ミヤザキカツノリ, 今度はpressoに噛まれる

ミヤザキカツノリがiBookのカラーに関し、「日本人は白が好き」
と発言。それに対し、pressoとかいう人が自身のWebサイトで民族
問題を持ち出し反論。また、同氏のBBSでもミヤカツ議論が展開中。
さあどうするミヤカツ。

presso氏のWebサイト
http://pipmac.com/
presso氏のBBS「旭之種掲示板」
http://pipmac.com/cgi-bin/easyjob.cgi
ミヤザキカツノリ プロデュース
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/

それがどうかしたか?

ミヤザキカツノリ, wincatなどに噛まれる
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=989376076

MacPeople編集者、1サイトオーナーを中傷!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=986198713&ls=100

デマゴーグ、MacPeople編集者を２ちゃんねるで恐喝
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=986323285&ls=50

2001-06-05 09:25

[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]
日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。僕がApple社のCEOならiBookの仕様はたったひとつ。そしてボディカラーを沢山用意して、沢山の人の好きな色、ライフスタイルを楽しくさせる色、子供達が好きな色、そしてあなたが好きな色、そのiBookの買い方は「この色のiBookを下さい」という形にする。色で選ぶパソコンがあってもいいじゃないか。アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。だから近いうちに「iBookは多色でリリース」されると思う。そう言えばApple社の重役職にアパレルメーカーのひとが入っていたね。

相変わらずのぱーちくりんだな、こいつは（ワラ

ギリシャ人は日本人以上の白好きだが、単一民族ではない

ギリシャの建物が白いのは熱を弾くため。
日本人が単一民族というのも幻想だよね。

アメリカ行ったことないんだろな。。＞関口

ミヤザキカツノリ,の文体は、わざとなのか人の神経に触るところがあるの
は認める。だが、いぬリンクの人々は少々神経質すぎるのではないだろうか？

きっとヤツらはチムコとｹｼの穴で繋がっているのだＹＯ！

感服したので上げ

こんなのガキの口喧嘩レベルだろ
駄スレ立てるなやﾊｹﾞ

【注目】なぜかネット論争で無敵のミヤザキカツノリ

1.MacPeople編集部バイト・関口浩之の場合
→自らのサイトで罵倒するも、逆に世論の逆襲に会い、
お詫びの掲示とサイト閉鎖に追い込まれる・・・
http://homepage.mac.com/sekiguchi_f/

2.wincat、E-WA、デスクトッパーなどの場合
→彼らも世論のバッシングに会い、二度と2ちゃんねるや
ミヤカツの話題は避けるように・・・
http://www.wink.to/DK/
http://home.att.ne.jp/air/ewa4618/about.html
http://www.desktopper.net/

こやつはミヤカツに対して甘噛みしてるね。

http://HealthyMacLife.com/

これがミヤザキ節か…

ミヤザキカツノリの文体からは、「アメリカ的思考または
アメリカそのもの」や「クールなデジタル・ライフ」
への潜在的憧憬が感じられる。

「いやぁ、iBookはいいですよぉ！」
「これで、決まりだね！」
「アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる」

最愛の家族、愛するクルマ、そして小粋なデジタル・ガジェットに
包まれたエグゼクティブ・ビジネスマン・ライフ…。
人は笑うかもしれないが、彼はそんな男だ。

ミヤザキが反論始めたぞ

2001-06-06 16:20

[根拠]
　車選びには選ぶ人の個性が強く反映されます。車の色であっても同じと言えます。それなら大きな駐車場に駐車されている車、その色はある程度ばらけていると思われますが、実際はどうでしょうか?　大きな工場に隣接する大きな駐車場を見てみると白い車が多い。皆さんも結構な割合で「白」が多いことに気が付くと思いますよ。これが「日本人が「白」に魅力を感じるという根拠」です。結果として無難な「白」を選んでいるのかもしれません。しかし、そうであっても他の色よりも「白」を魅力に感じる結果ではありませんか。さてもうひとつ。「アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。」この部分は、個人、個性を尊重するアメリカでは「自分自身」を一番大切にすると聞いています。そのような人たちが選ぶ色は「偏ったり」しないでしょう。

あいかわらず論点がずれていてファンキーなお人だ。相手にしちゃいけないな。

ミヤザキノ結論------------------------
日本では、個人・個性を尊重しない＝白を選ぶ

意味不明、根拠なし。

反論の論点がずれていて、みなさんのおっしゃることがわかりません。
もっとシンプルに考えられませんか。どうして、そんな話になるのでしょうか。
素直に考えれば、日本人の「白」好きはおかしな話ではありません。また、アメリカの
他民族的な傾向もはっきりしています。反論はどうどうとやりましょう。
でも、ここは議論に向いていません。

失礼しました。

一応まじレス
色の好みというものは文化やそれ迄の歴史、時代に反映されるもので
あるはずです。多民族であるとか個人を尊重するとかでは問題ではない。
その人自身が外的環境でどんな色に出会ってきたかで決まるものです。
仮にもAppleが今の時代にあわせた色をリサーチして日本国向けにのみ
考えたのであれば納得しても良いですが、一番のユーザーがいる自国
で売れない製品を出すのであればあきらかに失敗でしょう。またiMacは
あきらかに多色のほうが日本市場では売れたはずです。それを考えてください。
また、あなたは多色を望んでいるようですのでききますが、あなたは日本人
のようですがなぜ多色を好むのでしょうか教えてください。？

おっミヤカツ本人の登場？

まじレスさん、こんにちわ。でも、やっぱり、いいたいことや聞きたいことが、
わからないのです。これは私の問題なのかと思いますが、やっぱりずれているのだと
思います。
いちど大きな工場に隣接した大きな駐車場に行ってみてください。白い車が、だいだい
半数くらいあるときもあります。ただし、最近は傾向として日本人の「色」の
好みが多様化しているのも事実です。
私が多色を望むのは、それがユーザーの利益になると思うからです。そして、私は
それがAPPLEにとっても、消費者にとってもとてもよいことだと思います。

まじレスさんに、どうも言葉足らずだったようなので、追加します。
日本の文化・風俗をもういちど振り返ってみてください。
神主の白い衣装にはじまり数々の白い風景・光景を思い起こしてもらえると思います。
日本人は穢れのない「白」が好きなのです。スピッツブームというのを憶えていますか、
昔、白いスピッツが大ブームになりました。白馬、白鹿、神様の使いは、みな
色が白いという共通点もあります。日本人の白（みそぎされた清潔なもの）好きは
周知の事実です。これを前提にして、考えてはもらえませんか。

日本は単一民族国家である、とわざわざ吹聴しているように
読めるのが問題なんだと思うけど？

車の色を根拠にされていますが、これはメーカー側から見たときに、
生産コスト低減というご都合主義の結果であることは周知の事実だと思うのですが。

あと、ミヤザキ氏の認識として「日本人は単一民族である」という部分があるように見受けられるのですが、実際はどうお考えですか。

＞ミヤザキさん
この件に限らず決め付け文章が読む人の癇に触るのだと思いますよ。
ご自分では気づかないですか？

穢れ、御祓、神道　=　日本人

なんだかな.....

「日本人は白が好きか？」ってのはまあ「好き」でもいいと思うんだけど。
他民族国家云々が余計だったよな・・・.。

だから、人種や国籍とその人の趣向は関係ないっちゅーの！
でないと、一つ間違えると「黒人はフライドチキン好きが多い（米国では禁句）」というのと変わらんぞ。

俺は日本国籍だが、いわゆるヤマト民族ではない。
したがって、いきなり白が好きとか決めつけられては、たまらない。

どーですか、このへんのところについて、説明してください。

逃げるなよな。(藁　おい、ミヤ公、出てこいコラ。

俺は日本国籍だが、いわゆるヤマト民族ではない。
白が好きな「日本人」とはなにか、「日本人」とはなにか、この点を
ちゃんと説明してくれ。

やはり、ここは議論に向いていません。
そのうえで一言。
日本に暮らしている日本国籍の人なら、日本人だと思います。

逃げはしませんが、ここは冷静な話し合いの場所ではありません。それでは

ハイルヒトラー！
ハイルヒトラー！
ハイルヒトラー！
ハイヒール桃子

>>31
議論に向いてないのは「ここ」じゃなくて「あなた」でしょう。
まっとうな議論がしたいなら、人の意見に反論なり同意なりすること。

＞逃げはしませんが、ここは冷静な話し合いの場所ではありません

２ちゃんに来て議論負けした厨房が、大抵残していく有名な捨て台詞だな（嘲笑
そうじゃないというなら、きっちり筋道立てて説明なり反論なりしてみたら
どうだ？ん？

＞日本に暮らしている日本国籍の人なら、日本人だと思います。
つーことは、日本に帰化したゲルマン民族系の人も、帰化したときから白が
好きになるってことかな？(ﾜﾗ
だいたい神道がどーのこーのって、他の民族や宗教だって儀式なんかでは好
んで白系が使われるのは変わらんぞ。一知半解で無知を晒すのは、かなり恥
ずかしいからやめたほーがええぜ？(ﾜﾗ

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なかなかフェバレットなスレだ

白＝無彩色ってことで、他のあらゆる色(彩色)に染まってない。つまり、
無限に存在する彩色からは解放されているわけで、客のマジョリティを得やすい。
変な色(例えばキーライム)だったら無し(=白〜黒)のほうがいい。

それだけの事とちゃうの？
いつも迷言妄言楽しく読ませてもらってる。あーおもろ（笑）＞M

今アパレルメーカーで
ひとり勝ちしている「ファーストリーディング」
そうUNIQLOですが、あそこのお店を訪れてみると
柄物も置いてありますが、どちらかというと
色ものを綺麗に陳列させていますね。
成功をおさめている商売というのは、何かと
参考になるものです。

すると24種類の柄物のiBookを用意するよりも
24色のiBookを用意した方が、購入するひとの
立場から選択、決断(購入)しやすいと思います。

というのも多種多様かしている個人の好みも
必ず自分の好きなカラーを持っています。
しかし、好きな柄はどうでしょうか。
聞かれてもこんな柄ですとすぐに答えられないでしょう。
どんな色が好きと聞かれて、「青」「白」「パープル」など
と答えられるのは、常に(無意識に)色を意識しているからです。

では売り手から見ると、購買者のそのような心理を考慮して
物を提供するのが自然でしょう。

iMac(Early 2001)の柄物は、僕が思うに市場調査
の傾向が強いと思います。たぶん柄物は大多数には
受け入れられなかったといった結論がApple社のトップに
伝わっていますよ。

iBookの今後の戦略は「カラー」、これです。



------------------------------------------------------------------------

ミヤザキってほんと突っ込みやすいっつうか
よく毎度毎度懲りないで程度の低い文章を堂々と載せてるな（藁
それにいちいちちょっかい出してる奴等も馬鹿。

＃駄スレはsageでね♪

> iBookの今後の戦略は「カラー」、これです。

ヤボ丸出しやん。
いままでの人生、ツッコミ入れてくれるお友だちがいなかったんかね。

>>M

そのうちホームページに「個人への誹謗中傷はやめてください」なんつって、
このスレにリンクはるんじゃねーだろーな（藁

海外の一流(一応w)ホテルのエレベーターでたまたま一緒になった
クソ親父2人組日本人が、ついさっき買ったらしい女の話で
場所もわきまえずに大盛り上がり。
そりゃあ誰でも海外には行けるが、同じ日本人として‥なんとも恥。

んでだ。
そりゃあ〜誰でもホムペ作ってわめきは出来るが、同じマカーとして‥以下略。

帰ってきてみれば、こんなことになっていましたか。
こそこそ誹謗せず、どうどうとやってください。なお、私は女性を買ったことなど、
ありません。さも、見てきたように書かないでください。

漏れの知ってる限り、カツノリという名前のやつにまともな人間はいないＹＯ！

そうだよな、俺と一緒に男買ったもんなぁ。
みんな失礼だよなぁ。

やはりこいつはｱﾌｫだな（藁
オマエが女を買ったとは一言もいってないぞ。
読解力皆無の低脳決定。

さらしage

どうせ騙りだろ
sageでな

>なお、私は女性を買ったことなど、 ありません。

んなこた聞いてまへんがな。

>さも、見てきたように書かないでください。

意味不明。

毎度毎度ネタ提供感謝（藁）>>M死

でもいい加減飽きたsage

ところで、なんでユニクロなんだ。
マカーならGAPだろうが。

presso氏、ミヤカツ氏のあまりのｱﾌｫさにさじを投げた模様。

でもってみんな単なるヒマつぶしだから。
間違ってもキミの思う「こんなこと」ではないからさ。
よろしくどーじょ。＞Mっち（笑）

>>53
ちょっとﾜﾗﾀ
ついでに晒しageＹＯ！

＞さじを投げた模様
賢明な措置だな。これ以上、関わらない方が良い。
それでもミヤカツ氏が絡むようだと・・ま、どうでもいいか。
あ、ここ御本人もみてるんじゃ意味ないな

君たち、ぜんぜん駄目だよ。
この新・macとかいう板、プロデュースしてあげようか？
僕が手がければ、少しは理知的で意志的な議論ができるかと思うけど。どう？

決して喧嘩でも事件でもなく
いつも愉快なエピソードなの。

>>56
旧板以上に荒れ（もしくは廃れ）
真mac板を作らざるを得なくなります。

>>58
いいや、誰も来なくなって荒れないが書き込みもないサムイ板になるでしょう

俺と関口くんのことも忘れないで...

ミヤザキ、きみの定義する「誹謗中傷」がどんなものかは知らんが、
というか理解不能だが、少なくとも、(以下HP文を引用させてもらう)

>考えすぎですよ。ここに掲載している記事は、学会に発表するような研究結果で
>はありません。従ってどのような視点で読まれても構いませんが適当に流しながら
>読む方がいいかと思います。これ以上掘り下げても何も出てきません。

という言いぐさは、相手に相当失礼だと思うぞ。
「適当に流しながら読む方がいい」だって？
ま、大多数の訪問者はそうしてるよきっと。
でも今回のもきちんと捉えて意見を投げてくれた人だったわけだろう。

ま、孤島でMacが恋人だっていうんなら、その偏りぶりも同情するが。

いちおうマジレスな。

今回匿名ではなく名前を入れてみました。
なお、元横綱の曙氏とは別人です。

アンタはどーでもE-WA。

ウェディング・ドレスにWhite Christmas
白が純潔の意味を持つのは英語でも同じ、というかむしろ英語。
Black is beautiful運動は白を優越視する先入観への反発として生まれた。

>>63
色の持つ意味語ってもさぁ、土台ヘンテコな論点なわけよ。
ブツはノートパソコンなわけで(w

偉そうな口を叩く前に、ジオなんか使って広告出すような低い志のサイトやめれや。
なーにが僕の信念とポリシーじゃい。

>考えすぎですよ。ここに掲載している記事は、学会に発表するような研究結果で
>はありません。従ってどのような視点で読まれても構いませんが適当に流しながら
>読む方がいいかと思います。これ以上掘り下げても何も出てきません。

この部分に関してだが、presso氏の職業が研究開発であるということを踏まえた上での揶揄であると思われる。先に指摘があるように、個人の日記サイトに対してどこの誰が研究結果や学会発表を期待すると思っているのか？唐突に「研究」や「学会」などを持ち出す辺り、かなり相手への侮辱が含まれているだろう。

恐いよミヤザキ氏。

確信犯的に挑発的な事を書いておきながら
相手がそこに反応すると、おトボケかましつつだったりする。

非常にタチの悪い人間がHP制作に手を出してしまった（笑）

色についてどう思おうが個人の自由だが
話し方に問題があるということが解らんのだろうな。
突っ込まれても何について突っ込まれているかも解らんのだろ。
なんつうか微妙なムカつかせ方をさせる文章の天才だ。w

解っててやってる非常にタチの悪い人間、だと思うよ。
こうなってくると。よって66,67に同意。

天然なのか、確信犯なのか判断がつかないところが凶悪と思われ

ざまあみろ、ミヤザキ！
クククッ

中身が伴わないクセに、なんでも分かったような文体で、
自分を大きく見せたいだけでしょ。
で、つっこまれると、へつらうか、逆ギレするか、被害者きどり。
いい歳こいて、幼稚すぎ。
かわいそう…。

＞71
君面白い

[僕はマックユーザー]

僕は漢字Talk7.1、ColorClassicIIからのマックユーザーです。
今では古くなりましたがPowerBook G3 Series(Bronze keyboard)に、
最近リリースされたMac OS X Version10.0をインストールして1日8時間
以上も使っています。ここのホームページには僕が経験した失敗談や
ソフトのTips、さらにはApple社やサードパーティへの意見などを具体的
に書き連ね、記事として掲載しています。
過去の掲載した記事はグループに分け、そのほとんどの記事を読むこと
ができます。
僕はマックといっしょに育ってきましたし、今後もマックを使い続けます。
そして健全なマックコミュニティを育てたいと考えています。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/mac/mac064.html

分かってない分かってないよー。っていうか面白すぎ。いやマジで。

大体Macユーザーにはドキュソが多いがOSXになってもMacにしがみついてる
ヤツってホントにバカが多いとシミジミ思うね。
なにもミヤザキに限らず、そーゆー近視眼的と言うか盲信者の巣窟って感じで、
Macコミュニティーってすえた臭いが漂って来る感じ。
OS9.xまでとOSXじゃ全然別物のOSじゃん。しかもOS9.xまでの頃はWinとか
Unix/Linuxと比較して、断然Macの操作性の方が優れてるとか御託並べてたのに
OSXにも十分魅力と未来を感じるだと？矛盾だらけで頭疑っちゃうね。
オレ自身は職場でメインがMacだから一応Mac使ってるけど、そこまで思い入れ
してるヤツらには、ホント、薄気味悪さを感じる。
職場には他に数は少ないけどWinもUnixもあって、必要に応じて使っうけど、
高が道具でしかない、それもまだまだユーザーフレンドリとは言えない物相手に
「愛機」とか言ってるヤツらって、頭おかしいんじゃないかと思うわ。
MacもWinもUnix/Linuxもそれなりに一長一短で、用途によって使い分けるのが
一番高率が良いし、OSXも十分こなれて使える環境が整えば使っても良いとは
思ってるが、OS別に長所や短所を比較して色々御託を並べてる暇があったら、
それらを使いこなして、より短時間で効率よく仕事を仕上げる事に時間を使えよ
って思っちゃうね。

http://www.HealthyMacLife.com/
http://www.AYNiMac.com/

リンク外したっていちいち書いてるゾ（Ｗ

犬リンク系あちこちで書かれてるな。
身内で固まっていて解る人には解る的な遠回しな書き方。
これもまたきもちわるい。

>>77
かぎまわっている、
そういうアンタも気持ち悪スギ。

いぬリンなだけに、「かぎまわってる」（笑）

自分探しの旅でもしてるつもりなんだろ。
「僕は〜」「僕の〜」てか。
どういう事か気付こうよ。＞ミヤザキ”自分大好き”カツノリ
じゃないと永遠の旅人（藁）

て優香、同じﾏｸ使いとして、あのｺﾐｭﾆﾃｨの中にはあまり入りたくない（藁
だって記事のネタの9割は誰かのサイトの記事へのレスじゃん？
そんなの元記事書いたやつのBBSに書き込めばいいことだし。
ん〜きしょいよ。

>>80
だったらほっとけ。もともと、inuが自分のために作ったブックマークが
あのリンクだ。
おまえ、見てて楽しいんだろ、実は。マヌケ、包茎、痔瘻、ヲタク野郎、
氏んでいいよ。

>>80
色々文句たれるヤツらが多いが、お宝にしてもいぬリンクにしても、
所詮個人サイトだぞ。
文句があるならブックマークなりお気に入りから削除して、
二度と行かなきゃ良いだけじゃん。
なんか勘違いしてないか？

〜行動パターンの分析〜
ある情報を手に入れる。
↓
自分の意見を考える。
↓
他人と意見の交換をしないので考えが偏る。
↓
自分の意見が正しいと絶対的確信（断定）する。
↓
Webにて発表
↓
当然他人から非難される。
↓
自分の意見が正しいと確信しているので他人の意見を認めない。
↓
論点をはずして反論。
↓
当然他人から非難される。
↓
反論者あきれる。
↓
放置される。
↓
自分の意見が正しかったと誤解をする。
↓
ますます偏る。

以上繰り替えし。

私から言わせてもらえばもう少し他人との意見を交換して自分の考えている事と
比較をしていかないとますます偏りますよ。コミュニケーション能力がないようです。
また他人の意見も尊重する事が必要だと思います。
こんなところでなんですが本人はここを見ているはずなので。

ミヤザキのとこに関しても同じくだな。

ま、その勘違いに敢えて気付かない振りして、とか大層な
理屈を付けて正当化して、偉そうな御託を並べて、悦に入る
と言うのが楽しくてしょうがないって人間が集まる所が2chだから、
盛り上がるのも当然か。
（別にミヤザキに特に思い入れがある訳じゃないが、
情報を吟味選択するのは各人の能力と責任の問題だし、
バカが書いてるサイトを見て偉そうに批判して悦に入る
と言うのは、実に低俗な行為だからな。ま、それが2ch
だって事だろう）

今まで延期されていた、ミヤザキへの裁きの鉄槌がついに下された・・・

>>81-82
必死だな（藁

>>81
9割方見てて楽しくはないな。
でも有益な情報があるサイトもあるので使わせてもらってる＜いぬリンク
ブックマークで巡回するより、更新されたときに見に行く方が効率いいだろ？

>>82
お前が何か勘違いしてねーか？
いぬリンク自体や、ましてお宝に対して文句言ってるわけではないんだが。

もしかして、81、82はミヤカツ？（ｗ
怖いよ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ

>>87
あんたの脳みそミヤカツ並だぁ〜。どいつもこいつも、脳糞野郎ばっか。

つか糞ｽﾚ決定
-------------------終了-------------------

ﾏｸ界は平均スキル低すぎ
だからミヤザキみたいなバカとか内輪ネタしか更新できねえ暇人が山盛り
糞スレはsageていこうな

でもなんで、
>大きな工場に隣接した大きな駐車場
なんだ？

ブルーカラーは白が好き　=　個人・個性を尊重しない

と、いいたいのか。(粘着

田舎にあるHITACHIの工場の駐車場には白しかないんだよ。きっとね。

(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
差　別　さ　れ　ち　ゃ　っ　た　Ｙ　Ｏ　〜
(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ(ﾟдﾟ)ﾏﾏｰ
差　別　さ　れ　ち　ゃ　っ　た　Ｙ　Ｏ　〜

当スレ、Mっち以下のレベルになりつつ。

やはりココは議論出来るような場ではないようですね。
それでは。

騙りヤメレ

http://home.att.ne.jp/air/ewa4618/about.html
さて言われはじめたな（笑）

>>95
偽だろーが、いかにもミヤザキ節なので一言（笑）

ならホレ、貴殿の自前のBBSでケリ付けなはれ。
みんな見てるyo。今回もケツ拭けーねえのか?と思いながらね。

想像を遙かに超えるバッシングの嵐！！！
ついにミヤカツ無敗神話が崩れるのか！？
この後、ミヤカツのサイトで彼から意外な言葉が！？！

って優香、ageんなや！>>98
うざいＹＯ！

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
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　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
クックック・・ミヤザキカツノリよ
愚鈍に他者の言葉だけを頼りに生きてきたキサマに
人生の論理が分かるとは思わんが・・
一つ教えておいてやる
目先の快楽を追うしか能の無い真の豚よ
さゆえに許された自由闊達な時間を
生産性皆無の
つまらぬ自己満足に傾注する
その絶望的なまでの白痴ぶりは
まったく尊敬に値するよ
キサマには一生分かるまい
これまでも――家庭で
学校で・・或いは社会でもそうか？
キマサだけに閉ざされてきた・・
そしてこれからも
唯一キサマに許されない論理の存在が・・・・
いいか、一度しか言わんよ
本当に重要なことは、教わるんじゃない
それは・・気付くのさ
他人が敢えて時間を無駄にすることなく、
全く自然と悟り、人生が展開する・・
どうだ、おまえに・・
おまえのような他者への依存のみで生きている屑には
決して許されない娯楽があるのだよ・・・・・・！！

わけわかんねーこと書くなＹＯ！　鼻くそ野郎。

　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
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わけわかんねーこと書くなＹＯ！　鼻くそ野郎。
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当スレ、Mっち以下のレベルになりつつ。

やはりココは議論出来るような場ではないようですね。
それでは。

騙りヤメレ

http://home.att.ne.jp/air/ewa4618/about.html
さて言われはじめたな（笑）

>>95
偽だろーが、いかにもミヤザキ節なので一言（笑）

ならホレ、貴殿の自前のBBSでケリ付けなはれ。
みんな見てるyo。今回もケツ拭けーねえのか?と思いながらね。

こいつも相当なバカかと思われ

http://www2s.biglobe.ne.jp/~samurai/

>>107
おまえと、目くそ鼻くそだよ。

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って優香、ageんなや！>>107
うざいＹＯ！

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って優香、ageんなや！>>110
うざいＹＯ！

サンプル、白色の車は35%を占めた]
サンプルとして数字を出してみました。駐車場に278台の車が止まっていて、そのうち白色の車は
98台でした。従って全体の35%が白い車でした。サンプルに使用した駐車場は20代前半から50代半
ばまで、独身者から家族持ちまでの構成です。僕はサンプルとしては適切だと思います。35%をどのよ
うに受け止めるかですが、白色の車の数にライトグレーの色の車を加えると、その数値はもっと大きく
なります。

…どうしようもねえな。

案の定、問題が何か分かってないや。ミヤザキ君やばすぎ。

しょうがないＹＯ！

ミヤザキは馬鹿だし・・・

2001-06-07 13:31

[サンプル、白色の車は35%を占めた]
　サンプルとして数字を出してみました。駐車場に278台の車が止まっていて、そのうち白色の車は98台でした。従って全体の35%が白い車でした。サンプルに使用した駐車場は20代前半から50代半ばまで、独身者から家族持ちまでの構成です。僕はサンプルとしては適切だと思います。35%をどのように受け止めるかですが、白色の車の数にライトグレーの色の車を加えると、その数値はもっと大きくなります。

もうこの人本当にダメかも。完全に論点がずれてる。
かなしいなぁ。

112の作文かと思ったよ。ほんとうに書いてあるんだねェ。
って、ことは「大きな工場の隣の大きな駐車場」で、一台一台数えながらたしかめたの〜か〜。

「だめかも」ではなく「だめ」でしょう。
ﾏｸ使いとかそんなの以前に人として。

自分の掲示板の書き込みもｼｶﾄしてるし（藁

ここまで話を理解できない人だとは思わなかった。
すごいズレっぷり。怖い。

ミヤカツ,［根拠］に微妙な修正を入れる

【修正前】
(Pip of Mac、考えすぎですよ。ここに掲載している記事は、
学会に発表するような研究結果ではありません。従ってどの
ような視点で読まれても構いませんが、適当に流しながら読
む方がいいかと思います。これ以上掘り下げても何も出てき
ません。)

　　↓

【修正後】
(Pip of Mac、考えすぎですよ。ここに掲載している記事は、
適当に流しながら読む方がいいかと思います。)

オメーラ、ついこのあいだまで、擁護しておいて、つめてー野郎どもだな。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/10(木) 11:09 ID:???
なんでwinkcatとかE-WAってのは、他人の個人的な感想にしつこく噛みついてるんだ？

ミヤザキの文体がそうさせるのかどうかは知らんが、すげー大人げない。

34 名前：バカマカ 投稿日：2001/05/10(木) 11:33 ID:8xQxO4r2
「あなたの意見はとてもユニークですね。
　でも私はこう思うのですが、どうでしょう？」

どうしてこう書けないんだろう？
議論と言うよりも、相手より自分は偉いんだ、ということを証明したいようにしか見えない。
だれか彼らの考え（ルール？）を教えて下さい。

Re:う〜む・・・　投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月 7日(木)14時19分28秒

昔、社会科の授業で「アメリカは多民族国家」と習いました。
その言葉が印象的で今でも覚えています。

さて異なる民族、異なる文化、異なる言葉、生活習慣や
代々伝わるかたちにならない何かと、みんなみんな
違っています。その場所で生活する人々は、価値観や
ものの見方なども違っていることでしょう。

僕はそれがとても自然なことだと思っています。

そのアメリカのひとつのコンピュータ会社(Apple社)から
アメリカの教育市場向けにリリースされたiBookが
たった一色(白)でリリースされたことに、僕は「何故なんだろう?」と
疑問だったんです。

アメリカを知っているApple社がどうして一色のiBookなの?

僕は民族の話をしたいわけではないこと、分かっていただけましたか?

民族に関係する話は、他の場所でやって頂きます。


これじゃあ擁護してたヤツらが呆れるのも無理はない

白、好きでも嫌いでもない色　投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月 7日(木)14時27分58秒

しあんさん、せんすさん、書き込みありがとうございます。
僕が社会人になって最初に買った車の色が、「シルバーメタリック」でした。
2台目と3台目が「インディゴブルーメタリック」です。
そして今の車が「サンバーストイエローメタリック」です。

白色の車を選んだことがありません。

僕は白色が好きでも嫌いでもない、そんな色なんです。

もしかすると僕の思考の深いところに「常に自分らしさ」を
求めているのかもしれません。

>もしかすると僕の思考の深いところに「常に自分らしさ」を
>求めているのかもしれません。

ミヤザキさん、こういう文が人の神経逆撫でするのです。
なぜだか分かりますか？（多分分からないのでしょうね）

>>124 >>125 のコピペを読んで。

こっちこそ「う〜む・・・」だよ。
杖でキミの頭を小突きながら、
「anybody home?」状態(w

ミヤザキが謝ったぞ！
でも結局、なにが問題だったか分からないようだ

どなたか、串をさせる方、あの掲示板にコピペしてもらえませんか。
理由は、読んでいただければわかっていただけると思います。
冗談や煽りではありません。お願いいたします。

-------↓ここから-------
わたしはくやしい

大人げないといわないでください。でも、くやしいんです。
日本にも、多様な民族が暮らしています。かくいう私も、
アイヌ系（正式なほかの呼び名がありますが、わかりにくいと
思うのでこれで通します）で、大和系の方とは同じ民族では
ありません。アメリカのことなどどうでもいいのです。
日本が単一民族による国家であるという誤った認識を、
改めてもらえないでしょうか。
>僕は民族の話をしたいわけではないこと、分かっていただけましたか?
これは、主題が「民族」でなく「ibookの色」だったという弁明ですね。
たしかに主題はそうかもしれませんが、そのテーマから結論を導き出す課程で、
「民族」の構成による違いを語っているではありませんか。
意図したかどうかなんて、関係ないのです。
職場であなたの書いた文章を読んで、たまらずこの一文を書きました。
でも、社内からアクセスするわけにはいかないのです。
この掲示板には、ホスト情報が残ります。
ホストから私の会社がすぐわかります。私がアイヌ系であることが知られる足跡を、
残すわけにはいかないのです。
なぜだかわかりますか。私が、私の個性であり、本質である、我が血の来歴を
明かせないのは、この日本という国に、単一民族意識と他民族差別があるからです。
もう一度書きます。わたしはくやしいです。

原宿あたりにいる「不思議ちゃん」と同類だと解釈すればいいのか？

自分からバラして差別がくやしいとかいわれてもなあ。大和系の方
という言い方もツッコまれるだろ。俺、自分の血筋なんて知らないし
興味もないし、大体調べても、何もでてこないと思う。分かっている
だけ俺よりマシじゃん。

>131
そういうことではあるまい。

129も、自宅からはアクセスできないのかい？
気持ちはよくわかるよ。俺の両親は日本国籍を持っていなかったしね。

pressoさんが「このような書き方ですと、「日本人は個人、個性を尊重せず」「自分自身を大切にし
ない」故に選ぶ色は決まってくる、と受け取られる可能性も考慮されたのでしょうか」と書かれていま
す。僕はpressoさんが指摘された内容について考慮していません。次にpressoさんが書かれている「民
族的なものと、色などの嗜好を一緒にして論じる事は誤解を生じやすいので、この点に言及するのであ
れば、注意された方が良いかと考えます。」ここから「民族」のキーワードを抜き取りますと、僕はこ
れについて知識や経験がないものですから、何も話すことがありません。従ってpressoさんのご忠告を
受け入れます。

ところで皆さんに聞きますが、「日本人は個人、個性を尊重せず」と思いますか?　「日本人」といっ
ても10代、20代、30代、40代、50代、60代、70代とそれぞれが育った時期が異なり、受けた教育
も異なり、謳歌した時期も異なるわけです。それぞれ発言される人の年齢や生活、他の人との交流など
いろいろな要素が複雑に関係するかと思います。どうなるんでしょうか。僕は個人、及びその人の個性
を尊重します。でも、僕の周りにはそうでない人もいます。

129

がんばれ

アイヌって今でも差別の対象なの？。確かにかつては土人保護法
なんて馬鹿にした法律があったけど。俺の親は北海道出身だけど
アイヌの人は美男美女揃いだってうらやましがってたけどな。
つーか純粋なアイヌなんてもういないよ。純粋って表現もヤバそうだが。

どこの国でも、世代差、男女差とかより個人差の方が大きかろう。

>135
いまだにあるよ。

>10代、20代、30代、40代、50代、60代、70代とそれぞれが育った時期が異なり、
>受けた教育 も異なり、謳歌した時期も異なるわけです。

じゃあなんで白に偏っているなんで書いたんだろ。彼自身、個人個人それぞれの価値観を
持っていると考えているのに．．．．。収拾がつかないのかな。

オレのIDかっこいい！

微妙な問題だとは思うが、個人的は129の願いを叶えてやって欲しい

つくづく愚鈍だな。
熟慮したことがあるのか。
そもそも熟慮が存在するのか。
浅はかであるが故の駄文の多きこと。

なんという格好の悪さ。
ミヤザキ君。

出直す機会すら自ら失っているようで哀れだ。

小学生の頃、部落差別告発映画「橋のない川」を体育館で見せられ
たが全く意味が理解できず、いまだに部落差別がピンとこない俺には
アイヌ差別も「なんで？」だな。この話題に入っていけないわ。

>>142
いまでは「部落」という「概念」自体を無くそうと、学校では教育しない所もあると
聞きますけどね。「知らなければ差別しようがない」というわけです

人種＆部落差別に関しては
アンタッチャブルやタブーに考えちゃうことが問題の本質かもな。
「オレ自身は差別しないよ」ってので十分なんじゃないのか。
そう思う個人の集まりでいいんじゃないのか。

で、ネタ的にMの可笑しさ追求からは離れるのでsage。

>>144

だが、無知と無神経が差別の根元にある問題。
Mも、その無知と無神経が罪。

「日本人は「白」が好き」な根拠として「民族」「人種」という
言葉を使った事に対しての説明を求めているのに、
相変わらず焦点のずれた弁明をしているのが可笑しいのだよね。

もう一度、ﾐﾔｻﾞｷ氏の可笑しさを確認しようよ。

>アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。

この一文が最大の問題ではないでしょうか。

>もう一度、ﾐﾔｻﾞｷ氏の可笑しさを確認しようよ。

つーと、これだな。↓可笑しさ、その1。

tp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/images/miyazaki.jpg

>>145
>無知と無神経が差別の根元にある問題。

ここで無頓着に“差別ゴッコ”している連中を見るとまさにそう思いますな。

私の近所では、そういう家庭（町工場の社長）の長男の結婚話を断ら
れて、おフクロさんがすっかり参ってしまったという話もあり、身近です。

>>148
やめときなよ。とにかく

>アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。
この部分を修正させればいいとおもうしさ。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/images/miyazaki.jpg

サラリ君。。。もとい、晒しage

汚いもん見せるなや
糞スレはsage

故意ではないにしろ、ミヤザキカツノリさん、
あなたの文は>>129さんの心を傷つけた。
きっとあなたは優しい心根の持ち主だと思うから、
>>129さんに一言謝ってください。
お願いします。

>>150

文章について、その部分について、それだけ修正すればよいのだろうか。

実は、さっきＨ社宛てメールを出しました。人事部宛にしたけど、もみ消されて
しまうかな。まあ、それでもいいけど。
趣旨は、差別的表原についての抗議です。会社宛はexciteのメールですが、
人権関係の団体へは、電話で相談しました。

以上..

>>151
下らん事するなよ。お前は最低だ

http://www.kanapure.net/douwa/

Ｈ社宛て は、冗談にならないから、やめなさい。
会社とは関係ないのだ。

繰り返す。
Ｈ社宛て は、冗談にならないから、やめなさい。
会社とは関係ないのだ。

tp://www.kanapure.net/douwa/
ちなみ、これはあまり評判のよくない団体らしい。
こんなところに、相談すると、Ｍ氏に迷惑がかかるぞ。

そろそろ潮時か･･･

■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■

>>157
そこに相談すると恐い兄ちゃんたちが数名ミヤザキの
職場にやってきます。

削除依頼出した方が良いんじゃねえの？

これも、焼津の黒はんぺんへのいわれなき差別ではなのか！
↓

う〜ん、新品の新iBookは紀文のはんぺんみたいで真っ白で美しい。'01.06.07(Thu)

tp://www.powerbook.org/mobiledog/images/ultra_pochi.gif

ミヤカツを守れ！

カツ揚げ

フフフ、バカと思われているらしい(笑)思いたければ勝手に思ってください。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~samurai/

ってこいつやっぱ馬鹿だ。
こういう形で書く事で、自分を守ろうとしているようだが、
結果的に自分以外に対して迷惑をかけている事を分かっていない。
このスレの存在を知らない奴に宣伝しているようなもんだ。
自分だけが可愛い。悲しい。
Eisukeとやら、ここを見ているようだから忠告する
即刻、当該部分を削除した方が良いと思う。

結果的に晒しているのは貴方だ。

2chでM氏絡みで叩かれまくった関口氏は、今大喜び？
E-WA氏なども、ここぞとばかりに。。。
（>>154とか、実は。。。）
しかし、洒落で済まない所が2chの凄い所。
このスレが元でM氏の会社での立場が悪くなったり、失職したり、自殺したり
しても、きっとみんな大喜びで盛り上がるんだろうなぁ。。。

ところで、関口氏は結局ASCIIの契約社員辞めさせられたの？それとも自分から
辞めたの？それともマッピー編集部では本人の前で2chの関口叩きスレの事に触
れる人は誰もいなかったの？知ってる人、教えて！（ﾜｸﾜｸ

＞Eisukeさん

僕もこの卑劣で醜悪な板の存在を認めたくないので（他のオーナーの方も
みんなそう思っていると思います）、164の言うとおりリンクを削除して
ください。

>>165
お前みたいな基地外は、ここでさえ、要らないな。

>フフフ、バカと思われているらしい(笑)思いたければ勝手に思ってください。

タイトル画像とバックの青が微妙にあってないのが気になる…。

＞Eisukeさん
ここに書かれた事で、意地を張らずに
ここは素直にリンクだけでもはずした方がいいと思う。

>>167
何善人ぶっちゃってぇ。このスレにしろ2chの他の似たようなor
もっと酷い（＝非常に面白い）スレにしろ、みんなﾜｸﾜｸしながら
読んでるくせに。
で、ﾏｼﾞに死人が出たりすると反省会開いて、また楽しむんでしょ？
自分たちの善人ぶりを確かめて、良い気分に浸るんだよね（ﾜｸﾜｸ

やっぱ晒さねばのぅ(ﾜｸﾜｸ
ﾐﾔｶﾂ氏にはいろいろ考えてもらわねばならんようなので、
この際だからみんなで時間を作ってあげＹＯ！
とりあえず会社なぞに逝っていると時間がなかろう？

どうしたんだろうか？
いつものpressoさんと違うな〜。
なんで、sam君が調べもしないで好き勝手書いたことに対してはこういう発言をしないのだろうか？
って、どうでもいいことか。
でも、どうしてこんな文章を書いたのだろうか？
ミヤザキカツノリプロデュースさんって人の理屈の回し方じゃないのかな、これは？
ってことはpressoさんも知ってるはずだけど...
それは、それで面白いからいいんじゃないか？って単純に考えちゃうのは早計か？
この根拠があろう(あろ君のことじゃない)が無かろうが、傷つく者もあまり居ないことだし、取るに足らないことじゃないのかな？
---単一民族って言い方が何かあるのかな？
まあ、白人は白が好きで、日本人は黄色が好きとかいう発言だと、何かいやだけどね。
とはいえ、こういう風に個人の考えをWebで公開して、それに対し、意見をぶつけるってことがドンドン行われると(喧嘩ではない)、Webももっともっと面白くなるんだけどな〜。
もちろん、弱いものいじめとか、集団暴行になっちゃいけないけどね。
---集団暴行はありえないこともないな。
それから、文章で噛みつくのは、敵意じゃないと思うんだ、きっとinterestがあるから噛みつくんだと思うんです。だから、噛まれてもそれを敵意に感じず自分に興味があるんだな〜って思うと気が楽になるよ、きっと。
で、sam君何が言いたいんだ？
----pressoさんの暴挙にびっくりして、とりとめも無く書いてしまった。

どうしたんだろうか？
いつものpressoさんと違うな〜。
なんで、sam君が調べもしないで好き勝手書いたことに対してはこういう発言をしないのだろうか？
って、どうでもいいことか。
でも、どうしてこんな文章を書いたのだろうか？
ミヤザキカツノリプロデュースさんって人の理屈の回し方じゃないのかな、これは？
ってことはpressoさんも知ってるはずだけど...
それは、それで面白いからいいんじゃないか？って単純に考えちゃうのは早計か？
この根拠があろう(あろ君のことじゃない)が無かろうが、傷つく者もあまり居ないことだし、取るに足らないことじゃないのかな？
---単一民族って言い方が何かあるのかな？
まあ、白人は白が好きで、日本人は黄色が好きとかいう発言だと、何かいやだけどね。
とはいえ、こういう風に個人の考えをWebで公開して、それに対し、意見をぶつけるってことがドンドン行われると(喧嘩ではない)、Webももっともっと面白くなるんだけどな〜。
もちろん、弱いものいじめとか、集団暴行になっちゃいけないけどね。
---集団暴行はありえないこともないな。
それから、文章で噛みつくのは、敵意じゃないと思うんだ、きっとinterestがあるから噛みつくんだと思うんです。だから、噛まれてもそれを敵意に感じず自分に興味があるんだな〜って思うと気が楽になるよ、きっと。
で、sam君何が言いたいんだ？
----pressoさんの暴挙にびっくりして、とりとめも無く書いてしまった。

http://www.somethingood.com/
文章で噛みつくのは敵意じゃないらしー

ﾐﾔｶﾂといいEisukeといい、どうしてこうMacコミュニティの奴って
ｲﾀｲのばっかかな？まあBeコミュニティみたいに、他にもｲﾀｲのは
あるが・・・
Macユーザーだって言うと偏見で見られるから、こういうのやめて
ほしいんだよね。

＞173

ミヤカツとかEisukeみたいなのばっかじゃねーだろ。
有益な情報サイトも結構あるよ。
前にトラブったとき、知りたい情報がバッチリ載ってて
感謝のメール出したこともあるよ。

>>174
それはあくまでも「ほんの一部」のサイトでそ。
ほとんどが馴れ合いのおべんちゃらサイトさ。

>>175
2chのような厨房まるだしの痰壺もあれば、なれあいの日記サイトもある。
それでいいのだ。
だが、これはこのＭ問題の本質ではない。おまえは、情報攪乱をねらう
Ｍ派のまわしものだな。(藁

おい暇人、Ｍ問題の本質ってなんだよ(笑)

>>176
杵感淌ｰ(w

どうでもいいヽ(´ー｀)ノ

Ｍ問題の本質
↓
http://www.kanapure.net/douwa/

もう相談しましたよ。メールだけでなく、電話でＨの人事の○宮さんとお話しました。

>>145
>無知と無神経が差別の根元にある問題。

ここで無頓着に“差別ゴッコ”している連中を見るとまさにそう思いますな。

私の近所では、そういう家庭（町工場の社長）の長男の結婚話を断ら
れて、おフクロさんがすっかり参ってしまったという話もあり、身近です。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜
　　＼
　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　(　´Д｀)＿＿＿＿＿＿)´Д｀)／/　　＜　先生！隣のやつが明らかに敵意むき出しです。
　　　　／　　　　＿＿＿＿＿＿)　　　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　//|　　　　/　　　　//|　　　　/
　　　||.|　　　　|　　　　||.|　　　　|
　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼.＼￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||　||　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　.||　　　　　　　.||　　.||　　　　　　.||

人事の○宮さんは、いい人でしたよ。
それと、
http://www.kanapure.net/douwa/
は、出張講義（抗議ではない）をしてもらうようお願いしました。

タイトル画像とバックの青が微妙にあってないのは俺も気になっているのよ。
面倒くさくて直してないけど。

ご忠告を受け、リンクは外しました。ｲﾀｲのはお互い様。

>>180
>>183
オマエ、完全に気が狂ってるぞ！！！

ｲﾀｸないと思う唯一のサイトは、「Macintoshトラブルニュース」だけだね俺は。
でもあの人はコミュニティとかいう、群れたがる連中とは一線ひいてるだろ。
まともな人ならばそうするさ。つーことで、コミュニティはやっぱりｲﾀｲと思う
に85400マカー（藁

>>176
おいおい、勘弁してくれよ（藁

明日から、一週間人事部で出張講義を開講。しっかり勉強してください。

人事の○宮さんには、津久井まで来ていただいて、奉仕活動を実地に学習して
いただきます。ではでは。

受けたところで，彼奴の言動が変わるはずはないと思われ．

神国日本、なにが悪いか、きちんと説明してくれ。
似非同和ごときに、へつらう必要はない。
清冽なる神国の真実を前に、
人々が未来永劫の国体および民族の「清栄」
を信じつつ、先人たちの霊に頭を垂れるとき、
その謙虚をもつて、
はじめてこれ民族の精神文化といふのである。

www.tetsusenkai.net/

鐵扇会　行動隊長　須郷信士　は宮崎烈士　を支持する。

www.tetsusenkai.net/

右翼氏ね。おまえと皇室が日本の癌なのだ。
被差別者の痛みを感じられぬ、アホども逝ってよし。

鐵扇会　行動隊長　須郷信士

宮崎烈士を援護するため、徹底抗戦することを誓う。

キヌカツギ 、おまえの正体もいずれわかる。
宮崎烈士に嫌がらせをする他の者もな。

鐵扇会　行動隊長　須郷信士

口先だけの愚か者ども、首を洗って待っているように。

ひろゆきに迷惑かかるからヤメレ

悉失邪実爵age

化けた・・・

ｻｸｱﾀﾝ･･･ﾊｧﾊｧ

>>193, 194

いろいろと考えているようだが、ミヤザキくん、それでは
まるで火に油を注ぐようなものだぞ。
君が人種差別主義者であるということを、いぬリンクのみんな
が知ってしまったのだから。

わけわかんねーこと書くなＹＯ！　鼻くそ野郎。

　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　●　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/

厚揚げ

もういいべ。

タイとかだと誕生日が何色かでマイカラーがあるよ。

誕生日が何曜日かで、マイカラーが決まる。

>>203
ふ〜ん、って事は七色ってこと？

一応ageるが、あまり面白くないスレだと思われ。

話（論点）をずらす天才に関するスレならば、やはり話がずれて当然かも
しれんが（藁、過去をみても、この人について何か言い出すと、必ずどう
にもならん方向に話が進むような気がするぞ。不思議といえば不思議かも。

で、個人的には>>14の
＞最愛の家族、愛するクルマ、そして小粋なデジタル・ガジェットに
＞包まれたエグゼクティブ・ビジネスマン・ライフ…。
＞人は笑うかもしれないが、彼はそんな男だ。
にワラタ。なんか妙な説得力があるように思われ。

Ｍ問題の本質は、コミュニティとか言うくせに一方的な言いっ
ぱなしに終始して、全く対話を成立させようとしない点。対話
の成立しないコミュニティって・・・、面白いかも（藁。

よって、コミュニティに属している面々が、なんとか対話を
成立させようとしてカチンとくるのも無理はないと思われ。

>>206
烈しく同意age

>鐵扇会　行動隊長　須郷信士　は宮崎烈士　を支持する。

宮崎烈士は鐵扇会会員なのか？

鐵扇会は赤報隊と関係あるのか？

>鐵扇会会員なのか？
ちなみに、須郷信士とあのアドレスは実在するものだよ。

>鐵扇会は赤報隊と関係あるのか？
関係ないだろうね。鐵はＮｅｔ右翼（謎　だからね。
そのかわり粘着度は高いぞ。

Re:さらに、う〜む・・・　投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月 8日(金)10時40分45秒

ぽん太さん、おはようございます。

>・ミヤザキさんの論理の是非は別に、何人かが不快な反応を
>示している事をどう思われているのか？
僕はそれも自然なこと思っています。

「不愉快に思ったり」
「何も思わなかったり」と
皆さん、様々な反応でしょう。

僕は皆さんがそれぞれの立場と考えを持っています。
それを発言なさっている、それだけの事じゃないですか。


>・「民族」という言葉に敏感に反応する方や、慎重に言葉を
>選ぶということは思いつかなかったのか？
敏感に反応する人がいること、知っています。

仮にその人たちを刺激したとしても、そもそも
僕はその人たちを刺激するために記事を
書いているわけではないのです。

>そもそも日本を単一民族としたことに大きな問題がある
>ことを理解されてますか？
僕は日本が単一民族なのか、そうでないのかわかりません。

従って「日本を単一民族としたことに大きな問題がある」と
指摘されていることについて、答えられません。

・書き方をもうちょっと考える頭はないのでしょうか？
ぽん太さんには、そのような「頭」があると言うのですか?

記事の書き方、文章の言い回しなど「書き手の意志」が
現れる部分でもあります。ぽん太さんが
このような部分を指摘すること自体、おかしいことですよ。

ぽん太さんは、このインターネットには沢山の書き手がいて
その中のたった一人の僕に対して「書き方の指導」をされる
わけですね。

ぽん太さんは、さぞ立派な方なんでしょうね。

・ミヤザキさんの文章がヒット数だけなんらかの影響を与えるということ。
ぽん太さん、ひとつ忘れていることがあります。
読み手の方には、僕が左右できない「意志と判断」を持っていることです。

それ以上、僕からぽん太さんに申し上げることはありません。

ここのBBSからお引き取り下さい。

(その他の方、僕のBBSに書き込みして下さってThanks!!)

HPに何故そう書いたのかかいてありますね。
文章から感じるにどうも考えを変える気はないようですね。

＞半ば強引と言われても仕方ありませんが、そのふたつを結びつけてみた
（ふつう「結びつけてしまいました。」だよね？）
私は彼が反省をしていないし、考えを変える気もないようなのでこれ以上
無理と判断しました。私もpressoさんと同じに述べるのをやめようかな。
今後見守らせて頂きます。

後の方>>83のように繰返さないようにどこかで止めてやってください。
（本人の掲示板に問題の部分を削除するようにもとめたのになぁ。）

>>211(17)
無理。
ﾐﾔｶﾂの欲望は一人歩きしている。

>ぽん太さん、ひとつ忘れていることがあります。
>読み手の方には、僕が左右できない「意志と判断」を持っていることです。

「センセイ、みんながぼくのことわかってくれないんです！」てか。
大丈夫、十二分にわかったよ。また今回の件でね。

webの更新分も読ませてもらったが、まるで支離滅裂だな。
あれで理論武装した気にでもなってるのだろーか（藁）

以上だ。もう申し上げることはない。

ずっと前ﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らしていたKlissっての知ってる人いる？
あいつを思い出した。

>僕からぽん太さんに申し上げることはありません。
>ここのBBSからお引き取り下さい。
って言われてもさ・・・（藁
漏れの指摘が図星だったからって、怒らないでＹＯ！

やはりミヤカツは徹底的に潰すのが望ましくはないだろか．
やりたくないけどね．

Macユーザとして迷惑だな．

　　　　　　 　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 　 　 　 　 ||
　　 　 　 ∧＿∧ ||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ( ´Д｀)／/　　＜　先生！ みんなして僕をいじめます！
　　　　 ／ 　 　 　 /　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / / |　　 　 /
　 ＿＿| | .|　　 　 |
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　 　.||　　　　 　 .||

>僕はその社会の突き詰めていくと、もしや「民族」といったレベルまで遡れる
>のではないかということで、僕は「多民族国家」といったことばを使ったのです。

バカがいらん事まで考え巡らすとそうなる（笑）
それがスケジュール的な結果だったかもしれんが、
まずは最初に無難な色出しただけろ＞iBook
次に控えてるのがあるかもしれんし、ないかもしれん。
他の色かもしれんし、柄かもしれん。
その程度でいいのよ。

バカなのも救いないが、
どうやらプライドだけは一人前以上のようで更に処置無し。

まとめてみましたが、こんなことでしょうか。あのページの論旨は。

1.色の嗜好は、個人に内在する心的要因だけで決まるものではない。
2.色の嗜好は、社会的、経済的な外因の影響を強く受ける。
3.情報化社会では、外因の嗜好への干渉が強まる。
4.企業は、色の嗜好についても、情報操作を行っている。
（以下から、ひとつの社会と複数の社会について説明がはじまるが、
論旨が混乱・迷走をはじめる。彼は国家という概念を用いていないが、
あえて補足してみた）
5.アメリカには他民族国家であり「複数の社会」が存在する。
6.「複数の社会」が存在する国家が、自然である。
7.民族と色の嗜好には相関関係がある。
8.色と民族の相関させるのは、強引である。？？

1.2.3.4.まではわかるのですが、それがどうして他民族国家に飛躍するのか理解できない。
1.と7.は矛盾している。
7.と8.の関係がまったく理解できない。
そもそも、問題の発端となった最初の論文！の趣旨は、
//多民族国家は嗜好に多様性がある。日本は単一民族なので、嗜好にばらつきがないうえ、
外因で色を選択するなど、個人の意志が欠如している。多民族国家アメリカの消費者は、
複数の色のiBOOKを求めている。なぜ、アメリカの企業であるAPPLEが、白一色の
iBOOKしか出荷しないのか。//
ではなかったか。（それにしても、日本は〜のくだりは不要だな）
この当初の論理と、今回の弁明には一貫したものがないな。

>>216

みんなそう思うからこうも立て続けに俎上に上っていると思われ。

結果的に自ら日本人を貶めてしまっていることに何故気が付かない
のだろう。色々書いているが、内容は掲示板（ここも含めて？）
に書かれた事に対するツギハギ。

日本は単一民族なので、嗜好にばらつきがないうえ、
外因で色を選択するなど、個人の意志が欠如している

のなら、白のiBOOKだけというのは、理にかなったマーケティングではなかろうか。
VIVA! APPLE。やっと、日本市場を理解してくれたね。

という、ことをいいたかったんでしょ。>Ｍ
ちがう？

多くの日本人は、意志薄弱で、白という与えられた色彩でよしとしている。
しかし、日本人離れした私は、崇高な趣味性を有し、確固たる嗜好があるので、
無難な無彩色を好んで選ぶようなブザマなまねはしない。
APPLEは私のために、カラー版iBOOKをすぐ用意しろ。

>>222　に激しく同意！
民族に関して、「僕はこれについて知識や経験がないものですから、
何も話すことがありません。」とか書いているクセに、なぜまだ
語るのだ？「僕は日本が単一民族なのか、そうでないのかわかりません。」
とも書いてるじゃないか

あまりにも稚拙なので放っておけばいいのだが、なぜか皆で絡んでるな（藁
マク系サイトの連中はよほど暇なのか粘着なのか。

>>225
探求心といってくれ。(藁藁

>>225
そうだな、外野がうざい。
ココにリンクを貼った挙げ句、結局削除したEisukeとやらもな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~samurai/

そう、我々はﾐﾔｻﾞｷｶﾂﾉﾘｴｸｽﾌﾟﾛｰﾗなのだ。

>>223

＞日本人離れした私は、崇高な趣味性を有し、確固たる嗜好があるので、
＞無難な無彩色を好んで選ぶようなブザマなまねはしない。

この部分、ミヤザキカツノリ氏の自己愛振りが如実に現れているね。
Appleとソニーとホンダが好きな人にありがちなんだけど、「自分ら
しさ」とか「個性」とかを声高に主張する類の人。（で、たいていは
完全にメーカーの戦略にハマってしまった没個性人間なんですね）

tp://www.hitachi.co.jp/HDEV/life/personal/gobo.gif

ストーカー行為や、個人攻撃はやめようヨ。

サラリ君。。。もとい、晒しage

どうでもいいよ
sage

人種や民族でしか他人を区別できないミヤカツくん。
もし彼の子供が外人と結婚しようとしたら、彼は必ず
「××人との結婚は許さん！」とわめくのだろう。
でも、そういう奴に限って、金髪には弱かったりする（ワラ

ミヤカツの論点すり替えはひどいよね

ほんとひどいよね

ミヤザキカツノリの論点すり替えはすごすぎる。天才的。
尊敬に値する。傷みをこらえて良く頑張った。感動した。

クルマの色　投稿者：アキ 　投稿日： 6月 8日(金)15時35分05秒
ミヤザキさん　こんにちは
話題沸騰のクルマと色の件ですが(^^;)、「色とお国柄」は関係ありだと思います。
http://www.car24.co.jp/info/chishiki/article17.html
最近は白よりもシルバーの方が人気色なようです。
白いクルマに関しては、最近は特別塗装色となるケースもあり、他の色よりも高い
ことがあります。例えば、最近でたプレビスでは「ホワイトパールクリスタルシャインで
30,000円アップです。
僕が10年くらい前に買ったときもスーパーホワイトIIはオプション設定で他の色よりも
高かったです

[リンクを外す]
リンクする、しないと言った部分は、いかなる場合においてもサイトオーナーの判断によるものであ
り、リンク先のオーナーが言及すべき事ではないと思っています。しかし、何かのきっかけで(単なるメ
ールであっても)お互いが知り合った「印」でもあったりするわけで、僕はそのような「リンクを外す」
といった行動をとても残念に思っています。そういえば長野県知事の差し出した名刺を破ったなんて話
がありました
------------------------------------------
この人は物事を正確にとらえる能力が欠如している模様（w

＞そういえば長野県知事の差し出した名刺を破ったなんて話がありました。
やはりわざと人を怒らそうとしているのかな。
彼の最後の一文ってどれも味わい深い。w

本格的な確信犯と思われ（w

またメアドメアド言い出したな。てめーのBBSで。
表向き仲良くしてるからメアド入れられねえってヤツもいるのがわかんねーのか（藁）

とうとう周りをYesマンで固め出したか．．．。
彼はさらに遠いところへ行きそうです。

「リンクを外す」という手段は正しい。

ミヤザキカツノリやSAMのページにリンク貼っている輩は
自分のサイトを見に来る人に失礼だと思わないのかな？

表示上はリンク貼られてるように見えるが、
クリックするとエロサイトに飛ぶようにしたほうが、
敬意を表していて良いぞ。

大きな工場の横にある大きな駐車場にある車は社用車が多いから白が多いんじゃないのかな？(笑)　＞　プロデューサ氏　＜　スーパーマーケットの駐車場で数えてみたらどうだい？

>>129
依頼遂行しておいたよ

>>244

SAMさんのページはマターリしてて好きだよ。
いつも読んでる。
ミヤカツと一緒にしちゃ駄目。

＞【め】

ワラタ。

>>248

同じではない。
しかしあれはネタではなく地だと気付いた時点で俺は恥ずかしくて読めなくなった。
個人サイトでこそあれ、Macサイトと言うには恥が多すぎると思うがスレ違いにつき終了。

>>247

私のわがままをきいていただき、ありがとうございます。
本当に、なんとお礼の言葉をのべてよいのか、わかりません。
ほんとうに、ほんとうに、ありがとうございました。

申し訳ありません、ついつい、AGEてしまいました。

二重に、どうもすみませんでした。

■以前、ミヤカツに惨敗を喫したヘタレその1、
　デスークトパーッ（抜刀斎）のコメント
http://www.desktopper.net/desktopper_news.htm

> 今日の栞。　いつまでやってんだ？って感じなんですが、
> 結局宣伝しちゃってる人達もイテぇっす（苦笑←下のリン
> ク記事の事じゃないよ）。
>「ロミ山田さん、新宿区内で追突事故」
>「Steve Case様，MS打倒法お教えします」

■以前、ミヤカツに惨敗を喫したヘタレその2、
　E-WA（い〜わ、白井和）のコメント
http://home.att.ne.jp/air/ewa4618/about.html

> 自分を主張するのに精一杯で、他人の主張には耳を貸す余裕
> のないヤツってのは確実にいますね。で、こういう輩の困っ
> たところは、他人がいくら問題点を指摘したところで通じな
> いため、問題の核心がいっこうに改善される気配すらないこ
> とです。俺がいきつけのバーにも、最近そういう輩が居つき
> 始めてしまい、辟易してます。

晒しage

朝鮮系日本人として、質問します　投稿者：小口義男 　投稿日： 6月 8日(金)20時30分34秒


今春より貴殿のページを拝見しております。李光福（小口義男）と申します。
私は日本国籍を自らの意志で選択し、帰化した朝鮮系の男です。
↓下に書き込まれている方のおっしゃるとおり、日本は単一民族の国家などではありません。
あなたが、当初、書きたかったことは、ただひとこと「iBOOK」はカラー化することが、
（誰にとってか不明ですが）望ましいということだったはず。
不用意に、なんの根拠もないまま(*1)、この結論を補強するため「多民族国家アメリカ」なる
仮定をし、その勢いで（アメリカ合衆国に比べ）日本人は民族的多様性に欠け個性的でなく、
そのうえ社会的な外的要因によって嗜好が左右されると書いてしまいました。
個人サイトのことゆえ、多少不正確な記述はしかたない面がありますが、
明らかな事実誤認を指摘された場合は、それを認める柔軟性がなくてはいけません。(*2)。

○あなたの「iBOOK」への希望はわかりました、さて、
　私たち多様な民族・多様な文化を持った日本国民の存在について、いかがお考えですか。
○それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
○十把一絡げに、根拠薄弱なまま、意志欠如によることなかれ的な日本人と、
　あなたは主張していますが、これは日本国民を冒涜する発言ではありませんか。
●アメリカの多様性→Appleの（北米）マーケティング戦略→iBOOKのカラー化。
　という論を展開されていますが、
　これと、「日本人の意志欠如」はどうにも繋がりようがありません。
　いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明ください。
-----------
(*1)車の色彩については直感で書いて、あとから、ひどく偏った環境でカウントしたものを、普遍化させていらっしゃいます。
(*2)飲み屋で、あなたが「日本は単一民族云々」と発言したことを、私がふと聞いてしまい、
「日本の多様な民族性」について指摘しても、
「俺にはポリシーがあるから、自説は曲げない」とか「そんな事実はしらないから、
なんともいえない」などというのでしょうか。



------------------------------------------------------------------------

>>255
これも無視するんだろうか。
もう、いいだろミヤカツ。意地になって何を守っている？

↑この発言に対し、ミヤカツの取るべき行動は？

1.やはり得意の的はずれなレスをつけて、さらに戦火を拡大させてしまう
2.管理者権限の名の元、発言を削除し、なかったことにする
3.仕事が忙しい振りをして、シカトする

4.こっちへ来て公開試合する

5.そして国際問題に

いぬりんく住民もこの事件は固唾を飲んで見守っている模様。
下手に自分のページに見解載せると面倒なので。

てーか、
そういう攻撃はミヤカツに逃げの口実を与えてるダケじゃん。

またミヤカツさんがカマしたのか。。
あの人妙なプライド「らしき」モノを持っているので
何を言っても伝わらないし考えてもくれないと思いますよ。。

すなおに間違いだった、口がすべったといってくれれば、いい。
もし、「我がポリシー云々」と答えたら、意図的に単一民族発言をしたということになる。
その場合は、我々もしかるべき対応をするつもりである。
共にMac系サイトであることや、Macユーザーであることなど、
民族・ひ差別者の尊厳を傷つける行為の前には、まったく同情の理由になどならないのだ。

投稿日： 6月 8日(金)10時40分45秒
Remote Host: hmtx1.hitachi.co.jp, Time: 991996845

ミヤカツってば，勤務時間に会社から書き込んでんじゃん．
こりゃ職務外の私的利用だよね〜．これではH社は関係ないな
んて言えないよね．人事にチクったらどうなるかね〜（わくわく．

皆で証拠物件を確保するのだ．

いぬ本人も人種差別の加担者である。
なぜなら、このような発言がされたにもかかわらず、
今でもリンクをミヤカツのサイトにリンクを張っているから。

http://www.inulink.net/

http://www.inulink.net/
にいれてもらうにはどうするの？

マジになってる馬鹿がいる

追い込みかけるぞ、てめぇ。>>267

ザーメンかけるぞ、てめぇ。>>268

ソーメン食べるぞ、てめぇ。>>268

ミヤカツのかけコラ作ってみた。誰かいるか？

>>263
「我々」って誰？893より怖いと評判のODWAの方々？

以前、どこかのサイト（申し訳なし、失念）で紹介されていた「Ｍ女史の遺したもの」。
必読ですね。書き方も丁寧で示唆に富み、得られる教訓も少なくありません。
*【しかし、読んでほしいヒトに限って読んでくれないものなのかも...】

http://www.AYNiMac.com/





ﾊｧﾊｧミノホド？

ソーメン食べたぞ、うめぇ。>>270

おまえが鑑定してもらえ！

>>266
いぬに「もし私のWeb Siteが気に入って戴けたらLinkに加えて下さい」
ってメールだしたら？（そこまでしてリンクに入れて欲しいかなぁ？
M氏とか関口氏とか、リンクされてなければこれ程騒がれなかった
だろうにと、思うだけに、なんかなぁ。。。高が個人の趣味で
集めた更新時間付きリンク集だよ？）

ビーフンも食えよ、てめぇ。>>274

nakamuxuってわかっていて書いてるのかね
何様なんだあ？

ﾐﾔｶﾂの理論同様、お粗末様でした(w>>274

>>278
おそらく、先日のリンクをはずした件で
ミヤカツに攻撃されたのが気にくわなかったんだろう

>>273のリンク先の「悪意のない初心者」って誰の事だ？
まさかM氏じゃないよな？（初心者じゃないから）
ここやら掲示板で騒いでる連中の事かぁ？万一そうだったら
的外れも良いとこだよなぁ。だってここやら掲示板で騒いでる
連中はみんな確信犯だもん（藁
まさか本気で民族差別がどうのとか言ってるヤツがいるとでも
思ってるのかぁ？

>>276
関口って逝ぬリンクに入ってたか？

再びOutdoorMacの毒舌キボン

さらしage

http://www69.tcup.com/6905/jjmarie.html

色　投稿者：ともこ 　投稿日： 6月 9日(土)00時40分22秒

>[Re:●論点　@682 ]
>pressoさんが書かれている「民族的なものと、色などの嗜好を一緒にして論じる事は
>誤解を生じやすいので、この点に言及するのであれば、注意された方が良いかと考え
>ます。」

デザイナーをしています。誤解を生じやすい、と書かれていますが、国と、色などの
嗜好は大いに関係があります。いろいろな民族が集まって形成されている国に
よって「色」から「イメージ」するものは違いますし（一般論）、街の色、看板、
広告、日用雑貨などの配色もその国の特色が顕著に出ています。

ミヤザキさん>「アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。」

これは、アメリカは歴史が浅い上に他の国から移民する人が多いからこういう文章
になったのでは。
-----------------------

ミヤカツ、ついにネカマ役までする始末（ワラ

日本は車は白ばっかりとか逝ってるけど、車の色ってのはその国の風景が一番
人気度に関係してくるんだけどね。日本は比較的地味な色の建物が多いから、
白だと比較的風景に溶け込んで違和感を感じにくい。でもヨーロッパとかは
地震がないために、古いレンガ色の建物が今でも多く残ってる。なんで、白
だと非常に不自然になっちゃうんだよね。だからヨーロッパでは白はあまり
好まれず、原色系の車が多い。アメリカは逝ったことないから知らん。
なんで、奴が言ってる「白の車が多い」は、日本人が白好きという根拠とし
ては弱いんだよね。

こういうと奴は家具も白が多いと言うかもしれんが、少なくともヨーロッパ
の近代的な建物では、日本よりもはるかに白系が好まれて使われてるんだ
よねー(ﾜﾗ

民族だ国家だでスレテオタイプに見る前に、その国の文化や歴史、風景を
きちんと見た上で論じてみて欲しいものだ(ﾜﾗ

>>255
民　族　っていうヤバめのキーワードを考えも無しにだしちゃったから
バカだねぇ。
ミヤザキカツノリからのレスがいまから楽しみ。
また問題を大きくしてくれるかな？

今回の件で、ミヤカツのこれまでの発言は、
理論とかそういうレベルのもんじゃなくて、
単なる奴の思い付きのこじつけ話にすぎないってことが、
明白なっちゃったから、そろそろ誰も相手にしなくなるんじゃない？

噛まれてるうちが花（ﾜﾗ

sage間違い。う津田氏脳…

しかしまあ、ヤツはまだ守りたいもんがあるのか。
失うもんなんかもう無いだろうに（笑）

必死で自己欺瞞でハチャメチャな理論武装の壁を造っているげだが、
数歩ひいて観てみろよ。壁の柄が「バカ」という字になってるぞ（笑）

RE:ともこさん　投稿者：李光福 　投稿日： 6月 9日(土)08時57分33秒


ともこさん、もうこの論議は終わっているのですよ。
>デザイナーをしています。誤解を生じやすい、と書かれていますが、国と、色などの
>嗜好は大いに関係があります。

あなたの書き込みは、根拠薄弱なまま色彩/民族論を展開した宮崎勝典氏に、
後付で理屈を補強しているだけです。

>アメリカは歴史が浅い上に他の国から移民する人が多いからこういう文章
になったのでは。

別にあなたが、宮崎氏の行動の理由まで推察する必要はないと思います。
もし、その考えるお時間があるなら、ひとつお願いがあります。
私の質問とその意図に考えを巡らしてみてください。

あなたはプロのデザイナーであるとか。広く公衆に、クリエーティブをプレゼンテーションするのが、仕事ですね。
それなら、自らの意志や意見を、発表することの「責任」について、よくご存じのことと思います。

よく、APPLEは危機管理がなっとらん、サービスが悪いなどと声高に指摘するコンシューマがいます。また、宮崎氏においては、前回、Ｅ社の日本語変換ソフトのβ版において、
同社の対応が悪いと痛烈に指摘しました。
宮崎さん、あなたの危機管理は、上記二社よりもまずいと思いますよ。言行一致の回答を
お待ちしております。
メールアドレスは記入していますが、ここで公開討論ができれば幸いです

>>255
>>291
これ、そのままニュース板かハングル板に持っていったら酷いことになるだろうな。

ここまでくると
他の板に飛び火させてもいいが...小口氏に迷惑かかるわなぁ

さて．

小口氏自身が確信犯だよ。ご存じの通り。

けっきょく、Mのアホな色彩論なんてどうでもよかったのよ。
はじめにしっかり謝罪なり、訂正をしていればよかったの。
それをやらずに、自ら話を複雑にして、へんな言い訳をするから、
小口君が噛みついているんだよ。
ちなみ、小口君はとっても温厚な青年です。

晒しageまくり

小口って奴の方が遥かに卑しくムカつくのって俺だけ？民族の誇りなんて欠片もなく
日本名名乗ってるくせにこういうときだけつっかかって来る奴って。

>>296
帰化申請は、日本名を決めなくてはいけないんだよ。
民族の誇り云々とは違う。そこのところをわからないと、彼に限らず、
宮崎の対応のまずさを指摘している人たちの本意が理解できないＹＯ。

それと、いまだに日本国籍・日本名でないと、就職できないという現実がある。
（就職がかなり難しい）
>卑しくムカつく

卑しいというのは、どういうことかな。はるかに宮崎が卑しいと思うけどね。

朝鮮も中国も共産党も草加も嫌いだけど，
それ以上にミヤカツの言動がムカつく最近の私は変でしょうか？

足を踏まれた人間でなくては
足の痛みはわからん
||||||国籍についてにあらず。
宮崎かっちゃんはこの点に無神経なのだ
>>296
脊髄反射的に差別問題をあおらないほうがいいよ
宮崎とおなじだよ
>こういうときだけつっかかって来る奴
それなら四六時中つかかって欲しいのかな
小口氏は「いつまでも逃げ回っている態度をやめれ」
といってるんじゃないの
Netだからなんとなく許される態度だけど
現実世界で在日の人や帰化した人にこんなこと言える？
すくなくとも俺はいえない。言う気もない

デリケートな問題なので、冷静に行こうよ
よってsage

別に民族差別をしている訳でもなく差別意識を表明しているわけでもないことを
容易に理解できるにも関わらず、言葉じりを捕らえてただ己の快楽もしくは暇つぶし
の為に他人を陥れようという行為が卑しくないのかね？日本に住む大和民族以外の
人々を卑下するような文章が彼のサイトに一言でもあるのかい？

なんかヒートアップしてるね。まだ、AM11:00だぜ。うっしっし。
小口がこんどは悪者か。つーことで、みやかつは被害者ってことか。

ミヤカツよ、とっとと訂正しろよ。おまえが、変な理屈をぐたぐだこねまわして、
ついに「単一民族」までいっちまったんだぞ。
ここにいるやつらは、おまえが人種差別主義者とはおもっていないだろーよ。
朝鮮人もだ。きっと。

つまり、人の気（他サイトとか、外国人とか、帰化した人とか）それぞれの地雷を
踏みまくりなの。

とっと、訂正しろ。それでみんな納得するから。

>>301
そうだな。とりあえず同意。

小口氏も、>>300のような反論が返ってくることがわかっていて、
書き込んでいるだろう。帰化を経験したものなら、そのくらい予測が
つくことだ。それが、確信犯ということじゃないの>知り合いの人

けっこうたいへんなのよ、民族とか国籍とかさ。だからさ、アンチＭのひとも、
わたしら元外国人が嫌いな人も、そこんとこよろしくね。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992051063&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992051322&ls=50

そもそも「以上が僕のインターネットといった
閉ざされた社会における「信念とポリシー」です。」
の「閉ざされた」っていうところからして、勘違いも甚だしい。

閉ざされたインターネット・・・・そんなもんに意味はない(w

>>303
自作自演ごくろうさん。新・Mac板以外に飛び火させてなにが楽しいのかね。

Ｍはともかく、関連サイトや、この板の住人に対する配慮に欠けると思われ。
>>303

>>305-306
2chってそんなに行儀のいいところだっけ？(w

行儀悪いところゆえ、ついでに

小口義男　こと李光福
横浜市南区吉野町●-2-●●●
045-714-●●37
慶応義塾大学卒
車はグレー（白でなくて惜しい）のホンダのＡ
[email protected]
●7_r●●[email protected],jp

ひひひひ。

それはこのスレを潰したいがゆえの所行という事でよろしいか？
なにゆえミヤザキカツノリに加担する？

俺は単純に、なんであんなページにリンク貼ったままの連中が多いのか、
が不思議でならん。さっさと孤立させるのが最善の策だと思うがいかに？

勘違いが多いな。

荷担？　さて、なんのことやら。
小口さんへの、応援情報を掲示しただけ。

>>308を書き込んだやつは国賊認定第２号（１号はM氏）

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/02(月) 17:05 ID:ZxDtaPxQ
掲示板サイトでhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=992051063&ls=50
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=992051322&ls=50 、>>303が
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/のオーナーを中傷して楽しんでいます。
詳細は、>>303の辺。

303=Ｍ

少なくとも>>303で中傷されているのは
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1225/
のオーナーではない。

では誰だ

>>206
激しく同意。というか、そのへんプロデューサーはどう考えてるのかな？
なぜ何度もコミュニティのマイナスになる主張を繰り返すのか分からん。
>>309
そうだよね。周りのリンク仲間（？）も何を考えてるのか分からん。
仲の良いフリをして実は笑ってるのかな？それならまあ納得できるが。
少なくとも過去をみても彼はフォローできるレベルの論理性ないし。
バカはバカ、間違いは間違いということで指摘してあげるべきじゃないの？
なんつーか彼に関して、笑いを通り越して哀れんでしまう今日この頃。

314=303=Ｍ

>>316
諫めればと誹謗するのは辞めて蹴れと言われる。
>>309
いつも思うが、マック応援サイトだからという理由だけで
考えもなしに10も20もサイト名だけのリンクを並べるのはやめれ。
自分のサイトの記事の理解に必要とか、自分が大切にしている
ページだからとか、仲のいい友達だから、とか
リンクの張り手の意図がわかるリンク集の方がありがたい。

>>318
名誉毀損だとか、侮辱罪がなんたらとか
言い出す腰巾着もいるしな。
前それを逝っていたやつは、今回は何と？

>>316

うむ。以前、板分け前にSAMが叩かれてた時にも
「知り合いだから無条件にかばう」派と
「言葉は2ch語でキタナイが、一理ある」派が出てきて
ひと悶着あったけど、「この件に触れないのが一番」などと
考えてる連中のなんと多い事か。

話に触れずとも、そっと静かにリンク外すだけでも立派な
意思表示だと思うんだがなぁ

>>317
違う。

このスレの　317　以外、すべて私（Ｍ）の自作自演。いわゆる、サイトの宣伝だ。
このプロデュース能力の高さ、さすがだろ？。

さぁ、
このスレ読んでるMacサイトオナー様がた、今がチャンス！
実は嫌だと思っていたサイトはこっそりリンク外しましょう。

誰にも文句言われずに貴方のページの評価があがるBIGなチャンス♪

>>320
自分のページで触れない派は、
こっそりこの擦れに意見を書き込んでいると思われ
実は全員そうか？

>>321の言つてゐる事は自慢以上のものではない。
自己批判せよ。

俺のこと、まだ話題になってるの？？

>>319

前それを逝っていたやつ＝>>1

小室より、つんくより、これからはＭ

>>318
そうなんだよねぇ。過去の例をみてもすぐ道徳に訴えるわけで。
だからこそ「リンクを外す」という方法で諫めるしかないと思うなぁ。
まあ、別に一個人ページの作者がどんなにおかしな事を書いていようが、
そんなの勝手だし文句付けなくてもいい、という見方もあるのかもしれない
けど、少なくともあのプロデューサーはコミュニティ云々についての主張や
Apple関連製品に関して「〜の改善を要求したい」みたいな「べき」論をする
人な訳だし、Mac系（いぬりんく系？）のお仲間さんたちはしかるべき対処を
とった方がいいんじゃないの？と部外者ながら思ってしまう。

まあ、2chに書いてる時点でオレも興味本位のやじうまでしかないけどさ。

何者じゃ、名を名乗れい。
って、名乗っているか。
こんにちわ、荒らし隊員。

SAMは、ダンサーなんだよね。

>>319
じゃあ、そいつは転向したのか。
なんと侠気のない。
Mを守るのなら最後まで守り通せ

>>330　お、スルドイね。

>>329
ウルトラマン!?

>>330
ポリさんでしょ。ガルベスナイト、最高でした。

>>334
MultiMoog萌え

>>318
個人のサイトだから文句付けるな、とは
関口氏の騒ぎの時から言われてたことだが、
どうしたものか。

>>319
あのサイトオーナー、マジでイタかった。
社会科で法律の存在を覚えたばっかの消防みたいだったもんなー。

でも結果的に関口のサイトは閉鎖しちゃったし。
あの時は話の流れがアスキー叩きになっちゃったのが関口側の敗因だけど。
ま、なんだか知らんが侮れないのがプロデューサー・ミヤザキ。

華原朋美とかプロデュースすればいいかも（がいしゅつっぽくてスマソ）。
あの泣き言スキルはテレビに受けそうだ（藁

>>333
フォロー蟻がと。>>325にレス付けたつもりだった。

>>336
ゆえにリンク外しが有効な業だと思う。
俺はヒソカにもう外した。:-p

>>337
ミヤザキ恐るべし。
マックの七不思議として永遠に語り継がれるであろう。
だけどその消防オーナーって、どいつだったっけ？

>>337
やはり>>83が指摘したような奥義があるからこそ
なせる技か？

>>336
関口氏のサイト、
ミラーってどっかに残ってない？

>>342
結構膨大な量だったからなぁ。
Googleでキーワードを使いながら、
キャッシュを探すしかないのでは？

>>340
確か↓じゃなかったっけ。
ttp://www.netwave.or.jp/~eiji-iio/
ただもうログは残ってないし、間違ってたら本当に申し訳ないっす。

>>343
あの人、CSSとか結構使い込んでたでしょ。
vaidなHTMLが好きだったみたいだし。
googleだと文字しか再現できないから、
レイアウトがたがたになる。
……別にいいのか。

>>344
ありがと、見てきた。
逝ぬリンクで「毒舌：アウト●●●ッ●」と
タイトルが載っているページだな。
だが、ログがないとしたら言い逃げとはさらにイタイ
故に消防か、聞いてあきれる毒舌ぶり。

なる程。みんなサンキュ。
問題に関わる文章だけ読めればいいんだけど
ミラ乱立で特設ページ組まれる程の事でもなかったのかな？

ttp://www.netwave.or.jp/~eiji-iio/
OutDoorMac

好きなモノ
･ポンジュース･･･愛媛だからね

嫌いなモノ
・しいたけ

単なるMacバカではないということも理解してくださいね。

日本三大喧嘩祭りでもある「新居浜太鼓祭り」があるところです。

そういや、ＭもOFF会のとき、しいたけが嫌いだといっていたな。
ぽんジュースではないが、100%オレンジはぐびぐび飲んでた=カラオケで。

>>348
漏れも昔は
蛇口からポンジュースが出てくるという
のどかな否かで暮らしたいと思った。
その幻想はやつにうち砕かれた。
噂は嘘だったとは！

>>349
マック厨房はみな椎茸が嫌いです
（実は漏れも）

>>348
昔はまっぴーも、そのスポンサーも、読者も
皆嫌いって書いてあった。
まっぴー読者からのメールも断るって言い出して、
掲示板でやりすぎだ、と言われているのを見たことがあるなり。
消防納得>>337

フォローするわけじゃないけど。
あの作者は議論の内容をよく読まず、プロデューサーと親しいというだけで
焦って消防なフォローをしてしまったんじゃないか、という気もする。
そうだとしてもイタいと言えばイタいんだが。
毒舌、と名乗るような人に限って実は優しくて「みんな仲良し」主義だったり、
本当にキツい話やラディカルな議論に弱かったりするじゃん。
あのページ見ると、そういう感じがするなぁ。

叩いてなんぼ、屁理屈だろうが曲解だろうが、付け入る隙が
あれば、どんな些細な事でも大事にして、オーナーの人間性
まで否定して、最低限、サイトの閉鎖にまで追い込む。
できれば失職なり自殺なりまで行けば更に楽しめる。
それでこそ2chなんじゃないの？

>>353
了解。
やつが消防なのではなく、やつのそのときの言動が
消防級だったということだね。
なかよし主義ねぇ...
なかよし一人諫められなくて、
注意した人間を名誉毀損だとかなんだとか
堂々と発言できるんだからねぇ。
結局はなれあいと島国根性か。

>>354
話題の中心は2chの話でなくてよ、消防オーナーの話。
流れを読め。

>>355島国根性
それを言うならムラ意識だろ

とりあえずミヤカツ本人よる公な謝罪と、ホームページ閉鎖を要望する！

おしまいだ〜

>>356
流れもなにも、生け贄を見つけたらみんなでよってたかって
ボコボコにして良いんでしょ？相手が誰かなんて関係ないじゃん。
とにかく関口の時みたいに何でも良いから難くせ付けて、
閉鎖に追い込めば良いんでしょ？
今回は民族問題とか人種問題とかかっこいいスローガンまで
付いてるから、勤務先まで巻き込んでそーとー楽しめるよね（ﾜｸﾜｸ

>>360

360さん素敵。もっと、がんばってください。クールだなあ、かっこいいなあ。
惚れちゃうよ。さすが、Mac使いは頭のいい人が多いね。（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ

>>353
ラディカルな議論って何？

油age

つーか、お前ダサダサ

>>360
おやおや、イカレポンチクンが一匹いるヨ。

E-WA
June 09,'01
*
Djembe Talkin'をちょいと更新。ライブの日程に一部変更がありました。
* 原稿書きに忙しいので、もうちと傍観＜何をだ。

（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ
（ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ （ﾜｸﾜｸ

>>362
ラディカル
日本語で言うと「根元的」、日常の用法だと「過激」くらいか。
ま、辞書みりゃわかるか、こんな事は。
353が言いたいのは「なぜ人を殺してはいけないか？」みたいな
一般常識そのものを疑うような議論じゃないの。

確かにあのサイトの作者、文章見てると「倫理的いい子ちゃん」
な感じはする。毒舌ぶるのは好きだが実は保守的みたいな。

そろそろ潮時か･･･

■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■

差し出がましいようですが・・。こちらの私怨まみれのミナサマへ。
下記のサイトを一度ご訪問されてはいかがでしょうか？

http://www.asahi.com/life/medic/0421d.html

たまには、今日みたいな天気の良い日は散歩ぐらいしましょうね。

■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
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■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■

>>282亀レスすまん。
犬リンクには入ってなかったと思う。
関口氏のサイトを補足していたアンテナも見たことないが。
もし、いまでもあのサイトが生き残ってたら
ありみか氏の「さとみかん」が補足していた可能性はある。
同じCSSコミュニティーのサイト同士でもあったし

119 名前：名称未設定 投稿日：2001/06/09(土) 19:10 ID:F9PSD36Q
僕がＡｐｐｌｅのCEOだったら、仕様はひとつに絞っても、
みんなが喜ぶ、子供達も好きな、いろいろな色を出すよ。
Ａｐｐｌｅは多民族国歌の企業だから、個性を重視する国民を
マーケティングして、やっばり多色構成にするだろう。日本人は、
主体性がないから、他人の顔色を気にして無難な白を選ぶかもしれないけど。
ちなみ、僕がこれまで買った車は、白　黒　抹茶　あずき　コーヒー
柚子　桜　と、カラフルだったけどね。
僕の潜在意識は、個性を大切にしようと思ってるみたい。

ぱーちくりんな理屈だが、読み返してごらんよ、多民族国歌云々はさほど
気にならない文章だ。原点にかえって、もう一度考えてみよう。

[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]
日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。僕がApple社のCEOならiBookの仕様はたったひとつ。そしてボディカラーを沢山用意して、沢山の人の好きな色、ライフスタイルを楽しくさせる色、子供達が好きな色、そしてあなたが好きな色、そのiBookの買い方は「この色のiBookを下さい」という形にする。色で選ぶパソコンがあってもいいじゃないか。アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。だから近いうちに「iBookは多色でリリース」されると思う。そう言えばApple社の重役職にアパレルメーカーのひとが入っていたね。

http://www69.tcup.com/6905/jjmarie.html

Re:さらに、う〜む・・・　投稿者：ゆん 　投稿日： 6月 9日(土)17時12分02秒


8日にミヤザキ氏が書かれているぽん太さんへのコメントは
言い訳として、前首相の一連の失言と同じ匂いがしますが、どうでしょう？
破綻していませんか？

もし破綻していないとするなら、言論の自由と呼ばれるものをはき違えていませんか？

以前、他のサイトでフルオートカメラの俗称について言及がありましたが、
そういった言葉を用いて誰かを不愉快にさせたり傷つけたりすることが
主旨ではないのなら、他の言葉を用いるか誤って使用してしまった場合には
訂正するべきではないですか？



------------------------------------------------------------------------

原点はパーチクリンにあったと言うことか

あのページはＨ社が極秘開発中の
人工無能（A.I.）が記述しており、
そのテストケースとして更新しているらしい。
どおりで。

なるほど

ttp://www02.so-net.ne.jp/~saitou/denpa.htm

ぱーちくりんな理屈だが、読み返してごらんよ、多民族国歌云々はさほど
気にならない文章だ。今思うと履歴書の特技欄に「武富士も踊れるよ！」って書いたのがまずかったんスかね？原点にかえって、健康の
為にもう一度考えてみよう。明日は病気になるような気がするな。

[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]
日本人くらいだろう「白（残酷シーンカット版）」に必要以上の魅力を感じる国民は。違うよ！タモリさんはそんな人じゃない！！僕が
Apple社のCEOならiBookの仕様はたったひとつ。そして我が野望はここに始まった。そしてボディにおいを沢山用意して、沢山の人の好き
な色、ライフスタイルを楽しくさせる色、子供達が好きな色、特別にそしてあなたが好きな色、俺が「良い」と言うまでそのiBookの買い方
は「民家に多数のこの色のiBookを下さい」という形にする。声をかけても「ああ、ううん」と、うなずくだけ。クラス全員、私と目を
そむけるんです。皆どうかしちゃったんでしょうか？色で選ぶカブトムシがあってもいいじゃないか。中には騙されて、定価で買わされ
てしまう人もいますけどね。アメリカは多民族国家だから、好きな色は「負の財産白（ここで隠し持っていたトカレフ銃をちらつかせ
る）」とは限らない。そうしたら、意識していないのに、つい「非常ボタン」に右手が…。だから近いうちに「途方に暮れるiBookは多
色でリリース」されると思う。そう言えばApple社の重役職にアパレルメーカーのひとが入っていたね。

漏れた茶、ＡＩに踊らされてたのか
鬱だ

鬱だ鬱だ鬱だ

■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■
■■■■■■■■ 終 ■■■■ 了 ■■■■■■■■

鬱だ氏のう、鬱だ氏のう、鬱だ氏のう、掌田津耶乃、掌田津耶乃

､筅ﾃ､ﾈﾏｳ､?､ｹ､?ｾ螟ｲ､ﾆ､ｯ､?｡｣実舎紗

どうやらここでミヤカツ批判を続けられると不都合な人物が
紛れ込んでいるらしい。

あのミヤカツに支持者がまだ残っているとは驚きだ。

>>385

その支持者とはミヤカツ本人に他ならない

[根拠]
　車選びには選ぶ人の個性が強く反映されます。ちなみに、お友達はみんな面白いように無職です。車の色であっても同じと言えます。会社の方針で。それなら大きな駐車場に駐車されている車、その色はある程度ばらけていると思われますが、有償で実際はどうでしょうか?　大きな工場に隣接する大きな駐車場を見てみると白い車が多い。まるで生きてるみたい。皆さんも結構な割合で「白ぴょん」が多いことに気が付くと思いますよ。俺みたいなバカはテレビが最大の娯楽。もちろんニュースやドキュメンタリーは、見ない。これが「宇宙人との数回に渡るチャネリングの結果日本人が「白ついに打ち切り」に魅力を感じるという根拠の大群」ですぎょん。結果として無難な「怪我人まで出した白（ここで隠し持っていたトカレフ銃をちらつかせる）」を選んでいるのかもしれません。そしたら鼻血が止まらなくなっちゃった。しかし、家庭問題で自暴自棄になりそうであっても他の色よりも「白・疾風怒涛編」を魅力に感じる結果ではありませんか。さてもうひとつ。「真夜中に突然動き出すアメリカは多民族国家だから、家庭問題で自暴自棄になり好きな色は「素敵な白」とは限らない。」この部分は、子供達に後押しされて個人、歴史的に個性を尊重するアメリカでは「自分自身」を一番大切にすると脳直で聞いています。そして心を開いて我々の仲間になるのです。そのような人たちが選ぶ色は「クリスマス限定偏ったりはフィクションであり、実在する会社、学校、人物とは一切関係ありません」しないでしょう。それが宇宙戦争にまで発展。

>>386
というわけで寝た追加
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html

後手持ち駒： 歩 歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▲玉│＿＿│▽銀│＿＿│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽飛│▽歩│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−个
│▲歩│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩

　　　　　　|￣￣￣￣|　　　＿／川川川＼　　　＿|＿＿＿＿|＿　　　　／⌒⌒￣＼/＼
　　　　 ＿|＿＿＿＿|＿ /||/川　 ＼||||川|||＼　　/ /　 ＼＿ヽ　　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ
　　　　　/ノ/ ノ ノ ＼ヽ ||川||| ／ 　卅川川川　 |ノ　―　 ― ﾊ　　　 |从州 从州从 ハ ﾐ
　　　　　|( |　∩　 ∩|)|　　　（||　＞　 ＜ ||）　　　冫|　・　　・　| ヽ　　　|||　・　　・　| | ) W
　　　　　从ゝ 　▽　 从　　　人 ● Д●刈 　　（､, ゝ　 ∀　 ノ,､, ）　　人''' 一 '''' ﾉ
　 　 　　/⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ　＿　/⌒　乂ノ⌒ヽ　＿/⌒∝∝∝⌒ヽ　＿/⌒∝∝∝⌒ヽ
　 　／~（⌒○ § ○⌒）　　（⌒○ § ○⌒）　 （⌒○ § ○⌒）　　（⌒○ § ○⌒）~＼
　 　==== == == == == == == ====== == == == == == == == == === == == == == ====
　　┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
　　┃　　│石川梨華│　　　│加護亜依│　　　│飯田圭織│　　│矢口真里│. 　┃
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .　 ┃
　　┃　　　　　　　　　【　タ　ン　ポ　ポ　in　モ　ー　ニ　ン　グ　娘　。】　　　　　　 　 　┃

寝ただよ寝た

定期晒しage
つか、Ｍ擁護派が他スレをあげて流そうとしている。
陰謀だ(w

このスレつまらんからageんなよ
既に荒らされ始めてるしさ。

それほど自分のことを皇国の民と呼ぶなら、どのようにすれば
自分の身の潔白を証明できるか、わかっているよね＞ミヤカツ君と擁護派の諸君

　　　　　　 　　 　　∩
　　 　 　 　 　 　　　| |
　　 　 　 　 　 　　　| |
　　　 　　∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 (　´Д｀)／/　　＜　先生、私怨でageてます。
　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
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Re:掲載依頼　投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月 9日(土)23時37分39秒


頼まれ人の方へ
アイヌ系、大和系と言われてもわかりません。
僕が知っていることは、北から来た民族と南から来た民族の
子孫が今、ここ日本に住んでいるということです。
これが正しいことなのか間違っていることなのか
僕の知識ではわかりません。

僕は日本が単一民族なのかどうなのかわからないのです。



------------------------------------------------------------------------

誰か教えてやってくれ。

Re:掲載依頼　投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月 9日(土)23時37分39秒

頼まれ人の方へ
アイヌ系、大和系と言われてもわかりません。
僕が知っていることは、北から来た民族と南から来た民族の
子孫が今、ここ日本に住んでいるということです。
これが正しいことなのか間違っていることなのか
僕の知識ではわかりません。

僕は日本が単一民族なのかどうなのかわからないのです。

＃オイオイ、、、

　　　　　　 　　 　　∩
　　 　 　 　 　 　　　| |
　　 　 　 　 　 　　　| |
　　　 　　∧＿∧ 　　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 (　´Д｀)／/　　＜　先生、私怨でsageてます。
　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||.＼　　　　　　　 　＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 ||

http://www69.tcup.com/6905/jjmarie.html

Re:朝鮮系日本人として、質問します　投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月 9日(土)23時51分15秒

李光福さんへ
>私たち多様な民族・多様な文化を持った日本国民の存在について、いかがお考えですか。
僕の生活している地域にはまだ「多様な民族・多様な文化を持った日本国民」を
実感する機会がありません。しかし、僕はそのようになることを望んでいます。
とても自然な事じゃないですか!!

>それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
僕は日本が単一民族なのか否かわからないと申しています。

>十把一絡げに、根拠薄弱なまま、意志欠如による
>ことなかれ的な日本人と、あなたは主張していますが、
>これは日本国民を冒涜する発言ではありませんか。
現実に今でも「ことなかれ的な日本人がいる」のです。
日本国民を冒涜する発言ではないと思っています。

>いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明ください。
僕は民族論をするつもりは毛頭ありません。
従って説明できません。

＃なぜ、こんなに意固地になるのかミヤカツ。
　アメリカ好きだから、「アメリカ人は絶対先に謝らない」
　ルールに遵守しているのか？？
　いずれにしても、こんな常識知らずで、失礼なヤツもめずらしい。
　よく社会人としてやっていけるな。あきれたよ。。

いぬリンク・サイトオーナーのみなさんへ
http://inulink.net/

上記のミヤザキ氏の発言を読んでもまだご自身のリンク集に
「ミヤザキカツノリ　プロデュース」を載せ続けるつもりですか？

ご自身のスタンスが問われていますよ！！！

>現実に今でも「ことなかれ的な日本人がいる」のです。
>日本国民を冒涜する発言ではないと思っています。

うん、ミヤザキお前が「ことなかれ」だね。
上記、ミヤザキを冒涜する発言ではないと思っています（藁）

すごいな。これ程とは...

ヤバイよ。

しかしまあ全然ケツが拭けてねーなー。
もう何日経ってるんだよおい。

がっぷり四つに組んで物言ってみろよ一度くらい。
じゃねえとあまりにもだらしねえぞ。

ガキじゃねえんだからさ。

で、ミヤカツはウヨなのかサヨなのか、誰か教えてくれ。
このスレッドの流れがわからんようになってきたのじゃ。

無知は罪ではない、とか言い出すヤツとか出そうだけど
そういうヤツが小学校乱入したりするんだよ、きっと。

ここまでトンデモな事が発覚した以上、
リンク外すなり、更正させる努力するなりしない
サイトオーナは同罪と見なされるでしょう。

んまあ、
物凄くイカレきった自己世界をプロデュースしてる事は確かだね(w

kitty guy見物スレだし（笑）

Re:矛盾　投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月10日(日)00時16分21秒


たくさんへ
「矛盾」は常にはらんでいます。
矛盾がないようにと思っていても
「矛盾」が生まれてしまいます。

>自分はその権利を行使するが、他人は行使すべきではないと読みとれます。
自分の権利を主張したまでのこと。
他人は自分が考え、自分の行動をするわけだから
どうしてそのような人に僕が申し上げられるのでしょうか?

「矛盾」と指摘なさるたくさん、もしやあなたにも
その「矛盾」が潜んでいること、自らを振り返って下さい。

------------------------------------------------------------------------

オマエモナー

そやって己の傷口無限大にしてどーするww＞ミヤちゃん

ﾆ?ﾎｩ､筅隍ｯ､ｳ､ﾊ･ｯ･ｺｼﾒｰﾃ､ﾆ､鬢?､?､ﾊ｡｣
ﾉﾔﾇ羈ｿﾆｰｵｯ､ｳ､ｹ､ｾ｡ﾊﾏﾎ

>>412
翻訳します。

「ミヤザキの協力者いぬりんくに正義の鉄槌を！」だそうです

ミヤカツを最初に叩いたヤツの気持ちが解らなくもない気分になった
age

いぬリンクから外れれば被害も少なくなるな。
LINK3には入ってないようだし。

ミヤザキ氏はええお人なんじゃ、
ただ人一倍「あれ」なだけなんじゃ。
儂には彼の気持ちがよく解る。




同じ「あれ」としてな。

sage

自由を履き違えるやつには反吐が出る。
ミヤカツ粛正に出るぞ俺は

言論の自由や自由に主張できる権利は知ってても、
主張に対する批判に耳を貸す義務は知らないらしい。

こういう都合のいいようにしか物事を解釈しないやつに
言論の自由など認めたくない。

自由がほしりゃ、真摯に考えろ

俺も少し分かる。
叩いたほうがいいのか、聞き流しておけばいいのかっていう
スレスレの文章の天才だよね。ミヤカツは。

要はおかしなことを言いがちなミヤカツが
それを指摘されて意地になって
揚げ足取りに走っているだけなんでしょ。

まあ、無知であることが何が悪いというのは、
以前も見た話だけど、なにが問題だったか理解できるように
自分をし向ける前向きさがあるかどうかだよね。
ミヤカツはそれを拒否している。

少なくともミヤカツがあこがれているであろう
アメリカ的な社会ではこういう向上心のない人間は
クズ扱いされる。
よかったね、純日本的な大企業勤めで。

漏れもage

>>414
結局誰かが言い出さなくちゃいけなかったんだろ。
ただ最初に言ったヤツは己の立場をわきまえてないという
愚を犯したが故に、2chをミヤカツに味方させてしまった。

他のサイトで批判されたり、リンク外されたりするたびに
イライラして、、、でも自分のどこが間違っているか全く
分からなくて、、、ミヤカツちょっとかわいそう。

すべて回答になっていない。やりなおしだ　投稿者：李光福 　投稿日： 6月10日(日)01時11分15秒


［個人のサイトについて外野が文句をいうなという意見があるらしい。批判がいやなら、サイトを公開しないほうがいい。カウンターまでつけて千客万来を喜ぶなら、第三者に対して発言の責任を負うべきである］

宮崎君、君の論理は破たんしている。君はひとりよがりを書きなぐっているだけだ。
だが、私が不快なのは、君の論理のほころびではなく、君自身の我田引水、勝手放題の「個性」「権利」の解釈、他者を顧みない態度なのだ。問いに率直に答えようとしない態度は不遜であり、他者を対等に遇し尊重する気がないという証拠だ。

Ａ．
>それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
「僕は日本が単一民族なのか否かわからないと申しています」

（問いへの回答になっていない）話題をそらさないでください。

私は、固有の文化を持った複数の民族が日本国民として生活していることを明示した。そのうえで、君は「単一民族なのか否かわからない」という。これは、私の説明では「単一民族」説を覆せないという、君の意思表示である。
●宮崎君が、日本が「単一民族で構成された国家」であると考えていることがはっきりした。
が、回答になっていなので、再び問う
Ｑ．それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。

Ｂ．
>いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明ください。
「僕は民族論をするつもりは毛頭ありません」

（問いへの回答になっていない）まただ(微苦笑　話題をそらさないでください。
（民族論をする、という日本語の意味がわかりません）
君自身が民族論をもってして「iBOOK」カラー化説を述べたのだ。したがって、君の一方的な返答は、議論からの逃避である。
●宮崎君は、自らの発言に責任を負う必要がないと考えていることがはっきりした。
が、回答になっていなので、再び問う
Ｑ．アメリカの多様性→Appleの（北米）マーケティング戦略→iBOOKのカラー化。という論を展開されていますが、これと、「日本人の意志欠如」はどうにも繋がりようがありません。いかなる意図で、民族論を持ち出されたのか、説明してください。

Ｃ．
●個人サイトのことゆえ、多少不正確な記述はしかたない面がありますが、明らかな事実誤認を指摘された場合は、それを認める柔軟性がなくてはいけません。
↓
これについては、いっさいの回答または反論なし。

Ｄ．
★宮崎君曰く「アイヌ系、大和系と言われてもわかりません。僕が知っていることは、北から来た民族と南から来た民族の子孫が今、ここ日本に住んでいるということです。これが正しいことなのか間違っていることなのか僕の知識ではわかりません」
★李の前回の問いかけ「(*2)飲み屋で、あなたが「日本は単一民族云々」と発言したことを、私がふと聞いてしまい、「日本の多様な民族性」について指摘しても、「俺にはポリシーがあるから、自説は曲げない」とか「そんな事実はしらないから、なんともいえない」などというのでしょうか」

知らないというから、教えてあげているのですよ。それでも、わからないという。
君が「わからない、わからない」をくり返したことで、君の無知蒙昧のほどはよくわかりましたから、どうぞもう一度書き込みを読みなおし、それでもまだ理解できないのなら、書籍などでお勉強したうえで、再度問いに答えてください。

●宮崎君は、「知らなければ、なにを書いても責任を負う必要がない。知る必要もない」「そんな事実はしらないから、なんともいえない」という態度をとるんだね。

さあ、君はなにも答えていない。
回答を待っているよ。




------------------------------------------------------------------------

字数オーバーだってさ、続き　投稿者：李光福 　投稿日： 6月10日(日)01時12分01秒


----------------これまでの感想----------------
君は、当初//日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。//の一文において、
iBOOKのカラーバリエーションを手に入れたいという個人的願望と、「アメリカ合衆国に本拠を置くApple」は「自国の民族多様性=色彩的嗜好の多様性」を鑑みたマーケティング戦略をとるだろうという憶測を書いた。
しかし、自説に説得力を持たせようとして失敗した。多民族=バリエーション製品という短絡的思い込みをしてしまった。マーケティングは、それほど単純ではない。しかも、iBOOKから民族・嗜好への飛躍は無茶だ。

これに対する、P氏の指摘以降、君は日本人の「白」指向を論理的に補強しようと試みているが、そんな必要はなかったのだ。
P氏の指摘の要点は、日本人の「白」単一嗜好についてではなく、
◆民族と嗜好について、熟慮することなく記述する危険性。（および、多民族=多様性=バリエーション製品　という思考の短絡）
で、あった。
これら問題提起の出発点を見失ってしまった（故意に無視した？）ことで、君は無為な論争の当事者になってしまった。

君は、Ｐ氏の「民族的なものと、色などの嗜好を一緒にして論じる事は誤解を生じやすい」の指摘に対して、
【僕は「誤解されやすい」ということはわかっていますが、上記の内容の通り「半ば強引と言われても仕方ありませんが、そのふたつを結びつけてみた」のです。】と答えている。これは、前述の通り、どう考えても結びつかない。
しかも、「誤解されやすい」ということはわかったうえで「半ば強引に、そのふたつを結びつけてみた」から、他人から批判されるに及ばないというのは、論理のほころび以前に思考、いや倫理的な欠陥がある。
---------------------------------------------------------
追伸
某所に私の個人情報が掲示されたようだが、やりたいならもっとおやりなさい。



------------------------------------------------------------------------

>>422
そういう意味では、我々の想像を遙かに超えた
思考の持ち主といえよう。
確かにかわいそうだ。
せめて人の話の意図を理解しようとするだけの
能力さえあれば……。
今は掲示板の書き込みや他オーナーの発言を
「自分を攻撃している」とだけしか考えられない状態でしょ。
それは４月の騒ぎの時から変わってない。

>>424追伸
強えや、くぐってきた修羅場や
乗り越えてきた誹謗中傷の数が違うのだろう。

それにしても
理想的な批評／批判の仕方と
理想的な批判の受け方とはいかに？
これがないと騒ぎが起きた意味がない

>>せめて人の話の意図を理解しようとするだけの
>>能力さえあれば……。

ミヤカツは会社でどんな職務に就いているのだ？
サイトを読む限り、業務時間中も、サイトの更新や延々と
OSの再インストールとかやっているようなので、外部の人
間とコミュニケートする機会はほとんどないのかな。
だから、トラブルには発展しなくてすんでいるのかもしれない。
外部の人間と連携してやるような職務は絶対無理だな。

強いというか、ミヤカツの事はもう充分わかったから。

それよりも相互リンク、アンテナ登録しているやつらの気がしれない。
「自分がよく読んでいるサイトとして紹介する」もしくは
「自分のコンテンツに興味ある人へオススメするサイト」とは
とても思えないのだが。ﾅﾆｶﾝｶﾞｴﾃﾝﾀﾞ....

>>それでも日本は単一民族の国家とお考えですか。
>「僕は日本が単一民族なのか否かわからないと申しています」
>問いへの回答になっていない）話題をそらさないでください。
> 私は、固有の文化を持った複数の民族が日本国民として生活していることを明示した。
>そのうえで、君は「単一民族なのか否かわからない」という。これは、私の説明では
>「単一民族」説を覆せないという、君の意思表示である。

この李光福 って気違いだね。そもそもミヤザキは日本は単一民族国家であるとは始めから書いていない。
アメリカは複合民族国家だと書いただけだ。それを曲解してあたかもミヤザキが日本は単一民族
であると発言したかのように見せかけ、攻撃する。この手口、何の手口だ？へどが出るね。
こういう被害者意識の塊でしかも本当の加害者(本当にいるとすれば)には反撃する力もないくせに
バーチャルワールドに仮想加害者を仕立て上げ、それを攻撃することによって自己満足を
得ようという卑しい人間には関わらないのが一番だね。T-CUPで出来るかどうか知らないが、
ホストでフィルタして以後何も書き込ませないようにするのが最善の策だと思う。
こういう奴とは関わらないのがなにより。

＞ミヤカツを最初に叩いたヤツの気持ちが解らなくもない気分になった

だから言ったでしょうが！「度し難い奴」だって。
あのときはお前ら匿名がミヤザキに加勢するから、
私は上司に叱責され、サイトの閉鎖を余儀なくされた。

そもそも、日本で一般的なコンシューマ製品のマーケティングをするときに、
アイヌや朝鮮系民族の市場という、無視してもほとんど売り上げに影響しない
ファクターを考慮する企業があるか？アメリカとは割合が圧倒的に違うだろ。
彼は日本中の企業に我々朝鮮民族の嗜好も考慮にいれてマーケティングしろと
言いたいのだろうか？

>>429 我々を煽っても屁も出ないぞ。
＞ミヤザキは日本は単一民族国家であるとは始めから書いていない。

多民族国家と対照的に書く事で暗にほのめかしている。
この一点だけにおいて貴方が不服なのであれば、その意見は意味をなさない。

>>431
そもそも日本でのマーケティングを問題にはしていない。
ミヤカツ理論の迂闊さと彼のサイトオーナとしての資質を問うている。

>>429

この期に及んでまだミヤカツ擁護か。
お前の方がよっぽど気持ち悪いゾ。

>>432
例え、アメリカは複合民族国家であるという主張が日本は複合民族国家ではないという
対立する意味を持っていたとしても、日本は単一民族国家であると主張したとは限らない。
ましてや、コンシューマ製品のマーケティング上で日本を多民族国家としてマーケティング
するバカは少なくとも日本にはいない、いても成功しない。なぜなら無意味だから。
実際、世界的にも日本は単一民族国家として認知されているし、分類上そう考えて
なんの支障もない。

>>435
>>433を嫁

日本人なら日本人らしく腹を切れ！腹を！
大好きな「白」装束を着てな！
クククッ

>>435　自分自身さっきと矛盾してないか？
単一民族であるととも取れる主張をしたミヤカツが問題になってるのであり
その事を気にもかけないミヤカツを批難しているのだが。
彼の論理が強引であるのはまた別の問題。

>>437
アウトドアマックあたりが介錯するのか…？

>すべて回答になっていない。やりなおしだ　投稿者：李光福 　投稿日： 6月10日(日)01時11分15秒

こいつ、何様のつもり？この態度、まるであの組織そのものだな。

何様であろうが正論は正論だろ。
ここ2chと同じ。

宮崎君を実際知るNというものです。
もうこの辺で止めにしませんか。
議論も当初の話からかなり逸れてきているし。
彼に悪気はないんです。

悪気が無ければ何をしても良いという考え方は危険だ。
「責任能力がない」という事であれば隔離する必要がある。

>>442はこんな所でミヤカツ擁護している場合ではないだろう。
彼を知る者として彼を何とかするのが筋というものだ。

こっちでやってください。
http://piza.2ch.net/mac/index2.html
もしくはネットウォッチ板で。

> こっちでやってください。
> http://piza.2ch.net/mac/index2.html
> もしくはネットウォッチ板で。

「JobsというIDが出るまで頑張るスレ！！（その3）」よりは重要と考えますので
ID付きのこちらで議論させていただきます。

ジオシティーズに苦情を書いてみようと思う。
明らかにジオシティーズ・ガイドラインに反していると思われ。
この方面から圧力をかけるのが得策かと。さて。

>>442
今回の騒動に対する、あなた自身の意見を聞かせてください。
「彼に悪気がない」という一言で済ますのは、あまりにも失礼じゃないですか？

>>446
まあやっても良いが、また他で復帰するのであれば
あまり意味はないか、と。
それより他サイトのオナー連中の不甲斐なさが気にかかる。
いぬは2ch見るのだろうか？

>>441
正論？何だそれ？本気でそう思ってるの？カッコつけずに
本音をさらけ出せよ。鬱憤晴らしの攻撃の口実だってさ。

とにかく、どんなに些末な事でも本人の本意と異なろうとも、
記述された文章の中の粗を探して、徹底的に吊し上げて、
孤立させて、サイト閉鎖（とかそれ以上の結果）に追い込む
のが目的なんだから。
カッコつけても始まらないじゃん。

もっと過激にDOWAとか在日韓国・朝鮮人協会とか日本国籍に
帰化するのに屈辱と大変な苦労をした人々を巻き込んで、
大いに盛り上がろうよ。

あの文章を全体を流れで捉えちゃだめだ。とにかく問題
になりそうな部分だけ抜き出して、色々な板でスレ立てて
必要なら勤務先にも抗議が行くように仕向けてさ。
2chらしく、血祭りに上げようじゃない。
（既にスレを立てまくった功労者がいるようだが、よくやった！）

とにかく、最初の頃の盛り上がりをもう一度！
会社にメールや電話したって話はどうなったの？
マジな結果を是非とも教えてよ（ﾜｸﾜｸ
なにせ、無理すればマジに民族問題、差別問題にまで持って
行けるんだから、展開次第では。。。（ﾜｸﾜｸ

>>446
ジオは何か苦情が来たら確認もせず消すよ。苦情に対しての判断もせずにね。
それでいいならやれば？

>>449
お前みたいなのが陰惨な殺傷事件を起こす。歯磨いて、センズリして、寝ろ。

>>441
正論って何よ？お前の頭いかれてんじゃないの？ノミ程度の脳みそしか持たない分際で
主張するな。

>>449　昼間のやつか？　お前が一番自由を履き違えてるな。
ついでに2chに関する世間の「間違った認識」を鵜呑みにしている。

頼むからこのスレのbookmarkパソの中に残しとくなよ
押収物から探られたんじゃこちらが迷惑。

>>452　はいはい

>>448
>それより他サイトのオナー連中の不甲斐なさが気にかかる。
収束するのをじっと待ってるだけだろう。
ま、オーナー同士メールでいろいろ話してるんじゃない？

Mac系サイトオーナーはほとんどここを見てるでしょ。

>>453
と、言う事は、このスレが原因でMに身体的・精神的苦痛を
与えたって事で提訴される可能性があると自覚してるんだね。
更に、事の展開次第では脅迫とかで、刑事事件化する可能性
もあると自覚した上で参加してるんだね。
あんた立派だ！尊敬するよ。

>>430 >>437
この期に及んで無意味な煽りは辞め礼。
俺が関口なら、ミヤザキより
4月の時点で関口を攻撃した連中に腹を立てていると思うゾ。

>>456
いや、お前が宅間のように事件で捕まる事を危惧している。
まじ。

質問
>>442は一連の騒ぎの最中、ミヤカツと何を話してたんだい？

>>455
そりゃ、自意識過剰だよ。
こんなゴミ溜め/便所の落書きBBSなんてハナから無視って
オーナーの方が多いと思うけどなぁ。
2chって確かにアクセスは多いけどMac板なんてマイナー
な方だし、あまりに過激と言うか無責任かつ正義の味方
ブリッコの書き込みが多すぎて気分が悪くなるだけって
人間の方が多いと思うよ。
（人前で間違っても2ch見てるなんて言えないもんな）

ジオに苦情を書いて送っておいた（マジ）
あそこは土日は対応してくれないかな？
さてどうなるよ。

>>460
しかし、ミヤカツ関係者は気にかけてるだろな。
まっ先に2ch確認に来てるんじゃないか？

>>449も吊し上げ決定

geo vs ミヤカツ　が見れる〜♪

>>449
お前がくそ人間らしい発言をする自由を認めよう。
その代わり、俺たちがお前をくそ人間扱いするおまけ付きでな。
よかったなくそ人間。
くそ食って寝ろ。

> ジオに苦情を書いて送っておいた（マジ）
> あそこは土日は対応してくれないかな？
> さてどうなるよ。

>>461 よけいなことしたな、ボケが。
ミヤカツが絶体絶命のこのピンチに
どんな間抜けな対応をするのかが
見物だったのに・・・。
取り消してこい！

例え、ジオに削除されたとしても、
ミヤカツは結局何も学習しないままなのが、ムカツクと思われ

>>460
あー、言葉が足りなかった。
いつも見てるじゃなくて、今回の騒ぎで、ここ数日は見てるでしょうって事ね。

449はミヤカツ以下の糞と認定されました。
おめでとう、おめでとう。
でもこれで449がキレて、明日事件起こされたらヤダな・・
スマソ言い過ぎた449。

>>463, >>465, >>469
素晴らしい！自分たちの事を棚に上げちゃって、この偽善者s。
もし、ホントに自覚がないんだとすれば、あんたらオレなんか
より、余程クソだよ。

449を差別しよう
とりあえず罵倒の言葉をキボンヌ

http://www69.tcup.com/6905/jjmarie.html

失礼ではないでしょうか　投稿者：甚六 　投稿日： 6月10日(日)02時54分08秒

民族であるとか、個性であるとか、ぬるま湯につかって育ってきた私にとっては難解な問題が討論されているようです。ただ、こんな私ですが一点、気が付いたことを投稿させていただきます。

李光福さんは、ミヤザキさんと面識があるのかどうか、存じ上げません。
私個人の考えですが、たとえ面識がある場合であっても相手を「君」呼ばわりするのは失礼にあたると思います。

本当に相手を理解しようとしているのなら、そのような発言はいかがなものでしょうか。
たとえ、ご自分が納得できる回答でなかったにしろ、そのようは発言には疑問を感じます。
最近の若者にみられる「キレる」に近いものではないでしょうか。

私には、李光福さんはご自分の意見をごり押ししているようにしか感じられません。
本当に回答を得たいなら、それを引き出す言い回しがあるはずです。

＃確かに李光福は勘違いしている。こいつは相当粘着質でウザイので
　引っ込んでいてほしい。

>>470
お前の方が偽善だ

>>470
っていうキミも他人の事を偽善者と逝っている時点で糞だと思うが・・
漏れなんて地獄行き決定のワルイ子ちゃんだもんね。胸を張って言える。

>>470　俺を外したのは意図的なものか？
つまりそれは自分より糞なものを見つける旅という事か？

であれば何よりお前が一番糞だな。

>>470
本当に偽善だと思ってるのか、根拠は？

>>472　怒りを伝える相手に「様」付けするか？
つっこむ点を間違ってはいないか？

449は、おそらくデブで、眼鏡をかけている。おそらく独身。

民族／人種／肌色と個人の趣向の間に関連性を見い出すと
いう行為自体が、欧米日ではれっきとした人種差別にあたる
ことを、ミヤカツは理解していないのか？

ミヤカツの友人とやらも、それを理解していないみたい
だな（ワラ

>[ホームゲームは勝たなくちゃいけない!!]
>サッカーの試合は「ホーム」と「アウェイ」のかたちで行われます。
ホームゲームは沢山の応援してくれるファンが勇気をくれます。
アウェイは適地の試合なのでブーイングの嵐です。
常勝するためにはホームでは必ず勝って勝ち点の3点を取り、
アウェイでは引き分けの1点を取りに行きます。これが鉄則ですよ。
これを守ることで強いサッカー(イタリアのASローマ、
イギリスのマンチェスター)を維持できるのです。
昨晩の日本対ブラジル戦は「日本のホームゲーム」です。
従って勝ち点の3点を狙い、相手がFIFAランキング2位のブラジルであっても
勝ちを狙わなくてはならない試合だったのです。その内容はバツの一言。
僕的には「引き分け」ではだめなだよってことです。
たぶん10人中9人は「あの強いブラジルと戦って引き分けてよかった」と
言うかもしれませんが、「アホ、ちゃいますかぁ!!」得点取らずの引き分けですよ。
「ゴールに鍵をかけるのはお家芸のイタリアだけで十分です」
僕はそんなサッカーを日本代表に望んではいません。
スポーツ新聞に「引き分け!!　よくやった」などといった内容の記事が
目立ちますが、まったくの「腑抜けなスポーツ新聞!!」ですよ。
「どうして決定力のないブラジルに勝たなかったのか!!」と書いて欲しい。

つーか、この時点で私はムカつくんですが。
オメ−がやってみろ！！

さて、どうやら無駄な荒れが多くなってきたので退散するよ。
ageてスマソ。

>>470
「オレなんかより、余程クソだよ」って、
くそに偽善者扱いされる言われはない。
ことを荒立てようと画策しているくそは誰でしたっけね。

＞怒りを伝える相手に「様」付けするか？

そんなこと書いてねーだろ。
李光福の物言いが高飛車すぎてカチンと来るんだよ。

>>480
何も書いてねぇのにミヤカツの文章だってワカルわ（w

ミヤザキの物言いが高飛車すぎてカチンと来るんだよ。

>>480
まーまーまー。
ミヤカツはふがいないヤツには
ただ批判だけすればいいと思っている。
愛のない批判は反発を招くだけさ。
sage

>>「アホ、ちゃいますかぁ!!」得点取らずの引き分けですよ。

こういう寒さもなぜかイライラさせられる。
ミヤカツよ、アンタってお人は・・・

李光福が無視された揚げ句、最終的にするであろうとおもわれる書き込みの一例。
「お前、俺を無視してそれで済むと思ってんのか？俺のバックにはなー、○ ○ ○ ○が
付いてるんだぞ。お前なんか簡単に血祭りに挙げられるんだぞー！」

ぁぅぅ、ダメだageちまう練るわ。

>>483　甚六さんかい？
でなければ俺の言った事は甚六さん宛てだから気にしないように。

>>488
一応、こいつも吊し上げるか？
この短絡さ加減、危険だわ。

>>490
ホットケ、つけあがらせるだけだ。

元はと言えば、iBookの色の話だよ。
なんでこの李光福という男はここまで熱くなっているのか。
当たり屋というか確信犯というのか、ウザイ奴呼んじまったなあ。
お前はもういいって感じ。

>>490
っていうかさー、断定馬鹿は掘って奥に限るけど、
こいつも差別主義をあおってるよね。
ミヤカツと同類か、470その人か。

>>492
元はといえばミヤカツの短絡思想と無頓着さの話だよ。
どっちかってぇとお前はもういい。

李光福によるこのスレの書き込みは一体いくつあるんだろう？自作自演で自分に有利な
風潮を作り出そうとしても無駄だよ。だってこのスレに書き込んでるの、ほんの10人
程度だよ。

>>495
手を変え品を変えいろいろご苦労さんだが
お前がミヤカツ批難から鉾先を逸らそうとするのは無駄だよ。

てーかウザ

>>492
個人や民族の尊厳を傷つけられるに
近いものがあったんじゃないの？
漏れたちにピンとこないだけでさ。

単にミヤザキが「不快にさせてごめんなさい」
と謝ればすむ話だったのに。

端から見ればしつこく見えるが、
あれはミヤザキと李氏のケンカだろ。
ミヤザキはケンカができるほど大人じゃないが。

李光福がやってるのは単なる嫌がらせだろ。いわゆる鬱憤晴らしの標的にたまたま
ミヤザキが目に付いただけだろ。

>>497
同意、ミヤカツの口が招いた喧嘩だ。
受けないなら謝る。
喧嘩が苦手なら、誠意を持って対応する。
喧嘩を受けるなら、最後までやれ。
どれもやらないから、相手にさらに不快な思いをさせる。
sageとくから、だれかageといて。

>>498
なんの鬱憤だよ、説明してみろよ。
お前も人の気持ちがわからないクチだな。
Mか？

俺の責任払いだな。＞age

>>498　自分を基準に考えるのはよくない。

>>498
鬱憤晴らしねぇ。
人を偽善者と言ったり、
鬱憤晴らしでやってると断定したり、
ご苦労さんなこった。

お前はそういう奴らに囲まれて暮らしているんだな、
人間関係で苦労しているお前に同情するよ。
この引きこもり野郎

>>498
まだ説明してないのか。
お前もMと一緒でうかつな発言が多いな。
それとも話を逸らすか？

>>499
激しく同意。
N氏にしろ、ミヤザキサイトに出入りしてる人間は、
なんでそういう事をミヤザキに言わないんだろうな。
まあ、N氏以外は所詮ネットだけのつき合いだから、どうでもいいんだろうけどさ。

そういえば先月にはwincatって人も延々とミヤカツの掲示板で攻撃していたね。
wincatは、今この事件をどんな思いで見ているのだろうか？

人をこんなに粘着質にさせるミヤカツって・・・
「ミヤカツってなんだろう？」

>>506　「責任能力のない人」

>>497
同意。
失敗は誰でもするし、そんときゃ怒られるだろうよ。
でも、その後どうするかで人間の価値は決まるし、
そこから信頼が生まれることだってある。
ミヤザキが本当に失敗を生かせない人間なのかどうか、
最後まで見届けるつもりだＹＯ。

>>507　まぁそれを言えば彼に必要なのは2ch煽りではなく
親身になる者であり、友人であろうな。
彼の言動から察するに両方得られない物だが。

>>506
精神的ピーターパン

>>506
森・元総理の舎弟

>>506
漏れたちまで粘着にさせられてしまっている！
なんでこんな時間まで…

>>509
以前どこかでミヤカツの発言を分析していたサイトがあったが、
結論はひとこと「ずうずうしい」だった。
そりゃ、友人はできないわ。

>>509
寄ってくるのはT山のようなヤツだけ。
いいカモなんだろうな。

それにしても以前、公開しちゃいけない情報を
「Tからもらった」といって掲載して、
数時間後にあわてて「公開しちゃいけない情報だなんて
知らなかった」といって削除していたのを見たゾ。

たく頑張れ。お前はネットの良心だ。

Re:矛盾　投稿者：たく 　投稿日： 6月10日(日)03時41分41秒

先ずはお返事頂けたことにお礼を申し上げます。

＞矛盾がないようにと思っていても
(snip)
＞＞自分はその権利を行使するが、他人は行使すべきではないと読みとれます。
＞自分の権利を主張したまでのこと。
＞他人は自分が考え、自分の行動をするわけだから
＞どうしてそのような人に僕が申し上げられるのでしょうか?

これはどういう意味においてでしょうか。
ぼくはミヤザキさんの[2001-06-08 15:43]の記事から読み取るには
リンクを外した方々に対する意見を「述べた」と解釈しております。

コラムではリンクを外した方々に対し「申して」いるのに
何故こちらのページでは「申しあげられない」とおっしゃるのか。

前述の

＞矛盾がないようにと思っていても

とはなはだ異なっていることにお気付きになりませんでしょうか。

前回、ぼくは敢えてこちらにも自分のページにも書きませんでしたが

＞ そういえば長野県知事の差し出した名刺を破ったなんて話がありました

の一文は非常に失礼であります。
これさえ無ければ傍観することも出来たといえます。
最後にこの一文を添えてしまったことで、リンクを外した方々への
侮辱となってしまっていることにお気付きでしょうか。

文脈上、一方的に相互リンク関係を破棄してきた方に、名刺を折った
役人を被らせ、ご自分は田中知事よろしく被害者を演じようとする
意図がありありと出ております。

しかし第三者的立場から読んだ場合、そうではなく相互リンクの
相手に奇しくもリンクを外させなければならないほどのイメージダウンを
与えられた相手こそ田中知事よろしく被害者であり、なんの理解もなく
モラルを無視した発言を繰り返すミヤザキさんこそ名刺を折った役人と
被るよう解釈できます。

少なくとも、あの最後の一文だけは早急に削除されることをお勧めいたします。
# 「破った」ではなく「折った」でしたよね、確か。

＞ もしやあなたにも
＞その「矛盾」が潜んでいること、自らを振り返って下さい

これにつきましては重々承知しております。
常に完全な人というものはあり得ませんから。



ただミヤザキさんとぼくが違うのは、人から指摘を頂ければ
すぐにでも訂正するし反省するということでしょうか。
# ミヤザキさんは「自分もそうしてる」とおっしゃるかもしれませんが
# 第三者から見るとそうではありません。
# 理由は他の方々が述べておられますのでそちらをご熟読ください。

これこそが人としてのあり方と認識しております。
ご自身の考えを振り回すのも結構、言いたいことを全て吐き出すも結構。

ただその先に不快に思う方々や、傷つく方々がいらっしゃることを認識し
そういった方々を思いやるだけの精神的なゆとりをお持ちになることを
常に所望いたします。

長くなりましたがこの辺にて。
コラムに反映されることを願いつつ。

# これらぼくの意見についてのご返答は敢えて求めません。
# 削除されるも結構、反応しないも結構。判断はミヤザキさん、あなたに任せます。

# 恐らくぼくはこのページを次に見ることは無いことと思います。
# もしおっしゃりたいことがありましたらメール（前回記入しましたよね）にでも
# していただければと思っております。
# ただしそれに返答するかしないかは分かりませんが。

>>509
以前、意の一番にミヤザキ擁護に走った
アウトドアマックはミヤザキと
そういう関係になれないのかなぁ。

巨人とポンジュースの話ばかりしてないでさぁ、
一度はそういう立場に立った責任を自覚して、
ちっとは力になってやりなよ。

syanはどうよ？

>>515
激しく同意。
身分を明かしてミヤカツに意見するものも増えてきたが、
彼はさらに、できる限り冷静に諭すように話している。

>>519

あのときは関口があまりに執拗に攻撃したから。あと表だって出なかったけど
闇黒日記の野嵜健秀や、
http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html
ねこめしにっきのありみかさとみ、
http://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/latest.html
あと、おなじみE-WAやですくとっぱといった連中が
そうとう陰湿にミヤザキをいたぶっていた。
で、アウトドアマックが援護射撃したわけ。

まさに余計なおせっかいだな。

>>520
みずいろの人？
ただの趣味が同じ同士なだけのような気も？
ミヤザキと意見をぶつからせて、
その後仲直りした人っていないの？

>>たく
怒りを抑え！冷静に書ききった！感動した！マンセー！

＞ ミヤザキと意見をぶつからせて、その後仲直りした人っていないの？

無理。ミヤカツ微動だにしないから。

>>522
498よ、またお前か。
あれは当時関口のところから
リンクが張ってあったから読んだよ。
あれが陰湿か？
お前の思い込みもたいしたもんだな、
はやく友達作れ、周りは偽善者ばかりじゃないはずだぞ。

>>522
野嵜のことは俺も知ってる。
だけどあのときの取り上げ方は、
ミヤザキの言葉について分析したもんだろ？
ありみかは時々悪ふざけがすぎるが、
ミヤザキにいわれのないイチャモン付けられた直後だったから、
怒って当然じゃない？

>>519
今回だって執拗に攻撃されてるじゃん、
なんで今回も出てこないの？
お前の思いこみにゃ、ついてけないよ。

>>無理。ミヤカツ微動だにしないから。

同意。
結局、ミヤカツへの提言は結局徒労に終わる。どころか、非常に
大きなダメージを受ける。
関口はあの通り、「ミヤカツに負けたヘタレ」のレッテルを背負う羽目に
なった。
同じく敗退したwincatも最後の方は激しく自己嫌悪に陥ってしまい、
もうヤツには二度と関わらないことに決めたようだ。 ここは見ている
とは思うが。

> 闇黒日記の野嵜健秀や、
> http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html

なんだこいつ？おじいちゃんか？
なんでわざわざ古い漢字使っているの？

>>522
野嵜氏か。
言語板やWeb制作版の有名人だよなぁ。
マックのサイトも見てるのか。

http://members.jcom.home.ne.jp/w3c/omake/diary.html
>餘談だが、「ぽん太」と云ふハンドルを見ると私は嫌惡感を覺える。
>私個人の條件反射的なものではあるが。(Yahoo!掲示板時代からのウオッチャーになら
>ば、理由はおわかりになるのではないかと)
これって何？

>>530
関口氏のサイトが消えた直後に、
いくつかのサイトで「好きだったのに消えて残念」
という発言があったよね。
関口氏も、サイトの命賭けてまで
やる必要なかったんじゃないの？

>>餘談だが、「ぽん太」と云ふハンドルを見ると私は嫌惡感を覺える。

この野嵜という人の仮名遣いルールだと、「覺える」は「覺へる」じゃないの？
まあどうでもいいか。

まぁミヤカツ批判には関係ない話だな。
野嵜氏も面白いから一通り読んでみそ

>>533
野嵜氏は最初Yahoo!掲示板に出入りしつつ、
左翼の掲示板を荒らしたり、
なかなか怖いことやってたらしいよ。

まぁどうでもいいんだがね。
＞「覺える」は「覺へる」じゃないの？
サイト読んでみるとわかる。
「覺える」で正解。

マカ版でのじたんの話題に出会えるとは、のぢたんﾊｧﾊｧ
この辺が入門編かな（はあと）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=988681952

>>539
こりゃまた古いものを……。
おまえ、野嵜氏に叩かれたんだろう。

おっと、ここはミヤカツ摺れだった。

>>522＝>>498＝くそ人間？
さらしage

498は俺だが522は知らん。よって糞はお前。

>>542　エラいなお前。522が文句言うのならいざしらず（w

ちっ、たくは重鎮どもに諭されたのか。
これで自浄作用は見込めなくなったな。

ありみかさとみについてはこんなスレッドが
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pc&key=992096393

李光福の書き込みを読んでハングル板で暴れてる連中の気持ちに少しは共感を感じるように
なったの俺だけ？

>>542
見つけたぞ498、早く説明しろよ、独善野郎。

>>545
やっぱり悪ふざけがすぎるな、ありみかは。
これに懲りて、以降更新をがんばってくれい。
定期age

>>544　意味不明、説明きぼん

498=542=M
Mも立派なにちゃんねらーになってきたなー

残念でした。

>>546
キミと同じ程度には共感してる。
差別野郎はどこかの国の日本人差別地区に行ってみるといいＹＯ。

>>551<498
てめー、よそモン相手でかわしてばかりいないで
俺の質問に答えろ、なんの鬱憤晴らしだ!?

498>551
こっちじゃない？

500逃げられてるなー。
ミヤザキvs李の戦いを彷彿させる（わけないか）

hage

はぁ？他人の鬱憤なんか俺が知る訳ないだろ。誰にだって鬱憤の一つや二つはあるだろう
ということだ？お前にはないのかよ？

>>556 498
知る分けないのに「李光福がやってるのは単なる嫌がらせだろ。
いわゆる鬱憤晴らしの標的にたまたまミヤザキが目に
付いただけだろ。 」なんてよく言えたモンだな、
このドキュン野郎。

誰にだって鬱憤があって当然だから
李がミヤザキにイチャモンつけてるのかい。
556（498）の主張に根拠ナシ。556（498）は「電波」決定。

500みたいな奴はマジで李光福の主張が正しいと思ってるわけ？本当に少数民族の
尊厳を傷つけるような内容が書かれていると思ってるわけ？
なんとなく理路整然とした論拠に惑わされて対した考えもなしに賛同した振りをしてる
だけなんだろ？もしそうじゃないんなら人の意見に左右される前に、己で考えてみたら
どうかな？まあ、考えられるおつむがないんじゃしょうがないけど。

556は自分の鬱憤晴らしのために
李光福氏にいちゃもんつけてるんだよ。
かわいそうに、鬱憤たまり続きの生活なのね。
今日は日曜日だし天気も良さそうだから、散歩にでも出たら？

>>558
お前の根拠のない決めつけに問題があるといっているのだ。
話をすり替えるな、それじゃミヤザキとかわらん。

じつは558はミヤザキ？

というわけで、いぬリンクは「人種差別リンク」に決定した！

http://www.inulink.net/

李光福のような奴等がこの日本にハングル板に群がっているような朝鮮民族劣等主義者を
どんどん増殖させていってるんだろうな。
ミヤザキ氏の掲示板を見て李光福の傲慢さに嫌悪感と恐怖感を覚えたMacユーザーが
ハングル板に罵詈雑言を書き込むようになるんだろうな。そしてミヤザキ氏自身も…。
一応言っとくがこれは決めつけの文じゃないよ。単なる感想だ。

ミヤカツを守れ

ミヤザキの友人N氏はもう来ないのか？

●自作自演？
ここには、一日、一回くらいしか来ません。書く時はＩＤ出します。

●言葉遣いが悪いですか？　なるほど、それを指摘されるとは思ってもいませんでした。
1.君づけ　--　> 面識はありませんが、親愛の情と相手への尊敬の念をこめて、様も変だし、さんもしっくりこなかったのて゜。
2.「すべて回答になっていない。やりなおしだ」　--> そのままなんですが。
　これまで、宮崎某と対話をされて来た方々は、奥歯に二十三重の紙が挟まったような物言いをしていましたね。
　「あなたの気持ちもわかる<が>」とか、「こたえていただけないでしょうか」とか。それは、彼の摺り替えを論戦の最初から
　誘発するようなものです。はっきり自分がなにを求めているか書いたまでです。

●粘着気質　(笑
　先方さんの掲示板では、ふたつに分割した書き込みをしましたが、正味二回（デザイナーへのレスを除く）、発言したのみです。
　粘着といいますが、相手の摺り替え、ごまかしの回答に甘んじず、もう一度同じ質問をしたのです。
　では、引き下がったほうがよかったということですか。
　それとも、斯様に説明、反論することを粘着というのですか？。

●朝鮮人が嫌い
　私は日本人です。私の前の国籍がお嫌いなのでしょうか。

●単一民族論
　私の書いたものを読んで下さればわかると思いますが、
>自説に説得力を持たせようとして失敗した。多民族=バリエーション製品という短絡的思い込みをしてしまった。マーケティングは、それほど単純ではない。しかも、iBOOKから民族・嗜好への飛躍は無茶だ。
>これら（註/P氏の最初の指摘）問題提起の出発点を見失ってしまった（故意に無視した？）ことで、君は無為な論争の当事者になってしまった。

　トリガーは偶然ひかれたと考えています。したがって、当初わたしは静閑していたわけです。しかし、
>宮崎君、君の論理は破たんしている。君はひとりよがりを書きなぐっているだけだ。
>だが、私が不快なのは、君の論理のほころびではなく、君自身の我田引水、勝手放題の「個性」「権利」の解釈、他者を顧みない態度なのだ。問いに率直に答えようとしない態度は不遜であり、他者を対等に遇し尊重する気がないという証拠だ。

　なのです。彼は一度も単一民族とは言明していません。しかし、多民族論を不用意にふりまわし、日本単一民族論を浮き上がらせてしまったのです。そこで、それは違うと指摘したら、彼のあのすっとぽけた回答です。
↓　わたしがいいたいのは、（わたしの来歴がなんだろうと、そんなことに関係なく）以下の一点です。
【１．［個人のサイトについて外野が文句をいうなという意見があるらしい。批判がいやなら、サイトを公開しないほうがいい。カウンターまでつけて千客万来を喜ぶなら、第三者に対して発言の責任を負うべきである］

２．●宮崎君は、「知らなければ、なにを書いても責任を負う必要がない。知る必要もない」「そんな事実はしらないから、なんともいえない」という態度をとるんだね。 】

　私に対して懐疑的な方のうち、私の前歴が朝鮮籍であることを論拠にされている方へ。
　私はどうでもいいですが、他の朝鮮籍、もしくは帰化された方々にまで、　ステレオタイプの朝鮮人感で

一般化するのはおかしな態度だと思います。
　ちなみ私は、半島で（感情論で）反日を煽る分子はそーとー異常と思っています。

>>563
感想の体裁だけ借りた煽りか、キモイ
「ハングル板に罵詈雑言を書き込むようになるんだろうな」と
決めつけている点で誰の書き込みか想像付きそう。
「感想」と書きゃ済むと思っている時点で低脳決定

日本には論戦というものがありません。反論されたところで、すべてが終わるのです。
また、説明や説得というものもありません、「まあまあ」「いやはや」というのが、それに相当しますが。

李さんのように、言われたら、言い返す、聞いたら答えてもらうというのは、朝鮮はともかく
欧米では当然の態度のように思うけど、日本人は嫌うのよね。だから、ミヤカツみたいなのが
跋扈するわけ。

朝鮮人をカサにきて攻撃していると思い込んでいる勘違いさんも、ここにはいるみたいだし。

李氏　批難・批判しているやつ　もっと頭使え。Ｍと同じだぞそれじゃ。
怒りをぶつける対象がちがうんじゃないかい。

だろう
（連語）〔断定の助動詞「だ」の未然形「だろ」に推量の助動詞「う」の付いたもの〕
体言およびそれに準ずるもの、副詞、動詞・形容詞および一部の助動詞の終止形に接続する。
（1）話し手の推量や想像などを表す。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
低脳っていう言葉は辞書に載ってなかったから意味分からないや。

>>570
お前は言葉を覚えたての要望だろう（断定＋推量）
たらちゃん、おはようございます。

>（1）話し手の推量や想像などを表す。
アホだろ、お前。小学校からやり直せ。ちゃんと1年生からだぞ。

>>570
辞書馬鹿発見　(笑
君、ことえり並の低能君だね。ぶぶ。
文脈・行間が読めないらしい。

人種差別論争に持ち込んで、朝鮮人韓国人を煽りたいやつがいるようだ。

リンクから「ミヤザキカツノリ プロデュース」を外した

受けた教育レベルは人それぞれだから中には日本語の文法をほとんど理解せずこういう
掲示板に日本語で書き込んでる人がいるのは仕方ないけど、>>571の様に辞書の読み方
すら分からない知的レベルで何処の誰とも知れない人と論争したりましてや嘲笑したり
バカにしたりしようなどという大それた人がいるとは思いもよらなかったな。もしかしたら
尊敬に値する人物かもしれないな。

夜郎自大　(わらい
夜郎自大　(わらい
夜郎自大　(わらい
夜郎自大　(わらい
夜郎自大　(わらい

動きはあったかい　暖かい　なんちって

私も「ミヤザキカツノリ プロデュース」のリンクを外しました。
こっそりと...だけどね(^_^;)

>>544　>>549

presso氏のBBS「旭之種掲示板」
http://pipmac.com/cgi-bin/easyjob.cgi
参照のこと

くしくも、この二点に問題と課題が集約されていると思います。
李さんから引用します。----ここから
※　個人のサイトについて外野が文句をいうなという意見があるらしい。批判がいやなら、サイトを公開しないほうがいい。カウンター
までつけて千客万来を喜ぶなら、第三者に対して発言の責任を負うべきである。
※　私が不快なのは、君の論理のほころびではなく、君自身の我田引水、勝手放題の「個性」「権利」の解釈、他者を顧みない態度なの
だ。問いに率直に答えようとしない態度は不遜であり、他者を対等に遇し尊重する気がないという証拠だ。
--------ここまで----一部略--------------
公開するコラムや日記に自分の考えを書く自由と権利があるのと同時に、それに対しての責任が生じるということを、ミヤザキさんがか
たくなに認めようとしないので、問題がふくれあがっているのではありませんか。（ミヤザキさんのいやみっぽい言葉、PRESSO氏に対
する研究論文云々、ぽん太氏への「他の方、Thanks」などなどは、この際、もういいますまい）
甚六氏は 「失礼ではないでしょうか」において、
>李光福さんはご自分の意見をごり押ししているようにしか感じられません。
と書いてますが、私にはミヤザキさんが自己の「ポリシー」なるものを、どんな場合も一方的に押し付けているとしか思えません。
また、常に他人からの質問に、意図的に話題をそらして答えるのはひどく感じのわるいものです。
べつに、ミヤザキさんが民事事件や刑事事件を起こしたわけではないようですから、糾弾、反省など促すつもりはありません。不快感を
覚える第三者は、
　　　もう二度とミヤザキさんと、
　　　そのお仲間のそばに近寄らなければいいだけです。
しかし、ミヤザキさんは論戦という形而上のトラブルではなく、自己弁護の理屈を延々とこねまわした結果、民族的な問題で気に触る方
が＜じっさいに＞あらわれたのですから、すくなくともその点はきれいに解決していただきたいものです。もう、「知らない、わからな
い」「だから」「答える必要がない」は、だれの目から見ても通用しないと思います。

それと、ミヤザキさん、余計なお世話でしょうが、あなたの文章は「主語-述語」の「係り受け」がわかりにくいですよ（矛盾とかもあ
る）。また、主語がはっきりしないので、テーマがとんでもない方向に、それてしまうことがあります。どんな風にも読む自由があると
いいますが、それ以前に、真意がなにか明確に書く努力をされたらいかがでしょう。この部分が曖昧なので、あなたさまと他の方の議論
が噛み合わないものと思われます。わたしはこの件はsamという人のページで知ったのですが、あの方も日本語の使い方がご不自由で、
誤字脱字誤変換が多く、意味不明なことが多く、この件も当初はまったく違う議論がなされているかと思ったほどです。
わかりやすく、つたわりやすく、正確に書くという基本は、ポリシー云々より大切なことのはずです。

お写真を拝見すると、実に男らしい逞しいお姿をしておりますね、ご家族を養われている立派なお父様という感じです。きっと、さっぱ
りとした対応を最後にみせていただけるものと信じております。あらあらかしこ。

あらあらかしこの KOJIさんじゃないか。

先生！　がむばってください。ナイロン100%のスクール水着、萌え〜

　from 写真板一同

ミヤザキカツノリ-フジユートーク-にも続々参戦だな。
ミヤザキ君、返信しないと叩かれて、返信したら余計な事書いて叩かれて…。
今回はどんなプロデュースをするのだろう？(泣)

KOJI先生　VIVA 美少女

ttp://210.164.122.212/alice/index2.html

他の板にも飛び火するとは...。
ミヤザキおよびいぬリンクと相互リンクを張っている方々は
ご注意を！　このままいくとマジでDoS爆弾の無差別投下が
数日以内に始まるかもしれん。

辺境にあるMac板というけど、たいがいの2chユーザーはWinかMacで接続しているわけだし、
犬リンクは雑誌にも紹介されたメジャーリンクだからね。

>>586
黎明期ならともかく、いまどき雑誌に紹介されたくらいでメジャーリンクなわけないだろ。

ミヤカツなんて最初からリンクしてねーから外しようがねーYO！

>>580
samやっぱりダメダメだね。同類。

>>585 個人対個人での話しにソレはない。
くだらない煽りはこの際止せ。

げっ
いぬリンクのどのサイトも繋がらなくなって・・

>>589
すげぇsam、怒ってるので答える必要はないそうだ。
混乱して相手が質問に答えているのも見えていない模様
こいつの方がダメダメかも（w

SAM=
町内にひとりぐらいいたよな。毒まむし三太夫似の勘違いおやじ。
なにか相談事していると、
「喧嘩？　喧嘩してるんだろ。よし、仲裁してやる」
とかいって乗り込んで、かえって火種を大きくしてしまう。
そして、
「どうして、おいらのいうことが、わからねぇんだ。ちくしょう」
と、手鼻をかむ。チッ。
影響力のあるアニィのつもりだが、単なる血圧の高い単細胞。
床屋に行くと政治経済なんでもござれと一席ぶつ。
「samさん、やっぱり切り口が新鮮ですね」
と、とこやはお愛想をいう。
「あたぼうよ。長年、このMac町に住んでいるからな。なんでも、聞いてくれ」
って、感じ。
「ぽりさんちで夫婦喧嘩？」ってんで、かけつけて、「奥さんに謝れ、この道楽亭主」
　するってぇと、奥さん出てきて、
「もう済んだことなんです。うちの亭主を虐めないで」
　なんていわれる。
そして、
「どうして、おいらのいうことが、わからねぇんだ。ちくしょう」
と、やかんは投げるわ、ちゃぶ台はひっくりかえすわ。

>593
藁　藁

samさん恥ずかしいからヤメてください...

「どうして、おいらのいうことが、わからねぇんだ。ちくしょう」

なるほど、同類だ。

自分は言いたい事を言い、相手にはそれを許さず
相手が指摘する自分への批難は読み間違いであり、
自分が言いたい事は普遍的真実であると思い込んでいる。
更に自分の都合の悪い事は読めない。
都合によって書いてない事まで読み取る。

まさにミヤカツ的理論。
samか。
文章構成ムチャクチャなぶんミヤカツにさえ劣るかもな。

＞文章構成ムチャクチャなぶんミヤカツにさえ劣るかもな。

そのぶん煙にまかれる連中が多いらしい。
だからアニキ。

>煙にまかれる連中
↓
そうとうトロイの木馬

>>597
あんまり虐めるとまた
「サイト閉めます。応援のメールありがとうやっぱり続けます。」
攻撃が出るぞ。（w

＞sam君の真意を聞いてどうするつもりなのですか？

会話してるんだろ。
ワケワカラン事書いてあるから聞かれてるんだよ
「意味不明だ」と言われてるのに気付いていない（w

今はそういう名物親父の方が貴重なのでは。
後世に残せ、絶滅寸前品種。

思い出した。
こいつら最後になると
「俺が矢面に立って○○を助けたんだ。すべては俺に注目させる為にやったのさ」
とかいう逃げ口上使うんだよ。

つまりsamとか言うヤクザに守られてるから「アニキ」

質問に質問で返すのは、答えは明らかだが答えるのがいやな時。
「彼女、歳幾つ？」「幾つに見えます？」
「いつからこの仕事を？」「なんでそんな事聞くのよ？」

だーめだ　こりゃ

sam ＞ 解かり難い文章っていうのは自分でも解ってます。
直す気もないですが。
Lee・小口さんが、sam君の書いた文章の真意を聞きたい理由はなんなんですか？
って聞いているのだが。
無茶苦茶な文章を直せってことが言いたいの？
なら、ミヤカツさんのこと関係ないよね？
何で聞いたの？
無茶苦茶な文章っていうのは認めるけど。
sam君の真意を聞いてどうするつもりなのですか？
っていう意味が通じないのかな？
それかさ〜、名指しで呼んでのは、あなたなんだよ。
それからさ、ちゃんと文章が書けないって思っていたわけなんだろ？
なら、なんで、真意を聞いたりするわけ。
もちろんスッドは伸ばしたくないよ、こんなアホな話で、でも、火の粉が掛れば払うよ。
名指しされてるんだからね。
(2001/06/10(Sun) 19:20:58)

あいつはハナっから喧嘩する気だからな。
まわりの連中は黙って見てるだけ。

あたまあがらない訳だ。

まさに自分の言葉に責任持たないやつの典型だね。
あんな輩の知り合い、ての恥ずかしくないか？

自分に話し掛けて来る「知り合い以外」は
全部火の粉だと思ってるんだよ。

日頃の行いの所為だな。

自分が何をどう言おうと自由。
もちろんどこの掲示板だろうが。
ひとが自分の事言うのは許さん。
もちろんどこの掲示板だろうが。
意見だろうが忠告だろうが自分の事言うやつはすべて敵だ。
論理なんぞ糞喰らえ。火の粉を振払って何が悪い？

sam君、きみに限ってそれは正しい。
君にとって君以外はすべて敵だよ。

李（火の粉） ＞ samさん、あなた本当に私の文章を読んでますか？


==========================================
解説１
「。」は文の区切りをあらわします。「ですから」まえの文を、理由として受ける場合に使います。
SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が、まったく読みとれません（文章として）。ですから、論旨がはずれていたら失礼。
↓
samさんが　この掲示板に書いている　ことの　真意が
読みとれませんでした。
---------ここまでで、ひとつの文章。
ですから、論旨がはずれていたら失礼。
---------ここまでで、ひとつの文章。
↓
samさんが　話の潮流を担っているようなので、その内容（真意）を理解したうえで
レスをしなくてはいけないわけですが、
ここまで samさんが　書いてきた文章の　意味が理解できないので、
わたしがいまから書き込む　内容が　その（samさんの書いたものの）論旨からはずれていたら
ごようしゃくださいませ
==========================================
解説２
挿入されている（文章として）の意味。
SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が、まったく読みとれません（文章として）。
↓
＜真意＞が＜読みとれない＞
↓
＜真意＞が（文章そのものの欠陥によって）＜読みとれない＞
==========================================
これで、「名指し」についても、あなたを指名して、なにかを要求したものでないことが理解できましたね。
==========================================
火の粉ですか。火消しを買って出て、火の粉をかぶってしまったんですか。
スレッドが伸びてしまったのは、samさんの読解力欠如によるものです。
もちろん、私の当初の書き込みは「読解力テスト」を目的としたものでなく、
M氏に関する問題で「自由と責任」について指摘したものです。別に、火の粉というものではないと思いますよ。
samさん、酒がはいってるでしょ。Mac界の重鎮が、しらふでこんなこともわからず、レスを要求するとは思えないから。
>解かり難い文章っていうのは自分でも解ってます。
>直す気もないですが。
はいはい。　直せないんでしょ。
==========================================
こんな愚にもつかないことの説明をするものの身にもなってくれよ。
==========================================
では、つづけたい方は、次どうぞ。 (2001/06/10(Sun) 20:04:06)

さすがの李氏もサジ投げ気味に。
まあ、あれじゃあ、投げるよなぁ〜。

ここでsam氏が一気に仕掛けるに、100ガバス。

このままsamの横暴を放置するなら
Macサイトコミュニティもおしまいだな。
いや、今までそうだったんだが。

ミヤカツにしろsamにしろ自分達の仲間だという
気持ちがないのならリンク切れ。

そろそろage

迷惑に気づかない　豚舎　の　ボス豚

本当に責任能力ないのか。あの二人は。
誰か責任取れ。

で、なければ孤立させろ迷惑だ。

SAMってあのヒステリーSAMのこと？
こいつモメ事好きなんだよな。

一度も反省した事のない連中に何言っても無駄だよ。
まわりの連中含む

モメ事なら何やっても平気＝都合の悪い事はモメ事にしちまえ

>>612
自分に迷惑かからなけりゃいい消防壁なんだよ。
彼等にとってsamは必要悪。

静かにしてれば自分たちは安全。
よって縁もリンクも切れない。

>>619　それって最低。

sam ＞ はい、あなたのおっしゃるとおり、”samさんの読解力欠如によるものです。”
っていうのがあたっているのでしょう。
ま、sam君が深読みしたのが問題なんでしょう。
なぜに深読みをしてしまったのか？
意味の解らないものにレスを入れた。
意味の解らないものにレスを入れてどうすんだろうか？
レスする前の問題ではないのか？
だとすれば、sam君にその真意を聞きたいんだろうってことになるんだな。
文章の書けないsam君にはね。
＞1.書く自由、公開する自由、つまり表現の自由がある。
＞2.書いたこと、公開したことにまつわる責任がある。
＞このふたつを理解していらっしゃいますか。
って誰に質問したの？
まあ、２回目のレスの内容からすると、ミヤカツさんにしたみたいだけど。
それは伝わってこないよね。
あなたの中ではそうなのかもしれないけどね。
このあたりも説明してくれませんかね。
(2001/06/10(Sun) 20:27:02)

「自分には責任能力がないんですよ。だから答えません。
あなたは答えてくれますか？」

なんなんだこの会話は異次元か？

「受けて立ちますよ」ってこの事か？

自ら檻の中に隠って「かかって来いｺﾞﾙｱ」て
言ってるようなものだな。自覚なしバカか。

597 名前：名称未設定 投稿日：2001/06/10(日) 18:13 ID:???
なるほど、同類だ。

自分は言いたい事を言い、相手にはそれを許さず
相手が指摘する自分への批難は読み間違いであり、
自分が言いたい事は普遍的真実であると思い込んでいる。
更に自分の都合の悪い事は読めない。
都合によって書いてない事まで読み取る。

まさにミヤカツ的理論。
samか。
文章構成ムチャクチャなぶんミヤカツにさえ劣るかもな。

李 ＞ samさん、
これはＭ氏にもいいたいんだが、
書いたり、しゃべったりするのは、
思いついたことを、いっぺん腹の中に飲み込んで、
よーく消化してからでも遅くないんだよ。

質問もそうだ、
自分がいままでどんな会話をしてきたか、
そして話の流れがどうなっているか、
よーく理解したうえで、問いを発しても遅くはない。

さっきの「真意」についての件も、おちついて読んで考えれば、
だれにだってわかることだ。
読解力がないことや、表現力がないことは自慢にはならない。
ここではスレが汚れたし、なにより私の手を患わせたわけだからね。

コミュニケーション能力が低いのに、開き直って、直す気もないというのは、
斯様に迷惑なことなんです。だから、たいていの人は、熟慮したり、
文を練ったりして、誤解の生じない、的確な文章を書こうとするし、
質問にも気をつかう。
（Ｍ氏の好きな車のたとえでいえば、
車庫入れがへたなのに、開き直って、がつんがつん他人の車にぶつけて
駐車するようなもの。だれだって、バックで車を動かすのは得意ではないから、
慎重に、そしてゆっくり運転するんです。
あっ、このとき車の色は関係ありません）

つまり、samさん、あなたは手抜きをしているだけです。
手抜きを個性と勘違いしている点は、Ｍ氏と同じ。

コミュニケーションの手抜きから生じた、誤解や、誤解による失敗で、
samさん、あなたが怒ったり、拗ねたりするのは勝手だが、
それを他人（つまり私）との対話に持ち込むのは甚だ迷惑千万。
（Ｍ氏の好きな車のたとえでいえば、
慎重に車庫入れせず、他人の車にぶつけてトラブルになって、
喚きちらしたり、つかかったり、泣き出したりする人と同じ。
ちなみに、このとき車の色は関係ありません）

私は、いまのあなたのように、心の不安定な、
感情的な人と対話する気はありません。
一晩ぐっすり眠って、出直して来てください。
たぶん、心がやすらすになれば、上記のような質問がばかばかしくなると思いますよ。

火の粉を避けるとか、そろそろ終わりにしたいとか、
Ｍ氏問題をすぐ解決しようとしているようだが、
別に、解決が＜何年先＞になってもいいと思いますよ。私は。
教習所で、車庫入れが苦手だったら、ゆっくりやれと教わりませんでしたか。

だから、
samさんも回線を切って、今日は休憩して、じっくり考えを巡らしてみてください。
いわゆる、逝ってよしって、状態ですから。
(2001/06/10(Sun) 21:36:25)

samの負け

ミヤカツ vs. LEE vs. SAM

香港映画みたいだな（ワラ

みっとみないから、やめてくれ、たのむよ


sam ＞ なら、なんで。
”SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が”
なんて、人の名をだしてるんだ。
お前の言う前後ってなんだ、最初に発言した意図も汲めないやつが、偉そうこといてるんじゃないよ。
そうだ、あんたが上の文句を吐かなきゃよ。
(2001/06/10(Sun) 22:03:10)

本当に恥ずかしいからやめてくれ...

「あんたさえいなければ」

それはかりそめの愛
自分を偽って生きてきた代償
現実に目をそむけ、自分は強いと信じてこれまでやってきた

あんたさえいなければ

昨日までの友はまぼろし
蔭で笑われていた事に気付いた
これからは何を信じ、何を糧に生きてゆけばよいのだろう

「俺がお前の質問の意味を理解出来ないのは、お前の所為だ」ってか？
オミゴトだなこいつ

晒し

李の書き込みを読み直してみると、samが引き返すタイミングを与えているのにな。

酒のんでるんだろ？　って、いったときに、「はい、酔ってます」と嘘をつけた。
今日は疲れただろうから明日、っていったときに、「首あらって待ってろ」といいつつ、
明日までに方向修正できた。

追いつめているようで、逃げ道をつくってあったんだから、ＳＡＭはばかだよ。

samってミヤカツのように見捨てられてるの？

>>634
ミヤカツがsamのように見捨てられてます。

出てこなければよかったのにね、sam。

今頃、かかあ天下のカミさんにあたることもできず、悔し涙で枕を濡らしていることでしょう。

pressoから助け船
よかったねsamちゃん

いや、助け船というより
samをたしなめているようにも思える。
どちらにしても、samは酷すぎ。

samって最近URL変えたんだ〜

http://www.page.sannet.ne.jp/osato/

スレッドのみなさん、ブックマークの変更を忘れずにね(^_^;)/

いや、>>633を踏まえたうえで。
presso氏までダメダメだとは思っていないがしかし...

>>639　梁山泊鯖から追い出されたんだよ。

>お前の言う前後ってなんだ、最初に発言した意図も汲めないやつが、
>偉そうこといてるんじゃないよ。
>そうだ、あんたが上の文句を吐かなきゃよ。

名（迷）言！そっくりそのまま糞samに還してやりたいね。
あ、もちろん偉そうな事言ってるんじゃねーってちゃんと直してさ。
（Lee・小口さん情報ありがとね）

SAMって、自分でこれだけ騒ぎを大きくしておいて、オフ会とか
では「いや〜変な騒ぎに巻き込まれちゃって大変だったよ〜」
なんてほざくんだよな。

自分の会社の冷蔵庫のドアが外れて落ちる話を棚に上げてG4 Cube
のモールドラインを必死に叩いてたような奴だからな(藁

で、ジオに苦情した件はどうなってるのさ？
やっぱ、休日は対応しないのか
それともこの話自体ウソだったのか

でもさー、ミヤカツってある意味では功労者だとは思わない？
ヤツを通じて、イタイMacユーザー達を芋づる式に暴いていったわけだし(ﾜﾗ

この期に及んで、いまだに
ミヤカツにリンクを貼ったままの奴はｲﾀｲよな
結構いるんだわこれが。無神経としか思えん

今、「ミヤザキカツノリ プロデュース」のリンクを外しました。

一応看板もしょってるんで。
（ドメで分かるとおり）
さらしの意味こめて暫定的に張てたけど外しました。

◎◎◎ミヤカツしらばっくれる◎◎◎
なんか、民族の一点に意固地になってるなあ。
李対samとの対話を読む限り、李は民族問題を発端にはしているが、
「自由と責任」がアンバランスで、まともに対応しようとしない宮崎の
態度を問題にしているようだ。
宮崎が確信的な
国粋主義者もしくは単一民族主義者とわかったわけだけど、
どうするんだろ。
とっとと、過去ログまとめて日立に質問状だしたらどうでしょね。
-------------------------------------------------------------------------
投稿者：ミヤザキカツノリ 　投稿日： 6月11日(月)05時20分36秒
僕は「単一民族で構成された国家」または
そうでないといったふたつの結論のどちらにも
到達できていないのです。

投稿者：masa 　投稿日： 6月11日(月)08時57分49秒
初めまして、いつも拝見させていただいております。
過去ログを読んでいて思ったことです。
何故ミヤザキさんは、単一民族か否かに対して、結論が到達しないのですか？
答えはみなさんが書き込んでいるのに・・・。
出しゃばってスイマセン。

民族云々もさることながら
「気楽にMacの話がしたい」とこの期に及んで平気で言える神経が問題だ。
気楽に話をする事に伴う責任について騒いでいたのに。
この数日間の事を振り返ればこんな事易々と言えないはずだが。

=====幕間　（途中から見て、なんだかわからない人へ）=====
マメ知識
様々な学説（定義）があるうちのひとつの考え方であることをまずお断りしておきます。
☆民族集団　=　フレデリック・バース『民族諸集団と境界』（1969）における定義
↓
★自他共に承認された帰属意識が作用する場（容器）のこと

☆一般の日本人がいう「日本民族」
↓
★「日本民族」という場合の用法は、英語でいうrace（人種）にもっとも近い。国粋主義者である徳富蘇峰などの時代では「我等大和民族」と言っていたようで、この「大和民族」が戦後に「大和」→「日本」という言い換えを経て、使われている。
******************
■こんかいの問題の経緯
ミヤザキ氏による、多民族国家=アメリカ合衆国と対比され、単一民族国家=日本が容易に想起される文章。
↓
不用意に用いられた「民族」の文言と、その曖昧な認識。
↓--------------------（presso氏による第一回目の指摘）
《一般の日本人がいう「日本民族」=「大和民族」》
↓
李氏による訂正のもとめ。「単一民族国家=日本が容易に想起される文章の改定」
↓--------------------（書く自由、公表する自由と、それにともなう責任　論）
●ミヤザキ氏の反論「日本が単一民族国家か多民族国家かわからない。よって、訂正を考慮するわけにはいかない」
↓
6/10presso板におけるsam氏の暴走と李氏による「書く自由、公表する自由」論
↓--------------------（WEBマスターが続々とミヤザキ氏のページのリンクをはずす）
6/11●ミヤザキ氏の反論「日本が単一民族国家か多民族国家かわからない。よって、訂正を考慮するわけにはいかない」

日本が単一民族国家か多民族国家かわからなくても
それに敏感な人がいる事ぐらい私にもわかるけどなぁ。

>一般の日本人がいう「日本民族」=「大和民族」
ここだな。たしかに、そういうニュアンスがある。

だが、ミヤカツは一般ではないから、「日本民族」=「大きな駐車場に白い車をとめる」と考えているのだろう。

>日本が単一民族国家か多民族国家かわからなくても
>それに敏感な人がいる事ぐらい私にもわかるけどなぁ。

samもここの部分がわかっていないよな。samの鮫の脳みその中には、sam帝国を中心にしたMac社会の治安と平和しか関心事がないな。
sam ＞ なら、なんで。
”SAMさん、申しわけありませんがあなた様がここに書いていることの真意が”
なんて、人の名をだしてるんだ。
お前の言う前後ってなんだ、最初に発言した意図も汲めないやつが、偉そうこといてるんじゃないよ。
そうだ、あんたが上の文句を吐かなきゃよ。

ごめんよ、ごめんよ(w
晒しage

マメ知識
samという男

※引用しま〜す

SAMってあのヒステリーSAMのこと？

自分が何をどう言おうと自由。
もちろんどこの掲示板だろうが。
ひとが自分の事言うのは許さん。
もちろんどこの掲示板だろうが。
意見だろうが忠告だろうが自分の事言うやつはすべて敵だ。
論理なんぞ糞喰らえ。火の粉を振払って何が悪い？

sam君、きみに限ってそれは正しい。
君にとって君以外はすべて敵だよ。

自分は言いたい事を言い、相手にはそれを許さず
相手が指摘する自分への批難は読み間違いであり、
自分が言いたい事は普遍的真実であると思い込んでいる。
更に自分の都合の悪い事は読めない。
都合によって書いてない事まで読み取る。

まさにミヤカツ的理論。
samか。
文章構成ムチャクチャなぶんミヤカツにさえ劣るかもな。

SAMって、自分でこれだけ騒ぎを大きくしておいて、オフ会とか
では「いや〜変な騒ぎに巻き込まれちゃって大変だったよ〜」
なんてほざくんだよな。

自分の会社の冷蔵庫のドアが外れて落ちる話を棚に上げてG4 Cube
のモールドラインを必死に叩いてたような奴だからな(藁

samだけに寒いね（冷笑
たぶん「冷たいの」中毒だな。

左腕に注射痕ｲｯﾊﾟｲ......ｺﾜｲﾜ(w

sam/面白ければいいという男。少しくらい傷つく人がいても、取るに足らないという男。

>それは、それで面白いからいいんじゃないか？って
>単純に考えちゃうのは早計か？
>この根拠があろう(あろ君のことじゃない)が無かろうが、
>傷つく者もあまり居ないことだし、取るに足らないことじゃないのかな？

ミヤカツってさ、
「自分は考えたくないから考えない」
で済ませる気なの？

誰か友達だと思ってるやつ、アイツに考えさせろよ〜

放っておけばいいのにやたらと絡んでる連中もうぜえな
マカーは暇人が多いのか？

>>660
ってのは、このスレの連中の事？
（ま、ここにタムロするような連中に暇人が多いのは当然だが）

２ちゃんが無職童貞の暇潰し場所なのは当たり前（藁
マク系サイトの連中のことだよ

>>660
自分のページで批判すると都合悪いんだよきっと。

ミヤカツが不誠実だからこんなになってるんだよ。
あとは単なる暇つぶしだ。晒しちゃる。

>「自分は考えたくないから考えない」
議論の場では負け宣言に等しいな。

つか勝ちでも負けでもいいのよ、要はまともか?ってこと(w
問題を正視する姿勢すらないのがなんともはや処置無し。

とにかく、大変な詭弁家だ。
そして言っている事は詭弁にも満たないレベルだ。

ミヤカツBBSは今日も盛況だ(笑)

雑感　投稿者：E-WA 　投稿日： 6月11日(月)12時36分13秒

[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]と題された文章において、
ミヤザキ氏は「白が好きな日本人」と「多色を好むアメリカ（人）」とを対比させ、
さらにアメリカ（人）が多色を好む理由を「多民族国家だから」とした。

ここにおいてミヤザキ氏は、日本人が白を好む理由を直接に明記してはいない。しかし、
上述の対比関係からすれば、あたかもその理由が「日本は多民族国家ではないから」
=「日本は単一民族国家だから」である、と言外に主張しているかのように読み取れる。
要するに、非常に危なっかしい（=要らぬ誤解を生じやすい--もしミヤザキ氏の本意が
「日本は単一民族国家だ」と主張することにないのであれば、だが）構成の文章なのだ。

そして、「日本は単一民族国家だ」などという主張に対し、非常に敏感に反応する人々が存在することくらいは、いい大人なら一般常識として持っておくべ
きだろう。

ミヤザキ氏の真意が、本当に「日本は単一民族国家だ」と主張することにないのであれば、件の文章は表現上不適切極まりないものであったわけだ。せめて、
「日本では白いiBookは好評を博しているようだ。しかし、世界にはたくさんの人がいて嗜好や価値観も多種多様なのだから、iBookも白1色だけに限定す
るのではなくカラーバリエーションを増やすべきだと思う。」...などといった程度の表現にとどめておけば、このように不快感・嫌悪感の表明が相次ぐこと
もなかったと思われる。下手に日本とアメリカとを対比させ「民族」「国家」なとというデリケートなキーワードをぞんざいな形で使ってしまったのは、結
果的に大失敗だ。

おそらくミヤザキ氏自身は、この大失敗を認識していないのであろうが...。

とどのつまりこれは「筆禍」であるわけだが、ミヤザキ氏が起こした「筆禍」はこれで
通算3回めである。「えーかげんに学習せーよ」と感じるのは俺だけではなかろう。

自分で発言している事に責任をもっていない。
いくら閉ざされたサイトでもそれなりの発言力はあると私自身は
思っているので、彼の発言の後の言動は余りにもであって言論の
自由をうたえないような立場ではないかとおもう。
彼は自分の発言の擁護ばかりして場合によってはお詫びもする気
配もなくそれでいて言いっ放しという発言者としての資格はない
といっていい。

　少なくとも今回の件は明らかに彼に非があると感じられる。私
はもし陳謝したり、問題の部分を修正しても笑ったりバカにした
りはしない。言論の自由を得るのはそのことも当然必要な事であ
ると思うからだ。あなたが感じた事を発言し我々がその意見に賛
成したり共感したり、はたまた反論意見を持ったりする権利をあ
なたのサイトを閲覧する人は持っているからだ。

　あなたは自分の意見を閲覧者のフィルタにかけられたくはない
のであれば、すみやかに発言者としての権利がないとかんがえ、
サイトを閉鎖して頂きたい。また今後も発言していきたいと思う
のであれば、我々の意見にも耳を傾け行動すべきである。

以上。

　　　　　　　いぬリンク愛用者・同じMacユーザとしての意見

（もう書き込まないっていったんですけどね（笑））

E-WAに同意。
わかってくれるといいけど・・・

あ、あと>>652
のコメントも私のです。(書きそびれちゃいました。)

＞ そして、「日本は単一民族国家だ」などという主張に対し、非常に敏感に反応する人々
が存在することくらいは、いい大人なら一般常識として持っておくべ きだろう

E-WAさんにコメント流用されちゃった。まあいいけどね。（笑）

どうでもE-WA撤回。
よう言うてくれはった。。
匿名シカトする御方じゃけんのう、ミヤカツ殿は。

って方言むちゃくちゃだわなこれじゃ。

日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ

わしもそう思う。

>>673
オ〜イ。早くお家にかえってゆっくりおやすみ。

いいぞE-WA。
ヘタレかと思っていたが見直した

日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ
日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ

宇宙規模でみたらちっぽけな事です。
21世紀にもなったのだからグローバルレベルで考えられませんか？
地球人として。
>>677さん

>>678
そのちっぽけなことでぐだぐだ他人にけち付けてよってたかって陥れようとしてる
奴等がいるんだろうが、ゴルァ！

宇宙規模で考えても変だからです。

>>678=M
>>679=M取巻き
名無しでやりあったらこうなる、という例（藁

日本が単一民族国家であることは日本政府が認めている。中曽根総理大臣も日本は単一民族国家だ
と在任中に公に言っている。日本は単一民族国家ではないと主張する奴等は証拠を示せ。

>>682
ごくろうさん。

日本政府の失言をあげればキリがない。
ミヤカツとオーバーラップして見るのであればいいが
単に政府批判なら板違い。

ミヤカツ支持者の策略？　オソマツだな。

もし「国家権力さえ謝らないではないか」と言ってるのであれば
ミヤカツはもう人でさえない。
あいつなんて政治家以下だ。

煽りネタなんだろうけどさ。

政府の声明やら総理の発言を自分の価値判断基準に取り込めるような
ヒトって一生ハッピーでいられそ。死ぬまでお幸せに（藁）

わたしは中曽根がいうことにしたがう。中曽根がいうことはすべて正しい。
中曽根が在任中にいったことはすべて実証可能なことばかりなのだ。
中曽根に逆らうやつは、科学と迷信の区別がつかない愚か者と同じなのだ。
中曽根は正しい。中曽根は常に正しい。中曽根、万歳。中曽根は真理だ。
わたしは中曽根がいうことにしたがう。中曽根がいうことはすべて正しい。

> 一生ハッピーでいられそ

で、周囲はいつも迷惑なのな。

！なんだミヤカツの事じゃん！(w

しかも中曽根って旧政府の意見をわざわざ．．．。

>>687
あんたの宗教観は問わないから引きあげてくれ(w

結局、日本が単一民族国家でないということを論理的に証明出来るやついないんだろ。
よくそれで他人にケチ付けられるな。しかも自分が絶対に正しいという態度で。
大したもんだな。

>>691
つーか、単一でないと証明する方がよっぽど難しいと思われ（藁）

げ。
「単一でない」→「単一」

アホって染るのな。

琉球の風俗・文化は大和朝廷を中心とした文化圏のものと異なります。
琉球は、薩摩藩の支配され、その後明治政府によって日本に併合されました。
斯様に、日本は多様な人々によって形作られた國なのです。
中曽根家の御先祖様は、琉球出身であります。
それでも、単

>>691
お前、宮崎だろ。
あ、勤の方な(w

僕も日本人です。
お友達を紹介するね。
「ラモス瑠偉」君「呂比須ワグナー」君「弦念丸呈（ツルネン・マルティ）」君

ちなみに僕はラテン系だよ。単一？　はぁ？

つーか、日本が単一民族国家かそうでないかってのは
この場ではどうでもいいことと思われ。
他の板に逝ってくれればよし。

問題は、ミヤカツがそういうセンシティヴなキーワードを
無神経に用いたことで、多数の人々の神経を
不用意に逆撫でしたことでしょ。

出た。アホが釣れた。

あと、お相撲さんでもいるよね。

>>697
そうだ、俺なんかちん●の皮が逆剥けしちまったぞ。

ところで、700を超えたが、第ニスレに移行するまで続くのだろうか。
この分だと、意外に早く800になるでよ。

>>701
ミヤカツ次第でしょ。

ミヤカツ魚血スレとして続けば(笑)

琉球人もアイヌも元は本土大和民族と同じ縄文人である。よって日本は単一民族国家と
言って差し支え無し。

べつにミヤカツを追い詰める気はないけどちょっとごめりんこ
するだけで良いのにあそこ迄かたくなにされるとね。

>>704
まだいってるの、あんた。
>差し支え無し
って、いうことは単一民族国家である、ではないのね。ハァ

>>704
マイノリティへの思いやりのなさほとんどミヤカツ級だな。
縄文以後現在の日本は単一ぢゃないからよろしくね。
話題ずれてるからお呼びでないよきみ。

バカの一本釣り

>本土大和民族と同じ縄文人

スゲーッ！
民族の定義がわかってネェー

>>706
せめて日本語をまともに理解できるようになってからお越し下さい。

＞差し支え無し
ほんとだ後退してら(w

>>704
おい、単一野郎！
屋根にスピーカーのっけて深緑色したでっかい車が出発するぞ。
はやくしないと、おいてくってさ。
御国のために、得意の軍歌ＤＪがんばってこい。じゃあな

日本は単一民族国家である。
帰化人とか被差別民族とかの少数民族が混じってるのは事実だが、
それでも全体として捉えた場合、単一民族国家だと言うのは正しい。
一方、単一民族国家との表現が帰化人や被差別民族出身者を怒らせ
たと言うのは、理解できないとは言わないが、それはメクラとかカ
タワとかの言葉に、身障者とかその支援団体が怒って身体障害者と
か、…が不自由な人とすべきであると難癖を付けた事に似てる。
どちらの場合にもその言葉自体が問題の本質ではないとの部分が非
常に曖昧になってしまうと言うか、逆に言葉さえ訂正・改変すれば
問題が解決するかのような誤解を生む危険を秘めていると言う意味
では、無条件に訂正すると言うのは如何なものか。
更に言えば、そのような魔女狩りにも似た言葉狩りを先導する輩の
何と胡散臭い事か。被差別民であると言うことが、彼らにかかると
まるで特権階級であるかの如くに変容してしまうのである。
そういった輩と同調して、石を投げる行為を楽しむと言うか、我ら
こそは正義の味方のような勘違いしてる奴等と言うのは実に度し難
い大馬鹿者である。
奴等の多くは単なる暇つぶしにスケープゴートを求めていたに過ぎ
ない、実に卑しい心根の持ち主たちである。
奴等に比べれば、>>170や>>449などの方が遙かに正直であろう。

果たして、ほんの数えるほどしかいないアイヌや琉球人が日本人の構成に含まれるから
といって日本が単一民族国家でないと言えるだろうか？
ギリシャはギリシャ人による単一民族国家であるが、実際には極く少数の他民族も
いるのである。だが、ギリシャが 単一民族国家であるということに問題があるだろうか？
いや、ない。よって日本も単一民族国家であるということでよい。

でも、「他民族国家」に対して用いられる「単一民族国家」というのは、
ある一つの民族の構成比が、その多くを占めることを指すのであって、
厳密に国家の構成が100%単一の民族であることを指しているわけではないよ。
それに現在ではアイヌや琉球民族よりも、遙かに在日朝鮮の構成比も高いが、
しかし国民全体から見た場合、彼等の構成比はやはり1割にも遠く及ばない。

だからミヤザキ氏が日本を単一民族国家と評したことは特筆すべき事でもないが、
大体にして、「単一民族だから単色を好む」と考えるところが馬鹿丸出し。
個人の嗜好や価値観をあからさまに否定する差別者に違いないよ、彼は。

>>713
だめだよ、そんな事書くとミヤカツはココ見ているから
すぐにパクっちゃうぞ。で、さも前からそう思っていたみたいな
書き方するんだから。
正直、ミヤカツがそのような反論でもすれば、もう少しまともな
議論になるんだけどな

そういう考え方があるから肩身の狭い思いをしている人が
いるんじゃないの？それにここはこういう話をする場所じゃないだろ。
違うところでやってください。

>>716
肩身が狭い思いだぁ？ふざけんな！そいつが先頭に立ってミヤザキを攻撃してるんだろうが。
ミヤザキが少数民族を卑下するようなことを書いてるか？仮に肩身の狭い思いをしてると
してもそれでその肩身の狭い思いをさせてる訳でもない無関係な市民の揚げ足とって陥れよう
としていいっていうのか？そういう人は、あぁ？

聞きかじった知識を誇示したいだけか。
人の気持ちに配慮できないのは、ガキだからだろうね。
実年齢では成人しているかもしれないが精神が幼いのだねぇ。
こういうのを、ご存じの通り厨房といいます。ミヤカツと一緒です。
それにここはそういう青臭い話をする場所ではないので、
違うところでやってください。
それとも、ミヤカツ板で李氏とやりあうかね。相手にしてもらえるかわからんが。

>>716に同意。
結局全体が、少数は無視しても良い、となってしまうのが怖い。

関係ないがMacユーザーとしては特に（藁

日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ 日本は単一民族国家だ

俺は正しかった。中曽根元首相も正しかった。

すぐ、興奮するところはsamそっくりだ。
なんで、そうカッカするかねぇ。君は、在日が嫌いで、在日が権利を主張するのが許せないの？　つーか、はっきり書いたら。君がなにに駆り立てられて、その主張をしているか。
しかし、ここはそういう青臭い話をする場所ではないので、
やっぱり違うところでやってください。

>それとも、ミヤカツ板で李氏とやりあうかね。相手にしてもらえるかわからんが。

それがいいよね。李は実名とメアド（個人情報らしいものまで漏洩）を公開して、人の足下を見たような主張をごり押ししてるってわけだろ、あなたも実名+メアドでやったらいいじゃん。

>相手にしてもらえるかわからんが。

李氏がすらまなくてはいけないということはないからね。

>ミヤカツ板で李氏とやりあうかね。
いままでミヤザキ氏のBBSに一度も書き込みしたこともないのにこういう時だけ
しゃしゃりでるなどという例の糞野郎と同じことはこの俺には出来ません。

要するにあれだろ？
ここでミヤカツが叩かれると困るヤツが
荒してるダケだろ？

まともに相手する必要ないじゃん。

元々、揚げ足とられないように気をつけろよ、という
警告を無視し続けたのはミヤカツの方なので自業自得。
この期に及んでは足下みられても仕方がない。

>>718
例えばね、実年齢では「成人」って君は書くけどね。
「成人」を20歳と決めつけてるかもしれないけどね。
それは18歳で結婚して成人してる人からすると、
恰も「お前は成人してないんだ！」って言われる気分かもしれないんだよね。
それって、人の気持ちに配慮してるって言えるのかな？

言葉尻を捉える前に、相手が何を言おうとしてるのかを理解した方がいいよ。
少なくとも「日本は単一民族国家だ」というのは、何を言おうとしてるのか分かるだろ？
その表現を鬼の首とったかのように責めるのは如何かと思うよ。

>>716,>>719
それは考え方の問題じゃなくて、表現方法の問題なんだよね。
そんなことを言い出すと、漢字文化そのものを否定することになるよ。
「肩身の狭い」なんて表現は、細身の体躯の人間に差別的だし、
「無視」なんて表現は視覚障害者にとっては嫌な表現だろうし。

単一民族国家という言葉が字面通りの意味で使われてる訳じゃないことは理解しないと。

>>724
>>ここでミヤカツが叩かれると困るヤツが

そんな奴いるのか(笑)？
もしいるとしたら、どんな奴？

>>726
論点ずれてる。
はっ？もしかしてミヤザキさん？

>>727　ミヤカツ。（w
あと恥ずかしくて言えないミヤカツ信者（w

>>726
>表現方法の問題なんだよね
Windowsはたった一つのOSであるっていうわけか？
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/x86/ARTICLES/2000/q2_3/org20000627_4.shtml

2chで何かあると論点外れてるとか書き込む奴。それは己が低能すぎて論点が何であるか
すら見えてない奴。概してそうだ。

>>728
「論点ずれてる」って言うけど、じゃあ論点って何さ？
日本が、ある大きな民族といくつかの構成比の少ない異民族で構成される国家だ、
っていうのは、誰も異論無いだろ？
それを「単一民族国家」と呼ぶかどうか、それが少数民族に対して失礼かどうかの話は、
それこそ論点がずれてるし、結局みんな似たようなことしてると言ってるんだよ。

ミヤザキ氏の問題は、個人の価値観を否定し「一民族=一価値」を主張する馬鹿さに加えて、
自分が何故、日本人であるにも関わらず、白を好まないのかを考えようともしない阿呆さにある。

>$B>/$J$/$H$b!VF|K\$OC10lL1B29q2H$@!W$H$$$&$N$O!"2?$r8@$*$&$H$7$F$k$N$+J,$+$k$@$m!)(B
$B%_%d%6%-$O!VF|K\$OC10lL1B29q2H$@!W$H$OA4$/=q$$$F$$$J$$!#!V%"%a%j%+$OB?L1B29q2H$@!W(B
$B$H=q$$$?$@$1$@!#$=$l$r54$N<s$G$b<h$C$?$+$N$h$&$KJ5LnO:6&$,967b$7$F$$$k$@$1$@!#(B
$B8J$NDxEY$NDc$5$rC*$K>e$2$F$J!#(B

>少なくとも「日本は単一民族国家だ」というのは、何を言おうとしてるのか分かるだろ？
ミヤザキは「日本は単一民族国家だ」とは全く書いていない。「アメリカは多民族国家だ」
と書いただけだ。それを鬼の首でも取ったかのように糞野郎共が攻撃しているだけだ。
己の程度の低さを棚に上げてな。

>>726
だから、ミヤザキもう書込みやめろって！
同じいぬリンク仲間として見てて恥ずかしいよ、アフォ

二人でやってるのか？
熱くなってまわりが見えてないのならヤメレ

ミヤカツに認定するゾ（w

はいはい。なんでもいいよ。(藁

肩身の狭いデブっていうのも、差別語ね。それと、成人式っつうのも、いやだねぇ。
障害もだめ、障碍と書きましょう。手話で無視というのは、漢字が伴っていないからいいのか。えっとえっと、突然ミヤカツ板にしゃしゃり出るのもアウトね。つーことは、いつ出ていったらいいのでしょうか。
むぎむぎむぎむきせむとむ゛むぎぎ゛ぎ゛゛゛ぎぎぎぎぎー
ぱつんぱつん　---**....ーへ\-
_/.=2'？

>>734
あんたはあんたで、ロジックを読めよ。
「多色」と「アメリカ＝多民族」を明確に対比させといて、
「単色」と「日本＝単一民族」を対比させてないってのは、通らないぞ。
そんなことを言い出すのなら、基本的な論理思考さえ持ち合わせていないことの証明だ。

俺、李じゃねぇし　(笑
朝鮮人でもないが、
多民族から、単一民族が透けて見えたな。
そういう読み方ができる、隙のある文章だ。
そういうことじゃダメなの？

それと肩身が狭いは、これまで差別として取り上げられたことはないと思います。
無視も、目の悪い人にいっても、悪意がなければ大丈夫ですよ。

障害は、　障碍　と書いてください。これは差別です。(藁

受け手しだいということなんですよ。あなたが、なんでもなくても、===>障害
受け手によっては気になるわけね。

結局、ミヤカツがBBSで本当に書きたかったことはただひとつ！

「なあ、俺って頭いいだろう〜ん」

ってことだろう！　恥ずかしいよ、同じ人間として。

つうか、「俺って個性ある男だろ」って感じする。

ミヤカツスレ一つにまとめてくんない？　うざい。

>>742　幾つもあるの？

>[アメリカは多民族国家、従ってiBookは多色になる]
>日本人くらいだろう「白」に必要以上の魅力を感じる国民は。

>アメリカは多民族国家だから、好きな色は「白」とは限らない。だから近いうちに
>「iBookは多色でリリース」されると思う。
日本人はみんな白が好きとは書いてないね。この文脈から日本人は単一民族だから
みんな白が好きと解釈するのは読み手の勝手だ。しかし、その読み手が勝手に解釈
した内容に対して自分はこのように読み取れたがそれは我々を愚ろうしているので
お前は我々に謝罪しろという元朝鮮人の傲慢極まりない態度はいかがなものか？
こんな暴挙を許していいものだろうか？これを支持している人は本当にそれが正しい
と思っているのかもう一度考えて欲しい。

小口（李）さんのアコードが、マーカーで落書きされたもよう。
オマエモナー　としゃべる、熊に似た二本足の動物の絵だから、2ch野郎の仕業だろう、コレ。
個人情報が漏れたからって、嫌がらせするのは最低。

>>744
あなた、さっき障害者って書いた人？

書いた人だったら、いいたいことがあるんだが、
あのさ、ありもしない「差別」を憶測で書いたり、無神経に「障害」って書いたことどう思う？

俺の質問も受け手の勝手による傲慢極まりない態度？

障害なんて言葉をこのスレに書いた覚えないよ。日本は単一民族国家だとは何度も
書いたけど。

>>739
俺が視覚障害と変換したことに、悪意を感じたというのは大変残念だし、申し訳ないと思う。

ただ差別であるかどうかは、全て受け手次第だと言うのなら
>無視も、目の悪い人にいっても、悪意がなければ大丈夫ですよ。
なんて論理は成り立たないよね。
個々人それぞれが何を感じるかなんて、予想できないことだから。

そんなこと〜敢えて書くが〜そんなことが問題とされてるのなら、
今回の騒動は、以前にもまして、くだらねぇな。

>>748
だからミヤザキは勤務時間中に会社から書込むなっちゅーの！
お前の上司に電話してやろうか？

>>747
そう。　IDがないからわからねえや。じゃ、別の単一野郎が書いたんだな。
つーことは、ミヤカツ板にずうずうしく書きに行けないっていっていた奴かな。
まあ、いいや、似たようなものだろ。めくらが、みんなめくらなのと一緒で>単一

おれ片方めくら、もう片方弱視なんだけどさ、差別っていうのは、
差別された側が申し立てなかったら、
存在しないも同じなのよ。あなたたちが、どう思うと、李氏が嫌なものをかぎ取っちまったん
だからしかたないでしょ。
意義申し立てがしたかったら、李氏にいえよ。ミヤの板に行くのがずうずうしいとか、
わけのわからない理屈こねてねぇで。あいつみたいに、実名とアドレス付きでやってこいよ。

ごめんよ、タイプが遅くて。

モナーのいたずらガキがなかなか消えずこまってます。>李氏
◎◎町の駐車場で、傍らにアップルシール付きのボックスがあったので、ねらわれたもようだね。
朝鮮人嫌いって、痛いやつ多いね。

>>746
あーおれが、そう、視覚障害と書いた人です。
744とは別人ね。

でも、しょうがない。
差別であるかどうかが、受け手の感情によってのみ決まるというのであれば、
発信者は、それが差別であるか否かを憶測することしかできないからさ。

あ、それとも、あなたが全ての視覚障碍者の感情を代弁できるわけかな？
全ての視覚障碍者が「視覚障害」と書かれた時、そこに悪意を見出すのは悲しいことだね。
ただ単に間違いや蒙昧で書いてしまったかもしれない言葉に、全ての人が悪意を見出すのは。
それに、全ての視覚障碍者が「無視」と言う言葉に悪意を感じないと言い切れる、あなたには感服するよ。

そう>>723は俺だよ。俺が一番不愉快なのはここで大した認識もないのに人のしり馬に
乗ってミヤザキをさも自分達が正義であるかのように叩きまくってる奴等の存在だ。
実際、ここにそんな奴等がこんなにいるとは思わなかったからな。
あっちのBBSの論争に自分が加わろうとは思わない。別にミヤザキ氏とは何の関係もないし。

じいちゃんが眼が悪いんだ。

>無視
は、問題なし。受け手しだいといったって、すべてが差別の対象というわけないよ。
まさか、
「やかん」に差別を感じるひとがいますか？　よっぽど特殊なひとじゃないですか。
もっと、柔軟に話を聞いたらいかがでしょう。重箱の隅をつついているようです。

みなさん、すみません、へんなレスつけて。ありもしない差別で障碍者をたとえにしたり、
差別を感じてしまった人に、そんなこと申し立てするのはおこがましいとか、悪意っぽく
元朝鮮人とか書く人が、目の見えないじいちゃんの孫娘としていやだったから書きました。

青いのう〜
________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜
青いのう〜
________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜

青臭くてやってられんわい。うおっほっほっほっほ

だって、俺、みやかつが嫌いだもん

実生活でも、あいつに会うと、いつも言ってやってるよ

正義とかじゃなく　嫌だから　嫌なの

>>750
ま、視覚障碍を「めくら」だなんてわざわざ貶めて書く無神経な奴が、
「視覚障害」という言葉に、本当に悪意を感じ取ってるとも思えないけどね。
自分自身のことを称しただけだから別に構わないとでも思ってるのか？
他の視覚障碍者が、その表現をどう思うかは考えたことさえないんだろうな。
あーこれが、所謂「障碍者の甘え」って言われる奴なのかな。

まじｳｻﾞｲ。　よそでやれよ。

わり、sage間違えた。
漏れがよそに行くとするかな。　　鬱堕.....

おっ、ミヤカツの「名刺を破いた」やつがまた一人

22 名前：ミヤザキ　カツノリ 投稿日：2001/06/06(水) 17:44 ID:F5N5NnzA
まじレスさんに、どうも言葉足らずだったようなので、追加します。
日本の文化・風俗をもういちど振り返ってみてください。
神主の白い衣装にはじまり数々の白い風景・光景を思い起こしてもらえると思います。
日本人は穢れのない「白」が好きなのです。スピッツブームというのを憶えていますか、
昔、白いスピッツが大ブームになりました。白馬、白鹿、神様の使いは、みな
色が白いという共通点もあります。日本人の白（みそぎされた清潔なもの）好きは
周知の事実です。これを前提にして、考えてはもらえませんか。

>>761
22は騙り。
本物のミヤカツは「ミヤザキカツノリ」と、名字と名前の間にスペースを空けない。

実に馬鹿馬鹿しい低レベルな煽りあいになってるなー。ミヤカツはヴァカ確定
だが、ここでくだらない煽りあいやってる奴もミヤカツとして認定だな（藁

>>761　なんだマトモに答えられるんじゃん。

しかしそれは使い古されたロジックですよ。もちろん長い歴史、色々な
事象の中を探せば白を善しとするものは幾らでも見つけられますし、
カラフルなものを好む時代も、文化もあった訳で。
まぁその点はさておいて、最初からそう話せば何も問題はなかったのです。

ミヤザキさんの問題点は、自分の中で確定した論理をさも当然のものとして
扱い、他の人の話に聞く耳を持たない点です。　そして御自分のポリシー、
エゴ、プライドを守る為だけに嘘、逃げ、相手を貶める言葉を使い慇懃無礼に振る舞う事です。
少なくとも御自分のサイト内の言葉だけでも一度見直す事をおすすめします。

自覚、無自覚に関わらず、自分がまわりの人間の神経を逆撫でする者である事は
今回、前回の事件でよく理解出来た事と思います。
私のような第三者の意見では受け入れがたいでしょうし、身近なかたからの
意見から汲み取る形で結構ですので、これらの事をよく肝に命じてすこしづつ、
すこしづつ、変わられる事を切に願います。

こんな感じかな。俺はこれにて檻。

ギャース！
>>22か....　鬱だな...ミヤカツの良心を一瞬でも信じてしまった...

既に沈没気味スレです。
利口なネズミはもう脱出しています(藁)

どうも1です。
2に「それがどうかしたか」と突っ込まれ、
短命スレに終わるかと思いきや、
活発に意見交換がなされスレ立て男として光栄です。
766さん、「いやぁ、このスレはMacコミュニティの
ありかたを変えますよぉ！」（ミヤカツ風に）

ありがとうございます。
みんな仲良く。もう揉め事大嫌いですから(藁)

青いのう〜
________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜
青いのう〜
________青いのう〜
___________________青いのう〜
________青いのう〜

青臭くてやってられんわい。うおっほっほっほっほ

しっかりやってるやん(w

陰謀だ。

馬鹿samからメールが来たから、返信してやったら、

>なんでsam君に返信するの？
>samになにかさせたいの？
>ま、どうせ意味なしメールってやつでしょ。

だとよ、馬鹿野郎だな。ひとをコケにして。

>>○○○と■■■さんのことは後ほど
>聞きたくない。

なんだ、この態度。

>sam君はいそがしいので聞いてられませんでしたのが
>もっと手短ににいってもらへないとわからなぞ
>いいかげんしろっていってもらいたい？

なにがいいたいんだ馬鹿！！！！

信次前。

このスレ読んでそれでもsamにまともな答えを
期待してる所がｲﾀｲ

>>早くよくなることをお祈りします。
>なんで、あなたに関係あるの？
>sam君が困ってるの楽しいでしょ。
>あほらしいわ、まったく

>>前回もらったのの意味がわからなかったので
>ちゃんと読んでよね、っていっても聞いてもらえないsam君
>しくしく、
>って、おかしよな、おかしいよっていってはっきりおこらなくちゃ
>sam君の話を聞いてないからですか


わからん

ML参加ｷﾎﾞｿﾇ

このヒト自分の事sam君て言うんだ。きてるね。

スレ違い失礼

sam、嫌いだ嫌いだっていいながら、ここから
目が離せなくなってるんだろ。
会社で猫かぶってるつもりかしらないが、その
黄色いくちばしでぴーぴー訳のわからないこといって、
すぐ拗ねるところなんか、Net上の帝王samさんと
かわりないと、評判だぞ。
糖尿でちん○がたたなくなって、夜の生活の悩みがヒステリーへと転化する
のはかわいそうといえば、かわいそうだが、はた迷惑だぞ。
社内にMacがあって、Macユーザーがいる。そのうえ、「sam君のページ見てね」
なんてキモイちらしつくって一部に撒いたから、みんなsamの所行は知っている。
2chから日曜のpressoの掲示板まで、みーんなね。

大スレ違い大失礼します

>すぐやるといったから、大人の常識なのにな
>まあね。最近の若い人はって、そんなsam君の感想。
>聞きたくないってっていうなら、もういいです。

>iMacっていても、sam君はターゲットの射程距離にないな
>でも麗しい女性はいかに、ってなんだかなあ、どう？
>彼女の感想は聞いた？

>>どうしても見つからなかったので、もう一度探しますね
>聞きたくねえよったら、ねえ。
>せっかくの朝のいい気持ち、嘘でだいなし

>samとsam君、この使いわけもあるわけで、
>長年のつきあいなら、わかってもらわないといけない

これって最初っから知り合い宛てのメール内容なの？
ここまでとはな...　絶句。

喧嘩に　正義　も　理由　も　へったくりもあるわけねーだろ　こらっ

ミヤカツ　が　嫌いだから　喧嘩　してんだよ

正義ぶって？　ぁあっ、正義ぶって　叩いている　やつなんか　どこにいるってんだよ

いいじゃねえか、　いいじゃねえか、　sam これよ、これ

やりたきゃ　やリャァ　いいのよ　正義なんて　ねえの

喧嘩に　正義　も　理由　も　へったくりもあるわけねーだろ　こらっ

ミヤカツ　が　嫌いだから　喧嘩　してんだよ

正義ぶって？　ぁあっ、正義ぶって　叩いている　

2chでやってる時点で正義ぶるも何もないだろ？
あ、でもそれって酔ってるように見えていいな。

samまた無茶苦茶やる
↓
本当の重鎮に総スカン
↓
サイト閉めます
↓
勘違いsam信者アニキって強気な所がカッコイイぜぇ続けてくれコール
↓
そうか。俺がんばる。
↓
（繰り返し）

>>778
>samとsam君、この使いわけもあるわけで、
>長年のつきあいなら、わかってもらわないといけない
どう使い分けるんだ？
マジ、キモい…。

＞なんじょう

殺してやりたいと思うのは自由。
「殺してやりたい」と大声で叫ぶといろんな人が反応します。

そこまで気がまわらないミヤカツのお友達でしょうか？