけどな。
まぁ、まともに買った人は腹立つでしょうけど、 コピーは論外にだとしてもここは安く買う情報スレですので、 そっちの方よろしく。
あ!もう閉店したのね... 先月までやってたのに
オークションで古いヴァージョンが安く手に入るってきいたんですけど? どんくらいなもんでしょ?古いヴァージョンって5.0くらいですか?
>117 まだみれないんよ。 だからどんなもんか?
119 :
名称未設定 :2001/07/15(日) 12:44 ID:g3Qhy9MQ
よく、ヤフオクなんかで未開封新品って書いてあるのに 正規登録は不可ってのあるけどあれってどういうこと?
盗品ってこと。
>119 買っても無駄って事?
>121 買わない方が無難って事
123 :
名称未設定 :2001/07/15(日) 20:23 ID:OtPM0AaA
>>119 正規に買う>CD割ったと言って未開封のCDを請求>不正尻付けて売りに出す
7=10 フーン
125 :
名称未設定 :2001/07/15(日) 21:33 ID:OtPM0AaA
アキバの路上で売られてる5500円のoffice98って、登録可能ってあるけど アレってどこからきたのやら
127 :
名称未設定 :2001/07/15(日) 22:28 ID:RoMzxrIM
>>125 おれ地方人だからそんなの見たことないけど、
そういうヤツらって売り逃げなんじゃないの?
ほんとに登録可能品売ってるの?
128 :
名称未設定 :2001/07/15(日) 22:33 ID:OtPM0AaA
>>127 >> そういうヤツらって売り逃げなんじゃないの?
いや路上販売にサポートも糞も無いから・・ただその人たち毎日同じところで
売ってるよ。ここ数年
129 :
127 :2001/07/15(日) 22:55 ID:???
>>128 ずっといるってことは嘘はついてないってことだね。
ちゃんとした製品なら買ってもいいかな。どうなんだろ。
>>129 あきらかに怪しいから、善意取得の主張は通らないものと思われるが・・
office2001を3000円で手に入れる方法を知ってるぞ。 登録不可、取り説無しだけど。
132 :
名称未設定 :2001/07/17(火) 11:46 ID:1AJ8KEh6
↑詳細キボン!
登録不可、取り説無しなら普通0円だろ
134 :
名称未設定 :2001/07/17(火) 13:23 ID:fOKg6h3Q
乗り換え案内最新版(7月改訂版) アップデータ版単体でインストールできます。 4000円です。
135 :
名称未設定 :2001/07/17(火) 13:28 ID:ZqFLlzLQ
WIN98のOEMはどこで買うのが一番安いかな VPCに入れたいので
以前、ヤフオクで、UPC2.0とwin98seの単体パッケージをセットで 6000円位で売ったが、サービスしすぎだったな...
>>136 > UPC2.0
UsedPC2.0?
秋葉原なんかで外人が秘密で安くソフトを売ってるらしいけど、 まともなやつなの、それ?
140 :
名称未設定 :2001/07/19(木) 06:31 ID:51tF460g
空円盤を不正コピーソフトと偽って売るのと マジの不正コピーソフトを売るのとでは どっちが罪が重いんでしょうか。
>>140 空円盤売る方が訴えられる確立高いな・・。
売ったときの指紋とかですぐ足がつきそうだし
142 :
134 :2001/07/19(木) 07:06 ID:vNebBoJY
>>140 マジの不正コピーソフトは企業相手だからこえーぞ。
>>140 空円盤なら、「ごめん、箱ごと取り違えた」という言い訳ができるので、
多数の顧客相手でも何とかなりそう。不正コピーはマジでヤベーぞ。
空円盤売ってみようかな?
更に、空円盤を売ってから、「本人確認させて頂きました。本物が欲しい方は 下記に振り込んでください。」等とすると完璧。
>>145 それは裏ビデオ販売の定番。何度もむしりとられる。
>>146 俺の知り合いは、それに最後までつきあった結果
最後に「当店では日本の法律に抵触する物の販売は
致しておりません、ご了承ください」ときたよ!むっちゃワラタ
>>147 「俺の知り合いの話」の82%は「俺の体験」。(自社調べ)
149 :
実話 :2001/07/19(木) 19:30 ID:???
>>147 あぁ、大阪の裏ビデオ通販詐欺だろ(w
最後は送ったビデオを返送してくれ、追加1万円で本物を再送する
↓
やっぱり空ビデオ
↓
詐欺師(゚д゚)ウマー
アドビ系安く手に入れたいんですけど。 ヴァージョンは多少古くてもオッケー。
151 :
147 :2001/07/19(木) 23:17 ID:???
>>148 うん、俺もそう思うし、そういわれるとおもってたよ(w
おれはビデオはホ○ル商会で買ってたけど
>>150 オークションで買って権利譲渡してもらう。
ま、いざこざは避けられそうにないが(わら
「系」って、具体的に何よ?
「系」っていうからには、SuperPaintとか?
154 :
152 :2001/07/20(金) 04:49 ID:???
>>153 SuperPaintって今、Adobeが持ってるの?
>>154 権利は持ってるはずだけど、すでにサポート終了品ということでは?
ていうか、いや、だから「系」っていうのにひっかけて、ボケてみたんやんか。
おまけにもらったTシャツなら、新品で持ってるけど。
>>150 ヤフオクにたくさん出てるじゃん
権利譲渡して貰ってupgradeするより、その都度落札したほうが安いよ
upgrade品の出品も多いからね
俺は正規ユーザーだけど、特にサポートを必要としたこと無いよ
ネット上に情報あるし、マニュアルも豊富。
写真屋5.5はあります? 6.0は使いづらい。
158 :
暑(祝) :2001/07/20(金) 15:50 ID:???
だから自分で見ろゴルァ オマエみたいな教えてクンはきっと周りでうざがられてるはずだ(藁 6.0が使いづらいのはきっと学習不足だ。間違いない。自分でなんとかしろ。
ほかになんかねぇか?
age
161 :
名称未設定 :2001/07/22(日) 23:49 ID:sdr4Ewpk
写真屋6はインストロールしたままだとアドベにシリアル流すんだよね・・ 権利譲渡してないモノ使うってことは、ねえ・・ 多分前ユーザーは焼いて取って置いてるんだろうし・・。
162 :
名称未設定 :2001/07/22(日) 23:54 ID:gM5lRcj2
>>159 おれは放送大学という手があることに気付いて以来、そのことしか
頭にない。学割がどこまで適用されるのかも、情報希望。
163 :
名称未設定 :2001/07/22(日) 23:56 ID:sdr4Ewpk
放送大学の学費 + アプリ学割の価格 < 定価 になってなかったら何しても意味無し
164 :
162 :2001/07/23(月) 00:08 ID:???
>>163 いや、カネだけじゃなくて、今の仕事辞めたいし、勉強したくなってきて。
おやぢだな。>おれ その間に欲しいソフトを買ってしまおうかと。
放送大学の学費ってそんなに高いのか・・ てゆーかシステムがよくわかってないんだが。
ところで学割はどの程度から使えるものなの?
ドキュモの学割みたいにはいかないよな?さすがに。
>>164 > ところで学割はどの程度から使えるものなの?
どの程度ってどの程度よ?
166 :
164 :2001/07/23(月) 00:27 ID:???
>>165 ドキュモじゃなかったっけ?生け花教室とか、テニススクールとかでも
学割します。って言ってるの。
学割の基準ってソフトによって違うものなの?お店によってじゃないの?
(warning) WARNING about ADOBE !! Before install Photoshop 6.0, please disconnect the internet. When Installed, delete the following files: > application support (hope its the right name in US) > Adobe > web : and then delete the following files : AdobeOnline Inventory Adoberegistrationeng.html Adoberegistrationenu.html Adoberegistrationfra.html AdobeWeb.dll AOM If not delete, the app will send your serial to Adobe Online automatically when connect the internet.
>>166 言ってる意味がいまいちつかめないんだけど。
メーカーによって違うっていったらわかってくれるのかな?
店が学割を決めるんじゃなくて、メーカーが学割パッケージを作るの。
多分文部省管轄下の学校でないと無理でないかい?
170 :
166 :2001/07/23(月) 01:21 ID:???
>>169 だってさ、ソフト買ってしまえば、登録はどうにでもなるんじゃないの?学生証のID(学生番号だった?どう言うのか忘れたけど)入力するわけじゃないし、嘘ついたところでわざわざ調べないわけだし。
その学割ソフトを売るかどうかを、お店がソフト毎にマニュアル見ながら販売してるの?
おれってチンプンカンプン(死後臭)なのかなあ。
>>170 買うときに学生証がいるんだよ。
だから、学割パッケージが欲しかったら
そこらの学生捕まえて買ってもらうか(ジュースくらいおごろう)
大学生協(学生相手なんで確認しない)とかで買えばいいと思うよ。
172 :
名称未設定 :2001/07/23(月) 01:35 ID:V94pdBlk
>>170 学割のソフト(アカデミーパッケージ)は、
買う時に学生証が必要。
教職員割引も、証明書類が必要。
169の言う「文部省管轄」が条件かどうかは知らないけど、
各メーカーによって異なると思う。
でも放送大学は学位が取れるんだから文部省でしょう。
ちなみにJRの学割運賃は、放送大学や通信制大学の学生の場合、
スクーリングの旅費などにしか適用されないです。
確かMS(これ意外も多分)は日本の学校関係者(学生含む)だけだったよね。 海外への留学生は日本語版買えないんだったね。 大学生協で購入って手は思いつかなんだ。
174 :
172 :2001/07/23(月) 01:37 ID:V94pdBlk
あう、かぶった。逝く。
>>174 逝くほどの事じゃないよ。
帰ってきてくれー。
176 :
173 :2001/07/23(月) 01:57 ID:???
>>174 そうだよ。より確かな情報と確固たる意見なんだから。
流れとしてはそう写るんだから。もどっておいでよ。
177 :
116 :2001/07/24(火) 01:01 ID:???
高校生の学割で写真屋とかイラレOKですか? さがったとしても、ドンくらいですか? ペインターとかみたいに半額近くまでいってくれると嬉しい(・∀・)。
179 :
名称未設定 :2001/07/24(火) 01:13 ID:J1pe8nAM
学生の親戚とか居る人は活用すべきだな。
182 :
名称未設定 :2001/07/24(火) 01:45 ID:5gC0gHqc
timbuktu pro欲しいんだけど高すぎないか?
183 :
名称未設定 :2001/07/24(火) 01:56 ID:KpNjWFuk
アキバの裏道で良くソフト買ってるよ。 出所は、旧機種のバンドル品だろう。ピーコじゃないし、堂々と 使ってるよ。だいたい資源の有効活用と思ってるよ。 だから、M$系は殆ど揃うし、焼きソフト、電子地図、電子辞典なんか が多い。もちろんWinの話。アドビはめったに見つからない。 探し回るのは楽しいね。MSFSは2千5百円くらいであったかな。
>>182 個人ユーザーが持ってて便利か?
たくさんマシンのあるLAN環境で使うモノだと思うが・・。
>>185 > VPC用にWin95も5000くらいで見つけられる。
それ聞くと、(前にも書いたが)ヤフオクでwin98seとvpc2.0セットで
6000円位で売ったのはやはりサービスしすぎだったなぁ。
喜んでたわけだ。
98SEは1万くらいが相場
188 :
名称未設定 :2001/07/24(火) 11:59 ID:GKNhILRY
写真屋とかいられはそこらへんのDTP屋に就職する。 CDに焼いてさよなら。次の日から逝かなきゃいい。 シリアルもいっぱいあるしぱちもんもいっぱいあるよ。
たかだか10万円のソフト手に入れるためにそんな無駄な時間 潰さなくちゃいけないの?
190 :
名称未設定 :2001/07/24(火) 12:48 ID:J1pe8nAM
>>188 それ、
発売日に買う>焼く>速攻ヤフオクで売る
のほうが手間かからんよ。ヤフオクなら最新版の人気ソフトなら定価に近い価格まで上がるよ
192 :
190 :2001/07/24(火) 13:42 ID:???
ユーザー登録は済ませて登録葉書無しで売れば正規ユーザーは 「書面上は」自分と言うことになるしな
>>192 いやいや、オンラインで登録は済ませておいて、
「ユーザー登録はがき無記入であり!」などとヤフオクで
売ってはいけませんぞ。
195 :
放送大学 :2001/07/24(火) 14:03 ID:???
入学金 7,000円、授業料(テキスト代込)1科目 9,000円が最低限必要。 16,000円で、半年間ソフトウエアが安価で手に入るのなら、損は無いかも。 いや、ぜひ入学しよう。
196 :
1 :2001/07/24(火) 14:54 ID:???
あぁ、学割の話になってってる。( ;゚Д゚) ま、いいか。( ´∀`)
197 :
195 :2001/07/24(火) 14:57 ID:???
>>196 -197
違法ネタよりはいいんじゃない?
アキバの裏道で売ってるやつって違法っスカ?
>>199 このスレのところどころに関連したレスがあったが・・
学割で下がる値段って必ずしもきまっちゃないんだよね? ということは、ケチなメーカーはそんなに値段下げないの? オフィスは半額近くまで要ったけど。
>>201 半額を高いとみる?安いとみる?
オフィスぐらいなら半額でも上等だな。
自分の子供の名前で学割購入した奴、スレ挙げろ。
204 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 02:41 ID:x82OlHTU
どうでもいいがWme、W2k高すぎ。独占企業の横暴じゃ!! 適正価格は数千円だ。何しろパソ一台につき必ず一本いるのだ。 ここだけはあぽーは親切だ。
205 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 03:09 ID:VcaFmdn.
>>204 バンドル作戦のためにわざと高くしてると思われ。
206 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 04:49 ID:3BrrVnp6
>>204 「Winは、Mac OSの数十倍のシェアがあるんだったら、量産効果で
せめて数分の1の値段にならないとおかしい、とは思わないのか?」
という要旨で旧板に書いたら、変な奴らがたくさんレスしてくれたよ。
笑ったのは、量産効果の意味を正反対に勘違いしてる奴が何人もいたこと。
どうやら、
「シェアが大きいのは良い製品だから。良い製品はたくさん売れて当然だし、
たくさん売れるのは価値が高い証拠だから、価格が高くてあたりまえだ」
というのが論旨のようだ。
なかには「経済学の基礎を知らない奴!」というのまで。それはお前じゃ。
経済学じゃなくって、それは「強者の論理」って言うんじゃないかい?。
なんか、もともと暗い日本経済の未来が、さらに暗く見えたよ。
MSのすごいのは、そんな思考停止型ユーザーを着実に育てているところ。
愚民政策の成功例(政治じゃないけど)として、歴史に残る偉業かも。
逆にまともな?レスには、
「我々ウィナが払った高いお布施が、アポーの支援に回ってるんだよ」
というのがあったけどね。
207 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 04:56 ID:VcaFmdn.
>>206 中学生(あえてこの表現)相手に何言っても無駄だよ
彼ら英単語の暗記とかに必死だから。
208 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 05:02 ID:3BrrVnp6
「独占の弊害」って最近じゃ中学で教えないの? 昔はたしか教科書にあったはずだと思うけどな。
理論なんか覚える暇無いんだろ。 道徳もナー
>>204 Meは最近1,980円で山積みされてる。
2000は元々個人ユース向けではないので
高いのは仕方がない。
でも実売10,000円前後ぐらい。
実売価格で比べたら2000もOS Xもおなじくらいやない?
211 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 11:58 ID:T.0F7WRc
ん?それどこの店? ミーはOEM版で14000円程度 2kはOEMで17000円程度・・・と思ったが。 どーでもいいが誰かWin互換OSを作ればいいんだ。Linuxの モジュールとしてでもいいから。もちろん商用じゃなくてフリーで ばらまく。商用だと圧力かけられて消されて終わりだから。 VPCなんてあるんだから出来るだろう。
212 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 12:24 ID:yFetQaxA
>>210 そのMe多分キャンペーン版アップグレードMeじゃないのかな?
あまりまくってるからなあ。
うちの近くでもたたき売りしてるよ。でもドライバそろえるのがめんどくさくて
オレの知り合いはみんな98のまま。
(ゲームユーザーも多いので2000にもしない)
213 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 12:56 ID:I81ZUhIQ
>>211 VPCはWindowsを解析してエミュレートしてるわけじゃなくて、
PC-ATハードをエミュレートしてるわけだからチト事情が違う。
そこにMS印のWindowsをインストールするわけで。
PC-ATはオープンな規格だしね。
じゃあ、Windowsを解析して互換OSを作るのはアリかナシか。
俺は詳しく知らないんだけど、CVGSの判例で行けば
リバースエンジニアリングしてたらクロ、でなければシロかな?
なにがリバースエンジニアリングに該当するのか、またリバース
エンジニアリングなしで実現できるものなのか、は知らないっす。
当然、MSの協力は得られないだろうなぁ。
けどひところ「Winを条件付きオープンソースに」みたいな事
言ってたっけか?
winOSの尻なら、95〜2000まであるが、使わんので 用無しだ...
>>206 でも「経済学の基礎を知らない奴」と誹られてもしょうがないんじゃないか?
薄利多売というのは、経営方針の一つであって経済の原則でもなんでもない。
高くても売れるのなら安くする必要はない、と経済学では考えるよ、普通。
「安く売ることが可能なこと」と「実際に安く売ること」は同じじゃないからね。
少なくとも「大量に売るのなら安くしないと不当だ」というのは厨房の論理。
DVD機能も搭載してない不完全なOS Xが1万円以上するのだから、
Windowsが1.5〜2万円程度なら、寡占による不当な価格付けとも思えないよ。
>>211 VPCはOSじゃなくてエミュレーター。
どうして、厨房ってのは、他人がただで何でもやると思うんだ?
217 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 14:09 ID:6iY32hWY
>>215 WinにVisualStudioがついてくるならOSXとの比較にも説得力があるんだが…。
>>213 互換OSを作ろうって動きはあるよ。
Freedows98ってやつ。
OSASKなんかもそうじゃない?
WinにもExecutorっていって
Finder互換のBrowserってので
Macのバイナリを動かすのがあった。
>>215 はいはいでてきたよ理屈だけでモノをいう奴が。
世の中の流れとか常識とかも考えに入れた方が良い。
あと、たくさん売れてるなら、「薄利多売」とは言わない。
それともWin信者か?(藁
たくさん売れてれば利益は上がるわけだからね。
220 :
219 :2001/07/25(水) 14:55 ID:???
↑ 薄利多売につっこみ入りそうだから追加で言うが、 Winの場合一つの利益が小さくしたとしても、あまりに大量に売れるから 利益は十分に上がり、「薄利」にならないってこと。
でもって、
「競合製品が無いために」
>>215 が言うように
「高くても売れるのなら安くする必要はない」という状態ができることを、
「独占」といい、
独占禁止法にひっかかるってわけだ。
一つの利益が小さいのが薄利だろ?
>>219 -221
「薄利多売」の「薄利」は「利益率」のことであって、
「総利益額」を指すわけじゃないんだけどな。
あんたの
>>220 の説明じゃ「薄利多売」なんて言葉自体が存在しなくなるよ。
あのな、「独占」ってのは、ただの経済状態の一つでしかないの。
独占禁止法ってのは「独占」の状態を禁止してる訳じゃなくて、
強制的に競合を排して「独占」の状態を作り上げ維持することを禁じてるだけ。
ブラウザ統合の件以外で、いつMicrosoftが競合を排除した?
他企業が公正な競争についてこれないのは、独占企業の責じゃないよ。
そんなことだから経済学の基礎知識さえ無いと言われるんだろうよ。
もしかして、真性の痴呆なのか?
225 :
:2001/07/25(水) 16:41 ID:???
226 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 16:44 ID:VcaFmdn.
>>Microsoftが競合を排除した? バンドルって言う有効な手段で排除してるだろ。
>>223 理屈ばかりこねるバカってイヤだねえ。
理論がどうであれ、たくさん売れてる物の価格が下がらないと言うのは、
「買い手側が、許さない」の。
ずるいの、やり方が汚いの、そういうのは。
もうちょっと「世間の常識」とか「良心」を考えた方がいいぜ。
でないと、ただでさえ友達が少ないキミは、誰からも相手にされなくなるぞ(藁
>>226 LinuxやBeOS搭載してる機種もあるし、OS非搭載のDOS/V機もある。
ましてや仕様に基づいた自作機はOSなんか選び放題だぞ。
Windowsを搭載してるのはPCベンダーの自由意志に基づく判断であって、
MSが強制的に搭載させてるわけじゃない(少なくとも表に出てる限りでは)。
そういうのは、競合の強制的な排除とは呼ばないよ。
>>227 真性だってのをわざわざ証明してくれなくてもよかったのに。
>>227 資本主義の国でそんなこと言われても。北の方?
>>227 「買い手側が、許さない」ってどうするの?プッ
231 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 17:39 ID:zUGiNDts
>>230 >「買い手側が、許さない」ってどうするの?プッ
買わない。削除する。
232 :
231 :2001/07/25(水) 17:41 ID:zUGiNDts
っていうか、もともと買ってないし(ワレザーじゃないよ). GPLマンセー。これで全部用が足りませり。買いたい人は買えば。 さやうなら。
>>228 お前マジか?
マイクロソフトが如何に汚い手を使って今の独占的な地位を築いたか
ホントに知らないのか?それとも知ってるのにマイクロソフトを擁護
するのか?自由意志とか経済学の基礎知識とかご託を並べる前に常識
を身につけた方が良くないか?
ロータス1-2-3って見かけないね
>>234 >マイクロソフトが如何に汚い手を使って今の独占的な地位を築いたか
>ホントに知らないのか?
推察の域をでないけど、よ〜く知ってるよ。
じゃなきゃ"(少なくとも表に出てる限りでは)"なんてことは書かないって。
でも、今の独禁法(反トラスト法)に触れない巧妙なやり口だったというのも、常識だよ。
大体、それは
>>206 =
>>227 に経済の知識や社会常識が欠如していることと関係ないよ。
「企業が大儲けするのは俺が許さん」ってな論調は、正直、馬鹿としか思えんぞ。
それともお前も「たくさん売れてるものは価格が下がる」のが当然だと思ってるのか?
子供と論争したってなあ
238 :
名称未設定 :2001/07/25(水) 18:13 ID:6S.ufLu6
まぁまぁ、ここはひとつ、
>>227 がヴァカだってことで。
>>236 君がブラウザの件以外を知らないだけ。
一太郎や1-2-3をバンドルすると不利になる契約をしていたこと、WindowsをバンドルしないPCを
作らせない契約を大手PCメーカーと結んでいたこと、等々。
>>236 >今の独禁法に触れない巧妙なやり口
って、お前バカか?
>常識
って正気か?ファミコンの頃の任天堂より、あからさまでえげつない
やり口だぞ?ホントに
>よ〜く知ってる
のか?頭でっかちの厨房が、いい加減な事言うなよな。
241 :
2001/07/25(水) :2001/07/25(水) 19:41 ID:M6./CEiQ
ぼくは経済のことなんかよくわかりませんが、「薄利多売」の意味ぐらい 知ってます。「薄利多売」も知らない糞厨房が「経済」や「世間の常識」 のことを語っているので、今日はとても驚きました。登校日にみんなに 教えてあげようと思いました。
剥離多売って、、、SOTEC? (多買されてないけど)
厨房議論下らん さっさと安く手に入れる方法を吐くのだ
>>239 -240
で、アメリカの司法当局はその物証を揃えてるのか?
それで何故、起訴しないのか言ってみな?
お前、MacOSRumorの記事読んで事実だと思い込むタイプだろ?(w
>>206 で言いたかったことはさ、
「市場原理に任せれば、安くなるはずだ」という意味ではなくって、
「量産効果で原価が下がってるはずなのに、Winユーザーはなぜ、高すぎるって
文句を言わないのか?」ってことなんだよ。
Macユーザーは、いつでも文句を言ってるでしょ。言い過ぎるくらいに。
そんで、ウィナの反応がみんなそろって「MSは儲け過ぎてはいない」だったから、
おもしろいんでここに書いたんだよ。それだけ。
わかったか、
>>215 。入試は政経分野のないところを選べよ。
ところで、
>>227 は俺じゃないよ。
227の「買い手側が、許さない」って言い方は、言っても勝てないと言う意味では
非現実的だろうけど、だからといって「儲けすぎだ」って思うのがおかしい訳じゃない。
ユーザーとメーカーには、ある意味対立にも似た緊張関係があるのが、健全な
状態なんだよ。市場主義経済でもな。
え、わからない?。入試は政経分野のないところを選べよ。
なんか、混同してる人がいるみたいだけど、
今までのレスで、
>>206 ,
>>245 -246 以外は俺じゃないよ。
それから、
>>246 の訂正。
「市場主義経済でもな。」→「市場経済だからこそ、バランスが必要なんだよ。」
やっぱり、わからない?。入試は政経分野のないところを選べよ。
どーでもいいけどさ、アップルって5年後くらい後はもう無いかも知れないって話だけど 本当かね?Iブックでほんの少し持ち直してはいるっぽいけど、やばいらしいんだが。 「前々からやばかったろう?」って言う奴もいるが、今度は本当に危ないらしい。 マカーの俺にはマックがなくなられるときついもんがあるのだが? ウィンに乗り換えろって言われても、ウィンは作業や作成をするには使いづらいし。
>>245 >「量産効果で原価が下がってるはずなのに、
>Winユーザーはなぜ、高すぎるって 文句を言わないのか?」
なぜ、量産効果で殊更に言う程原価が下がるんだ?
OSの原価なんてほぼメディアとパッケージングの価格だぞ。
まさかとは思うが.....研究開発費も原価にいれてるのか?
あのなぁ。
目標売上高ってのは、(固定費+目標利益)/(1-変動費/売上高) で算出されて、
適正価格ってのは、目標売上高/販売見込み数量 で算出されるんだよ。
つまり、OSのように開発研究費=固定費が総費用の多くを占める商品は、
最初っから数売ることを前提にプライシングされてるってこと。
わかる?
他社と比べて遙かに大量に売っていたとしても、
自社の見込み数量よりも実販が少なければ目標利益に届かないんだよ。
経済専攻を僭称するんなら、せめてBEP程度は理解しといてくれよ...
BEPって損益分岐点?テスト終わったらみんな忘れちゃった。 なんか頭が軽いよ〜。
日本でも公正取引委員会に独占禁止法違反で排除勧告だされたことがあったね。 Excelをバンドルする際Wordもバンドルするのを強要したとか。 Netscapeの販売促進制限を強要していたってのもあったがこっちは立ち入り 調査後に破棄したので警告だったね。 最近のユーザーはこういう方法で着々と独占状態を作り上げていったという事実も 知らないんだろうね。
>>249 たくさん売れないと元が取れないように作っているんだから、たくさん売れたからといって、
安くならないのは当たり前。てことね。
でも、たくさん売れるという見込みがあるからこそ、固定費+目標利益を高めに設定してる、
という可能性もあるわけだ。「元が取れた」とする基準は、好きに決められるからね。
その設定が適正かどうかは、メーカーにとっては目標売上が達成できたかで検証できるけど、
それは「もっと安くできないのか」というユーザーを納得させる論拠にはならないよな。
損益分岐点を下げる企業努力をして、その分我々ユーザーに還元しろ、とも言えるわけだし。
まあ、金払って買った時点で、納得したと見なされるのかも知れんけど。
>>206 から俺が一貫して言ってるのは、MS製品の価格設定が妥当かどうかじゃなくって、
Winユーザーはなぜ、反射的に「高すぎるはずはない」ってメーカー側の立場に立った反応
をするのか?。という不思議な現象についてなんだわ。
まあ、高いけど仕方なく買うしかないと思ってる人は、わざわざレスしてこないだろうから、
おかしな反応が目立つんだろうけどね。
それから俺は、経済専攻をにおわせるような書き方はしてないよ。「入試は政経分野の...」
てのを素直に読めば、高校でやるレベルの...、という意味だとわかるよな。
それとも、入試っていうのを、大学院入試とかだと思ったのかい?。
ちなみに俺の専攻は、生物学だよ。
>>252 > Winユーザーはなぜ、反射的に「高すぎるはずはない」ってメーカー側の立場に立った反応
> をするのか?。という不思議な現象についてなんだわ。
うーん、それは一部のウィソ厨の言葉じゃない?
旧板にいるウィナなんてウィソ板からはじき出された
半端物ばっかりだから。
自作とかするウィナは高いと思ってるよ。
254 :
名称未設定 :2001/07/26(木) 09:23 ID:03QvZ.oU
とりあえず、ここ見てるWinユーザーがどれだけ「信者度」高いか分かったよ
>>254 まあね。
新・マク板やマク板みてるウィナは
ウィソ板に居場所がない厨房がほとんどだからね。
でもマク板は結構有用な議論もされてるから楽しいよ。
>>254 そういうオマエは2ちゃんねる信者だろ(藁
>>252 「量産効果で原価が下がる」なんて理屈をもってして、
OSにおける製品価格の高い安いを推し量ってる時点で、
>>219 -221や
>>227 の厨房と同じ程度の脳味噌しか持ってないよ。
量産効果で値段が下がるならカローラあたりは5万円くらいで売って 欲しい。
みんな!! 「 高いソフトを安く買い取る方法スレ!!! 」 ってこと忘れてないカイ!?
>>259 sageでやってるようだし、新しい情報が出てくるまでほっといて
いいんじゃない? 周りが言ってやめさせたら消化がわるそうだし(わら
不毛なら本人達が気付くでしょ。
じゃあ、宇多田ヒカルのCDって300円ぐらいで売ってるんですか?
>>261 あれは再販云々で値段下げて売ったら駄目なのよ、確か。
詳しくは自分も知らないけど。
>>262 再販品は、全国どこでも同じ価格で売ることを義務づけてるだけで、
販売元が商品の値段設定を規制されてるわけじゃないのです。
オークションでパソコンソフトを元値近くの値段で売れる?
うれない
蒸れない
漏れない
「買い取る」ってのが理解できないんだが。 個人売買かオークション限定ってことか?
>>296 ツッコミ遅いな!(わら
みんな承知で「買い取る」=「買う」としてレスしてるよ。
271 :
270 :2001/07/27(金) 02:33 ID:???
あいぶっく21万とそこら辺のヴァイオ能ー登22万前後 比較してどうよ?ソニーもつっぱしってくれちゃってまぁ。
SONY株大暴落。大赤字に嫌気。
ルークスの富士通も連結決算見通し2200億円の赤字だって。 まあ2台目デスクトップは自作って人も増えてるし。 苦しいのはAPPLEだけじゃないね。
ホントはAPPLE株大暴落。大赤字に嫌気だと思いますぞ。 2000¥台突入だって、 ちなみにそにーは世界のそにーだからね、言うまでも無いね。日本の誇りだよ。
>>275 デマ飛ばすのはやめれ。Apple株は+25円の2,395円。
SONYはストップ安目前の大暴落。証券会社も軒並み格下げ。
そろそろ 「ソフトについてのすれだぞゴルァ!」 って叱られそう。
この市場の反応にsonyが猛省をして、 まともなデザインのPCを出すようになったら、 Windowsに乗り換えてやっても良い。
なんだか落ち着いてきたようですね。 「今起きていることが、経済学です。」 「市場経済」とは言ってないよ。といっても、完全な市場なんか、どこにもないのだが(w スレと関係なくて申し訳ないので、sage
エプソンのプリンタ920が出てから900がなくなっちゃったけど、 あれって高く売りたいから? 友人に聞いたら920の半額くらいでどこかにあったというのだが。
独占企業の利潤最大化問題を解くのは経済学者の主たる仕事ではない.経済学者は 企業が利潤最大化行動をとるだろうと仮定するが,その仮定のもとで なにが最適な行動かを分析しただけで満足したりはしないのである. いやしくも経済学者であるなら,最適化問題を解く作業はほどほどにして すぐに彼の関心は,社会的な経済厚生判断の次元に直行するだろう. 215は,経済学の基礎知識はあるが,経済学の議論らしいことは何一ついっていない. 206は,経済学の知識は,素人なみだが,彼のほうが資質において経済学者らしい議論をしているのである.
282 :
1です :2001/07/29(日) 20:11 ID:???
ソフトと書いたが、スキャナ・プリンタ等、周辺危機の話題でもよし。
>>282 =1
業務拡張しすぎると、収集つかなくなるぞ(わら
ソフトの話題が出ないからだろうけど、OS10.1が出る頃には
またいろんなキャンペーンが始まるんじゃない?
まだまだ先だが・・・
ソフトと書いたが、町内のスーパーで安売りされているキムチの話題でもよし。
>>280 PM-900Cは店頭在庫分のみで生産終了してます。
在庫を捌くために店側が半値近く付ける可能性はあります。
>284 いらんわ。
キムチと書いたが、郊外のBookOffで安売りされている古本の話題でもよし。
巧く安く変える方法ってのはないんかよ?
>>288 おれも知りてー。
あんまり広がるとやばいっていう情報ならsageでやるから・・
ガセは嫌だよん。
ソフトはヤフオクが一番安い ハードと抱き合わせ商品が絶対お得 自分が欲しければね〜
>>290 探すと抱き合わせあるね
激安ハードがあったよ
ここで言うと値段が上がるから言えないけど
最新実用アドベ5種とオフィスがついてる
しかもOS10用の最新ソフトまで
絶対競り落とす。
>>293 Mac用?
どうやって探した?
ヒント贈れ
お願いしますだ〜
>>293 ほんとだ
写真屋も絵描きも最新だね。
時間もあるし検討中。
でも削除されそうだね。
ワレザーに金払えるのか?。考え直せよ。
297 :
名称未設定 :2001/08/02(木) 02:04 ID:lAgZXDHA
ヤフオクはソフトの売買OKなの?
298 :
名称未設定 :2001/08/02(木) 04:00 ID:YNuzGknU
取り敢えず放送大学の学生になってFCPを買おうかな
そんなの出品者が落として貰いたいが為に消さないだけだょ! 建て前として『あくまで動作確認用です*と言えば安全だしな。 んー、でもオークションの商品に多くを期待しない方がいいゼ? 中古価格よりも2、3万は安く無いと損する。 出品者は買い取り価格よりは高く売れる=売り手有利だから。 折れはコメットたん狩ってキーボードがテカってたよ。 しかもヤフの評価も付けて貰えなかった(鬱 貧乏人(で状態にうるさい人)はマジ手を出すなって感じ。
逆に、ヤフオクで落札者からピーコを要求されたことありませんか? 以前にパソコンの本体を出品したところ、 落札者から「OSをコピーしてくれ」と。 「CD-Rをもっていないので」と言って婉曲にお断りしたところ、 「HDDにディスクイメージをコピーしておいてくれ」だって。 もちろん断りましたが。
>>300 俺もあったよ・・
相手は古いマク所有者みたいだったから7.5.5入れてやったら、
「とても良い」くれんかった。コロス。
でもや安けりゃ良いじゃー?
写真屋を手にするのに、昔ImageReady が10,000円以下で 投げ売りされてたので、そっから25,000円ほどでウプグレード。
ヤフオクの抱き合わせ すごいのいるね ちょと買いたいけど・・・ 思案中・・・
Iブック買うと、二万円でオフィスがついてくる!!
age
MacのOfficeってどーなの? Winに載せてるから気にしたことなかったけど。 Mac版IEみたいにトロかったりする? スレ違いだからさらっと読み流してくださっても良いんですけど。
起動がトロイくらいで使えるよ。
309 :
307 :2001/08/03(金) 23:26 ID:???
さっきの自分の書き込みは「けど」が多くてアホみたいだな
>>308 そうですか。トロイのは起動くらいですか。
セキュリティホールにうんざりしたらMac版使ってみようかな。
くだ質につき合ってくださってサンキュです。
310 :
308 :2001/08/03(金) 23:53 ID:en92v19c
ここは読んだ?笑えるバグだぞ。『「ディスクがいっぱい」だぁ!? 』 www.hf.rim.or.jp/~yoshiaki/mac/diskfull.html あと、Googleで検索かけたらわらわら出てきた。
311 :
名称未設定 :2001/08/03(金) 23:56 ID:en92v19c
ゲッ!! 』だけが改行されてる。ハズカシー
312 :
名称未設定 :2001/08/04(土) 00:01 ID:h.T9/l/Q
age
MSのソフトは安く買えても買わない方がいいっていうオチでしょうか。
なんのこっちゃ。
10って10.1とかになってるけど、 今売ってる10買っても、10.1とかになってるんですか?
高いぞOfficeは
>>310 あー、この間喰らったわ。
Word2000 on Windows 2000 で。
StarOffice に乗り換えたいよ、ホント。
(Mac 版ないけど)
起動の遅いソフトってのは中身が盛りだくさんだから?
作った奴がボンクラだから
仕事をさぼる理由を与えたかったから。
天気が良かったから
323 :
名称未設定 :2001/08/09(木) 01:54 ID:7yrdS8BM
本体、ソフト付きで今の値段ならお買い得だがそれ以上では欲しくないな 876Mhzのを買おうと思ってるから本体は邪魔になるなあ 部屋が広い人が羨ましい
325 :
名称未設定 :2001/08/09(木) 02:14 ID:bMdqbbJQ
>>323 =出品者?
いまのところ確かに安いな。板住人のためにage
326 :
名称未設定 :2001/08/09(木) 02:20 ID:7yrdS8BM
>>325 違うよ
こう言ったら何だけど出品者の人って、
お金持ちの初心者で意味も無くパソコン買った人って気がする
327 :
325 :2001/08/09(木) 02:24 ID:bMdqbbJQ
>>326 いや、お約束で言ってみただけでした。スマソ。
>>323 ユーザ登録していないってだけで、正規版とは書いてないよね。
本気で入札するなら質問して確かめたほうが良いね。
これ回転して居て前の出品の時ユーザー登録できるって回答があったよ ちなみにCD4枚の写真掲載されてたの見た覚えあるもん 前の出品は最低落札ではじかれたけど
アキアで1GhzのPCにPhotoshop,Illustrator,Premiere,After Effects付きで 28万で売ってるの見てAppleも見習えと思ったよ
あげ
>>323 あと二時間ジャン。
時間指定のシェアウェアソフト(後〜日このソフトは使用できます。)
のほぼただ同然の使用方法。
インストールする前に時計を未来の時間に設定しておく。(2050年12月30日等)
インストールした後、時間を元の時間に戻す。
そうすると、あーら不思議、使用日数が増えています。
age
秋葉原ってどこの店が安い? (これも安く買い取る方法の一つだろ?)
335 :
名称未設定 :2001/08/11(土) 21:02 ID:tPpikGrQ
330>安いとはいえないな
秋葉原って店によっては二〜三万はちがうよね? 何どぇ?
338 :
回線パジョン :2001/08/11(土) 23:56 ID:./E/yFKE
秋?hぁLaoxで投げ売りDirector5を一万円くらいで勝って、一回分の アップグレード料金(約5万)で当時最新版8.0Jにした。 ソフト絡みの仕事をしてそのソフトをタダで貰った。(ぱけモデルの写真 提供、サンプル素材作り等) ソフト屋の友だちからいっぱいタダで貰った。(結構高いのばっか。 PremiereもAfterEffectsもあるよ) 思うにいちばんいいのはソフト屋に就職することだな。
339 :
名称未設定 :2001/08/11(土) 23:58 ID:4A53aMIk
パソ系出版社に入れば、レビューのためにソフトたくさん手にはいるよ。
340 :
名称未設定 :2001/08/12(日) 01:16 ID:9SS8S6kE
先日、PageMaker6.5を19800円で購入。 インデザ出たから在庫を叩き売りしてるらしい。 なんか得した。
341 :
名称未設定 :2001/08/12(日) 01:36 ID:XzRGxY0A
ワシもずいぶん前だが、Live Picture� 2.6をラオックス昭島店で買った。
342 :
名称未設定 :2001/08/12(日) 01:38 ID:XzRGxY0A
しまった。値段が...実は1万円でした。逝きま〜す。
>340 どこの店? 情報きぼんぬ!!
344 :
名称未設定 :2001/08/13(月) 00:39 ID:SoSifIqk
>>340 それって本当?。PageMaker 7.0の発表後にその値段とは!。
7.0でるんか。いくら?
旧バージョン買うには、どうするの? オークションしか方法は無いの?
発売元に電話
PageMaker7英語版早くも店頭で発見。 7万1千980円ぐらいしてた。日本語版はまだまだでしょ? つーか、バージョンアップ料いくらになるんだろ? 漏れの大好きなアプリだからこれからも使い続けるYO!
高い!! 6.5買っといたほうがいいかな・・・。
350 :
名称未設定 :2001/08/13(月) 22:08 ID:raIWNdWE
昔Pagemill3.0が現役だった頃、1.0がたった100円でワゴンにあったので 3.0のアップグレード専用パッケージ5000円とセットで買った。
351 :
350 :2001/08/13(月) 22:12 ID:raIWNdWE
補足 3.0のCD自体は通常版と同じ物で、シリアルが付属していないだけ 〔旧パージョンの物を使う)だったので 1.0は一度もインストールしなかった。
352 :
元帥 :2001/08/13(月) 22:32 ID:yrVexqtw
353 :
元帥 :2001/08/13(月) 22:37 ID:yrVexqtw
ところでQuarkXPress 3.3J for PowerMacが学生に限り 55000円で買えるキャンペーンはもう終ったのかな? 俺も工房の頃購入したが・・・ 今はあまり使わないな。
>353 使っててどうよ? >今はあまり使わないな。 ってくらいだから、あまりよくないか。 苦ウォークより、インデザのが良いと思うんだけどな。安いし。
355 :
元帥 :2001/08/15(水) 10:22 ID:???
>>354 PageMakerも使ったことあるが、オレはQuarkの方が好みだな。
でも仕事でDTPやってる人間以外には別に必要無いな(俺含む)
今は年賀状とか大学のレポートとかにしか使わなくなった>Quark
InDesignはウチのMacではもう動かないし、金も無いし。
マジレスならソフト会社の知り合いをつくるという手がある。 私の所では、社長がアドビの某幹部と知り合い(というか社長がその幹 部を世話した) その割には、社長はパソコンのこと何も知らなくてアドビ製品を大量に購入 しようとしたとき「何でこんなに高いんだ一本買っておけば充分だろ」 という訳でその幹部に「お前んと頃のソフト買いたいが、一本の値段で いいよな」と直接掛け合って4万円の予算で130ライセンスぐらいもら ったことがあります。 このときばかりは尊敬したね。
>356 昔、世話してもらってたから、頭が上がらないんじゃないの? 俺の周りにはマカーもソフトをまともに持ってる奴もいないので(ウィンでゲームばっか)、 羨ましい話だが…。
>>356 うむ。その幹部と社長の証言が聞ければ某専門学校にも勝機有りか?
360 :
340 :2001/08/16(木) 00:03 ID:???
超亀レススマソ。 買ったのは名古屋大須、第一アメ横のツクモです。 地元の人は行ってみては?
>340 その店、ネットやってないよね? メールで予約とかさ…。
>>361 最寄りのツクモで買うことは出来ないのかな?
おれはこういう情報聞いたらとりあえず最寄り店で「○○店ではこの値段だぞ。
在庫ないのか?なけりゃ○○店から取り寄せろやゴルァ!」って言ってみるんだけど。
うまくいったときもある。こういうのって反則なのかなぁ。
363 :
361 :2001/08/16(木) 23:40 ID:???
>362 コジマならあるんだがなぁ。 つくもはないね。
340のそれ買ってきてヤフオクだそかな・・
365 :
361 :2001/08/18(土) 03:19 ID:???
7.0でたら、6.5なくなっちゃうんだよね?
>>365 もちろんそういうことになるわな。
型落ちを安く売ってる店もあるけど。
クォークエクスプレスって二十万きらないの? 学割とかってなし? 何か安く変える方法プリーズ。
368 :
名称未設定 :2001/08/18(土) 23:12 ID:pe7JnGKo
QuarkXPressなんて個人で持ってても役に立たないし 家でいじって覚えて現場に行ってもそんな知識笑われるほど些細なもの。 現場にバイトで入って覚える方が全然楽。
インデザは?
370 :
元帥 :2001/08/19(日) 21:21 ID:???
>>367 以前は学生特価販売(ver3.3Jが55,000円)やってたけど
今はもうキャンペーン終ってるみたい。
>>368 俺も個人で持ってるけど役に立たないってことは無いぞ。
ただ、PageMakerで充分だと思う。
>348 >PageMaker7英語版早くも店頭で発見。 7万1千980円ぐらいしてた。日本語版はまだまだでしょ? 英語版でこんなするんだから、日本語版はもっと高い!? 今のうちに買っておいたほうがいいのかな?
QuarkXPress、InDesignが発売されたときも優待販売やってたね。
半年前ぐらいか。
>>367 もその時買っておけばねえ。
家でデザイナーorオペレーターでもなく、QXPつかう人って何につかうのさ。
374 :
370 :2001/08/20(月) 20:18 ID:???
>>373 年賀状とレポート作成に使用。
猫に小判。豚に真珠。
375 :
370 :2001/08/20(月) 20:19 ID:???
追加: あとチラシ作りね。
ALL OK! だが、スーパーカーに乗って100メートル先のたばこ屋へたばこを買いに行くぐらいリッチな使い方だな。
>>374 >>375 その用途ならCanvasの方が廉価&便利だと思うが・・
割れだったらなにも言いますまい。
Canvasって売れてないけどけっこう良いと思うよ。
体験版に尻入れるとずーっと使えるし(ワラ
>>377 Canvasなんか使いものにならん。Win版そのまま移植しているのバレバレ
だし。日本語まともに使えないし。といいつつWin版を使っているのだ。
Mac版よりはるかに軽いから。6.0.1だ。
いまはFreehandの方が良いだろ。
>> 日本語まともに使えないし。 え?
>377 >体験版に尻入れるとずーっと使えるし(ワラ 正規登録してるって事ですか??
>>380 だったらそんな紛らわしい書き方せんだろ。
正規登録したシリアルナンバー入れればずーっと使えますよ。
>>377 割れぢゃないです。正規ユーザーっす。
でも今思えばイラレかフリーハンドにしとけばよかった・・・
キャンバスは重いらしいのでウチのMacでは厳しいです。
ま、若気の至りです。
今年末でQXP3.3Jのサポート打ち切りらしいしどうしたもんか。
サポート利用したことは無いけど何か不安。
>382 友達とか知り合いから尻を教えてもらったってことか。 いいなぁ。周りはみんなウィンナーさ!!
そういえば、シリアルナンバーのやりとりって違法だったよね?
OS乗り換えキャンペーンは?
>正規登録したシリアルナンバー入れればずーっと使えますよ。 Photoshop 2.01、同じシリアルでPS4.01、Illustratorは5.5の 正規版持ってるが、そのシリアルでどこまでアプグレード版で やっていけます?イラレ5.5で9.0アプグレいけるらしいけど フォトショ6.0アプグレ買っていいんだろうか?
フォトショ5.0安く売ってる店ない? (オークション無しで。)
>>388 5.5じゃなくて5.0?
倉庫片づけてて出てきましたってやつしかなさそうだね。
あーゆー型落ちって在庫があればいつまで売ってもいいものなのかなあ。
390 :
名称未設定 :2001/08/24(金) 23:29 ID:7Z58adHg
そんなんどこでもおちてるじゃん>ill5.0
391 :
名称未設定 :2001/08/24(金) 23:31 ID:y6d6FZGg
>>389 例えばノートンの旧バージョンなんかは言ったら取り寄せてくれた。
メーカー次第かな?
>390どこでもおちてんじゃんって、どこ?
マップファン5が2600円くらいで売ってたな。 売れ残りだって。
あと、大当たりが2300円。普通か?
395 :
名称未設定 :01/08/27 02:49 ID:Ur.qt9TA
>>391 ノートンの旧バージョンは68kMacで使える最後のバージョン
だったら取り寄せてくれるよ。
某smで自社売りマック用バンドルソフトをバルク品として売っていた。 何枚かで一セットだけどそのうちめぼしいものと言えば バーチャルPCぐらいかな?4900ぐらい。
397 :
名称未設定 :01/08/27 16:26 ID:IzEy8Xy2
>>396 それはバルク品っていうけどユーザー登録できないの?
おれATOK(そのころの最新Ver)のバンドル版を、
それ単体のみで2000円ぐらいで買ったけど、そんなかんじ?
(それはちゃんと登録出来るものだったけど)
ソフトのバルクってどんなの?
398 :
名称未設定 :01/08/27 16:49 ID:q8UORaDs
未開封で登録葉書付きの奴はぜんぶ出来るよ。 コピーソフトじゃないんだからさ。
399 :
名称未設定 :01/08/28 17:31 ID:vBKdT02U
ATOKほしんだけど、重いってほんと?
400 :
名称未設定 :01/08/28 19:08 ID:Ut7RqpaE
>>399 iAtokがくっついてくるようになって最悪になったよ!
漏れは『EGBRIDGE』愛用者
401 :
名称未設定 :01/08/29 00:58 ID:JOlsvusU
なるほど。 他のもん買ったほうが有効的ってか。
402 :
ATOK13ユザ :01/08/29 01:09 ID:jCXMz2iM
>>400 iAtokってインストール時や設定で外せないの?
403 :
名称未設定 :01/08/30 00:55 ID:wjP96fCU
PageMaker7 どこのサイトに書いてあった? 見つからん。
404 :
名称未設定 :01/08/30 01:06 ID:jM4MnML6
405 :
名称未設定 :01/08/30 01:44 ID:wjP96fCU
>404 どもです。 秋ごろって、10月くらいでしょうかね…?
406 :
名称未設定 :01/08/30 22:16 ID:s2sJagYk
あぐぇ
407 :
名称未設定 :01/08/31 21:53 ID:D6AppkmA
プリンタを安く買い取る方法ってない?
408 :
莞爾トーク :01/08/31 22:12 ID:Wsd2ey3M
>>407 年の暮れ、年賀状が印刷できずに焦っている家を
さりげなく訪問する。
409 :
:01/08/31 22:21 ID:Fa2B5EJA
>407 プリンターの売れ行きが鈍化してるから 今年の年末は安く買えるかも?
で、みんな、放送大学は申し込んだ?
>>410 無職のうちに、と思っていたが、仕事が決まってしまったからしばらく無理だ〜。
どのソフトが欲しいってのはコレといってないんだけど(わら
なんか放送大学って一回経験してみたいのな。
412 :
名称未設定 :01/09/02 00:15 ID:J9JhosLY
ああ、ずっと学生でありたいものだ(・∀・)。
413 :
名称未設定 :01/09/03 01:15 ID:IkMbxJ7Y
デジカメは安くならんのー?
131漫画祖はA6仕様だから高いのかってね。
415 :
名称未設定 :01/09/03 02:47 ID:81P64g7.
AdobeのASN ディベロッパープログラムに入会すると Adobe 製ならなんでも 3 つ それぞれの Windows 版、Macintosh 版 計 6 コ、もらえます 会費が \138,000- もかかりますが Adobe 6 製品 13 万なら激安でしょう? すぐに脱会すれば次の会費はいらないし 既出ならすまん
EXX600R0938613-100-654
AAJ900R0024592-699
418 :
名称未設定 :01/09/04 01:57 ID:YXEEctI6
>416、417 これは何?
419 :
名称未設定 :01/09/04 07:08 ID:qEouEizQ
>>418 写真屋と絵描きの尻だろ。
おめぇ消防か?
なーんて中途半端マジレスな俺は厨房。。
鬱山車脳
PS
長瀬&鮎にひとこと
「これからも二人でいい”時を””歩”んで下さいね」
420 :
名称未設定 :01/09/04 08:30 ID:hseXTGgA
>>415 それでもらえたソフトは完全に自分の所有物として
脱会語も所持、利用できんの?
脱会するとソフトとその権利は回収されたりしない?
421 :
名称未設定 :01/09/08 00:18 ID:EJTqZb.I
ええのんか?
422 :
名称未設定 :01/09/09 01:31 ID:nD/4T7NY
パソコン教室なんかはソフトを教える時に、貸してくれたりしないの?
423 :
名称未設定 :01/09/09 01:44 ID:U6WRnOZk
424 :
名称未設定 :01/09/10 00:57 ID:FVyYCVZQ
>423 なるほど、言われてみれば。 というとうと、>415は何なんだ? これも自殺行為っぽいのだが。
425 :
名称未設定 :01/09/11 00:43 ID:z1MUCsG.
シェアウェア安く買い取る方法ないのんか?
426 :
名称未設定 :01/09/15 23:44 ID:fyk9LtnE
age
427 :
名称未設定 :01/09/21 12:21 ID:jPI48ANE
quicktimeのproキーが流れてるってマジですか?
流れまくってると思うが つうかPROユーザーになるメリットがわからん
429 :
名称未設定 :01/09/22 23:31 ID:EYc8j/rU
>428 いいぞー。 安く買い取る方法スレなので一つ。 オフィス2001 キャンペーン中だぞ。 (遅いってか?)
430 :
名称未設定 :01/09/22 23:53 ID:1c/7a0s.
>>428 うざいメッセージが出ない。
これが一番うれしい。
431 :
名称未設定 :01/09/23 03:42 ID:5MBtoD0g
会社の先輩に聞いた話だから本当かどうか分かりませんけど、 秋葉原でどんなソフトでもコピーが売られているみたいですけど それって本当ですか?
432 :
名称未設定 :01/09/23 03:58 ID:/SUEABG6
433 :
:01/09/23 04:09 ID:5MBtoD0g
違います 因にフォトショップとイラストレーターが欲しいんですけどMac用の これって無謀ですか?
434 :
名称未設定 :01/09/23 04:14 ID:nSS6kvho
>>433 そういうの使うような仕事にバイトで入れば簡単に手に入りますが。
435 :
名称未設定 :01/09/23 04:16 ID:nSS6kvho
ついでに使い方まで覚えられてお給料まで貰えます。
436 :
名称未設定 :01/09/23 04:39 ID:5MBtoD0g
>>434 435
う〜〜ん やっぱその手しかないっすかね〜??
437 :
名称未設定 :01/09/23 04:46 ID:5MBtoD0g
秋葉で見かけるWin95とかが500円位で売ってるじゃないですか〜? あんな感じで売ってないんですかね〜〜??
438 :
名称未設定 :01/09/23 05:03 ID:nSS6kvho
Win95は500では売っていません。
439 :
名称未設定 :01/09/23 05:11 ID:5MBtoD0g
あれ?そうだっけ?CDだけでメチャ安いと思ったんだけど! 勘違いか?
440 :
名称未設定 :01/09/23 05:20 ID:nSS6kvho
古いものでも需要のあるモノは価格が下がりません。
441 :
名称未設定 :01/09/23 05:27 ID:5MBtoD0g
たしか秋葉王(だったような)って名前の店だと 色々安かったけど〜
>>441 勝手にしてください。嘘だと思うなら自分で秋葉まで行って下さい。
444 :
:01/09/29 01:30 ID:vZpWarMY
445 :
名称未設定 :01/09/29 12:18 ID:fYqqpxQk
アドビの製品を知人の学生に学割価格で購入してもらう。 その場合、ユーザー登録者と購入者の名前が違っているとまずいのかな?
446 :
名称未設定 :01/09/29 16:00 ID:ADhgTm56
>445 そいつの名前で登録する。
447 :
名称未設定 :01/09/29 21:29 ID:B8Cogr5Y
>>445 学割って、学生証の提示だけじゃなく、コピーとか控えられちゃうの?
448 :
名称未設定 :01/09/29 21:36 ID:1V3uy4MM
>>447 更にアドビの場合、申し込み書に学校側の署名(?)が必要。
>>448 即レスさんきゅ
学校側の署名なんか頼む生徒いるのか??
450 :
名称未設定 :01/09/30 13:14 ID:BmkOT6.I
>447 結局、購入者と登録者の名前が違うとアドビから通常版との差額請求されるのでしょうか?
451 :
名称未設定 :01/09/30 22:12 ID:BmkOT6.I
age
452 :
名称未設定 :01/10/02 21:13 ID:J/d9e582
下がりすぎあぐぇ
453 :
名称未設定 :01/10/04 02:05 ID:dIwOXDMQ
454 :
名称未設定 :01/10/04 22:47 ID:SO8t5E7I
>453 本人か? お買い得だが、大丈夫なのだろうか? 俺としてはキューブがいいんだがね。 お金が溜まる前に生産中止とは。どこかで安く売ってないですかね?
455 :
名称未設定 :01/10/06 06:27 ID:iVPOxlDU
456 :
名称未設定 :01/10/06 07:51 ID:ndm7//L.
はっきり言ってしまうと誰でもOS9を2500円で買えると思う
457 :
名称未設定 :01/10/06 08:06 ID:7k3jMlL.
よく見たら,AppleStoreからOS 9がなくなってるね.
458 :
名称未設定 :01/10/07 01:28 ID:R2lyvslw
9.5まで出るんでしょ? 確か。
459 :
名称未設定 :01/10/12 23:44 ID:KY02VU4.
ネット上のシェアウェアソフト。 安く買える方法無い?
460 :
名称未設定 :01/10/14 01:55 ID:e2I0cl8U
age
461 :
名称未設定 :01/10/14 10:00 ID:K4mJcSah
>>456 縺ァ繧ゅ??シク縺悟虚縺九↑縺?讖溽ィョ繝ヲ繝シ繧カ繝シ縺ォ縺ッ諢丞袖縺ェ縺?縺代←縲?
蜈・繧後i繧後↑縺?繧ゅs縲?9.2.1
462 :
名称未設定 :01/10/15 02:03 ID:C013qyyS
>>461 なんだ?読めね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ゾ!
463 :
名称未設定 :01/10/16 23:11 ID:wL/wYUtf
ドルだと安いマック。
464 :
名称未設定 :01/11/03 19:34 ID:XL+sTBai
age
465 :
名称未設定 :01/11/26 00:14 ID:4+FN015e
愛パッド安く買える方法ないッスか?
466 :
名称未設定 :01/11/26 00:35 ID:uulQwrfW
今Wacomのインティオス2買うと、フォトショップエレメンタルが 付いてくる、こいつからのPhotoshopフルバージョンへのアップグレードは 50000円なので、これからグラフィック環境そろえようという人には おすすめかな。 市販版のエレメンタルからのアップグレードは、83000円ぐらいなので お得かと、そういや秋口にきたのりかえキャンペーンより安いじゃん…
467 :
名称未設定 :01/11/26 22:49 ID:X/lJT6UK
アドbのアカデミック版と、まとまって売ってるやつと、 どっちがお得なのでしょうか?
469 :
名称未設定 :01/11/27 01:18 ID:AdXAJPj6
>>466 それって本当?
当方Photoshop 5.0 LEを持ってるんだけど、
フル版へのアップグレードは83,000円なんだが。
もし、Photoshop Elementsのパッケージ版でも
50,000円でアップグレードできるなら買い直してもいいな。
470 :
469(鬱 :01/11/27 01:21 ID:AdXAJPj6
>>466 よく見りゃパッケージ版じゃ83,000円って書いてあるね。
ちなみにFAVOのEX版にもPhotoshop Elementsが
バンドルされてるみたいだけどこっちも50,000円で
アップグレードできるのかな?
471 :
:01/11/27 01:34 ID:tOD7D2ln
ソフトなんてたいていはMXでちょっと探せばすぐにタダで手に入るだろ あ ごめん マックにはそんな便利ツールは無かったね(ワラワラワーララ 悔しいか?
472 :
名称未設定 :01/11/27 01:39 ID:Te7RmnbZ
(ワラワラワーララ お前は石はぐったら出て来るダンゴムシか
473 :
なんか良いレスついてるかなと思ったら... :01/11/27 02:08 ID:AdXAJPj6
引き続きFAVOのEX版のPhotoshop Elementsアップグレード価格キボンです。 もしこれが5万円だったとしたら、7万未満でPhotoshopフル版と その他もろもろが手に入ることになるのでお買得だね。
474 :
名称未設定 :01/11/27 03:38 ID:D99C8JO1
>>471 いえ、ホトラインを使えば割ってないものが手に入りますから
悔しい?
475 :
466 :01/11/27 04:05 ID:wsBhUgcD
インティオスの箱の外側に貼付けてあるPhotoshopElements の袋によると、「ワコムインテュオス2に今だけ付属 期間限定2001.21.31まで」と書いてあります。 で、中に入ってる紙によるとElements登録ユーザーに フルバージョンを50000円で提供すると書いてある ここではっきりしないのは、インテュオスへのElementsバンドルが 12.31で終わってもアップグレードは、その後に申し込んでも 有効なのか、アップグレードキャンペーンも12.31で終わってしまうのか 中に入っている紙には書いていないので、そのへんは電話で聞いてみる必要がありますね。 なおこの話は、Iインテュオス2の付属しているElementsの話なので Favo付属版はどうか分かりません、僕はこれでWin版のPhotoshop をそろようかと思ってます。
476 :
名称未設定 :01/11/27 04:17 ID:z9Lew4Qi
ウェブコレクションをアドビで学割価格で買いまーす
>>471 こういう奴のせいでWinMXが裁判で
不利になってるのだから藁える。
478 :
名称未設定 :01/11/29 11:47 ID:iIYDKDWs
欲しけりゃkinkos夜中に行ってハードディスクごとコピーしてこい。外付ディスク持って。 俺の友だちでアキバのパソ屋行ってその場でCD-R買って堂々とピーコしてきたバカもいた。 もちろんいろいろ貰ったけど。 大体のアプリも尻もそこで手に入るダロ。
479 :
名称未設定 :
01/11/29 12:37 ID:Tsqu17Ha >>470 FAVOのエレでも50000円でUPできるよー