★★★?｣マック用メモリー情報交換スレ?｣★★★★

マックのメモリー価格情報、メーカー情報、安売り店情報を
交換するスレッドです。

という事で寿司屋みたいに「時価」で売られるメモリー、今、
史上最強に安いみたいですが、性能が良くて（安心して）
ローコストで買えるブランドと販売店はどこでしょう。

ニューアイブックの５１２mの情報が知りたいです。

京都タニヤマ
PC100SDRAM(プリンストン)256MB....8500円(5年保証、G4 OK)

256MBの5000円でG4だけど別に問題なく動作してるが。

厨房すぎることは重々承知だが教えてくれ
PC100のマシンにPC133をさしても使えるのかい？

imac-revAに使える256のメモリで安くて安心のありませんか？？？

何を買っていいか分からない→G4(AGP)
SO-DIMM144pin(SDRAM)
SDRAM 256MB (PC100/CL2)
どっちですか？

>>5
OK。
但し100MHzで駆動。

>>7
SDRAM 256MBの方だよ
SO-DIMMは主にノート用

>>7
迷う事無く下段

>>5
但し、PC133CL3はPC100CL2で動くかどうかは保証
できないと思われ。
動かなかった事例も少ないが有ったと記憶。

>>5
使える事もあるがDOS/V用だと、今はゴミみたいな値段になってるから
（但し、256MB以下ね、512MBはまだ国内では多少高い）、粗悪品やら
規格に沿ってないのがあって（SPDにPC100の時のCL値が書いてない
なんて手抜きのだと、新しいFirmWareのMacだと弾いて認識しないし）
、認識しなかったり、エラーが頻発したり、一番厄介なのは、特定の
アプリケーションの特定の操作がある条件になるとエラーやフリーズが
起こるとか、同一機種なのに個体差で片方のMacでは問題ないのが、
もう一方ではダメだとか、って色々問題の起こる心配がある。
だからDOS/V用のPC133の安物（今や256MBで4千円弱）を使うのは
賭だね（不具合が出るようなら、素直に諦める覚悟が必要）。

もし、Mac用のPC133の事を言っているなら、普通は使えるし、ショップに
よってはPC100の機種での作動も保証してる（ただPMG3DTはモジュールの
高さ制限があるから要注意）。
今はDOS/V用共に信じられないくらいに暴落中だから、下手すると１週間の
間に何回か値下げしてる店（Mac用メモリ取扱店）もある。
一応、今一番安いのは、すこぶる評判の悪いコムテックらしい
http://www.a-net.co.jp/comtech/index.html
（購入前に「コムテック 返品」「コムテック 納期」で検索掛けて、情報を
仕入れた上で、着払いで購入した方が良いよ。それでも納期が守られない
可能性は結構あるけど。）
その他には、メモリの品揃えでは秋葉原屈指の神和電機
http://www.shinwa-denki.co.jp/memory_mac.htm
とか評判の良いOLIOとか
http://www.olio.co.jp/memory/index.html
頑張ってるみたい。秋葉館も値下げしてる
http://www.akibakan.com/AkibakanV2_2/SilverStream/Pages/pgKAkibakan.html?catCD=002&mode=1
が、OLIOに比べて店員の質が悪いとの話も聞くし（実際態度はデカイ）
神和かOLIOで良いんじゃ無いかな？
ただ、個人的にはまだ下がると思うね。DOS/Vの256MB 4千円弱までは無理に
しても6千円弱にはなるんじゃないかな？（もっと下がるかな？）

ちなみに如何にDOS/V用PC133/100が安いかは
http://www.kakaku.com/sku/price/memory.htm
で確かめてくれ。これがUSとかだと更に凄いことになってる。
http://www.pricewatch.com/1/33/1860-1.htm
http://www.pricewatch.com/1/33/1948-1.htm
http://www.pricewatch.com/1/33/2425-1.htm
（PC133 CL3 512MBが$66でまだ値下がり中ってのが凄い）

>>2
New iBook用512MBは安ければと言う事ならば、上記のコムテック
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=988864953&st=713&to=714&nofirst=true
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=988864953&st=720&to=727&nofirst=true

>>6
iMac Rev.A用としてはUpper Slot用で良ければ、断然OLIOが安い
http://www.olio.co.jp/memory/index.html
9980円は他の追従を許さない値段だと思う。
OWCなら
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=2743&Item=TPW256
$68.95と$1=125円としても8.6千円と値段だけ見れば更に安いが、
送料・税・その他諸経費が掛かるから、OLIOには負けるね。

>>6
http://www.at-mac.com/sdram.html
ここ安心だよ。

>>9さん　>>10さん
ありがとう！

>>15
個人的にはDO-夢よりOLIOかな（殆ど差は無いけど）。
ちょっと引っ掛かるのがDO-夢が秋葉館と同じCenturyの小売り部門
だって事なんだけど、DO-夢の店員さんは秋葉館に比べて十分親切
だし、知識も確かな事が多いから、オレもそれなりに信用してる。
ただ、値段的にはどう考えてもOLIOでしょう。
（それにDO-夢は北海道だから送料とか電話での問い合わせとかが
場所によってはかなり掛かるからねぇ）

>>12
ダメならDOS/Vに突込むつもりで安物PC133(CL3)の256Mを2本450DPに挿してるけど
今んトコ不具合はない。
システムプロフィールではPC100-322Sと表示される。

来週あたりもう2本買ってくるつもり。

>>18
FirmWareアップデート掛けた？それでも問題なく認識できてる？

>>18
何処で買ったの？幾らだったの？
メモリは今回転が速いから既に同一製品の入手は難しいと思うけど、
出来ればお教しえ下さいませんか？
それと、更に追加で購入した２本が同じモジュールか否かと、フルに
した場合に不具合が起きないか、これまた是非ともお教え下さい。
更に、教えて君で恐縮ですが、もし可能ならOSのインストールとか、
Photoshopで数十枚の2-4MB程度のJPEG画像を一度に開いた時に
フリーズやらエラーが出ないかも教えて貰えると、非常に嬉しいの
ですが（要するにメモリやシステム全体に高負荷がかかった時でも
安定動作が可能かどうかが知りたいのです）

■どれも個人輸入すれば一つ55$ほどで買えるものです。
■騙されないようにしましょう
■また、中には動作不安定な物もあります。

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>>8と>>11と>>12の答えてくれた人たちよ…
激しく感謝!!
133MACが出てからの疑問だったんだよ〜
買い換えを睨みつつ旬のメモリを購入しようとするとどうしてもPC133
が気になってね。

72pin時代にDOS/V用のバルクメモリを結構買ったけど、Macで使えないってことはなかった。
DOS/V 用のバルクのSDRAMをMacに一回買ったことがあるけど、これもＯＫだった。

「Macで動作保証してないのを買うのは賭」って意見をよく聞くけど、実際に不具合があった
人って多いんでしょうか？
あと、MacでのCLって3だけじゃないんですか？B&W G3のときはそう聞いたもので。

>>23
PC100でもPC133でも実際に使えなかったって体験談はそれなりに
あるよ。
それなりに有名なMac系サイトでも実体験が語られてる。

PC100でPMG3DT/MTはOKだけどB&W(KAG2)ではエラー頻発で
全く使い物にならなかったとか、逆もあったとか。

それから、DT/MTやB&WはCL(or SPD自体?)読まずにFSBのCL3で
アクセスしてるって話を聞いた事はある（CL2もCL3も同じくCL3
でアクセスされるって事）。
ただ、PMG4AGP以降の機種はSPDの内容を読み出して評価できる
ようになってるから、CL2ならCL2で、CL3ならCL3でアクセスして
るんじゃないかと言われてるけど、実際にはCL3が推奨されてるから
もしかするとCL2でもCL3でアクセスされてる可能性はあるかも。

それからPC133の場合はPC100に比べて更に厳しくて、最近出た
FirmWare(SPDの記述内容が規格通りでないと強制的に認識しない
ようになった)にアップデートする以前から、認識しなかったり、
エラーが頻発したり256MBなのに128MBと認識されたりって例が
結構あったって話だよ（一時期ヤフオクでDOS/V用PC100/133の
バルクメモリをMac用に大量に売ってた知人の体験談で、PC133は
安物だと良くて2-3割ダメで、運が悪いと半分以上ダメだったとの
事。PC100はそれ程酷くは無かったと言っていた）。
ただ、彼はMacでダメなのはDOS/V用としてそれなりの値段で売って
たから、トータルでは、多少儲かったみたい。

今は、その頃より相性の問題とか良くなってるみたいだけど、実際
どの程度の率でだめなのかまでは把握してない。

あと、今はそれ程安くないから関心のある人は少ないと思うけど、
Mac系サイトの掲示板読んでると、DOS/V用PC133 CL3 512MBの
モジュールは玉砕してるMacユーザーの方が多いみたい。

>>24
詳しい情報ありがとうございます。
でも、貴方の実体験ではないのですね。（ケチを付けているのではありません。）
相性問題に絡んで安全サイドの意見と警告をするのは、マックユーザーに顕著な例ですね。
で、結果オーライな実例って出にくくて、不具合情報が過度に取り上げられてるって傾向を感じます。
バルクを試してみてのＯＫやＮＧの実例を聞きたいです。
勿論、メモリの規格制定からの期間も影響するでしょうね。

結局、Mac用とDos用と、どうちがうんですか？

>>26
MAC用はあわない場合交換OK
DOS用は交換駄目人柱でどうぞ.....
同じ規格でも相性があって使えるものとそうでないものがある
てなとこか

PC100 CL2なら運が相当悪くなければ使えるって事でしょうか？
現行のＧ４はPC100 CL2だと駄目だけどそれ以前ならPC100 CL2のほうが安全ですよね
先のこと考えたらPC133 CL3買っておいたほうが使い回し聞くけど
動かない確率が上がる・・・

iMacDVでバルクPC100オケーだったよ。
512MBで\8000ほど。

>>29
どこでそんなに安かったの？おしえてちょ

512MBで\8000は嘘だろう（藁
安くても17000円はするぞ
256の間違いじゃないのか？

>>25 (23)
自分でも経験はあるよ。 DOS/V用PC100 CL2 128MBを当時かなり安かった店で
（とは言っても1枚1.5万した）4枚まとめてPMG3B&W用に購入したら、エラーの
頻発で起動中に固まりまくり。10回に1回ぐらいデスクトップまで辿り着くも
数分と持たずにフリーズ。泣く泣くMac動作保証付きの高いメモリを追加購入
して、全取っ換えした。ちなみにDOS/V用のはPMG3MTでなら問題なく使えた。

それから、妙に安いPC100 CL2 256MB（とは言っても1.8万した）を1枚だけ
購入してPMG3B&Wに取り付けたら128MBしか認識しなかった。これはPMG3MTでも
128MBしか認識しなかったけど、DOS/V機を持ってる知人に試してもらったら
問題なく256MBとして認識した。

今はPMG3B&WもPMG3MTもスロット全部PC100 CL3or2 256MBになってて（全部
DOS/V用として売られてた物）、問題なく動いてるから、それ程運が悪い訳
じゃないと思ってるけどね。（笑）

>>30-31
>>29じゃないが、256MB（4千円）x 2 = 512MBで8千円って事じゃないかな？

■どれも個人輸入すれば一つ55$ほどで買えるものです。
■騙されないようにしましょう
■また、中には動作不安定な物もあります。

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>>19-20
FirmWareのアップデートはOS X入れる時にかけた。
そん時は純正128M(PC100 CL2)+NB128M(PC100 CL2)+NB256M(PC133 CL3)だったけど。
その時から使ってるのはDOS/Vパラダイスで買ったMtec。値段は忘れた。
もう1本は先週祖父地図で\5,280で買った(メーカー失念)。

今までにSIMM、DIMMとも何本も使いまわしてるけど相性でトラブった記憶はないなぁ。

>>24(32)
そうなんですね。
イヤ、そう言う生の情報が少なくて、伝聞形式の情報だけって感があったからこその疑問だったわけです。
最近では相性もさほど出なくなってると判断します。
そういう判断が自己責任だ、ってことが分からない人がいるから、ＯＫ情報が出にくいんでしょうね。

Pismo400 OS9.1です。質問なんですが……。

すでにFirmWareは4.18にアップ済みなんだけど、なんか調子がわるかったので、
DIMMCheckで「多少問題あるけどまあ大丈夫でしょう」って診断された128MBを外し、
元々刺さってた純正64MBに戻したのね。気紛れにDIMMCheckかけてみたらなんと、

Checksum is incorrect
signal interface level is not LVTTL!
This DIMM has serious problems with SPD EEPROM settings, do not run the firmware
と出やがった。おい、純正だぜ。

いまんとこ認識はしてるが、なんか問題あるんでしょうかね。
仮想ディスクの容量が、PRAMクリアしても正常値（実装メモリ＋1MB）に
ならなかったんだけど……。

>>37
DIMMCheckをそんなに信用してはｲｹﾅｲ

>>37
DIMMCheckを無償配布してくれてる事に関してのお礼を書いた後に、
購入時に装着されていたメモリがDIMMCheckでこれこれと判定された
のですが何故でしょうか？って質問メールを作者に送れば、解説して
くれるかも知れないよ。
実際、工場出荷時に装着されてたメモリで警告文が出た事に関して、
詳細な結果を送れば、喜ばれるとは思うなぁ。
ちなみに、何回やっても同じ結果になるの？

>>38,39

お返事どうもありがとう。

>ちなみに、何回やっても同じ結果になるの？

四、五回やってみたけど結果は同じ。

ご提案どおり、ヒマを見て作者氏に報告がてらメールしてみることにしますよ。
何かわかったらまた書き込みます。

G3 DTにさせる　256MBのメモリって今相場どのくらいですか？
どこもDTにさせるやつが無いのですが。。。

>>41
http://www.olio.co.jp/memory/index.html
に
for PowerMacG3&G4 /iMac DV (PC-100 CL2 168pin SDRAM-DIMM)
があるよ。DTでの保証付きの256MBで7800円。
勇気があるならDOS/V用のモジュールの高さを電話で問い合わせたり
秋葉原とかに出向いて計らせて貰ってDTの説明書に書いてある高さ制限
以下なら購入してみるのも良いかも。多分PC133でも大丈夫だとは思う
けど、PC100の方がより安心かな？とは思う。ただし、エラーとかで
使い物にならなくても文句は言わないお約束ね。
値段は
http://www.kakaku.com/sku/price/memory.htm
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010602/p_mem.html
とかを参考にして（今、日曜に比べて最安値で100円程度値上がりしてる）
USからの通販でも良ければ
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=2541&Item=TPC100SD256
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=2899&Item=TPC133SD256
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=3359&Item=TPC16X8PC133256CL2
は全部DTでの保証付きだけど、送料やら諸経費を考えるとOLIOの方が
安いかも（PC100 CL2を１個だけだと送料・消費税・その他諸経費全部
込み123円/$で大体8800-9100円かな？3個まとめてだと大体22400-22800円
かな？だから、OLIOからの送料/OLIOまでの交通費とか、振り込み手数料
とか、購入枚数とか円ドルレート次第ではOWCの方が安いかも）

ｑあげ

それあからさまに間違ったSPD ROMすけど，「あり得ない」表示なのでファーム
ウエアがチェックすらしてなかっただけす。
動いてるんなら良いすけど，半ば不良品でわ?

>MACオタさん

え？「あり得ない表示」ってどういうことでしょう。
もうちっと詳しい説明をお願いできますか？

＞動いてるんなら良いすけど，半ば不良品でわ?

動いちゃいます。認識もしてる。ふ、不良品かあ……。

定期上げ

OWCは値下がり中
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=24&Title=G3%20and%20G4%20SDRAM&Template=
特に PMG3DT/MT, B&W, G4PCI用の256MBは$43.95と安い。
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=3539&Item=TPC100SD256X324
これなら1個だけの注文でも送料・税・諸経費込8000円程度でOK。
国内通販で税・振込手数用・送料などが必要ならOWCの方が安い。
なお、123円/$でFedExへの送金は指定銀行のカード振込で計算。
2個13800円、3個19700円、4個25500円程度（但しカード会社の
為替手数料によって多少変わるのと、やや高めに計算してある）
また512MBも値下がり中でPC100 CL2 $129.97, PC133 CL3 $129.95。
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=3000&Item=TPC100SD512
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=3321&Item=TP32X8PC133SD512
同上の条件で1個17100円、2個36600円、3個53700円、4個70900円程度
（但し書き、は同上）
だけど、DOS/V用の安物（4層基盤で簡単なテストしかしてない）だと
http://www.pricewatch.com/1/33/1344-1.htm
http://www.pricewatch.com/1/33/1948-1.htm
http://www.pricewatch.com/1/33/2425-1.htm
と半値近い値段で買える。誰か人柱になって報告してくれると嬉しい。
（私自身は、ここまで安物だと、流石に試す気にはなれない）

厨房的質問ですが、台湾ってどうなんですか？
安くないのでしょうか。

信号レベルがLVTTLじゃないSDRAMって聞いたことないす。

国内価格は、DOS/V用だと最安値が上昇中だが平均価格は下落中。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010608/p_mem.htm
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010609/p_mem.html
メルコ、I-O DATAなどが大幅な値下げを行った事を考えると、安物より、
多少でも質の良い製品が増えたのでは？と期待しているのだが、事実は
未確認。アキバで実際に購入した人の報告（Macでの動作に関しても含め）
を期待。特にOWCより多少安い512MBでの動作報告は、現在希少価値が
高いので是非ともアップ希望。
（ただ、現在のところ、私の知る限り人柱からの惨敗の報告が多い）
なお、当然の事ながらMacで使用不能でもDOS/V機で問題なく動けば
安物買いの銭失いになる。その場合にはヤフオクなどでDOS/V用に
叩き売りすれば、損失分は幾らか回収できるかも知れない。（DOS/V
機で初期不良でない事を確認してからでないと、万一初期不良の場合
更に傷口を広げる事になるので要注意）

>>49
単純なSDPの記述エラーか、DIMMCheckのバグでしょ？
実際、動いてるんだからどっちかしかあり得ない。
その為にも、DIMMCheckでの警告文と、読出結果を、
DIMMCheckの作者に送って、質問するのがベスト。
警告文にビビってても、何も解決しない。
その上でAppleに文句を言うもよし（但し正常に動いてる
だけに、不毛なやり取りになる可能背は大でしょうが）、
SDPの書き換えツールで強引に正しいSDP内容を書き込む
のも良し。状況に応じて判断されるのがベストかと>>45

Mac動作保証付きのメモリに関しては特に神和が最安値を千円更新。
● 神和電機（専門店だけあって評判は良い。ただ通販の場合梱包手数料
など別途必要な場合があるため、事前に電話なりFAXで見積を取る事
を忘れずに）
http://www.shinwa-denki.co.jp/memory_mac.htm
● コムテック（評判が悪い、納期が大幅に遅れる事もあり、その間何
の連絡も寄越さない事があるため、原則着払。それでも、納期が大幅
に遅れる事があり得るので、その覚悟は必要）
http://www.a-net.co.jp/comtech/index.html
● OLIO（評判は良い）
http://www.olio.co.jp/memory/index.html
● DO-夢（評判は良い）
http://www.at-mac.com/memori.html
● 秋葉館（評判は悪くは無いが、店員によっては態度が悪く、初期不良
に関しても、色々難癖を付けてくる場合もある。現在どの程度改善して
いるかは不明だが。。。）
http://www.akibakan.com/AkibakanV2_2/SilverStream/Pages/pgKAkibakan.html?catCD=002&mode=1
● マックメム（評判は悪くないし保証もユーザーフレンドリなのだが、
如何せん、バカっ高い）
http://www.macmem.com/

>>74でOWC 512MBの計算に間違い。
1個19300円、2個36500円、3個53600円、4個70700円

バッタウリ・・・・

そのうち、値上がりの可能性はあるのか？

age

この景気の悪さで一度下げたら
値上げ出来ないでしょう。

メモリーの値段下がる
↓
お買い得！
↓
少し売れる。
↓
価格が下がりすぎたので値上げ！
↓
売れなくなる。
↓
最低価格更新！
↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

なるほど

ageee

それ普通でしょ＞56

■どれも個人輸入すれば一つ55$ほどで買えるものです。
■騙されないようにしましょう
■また、中には動作不安定な物もあります。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10788081
Yahoo!オークション - ●●●Mac用メモリ 128MB 168pin 5V DIMM FPM 新品バルク（即決\15000）送込！●●●
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10799049
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http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c6553073
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>>56
それでも供給が需要を下回れば確実に値段は上がりますよ。
売れないと言ってもXPやらOSXがメモリ大食いである事は
既に明らかになってますし、本格的な普及に際して、当然、
潜在的増設需用はまだまだありますからねぇ。
今回の誰も予想だにしなかった大暴落（DOS/V用バルク
256MB PC133 CL3/PC100 CL2が4千円を切る事態）と、
それまでの段階的な値下がりと僅かな値上がりの繰り返し
の最中に底値と考えて増設に踏み切った人は、確かにそれ
なりの数にはなると思いますが、メールやネットを楽しんで、
メモリの増設など考えてもいなかった人達の数と言うのは
遙かに多いでしょう。そして、そうした人達がXPやOSX搭載
マシンに乗り換える際には、当然デフォルトで搭載されている
メモリは最低でも倍、物によっては４倍と言う事もあり得ると
思いますから、その手の需用が出てくれば、爆発的な需用の
増大によって、既に生産縮小に入っているSDRAMの価格が
高騰することは十分にあり得ると思います。

というか、もう、６４とか１２８はつくんな！

つうか、できあいのパソコンも最初から１Gぐらいつんどけやゴラア！

なんだWinノートの最大１２８っつーのはよ！使いもんになるかよ！

>>62
Win98/Meで256MB以上積んでも全く意味無しだそうな。
WinNT/2k/XPではそれなりに大容量のメモリを使いこなせる
けれど、MacOS9.xとそれ以前のバージョンのように、1GHz
積んでやっとマトモにPhotoshopとかIllustratorとかiMovieとか
3D CGアプリとかが同時に使えるようになるなんて、馬鹿げた
仕様にはなってないそうな（MacOSXだともっと酷いの？
Macユーザーとしてはメモリの問題を考えると、WinXPに
乗り換えた方が良いかな？）

vertex memoryは評判はどうなんでしょうか？
うちの5500/225で使える168ピンEDOはここが１番安いのですが。
64mbで高いところだと二万円くらい。お薦めされていたシンワ電気で壱万五千円くらい。
それがVertexだと壱万八百円。差額交換もあるし。
しかし、安すぎて怪しい気がするのです。

>>64
悪いことは言わん
http://eshop.macsales.com/Catalog_Directory.cfm?Parent&eq;5&Title&eq;Memory&Template&eq;
ここで168pin5VDIMM/EDO買っておけ。
送料/関税込みでも日本で買うより大幅に安いぞ
OWC 5 Volt EDO Memory: Click on the Price to add item to Basket.
Description: Price:
Status:

016MB 168pin Mac 5V DIMM 60NS 2K EDO FPM w/Lifetime Warranty (TPDIMM5VE016) more info... $19.95


032MB 168 Pin Mac 5V DIMM 60NS 2K EDO FPM w/Lifetime Warranty (TPDIMM5VE032) more info... $39.95


064MB 168 Pin Mac 5V DIMM 60NS 2K EDO FPM w/Lifetime Warranty (TPDIMM5VE064) more info... $49.97

>>64
旧Macメモリーは日本が高すぎなのだ。

>>64
Vertex memory
http://www2.ocn.ne.jp/~vertexm/mt001115/
は随分安くなったね。一応実績はあるみたい。
神和は動かなかったりエラーで使えなければ初期不良で
気持ちよく交換してくれる（初期不良なら返送料は着払い）
それに比べての対応だけど、倒産しなければVertexの方が
ユーザーフレンドリな感じはする。

ちなみに、OWCとか考えると64MB EDOの1万って、高く
はないけど安くもないよ。5500用のEDO 64MBって
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=2423&Item=TPDIMM5VE064
でしょ？non-EDOなら
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=2419&Item=TPDIMM5V064
だけど5500って5V EDOなんだよね？
ま、どっちにしても$50として、送料・諸経費全部込みで8800円程度(123円/$)で済むと思うよ（1個だけの注文
だとしてもね。まとまれば、1個当たりはもう少し安くなる
けどね）
ただし、問題は初期不良なり故障だね、返送料と、再送料
それに通関手数料とかは全部購入者負担が原則だから、
返送に使う国際宅急便会社によっては、1万円を超えるか
それに近い支出になるね。（安いとこ使っても7-8千円は
掛かるだろうね）

>>65
ありがとう。でも何故「悪いことは言わん」なのでしょうか。
何か悪評があるの？単純に旧機種のものは日本で買うと損ということでしょうか。
>>66
そうですね、メモリはかなり価格差があるみたいですね。
G３カードなんかはあんまり変わらないのね...残念。
>>67
関税、送料を考えても安いわけですね。
でもVertexも評判が悪いわけでは無い、と。
それなら純正の32MBを下取りしてもらうとVertexの方がお得なのかしら。

今すぐは購入できませんので、色々と参考にして検討しております。

ここはどう？
www.rakuda-net.com
iBook用256が11500円、128は3980円って
かなり安い方だと思うんですけど・・・。

>>69
確かに安いが大丈夫か？この店。
製品保証とか、メーカー物じゃないと販売店が潰れたらアウトだぞ。
って言うか、それ以前に今日潰れても不思議じゃない気がするんだが。

何かメモリがまた一段と安くなってる。特にデスクトップ用512MB。
まずはDOS/V用512MBから。いつこの前まで最安値が$63だったのに
今は$59（はまだ１店だけで、$61が３店だけど）
http://www.pricewatch.com/1/33/2425-1.htm
次にOWCのMac保証付きだけど、$130だったのが急に$107まで下がった
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=24&Title=G3%20and%20G4%20SDRAM&Template=
更に神和じゃグリーンハウスが19,000円と一気に2万円の大台を切った。
http://www.shinwa-denki.co.jp/memory_mac.htm
既に256MBまでのDOS/V用の国内での最安値は6/4当たりが底で、既に
上がり気味になっているとの話だったが
http://www.kakaku.com/sku/price/memory.htm
でもPC133 CL3 256MB=3,930-3,980に4店、512MB=13,470-13,480に2店
とまたしても、最安値は下がりつつあるようだ。
果たしてこれから更なる値下がりに転じるのか？は何とも言えないが、
実に興味深い状況ではある。

http://www.toycomp.com/memory-pb.htm
iBook用256が10500円。
安いけど怪し気な雰囲気

あげりん

さげらりん

>>68
「悪いことは言わん」っていうのは、
日本の168p5VDIMMメモリーが
相場が高いのを良いことにバカみたいに利益取ってる
からそういう意味で良くないと言うこと。

>>75
USでもブランド物の168pin 5V DIMMはかなり高いよ。
それを輸入して売ってるなら「バカみたいに利益」は
とってないんだけどねぇ。
今度のOWCのバルク（と思われる）5V DIMMにしても、
品質（不良率やMacの個体差、OS、拡張機器との相性）
がどの程度の物なのか分からないから（不良品や相性が
キツイから安値で売ってるって事だって十分あり得るから）
その値段だけ見て短絡的にボラれてると考えるのは、ちょっと
問題あるんじゃないかな？
（別に、オレ自身はリスク覚悟ならOWCの安値で良いと思う
けど、少なくともそれで不良品や相性が出たらその金は
、欲をかいた報いとしてドブに捨てたと思って諦める覚悟は
してるよ）

>>76

OWCのやつ
すごく安定してますよ。
OWCメモリーはLifetime Warranty（永久保証）だから、
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=2420&Item=TPDIMM5V128
（ページ見て確認してね）
送料さえ払えば交換してくれるしね。

*life･time
━《名》[C]
1 生涯(しょうがい)
･ during one's 〜 生涯の間に
･ the chance of a 〜 生涯にまたとない好機
･ Did you know her in her 〜? あなたは生前の彼女をご存じでしたか.
2 (ものの)寿命, 存続期間.
━《形》[A]生涯の, 終生の
･ 〜 employment 終身雇用.

war･ran･ty
━《名》[C]
1 根拠, 正当な理由 〔for〕.
2 (商品の品質などの)保証(書).under warranty保証期間中で
･ This TV set is still under 〜. このテレビはまだ保証期間中である.
[研究社新英和中辞典第６版]

あ、もちろん保証が効くのは通常使用の元に使った場合ですけどね

>>77
確かに永久保証だけど、それが不良率の低さの証明には
ならないって事は分かるよね？
仕入れ値が安いから不良率がある程度高くて交換頻度が
高くても十分ペイするって事は、良くある事だよ。
それに送料さえ払って交換して貰えばって話だけど、US
以外の国からだと、初期不良でも往復の送料と通関手数料
などの諸経費は購入者負担だよ。で、これが大体7千円から
1万円以上にはなる。
8千円弱のメモリの不良でこれだけの金額を掛ける気になる？
それに相性の問題の場合、そのまま送り返されるって事も
十分ありえるから、その場合は送料＋諸経費は丸損だよ。
それだけの覚悟が必要だって事。
あなたの環境で安定してる事にケチを付ける積もりはないけど
全ての対象機種のユーザー（それも色々拡張してたり、
色んな種類のG3/G4カードに交換してたり、使用する
アプリも千差万別）が、あなたのように安定して使用
でる人ばかりじゃないかも知れないって可能性がある
って言うのは分かるよね。

>>79
で、不良率のソースは？

不良率のソースを出せないなら、単なる疑心暗鬼の人間不信さんだぞ。

なんでも疑えば幸せってわけじゃないぞ。

>>80
じゃ、ブランドメモリとOWCオリジナルの不良率に差がない
って話のソースは？

別にソースがどーこーって話じゃないんだけどなぁ。
ブランド物は基盤の設計やら信号レベルや雑音での誤作動や、
動作クロックに対するマージンなんかの検査基準がそれなりに
高くて、それに合格した物しか出荷してないのに対して、
バルクのメモリは非常に簡単なテストしかせずに出荷してる
ってのは、常識のレベルで納得して貰えると思うんだけど。
実際、バルクを扱ってるショップにはその事を明示してる
店もあるしね（OWCじゃなくてDOS/V用メモリの店だけどね）

何でブランドとバルクで、それだけ大きな価格差が付いてるのか？
ってのを常識的に考えれば、自ずと答えは出てくるでしょ？

>>83
グッチブランドのバッグと、駅の地下の1000円のバッグ

機能的にも寿命でもほとんど差が無いよ？

ブランドなんてそんなもんだよ

いや、ワタシ自身「ブランド」っていう言葉自体に「うさん臭さ」を感じるのでね
スマソ

>>84
なんでメモリの話にバッグが出てくるのか理解に苦しむなぁ。
>>85
別にブランドに胡散臭さを感じようとそれは自由だけどね。

ただ、上記に書いたようにメモリ自体の品質管理にコスト
が掛ければ、それなりに高くなるのは自明でしょ？
逆に、そこで手を抜けば、相当安く売ることは可能だよね。
そーいった意味でブランドとバルクには明確に差があるのに、
それをあたかもメーカーの陰謀か暴利を貪るためだけの
違い
だって考えるのは、明らかに事実誤認だし、バルクでも
メーカー物と差がないって考えるのも事実誤認だって事。

ハードウェアのブランドわ、品質保証やら動作確認の分が入ってると
考えて良いすから>>86さんが正しいと思うす。
つーかApple自体がホワイトボックス系PCと比べて、そういうところを
売りにしてる会社でわないすかね。。。

初心者質問ですまんです
Mac用メモリとDos/V用メモリって何が違うのん？教えてください♪

厨房88と普通のﾏｸﾕｰｻﾞを区別するため(w

Apple自体がホワイトボックス系PCと比べて、そういうところを
売りにしてる会社???

ああ、誰も教えてくださらないのね…
さーみすぃーーーーねぇーーーーーーーーーーーーーー(泣

Appleブランドが信頼できるって？


アホか！アホか！アホか！アホか！アホか！アホか！アホか！アホか！アホか！アホか！
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>>88
Mac用　Macで動かなければ交換してもらえる。将来ファームウェアの
バージョンアップにより認識できなくなったら交換してもらえる。

DOS/V用　初期不良は交換してもらえるがMacとの相性で動かなかった
場合は交換してもらえない。

ブランドもの=価格が高くて信頼できる

って話が出てたけど、それって根本的におかしくないか？

それがおかしいって証明してるのはAppleだけどな。

もちろん信頼できるって言っても、異常なときにケツを持っていくと
ころがあるって程度すけどね(笑)

PowerMacintosh　Ｇ3/G4対応メモリー
グリーンハウス GH-SG100/64M G4 Mac DIMM 64M
168Pin 6ns 3.3V 4クロック PC-100 \2,400-
グリーンハウス GH-SG100/128M G4 Mac DIMM 128M
168Pin 6ns 3.3V 4クロック PC-100 \3,800- ○
グリーンハウス GH-SG100/256M G4 Mac DIMM 256M
168Pin 6ns 3.3V 4クロック PC-100 \6,400- ○
グリーンハウス GH-SG100/512M G4 Mac DIMM 512M
168Pin 6ns 3.3V 4クロック PC-100 \19,000-
神和電気

>>88
メモリメーカーが自社で動作確認できています。
っていうだけじゃないの？
ショップは責任負わされたくないからねえ。

>>94
いや、実際ノーブランドで粗悪なメモリはそれなりにあるよ。
DOS/Vですら他のメモリと混在するとエラーで使えないとか。
バルクと言っても玉石混交だから、一流品の検査を省略した
横流し品とか、僅かにテストにパスしなかっただけのそれなりに
品質の良いモジュールとかに当たれば、確かに問題なく
使えるとは思うけど、DOS/Vですら相性で動かないってのに
当たると完全にお手上げだよ。
嘘だと思うなら自作PC版で粗悪メモリに泣かされた人達の
カキコ読んでみたら？

ただ、Appleが工場出荷時に搭載してるメモリが一流品だ
ってのは完全に間違いだとは思うね。何とか不具合が出ずに
動く程度の安物を積んで出荷してるってのは結構有名な
話だと思うんだけど。

>>96
サンキュ！
おれも載っけてるヤツ、調べとくね。

でもそういうの総括したサイトってないのかな。
おれ、検索しても見つけられなかったよ。
情報きぼーん。

そんなにバルク（ノーブランド）がメーカー物と品質の
差がある（所謂、相性で苦労すくことが無い）って事が
信じられないって人は
http://www.pricewatch.com/1/33/2425-1.htm
の海外通販OKって店で、512MBモジュール購入して、是非とも
「全然問題なく使えたよ！」って報告をして欲しいと心から
望んじゃうね。
$57(値下げ)の1st Choice Memoryは日本からのオーダーも
OKって店だから、是非ともトライして下さいな。

＞ただ、Appleが工場出荷時に搭載してるメモリが一流品だ
＞ ってのは完全に間違いだとは思うね。何とか不具合が出ずに
＞ 動く程度の安物を積んで出荷してるってのは結構有名な
＞ 話だと思うんだけど。

その電波情報の出所はどこすか？
Appleの調達先わMicronと三星の一流メモリベンダすけど。。。

今、MACオタが死んだ。
これほどのスレッドを立てる才能がありながら、MACオタは死んでしまった。
分かっているのか？殺したのはお前達だ。
こんなに才気溢れる、将来性豊かな、ゆくゆくは日本が誇る世界の巨匠になったであろうMACオタを、お前達はつまらん煽りや叩きで殺したのだ。
恥じるがいい。悔いるがいい。悲しむがいい。嘆くがいい。
お前達を俺は恨む。MACオタを殺したという理由から、この板の住人を、2ch住人を、ひろゆきを、日本人を、人類全てを。
MACオタよ。あなたのことは忘れない。
あなたを殺した奴等にはいずれ俺がきっちり復讐してやる。
安らかに眠るがいい、MACオタよ。
あなたの立てたスレッドは来年から歴史の教科書に載るそうだ。
MACオタを殺した者共よ。俺が怖ければ、MACオタの死を踏み越える覚悟でここを超えるスレッドを立ててみろ。それが素晴らしい物であったら素直に賞賛してやろう。暖かいレスもつけてやろう。sageも晒しも俺はするまい。
だが、ここのMACオタを殺した罰によって俺はお前を倒す。それに変わりはない。
無闇に叩きや煽りやコピペをした夜は、お前の背後に俺が出る。

>>101
実際、オタがレスしたノートのメモリの話もあったんじゃ
なかったっけ？（あのチップがMicron/Sumsung以外か
否かは不明だけどさ）
それ以外にもMicronやSumsung以外のチップが載ってた
って話は、無作為にネット彷徨いてると散見するけど。

OWCの5V DIMMだけど、不良報告がない以上、「問題ない」でいいんじゃないの。
動作報告はある程度出ているし。
不良報告が出てきたら、動作報告との比率で判断すればいいんだし。
返品送料が嫌だって人は、国内流通価格で買えばいいってだけだよね。

G4 AGPですが、DOS/V用のメモリを買いたいんですが、
なんかファームウェアのアップデートすると、
質の悪いメモリははじかれるとか？？

怪しいメモリを買わなきゃ平気ですよね？

相性とか、不良品発生率とか
すごく気になりますが、やはりブランド物との
値段の差を考えるとやっぱり挑戦したいです。

パリティチェックがなくても一流メモリ。

>>105
ファームウェアの時はあやしくないメモリでもはじかれていたから
はっきりいって運任せ。

追加したメモリが悪さしてる。って明らかに分かる方法ありますか？
メモリの神さま答えてください！！

追加したメモリを抜いて起動して調子が良いとき

要は恐い時は保証があるメモリーを
博打したい時はバルクと言うことでOK？

>>109
いや、それはもちろんなんですけど、
やっぱそれしかない？

バルクでも保証がある奴は？

>> 110
「博打」というほど、確率低くはないと思うけどね。

>>113
丁半だって博打だよん♪

>>105
激安バルク品だろうがメーカー品だろうがMac対応をうたってない限り動かなくても
文句は言えないと言うことを念頭に置いた上で挑戦して下さい。

Mac対応の保証付きバルクを買えば解決だろうが。
http://eshop.macsales.com/

age

OWCの5V DIMM、また下がってるよ
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=22&Title=DIMMS%20%28EDO%20too%29&Template=

あああああ

先日、OWCで買ったメモリ3枚のうち、一枚が不良品で送り返したんだけど、
メールで送料の事を問い合わせたら、「あとで返すよ」みたいな返信がきたけど？
ちなみに、フェデックスで、返送したら「4.800円」くらいだったかな？
これ自腹だったら、いてぇ〜〜〜〜なぁ〜

俺もDOS/V屋でギガビットG4にPC133 CL3買ってきた
認識はしたんだが・・・・
なんか動作が遅いんだよ
システムプロフィール見るとＬ２バッグサイトキャッシュのところが
いままでは1Ｍだったのが未インストールになってる。
おそらく追加してメモリーのせいだ。
結局認識したが動作遅くなって、未インストールの件があるから外したよ
みんなも認識したからって安心するなよ

age

age

うちはDOS/Vショップで怪しい512Mを4本買ってきたけど全く問題なく
認識してます。スピードも問題ねっす。家も会社もDOS屋の怪しいバルク
以外買ったことないっす。ダメッスか？
つーか、早くXのふぉとしょっぴでないかなぁ？
メモリ割り当てが面倒だよ〜

>>124
どこで買った？
それとつっかてるマシンは？最新モデル？
あと、買って問題なく動いてるのはPC133 CL3? PC100 CL2？

それとシステムプロフィールのメモリーのところの外部Ｌ２キャッシュってところ
ちゃんと1ＭＢになってる？

こないだフェイスで買った怪しいPC133 CL3の256
CubeでもGigabitの450dualでも問題なくPC100 CL2
として認識された。
今はOWCの512MB PC133を3枚Cubeで使ってる

自分もOWCで168pin5V DIMMを2本購入しました。
うち1本は動作しませんでした。
返送料はこっち持ちということだったんでFedExより安いEMSで送り返しました。
返送料1,200円。無事交換してもらえました。
OWCは交換の際の再送料は無料。クレーム付ければ返送料も無料になったんですかね…残念。

以上OWCの168pin5V DIMM、不良報告でした。

最大搭載メモリ512MBまでしかサポートしていないiMacDVを使ってるのですが
もしDIMMスロットに512MBのDIMM(１枚)を差し込んだらどうなるのでしょうか？
運よく認識しちゃうようなことってあるのでしょうか？
実際に試してみた方がいらっしゃいましたら教えていただけると嬉しいです。
ハード的に認識可能であれば購入を検討してみたいと思っています。

↑ごめんなさい。書き方が悪かったかも知れません。
512MB+256MBなどの組み合わせ（512MB以上）を認識するかどうかという意味です。
512MBを1枚だけなら大丈夫なのかな？

俺の今月のOWC体験

G4 733 + 512MB = OK!
G3 Beige + 256MB = OK!
8500 + 128MB X2 = OK!

見事に打率10割。
特に512MBは国産品で起動しなかった事があるから、ヒヤヒヤもんだった。
その国産品は大手量販店で買ったもの。結局733で動作しないことが分かって、
お金を返してくれた。

>>130
OWCの733用512MB PC133って為替相場とか送料・その他の経費足すと、
結構高くないか？今の１枚$92.97で3枚買っても、１枚1.3万はするだろ？

うーん、でも733で確実に動くしね＞512MB
国内には256MBのベージュ用ってあまり見ないし、
オールドマック用の128MBは安かったし、
俺的にはまあまあの買い物だったよ？

今、秋葉姦のHPに逝って来たら、G4用の512MBが\19,700だったよ。
これに消費税と送料がかかるから、OWCは高いってことないんじゃないかな？
DIMM 128MBなんか秋葉姦のは\39,800もするが、OWCはたったの50ドル。
トータルで考えると、かなり安くないかな？

L2キャッシュが未インストールだと、何かマズイの？

>>133
禿堂。
ちなみにPC133の512MはOLIOで\9,580だけどな。

5V DIMM 128MB $45.95のメールがOWCから届いた。

秋葉原クロスオーバーで買った8､140円のPC133 CL3 SDRAM DIMM 512MBはG4 Gigabit 400MHzでバッチリ
動作可能　PC100-333と認識されたけどね
一気にメモリ長者だ

>>137
PC100-333だと、実際のメモリ転送速度がかなり落ちるよ。
CacheMarkとかで測定するとPC100-222or322だと240MB/sec
程度なのが210MB/sec程度になっちゃうからね。

>>138
大容量とスピードの低下を秤に掛けてみる
スピード低下　＜　大容量
と出ました
このくらいは広い心で受け止めると吉です

133/CL3 SDRAM ５１２ＭＢが１万円きってるんですけど！
しかも５年間メーカー保証！！さらに６層！

あたりまえかもしれないけど、個人的に驚いた。

あげ

昨日、DOS/V屋のバルクメモリ「PC-100 256MHz/CL=2」を\3,890で
買ってきたんですが、キチンと認識できました。報告までに。

256MHzなんで、興味ありませんか？

>>142
意味不明。

256nsec?

>>142

おもしろい大賞決定！！！　　by　欽ちゃん。

さあ！　１４２は　いつ気がつくのか？

マカーってみんな性格悪いね。お友達になれそう。

値段も実は3980だったんじゃないかという気がしてならない

お宝に載ってるMJSOFTのNEWiBook対応256メモリって
2001年モデルには対応してないって書いてるぞ。
NEWじゃねーだろ。MJめ。

訂正
256MHz→256MB

値段は合ってます。一応。

>>150
往生際悪し

×・・・新しいiBook用の256MBメモリー
◎・・・iBook用の新しい256MBメモリー

New iBook用の５１２MBのメモリー！！
どこか、安く売っているお店やできれば通販できるとこなど
知っておりましたら、ぜひご一報をお願いします！！！！

>> 150
メモリを載せたMacの機種はなんですか？

http://www.macmem.com/memtest.shtml
でなんとGauge PROが配付されていました。持ってない人はDLしておこう。

>>155
別にGauge PROなんて他でもダウソできるぞ。
特に有名なのはOWCのTech Center
http://eshop.macsales.com/Tech/index.cfm
で、他にも潰れたメーカーのソフトが揃ってる。
NewerTechなら
http://eshop.macsales.com/Tech/index.cfm?load=newertech.html
にGauge PROのver.1.0.2と1.1の両方があるし、ixMicroだって
http://eshop.macsales.com/Tech/index.cfm?load=ixmicro.html
に揃ってる。マニュアルまでダウソできるぞ。
（Gauge PRO以外はメモリと関係ないけど）

初期のiMac(A〜D)にグリ−ンハウスの GH-SDH256BG 、入れてる方いませんか？
メ−カ−の方では保証対象外らしいので。
１枚、もしくは２枚入れていて、ちゃんと２５６、５１２で認識してる方の情報お願いします。

http://www.pricewatch.com/menus/m33.htm

PC150 512MB : US$102
PC150 256MB : US$34
PC150 128MB : US$16

PC133 512MB : US$39
PC133 256MB : US$18
PC133 128MB : US$10

PC100 512MB : US$41
PC100 256MB : US$19
PC100 128MB : US$10

（以下、もし7月の新機種がDDR-SDRAMになったら）
PC2400 DDR 256MB : US$86
PC2400 DDR 128MB : US$48

PC2100 DDR 512MB : US$259
PC2100 DDR 256MB : US$44
PC2100 DDR 128MB : US$22

いや〜、あのOWCにやられましたわ。
256MB SDRAM X2 を頼んだら、128MB X2 が送られてきました。
メールとFAXで何度も交換依頼を出したけど、あちらさんは完全シカト体勢。
挙げ句の果ては、国際電話も繋がらない・・・。
週があけたら、カード会社に調査依頼出しますわ（鬱

>>159
https://eshop.macsales.com/Service/RMA_Request.cfm
で、理由を書いてRMAを申請した？
その上で、メールとFAXを送ったの？メールとFAXの宛先は？

>>161
もちろん、木曜日にウェブフォームでRMAを申請してる。
ぜんぜん返事が来ないから、昨日の夜、Invoiceと返品交換依頼の旨を
815-338-8685にFAXした。
それからメールは、[email protected]と
[email protected]（個人名のため伏せ字）という人に送信。
この人のアドレスは、オーダープロセシングの係りの人が教えてくれた。

それから国際電話
815-338-8686、815-338-8658、815-338-8685のすべてが繋がらず。

現地時間の月曜日いっぱい待って、それでも返事が来なかったら、
カード会社に連絡するつもり。

>>159 先週独立記念日だったから、そのせいもあるのでは？。

>>162
休部の死亡が決定したのも独立記念日でしたね。まったく関係ないですが。
ちなみにうちの休部にはPC100 CL2 512MBを二枚さしています。
ファームウェアをアップデートしても使えるかどうか不安だったので、
保証のあるものをオリオで買いました。

>>162
そうそう、ちょうど前日の3日に出荷されてんだよね。＞俺のメモリ
あいつらはただ単に浮かれているのか？

俺、気が短いから祖父マップの通販で、DOS/V用の256MB×2を買っちまったよ。
送料無料で1枚3,999円だったかな？ベージュのG3でサクサク動いてるよ。
OS Xも問題ナシさ。しかし、128MBが4枚も余っちゃった（鬱
またメモリが値上がりしたら、ヤフオクで売り払うか・・・。

普通のSDRAMで認識されないのってあるの？
Mac用というだけでぼられているだけなんじゃないかな。

>>166
CL2とCL3を勉強してください

>>167
認識されるかされないかに、CasLatencyは関係ないだろ。

>>166
普通のバルク品さしたら、メモリ自体は認識はされてるのに
OSもまともに起動できませんでした。

ファームウエアアップデートで使えなくされてしまったもよう。

昨日、PC133 CL3 256MB の
DOS/Vバルクメモリー買ってきました。
税込 約4000円だった。
Mac用でないのは、やっぱり怖いですね。

>>166 さん、
今まで３枚使い、全てDOS/Vバルクだけど、
一度も認識されなかったことはないです。

ソフトウェアアップデートしても大丈夫だったけど。
>>169 さん、
＞ファームウエアアップデートで使えなくされてしまったもよう。
そんなことあるんですか？

>>170
PC133の安物だとPC100の時のCL値が省略されてたり
するんだよね。
そうすると、今度のファームウエアアップデート掛けると、
起動直後のメモリチェック時に、そういったメモリは、
強制的に使用停止になるから（要するに規格外のメモリ
って判断されて、Appleとしては正常な動作を保証できない
から、起動時に使用停止するって事で）、使えなくなる。
装着してるメモリが全部この手の粗悪品だと、起動しなく
なる（メモリ０になるから当然）。
また、粗悪なモジュールだと信号の反射などによって、
雑音が混じる場合があって、そーゆーのに耐性の低い
Macではエラーの頻発とかでマトモに使えないって事も
ある（実際128MB PC100 CL2のDOS/V用バルク品を
PMG3B&Wに使って起動途中でエラーの連続と言う目に
あった事がある）。
大体DOS/V用として売られてる場合でも、DOS/V用マザボ
の種類によっては相性で認識されなかったりエラーが頻発
したりって事は、結構起こってるし、それは店の保証の
範囲外だってちゃんと断り書きが付いてるんだから、
そんなのをMacに使って上手く動かないくっても、全然
不思議は無いと思わないか？
ちなみに、メモリに高負荷が掛かった時に初めてエラーが
出るなんて場合もあるから、一見正常に使えてるように
見えても、安心するのはまだ早いよ。
システム全体に高負荷の掛かる作業の１つにシステムの
インストールと言うのがあるんだが、たちの悪いメモリ
だと、これの最中にエラーがチラホラ出たりする。

170じゃないけれど、ありがとうございます。
インストールのときにやたらにエラーがでるのは、そういう理由だったんですね。
インストールがそんなに負荷のかかる作業とは知りませんでした。

誰かOWCの SO-DIMM 512MB 試した人いない？

256MB DOS-Vバルクメモリ買ったら、不安定。
一応使えるけど、Gauge PROでエラー出る。。
うー。

オリオみたくチップメーカー明記してあるなら許せるが、
ほとんどの店はDOSVバルクと同じものだよ。
高く買わされるだけ。ひどいのはＴ●○●だな。
チップメーカー表示してる店でDOSVバルク買うのがイイ！

Memoryメーカーなんて世界に3〜4社しかないんじゃなかったっけ？

>>176
それはチップメーカーじゃない？
>>175
＞ほとんどの店はDOSVバルクと同じものだよ。
ほとんどかどうかは知らないが、同じものを高く売ってる店があるのは知ってる。

Mercoってどうっすか？
あAztecは？

DOS/Vのバルクつけて、写真屋落ちまくって
泣いたのが昨日の事のよう、覚悟して買ってくださいまし

だからさあ、今は、DOS/V用もMac用も同じなんだよね。

DOS/V用ってのは少なくとも見たこと無いなあ

ベージュG3にATA66ボード入れたんで、

1G近いファイルをEther経由で他のマシンにコピー
↓
HDの初期化
↓
OSのインストール
↓
Etherでコピーしたファイルを戻す

ってやったけど、今のところ祖父のDOS/V用256MBで問題ナシだよ。

>>171 さん
ご丁寧にありがとうございます。
やっぱり安物は危険も伴うようですね。
ちなみに、
私のメモリーは、はずれではなかったようですので、
（今までのメモリー全て、osインストールもできました）
安いの買ってみようという方のためにお知らせしておきます。
ツクモで買った、マイクロン チップのものです。
相性保証とか、一年保証とか付けなければ、
256MBで、4000円です。
ただし、
何層なのかわかりませんし、
>>171 さん、>>174 さん、>>179 さん のような事もあるようです。

Macintosh用として保障付きの物は、動かないときに店で交換してもらえる
が、そうでないものは、動かなくても自己責任、という結論でよろしいかな？。

ぼったくり店工作員のカキコ増えてうざいね
512メガの安売り情報キボン。

184の言うとおりだな
メーカー物のバルク品・・・
箱付きで売ってるやつと箱なしね
なら、動作不良だって言えば交換してくれるよ・・・

>>180.181
あほか〜
マック対応と書いてなけりゃ、DOS/V用だろがぁ

もう少し勉強しなよ

>>187
ワラタ

>>187
勉強しなくていいｗ
Mac用の高いメモリーが売れてｳﾊｳﾊさ

ん？
SDRAMなんかは実質、中身はDOS/V用と同じでも、
「Macで動く保証」が付くと値段も跳ね上がる？

そういう解釈でいいの？

ttp://www.shinwa-denki.co.jp/memory_mac.htm
の価格見ると、PC133なら512MBでも9600円。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010707/p_mem.html の
最安値と比べても、2500円くらいしか変わらない。PC100でも価格差は同じよ
うなもの。保険料として払ってもいい金額と思うんだが。

>>191
正解

>>192
最安はもう6千円台だぞ
PC100は値上がりしてしまったけど、そのうち下がるだろ

なんか「専用」と銘打たれただけで、
パーツや周辺機器が高いのって、往年のグラフィックWSを思い出さない？
やはり、このままでは行く末が・・・。

ウインドウズのCD/RWってＭａｃに搭載できるんですか？

>>195
そんなのドライバの有無と形状の問題だけでしょうが？
突っ込まれたくてわざと書いてる？

先程の195ですが正直初心者ですので、あんまり知らないので詳しく
知らないんで教えて！
メモリーは勿論バルグの２５６×２購入済み。しかも高値の時に...

このスレの報告みてMac用じゃないの買おうよ。
「専用」なんてないんだからさ...
>>192
2500円は高すぎ。500円以内にして欲しいよな。

>>195=197
おまえ何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘﾀﾞﾖ｡
なんでCD-RWの話が２５６×２になっちゃうんだよ！！

>>197
×　バルグ
○　バルク

悪いこと言わないから、大きく「マク専用！」って書いてあるの買うこと。

「マク専用！」なんてないだーよ。
正直、書いてあったら詐欺だーよ

マックと相性OKです、うちの会社で保証します。
というだけだよね。
基本的にものはいっしょ。

「メモリ減産実施へ？」
Ｈttp://www.zdnet.co.jp/zdii/dj/010710/zdii_dj_0710_01.html
じわじわと下げ止まるんでしょうかね？

>>201
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？　CD-RW, HDD, MOなんかはさておき、「マク専用！」って製品も確かにあるじゃない？
例えばPCIのビデオボードなんかどうよ？
まあ、「専用」が言い過ぎなら、せめて「マク対応！」を買うことね。
後で泣くのがイヤだったらさ。
>>197

>204
ちょっと勉強すべし。

ん？
AGPとPCIのビデオカード、DVキャプチャリングカード
&サウンドボードなんかの類は、マク用のドライバがないと動かないんじゃないの？
俺、なんか見落としてるかな？

はいはい、苦し紛れにビデオ、サウンドカードの話なんか持ち出すな。
＞(ﾟдﾟ)ﾊｧ？　CD-RW, HDD, MOなんかさておき
君も分かっていると思うが、メモリーについてのスレで
マック用の部品について話していたわけだから。
その”さておき”に関するお話なんだよ。

>>202
そういうことなんだろね。
２ちゃん情報より信頼できそだけど...　同じかｗ
>>203
下げ止めるために逝ってるだけ。
減産するのは日本製だけみたいだよ。まだまだ余ってる。

>>207
ちげーよ・・・。
>>197はそもそもさあ、メモリはおろかいったい何を買いたいのか、サッパリわからんわけでしょう？
それとも君には、何がほしいのか、理解できるわけ？
>>197は、自分でも初心者ですって、言っててるわけだしさ。
ならメモリに限らず、店の保証付いたモノを買った方が安心だってアドナイスしてるだけだろーが？
おまえこそ、なにを勘違いして俺にからんでくるわけ？　ただの誤爆野漏かよ？

>>183の情報信じて九十九で買ってきた（　´∀｀）イイ

>209
全てを自分に良いように良いように解釈するとそうなるわけね。
おもろいね。

>>211
(ﾟдﾟ)ハァ？
おまえ、いったい何が言いたいわけ？
ごく手短に要点だけ書いてくれる？

右も左も分からない初心者がいた
↓
マク専用（対応）をうたった製品を買えば、相性問題ななんかも極力さけられるだろう
↓
だから、素直にそうアドヴァイスした

俺が書いたのはたったこれだけの事だが、
おまえ、いったい何をムキになってるんだ？

>>211

俺には別の真意なり、少なくとも初心者君に対する悪意のようなものがある
↓
>>209の発言では、それを都合良くねじ曲げ、正当化を図っている

ひょっとして、お前にはそう読み取れたわけ？
何が言いたいのか、ハッキリ書けよ？

今日もおれの上空は真っ青です。深呼吸をしながらage

>２１２
>おまえ、いったい何をムキになってるんだ？

自分のことだろ藁
恥の上塗りはもうやめろ

>>215
早くちゃんと書けよ。

ボッタクリ店がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはじめたな

今度、新曲出ます。買ってね。

MacG4で使えるPC133.256Mで純正ではないメモリー
安いやつ、誰か教えて！

どのG4よ？

NEW G4 466のデスクトップ

「安物買いの銭失い」になるくらいなら、認識しないなどの不良つかまされても
交換の利くハコイリのがいいな。
でも>>171 >>179のように認識はされても負担をかけると弱いようなメモリを
手っ取り早く確認する方法って、どんなのがある？

512MBだったらオリオで売ってる9280円のがいいと思うんですが。
もっと安いところはあるけど、Macでの動作を保証していてこの値段
なら、いいかと。256MBでないといけないんですかね。

age

>>222
負荷をかけるしかないよ。
XLR8の製品に付属してるPowerControlってユーティリティにメモリテストが
付いてるけど、それ使ってもテスト時間を4-24時間ぐらいにしないと出ない
エラーがあったりするから（デフォルトの30分だと出ない事が結構あるから）
手っ取り早くインストールとかメモリ内で処理できるようにしたPhotoshopの
連続処理テストとかをした方が、結局は短時間で済むよ。
ただ、高負荷な処理でしかエラーが出ないようなメモリの場合、秋葉館とかの
質の悪い店で購入する「当方のMacでは再現されないので交換できません」とか
「相性ですから交換できません」って言われる可能性はあるかもね。
あと、インストールテストとかのシステムの他の部分にも負荷がかかるような
テストの場合、対照となる完全に正常なメモリとの比較が必要だからね。
厳密には同じ容量のモジュールじゃないと対照にならないから、同時に購入した
同じメモリが2-3枚あってその内1つを付けた時だけエラーが起こるとかが、一番
分かり易くて良いね。
どれでもエラーが起こる場合はメモリ以外の部分に問題がある可能性もあるから
（メモリ全部が逝かれてるか、そもそも実はMacで問題なく動くと言うのが、店
の勘違いってな場合もあり得るけど）原因の特定は十分慎重に行わないとダメ。
（例えば特定のスロットに付けた時だけエラーになるとかだと、あなたのMacの
そのスロットにだけ、問題があるかも知れないしね）
これは有名メーカーの箱入りでも、ショップ保証品でも、DOS/V用バルクでも
同じだけどね（最後のはDOS/Vの特定環境で問題なければ返品できないけど）。
OLIOのは永久保証だから、後から買い足したモジュールならエラーが起こらない
とかって事態になってもその時点で交換（でも解消しないなら返品・返金）対応
してくれるでしょう、多分。

DOS/Vパラダイス（日本橋）で256ＭＢを3550円で購入。（PC100)
VMと書いてあるシールが貼ってあった。G4/400で問題なく作動中。
オリジナルの64MBと混在で可。これは安い！また買いに行こう。

VMってなに？

PowerControlのメモリテストについてわ動作時間が長いからエラーが発見
されるという問題じゃないす。
あれ，大容量メモリを搭載している場合わ 全てのテストを行わずに，指定の
30分になったら勝手にテストを打ち切るすよ。

仮想記憶(Virtual Memory)のことす。

>>229
メモリに仮想記憶というシールが貼ってあるってどういう意味よ？

>>226
G4は133じゃなかったっけ？
100と133混ぜるの良くないみたいよ。

このぐらい
安くなると、いろいろ実験できるよ。

G4/400はPC100です。
VMはたぶんメーカーの名前でしょう。
ノーブランドだから不明。
ちゃんと256MB認識しています。
仮想記憶ではありません。

>>228
お前自分で書いてて矛盾に気がつかないのか？
30分で勝手に打ち切る場合があるなら、動作時間が長くなきゃ
発見されないエラー（実行されないテスト）があるって事だろ？
それに実際に色々な機種で色々なメモリモジュールを何度もテスト
した事があるなら分かるはずだが、あのテストは、同じテストシー
ケンスであってもエラーが検出される時とされない時があるぞ。
確かに何度やっても同一のエラーの出るモジュールもあるが、
出たり出なかったりって微妙なエラーの出るモジュールもある。
お前、あれで何度もテストした経験ホントにあるのか？
大した経験もなしに断定するんじゃないよ。

なんか>>229も尋常じゃなくオオボケなレスだな。
お前、頭大丈夫か？

>>231
G4/433あたりはPC133です。
CL2PC133を買っとけば安心なのかな？

MacはCLに関しては2でも3でもメモリのデータ転送速度の実測値は
同じになるよ。多分2-2-2でも3-2-2でも3-2-2でアクセスしてるん
だと思われ。だから高いPC133CL2なんて勿体ないと思うな。ま、
3-2-2より2-2-2の方が「速い気がする」からってのなら止めない
けどね。とは言っても3-3-3だとさすがに1割チョット遅くなるけど。
あと、DOS/V用のCL2の方がCL3よりMacでOKな確率が高いって事は
ないと思うよ。CL2の方が高品質だって事じゃないし、国内じゃ
DOS/V用の512MBなんて売ってないか売っててもメチャ高いでしょ？
それよりOLIOの9千円チョットCL3の永久保証の方が良いと思うよ。
それともOLIOのCL3って3-3-3なの？

Macオタさん。
ふたつの板の全てをチェックして
遅レスだろうとレスするのはいいけど、
もう少し前後関係をチェックしたほうがいいと思います。

>>237
POWERBOOKだとちゃんとCL2で動作しているらしいよ。
俺はそれを参考にCL2を選んだよ。
ww01.u-page.so-net.ne.jp/ba2/nsxt/faq12.html#SODIMMList
9.04のシステムプロフィールだと、
CL3を遅いメモリーと表示されたりしたはずだったな。
CL2と混在させるとだったかな？
特に問題があったわけじゃないし、9.1からは表示されなくなったから
なんてことないんだけど。
まあ、これPOWERBOOKの話なんで、
デスクトップ機はよく分かりません。

僕は休部に PC100-222 512MBを2枚さしているんですが、
はじめからささっていたPC100-322 64MBのメモリを取り外さないと
メモリパフォーマンスが5MB/secくらい落ちますね。
まあ体感できる差ではありませんので、そのままにしていますが。

>>239
嘘だー。オレPBG4で統計的な処理が可能なくらい計ったけど
初めから付いてたPC100-322Sと買って交換したPC100-322Sの
間で有意な差は無かったぞ。
リンク先のページだって322と222の間で転送速度に差がある
なんて一言も書いて無いジャン。
単にAppleシステムプロフィールでの表示の話でしょ？

>>240
それって何を使ってどんな設定で何回計ったの？
実測値と測定ごとのばらつきの程度は？
Cubeって事はPBG4と同じだから235-240MB/sec程度だと思う
けど、普通5MB/sec程度のばらつきは出ると思うぞ。

240ですが、GaugeProで計測しました。222のみの場合は230MBを少しこえる程度、
322混載の場合は何度はかりなおしても絶対に230まではいかない、
というかんじですね。
そんなわけで、僕はこれを信じているのですが、どうでしょう。
http://homepage.mac.com/pb2go/mac40.html

アクセス速度が向上し、と書いてあるじゃん。
良く読みなさい。
同容量、同メーカー、同チップでCL値だけが違うような
こだわりをしないと正確な計測は無理だろう。
はかり方にも問題があるのか？実際CL2でも対して変わらないのか？
疑問があるならページの管理人に直接質問してみると良いよ。

上のリンクはPBG3での話です、一応念のため。
他の機種にもあてはまるかな？

http://www.macmem.com/cgibin/index.cgi?macmemXmonitor.html

これの黄色い部分て何？
うちは576Ｍ積んでるけど、緑の部分がわずかしかない。

黄色の部分は・・


ﾊｽﾞｶｼいので言えません

漏れも知りたいのでage

>>243 メモリアクセスのタイミングを実際に制御してるのはプロセッサ側
じゃない？。容量やメーカー、チップにこだわる必要はないと思うんだが。

http://www.macmem.com/

なんですか？これは？　調子に乗りすぎてるよね。

マックメムのメモリーが他店のメモリーと絶対に違うところは、全てのメモリーを現役女子大生Ｍ嬢が
１本１本丁寧に梱包しているところです。こんなこと、赤坂や六本木でしてもらったら１本１万円は
余計に取られるところ、マックメムでは追加料金が全くないというのが凄いところです。
これまでは、メモリーと言えばどこか異国のおばさん（いやおじさんかもしれない）が汗水
垂らして梱包するものと相場が決まっていました。まさにその汗の香りが臭ってきそうな感じがするでは
ないですか。
ところがマックメムではちょっと違います。
メモリーが到着したら、そっとにおいをかいで下さい。この現役女子大生Ｍ嬢のほんのりと漂う香水の
香りがわかるはずです。そして、次にメモリーを愛機のマックにインストールしてみて下さい。マックの
冷却ファンから、このほのかな香水の香りが発せられるはずです。とくにＣＰＵが熱くなればなるほど、
その香りが一段と強く発せられるようになるようです。
ただ、こんな製品のどから手が出るほど欲しいが、家族に見つかったらちょっと困るというお客様も多いと
思います。そこで、マックメムでは家族の人にばれないように、中身が”ただのメモリー”としかわから
ないように厳重に梱包してお送りしますから、どなたも安心して購入することが出来ます。

今なら、特別に、あの懐かしの「南極３号」を同梱させていただきます。
皆様に素敵なパソコンｵﾀｸライフをと願っております。

>>250
最初「センスねー煽りだな」とか思っちゃったよ（藁
ほんとにマックメムに書いてあるとは…
マックメム店長のセンスは２ちゃん厨房以下か(;´Д`)

Macの動作保証をしていて値段も比較的安いというと
神和電機なんかいいと思うんだが・・
もちろんDos/V用のバルクの値段に比べてしまうと厳しいが
確実に使える方がいいからね。

ウイソ以下だなマックメム

現役女子大生Ｍ嬢に萌えたの、俺だけ？

>>255
だけ。

晒しage
http://www.macmem.com/

>>255
カモだな君（藁

>>253
神話電機どう？
5600円の256MB、代引で見積もり7500円なんだけども。

天下のOWCにやられた俺っす。
間違って送られてきた128 SDRAM X2、
「もう、交換品要らないから、金返してくれる？」
ってな趣旨の文書を添付して、RMAナンバーと一緒に送り返したら、
待てど暮らせど音沙汰なし。仕方がないので督促メール書いたら、

「ハァ？金返せだぁ？俺たちに落ち度はねーんだよ！ゴルァ！」
まあ要約すれば、そのようなお返事が。以下原文。

On July 16, 2001, we put the credit on your credit card...this is our
policy, as there are no cash refunds unless the original transaction was
cash. Once we do the credit, it is up to your card company to allow you to
see the transaction. Sometimes this procedure takes up to 5 business days.
This is not our fault, it is simply the policy of individual credit card
companies.

もはや、こいつと話してもラチあかないんで、
あらゆる関係書類をあつめて、カード会社に異議申し立て中。
どうなることやら・・・。

M嬢の写真きぼーん！！

ﾏｸｻｸｾｽで買え
http://www.pc-success.co.jp/db/mac/
評判いいぞ（藁

おそらくここにいる連中は「現役女子中学生Mちゃん」になら
萌え萌えになると思われ

>>260
http://www.macmem.com/mzyou.html
ここにあるよ。

マックメム、文章がおっさん臭くてイヤです。

わざとらしい写真に一喜一憂しているおまえらもかなり蛙甫だが
かなり勘違いしてる262はイカンだろ？

空気嫁よ、スレ違いだ

>>262
おぅ、萌えるぞ！だが、ﾏｸﾒﾑちと高くないか？

今、パスカルが送料無料、消費税サービスでやってるから、
検討する価値はあるかも。

M嬢...ﾊｧﾊｧ...ﾔﾊﾟｰﾘMなのかい?

>>267
あ、けっこう安いかも。
でもメモリを数百円の差で悩み選る我って何...?

>>258
うーん、代引+送料の値段を考慮すると1本だけじゃ勿体無い気はするよね。
自分の場合、東京へ用事で出掛けたついでに店鋪（販売店鋪は秋葉駅近くの
小さい店だった）で買ったから…　他のMac専門店の通販で買うよりは
お得だとは思うよ。

>>267
送料無料、消費税サービスならTRANSCENDのメモリだと安く買えるね＞パスカル

自分の経験上ではバルクのメモリーも買って使ったけど使えなかったのは
今のところ無いっす（ベージュG3/2台）。Dos/Vマシンが1台あるので、Macで
使えなかったらそっちへ回せるというのもあったんだけどね・・
それにしてもマックメム・・・一体何があったのだ・・

>>267
パスカルってあのきれいなネーチャンまだいる？

>271
通販だけで、店鋪は行った事ないのよ。
お姉さんならHPのどこかに写真があったよ。

ADTEC PC133 512MBが某ショップで10,800円だった。
3箱買ってPowerMac G4 533MHz Dualに1.5GB積んだ。
ちと嬉しい。

九十九電気でPC133の256を3300円で買ったぞ

マックメムで作ってるOSXのメモリツール使ってみたけど
おれも黄色い部分が気になる。
赤が使用中で、緑がフリー、じゃ黄色はなんだ？

>>263
素材辞典の人物編にでてる女の子だよ。
WEBの仕事してるが、何回かお世話になった。

>>274
512MBが6千円台でしたね、問題なく動いてます？
（PMG4 QuckSilver）

>>275
何？じゃあ現役女子大生M嬢は実際にはマックメムに存在しないということか？
じゃあ、詐欺？誇大広告？

>>274
ちなみにMacmemXmonitorの色表示は
Green=未使用領域
Yellow=Inactie（割り当てられているけど使って無いってこと？）
Red=Active（使用中）
となってますよ。

ジョークだろ。
本当にメモリのにおい嗅いでﾊｧﾊｧする奴が居るとは思えん。

裁判官はハードディスクに欲情するらしいが。

なんだっけ？そのネたもと。

データが記録されたハードディスクを『わいせつ物』と判断した例のやつのことだよ。

春先にバルク256で8000円くらいのをDOSVパラダイスで買ってG3MTにつけたけど問題無し、
この時は店員に聞いたら「まっくぅ？？動くかどうか5分5分以下、返品不可っ」って
言いやがった（藁、　腹くくって買いました、はい。
今日日本橋のニノミヤMAC館の南側の自作ショップの店先に並んでた256/PC133/CL3/3800円、
G4/733にのっけたけど問題無し。システムプロフィールでもちゃんと認識、
フォトショもおっけ、ただこいつ純正で乗ってた256より背が低かったけどなんなんだろ？

でも俺みたいな能天気人柱がいくら問題なくても(512/CL3買うつもりだったけど品切れ）
いざ信じて買って問題出る人もいるんだろうし、結局自分次第だよね。

>>282
サンクスです。本体は733だけど、ソフトやらいろいろ必要で
「安ければ安いほど良い」状態になっているので7千円を切っている
512でも試してみようかな。

秋葉なんだけど、ある程度信頼できて（お店で検証済み）かつ
安いのが神和で9600円、それ以下だとツクモを含むDOSV屋の6千円台
になってしまうので、ご意見を聞きたかったのです。
ツクモはMacも扱っているけど、どうせ同じだろうしね。

>>283
売り切れで買えなかった512は7000円代だったよ（端数忘れた、ごめんね）
そこはマックのマの字もない店だから聞くだけ無駄と思って（実際DOSの店の人は愛想悪いとか以前に本当に知らないっぽい）からなにも聞いてないです。

DOS/Vですら相性で動く動かんがあるのにMacまで保証できんわな。
バルク品を買う時は自分の運に賭けるしかない。

神話の512、まだｸｲｸｼﾙﾊﾞには対応しなかった。
店員に動作確認がまだとれてないといわれつつ、
楽観的に買ったのが悪かった。
明日返品してきます。プチ鬱。

>>286
まじですか？認識しないの？それとも起動しない？
全く同じ店、ウチのはちゃんと動いてますよ？？QuickSilver733

買うときに同じこと言われて、動いたら第一号かもね！なんて
言ってたけど。

ちなみにTechTool ProのRamテストを一時間ぐらいやったけど
合格でした、OS Xもちゃんと動いてる。

SOTECに入ってたメモリさしたけど問題なかった。
G4 450*2 OSX。

>>287
情報ｻﾝｸｽ。え！動いてるんだ。

うちのはｸｲｸｼﾙｳﾞｧｰ867。立ち上がらない。
起動音がなった後、モニタも真っ暗でシーンって感じ。
もっかい試してみます。

>>289
ほほう、733と867の微妙な違いなのかな？
差し込み不足だけだったりしたらラッキーだね！

再度試してみたけど、やっぱりダメみたい。
差し込むスロットかえたり、もとからささってるのを抜いたりしてみたけど、
どれも立ちあがらない。
ﾐﾆ鬱。

>>286 返品きくんだったら、全然ましじゃないですか。
「メモリ不良」の可能性だってあるかもね。

>>291
ありゃまそうですか、、、、

そうなると次に信頼できるのは1万7千円あたりの保証済みメモリって
ことになりますな。というか、不良だったらまだしもウチの733も
ギリギリの所で動いてるってことになりゃしないかな？？

やや鬱ですな、あと9日間酷使してみないと、、、。

>>259
その原文を読む限りではお金はは返ってきてるよ。
ただ、クレジットカードでの支払いだったから現金での返却はしないってだけ。
「7/16に手続きをしてるけど、クレジットカード会社によっては明細にのるまで
5日かかるかも知れない。これはOWCの関知する事でないのでご了承の程を。」
ってかんじの内容。今頃もう返ってきてるんじゃないかな。

ファームウェアを4.1.8にアップデートすると他社製のメモリが認識
できないって4月頃TILにありましたけどみなさんどうですか？
僕の場合、ダメだったんですけど。

いろんなノーブランドのメモリを使ってみたけど手持ちでは
認識しないものはなかった。それよりアップデート前は不安定
だったメモリがアップデート後問題なく使えるようになったのが
あったので普通はアップデートしといた方が良いのでは。

こないだ買ったノーブラ２５６MSDRAM(PC100-222）、imac
でもPMG4(AGP)でも、起動はするけど、ファインダー画面で、
「メモリー不適合」の警告が出た。
一応は動くけど、一緒にさしてるほかのメモリの容量が半分以下
に表示されてしまうという現象が起きるので、結局取り外した。
DOS/V機にさすとふつーに使えるので、初期不良でもない模様。
しょうがないので、DOS/V機で使用中。

なんか皆さん凄くバカ安のメモリー買ってるようなんですが、保証付きで
15,800円の512MB注文してしまった俺はバカですか？
計896MBになってしまうなんて夢のようです。

ちなみに、折尾です。

>>298
それが正解だよ。あの店はｲｲ!!

札幌のＤｏ夢
http://www.at-mac.com/memori.html
だと、
DOS/V用 SDRAM PC133 CL3　256MB　￥3,580
DOS/V用 SDRAM PC100 CL2　256MB　￥3,580
DOS/V用 SDRAM PC133 CL3　512MB　￥6,980
Mac用 SDRAM PC100 　　 256MB　￥5,980 NewPMG4対応
Mac用 SDRAM PC133 　　 256MB　￥5,980

となっていた。コレって魅力ありますか?
自分は、DOS/V用 SDRAM PC100 CL2　256MBを
一か八かで2枚買って、B/W G3/400 とG4/450中期型
に挿してみたら、自分の場合はOKでした。
たまたま動いたのかも知れないので自己責任でね。

秋葉原のソフマップの中古屋さん(3F)で、
5V 168Pin DIMM RAM 64MB (バルク品中古未チェック品) が1枚9800円
路端で売っているお兄さんの所(笑)で
5V 168Pin DIMM RAM 64MB (バルク品中古未チェック品) が1枚9600円

秋葉原のソフマップの中古屋さん(1F)で、
72Pin SIMM 32MB (バルク品中古未チェック品) が1枚1200円

でした。もっとマニア度の高い方だと、より安い所を
ご存じかも知れませんが、自分はひとまずこんな感じの物を
買ってみました。何れも完動品でした。(ラッキー!)
自分の場合はOKでしたが、たまたま動いたのかも知れない
のでこれも自己責任でね。

>>301
DIMM高すぎ。既出だが、
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=22&Title=DIMMS%20%28EDO%20too%29&Template=
で、
128MB 168 Pin Mac 5V DIMM 60NS 4K FPM non-EDO (2K per bank) w/Lifetime Warranty (TPDIMM5V128) more info... $54.97

Lifetime Warranty　(おかしな使い方をしないかぎり永久保証）
＄54.97=6,825.08円（書き込んでる今現在の円相場）

です。送料2000円くらい+関税1000円弱。まとめ買いすればかなりお得。
路端の無保証にくらべれば相当な良品だ。

>>302
わわわ、早速のレスありがとう。
へぇ〜、ホントですね。英語が苦手なので海外には
目がいってませんでした。またまた勉強になっちゃった。
どうもありがとう御座います。

あげんかい

>>304
早朝から見回りご苦労さん

つくもで５１２ＭＢを３枚購入。１枚６９００円。
去年買ったＧ４に付けた。おお、感動。なんだか快適。

>>302
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995560356&st=50&to=50&nofirst=true

>>307
>> 30枚購入して6枚不良品

儲けようなんて汚い考えする奴にはバチが当たる。
おれのは不良なし。快調。
此処の板で不良報告してるやつらってみんな大量買い付けの人ばかりだった記憶アリ。
ヤフオクで儲けようとするからだ。氏ね。

多分

数枚買う　＞　ぜんぶ検品する
大量に買う　＞　無作為抽出検査で済ます

っていうことをしてるか、

根本的に大量に買う奴は業者と判断して検品に手抜きをする

かどちらかだな。OWCは別に業者向けの問屋じゃないんだから、大量買い付けに
対していやがらせされても文句は言えないはず。

いまどき会社のマシンのために
DIMMを大量購入する用がある奴なんて居ないし

>>308-310
何か勘違いしてないか？
オレは自分が持ってる4台の8500を全部1GBにするのに30枚購入したんだぞ。
ヤフオクがどーの、業者がどうのってーのは何の事だぁ？
会社じゃなきゃ8500を4台も持って未だにそれを使ってちゃいけないのか？
Macなんぞ、趣味で使う以外、普通の人間には使い道ないだろ？
DTPとかの特殊用途以外じゃ、趣味でもWinの方が遙かに一般的だし。
オレが4台もの8500を色々強化して使ってるのは理屈じゃないんだよ。
それとも何か？てめーらに了解してもらわなけりゃ自分のマシン用にメモリ
購入するのもまかりならんって事なのか？
OWCの嫌がらせってお前頭大丈夫か？OWCにとっては大量に購入してくれる
客ほど大切に決まってるだろうが。
こーゆー奴等が同じMacユーザーかと思うと、何か今まで8500を大切に使って
来た事がバカバカしくなって来たよ。
ご希望通り本体もメモリも全部売り払ってWinに乗り換えるわ。

Cubeに512MBのメモリー乗っけようと思うんですが
Transcend と GREEN HOUSE って
どっちがお勧め？又は、どっちが好き？
値段もそんな変わらないし、保証ついてるし。

>>311
それならとりあえず1台卯ってください。1万円でどうでしょうか。

>こーゆー奴等が同じMacユーザーかと思うと、何か今まで8500を大切に使って
>来た事がバカバカしくなって来たよ。
>ご希望通り本体もメモリも全部売り払ってWinに乗り換えるわ。
こういう奴に限って又Mac買うんだよねー。口だけ、オンリーまうす〜♪
それに今頃マカーの馬鹿さ加減に気づくなんぞは100年遅いわ。たわけもの!!

>>311
煽られちゃダメ。
それと、同胞意識はマカーの表れですぜ、旦那。

>>311
和裸

>>312
GREEN HOUSE の方が好きかな。気持ち的に安心。

>>311
煽られてもいいけど、乗っちゃだめよん。
わかりやすすぎてねー。

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな　　　　
　　　　
　　

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな
　　　　
　　　　
　　　　

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな
　　　
　　　　
　　　　
　　　

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな

>>311

いまさら8500に1Gもメモリー載せるオオバカ。逝ってよし。
それも4台・・・「逝っていただきたい！！」

だいたいそれが本当かどうかなんて眉唾もんだしな
ここに初めてOWCのDIMMの話題が出たとき、ヤフオクで売る奴続出したしな
そう言う奴が本当のことを書くとは全くもって思えないしな
　　

6,825.08円×30=204752.4円

まともな神経ならG4買うわな

8500を4台も未だに使い続けてる時点でまともじゃないだろ？

Mac使ってる時点でまともじゃないだろ？

まともじゃないだろ？

いいえ、趣味とはそう言う物です。
自分の良いと思う物におもいっきりお金を投じられるのが趣味
予算を横目にカツカツしているのが仕事。
まだ社会に出て働いた事のない「おこちゃま」には絶対に
解らないものです。>>311 の気持ちは良く解りますが勢いでも
乗り換えるだなんて言っては駄目です。それこそ、ガキの思うまま。
あなたは、正しかったことを披露しただけかも知れないけれど、
結局、貧乏人の妬みを買ってしまった。煽りに乗るのは
寿命を縮めるだけ。物の価値観の異なる人とは絶対に縮まる事の無い
距離感です。煽る人の妬みの気持ちも分かります。
意味無いコピペをダラダラ張り付ける事からして、その精神状態が
伺われるでしょ。　可哀想じゃないですか、そんな哀れな羊は
無視してあげましょうね。

>>311
折れも8500命です。
でも、1GBとはスゲーや。恐れ入りました。
折れのはせいぜい336MBでやんす。(藁

立てたスレッドを012に削除依頼されてキレてるウインナが荒らしてるんだろ？　ﾌﾟ

メモリーてそんなにおおく必要？
おれibookに１６０しか付いていない。

不満がなければOK

>>332

よっぽど仕事がつまんないんだね。

でもなあ、トラバントにオイルとガソリンいれて走らせようとする奇特なひとは珍しい・・・・・

ジュリアならいいのか?

薔薇のジュリアなら　良く知っているが・・・

>>332(311)

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39359668
売りに出してる模様。8500を4台は嘘でした。

>>341
バカかお前？PCI Mac用メモリをヤフオクで売ってればみんなオレなのか？
いい加減にしろよ、ボケが。
そもそも趣味で何に金掛けようがお前等みたいな低脳にとやかく言われる
筋合いはないんだよ。
そもそもMacなんぞ使ってる時点でお前等だって「まともじゃない」だろうが。
それに大体ヤフオクでメモリ売って儲けようなんてヤツがこんな書込するか？
その程度の常識的な判断力も無いボケナスどもがいい加減な事言うんじゃないよ。

やめましょう。キミ達はまるでホモの、ののしりあいと同じたよ！！

Win子から見れば同じ穴のムジナだ、仲良くしようね。

そうそう、>>343　はあまり利口とは言えませんネ。

>>341 なんて粘着坊主の口車に乗って、煽られてはつまらんたい。

なーんちゃってな。ぜーんぶ嘘だよ。あは！
みんなだまされてんの？いやーマカーって本当にバカーなんだね！！！
がっぽがっぽ儲けさせていただきましたよ、アホなマカー相手にね！！

>>345
勝手に人の代わりにレスするなょヴォゲ！

下がってきたので、定期アゲ

>>345
イタすぎ・・・

オレが煽られると黙ってられない、本物の311 (=342)だ！
>>345のカタリ君。人を殺める前に医者に掛かった方が良いぞ〜。
>>346氏は助けてくれたのかな？ならば感謝。
バカで結構。（開き直り）
バカじゃなけりゃ４台の8500全部のメモリを1GBなんぞにできんよ。
（一応、自覚はある。だが8500への思い入れを捨てる気にはなれん。）
しかし、PMG3以降のMacじゃ、いくらメモリ積んでRAM Diskに割り当てても
フリーズ→再起動でデータはパーじゃん。その点8500なら安心だぞ！

良スレage

8500を1ＧＢにして「まともじゃない」なら、先々月IIci用に30pin16MBSIMMを８枚２万で揃えたおれは狂人だな。
8500も持ってるんだが、256MBで間に合ってる。1ＧＢへの誘惑はあるがな。

>>352
同感です。以前、趣味はそういう物だ、と書いていた人がいたけど
ホントにそうだよね。物に愛着湧かないタイプの人って嫌い。

なーんちゃってな。ぜーんぶ嘘だよ。あは！
みんなだまされてんの？いやーマカーって本当にバカーなんだね！！！
がっぽがっぽ儲けさせていただきましたよ、アホなマカー相手にね！！

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いいすれだったので、あげ

神和でPC100/PC133の512MB DIMM(ｸﾞﾘｰﾝﾊｳｽ製)が\11,400か....
もう少し待てば\10,000切るかな?
http://www.shinwa-denki.co.jp/memory_mac.htm

>>357
あれ？PMG4/733, 867 QuickSilver対応の512MBメモリ（PC133）は
http://www.olio.co.jp/special/index.html
で8,980円だって話は、このスレではまだ出てなかったっけ？
一応、ショップの永久保証だからOLIOが潰れるまでは安心。
それとDOS/V用メモリは流石に今度こそ、そろそろ底値だって話だよ。
既に過剰在庫の処分は終わってるのと、今の値段は製造原価を割り
込んでるらしいから。
DOS/V用より高いMac保証付きとかブランド物はDOS/Vが値上がりに
転じても暫く価格を維持するかも知れないけど、過去の例からは
DOS/V用が下がってもMac用はなかなか下がらず、DOS/V用が上がると
Mac用も速攻で上がるってパターンだったね。

>>358
今朝の日経
■DRAM、下落に一服感
「・・・秋口には若干の値戻しがあるとみる需要家もある」
ですって。この夏一杯がこの価格で、今の水準以下には値下がり
しないってことですかね。

olio 評判よさそうなんで
Web から 256MB DIMM を金曜の朝 08:00 に注文したら
今日の昼 (土曜の15:30) ついた。早っ！

3週間前ぐらいにツクモでDOS/V用PC133　512MBを7000円ちょっとで購入して挿したら
あっさり認識しました。（iMacですけどね。）
DIMMcheckもクリアしたのでファームウェアアップデート可能です。
バルクですがSEITECと堂々と書いてありました。
Quicksilverではどうかわかりませんが、相性は良さそうです。
オリオはともかく一般的なMac用メモリの半値以下ですから
勝負の価値はあるのでは？

>>361
オレはCube用に同じくツクモで512MBを購入したけど、起動せず。
初期不良期間の内に速攻でヤフオクで処分したからチップとかの
詳細は忘れちゃったけど、購入してくれたWinユーザーの人は
問題なく認識してメモリテストもOKだったって。
それとQuickSilverはDigitalAudioで問題なく使えてたPC133でも
867だと起動しなかったり、エラーで使えなかったりって例が
結構な割合で報告されてるから注意した方が良いと思うよ。
（当然かも知れないけど同じQuickSilverでも733なら大丈夫らしい）

>>361　>>362
俺もツクモで512MBを買ってみたけど　認識できなかった。
seitecよりちょっと安い6000円台のです
ちなみに　QuickSilver733です

OLIOの8980円の512MB、Cubeに使えるのかね？
誰か試してない？

>>364
OLIOの掲示板に使えたって人間のカキコあったよ。
個体差で使えないCubeがあるかもとは思うけど、多分大丈夫。

おお、素早いレスだうも。じゃぁ、かってみよ。

厨房ですいません。PC66とPC100のメモリーは混積できますか？ちなみにMT266です。

>>367
うちはDT233なんだけど、混積で大丈夫だったよ。今は128MBの
PC100に全部置き換えてしまったけど。でもできれば同じ物
（PC100だったら全部PC100）で統一した方がいいと思う。
厳密に言えばCL（CL2とかCL3）も同じ方がいいみたい。
今メモリーがかなり安くなっているから大きい容量でそろえて
みるのもいいかもね。

>>367
>>368に補足。CPUが定格(266MHz)なら、余程変なメモリを使わない
限り混載しても大丈夫（極まれにダメな場合もあるけど、それはPC100
CL2で統一した場合でも、変なモジュールの混入で起こりうる）。
ただ、CPUをG3/500MHzとかの高クロックの物に交換してると、
メモリを選ばないとエラーやフリーズの頻度が上がったりする。
またG3よりG4の方がより高品質のメモリモジュールを要求する。
（とは言ってもG3/G4アップグレードカードが不安定な原因は
メモリ以外にも十分考えられるから、メモリが原因の１つに
なる場合もあると言う程度に考えといて）

G3だったら何でも認識するからOKという話と、G4はやばい
っていう話しが混在してますな。

>>362-363
神和の8千円台のやつも同じように733ではOK、867だとNG
ということになってます。
ちなみに9600円だったのがいつのまにか8800円に下がってる、
さすがにこれで底値か？

>>370
OLIOで867もOKなのが8,980円だから867がだめなのが9,600円じゃ
売れないでしょ？
ま、OLIOを知らない人間がありがたがって買うかも知れないけど。
DOS/Vの方は最安値が国内で
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010804/p_mem.html
http://www.kakaku.com/sku/price/memory.htm
海外ではPC133/512MBの最安値が
http://www.pricewatch.com/1/33/2425-1.htm
になってるからOLIOの価格でも送料・税別で1.5倍から2倍だね。
ただDOS/Vの最安値のはDOS/V機でも相性が厳しいのがあるし、
DOS/Vの怪しげなのが6千円弱（USなら送料・税別4.5千円程度）
に対してMacでの保証付きが9千円弱なら十分安いと思うけどね。
それにDOS/Vが仮に5千円を切ってもMac保証物は6千円は切らない
と思うから、3枚分でもせいぜい合計1万円弱しか値下がりしない
なら、今すぐ買って思う存分使った方が賢いと思うね。

G3MT266なんですが
256MBのメモリを3枚積んでも大丈夫なんでしょうか？
友人のmac歴9年という人に尋ねたら
不安定になるかもと言われて少し心配してるんですが。

>>372
それなりの品質のPC100 CL2ならWin用でも多分大丈夫。
不安定になる場合も確かにあるようだが、可能性は低い。
ただ万一、運悪く不安定になったら諦める覚悟は必要。
勿論、MTでの動作保証あるメモリなら安心。

G3-DT 233の
メモリーとVRAM（どちらも新品）を増設したいのですが、注意点と
購入する際のおすすめのお店を教えてください。
（メモリーのおすすめのお店は今までの書き込みでわかりましたが、
VRAMはどこのお店がいいですか。）


メモリーは512MB（PC100 CL2 256MBを２枚）に
VRAMは４MB増設する予定です。
また、将来的にはCPUを600MHz位のG4 に変えようと思っています。

>>373さま
ありがとうございます！
胸につかえたものが取れた感じです（笑）
マニュアルの最大搭載メモリ384MBってのは気にしないでいいもんなんですね！
頑張って1.5GBとか積んでも平気なんでしょうか？
早速、過去ログ読んでおべんきょしなきゃ。。

>>375
512Mのメモリは認識しないらしいよ。
だから256×3で768MBが限界。

こっちのスレッドも見てね。
G3DT233使ってる人〜
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=971495040&ls=50

>>374
VRAMは在庫してる店が減ってきているから、欲しいなら早めに買ったほうがいい。
俺は去年、1500円位で叩き売りしてるのを買った。
アイオー、メルコ、ハギワラ、アドテックなどのパッケージ品なら質に問題は
無いはず。

369が言ってるように、CPUを交換後、メモリが原因でフリーズするようになることがある。
G4/600のアクセラレータは製品がまだ存在しないので、対応を謳っているメモリは無い。
問題があったらあきらめる覚悟で買うこと。

この前の日曜日に秋葉原でWin用のメモリPC133(CL-3)256MBノーブランド
がタイムサービスで1枚2700円でした。Macに使えると良いけど認識
しなかったら、職場のWin機に入れれば良いやと思って、ダメ元で
弟のPowerMacG3 B/W /G3/400 にコッソリ入れてしまいました。
試したら、家のはＯＫでしたね。2700円のメモリを入れるのに
128MBを抜いたんですが、これは30000円だったものなので
複雑な心境です。

age

だれか今現在のMacのメモリーの相場、分かりやすく表にしてよ！

>379

オマエがやれ！

今、手元に中古の64MB DIMMが60枚くらいあるんだがこれって需要あんのかな？

>380
出来たらするっちゅうねん！

>>381
あんまり無いと思うが。

>>383

ありがと、
やっぱりそうか…適当に叩き売ろう…2000円くらいで売れるといいな

>>381
それって168pinの5Vですか？
自分7600まだ細々と使っているので。

PCIマックまだ使っている方へ
秋葉原ラジオデパートの地下でバルクの64Mが6800￥でした。
近くにお住まいなら手軽に買える方だと思うのですが。

今日、秋葉原のユーザーズサイドでG4-Cube対応確認済みの512MBが6800円だったよ．
(メーカ忘れた．ゴメン)

俺はiBook(DualUsb)用の256MBが目的だったので買わず．
ニュー秋葉原センタにあるQ-bitという店でGreenHouse製Mac対応SO-DIMM256(PC-100)が
7800円也．

価格.com以外では、俺が見たかぎりMac対応最安値だったよ．

正直、ヤフオクでのPCImacの価格暴落を見てると
哀しくなってきますね。
早めに水銀タンクに乗り換えるべきなのでしょうか・・・。

>>385

そうだよ。
でも、マイノリティのなかの
さらに少数にしか需要ないみたい。
まあ、売り値が安くてもタダ同然で手に入れたからいいんだけど…

>>381
YAHOO!オークションなら\5,000/枚位で引き合いはあると思う。
希望価格を\5,000にして複数落札可で叩き売るべし。
下手に高値で売ろうとすると手間ばかり掛かるぞ。

秋葉原で　168Pin DIMM FP 128MB が12300円でした。
やっと此処まで来たのねん。Mac用保証あり数枚購入。
も少し待とう。

DIMM暴落中

>>381=388
スマン、２枚で\5,000くらいだった。

それならmapいって売った方が高いよ…

>>376

遅れて申し訳ありません。

DT266Userさん、ありがとうございます。


メモリーは、オリオスペック、パスカル、トイコム、ドームでの購入を
検討しています。
また、VRAMは、店頭在庫を探すしかないようですね。
結果は後日に報告します。


ところで、PC系の雑誌に問題あるメモリーメーカーとして
M社が挙げられていましたが、M社てどこなんでしょうね。
まさかメルコではないと思うのですが。

>>394
M社ってチップメーカーの事ならM.tecの事じゃないかな？
ただ、今Mac保証のPC133, CL3, 9千円弱で売られてるメモリはM.tecのだと
思うよ（Mac保証があればダメなら交換して貰えるから問題ないけど）。
M.tecは確かに当たり外れが激しくて、しかも安いモジュール（多くの場合、
モジュール自体の品質も悪い）に多く使われていた事から、悪評が定着した
みたいだね。

馬鹿馬鹿しいぐらいの値下がりだね
G3買ってからDIMM256MBCL2付けたけど
2年前-Mac用\60000秋葉
1年前-Mac用\24000秋葉
半年前-ﾊﾞﾙｸ\12000地元
2ヶ月前-ﾊﾞﾙｸ\7000地元
G4にしても、OSX入れてもちゃんと動くものな。
MacIIに1MB1万のSIMM使ってたのが嘘のようだ。
さすがに512MBは認識しないだろうし
これ以上は.......したら大笑

395さん、ありがとうございます。

価格com見たらバルクの128MBが千円切っていたんでびっくりしたよ。
まさかここまで下がるとは思わなかった

144pin 256MB SO-DIMM (1.25")も安くなった。
PowerBook G3　1998 〜の裏面にも使える。
http://www.rakuten.co.jp/plusyu/423607/425192/447322/425204/

>>398
だって、256MBを2200円で4枚買ったょ。これで計1GBだ　なはは。
1000円切ってて当然でしょう。　　

メモリの恐いところは、OKとNGと白黒はっきり区別できない点。
最初から動かない粗悪品は別として、差してみて動いたからといって
使える、問題なしと言い切るのはちょっと早計すぎる。
なんとなくエラーが増えたり、Mac OS Xのインストールに失敗したり
TechToolのメモリフルテストで通っても、歴然と安定度の違うメモリ
もある。
奥が深いというか、困ったもんだというか・・・

>>399
Old iMacの裏側にも使える？

>>401
そうやって、負け惜しみを言う〜

>>403は弱小メモリ製作会社関係者

いや、403のようにメモリに揺るぎない自信を持ってるならいいんだ。
長年人柱をやってきた自分だけのノウハウだし、証明しろと言われても
困るしね。もうちょっと書こうかと思ったけど止めることにするよ。

ま、ま、そうおっしゃらずに。
何かあったら、お願いしますよ。

この先もっと価格さがるゾ！
今、買うのは凶！！

>>407
神和はここ数週変わってないみたいだけどね。

ここまで下がれば、もう大差ないような気がする

もう我慢できないんでWin用のpc133 256MB を4枚買っちゃったよ。
トータルで1万円　これで1GB だからこれから先、動かなくなっても
仕方ないで済ませられる範囲だね。

トイコムとパスカルは、お店の対応はどうなのでしょうか。
どなたか教えてください。

トイ○ムは店に逝って見るべし・・
ヤバ系鴨

え、>>401の言う通りだろう
おれのとこでもDualだとエラー頻発したメモリがシングルだと問題なく動くなんて
ことがあったし、まれにエラーが出る奴は原因追求に時間がかかるので、むしろ全然
動かない方が無駄な時間を使わなくて済むからありがたいよ

いまやバルク品も保証品も値段変わらないから、どうでもいいよ。
無理しないでちょろっとだけ高いメーカー品を買う。
ファームウェアには蹴られないだろうし、もし不具合がでたら文句を言える。

>414
いや、メーカー品でも安定度の違いはかなりあるよ。
ファームウェアには蹴られるならわかりやすいけど、そうでないのに不安定
っていう、はっきりしない不具合が困りものって言ってるんだ。
413のいうように原因追及の手間と時間を考えたら、早い段階でメモリが悪い
ってわかった方がいいんだけど、単に挿したら必ずエラーがでるわけじゃない
という状況が多い。外して何日も、挿して何日も、運用した結果わかるとかね。

それで別にいいんじゃない？こだわるほど安定度が増すんなら。

まあ、そういう事なんだけど。くどかったようでゴメン。

>>410
256Mを4枚買うんなら512Mを2枚の方がよかったのでは？
値段も大して変わらんだろ。

>>401　の拘りは大切だと思うし、書き込みを参考にさせて
戴いてますょ。くどいとは思いませんが。
自分はせっかちなので、Win用の安メモリをダメ元で買ったまでです。

>>418
計1GB のメモリが8800円が魅力でした。そこには
512MB無かったんだ。そんだけ。

システムプロフィールでPC100 CL2のSDRAMをみると PC100-222S と PC100-322Sの2種類あるのは何故？

QUICK SILVERにメーカー品512を一枚追加したら起動せず。
最初から入ってる128か、その512のどちらか一枚なら起動する。
なんとなく最初から入っている128を抜いて、WIN機で使ってたPC133の128を
二枚挿したら無事起動。

安かったのでメーカー品512をもう一枚購入。
なんとなく勿体無い気がしたので試しに最初から入っていた128を戻し、
128+512+512で無事起動。
但しシステムプロフィールで今までCL2と認識されていたメモリがCL3に。

結局MAC保証付メーカー品512を二枚と、WINで使ってたバルクの128で
いまのところ安定動作。

PC100-322SはCL3ですね。
始めから刺さっている純正のメモリはCL3だと思いますが。

CL3の方が低速なんだけど体感差はそんなにないかな。

前に、バルクの128MB PC100-CL2とゆううたい文句のメモリを買ったらCL3だったことが。

CL2・1枚+CL3・3枚=4枚→CL3・4枚
にしたら体感速度が上がったです。友人曰く、そげんこつ変わらんとと
言ってましたが、実際に見たらうなっていました。
こんな事ってあり??

GaugeProでメモリパフォーマンスを計測できますよ。

先週アキバのTsukumoでSEITECチップのPC133 CL3の512MBを\6577で買って来て、G4Dualに挿したらちゃんと認識、起動したよ。
ただし、プロフィールでPC100-333S　と識別されたのはびっくりしたけど...
これってMacだけなのかな？へーきで売ってるからDOS/Vなら133なんだろな。

>427
おぅ、そっちを買ったか！
俺は更に安い5400円の512MB買おうと思ったけど、あまりに安すぎて
恐くて変えなかったよ。
ちなみに、青白G3に256×4で1GBにしようとしても2枚までしか安定しないのは俺のマシンだけかな？
ちなみにロジックはRev.1だからなのかも、、、

>>427
DIditalAudio以前の機種でしたら、PC133のメモリをさしても
PC100として認識されるのは仕方がないですが、機種は何でしょう。

>>429
あ、DigitalAudioです。すまそ。

PCサク○スで買ったPC100 CL2はCL3だった。

>>431
あぁ、仲間が居てよかったよ。
自分は地元の店で買ったんだけどね。
しかもそれ、128のくせに4Mx16で両面使ってる怪しい代物。
そいつがまた、3ヶ月に一度くらい、メモリエラー出す。(w

>>428
DOS/Vだとたまに聞きますが、メモリ同士にも相性がありますよ。

4Mx16じゃなくて8Mx16だった。
計算出来んのかヲレ!!

>>429
いや、PC133の256MBを1枚入れているんだけど、そっちはPC133と認識したよ。
その激安512MBだけが100-333Sとでてきたので、これってMacだからか？
とふと疑問になっただけ...。

>>431、>>432
マジで？あんなに安いのってヤッパそう言う事もあるんだネ。
買おうと思っていたけど、どうしよう...。(悩

>>435
じゃあメモリのせいっぽいですね。
そんなこともあるんですね。

あ、ちなみに僕が秋葉館Winで買った512M(PC133-CL3)
もSEITECのチップでした。マックでは使ってませんが。

>>428
オレB&Wじゃエラーで1GBまで増設できない256MB PC100 (CL2)買ったことある。
1GBまで増設しても大丈夫なのも持ってるからそっちを使ってるけど。
ロジックボードにもリビジョンの違いや個体差があるから、メモリだけが
原因だとは言いきれないと思うけどね。

>>435 (427) & >>437 (429)
システムプロフィールの表示はメモリモジュールのSPDに書き込まれた内容
読み出してるだけだから、Macだからって訳じゃないよ。
だからそのPC100-333SのモジュールがDOS/VでPC133で問題なく動くとしても、
Digital AudioやQuick Silverだとメモリチェックでアウトになるよ。
（SPDの内容から使用不可だと判断されて使用禁止（認識しない）になる）
そのかわり（？）G4/AGP〜Gigabit EtherにSPDにちゃんとPC133でのアクセス
タイミングが記入されたPC133を挿せば133-322Sとか表示される。
あと、333Sだと222Sに比べてメモリ転送速度が1-2割遅くなるよね。
他が全部222Sでも一番遅いモジュールでアクセスタイミングは決まるから
勿体ないね。

＞他が全部222Sでも一番遅いモジュールでアクセスタイミングは決まるから
勿体ないね。

僕はそれがいやだったんで、わざわざPC100-CL2のものをCubeに入れてます。
将来的なことを考えるともったいないような気もするんですが、
いつ買い替えるかも分かりませんし。

333Sと222Sだとそんなにちがうんですか。
322Sと222Sならそれほどの差はなかったですけれど。

実際に買って使ってみないと、どういうふうに認識されるか
分かんないんですよね。僕は安全第一でオリオを利用したヘタレです。

age

そう言えば、OS9.0の時はシステムプロフィール開くと
322sの所には*印が付いてて『低速タイプ』とかって注意書きがあったのに
9.2だとないね。
今、気が付いた。

9.1でもなかったと思います。確か。

今月初頭に初期G4用メモリ256MB(PC100-222S)を1枚5,900円で2枚買ったのだが、
ここを始めて見て愕然……安く買えたzpと喜んでいた俺がバカでした。勉強します……。
ちなみにGreenHouse製で久保証のもの。512MBは12,980円でした……。

>>444
マックで使えるって保証されてるものですよね。
だったらそんなに高くないと思いますが。

age

512MBのSDRAMはビックパソコン館の9800円のバルクが今まで友達と買いまくった（5枚）けど、一個も不良無かったッス。
報告までに、、、(G4 Dualだよ)

昨日、今日とPowerLabでメモリ安売りしてるね。
256MBが4k、512MBが8kぐらいで。
ただしPC100のメモリは売り切れてPC133しか残ってなかった。

age

おれ、Faithの通販でPC-100 CL2 512MB買った。
代引、送料入れて￥9000しないくらい。
ちゃんとCL２で認識されたよ。(G4 400 AGP)

送料とかもあるから店で買った方が安いんだろうけど、
自分のいる地方では512 CL2ってなかなか売ってないんだよね。

age

PowerBookG4用メモリ情報求む。
そのへんの安物SODIMMじゃダメっすかね？

9月にはいると下がると思うよ、全般的に！！

勉強になりましたあげ

まだ値下がりするんですか？

＞＞448
とりあえず価格改定したみたい＞Powerlab
256MB 4.5k、512MB 8.5k
PBG4用は256MB 6.5k、512MB 36.5k
夏祭りで買ったcube用の512MB(8k)はプリンストンだった。

神和電機 256MB \4,200
　　　　 512MB \9,400

256MBなら最安値?
底…かな。

甘いね！まだ行くぞ、どの店もほんと売れてねーぞ今

512が5千切ったらG3で試そう＞ﾜﾗ

オリオでPMG4/733, 867 QuickSilver対応の512MBメモリ（PC133）を
注文してみました。
大丈夫かな……まあ倒産するまでは保証あるからいいや。（w

>>460
OLIOだったら大丈夫だと思うけど。
なんか不安なことってある？

>>461
いや、こんなに安くて大丈夫なのかな、と
ちょっと不安になっただけです……。（w

そういや昔買ったメモリは６４＋３２で
５万ぐらいしました。バカ高かったです。
ちなみに祖父末負。
店員に言われるがまま買ってしまった。（鬱

>>462
たしかに昔と比べれば安いですけれど、
激安DOS/V用じゃなくてちゃんとMac用として
売られてるものだから、まず大丈夫じゃないかと。

僕なんかはむしろ、OLIOはちょっと高いけれど、
安心を買うつもりでここにしている、という感覚です。

うちの自作機に入れてるメモリは512MBで6000円くらいでした。

急に言葉遣いが変わったのは、なんか僕よりベテランそうだから(w

>>463
そうですね、確かにちゃんとMac用として売られてますから
オリオを信用する事にします。（w

私ベテランじゃないですよー。
ﾏｶ歴はまだ７年弱ですもん……
マックの前は兄貴が持っていたＰＣ９８で
ゲームやってただけの人間なんです。（死

>>460

俺もこないだ OLIO でメモリ買ったよ。B&W 用 256MB だったけど。
バルク品だとばっかり思ってたら、ちゃんと Mac 用でやんの。

>>459
試したいってのを止めるつもりはないけど、PMG3で１枚512MBのモジュールを
512MBとして認識できる機種はなかったと思うけど？
勿論512MBのモジュールを256MBとして使うのは可能だけど。
（SDRAMが使えるiMacは512MB x 2 = 1GBまで可能だっけ？）

>>460
OLIOのPC133 CL3 512MB=8,980円はDOS/V用の最安値
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010825/p_mem.html
http://www.kakaku.com/sku/price/memory.htm
に比べて1.5倍を軽く越える値段なんだから、十分高いよ。

Mac用と書いてあるのは買った事なし。
でもハズレつかんだことないよ。
バルク物を７枚くらい買ったことあるけど。

同じもんMac用と言うだけで値段つり上げてんだから。

　

ＰＣサク○○店頭で PC100 CL２ 256を購入しました。
MAC G4に搭載したところ 322Sと表示されCL3で認識されてます。
メールで問い合わせをいれたら
「SPDの値は、個々のマザーによって値が変化したりする事がある
ほどあやふやな場合が多い」
と無責任と思える解答が来ました。
お店にTelをいれて見るとメールの内容と同じ説明を受け、保証期
間内（２週間）に店頭に持ってくればお店の自作機でチェックして
くれるとの事です。
ただし、SPDの内容に関わらずPC100 CL2として動作した場合はチェ
ック代として2,000円請求すると言われました。
SPDのデータが間違っているだけでも私は不良品だと思いますけど？

>>469
サクセスで買ったPC100-CL2がCL3として認識されたって
報告は>>431にもありますね。（同じ人じゃないですよね。）
Mac対応を保証して売られていたものですか？
そうでなければあきらめた方がよろしいかと。
まあ、そうであったとしても相手は手ごわいですね。

PCサクセス悪質!!　中古のおっとの方がまだマシだね。
今後要注意です。

>>467
最近の機種は一筋縄ではいかない場合も多いので素直に
Mac用かった方がよい。1.5倍でも3千円しか違わない
他に流用できる環境があればチェレンジするもよし。
オレはチャレンジし続けているがG4以降はけっこうな確率で
はずれてる。中途半端に動くからなお厄介だ

＞中途半端に動くからなお厄介だ
そうなんですよね。動くのか動かんか
はっきりしてほしいんですけれどね。

age

地元I.Oの512MBが安くなって喜んでいたら
ハコ入りじゃないのはとんでもなく安いのね
田舎じゃ考えられない・・・

ところでPC133/CL3のメモリ、米寿の爺さんに積んだら
認識してくれるのでしょうかね？
首実験で256MB入れてみようかと思ってるんですが

>>475
ちゃんとPC133のCL3でも動くよ。

>>475
DOS/V用の安物だと、相性が悪くてエラーの頻度が上がる場合や
最悪エラーの頻発で使えないって事もある程度の確率である。
オレの経験からはDOS/V用の安物はPC133 CL3の方がPC100 CL2より
相性が悪い確率が高い。
ま、ダメでゴミになっても惜しくないぐらい安いから試してみ。

折れ、G4 AGPでもSD RAM５枚くらい買ってるけどハズレてないよ。
ちゃんと222Sで認識されてメモリエラーも起こしてないし。

Mtechの512-100-CL2もちゃんと動いてるな。
運がいいだけかもしれんけど。

>>478
相性がきつくなったって言うのは
システムバス133MHzになってから。
それ以前のモデルは結構大丈夫だった。
Digital Audio以降がやっかいなんだって。

>>479
DOS/V用PC133 CL2/3の安物モジュールはFSB66/100MHzの機種でも結構相性厳しいぞ。

サクセスで512M cl2 168pinDIMM 1枚買ってみた。

うーん　確かに　PC100-322S って表示されてるなぁ
これってCL3ってことでしょ？
ま　いーや　純正128メガも322Sになってるし

オレのも最初についてたのは64MのPC100-CL3だった。

そういや、例のメモリの問題起きたファームウェアアップデートしてないや。

ttp://www.plusyu.co.jp/memory.html

8000円は切ってるね。もっと落ちるかな？

>476-477
買って来ました、動いてます
256MB×3枚、ちゃんと認識してます

3枚で税込み9000円しなかたっす
DOSパラ

>>485
俺もDOS/Vパラダイスで買ったけど、安いなー。俺256×2枚買って
G3に突っ込んだ。
OSXでもOKだったね。

システムプロフィールの「メモリのタイプ」の所、
以前は"PC100-222S"だとか表示されてたはずなのに
買って来た256MB挿したら以前から挿してた128MBもろとも
単に"SDRAM"という表示になってしまった。
なんですかね、これ。

>>487
買ってきた256MB１枚だけにしたら表示はどうなるかな？
多分PC133 CL3とかって表示になるんじゃないかと思うよ。
（要するにPC100-222Sとは異なる表示になるって事）
で、最悪アクセスタイミングはPC100-333Sとかになってる
可能性があって、その場合メモリ転送速度は1-2割遅くなる。
（君の場合、そこまで遅くなってないかも知れないけど、
　上記の例はオレの実体験）

>>488
買って来た256MB一枚挿しにしてみましたが
やっぱり表示は"SDRAM"のままでした。
いままでは
128MB PC100-222S
64MB PC100-322S(初期装備)
という状況だったんですが…。
ちなみに買って来た256MBはPC100CL2、のはずです。バルクです。

ためしに128MBの方を一枚挿しにしてみたところ…
表示は"SDRAM"になってしまった。
あれ？222Sだとかの表示は何処へ？

もしかして私はなんか勘違いをしているんでしょうか…?

>>489
SDRAM表示になるモジュールってSPDに書きこまれてるはずの
アクセスタイミングが規格どおりじゃないんじゃないかな？
以前222SだったのにSDRAM表示になっちゃったってのがよく
分からないけど、もしかするとSPDの内容が壊れたのかな？
DIMM First Aidでチェックしてみたら？
それとSPDが規格どおりじゃないと排除して使えなくなるって
言う最新のファームウエアアップデートはしてる？

>>490
さま、
ファームウェアのURLをおしえてください。

ん？俺のも表示は"SDRAM"になってるけど……

メモリ替える前は見て無い。

>>490
ファームウェアのアップデートはしていません。
256MBと128MBの２本挿しに戻しましたが
メモリ合計は384MBで認識されていますし
いまのところ特に問題はないみたいなのでこのまま行こうと思います。
勉強になりました。ありがとうです。

ツクモで安さに釣られて買った、PC133cl3 512Mbは
Cube, iMac DV SE, Quicksilver733全部に蹴られて
友人に転売しました(^^;)
256MBは問題なくいってたのになxa

トランセンドのメモリー、
オリオスペックよりマックレットのほうが安くなっている。
オリオスペックさんもう少し値下げしてください。

PC100/CL2の256MBが5000円になったら2,3本すぐに買うよ。

>>495
バルクの方なら今日値下げしたよ。512MBのやつ。
7980円だって。せぶんからーずの掲示板見てたら、
この前頼んだバルクのメモリ3枚が今日届いたって人がいた。

いつもの癖で下げてしまった。

ところでOLIOのパッケージ品とバルク品って
具体的にどう違うのかな。

以前にあそこの掲示板で、バルクのチップは
なんとかだったが、これはTranscendのOEMでは？
というような書き込みがあったように気が・・・
記憶が確かでないんだけれど。

今日、神和でPC133 CL3 512MBが7400円だったよ。
G4 733 (degital Audio)に入れたけど、ちゃんと認識して問題ないよ。

>>491
Firmware Update（メモリの判別が厳しくなった分、安定性が増すらしい）
● iBook用
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/ibook_fw_update_4.1.7.html
● iMac用
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/imac_fw_update_4.1.7.html
● PowerBook用
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/pb_fw_update_4.1.8.html
● PowerMacG4用
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/g4_fw_update_4.1.8.html
● Cube用
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/g4cube_fw_update_4.1.8.html
“Firmware Update: 4.1.7/4.1.8 へアップデートすると、規格外の他社製
メモリを使用できないことがあります”と言う内容のTIL
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/g4cube_fw_update_4.1.8.html
● DIMM First Aid 1.1
http://www.mactcp.org.nz/dimmfirstaid.html

TILのURL間違えてた。
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=60839
が正しいURLね。

>>498
degitalではなく、digitalだと思われ...

ところで、PC133-CL3のメモリがQuickSilverだと
システムプロフィールでPC133-CL2って表示されるのはうちだけ？

あ、OSXでのはなしです。

>>502
それってOS9.1のシステムプロフィールだとPC133-CL3って表示されるの？
それとPC133-322SとかPC133-222Sとかって表示にはならないの？

>>504
OS9では上の方にもあったようにSDRAMとあるだけで、
OSXだとCL2って表示だったんですよ。

でもメモリを指す順番をかえて再起動したら、
CL3に。OSXでは322Sのような表示ではないですね。

>>505
お答え感謝です。
しかしメモリを挿す順番を変えるとCL3がCL2になるとは不思議な現象ですね。
何を基準にしてCLを決めてるのか実に興味深いです。

トランセンドの PC100/CL2の256MB

4000円くらいまで値下げしてくれーい。

tsukumoの最安512MB(先週5000円くらいだった)二枚、iMacDVで動作安定。
1万で1GBは美味しいかも...。

>>502様
うちはG4/533&9.1ですがC社の512MBはPC133-CL3がCL-2で表示され（二本のうち二本共）、B社の256MB　PC-133-CL3はちゃんとCL-3で表示されます。二種類混ぜると順番を変えても全てCL-2の表示になります。

PC100 CL2 256MB 　モジュールの高さ1.15inchで
G3-DTにも使えるメモリー

オリオスペック（トランセンド）5980円
マックレット（トランセンド）5900円
ドーム（グリーンハウス）5980円
トイコム（ブランド不明）4380円

もっと値下げしろ。

>>510
ノギス持ってDOS/V店まわりしてみ。
安物PC100 CL2 256MB（2千円前半）のモジュール
http://www.kakaku.com/sku/price/memory.htm
でも結構使えるのがあるぞ。

あげ

今日ツクモでバッファローのAN100（144pin SO-DIMM,256M）ってのを買って
きたんですけど、iMac333に差しても128Mしか認識されなくて。
（表でも裏でもダメでした。明日ソッコー返品です）
古いiMacの裏面に差しても大丈夫な256Mメモリって御存じないですか？

>513
せめてカタログの対応表くらいは見てから買おう
バルクならともかく、メーカーが対応表出してるんだから
一応検証した上で作った対応表なんだし

その上で認識されなかったってんなら立派な不良品だけど

>>514
店員に「古いiMacならコレですね」と渡された箱入り製品だったのですが…
見事にハズレました。そもそも箱にはPowerBook用と書いてあった物です。

今さっきメルコのページで確認してみたんですが、やっぱ256は未対応みたいですね。
買ったその場で確認できたら良かったのですが…

>>515
そういう事情なら、買った時に応対した店員に言って換えさせたら？

>>516
ええ、もちろん返品するつもりです。できなかったらどうしよう…

ところで、Old iMacにも大丈夫っぽいやつを先程見つけました。
http://www.iodata.co.jp/products/memory/apib100.htm
定価13300円。やっぱちょっと高いですね。

コレ刺してる人いますか？

>517
それは店員のミス、きっちり返品してこられ
IOのメモリはチップが違うので高い（正方形のチップ）
売価は9200程になると思う、こっちの方で
IOやってるところは高くてそれくらい

しかし、ツクモの店員は対応表も確認せず売るのかねぇ
信じられん

ああ、「256は未対応」とか書いちゃいましたが、コレ勘違いでした。
http://buffalo.melcoinc.co.jp/taiou/kisyu/memory/apple_desktop_imac.html
ここの一番下に書いてあるんですが、どうやら裏面スロットのメモリを外さないと
きちんと認識しないようで。でも、もちろんこんな事は店員は一言も言わず。
なんだかなあ…

>>518
>IOのメモリはチップが違うので高い（正方形のチップ）
なるほど、そんな理由があったんですか。（・∀・）ｲｲ!事聞きました。

連続すんません。
もちろん>>519の状況で使う事なんか想定してませんし、386Mにする予定でした。
明日さっそく返品に行ってみます。いろいろ教えて頂いてありがとうございました。

昨日、秋葉原に行った。Win用のメモリをいろいろ漁っていたら
グリンハウス社製の裸品　PC133 CL3 256MB がタイムサービスで
1800円だった。試しに3枚買い、B/WG3/400 と 初期G4/450 に挿したら
無事起動。メモリチェックもＯＫでホッとした。

3万も出して買った、PC100/CL2 128MB を3枚追い出し、明日会社に
持っていくとしよう。なんだか9万のものを追い出すのも悲しい。
こんなに値崩れして、いったいどうなるの??　メモリーよ！！

メモリってその昔いくらぐらいしたのん？

>>522
オヂ達は1MBで一万円だったと逝ってるね。
ボクが買ったときは 72PIN SIMM 32MB で十万円したなぁ。
んで、今、256MBで1800円なのだ。

今日、名古屋大須のグッドウィルのMac専門店「ApplePark」に行ってきました。
店員の話によると、iMacは「メモリのチップ１枚あたりの容量が大きいと
きちんと認識しない」のだそうで。そこで勧められたのはiBook用の物でした。
（>>517の物とは違いました。値段は8300円程）
テキパキと箱から出して見せてくれたのですが、なるほど、>>518の通り正方形の
チップがたくさん並んでいる構造でした。
裏側スロットに装着してみると…見事に認識！ 　やっぱ素人には専門店はありがたい
ですね。AppleParkの店員は（・∀・）ｲｲ!

それにひきかえ第一アメ横ツクモの店員、返品の処理に10分も待たせたあげく、
客が返品に来た時に初めてネットで対応表を調べるとは…ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｲｶﾈｴﾖ!

スパークスでPC133/512のバルク買ったんですが、認識セズ。G4の466です。
結局、グリーンハウスの物に差額＋交換手数料（？）払って買い直しました。
バルクの返品が効くのは有り難いけど、交換手数料とか送料とかﾁｮｺﾁｮｺかかっちゃって
最初からハコ入り買っときゃよかった。

>>524
おお、返品できたかﾖｶｰﾀね。
ちなみにアポーパーク中古高すぎ。

旧iMacの裏面に使える256MBメモリの型番教えて下さい。

もしくはどこぞのバルクでオッケー情報とかでも大歓迎なのですが...。

>>527
>>524のなら初期型iMacの裏面でもいけるよ。
GoodWillのAppleParkは、めちゃ忙しい時じゃなければ
電話でも親切に教えてくれるから、確実さや保証を求めるなら
お勧めだと思う。
OLIOとかDO-夢で安く売ってれば一押しなんだけどWebで見る限り
初期型iMac用256MBは表面用の2inchのしか無いみたいだね。
海外通販（OWC）とかで保証付もあるけど送料・諸経費考えると
上記の製品と比べても1-2千円程度安いだけだし、初期不良時に
返送料掛かるし面倒だからねぇ。

macmemはどうよ

>>529
初期型iMac裏面用256MBを今時20,800円で売ってるなんて
気が狂ってるか余程強欲な証拠。
http://www.macmem.com/imac.html
この店のsite一応Macのメモリに関しての情報収集用には良いけど
とにかく高すぎ。
あとGaugeProでのメモリチェックを不良品の判別基準にしてるけど
あれはメモリテストとしてはかなり甘いテストで、異常が検出され
無くても、実際の使用ではエラーが出たり、PowerLogixとかの
よりハードなメモリテストユーティリティ使うとエラーが検出される
場合があるから要注意だよ。

>>530　ありがとうございました。

最近、1GBのSDRAMをたまに見るけどあれってMacで認識するのかな？

>>530
『PowerLogixとかのよりハードなメモリテストユーティリティ』って
どっかで落とせるんですか？それともサイト上のサービスか何か？

>>530
初期iMac様のLP256MBをそれより安く売ってるところってどこ？

マックレットかトイコムでメモリ購入された方、
お店の対応はどうですか。

>>533
確かPowerControlって言うユーティリティにメモリテストがある。
これはPowerLogixのCPUアップグレードカード付属のCD-ROMに入ってる。
無料では配布してないし、ユーティリティ単体での販売もしてないと思う。
GaugePROよりはしつこいテストをしてくれるし、Logが残るから24hとか
48hとか時間の許す限りテストし続けて、その間に何回ぐらいメモリエラーが
起きたかの記録が残る。

他にはTechToolPro（市販のMac総合診断ユーティリティ）でのメモリテストも
有名で、用意されたテストパターンを全て実行しようと思ったらG4/867+128MB
でも、確か数ヶ月とか数年掛かるんじゃなかったかと思う。

更に蛇足になるけどOSのクリーンインストールってのはCD/DVDドライブ＆HD
＆メモリ＆CPUに、かなりの高負荷を掛けるテストになるから、例えばこれを
10回行って、１回もエラー無くインストールできればかなり安定だと思うよ。

他にPhotoshopで1-10MB程度（別にサイズはそれ以下でも以上でも良いけど）
のJPEG画像ファイル（Photoshop形式なら5-50MB程度？）を一度に50-100個とか
連続で開く（ファイルを全部指定してcommand+o）ってのもHD＆メモリ＆CPUに
相当な負荷を掛けるから、これを複数回フリーズやエラー無く実行できれば
やはりかなり安定してると判断して良いんじゃないかな？

>>534
だから>>528に書いたように>>524のnew iBook用256MBなら初期iMacの裏面に
付けても、ちゃんと256MBと認識するとGoodWillが保証してくれてるし、
>>524さんも問題なく使えたって報告してくれてるでしょ？
しかも値段が8300円程って書いてあるよ。

トイコム(http://www.toycomp.com/)で買った512MB DIMM 168pin PC133のメモリ
1枚7,880円のやつを２枚さしました。
256+512+512で1.25GBでちゃんと認識してまともに動いています。

うわ、神和オリジナルが1000円下がっている・・・・
今みたいな非常時って値上がりしないのかな？

生活必需品じゃないからな・・・．

GreenHouseのパケが旧iBookの256MBが使えるということで7,660円で買ってみました。

アメリカ製の商品は当分、国内に入ってこないんじゃないの??
価格がかわるよね。MAC自体もどうなるやら??
メモリは東洋のメーカだから大丈夫かな。

>>540
ああ、俺が買ったのソレです＞GreenHouse
安い所は安いんですねえ…

>541
そんなことよりも、へたをすると
食べ物や燃料がこなくなっちゃうよ。

>>543
そうだな、メモリの心配しているマカーは
痛々しいな。

>>536
『530 (=528)』さん、感謝です。
「PhotoshopでJPEG画像ファイルを一度に50-100個とか連続で開く」
　これでテストしてみます。

age

トイコムって送料いくらくらいなん？
載ってないんだけど。

不定期age

安いねえ。昨日買ってきたけど256MBで2900円PC100

>>549
それって168pin？144pin？
んで、認識したの？ついでに機種は？

おせーておせーて

>547
DIMMを2枚買ったが、
神奈川県までの送料は500円だった

168pinですよ。機種はPowerMacG4 400AGP
珍しくないから参考にならないでしょ

あしたアキバ逝くから見てこよっと>バルクメモリ

なんか、ヤフオクでメモリ買うと、再出品後に値段が落ちている。
自分の買ったGreen Houseのメモリも\7,660→\7,480になったし、
これって、数売れれば下がっていくって事か？

tsukumo 最安 PC133-CL3 512MB Mr.stone/\4,777、cube に蹴られました。
お気をつけ遊ばせ。
俺は運良く会社の同僚に転売できそうです。

>>555
cubeに蹴られたんだ。
iMacDVはOKだった。

トランセンドのメモリーTS256MAPG100と
グリーンハウスのメモリーGH-SG100/256Mとを比較して
G3-DT用としてはどちらがいいですか。
教えてください。

>>556
まじ？いーなー。
"互換性なし"ってｼｽﾃﾑﾌﾟﾛﾌｨｰﾙに言い切られた。
3枚も買って、一枚\4000で転売した。損氏。

秋葉館WINのバルク512M、PC133CL3。
QuickSilver733でｵｹｰでした。SEITECチップのやつ。

>>556
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=60839
との警告付きの
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/imac_fw_update_4.1.7.html
でファームのアップデートしてる？

>>558
既に手遅れだけどDIMM First Aid 1.1使えば、使えるようになる
場合があったのに（>>499を読んでれば）。。。

いいなー
うちらの方はようやくPC133-512一万ダヨ.................

トイコムで買ったPC133-CL3 512MB、5年保証（箱付き）の方
クイックシルバーにとっつけたて無事動いたでー
注文して3日で届いたよ。

加賀電子のメモリ２５６ＭＢをビックピーカンで￥８０００で買った僕は厨房ですか？

マカまっしぐら

>>563
僕もCube用のメモリ(PC100CL2/512MB)は17800円で買ったし、
Quicksilver用のメモリ(PC133CL3/512MB)は12800円で買っちゃいました。

上の方にかいた秋葉間のメモリも結局は自作機で使ってます。

>>545
PowerControl
http://www.8op.com/mattm/software.htm

>>560
もちろんﾌｧｰﾑｳｪｱｳﾌﾟ済み。
それに、DIMM First Aid って、動かない時の理由を教えてくれるだけ
で解決はしてくれないんでしょ？

神和の\6400も売り切れちゃった....576MB でなんとか乗り切るか...

>>567
解決可能な場合もある。
新しいfirmwareもDIMM First Aidもメモリモジュールに載ってるSPDに
書き込まれたの内容を読み出してモジュールの適不適を判別してる。
この内容が規格通りなら問題ないが、規格外れの場合（例えばPC133
のモジュールでメモリクロック133MHzの時のアクセスタイミングしか
書き込まれてなくて100MHzの時のが省略されているとかの場合）には
新しいfirmwareだと弾かれるようになった。
DIMM First Aidは、可能な範囲でSPDの内容を規格通りに書き換える
事ができる。

う。
説明が英語だから、意味を完全に理解していなかった。鬱氏。

>>561
通販で買った方が安いと思ふ

このスレのDOS/Vバルク品の動作報告を見ると、
まあリスクはあるけれど、うまくいく確率は結構あるみたいですね。
そんなに悪い選択でもないのかな。

でも逆に、多少値段は高くてもいいから信頼性を求めるという場合は、
どんなのを選びますか？

>>571
Mac用の、永久保証があるところで、大体同じなのでは？
そう思いますけど。

>>557

G3-DT用のメモリーを購入する場合、注意すべきことは、
モジュールの高さが1.15inch以下ということと、
設計上では、メモリースロットが256MBまで認識するが、
初期生産分では、メーカーが保証しているのは128MBまでということ。

トランセンドのメモリーTS256MAPG100と
グリーンハウスのメモリーGH-SG100/256Mなら
どちらでもいいのかなあー。

TS256MAPG100は、オリオスペック（5980円）とマックレット（5900円）
GH-SG100/256Mはドーム（5280円）が扱っている。
１本5000円ぐらいになれば、自分も買うかなー。
２本以上まとめて買うと１本あたり5000円でもいいなー。
マック用メモリーももっと値下げするべきだと思うが、うーん。

8500スレにも書いたが
5V 128MB DIMMのメモリ価格一覧表
ttp://dealram.com/prices/18/128MB.html

ちなみに現在の最安値は期間限定だけど、Velocity UpgradesでFPM 5V DIMM 128MB (64Mbitx16)で25.99ドルだよ。
10本買ってもコミコミ300ドルちょっとだね。
転売だ！ヤフオクで5000円くらいにはなるぞ。
ttp://www.velocityupgrades.com/
日本にも配送してくれそうだ。
そうだったら今はもう普通に配送してくれると思う。多少は遅れているのかな？

ウチのYosemite、PCIスロットに挿しているカードによってメモリをちゃんと認識しなくなることがある。

ちなみに、何も挿さっていないと4枚で1GBいくんだけど、DSPカードとATA66カードとU-SCSIカードが挿さっていると4枚だと起動せず、3枚768MBでなら使える。

なんかいい対策ないかな？(拡張カード系を抜かずにと言う意味で)

２週間ほど前に秋葉でDOS/V中古メモリー５１２MBを買った。一枚4700円。
チップメーカーは、infineon製
Gauge PROでのmemory testingを200回クリアし、DIMM First AidでもDIMM checks out OKがでた。
環境はFirmWareは4.18　PowerMacG4 (AGB)

あげ

うい。
ついにPowerBookG4用の512MBが3万円切りましたな。
＞powerlab

>>578
っつうか、
半額以下で買えるよ。バルクで動くやつ...。

>>578
情報ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾏｼﾞﾃﾞｵﾈｶﾞｲ

579様のまちがいです。
おねげーします

秋葉のつくもにて最安のSD-RAM
168pin 512MB CL3(PQIチップ)は
うちのG4初代AGPじゃ認識してくれませんでした。

……結局違うメモリを別に買いました。
気をつけましょう。

>>582
最終的（使える）に買った512MBはどこで？

>>583さん
これは……秋葉原の角田ソフマプにて売っていました
DOS/V用の512MB　PC133＿CL3（CHIP表面にはSEITECと表記有）です。

ただDIMM firstAid_1.1を掛けると
『7.5ns PC100-333 SPD data revision is old or incorrect.
DIMM has minor problem.』
とでますが…使えてます。

今メモリスロット4本中ほかの128MB３本（DOS/VものPC100 CL2 10NS*2本 同_8NS*1本））
と混在しています。その際、最初のスロットに512を挿していると原因不明の
起動失敗が多かったので気休めに一番早い512（7.5ns）をCPUに対して一番離れた4番
へ差してるのですが、不思議と今はなんともないです（笑）

自分詳しくないのですけれどもご参考になれば幸いです。

>>582
tsukumoのは一番安いやつじゃなくて二番目に安いやつだったらとりあえず
Gigabit Etherで動いたよ。基板の左端に「NL」っていうシルクが入っている。
それでも\6kしないから安いと思う。(動作確認済み)

PBG4情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>585さん
2番目のうごくのですね。
ためになります、ありがとうございます。
今度買いに行く時は覗いてみます。

あげ

>>586
PBG4/iBook兼用の256MBは捨て値なのは知ってるよね。
512MBだけど、モジュールの表裏共チップ２枚重ねの上段
スロット専用のなら、ヤフオクとかで2万前後だね（これは
下段にはチップ１枚のモジュールしか使えない）。
ただ、これはモジュールが厚すぎてiBookには使えない。

上段と下段に組み合わせて使う片面だけチップ２段重ね
のは（合計で1GBになる）2万-2万前半くらいかな。

完全にチップ１枚の256MBと同じ厚さの512MBは、流石に
高いね。3万以上はする。

144pin 512M kit cutで29800円だったような
ibookいけるやつ

不定期age

あげ

G3 266MHz (MTベージュ）にメモリを足したいんですが、
SDRAM - DIMM 168-PIN / 100 MHZ -3.3 V
これでいいのでしょうか？色々なウエブを見ていたら、
66MHZと書いてある所と、100MHZと書いてある所があって、
どっちが正しいのか分りません。どちらか分る方教えてください。

>>593
規定は66MHzだよ。
ただ100MHz/CL2でも上位互換だから動くよ。

俺はDT233だけど市販のPC/AT用の100MHzバルクメモリ買ってきて問題なく動いてる。
但し100MHz/CL2ならどんなメモリでも動くってわけじゃない（俗に言う相性）ので、
その辺りは自己責任で（ｗ

まぁ今メモリ安いからそんなにリスクは無いけど。

>>594
素早いお返事どうもありがとう！感激です。
100でも動くのですね。でも、もしダメだったら恐いので大人しく66MHzのやつにします。
256MB 50ドルくらいのがあるのでそれにします。
ところで、768MBまでのせても大丈夫なんでしょうか？
アップルのウエブを見ると最大384MBとなってますが。
http://www.info.apple.com/info.apple.com/applespec/applespec.taf?RID=270
うーん、分らない。。。。

>>595

768MBでもオッケーだよ（って言うかそれ以上は無理）
但し512MBメモリは使えないからね。
256MB x 3にしときなさい。

>>596さん。
またまたありがとうございます。
256を3つならOKなんですね！
お世話になりました。

厨房な質問ですいません。オークションでもマック用メモリは割高なので
今日ＤＯＳ/Ｖパラダイス等回ってこようと思っているのですが、
バルク品だとどこも動作保証してくれないですよね。
どこか動作しなかった場合簡単に返金してもらえる所はないのですか？

ちなみに私は初代Ｇ４/４００で今日バルク品の１２８メガを買いに行こうと思ってます。

ソフマップのMacとDOS/V両方おいてる店に行け。
メモリじゃなくてHDDだったが、
大阪・難波のザウルス2で動かなかったときは返金してくれたぞ！

>>600
情報ありがとうございました。
もうメモリ買ってきてしまったんですが・・
ＤＯＳ/Ｖパラダイスで２５６ＭＢバルク品２６５０円の物を買ったのですが、
ドキドキしながら起動してみると・・ばっちり認識してくれました。
あぁヨカッタ！！

PBG3/333に使えるメモリの種類と相場ってなんですか？

>>602
しゅるい　【種類】
何らかの観点から共通の性質をもつもの毎（ごと）に組み分けした、その個個の組。また、そういう組み分けによる別。「―が多い」
[岩波国語辞典第五版]
そうば　【相場】
<1>商品が取引される、その時その時の値段。市価。時価。比ゆ的に、ねうち。「―が決まっている」（いつも…だと、決まりきっている）
<2>現物をやりとりせず、相場(1)の変動に応じて株券などを売買して利益を得る、投機的取引。「―師」「―に手を出す」
[岩波国語辞典第五版]

神和電機のホームページがおかしくなっちまった…。
http://www.shinwa-denki.co.jp/
今までのままの何がいけなかったんだ？
一体そのこけおどしFLASHは何なんだ？
つーかMacで見るとわけわかんなくなってくるよ…安いのに（泣

>>604
IE5.5以上じゃないと、正しく表示されないと下の方に書いてあるよ。N6.1は自分はまだ、入手していないので、どうなるかわからない。私も情報ほしいす。
ちなみに、N4.7以下では正しく表示されないそうだよ。

>>604
なんか思いっきり趣味はいってるね。
まだ完成してないみたいだけど。
クレーム入れてみたら？

OmniWebだとちゃんと表示されてるぞ、そのページ。

999めざしage

OmniWebだと購入ボタンが見当たらなくない？

昨日、秋葉原のD**/Vプラザで512Mbを買ったら、見事にはねられた・・・
でも今日差額払って交換してもらえたYO!!
4690円の・・・×（なんか雑なつくり。プラモみたい）
5720円の・・・○（血婦にSeitecって書いてある）
目盛が256から768Mbになって幸せだYO
9.2も×.1も見違えるほど早くなったっ！！
あっマシンはG4/400(Gigabit)ね。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

↑これ、ブラウザクラッシャーらしいからクリックするなよ、みんな。

G4の神和オリジナルまた下がってる．．．512MBで6千円

1万円切ったあたりからウオッチングしてるけど、たった二ヶ月ちょいで
ここまで下がった。

神和ヲッチage

神話のグリーンハウスの奴ととオリジナルは
どちらが良いのでしょうか....

神和電機のホームページ、普通に使えるようになってひと安心。
でも……会社ロゴだけのフレームがムダに見えるんだなぁ。
ブラウザ大きくしないと見にくいし。ま、使えればいいか…。

それはそうと値段はどこまで下がるのか。
しばらく見守りたい気持ちもすぐに買いたい気持ちもある。

>>615
グリーンハウスはメーカーの永久保証付き。
神和オリジナルは、1年保証だけなのかな？　そこは謎。聞いてみれ。

＞616
ありがと。
チップとかわからないですよね？
きょう、バルクのPlussってメーカー
の256買ったら、ダメダメでちょっとウツなんデス....

>>615
神和オリジナルはQuickSilver 733のみ対応、867に付けても認識しないそう
です。将来733のCPUをアップグレードしたらとたんに動かなくなるかもね。
グリーンハウスのは全部OKみたいです。

神和オリジナルは当然安い。

保証は1年間で初期不良交換は10日間ですね。

＞618
ありがと。yosemite使用者なんでsu....
今日神和でグリーンハウスのB&WG3用の奴を買いました。
順調に動いてます。他では256Mだと7000〜8000円が相場みたいですが、
3200円でした。ちゃんと箱入りです。マック動作保証のメモリが
この価格、電車賃900円かかるがそれでも安いよな〜。

>618
神和オリジナルってそんなに相性きついのかー。
PC133買ってGigabitで使えたらと思ってたけど
(PC100だと256MBまでなんだよなー)
止めた方が良さそうだな。おとなしくGHにするか…。

外出かもしれんが...
神和オリジナル PC133-512MB *3、cube 無事認識しました。
DIMM First Aid 結果はこれ

Model: PowerMac5,1
PowerMac G4 Cube
UNUSED
DIMM not configured
no DIMM present

DIMMB/J7
DIMM configured for 512MB
<省略>
7.5ns PC100-333
SPD data revision is old or incorrect
DIMM has minor problems

All your DIMMs checked out OK, it should be safe to update your firmware.

>>621
考えようによってはDOS/Vショップで安いのを探すことに比べたら安心なんです、
動かなかったら返品受け付けてくれるしね。というわけで私のQuickSilver733
は1.5GBで快調ですヨ

>>623 ﾝﾏﾔﾗｼｰ

きょうツク○で日立製チップ搭載のＰＣ１３３ーＣＬ３の５１２ＭＢを
買った。でも互換性なくNG。相性保証にはいっていたので、SEITECの
ものに交換。１３３−ＣＬ２で認識しているが、問題なく使えています。

マクも対象なんだっけ？相性保証。

>>625
神和オリジナルもSEITECのやつでした、3枚とも
うちではPC133-CL3と認識してます。

>>625.627
お二方ともチップに書いてある型番とか同じなの？
まったく同じだとしたらSPDだけMac用に書き込まれてるってこと？

過去ログみると、OSのVerが違ったりするとCL2って出たりする
みたいだけど。

iMac Rev.C、OS 8.6、RAM 32MB + 128MB（購入時に増設）
で使ってます。

今日メモリーが安かったので思わず買ってしまいました。
（Hybrid HBNG4-256MB 144pin SO-DIMM）
意気揚々と32MBを外し、新しいメモリーを取り付けたのですが、
128MBと認識されてしまいました。
スロットをアッパーに換えて挿してみたのですが（裏標準の32MB）、
やはり128MBと認識されてしまいました。
PBG4用と書かれていましたが、144pin SO-DIMMだし
店員も問題ないと言っていたのですが、
こうゆうことッてあるんでしょうか？
対策など、ありましたら御教授ください。

無理ってんならさっさと返品してきますです。

>>629です。
質問スレがあるのですね。失礼しました。
そちらで聞き直してきます。
スレ汚し、申し訳ないです。

返品

で，結局iMacの裏に挿せる256MBは，パッケージにiBookの写真使ってる
greenhouseのやつでいいの？

誰か総括してチョ。

new iBook用とは違うのかな？
iBook用＝iMac用と考えてもいいの？

>>632
俺はソレ使ってます。裏でも表でも大丈夫。

>>633
ダンケ！　Dos/vパラで見かけたんで，それ買いに行ってきま。

SEITECチップがうまく認識するようですね。
私のは基盤の端に「NL」っていう印刷があるものなのですが、
神和・秋葉館などでMac対応品を購入された方々のものにも
「NL」印刷あります？同じなのかな？
私はなぜか133/CL2で認識されています・・・。

海外通販
http://www.velocityupgrades.com/

>>629
状況がよくわからないけど起動時の
メモリーチェックはしてる？

昨日から固まりまくった原因はメモリのようだ。
DIMM First Aidでも少し問題があると出た。
買って２週間、今まで問題なく使えてただけに（-＿-）ｳﾂﾀﾞ･･･

今さらながら >472の言葉が身にしみるぜ...

＞オレはチャレンジし続けているがG4以降はけっこうな確率で
＞はずれてる。中途半端に動くからなお厄介だ

あげ

>633
今さらながらに多謝。
今日greenhouseの256M買ってきててiMacの裏に付けてみた。
256で認識。ウキウキかも。
改めてダンケ！

厨房的質問ですが、バルクってなんですか?
暇な人、教えてください。

>642

バルク品
ttp://yougo.ascii24.com/gh/29/002915.html

>642
初代IWGPチャンプ

オリオでiMacDV用のメモリー買おうと思ったら、マックレットやトイコム
のほうが安かった。
PC100CL2で良いんだよね？

>>644
ハルク・ホーガンかよ！

よく覚えてたなー＞折れ

札幌のDo-夢で
168PinSDRAM PC100 CL2 256MB　のバルク品（DOS/V用として売ってる）
をG3 DT233に２枚入れたら無事動いた。よかったー
ちなみに1枚2,780円

その前にバルク512MBを買ったんだけど256MBでしか認識しなかったので
友達に売ることにしました

秋葉原の神和ですが、greenhouse の168PinSDRAM PC100 CL2 256MBが
２年保証で￥3000でした。MT266にて認識、使用しています。
永久保証との差が￥２００。高いのか、安いのか。チップは韓国の
ヒュンダイ製でした。

>>647
B&Wまで(PCI G4含)256MBモジュールまでしか認識しないのって基本だよ。

その512MB、ちゃんとAGP G4で認識するといいネ。

CubeにPC133準拠のメモリは搭載可能でしょうか。

>>650
うん、基本。

神和の神和オリジナルって
それはメーカーなの？

>651
ありがとうございます。
その場合、元々のPC100準拠と思われるメモリは、そのまま付けっぱなし
でも良いのですね？不具合とかは無いのでしょうか。

現在「iMac 333Mhz」のメモリー増設を検討中ですが
「グリーンハウス　GH-SDI256BG」を
TOP、BOTTOM両方にさすと512Mで認識しますでしょうか？

>>654
マックメムだと512MBまで認識するって書いてるから、
いけるかもしれないね。するかどうかは分らんが‥‥。
ただ表は2インチのSO-DIMMでもいいんじゃない？
そのほうが値段も安いし。

できれば後日報告ｷﾎﾞｰﾝ。

>>653
うん、基本。

age

>>G4の神和オリジナルまた下がってる．．．512MBで6千円
また下がっちゃった、5600円。

ウオッチングと言ってもたま〜に
ttp://www.shinwa-denki.co.jp/cgi-bin/ex_plus/cart_disp.cgi?page_sp=PowerMacintosh/NewiMac&id=9065
をチェックしているだけですけどね。

神和オリジナルのpc133の512MBの5600円のやつって
G4の古いタイプ（Gigabit Ethernet〕でも使えるのかな？
pc100の方にはグリーンハウスの高いやつしか無いんだよね
今度、秋葉に行ったら聞いて見よっと

日本橋ではMac用メモリ安いトコってないんですかね？

価格推移をもっと長いタイムスパンで見る場合は
Ｈttp://www2s.biglobe.ne.jp/~sakharov/research/pfo_main.html
ここのグラフとかがよくわかりますな。
去年の後半から今年の全般にかけてどかどかと下がったのがよくわかる。

あの、DIMMFirstAidっていうソフトは動作確認だけじゃなくて
エラーの出るメモリを修復したりはしないのでしょうか？

というかあのソフト、デスクトップマシンには使えないでしたっけ？
素人な質問ですいません。

>>662
ハードウエアをソフトウエアで直せるなら
それは大発明ですな。

じゃ、大発明だな。

？？

>>664
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/0104/010407_dimmfirstaid.html

あれは「修復している」んじゃなくて、

> > 非互換となったDIMMの約99％はPC 100 222である
> > ものの（つまり８ナノ秒で動作可能だが）、10ナノ秒
> > で動作するCL2モードの速度情報しかSPD EEPROMに
> > 書き込まれておらず、CL3情報が欠けていた。つまり
> > CL3モード情報があれば新しいFirmware Updateで動
> > 作可能という事だそうだ。残りの非互換の理由として
> > はEEPROM内容が10ナノ秒より遅く記述されている
> > か、単純に８ナノ秒以上では動作できないものとのこ
> > と。
> >
> > 今回のDIMMFirstAidは、上記のCL3モード情報を
> > DIMM内に入れることにより、この互換性問題を回避す
> > るという事のようだ。

ソフトウエア的に（情報を書き込む）回避してるだけだよ。
つまり、上記のような「ソフトウエア的な修復」で直らない
メモリは、直りません。「ハードウエア的な修復」は
できないってこと。

Transcend製のBOXのPC１３３　CL3
が近くの店で６５００円で売ってるんだが
８６７で動くかな？？

>>667
たまにはチミも人柱ｷﾎﾞﾝﾇ

DIMMFirstAidを探してダウンロードしたのですが、なんとかLib とかいう
書類が不足しているので使えませんと、アラートが出てそのまま終了
してしまいます。皆様は不足書類を何処でゲットしていますか?

ｸﾞｸﾞﾙで検索

SDRAM 512MB 64MBX64/PC100 /144 PIN SODIMM/3.3v VM-163K6464C02S $95.99

http://www.velocityupgrades.com/proddisp_vu.asp?Category=Notebooks

これが、ＩＢｏｏＫでつかえるならひジョーに安くない？？

そこ送料高くない？

<<669
ｶﾎﾞｰﾝLibではないかと思われ...

>>671
それは２インチだろうよ。PB2000、ホット買いとして上のサムネイルで紹介されてる。
ちなみに２インチなら国内で\8,800だ。

>>669
DIMM First AidはOS9.1以上が必要だと思ったけど？
OSのバージョンは？
もし9.1以上ならカーボンLibが何かの拍子に消えたか壊れたのかも。

>>671
それがiBookで使用可能だって説明は何処にあるの？
ノート用のSO-DIMMは、例えPBG4に使用可能な物でもiBookでは
物理的に取り付け不能な物が随分とあるよ。
ましてWin用だと、それに相性の問題まであるから、相当リスキー
だと思うなぁ。

メル子がiBook/PowerBook用の512MBを出すってさ
高いけど
AN-100 512MB

しかし、PBG4/667はPC133だしなぁ……

>>676
そもそも、サイズがでかくて挿さらないんだっつうの。
偉そうにしゃべる前にもっと勉強してこい。

>>678
ああ、あんたは偉いよ。
2"だって説明を見つけたのは、正にノーベル賞ものの偉さだよ。
実に偉い偉い。
これで満足か？（藁

今G4にさしてあるのはPC100/CL2 168pinなのですが、
このタイプの512mは今でも30000ぐらいしますか？

>>679
まあ、ガンバレ！

アップルが今やってる＋512MBのQuick Silverに付いてた512メモリ、
PC133/CL2で、TAXANのシールが張ってあった。チップはMT？

G4/AGPで動作確認。当然問題無かった。

G4/AGPメモリ構成
メルコ256MB×2（PC133/CL2 NECチップ)＋TAXAN512MB（PC133/CL2 MT？チップ）
PC100222表示　GAUGE PROにて230MB前後

メルコ256MB×2（PC133/CL2 NECチップ)＋ADTEC512MB（PC133/CL3 SAMSUNGチップ）
PC100222と322表示　GAUGE PROにて200MB届いたり届かなかったり。

>>680
60000はするな。

>>680
3万って事はPowerBookG4用？ならば8-chip物で3万半ば〜後半、16-chip物で
2万前半〜半ば（Mac保証付きで、永久保証）
まさかとは思うけどPowerMacG4用ならMac保証付きでPC100が9千円弱、PC100
で7千弱、Win用ならPC100で5千円半ば、PC133なら4千円半ば。

>>684
168pinつってんだから「まさか」の方だろ。
>>680は浦島太郎だな。

>>684
お前パワーブックが144pinだって知ってる？

>>686
それは当然知ってるよ。
PBG4持ってる上に256/512MB SO-DIMMを今まで各種合わせて
４種類、各２枚購入してるから（今は8-chipの512Mを２枚で
1GBで使ってる）。
ただ、3万って値段から考えて、168pinってのが144pinの
間違いなんじゃないかと思ったのさ。

PowerBook用512MBが現在３万だからって144PINにしちゃうのは
非論理的考え方だな。
>60000はするな。
ってそれはないだろ。

iMacDVに ADTEC256MB（PC100/3.3V）を差し込んでみたんですけど、
今のところ何も問題ないのですが、システムプロフィールを見たら前までCL3とかCL2とか表示されてたのが表示されてなくなりました。
3.3Vってのは何を意味するんでしょうか？それと、これってiMacDVに対応してるんでしょうか？

>>688
まあそういうなって。
>>684は親切者だ。
悪いのは微妙な書き方した>>680だろ。
30000てのが絶妙だった（Ｗ

Green HouseのGH-SG100/512Mを買ったんですが、
Apple System Profilerで見てみるとPC133 CL3ってなってました。
ま、今のところ問題ないからいいけどね。一応報告しとくかな。

>>689 , >>691
問題無し。

既出だったらｽﾏｿ
PBG3/1999なんですけど384MB以上つんでも動くでしょうか？

実はpismoは1GBまで挿せる。

どーでもいいけどこのスレタイトル、左右で星の数違うのね。

>>694
PBG3/1999はLombardでPismoじゃないでしょ。

PBG3/1999は512MBまでいけるのは確実。あとは忘れた。
Lombardユーザ出現求む！

>>694,696
どうもありがと
メモリ自体の信頼度にもよります？

>>697
参考まで、ここで買えということじゃないよ。
www.olio.co.jp/memory/index.html
詳しいサイトがあった
www01.u-page.so-net.ne.jp/ba2/nsxt/faq9.html#MaxMemory

>>698
どうも親切にｱﾘｶﾞﾄー(TДT)
勉強になったよ

700age

まあ、通販で神和電機よりも安くて早くて機種対応も信頼出来る所は無いね。

だいたい５１２Ｍでいくらくらい？この前ソフマップで１６０００円もして
買う気が失せました。６０００円くらいで買えると思ってたのに。
しょうがないから２５６で我慢しました。

>>702
PC100/168pin　512が20000近くしました。
PC133は16000ぐらい。

G3-DT用のメモリーの高さ制限は、1.15インチですか、1.25インチですか。
教えてください。

>>704
取説には1.15インチってなってました。

良ｽﾚage

G4/AGPですが、DOS/V用PC133/512(CL2)、どこのチップならいけます？

半導体ダンピング課税、政府に申請へ＝韓国メーカーが対象−国内大手４社

　ＮＥＣ、東芝、日立製作所、三菱電機の国内大手半導体メーカー４社は２４日、
サムスン電子など韓国メーカー２社がＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）を
ダンピング（不当廉売）輸出しているとして、
日本政府にダンピング関税を適用するよう申請する方向で検討していることを明らかにした。
　半導体などのハイテクメーカーは、過去に米国との貿易摩擦で苦しんだ経緯があるが、逆に外国企業相手にダンピング課税の申請に動くのはこれが初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000931-jij-bus_all

メモリ買うなら今かも？

半導体ダンピング課税、政府に申請へ＝韓国メーカーが対象−国内大手４社

　ＮＥＣ、東芝、日立製作所、三菱電機の国内大手半導体メーカー４社は２４日、
サムスン電子など韓国メーカー２社がＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み読み出しメモリー）を
ダンピング（不当廉売）輸出しているとして、
日本政府にダンピング関税を適用するよう申請する方向で検討していることを明らかにした。
　半導体などのハイテクメーカーは、過去に米国との貿易摩擦で苦しんだ経緯があるが、逆に外国企業相手にダンピング課税の申請に動くのはこれが初めて。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000931-jij-bus_all

メモリ買うなら今かも？

メモリーはすぐにでも値上がりしそうですか。

下がってるよ

まだ申請する方向で検討しているだけで、本当に申請したら値上がりするだろう。

>>707
俺も興味はあるんだが・・・

ココはどうやらパルクのメモリをゲットして各種マックで動作確認とって
それを売りに出しているらしい・・・頭いいな！ボロ儲けかよ ｂｙ 三村風味
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tanimiti?
スタートは￥１０００でも￥３５００で売ると決めてるからな
ぬか喜びだよな検索した奴は・・・(´Д｀)
枚数割り引きもセコイし（藁

↑そそるなあ
２５６M３枚で９５００かぁ。

でもその人がうたってるメーカー違うと
動作が不安定になりますよ！ってのは嘘でしょう。

↑そそるなあ
２５６M３枚で９５００かぁ。

でもその人がうたってるメーカー違うと
動作が不安定になりますよ！ってのは嘘でしょう。

今日神和電機で256Mを2600円で買ってきましたけど何か？

ヨドでプリンストンの256が￥6,700でした。
しばらく見ぬ間にえらく下落してたので、
3万近く出した自分はとほほでした。
都心で割と信用できるメーカのメモリ（133MHZ）が
格安で買えるとこ教えて下さい。

秋葉原の神和電機で今日買ったのはpc100の256Mだったけど2600円だった
たしかpc133も同じ値段だったと思う。512Mならpc133のほうが安い
5000円だったと思う
URlは
http://www.shinwa-denki.co.jp/
HPでは256Mはまだ3000円だったと思うけどお店では2600円だった
とりあえずＭａｃ用〔動作保証）ではいちばん安いと思う

通販で２５６を1680円で購入。
バルク（相性保証なし）だけどサクサク動きます。ビバ。
ネットも速くなったような・・。
G4/350

>>719
それどこよ・・・価格もだけど　ちゃんと動いているのが魅力的（藁
教えてｷﾎﾞﾝﾇ

www.pc-success.co.jp/
ココでかいました。PC-100 256M ３枚購入。
ファームウェアをアップデートしてもOKでした。
でも、あくまで自己責任で☆

なんだ、サクセスかよ・・・あそこは評判良くないからね。
今、PC133-128M-CL3が480円・・・

>>721
さんきゅ！
時間が時間だけに重かったけど行ってきました。
なんかアップル用を見てしまったのが間違いだったみたい。
今度はパルクあたりを見てこようっと！

　なんかここ最近Ｍａｃフロアを作ったみたいね・・・
ノウハウ的にはどうかと思うが通販で判った商品買うだけなら安いだけで
いいし・・・

みんなどれ位メモリ積んでるよ？
安いし無駄に１GB位積もうかな。

神和ウオッチング：G4 PC133/512 神和オリジナル5000円

初期型青白G3に増設しようと思っているんですが、↓によれば
http://www.green-house.co.jp/products/memory/macdt/sg100.html
512MBはG4のみに対応みたいですけど、G3には使わない方がいいですかね？
それにしても神和ってめちゃくちゃ安いですねえ。

>>718
行ってみた。安！！
早速、512MB頼んだ。

>>724
ＭａｃＯＳＸ積んでるんならば多い方がいいかと思う。
ネイティブなアプリとかまだ少ないからどうしてもクラシック（９.２）が
立ち上がったりするし・・・俺も余裕あったらギガメモリしたいなぁ

神和age

マックゆーざーが￥15000の余裕がないって、不味いよ。(苦

今日神話でQS867で動くグリンハウスのメモリ（512ＭＢ*2）
かってきたよ。搭載チプはマイクロンでした。
以上報告

う〜ん、512のCL2はないのかなぁ・・・

神和でオリジナル512MB買った。以前ツクモでかったバルクと
同じSEITECチップのものでした。神和でかったやつも
PC133/CL2と認識された。ものが同じなので当然といえば
当然だけど、CL3と認識されてほしい。喜ぶべきだろうか。鬱

Dos/VパラダイスにPowerBook G4持っていったら、ご丁寧に動作チェックしてから売ってくれました。
その際にメモリの取り付け方がよくわからなかったのだけれど、店員さんがやってくれました。すばらしい....。

>>726
最近はどこの目盛りもSDRAMならウィンもマクも一緒のモノ。
保証金と称してマク専門店がぼってるだけ。神話はちょと優しい。
あと青白Ｇ３は認識できるチップの要領の問題っていうか仕様で
たしか５１２ＭＢの目盛りは認識されない。
されても256MBって認識される。

>>735
そうだったんですか。レスありがとうございます。

なんか未だに「マクのメモリは高いモノなのだよ。」とか
[HDDは凄い値段するんだ。]って信じてやまないおっさんがいてさー。
いろいろ教えてあげても信じやしねぇんだよね。
「信頼性が低いに違いない。」とか「マックだぞ！？マック！」だって。
ねただろ？この親父は。
って思ってたら本気らしくおそろしー。
最近秋葉の祖父の中古店をみてやっと氷塊を始めたみたいだけど
まだまだ疑りかかってて店員を困らせてるみたい。

こんなプレミアもんのおっさん他にまだいる？

>>733
＞CL3と認識されてほしい。
なんで？CL2の方がパフォーマンス高いっしょ？（体感はむずかしいけど）

本来CL3の物をCL2で使うと信頼性は落ちるかもね
今時の物ならたいがいは大丈夫かもしれないけど
どーもMacはメモリにシビアなのか、いろいろあるでしょ

ファームウェアで蹴られたっていうのがトラウマになってて…

>>739

＞本来CL3の物をCL2で使う

なにそれ？どういうこと？
CL2やCL3ってのは、メモリ自体の問題で環境の問題じゃナイでしょ。
CL3のモノがCL2になるわけないからね。そこんとこわかってないんじゃない？

要は、CL2と混在してるってコトをいいたいんでしょ？
信頼性云々をいうんだったら、ハナからCL3を選ばなきゃイイんじゃない。
神和のサイトにCL3って書いてあって、信頼性とかなんとか言ってるにもかかわらず、
わざわざ混在させるのは理解できんね。

メモリ256MBを4900円、ついでに内蔵HD40GBを1万円で購入。
ちなみにちゃんと動作保証などのあるものを。皆には負けます（藁
本当今の時期良い世の中です……。ちなみにG4/400。

>>741
CL3のメモリをCL2で動作させると、という意味
Macの場合手動設定がないからできないはずだけど、なんかの
具合でCL3のはずがCL2として認識されたとするとトラブル可能性は
あります。
にしてもMacはメモリを選び過ぎる。QS733では大丈夫でもQS867では
ダメとか、その他いろいろ、どうなってんのかねー

>>741
ＰＣ１３３−ＣＬ３のメモリをＰＣ１００−ＣＬ２として使える物もあるよ

>>738
鬱なのは、神和でかった627のようにCL3で認識しているのをみると
自分の533はおかしいのか不安になります。
でもCL2はすこしだけはやいというメリットもあるし・・・。

ちなみにFirmwareは4.2.8にしているけれど、蹴られていない。
DimmFirstAidではPC100-333Sとでています。

4.2.8ってあったっけ…。
あ、英語版かな。

4.2.8日本語版ありますよ。私の場合、自動的にDLするかどうか聞いてきた。
特に問題なく快適です。

メインはローカルディスクからのOS?ｨ起動とあります。（よくわからん）
OSは9.1しか使っていません。

>>743
＞CL3のメモリをCL2で動作させると、という意味

Winの場合、手動設定があるからできるっていうの？WinでもMacでもできるワケないでしょ。
もしできるとしたら、まだ、CL2、CL3の２つに価格差があった頃（今でも少しあると思うけど）
当然安い方のCL3を買って手動設定でCL2にすれば良かったってことだよね？
じゃあなぜ、CL2が高い値段で売ってたのかな？なぜみんなわざわざ高いのを買ってたのかな？
CL3をCL2で動作させる方法があるとすれば、>>744の方法でしょ。100バスで使うという、ね。
（533は133バスだったよね）
いずれにせよ、133バスでPC133のCL3をCL2で動作させる方法があるなら教えて欲しいね。（Win機でもね）
それとね、
＞DimmFirstAidではPC100-333S
とでてるんなら、システムプロフィールと違うワケでしょ？
結局どっちが正解かっていう世界になってしまってるじゃん。
所詮、そのメモリ自体の情報をソフトウェアが読みとって表示してるだけだから、
ソフトによって読みとり方が違うからそうなるんじゃない？
表示と実際のパフォーマンスは関係ないということ。

ところで、メモリ構成は？速度の違うのを混在させてんの？

Win系のshopで売られている512MBのSD-RAMには２系統あって、最安なのはIntelの810/815系のチップセットでは動かない奴。これはVIA/SiS系のチップセットなら動くもの。
で、この違いはっていうと、使用している256MBitのD-RAMチップが32MBit*8か64MBit*4の内部構成かによるのだと。で、後者の64MBit*4系だと上述の不具合がある。
そんでもって、QS-867で試してみたのだけど（DOSパラで購入したSD-RAM)、64MBit*4のIntel 810/815未対応のSD-RAMだと起動時のポーンていう音さえ鳴らずに黙ったまま。
つまりメモリを載せないで走らせた感じなのね。で、32MBit*8構成のチップを使ったSD-RAMならちゃんと動いているし、24時間*30程度の連続運転でもま、メモリ不良で落ちていないよ。
だから、動く動かないという問題があるのは確かだけど、ちゃんと選べばWin系の店で安く買えるはず。店頭質問形式でいえばIntelの810/815系列のマザボでも大丈夫なSD-RAMといえば
Win系の店でも話が通じるはず。この問題の原因はチップセットのリフレッシュカウンタ幅の問題だと推測しているんだけどね。

それと、神和って安いの？　一昔前は確かに安かったけど、最近のWin系の店と比べれるとボリボリ価格だから最近そこで買うことは全くない。

PBG4/400用にPC100,512MBメモリを買おうと思います。
CL3のものが安いので迷っているのですが、CL2と3ではどの程度速度に差が出るのでしょうか？
(「スレたてるまでもない質問」で一度書き込みましたがこちらの方が相応しいようなので質問し直しました)

>>750
人間が体感できる速度差ではないと思うけど。

CL3なんて売ってるんだ。
どこでいくらで売ってるの？

神話PMG4の5000円。GH-SVM133/512ってFirmware upしても大丈夫？
GH-SVM133/256なら使えたって、ｸﾞｰｸﾞﾙ検索で見つかったんだけど。

ノートのメモリは人によってはOWCで買うのが一番安いんじゃないか。
PBG4用の512MB×2+送料で280ドルぐらいだったはず。
保証つくしね。キャンセルとか交換の時の送料が自腹なのが
デメリット。

SDRAMに関しては最近ツクモなんかでは＋２００円位で
相性保証してくれるから安心かも。
神話は安めなのと確実な保証が魅力か。
ま、気にしないで最安を買うのもありかもね。

PC-100/CL2とPC-133/CL3とは本来同じスペックのメモリを
使っているはずで、chipをよく見れば型番の最後に-75とか
書かれているはず。これが-8ならPC-100/CL3だよ。ま、同じ
品物なのに値段が違うっていうのはよくあることだが。で、
この表記はアクセスタイム（nS）を意味している。-75なら
7.5nSで-8なら8nS。数字が小さい方が高速だということを意味
している。これはいわゆるアクセスタイムというやつで、CPU
がメモリをアクセスするためにメモリにアドレス信号とチップ
イネーブル信号で準備を整えたときどれくらいの時間で読み出
しが可能かを意味している。だから数字が小さい方が高速。
CL2とか、CL3とかはCAS Latencyだっけ、リフレッシュ信号の
有効待ち時間みたいなもので、メモリメーカーにもよるけど、
このアクセス時間に比例する。高速なCHIPの方がCL値は小さくて
すむわけ。
だから、メモリを買うときはたとえ、PC100に対応したメモリで
十分であっても、PC-133仕様のメモリでも代用がきくわけ。何年か
後にマシンの買い換えがあり得るなら、値段にたいした違いがなけ
れば、PC-133/CL3のSD-RAMを買っておいた方がいい。これなら、
PC-100/CL2と同等だし。

ま、来年とかに出てくるであろう、MacがDDRメモリ対応型になるなら
使い回しはいずれにしてもできないから、結局は好みの問題になるかな。

ちなみに、-8のチップが半田付けされている、PC-100/CL3のメモリ
だと、QS-867マクでは使えません。起動時にMacOSが文句を言ってき
て増設したはずの分のメモリが認識されない。これは実際に確かめて
みたことだから確か。256MBitのD-RAMチップでも64Mbit*4構成のchip
は要注意で、256MByteのSD-RAMでMacに対応できないものもあり得る。
ちゃんとした商品知識を持っている店ならこの辺のことをきっちりと
明示して教えてくれるはずだけど、いい加減な店多いから=>秋葉原。

紙箱に入ったメモリしか買えないお客って、いいカモネギなんだよね。

バルクで買ってきたメモリをDIMM First Aidでチェックしたら
「SPD data revision is old or incorrect」って言われちゃったよ…。
今は使えてるけどそのうちフリーズやら爆弾やら起こりそうです。
PowerMac G4 Firmware 4.2.8にアップしたところ。

>741
www.kumagaya.or.jp/~touma/repo/PC100ccg.html
こんなページありました。
随分古い情報なんで今売られてるメモリでも同じことが
できるか知りませんけど。
CL3として売られているメモリでもCL2で動くこともあるし、
PC100でもPC133で動くものもあるということでしょうか。

>>757
ページみたけど、
＞CL3として売られているメモリでもCL2で動くこともあるし、
ちゃうでしょ？CL3及びCL2がFSB133で動いてるっていう意味でしょ？
で、FSBを上げると、CL3はNGだっていう事が書いてあるんでしょ？

どういう読み方すれば、CL3として売られているメモリでもCL2で動くていう風に読めるの？

>>751&753
レス感謝です。
おかげさまで決心がついたので、先程注文してきました。
ちなみにPowerLabでイチキュッパでした。

>>754&755
勉強になります。
私の場合、少なくともPC133の間は買い換え予定が無いので、
大人しく安い方を買っておきます(笑)
(掲示板の書き込みには「PC133だった」という内容もありましたが)

>>748
神和オリジナルのSEITECチップ搭載、512MB×3で1.5GBつんでいます。
混載はしていません。
神和店員によると
「512MB×2でしか動作保証はできません。3枚だと愛称がでるので」
とのこと。しかし問題なしです。

使用機種はDigitalAudio533（Single）です。

>>760

神和オリジナルなら、CL3と謳ってるでしょ？
作ってる（販売している）とこがそういってるんだから、それ（CL3）が正解でしょ。
で、神和の店員に動作保証の事聞いたんなら、ついでに、
なぜCL2と表示されるかという事も神和の店員に聞けばいいんでない？
例えばこれ、逆だったらクレームもんだよ。

ところで、CL3のメモリをCL2で動作させるのはどうなったん？

>>748 761
すでにツクモ購入のものでCL2と表示されており、購入時に
CL2で認識されないかどうか確認済です。
回答ですが、いままで聞いたことがないと言う回答でした。
ツクモでCL2だったので、神和購入ものがCL3で認識される
ことを祈っていたのですが・・・。

私の533がおかしいのかもしれません。

>>759
ウゲ！それおれも注文したよ。
CL3だったのか？
人にはたいして違わんといっときながらちょっぴり鬱だ・・。

限定200本なのに9/21更新でいまだに売り切れてないから
変だとは思ったんだけど・・。

http://www.olio.co.jp/special/index.html

オリオがトランセンド社メモリ値下げだよ

>741
わかりにくいページ紹介しちゃってすんません。
>各モジュールSPDを完全に無視して、SDRAM Configration を Disabled
>2T-2T-2T／Fast のP2B系最速設定で実施しました。
>ベンチマーク値はかなり落ち込みますが、
>3T-3T-3T／Normal or Slow 等に設定変更すれば更に限界は伸びる筈です。
SDRAM BIOS設定って項目の記述です。
さらにバイオス設定画面の画像をクリックすると拡大表示されますので
そこでレイテンシーが２に設定されているのがわかると思います。

>>757=766
＞そこでレイテンシーが２に設定されているのがわかると思います。

はぁ、それで？
こうやって設定すれば、CL3のメモリがCL2になるっていうの？なるわきゃないでしょ。
もし、それでなるんだったら、なんで市場にCL2メモリが売ってるの？CL3だけで十分じゃない。
（オーバークロックすれば少しは話は違ってくるけど）

>767
>CL3のメモリがCL2になるっていうの？
CL3のメモリがCL2になるとは言ってません。
CL2で動作する可能性があるということです。
すべてのCL3メモリがCL2で動作するものでも
ないようです。だからCL2で動作保証されている
メモリはCL3より割高になっていると理解して
おりますが。
AT互換機での話になってしまうのであとは自作板
にでも逝って聞いてください。

良スレなのに、何か殺伐としてきたな。
G4/400(196MB)に512MB(PC=100、CL2　神和で7,000yen)を追加した。
OSX&iMovieの動作がキビキビしたような気がする。
安いし1.5GBまで増やしてみようかね。

PISMOに1GBメモリーってバッテリーの持ち＆熱ってどうですか？
試された方います？

もともとCL2もCL3も物は同じ物なんであります。作った後のテストで
選り分けられているんであります
でもってモジュールになったあかつきにはSPDというところに、おいらは
PC133でCL2で動くぞよ、とか動作条件みたいな物が書かれていて、Macや
その他パソコンは、それを読み取ってCL2で動かすとかCL3で動かすとかの
動作を決定しているのであります
実際にはもうちょっと細かくて222とか333とか322とか、うちではなぜか233
で動くのもあったよ、これはたぶんイレギュラー。
それからうちのQSでもCL3表記してあるのにシステムプロフィールではCL2と
表示されたメモリーがあります
ちゃんと動いていればいずれでも問題無しです。ベンチマークは多少違うかも
しれません

搭載されてるメモリの種類（PC100,PC133,CL2,CL3とか）を確認するツール、教えてください。
できればフリーので。
ちなみに、このスレに出てくる「システムプロフィール」とは「Apple システムプロフィール」とは
違うのでしょうか？
うちの「Apple システムプロフィール」ではそんな詳しくでてこないんですけど……初期型iMac OS9.1

iMac rev.AにPowerlogixの400MHzのボードを乗せてMac OS Xを使っています。
128MB+64MBで動かしていたのですが、ボード交換してあるから大容量メモリも乗るだろう、と根拠ない予想の元、256MBのiBook用のメモリを買ってきて、128MB+256MBにしたら、あわせて256MBまでしか認識されませんでした。
ためしに裏表のスロットを入れ替えてみましたが、うまくいきません。
全く認識されないわけではないので、おそらくメモリコントローラの容量の問題だと思うのですが、せっかく買ったメモリなので何とか認識させる方法を探しています。
どなたか心当たりのある方はいらっしゃいませんか？

>>771
有名なDIMM First Aid。
メモリモジュールのSPDに書き込まれた内容を読み出して表示して
くれるフリーウエア。
Winでは問題なく認識・動作するけどSPDの記述が規格外のために
Macの新しい機種/firmwareで弾かれるモジュールのSPDの記述を
規格通りに書き換えて使えるようにする機能もある。
ただAppleシステムプロフィールでもメモリスロット毎に取り付け
られてるモジュールのSPDの内容が規格通りで、それを読み出せる
機種ならモジュールの規格は表示される。
初期型iMacでそれが表示されないのはSPDの内容を読み出せない
機種だから。
iMacで読み出せるようになったのはDV以降。
読み出せない機種の場合にはDIMM First Aidでも当然ながら
読み出せないし書き換えなども不可能だが、その代わりSPDの
記述内容が規格外でも実際に動きさえすれば弾かれる事無く
使用可能。

＞773
OSX用は
ありますか？

>>772
結論から言えば、そのモジュールをRev.Aで256Mとして使用する
のは不可能（モジュールの規格が違う）。
Rev.Aで256MBとして使える保証のあるモジュールを購入するのが
一番確実。
256M+256M=512Mはかなり難しいが128M+256M=384Mなら保証付き
の256Mが比較的安価に購入できる。
ちなみに256M+256Mの話題も含めてこのスレの過去ログにある。

>>774
私の知る限りDIMM First AidのOSX版はまだ無い。
ただモジュールのSPDの内容を調べたり変更するなら、現段階では
OS9.xまでに対応していれば十分だと思われるので、OSX版はOSXが
かなりメジャーになるまでは出ないのではないかと。

パワマクG4 500(AGP)で神話512Mを注文しました。
認識することを祈って･･･

TSUKUMOの再安バルク512MB(\4377)、
PMG4(AGP)450Mhzで互換性無し。
‥‥‥‥‥鬱だ‥
みんな、踏み石にしてくれ。

>>778
っつうか、過去レス読め。
一番安いのはダメって書いてあったぞ。
二番目のやつがビンゴ！

etrendで買ったＰＣ用の256M SDRAM(PC133 CL3) 1,550円也ですが、
はらはらしながら装着したiMacDVで、ちゃんと動いてます。

>>777
神話512MはG4 500(AGP)で動いています。
大丈夫です。

ちょっと質問
グリーンハウスのパッケージって
プチプチでくるんで箱に入っているだけですか？

>>781
うひょー情報ありがとうございます。
ファムウェアアップしてないんでほぼ確実ですね。

>>782
最近神和からグリーンハウスのメモリ買いましたけど
同じパッケージでした。（しかも箱が少し潰れていた・・・）

>>782
この間PowerYu楽天堂で買ったのはまさにそうだったよ。保証書は箱に印刷
してあるけど販売店印が押されてないから無効だろうな。

>>784&785
取りあえず安心しました。
今日新和からグリーンハウスのGH-SVM133/512が届いたんですけど
箱がしな〜っとしていて販売店印もなし。チップはSEITECでした。
バルク品を空き箱に・・なんて事はありませんよね。

GH-SG133/512はマイク論

>>786
グリーンハウスのサイトでGH-SVM133
を検索してみたけど、該当Dataなしって出たよ。
SEITECチップが搭載されてるらしいけど、神和オリジナルと
同じかな？チップにSEITEC以外になんて書いてある？
基盤には「NL」って印刷ある？

であればほぼ動くはず。

安売り情報ならここが元気いいよ。（一日に何度も更新してる）

http://www.mactower.com/urikiregomen/

ファームウェア4.2.8
9.2＆10.1で動いてます。
動くからいいんですけど、過去ログ見てたら
ちょっとばっかし気になって・・・
pdfの対応表みたら汎用メモリってことになってます。
他店でもグリーンハウスってことで販売してますねぇ。

>>773
おっしゃるとおりDIMM First Aidは「てめーのマシンなんかサポートしとらんｺﾞﾙｧ」
って怒られます。
つーか、メモリが使える使えないというより、今刺さってるメモリの種類を知りたかったの
ですが初期型iMacでは不可能ということになるのでしょうか？

performa用のメモリってPM8500にもつかえるんでしょうか？

今日PowerLabから"PBG4用PC100,512MBメモリ"が届いたので早速取り付けました。
シールにはPC133と書いてあるSamsung製です。
システムプロフィールでは"PC100-322S"となっています。

PBG4初代にメモリを取り付ける際には、スロットに深々と差してから
プラ製の爪を左右少しずつ広げながら倒すとうまくはまるようです。
自分が取り付け時に少し苦労したので参考までに。

>>792
Performa用といっても168ピンのDIMMと72ピンのSIMMがあるよ。
8500に使うのは168ピンのDIMM。

メモリ増設後システムプロフィールを立ち上げようとすると
「メモリ不足です。」
とおもわず笑ってしまうエラーが出ました。
結局リストアCDからシステムプロフィールを立ち上げた所直りました。
同じ症状になった方いますか？

あすんません、直ってませんでした。
どなたか解決策知ってる方いますか？(;´Д`)

http://www.yano-el.co.jp/products/yr/
これだけメモリー安くなったら、これ買って2GBのRAM Disk使えるんじゃない？

>>797これ用のRAMは古すぎて逆に今高い

256MB以上のRAMディスクって作れるんですか？

800

ramBunctious・・・・知らんかった（鬱

>>799
ramBunctiousってシェアウエアを使えば大丈夫。
しかもMac使用中に作りたくなったらその時余ってるメモリ量に
応じてすぐにRAM Diskを作れる（再起動の必要など無い）し、
要らなくなったらRAM Diskをゴミ箱に入れる事でメモリは解放
される（断片化は他のアプリを複数起動して一部を終了した時
と同じ）。
また、目的別に複数のRAM Diskをそれぞれ好きな容量で作成可能。
（勿論、合計の容量は残りのメモリ量を超える事はできないけど）

>>791
メモリモジュールのSPDに書き込まれた内容を読み出すって意味では、
iMacはDVより前の機種では不可能。
モジュールに使用されてるメモリチップの型番からクロック, CL等を
推測する事はできるけど、実際にそのモジュールがどの規格を満たす
モジュールなのかは、売られてた時の肩書きと実際にそれで問題なく
動くのかの実地テストを行って初めて断定できる。
SPDの内容は間違ってる事もあるし、微妙な不良品もあるし、逆にPC100
CL2がPC133 CL2で問題なく使える事もあったりするし。

ラムバンクシャスって実際安定性はどうなの？
9.2.1上で安定してはしるんなら使おうかと思うんだけど。
フォトショップ、ファイナルカットプロで
使うつもりなんだけど。
どう？

>>797
YanoのRAMDiskにはSDRAMは使えんのよ…

勉強になります＞773。やっぱりスペック記述レジスタってあるんですね。

今日、秋葉館のWinの方で、SEITECのSD-RAM 512MBが3950円だったので、
１枚だけgetしてきました。というのも以前、DOSパラで買った512MBが
２枚と256MBのSD-RAMの組み合わせで1.25GBでPM(QS)-867を動かしてい
たのを1.5GBフル実装にするため。で、DOSパラで１月ちょっと前に買った
SD-RAMも同じSEITECの PM72V56841CT-6 という256MBit チップを使用し
たSD-RAM DIMMだったのだけど、今回もアッセンブリメーカーこそ違うけれ
ど（というかＰ基板が違う）、これはいけるかな。と思いきやＯＫ。きちん
と認識されて1.5GB実装が完了しました。メモリの実勢価格については、
impress の秋葉PC HotLine が参考になります。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011103/p_m_133.html

秋葉PC HotLine のちなみに、主ページは

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

このページの後ろの方にインデックスあり。

とりあえず、SEITEC のの PM72V56841CT-6 という256MBit チップを使用
したSD-RAM DIMMならPM/QSで問題ないと言い切っていいかもしれない。
秋葉館のMacの方で512MB SD-RAMが本日いくらで売られていたかは未確認だ
けれども、ま、たぶん、Macユーザ向けの値段だったのだろうな。

神話は安いといのは神話であってさ、要は方法過疎なユーザにそこそこの値段
で売りつけているだけだと思うけど。いまどきWinユーザ相手にメモリ商売する
のはしんどいことだが、ま、マクゆーざはその辺、甘いというか、なんというか
だと。巡回ルートから外して久死いんだけどな。

もうひとつ。
まくもメモリが1GB超えると仮想メモリが無効になるみたい。
有効にできません。ふつうの用途で1GBもメモリが実装されていれば
その必要もないわけだけど。iMovieとかで１分間DVを読み込むと
200MBくらいのデータがFireWireからHDへ流れ込むわけで、ま、
スワップしないメモリは多いに越したことはないよね。

SEITECってよくでてくるね。
相当秋葉原で出回ってるんだろな。
しかも認識率が非常に高い模様。

SEITECって会社について詳しい人いない？

がいしゅつだったらごめんなさい。
旧iBook用512MBが29900円（送料・消費税込み）
だそうですが、これは買いなのでしょうか？
http://www.macmem.com/ibook.html
旧iBookは256MBが最大だとききましたが・・・

>>778,779

鬱です

自分も今日、TUKUMOで4,980円で逝ってしまいました。（鬱鬱鬱
ここを読んでおけばよかった。
誰か欲しい人いませんか。

昨日神和でGH-SVM133/512買ったんですが動作が不安定です。
相性悪いのかな？
相性問題で交換ですかね？
ちなみにマシンはG4 Digital Audioです。

今日168pin,PC100の256MB(SEITEC)二枚買ってきたが一枚死亡。
認識どころか起動すらしなくなる。
買ったのは上で評判悪いと書かれてたところ。鬱。
yosemiteで信頼性高いのあったら教えて下さい。

>>812
神和のGH-SVM133/512ってSEITECチップでしょ？
既出のNL基盤じゃなくても動くみたいだし。

もしかして、512MB3枚刺ししてる？
神和オリジナル・GH-SVM133/512もそれは保証してないみたいだけど。

うちもDigitalAudioだけど、SEITECチップ3枚刺しでも
問題ないみたいだけど、どう不安定なの？

>>814
SEITECチップです。

他のメモリーはDOS/V屋で買ったパルクの256Ｍ　2枚差してます。
チップにはＶＭと印刷有りです。
そこに追加でGH-SVM133/512を差したんですが爆弾が出たり
マシンが固まったりして使い物になりません。
元に戻したら不安定は解消しました。

こんな感じなんで不良か相性悪いかどちらかだと思うんだけど...

神和のGH-SVM133/512をDigitalAudio/533に２枚さしてるけど問題無し。
不安定な人もいるのかぁ・・・

うそ？俺もしんわでオリジナルの512MB買おうかと考えてるのだけど
不安定なの？
俺のMacはG4,466だけど、512MB3枚差しても平気だっけ？1Gまでだっけ？

メモリモジュールを実装する場合、同一モジュールを
並べるのが理想だけれど、そうできない場合は、容量
が大きい順に並べるようにしてます。私の場合。これ
はまぁ、オカルトだけれど、ファームウェアのメモリ
認識手順がどんなであるかは、メーカーのみぞ知ると
いう領域だから....。並べ方を替えてみたらでうまく
認識されたりするということもあるかもしれません。

あと、不安定になる１番の原因は、接触不良だったり
します。メモリの差込みは確実に行わないと、動くは
ずのメモリも認識されなかったり、動作が不安定にな
ったりすることがあります。

それと、SEITECという会社がどんな会社かはちと不明。
ただ、PM72V56841CT-6というメモリチップが32MBit*8
構成のチップであることだけは確認しました。だから
SEITECだから動くのではなくて、32MBit*8構成のチップ
を使用しているSD-RAM-DIMMなら動くということだと考
えた方が正しいと思います。世の中には、64MBit*4構成
の256MBit-DRAMも数多いし、基板の配線を想像すれば、
64MBit*4構成のチップを使った方が引き回しパターンが
簡略化できるから作りやすいはずで、そっちが主流にな
っていくんではなかろうか。AMDやPen4の対応基板でそ
れが問題になるという話は聞いたことがないし。

ある意味で、Appleが採用しているG4用のchip setこそが
タコ・セットだと言えると思うなぁ。QuickSilverでさえ
メモリは選ぶし、IDEはATA-66止まりだし。等々を根拠と
して。次に出てくる製品で改善されるではあろうけれど。

>>818
ほとんどあっている。
オカルトちっくに語っているが、それも事実。
もっと胸はって書きなされ。

>817

G4 450 dual HDD 30+30G memory 1.2G

うちは 512 x 2(神和のやつ) と 128 x 2 積んで1G越えてるけど正常に認識されてるよ。
os9.2.1の環境では仮想メモリ使えなくなったけど
十分メモリあるから仮想メモリーは設定できませんみたいなメッセージ出てる

メモリー増設でとても快適になったよ。
まだまだG5が出たとしても、しばらく現役でがんばってもらおっと。

上の方で紹介してらしたOLIO SPECでPC133の５１２のバルク買いました。
順調に動いてます。
紹介して下さった方、ありがとうございます。5980円だったのでもう1枚
買いにいくつもりです。
Winバルクで失敗したので、これで失敗したら11,000円の損になるところでした。
ありがとうございました。
ところで、Winようのバルク欲しい方、いませんか？千円でゆずりますが・・

>>818-819
結構肝心な部分で間違ってる。
＞32MBit*8構成のチップ
でも動かないと言うか不安定なのはいくらでもあるぞ。
モジュール（基盤）の善し悪しってのも非常に重要。
同一チップを使ってても基盤が違えば別物と考えるべき。
それとモジュールのバンク構成は別問題。

ファームウェアーのバージョンが違うと全く読めないこと
あるらしいですよ。

>>823
全く読めないって言うか、新しいファーム/機種の場合、
最初のハードウエア診断の段階でSPDを読んで、規格通り
じゃないモジュールは使用しない設定になっちゃうの。
だから結果として認識しない（全く読めない）って事。
で、DIMM First Aidはそんな行儀の悪いSPDの内容を
規格通りに書き直してくれるのだわ。
それと動作が不安定になるとかは当然ながら別問題ね。

どこかの店員がいいそうなこと言ってはいけません。＞823

DIMM First Aid の記述をしっかり読むこと。

Incompatible 256MB and 512MB DIMMs:
256MB DIMMs made from one bank of 16 32Mx4 chips and 512MB DIMMs made
from one bank of 16 64Mx4 chips are not compatible with the G4 AGP Graphics,
the slot loading iMac, and later models of Mac. They will only work in the
Beige G3, the Blue & White G3, and the G4 PCI Graphics. If you are buy
ing a 256MB or 512MB DIMM and you are not sure if it will work on a Mac,
do not buy DIMMs that have a single bank made from 16 chips, make sure
It has two banks of 8 chips each, or for 256MB DIMMs one bank of 8 chips
or two banks of 4 chips are also OK. Incompatible DIMMs may also be
identified as having 32Mx4 chips (for a 256MB DIMM) or 64Mx4 chips
(for a 512MB DIMM). DIMM First Aid will identify these DIMMs as having
an incompatible number of column address bits. DIMM First Aid can not
fix these DIMMs.

ダウンロードする際にはちゃんとページの記述も読むべきだよね。

上間違い　すいません。＞823　さん。　よく読むように ＞ 922

上間違い　すいません。＞923さん（いないってば）。
よく読むように ＞ 922

あはは、もうどうでもいいや。
面倒面倒。

誰か825訳して下さい、お願いしまーす。

誰か825訳して下さい、お願いしまーす。

神和の512ＭのメモリーＰＣ100-333と
でるのだけど問題ないのかな？
他の256ＭのはＰＣ133-333になってるんだけどなんで？

面倒だけど、とりあえず 825の英文の大意を以下に。

要は、AGPグラフィクスに対応したMacintosh は32M*4
チップを16個使用して１バンクを構成する256MBのDIMM
あるいは、64M*4のチップを16個使用して１バンクを構
成するDIMMは受け付けない。それ以前のベージュG3や
青白PowerMac、PCIグラフィクスカードのG4-Macなら
１バンク構成のDIMMでもOK。だからもしこれから、
256MBや512MBのSD-RAMを買うなら、16個のDRAMを使いつ
つ１バンク構成のDIMMは買ってはいけない。同じ16個
使いのDIMMでも8 chipsで1バンクを構成する物とか、
256MBのDIMMなら8 chipsあるいは4 chipsで1バンクを
構成する物ならOK。非互換なDIMMとは内部が32MBit*4
構成のchipを使っているか(256MBの場合）、あるいは
内部64Mbit*4構成のchipを使っているか(512MB)の場合だ。

DIMM First Aid はこういう非互換なDIMMでも認識できる
けれども、修正作業は行わない。

といった具合。

DIMMのデータバスは64bitで構成されるのが仕様だから、
内部が＊４構成のchipでは16集めてはじめて１バンクを
構成できる。だからAGP-Macでは内部＊４構成のチップを
使ったDIMMでは認識できないということ。内部＊８構成
のチップを８個だけ使った256MBのDIMMもこの意味で不可。
まぁ、問題としているのは512MBのDIMMだから、256MBitの
チップを使う限り16個の両面実装でなくてはならないし、
内部＊８の場合は２バンク構成はある意味で必然だと言
えるはず。ということ。

秋葉原のWin系のshopで売られている512KBのSD-RAMはこの
chip内部*4,*8がテキトーなので、Macユーザが手を出すと
ハズレを引く可能性が多いのはこの板でもたくさん報告さ
れているところ。だから気を付けないといけない。と僕は
何度も書いたわけ。同じ事はDIMM First Aidのホームページ
でもちゃんと書かれている。ということでもある。

これを読むと、もっと興味深いこと分かる。たとえば、
青白PowerMacを売却してそこで使っていた256MBのSD-RAM
をQucikSilverのPMで流用しようとしてもダメという場合
があり得るということだ。256MBのSD-RAMに限って言えば、
AGP-PowerMacは以前のG3Mac等に比べて選択の余地が狭ま
っているということでもある。チップセットが新しくなっ
てかえってタコってしまったということ(^^;

■１■
面倒だけど、とりあえず 825の英文の大意を以下に。

要は、AGPグラフィクスに対応したMacintosh は32M*4
チップを16個使用して１バンクを構成する256MBのDIMM
あるいは、64M*4のチップを16個使用して１バンクを構
成するDIMMは受け付けない。それ以前のベージュG3や
青白PowerMac、PCIグラフィクスカードのG4-Macなら
１バンク構成のDIMMでもOK。だからもしこれから、
256MBや512MBのSD-RAMを買うなら、16個のDRAMを使いつ
つ１バンク構成のDIMMは買ってはいけない。同じ16個
使いのDIMMでも8 chipsで1バンクを構成する物とか、
256MBのDIMMなら8 chipsあるいは4 chipsで1バンクを
構成する物ならOK。非互換なDIMMとは内部が32MBit*4
構成のchipを使っているか(256MBの場合）、あるいは
内部64Mbit*4構成のchipを使っているか(512MB)の場合だ。

DIMM First Aid はこういう非互換なDIMMでも認識できる
けれども、修正作業は行わない。

といった具合。

■２■
DIMMのデータバスは64bitで構成されるのが仕様だから、
内部が＊４構成のchipでは16集めてはじめて１バンクを
構成できる。だからAGP-Macでは内部＊４構成のチップを
使ったDIMMでは認識できないということ。内部＊８構成
のチップを８個だけ使った256MBのDIMMもこの意味で不可。
まぁ、問題としているのは512MBのDIMMだから、256MBitの
チップを使う限り16個の両面実装でなくてはならないし、
内部＊８の場合は２バンク構成はある意味で必然だと言
えるはず。ということ。

秋葉原のWin系のshopで売られている512KBのSD-RAMはこの
chip内部*4,*8がテキトーなので、Macユーザが手を出すと
ハズレを引く可能性が多いのはこの板でもたくさん報告さ
れているところ。だから気を付けないといけない。と僕は
何度も書いたわけ。同じ事はDIMM First Aidのホームページ
でもちゃんと書かれている。ということでもある。

これを読むと、もっと興味深いこと分かる。たとえば、
青白PowerMacを売却してそこで使っていた256MBのSD-RAM
をQucikSilverのPMで流用しようとしてもダメという場合
があり得るということだ。256MBのSD-RAMに限って言えば、
AGP-PowerMacは以前のG3Mac等に比べて選択の余地が狭ま
っているということでもある。チップセットが新しくなっ
てかえってタコってしまったということ(^^;

■３■
822氏は、基板の問題をことさら強調するが、まず積層の
薄い基板は対ノイズ特性とか、過渡的なインピーダンス
特性が悪くなりがち（出力波形が鈍る傾向性）とは確かに
よく言われる。だけれども、そういう指摘は、例えば、-6
と刻印されていても -75とか認識されてしまうchipの選別
の問題とかを無視しているし、それにそもそも、認識され
ないSD-RAMを掴んで大損こいているユーザには何ら役に立
たない話でもある。SEITEC のような＊８chipを使ったDIMM
でも安心できない物が多いから、だから安心できる店で安心
できる買いましょうね。としか読めない。こういう「店員的
誘惑言辞」に騙される人が多いのは確かだけどね。

ちなみに、僕が3950円で買ったSEITEC-chip の基板には
例のNLとかいう刻印があった。出所は一つでしょ。でも、
それ以前に買って使っている基板は刻印なし。

Mac用の512MBのSD-RAMを選択するための基本的な着眼点は、
DIMM First Aidのホームページに書かれてある程度のごくわ
ずかなポイントでしかない。それをユーザに知らしめず、
さらには、4000円程度で販売できるチップを5000円だの、
6000円だのさらにもっと高額な価格でMac用と称してプレミ
ア価格で販売する店があまりに多いので、いい加減にせ〜よ。
と僕は書いているの。

マカを一番バカにしているのはウィナではなくて実は、マカ
相手の専門店だったりする現実を直視するべきだってね。

その筆頭に神話を名指すのは、要は、彼らが、現在の九十九
本店の地下でAppleIIコンパチを売っていた時代(84年前後）を
知っているから。何年か前には、DIMMの秋葉原最安値店として
DIMMのプライスリーダーだった時代もあるのにね。だめよ、
Appleユーザを喰い物にしては。とね。

素人相手にプレミア価格で安物売るような商売はダメだって〜の。
逆に言えば、マカはもっと賢くならなくちゃいけない。
ともいえるのであるが。

■４■
マカを一番バカにしているのはウィナではなくて実は、マカ
相手の専門店だったりする現実を直視するべきだってね。

その筆頭に神話を名指すのは、要は、彼らが、現在の九十九
本店の地下でAppleIIコンパチを売っていた時代(84年前後）を
知っているから。何年か前には、DIMMの秋葉原最安値店として
DIMMのプライスリーダーだった時代もあるのにね。だめよ、
Appleユーザを喰い物にしては。とね。

素人相手にプレミア価格で安物売るような商売はダメだって〜の。

逆に言えば、マカはもっと賢くならなくちゃいけない。
ともいえるのであるが。

>PwS+iVs7
貴重な情報ありがとう。
しかし、問題は店頭ではそこまで詳しいchip情報を記していないですよね。
という事で妥協して「Macintosh対応」を謳った店で購入してしまうんですよね。

4000円の物がMac用に動作保証がついて5000円とか6000円とか
いうのがなぜにバカ高なのか、そのへんからして感覚が狂ってる
付加価値をつけて販売するのはけっして悪徳ではないし
ボラれているという事でもないから安心しろ
PwS+iVs7は残念ながら技術バカ。もうすこし世間を広く見よ

>>838
仕入れ値が一緒なら価格も一緒にして欲しいってのが
人情じゃない？

>>832
解説ありがとう。でもまだ難しい。
RAMが両面貼りになってるのを買えば安心ってこと？
もしそれでいいんだったら、素人にもありがたいけど。

動作保証って何？　> 838

できもしない「永久保証」という文字列を店頭に掲げたり
パッケージに印刷したりして販売する感覚こそが異常だし
公正じゃない。10年経ても1000年経ても故障したら修理を
受けれるとでも言うのだろうか？

それと、ユーザの商品知識に関する無知をネタにしたり、
誇大広告で消費者を釣って利益を得ようとする商売のこと
を一般に「悪徳商売」っていうんだよ。そういうことも知
らないの？ 　>838

Win系のshopでは、Intelの810/815系チップセットが1バン
クタイプの512MBのSD-RAM-DIMMに対応していないから、客
とのトラブルが多い。だから、ツクモとかDOSパラとか
T-Zoneでもそれを買う前に必ず念押しがあったよ。DOSパラ
では価格表示にちゃんと(32M*8)という記述もあった。僕が
買いに行ったときはね。

まぁ、こんなことあんなことをこの板に書いても、ふつ〜
のマカはマカ専門店で物を買うだろうし。別段、問題にな
ることなんてないんだろうな。それでも、営業妨害だと思
う奴もいるってことか。フムフム、ふ〜ん。というところ。

840さんは書きました：
RAMが両面貼りになってるのを買えば安心ってこと？

ああ、そうじゃない。256MBitのダイナミックRAMを
用いた512MBのDIMMはみな16個のチップが実装されて
いる。紛らわしいことこの上もないことだが。

要はDIMM上に実装されているメモリチップの内部構造
が32MBit*8であるか、64MBit*4であるかが識別キーに
なる。D-RAMチップ１個について何本のデータバスを
もっているか。ということ。AGP-PowerMacは２バンク
のDIMMにだけ対応するから、16個のD-RAM合計で128本
のデータバスが確保できなければならない。１バンク
は64bitだから。だから、(64*2)/16=8。１個あたり、
8本のデータバスを持つチップが実装されていなければ
ダメだということ。SEITECのPM72V56841CT-6というチ
ップはそういう種類のチップの一例に過ぎない。くれ
ぐれも64MBit*4構成のチップを積んだDIMMを掴まない
ようにすること。これはDIMM First Aid の作者も言っ
ていることなんだ。

このあたりをきちんと教えてくれる店はいい店だと言
える。Win系のパーツショップは、Intelのチップセッ
トでの対応問題があって、結構ナイーブになっている
から、どこも、それなりに教えてくれると思うよ。た
だ、Macの話をすると鼻をつままれるかも。


ちなみに余談だけれど、DIMM First Aid の作者によれ
ば、4チップで１バンク64bitを構成できるチップもある
という話があったので、調べたら、確かに16Mbit*16の
256MbitのD-RAMチップも実在しているみたい。これなら、
８個の片面実装だけで2バンクのDIMMが実現できる。