1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2001/05/10(木) 10:57 ID:swffGEzA 売れてるんでしょうか? グラフィックデザイナーやDTP向けに作られたという割には、医者とかそういう金持ち人種にばかり持てはやされているような 感じがしますが。 アレを実際に使っている人っています?
DTP屋さんだけど、使ってないよ 写真色補正用はSONYのモニタ Qx作業用はなんか安い液晶モニタ
フジTV
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 11:19 ID:C1Hkae5A
使ってます。ピクセルのピントっつうかシャープさが抜群。 アナログTFTには戻れない。 でも秋に新製品でるんでしょ?
おれデザイナだけど買った。 思った通り目への負担が極端に少なくなった。 でかいほうを輸入したんだけど、高いよ・・・
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 11:51 ID:XJkPki7I
>5 新製品ってなんですか?
10.0.2の不具合解消と思われ Build 4P13 変わらず
新製品って、本当に18インチとか24インチバージョンは出るんでしょうか? 24インチを今の価格で売って、22インチは10万円くらい値下げしてくれれば 間違いなく買うんですが・・・ 個人ユースで30万円コースだとペイできるかが心配です。 Cinemaって寿命どれ位なんでしょう? CRTと同じくらいは持たなくても、せめて5年は持って欲しい。
個人ユースでペイする必要性があるの?何かそれで商売でもするつもり?
出た当初に買った。最初は無駄遣いだとは思ったが、買ってみて これほど満足度の高かった物は少ない でも画質はコントラストがとれないというか、けっしてすごく良いって わけではない。でも使ってみれば納得の一品。見た人はみな欲しがる。 価格を聞いて皆あきらめるが
13 :
10 :2001/05/10(木) 22:19 ID:???
>>11 商売する気はないけど、30万円オーバーのディスプレイって、
個人で買っちゃうと分不相応かなあって。
仕事だとバリバリ使いこなせば元取った気持ちになるけど、個人だと
そうもいかないでしょ。
でもこのスレ見てると結構買ってる人いるのね。。。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/10(木) 23:49 ID:sZcGKvTI
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 00:19 ID:iEpU/8QE
>>14 Cinemaクオリティの液晶が安く手にはいるんなら、CRTなくしても全然OK。
Cinemaならグラフィックデザインでも問題なく使えるし、カラー調整しなくていいから
むしろCRTより上かも。
そーいや、ヨドバシの店頭で17インチStudioDisplayの現品処分が始まってたなぁ。
ヨドバシのWebショップでも、在庫が残り僅かになってたし、WWDCでお披露目??
Cinema Displayは、発売当初は498,000円で、現在は348,000円と
30%も値下がりしました。いくらコンピューター機器が時間とともに
値下がりすると言っても、これほどまでのものは珍しいのでは?
液晶パネルの量産効果でもあったのだろうか? しかしこのパネルは
Appleでしか使われていない様だが。
Windowsユーザーでもこのディスプレイを使いたいという人がいます。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=986062183 中には、WindowsマシンにDVI端子付きの旧モデルを接続してる人も。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 00:38 ID:uCD6w53M
アップル氏ねディスプレイのWin流用には、ビデオカードが対応していれば、 アダプタ噛ませればいいらしいが・・ 延長保証なしで使うのは怖いな。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 00:50 ID:DUqWcwWg
サイズがちがけど、俺個人的には、日立のPriusの液晶が 綺麗だと思うんだが、どっちがいい?
>>15 調整しなくていいって、色の彩度が全然違うのに? これだから
グラフィック関係の人間の言うことって信用できない。
>>19 いや、Adobeガンマとかで基本的な色調整はするよ。
ただ、デジタル液晶だとCRTとかに比べて色の調整にさほど気を使わなくてもいいってこと。
とりあえず、ColorSyncの基本設定だけでも使える色味になるし。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 01:36 ID:Gt0QJpQE
実際解像度の選択肢があまりないのが非常に残念。 ぼけぼけ拡大は勘弁。
>>20 だからColorSyncで合わせても人間の目に感じる彩度が各色
違うから同じにならないの。
液晶は、CRTに比べて耐用年数が短いんじゃないの?
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 03:55 ID:FQcwjDRs
欲しい。 お金あれば買うけど
日立、いいですね〜。 液晶の質自体もいいんだろうけど、 あのフィルター掛けると更に美しく見えるんだよね。 ただ、今m日立って、単品で液晶売ってるの?
SGのはどうなんでしょうか? サイズは多少小さいようですが、色味とか輝度とか視認性とかは、 シネマに劣るんでしょうか?
>>26 sgiだよね?
色味とか結構良いけど、視野角が120°くらいしかないのはちょっと・・・
それに値段的にCinemaとそう変わりはない。
あのマルチリンクアダプターが7万円位するのが痛い。
シネマもサムソンだよね。 韓国の液晶はいい、っていうか日本のメーカー小さいのばっかなんだもん。
>>28 同じ韓国だが、シネマはLG。
ついでにサムソンじゃなくてサムスンね。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 12:04 ID:yp.75i5k
シャープがシネマ級のディスプレイ作ったら、 そりゃもう、液晶ユーザーの夢みたいなモのが出来るかもね。 異次元級の高性能だろうが値段も異次元になりそうね。 韓国製品は、モノの割には異常に安いってのが得意だよねー。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 12:08 ID:vxMXKFgs
シャープの液晶ってコントラスト上げて派手に見せてる だけじゃん。あんなもんで写真写したら明るいところは 全部白とび、暗いところは全部真っ黒だよ。
シャープも一昔前は他メーカーにくらべて良かったかも知れんが 今となっては... 液晶自体の性能うんぬんより、あの変なテレビみたいなデザインで出たら 悲惨だね。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 13:34 ID:Oa4YinnQ
つーか、シネマさんの両端に変な黒いシミみたいなのができたんだけど、何なんだろう。 両端って言うか、四隅に近いんだけど、しかも日に日に大きくなってるような・・・。 最初は液晶漏れか!?って思ったんだけど、下って言うか、画面の内容は見えるので、 そこだけフィルタが掛かってるような感じ。コレは何?だれか分かる人いますか?
>>23 モニタの寿命は一般的に、CRT は20,000時間、液晶そのものは
50,000時間と言われています。ただし、バックライトが
10,000時間ほどでダメになるそうで。
1日8時間、年間250日使用で10年で20,000時間ってとこ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 17:08 ID:cj0vZ2Lc
>>35 -36
ということは初代のiBookはバックライトがだめになったらいよいよ
買い替えですね、今でも暗いんだけど。
少し前に反射式ディスプレイの視認性の良いのが開発されたとか
あれはどうなったのかな?
>>36 所詮蛍光管だから付けたり消したりすれば寿命は縮まる。
寿命は連続で使った場合だから、当然それより短くなる。
39 :
37 :2001/05/11(金) 21:17 ID:cj0vZ2Lc
もしかしたら反射型はケ〜タイ用だったかもしれない
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 21:38 ID:jTYJ98Ug
>>39 それは「有機ELディスプレイ」ではなかろうか。
自分で発光するからバックライトがいらんという。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 21:48 ID:cj0vZ2Lc
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/11(金) 23:35 ID:iEpU/8QE
>>41 有機ELってまだ大きいの作れないんじゃなかったっけ?
液晶の寿命ってので気になったんだけど、ノートPC用って寿命長いのかな?
PowerBook540cとかの液晶なんだけど、既に6年は使ってるんだけど未だに綺麗に映るんだよね。
PowerPC化してるから結構使い込んでるんだけど、なんでだろう?
有機ELって、コストや技術の問題でまだ実用的な大型は無理みたい だね。だけど、高精細で発色も良いし、期待大だと思う。 有機LEが普及し始めたら、今のTFTなんて陳腐になるだろうな。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/12(土) 11:49 ID:8FpEIVew
ハード板のモニターすれで、 バックライト交換は二、三万とかあったよ
バックライトは、つけたり消したりすると異様に寿命が短くなるので 注意だしろ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/12(土) 12:59 ID:sC3BY.1o
>>44 あっぷるにはあてはまらん。ぼったくられ必須
シネマディスプレーだけは値段が値段だけにドット落ちが1つでもあれば交換してくれるし、 バックライトのみの交換もしてくれるらしい。
個人でデザインやってるんですが、シネマを導入するか本気で悩んでいます。 実際、色とか画質とかCRTと置き換えても大丈夫なものなのでしょうか? 田舎なので実物はなかなか拝めません。 今は17インチのCRT×2台でやってるんですが、昨年の夏には電気はよく落ちるし 熱は凄いしで死にそうだったんで、夏までには置き換えたいなと思いまして。 デザイン関係でお使いの方、感想お願いします。
印刷やるならCRT これは譲れません。キミに正しい色補正技術があるならね。
有機ELの大画面は当分期待しない方がいいです。 輝度や寿命、歩留り等、まだまだ問題山積みです。 VGAサイズに限っても640x480x3の画素とTFTを面内で 均一に不良無く作るのは有機物特有の難しさもあって 非常に大変です。株価対策のためか、話題だけが先行しているのが 恐ろしい限りです。
53 :
48 :2001/05/13(日) 17:33 ID:???
>>49 印刷現場で要求されるほどのシビアな色調整はしないと思います。
ちなみにデザイン=Webデザイン(とちょこっと3D)です。
今使ってるEIZOのT561と同等の色が出てくれればOKなんですが。
>>51 私も英語あまり得意じゃないですが、色調整が楽ということなんでしょうか。
ところでシネマってどこに行けば実物拝めるんでしょうか?
iMacとかiBook置いてある店にも展示してないし、秋葉にでも行けば
ゴロゴロ置いてあるのかしら?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 17:39 ID:YAPMjpss
>>53 Webデザインの場合、「色は気にしない。微妙な色遣いはしない」が良い。
だって、特に家庭用マシンは「自分の目が楽なようにモニタ調整されている」
ため、キミが頑張って色調整したところで、閲覧者は正しい色で見てない可能性がある。
なので、あえて安いモニタ使って、それでも格好良い色遣いに見えるデザインを
心がける方が、良いかもね。
55 :
SEの2FDDは便利 :2001/05/13(日) 17:44 ID:VjPKLblo
>>53 も言ってるけど、シネマの展示ってあるの?
俺は結局、現物見ないで買っちゃったんだが(満足してるが)、秋葉や日本橋に
行けば見れたんだろうか。
いまさらながら教えてたもれ。
秋葉の祖父地図の中古専門店のほうに一時展示してあった。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 18:36 ID:Bap3KyDU
新宿西口のソフマップにあるよ。ヨドバシもあったかも。
58 :
SEの2FDDは便利 :2001/05/13(日) 18:40 ID:VjPKLblo
>>56 どうもー。
やっぱそんなモンなのね、秋葉でも。
俺は15"と変わらなきゃそれでいいと思って買った(笑)。
田舎の電気屋だけど展示してあった 100万ボルト富山店、金沢店 店員の対応は劣悪だったけど
60 :
SEの2FDDは便利 :2001/05/13(日) 18:47 ID:VjPKLblo
>>57 おお、続々と情報が。
当方仙台在住で、5〜6年くらい前までは東京・大阪行く度に必死で
秋葉・日本橋を散策してたんだが、面倒なのと仕事が忙しいのと、
体力が続かない(笑)んで、もう行ってないんだよね。
仙台のLAOXやヨドバシじゃマイナーどころは置いてないし・・・。
なんだかんだ言って羨ましいなー、東京は。
>>60 バイパス沿いのデン○ードー(店舗名忘れた、名取市にあるやつ)に
シネマディスプレあったよ。びっくりしたっす。
62 :
SEの2FDDは便利 :2001/05/13(日) 18:58 ID:VjPKLblo
>>61 マジで?
そりゃびっくり。なんで○ンコー○ーに?(笑)
名取かぁ。店長の責任になるんだろうなー(笑)
処分価格狙おうかな(笑)
63 :
61 :2001/05/13(日) 19:11 ID:???
>>62 補足
最後に見たのは確か2月だからまだあるかはわかんないっす。
結構でかい店舗なんで不自然ではないんだけど、驚いたよ:-)
64 :
53 :2001/05/13(日) 19:22 ID:???
情報ありがとうございます。
>>54 確かに見る人によって環境が違うので、気を付けようがないかも知れないですね。
色が気になるのは本業の方ではなく、副業(というかまだ収入源とは成り得ないレベル)
の3Dの方で、テクスチャの作成や、ライティングの微妙な陰影の確認
が出来ないと困るなあというのはあります。
今までに見た液晶は、アップルの純正15インチ(ミニシネマ)も含めて
実用になりそうになかったので、この辺が気になるんですよね。
実物を見れないせいか、今一液晶へのバイアスが拭いきれない。。。
以前テレビでモンキーパンチ氏がシネマを使っていたのを見て、
これならいけるのでは?と思っているのですが。
東京だと展示してある店も多いんですね。
秋葉は久しく(20周年Macの頃以来)行ってないけど、
様変わりしているんでしょうか?
京都寺町のJ&Pにもありますです。
>>64 できあがった作品をどんな媒体に載せるかが問題だよ。
印刷ならやっぱりねえ・・・。ただ色確認用に1台だけ15インチCRTモニタ用意して
普段の作業は液晶で、っていうのも有りかも
>>59 金沢ならパソコンの館にもあった。一時期VPCのフル画面表示で
Windows(Me?)のデスクトップ映してたな。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/13(日) 20:38 ID:MspOhT1M
福岡天神のビックカメラに置いてあるよ。 シネマディスプレイって中古で売っていないのかな? 米Appleは安く売っているみたいだけど、、
69 :
64 :2001/05/13(日) 23:23 ID:???
>>66 媒体・・というか3Dのサンプルモデルやサンプルシーンを制作しています。
印刷向けの3D制作はとりあえずしていません(というか依頼がないです)
パブリッシング分野では液晶はやはりまだまだなんですね。
普及価格帯の液晶は階調表現と視野角がアウトですが、ハイエンド液晶
の場合、その点どうなんでしょう?
>>69 印刷会社的に考えるとハイエンドな液晶買う金でハイエンドなCRT3台買うほうが・・・。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/14(月) 00:50 ID:ewGmxBIg
シネマディスプレイ使っています。 DTPデザインの仕事で使っているんだけどとてもいいです。 まず、大きさがいい。ソフトのツール類が横にあってもじゃまじゃないし、 色も結構いいし、逆にきれいすぎるというか鮮やかです。 CRTからこれに変えたんだけど、違和感なく使ってます。 CRTも何台か使ったけどそのたびに、色が微妙に違うけど しばらく使うとなれてしまったので 今回も同じ感じでした。 液晶っていう感じが全然しないんですよ。 実際どのモニタも印刷とかプリントとの色の差はうまらないので 色の点は問題なしだと思います。 PHOTOSHOPなどの写真加工も問題なくやってます。 ちょっと無理したんだけどよかったです。
>>71 >>実際どのモニタも印刷とかプリントとの色の差はうまらないので
>>色の点は問題なしだと思います。
ここのところはどんな商品抱えてるかによると思います・・・。
アイドル系の写真扱うときはしっかりとcolorsyncで合わせてないと
とんでもなく苦労することになる。
事務所からダメ出しされたこと多数・・・もう許して、って感じです。
73 :
名称未設定 :2001/05/14(月) 03:02 ID:???
大日本スクリーンだったかが シネマディスプレイ用のキャリブレーションを作ってるって MacFAN(だったかな..)に書いてあったけど これが出れば印刷屋もけっこう液晶に興味持つんじゃないかな? どうなのかな...
74 :
名称未設定 :2001/05/14(月) 03:11 ID:kcdWEr/Q
画面の広さはどうですか? 画面の広さとコストパフォーマンスかんがえたら、 19インチ2台のデュアルのほうがいいような気がするんですが。
75 :
名称未設定 :2001/05/14(月) 03:57 ID:qwsQE7MY
うーん、一長一短かもしれないけれど 継ぎ目無しで横幅使えるのはメリットの一つかな。 使い方次第なのでなんともいえないけれど。
76 :
名称未設定 :2001/05/14(月) 12:52 ID:ufBoAxUQ
私もシネマ使用しています。 3D制作と映像制作のプロダクションですが、昨年3台導入しました。 以前は狭いオフィスに21インチのCRTがひしめいていたのですが、 それに比べると非常に開放感があります。 夏場の地獄のような熱さも幾分か和らぎました。 色味ですが、やはり高額なだけのことはあります。 69さんの気にしている諧調表現も視野角もバッチシですし、 CRTと比べても特に劣るという印象はありません。 むしろ、3D用途だと、線がシャープなので細かいワイヤーフレームが 見やすいし、歪みがゼロなのでいいですね。 3D分野では液晶のほうがいいような気がします。 うちのは若干左端に黄色味がかったところがありますが、CRTなら フォーカスがずれて使えないような領域ですので気になりません。 導入して良かったと思っています。 当方はアップルストアで購入していますが、秋葉のLAOX Mac館 で展示してあるのを見てから購入しています。 秋葉の大きな店ならだいたい置いてありますよ。
77 :
72 :2001/05/14(月) 13:05 ID:???
いいなあーシネマってそんなに映り良いの? っていってもウチの会社じゃぜったい買ってくれないだろうなあ、あんな高いもの
78 :
花柄 :2001/05/14(月) 20:30 ID:???
シネマディスプレイ置いてないお店があるなんて、 少しびっくりした。 自分が行く店は、 新宿の ヨドバシ、ビック、さくらや、 それに吉祥寺のT-Zoneくらいだけど、 置いてない所なかったはず。
79 :
69 :2001/05/14(月) 20:30 ID:???
実際にご使用されている方のご意見参考になります。
>>76 3D用途に向きますか。確かに線がシャープなのは
複雑なモデリングをするときに助かりそうですね。
SGIやIBMもハイエンドのディスプレイは液晶ですし、
3D分野では意外と速く普及するかも知れないですね。
>>74 17インチ2台でもかなり圧迫感はありますよ。
それに夏場は電力を気にしなくてはならないし
(きちんとしたオフィスが欲しいです)
ディスプレイの放熱が何とも。
コストを考えると確かにCRTなんですが、ランニングコストを考えると
大差ない・・・かも?
80 :
78 :2001/05/14(月) 20:41 ID:???
自己レス もしかして、iMac(iBook)販売店は、 シネマも必須?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/05/14(月) 22:57 ID:wtJhj4Fo
店頭でいくつか見たけど、 そんなに鮮やかって印象は無いが。しかしえらい広いなー
82 :
名称未設定 :2001/05/14(月) 23:14 ID:eMkO69p6
>81 そうですね、確かに派手さはないです。 私も最初見たときはこんなもんかと思ったんですが、何度も展示品を 見に行くにつれて色の落ち着き具合が気に入ってしまい、購入してし まいました。 結果的には大満足です。 この画面でこの奥行きと暑 さから逃れられますし。 以前使ってたCRTは友達に上げちゃいまし た。
83 :
名称未設定 :2001/05/15(火) 00:56 ID:ZFHRCb2E
なるほ、CRTは暑いのか… 冬は温かいかもしれんが
84 :
名称未設定 :2001/05/15(火) 01:15 ID:S3ihp2j.
液晶もバックライトから出る熱で熱くなるが・・・・・・・・・・・・。
85 :
名称未設定 :2001/05/15(火) 02:14 ID:???
シネマって放熱がいいのかぜんぜん熱くならない。放熱穴に 手を当てても熱を感じない
86 :
名称未設定 :2001/05/15(火) 03:38 ID:FEKpmthk
現在、印刷用のイラスト制作に使用しています。 液晶ってことで、たとえば限りなく白に近いグレーなど 所有している4台のノートブックのディスプレイではどれも 真っ白に飛んでおり、購入にはかなり躊躇しておりました。 色に関してはCRTで確認すれば済むことと思いきりました。 結果は全くの杞憂。それまで使用していたナナオ のCRTより格段に色の再現性は良いと思います。 ドット欠けは黒の表示で少々あり、左が青っぽく 右が黄色っぽいむらがありますが、CRTにも色むら や歪みははあるので許容範囲だと思います。
87 :
>>86 :2001/05/15(火) 03:54 ID:xKMzB5q6
へ〜、そんなグレーが出せるんだったら買ってもいいな。
88 :
名称未設定 :2001/05/15(火) 04:32 ID:FEKpmthk
ただ、あの大きさだとドット欠けに関しては気になりますねえ。 購入された方、どういう状態でしょうか?
89 :
シネマ :2001/05/15(火) 12:34 ID:JUZ6vGoo
うちのはドット欠けがひとつもないけどこれってラッキーなことなの? 実は初期不良で一回交換してもらったんだけど、前のにもドット欠けはなかった よ。一応高い買い物だから最初に目を皿のようにして探したんだけどね。
90 :
>89 :2001/05/15(火) 12:41 ID:???
シネマディスプレーはドット落ちのないものしか出荷しないよ。もしあったら不良品として 交換してくれる。バックライトが暗くなったらバックライトのみの交換も請けるらしい。
91 :
>90 :2001/05/15(火) 13:07 ID:JUZ6vGoo
へえー!だからあんなに高いんだね。この前マックはダメだダメだ。 と言い続けていた友人にシネマのスクリーンセーバーを見せたら、 急に欲しくなったと言っていました。スタジオディスプレイも 持っていますがクオリティが全然違いますもんね。
92 :
>90 :2001/05/15(火) 13:31 ID:???
それ本当? ソースきぼーん。
93 :
90 :2001/05/15(火) 13:54 ID:???
ソースは忘れた。前にどこかのNewsサイトで見た。
94 :
76 :2001/05/15(火) 13:56 ID:ZhpsPNNs
>>88 うちのオフィスに導入された3台は、幸いにも全てドット欠けなしでした。
ネット上の情報を拾い集める限りでは、ドット欠けの確率は低そうですね。
高額かつ、ユーザー層がプロに絞られているのでその辺は普通のパネルよりも
気をつけているのではないでしょうか?
>>81 他社の液晶パネルが、パッと見の鮮やかさを追求しているのにくらべると
確かに地味な色合いです。
でも、実際にグラフィックの仕事で使うのには、
この癖のない落ち着いた色味がベストです。
最近はCRTも派手さを重視する傾向があるので、そう言う面からいうと
シネマは一昔前の高級CRTの様な色作りと言えるでしょうね。
95 :
名称未設定 :2001/05/15(火) 13:59 ID:yhKQl3yk
単に彩度を上げられないだけだよ。
シネマディスプレイは
98 :
LG :2001/05/15(火) 19:44 ID:???
Appleマークが付くと、抜きんでて映りが良くなるんでしょうか。 トルマリンゴと似たような物ですか。
99 :
名称未設定 :2001/05/15(火) 19:51 ID:???
Aiming to Be to Best LCD Supplier ↑何だこりゃ.
>>98 Appleマークが付いていても、StudioDisplayはあまりよくないです。
LGの22インチパネル自体がかなり良いものなんじゃないですか?
でもこのパネルってApple専用?
他のメーカー使ってないよね?
102 :
>99 :2001/05/15(火) 19:55 ID:???
「最高のLCDパネルベンダーとなる事を目指して」 ぢゃないの?
103 :
>101 :2001/05/15(火) 20:06 ID:???
秋葉、T-Zoneにドカドカっと展示されていたが・・・
>100 >102 じゃなくて to be to best... が変だって事じゃないの? to be the best....が正。
106 :
102 :2001/05/17(木) 16:30 ID:???
あう、全然気づかんかった・・・。
>>99 ごめんよ、許して。
107 :
名称未設定 :2001/05/17(木) 21:57 ID:T635q5tw
>103 ほんとに同じものなの? ロゴ除いて。
これって一見すげー高いように感じるが、同サイズの液晶TVだと考えると、ずっと安いような気がするのはオレだけか?
109 :
名称未設定 :2001/05/18(金) 17:04 ID:4fe4A8w2
液晶ってどうなんでしょう?本当に目に優しいのかな?
110 :
名称未設定 :2001/05/18(金) 17:36 ID:UYghjGoE
会社でオペレータやってるけど 3ヶ月で視力が半分になったよ まあ一日10時間以上液晶モニタの前にいるから当たり前かもしれないけどね
>110 半分になったって、2.0が1.0になっても半分だし。。。
112 :
名称未設定 :2001/05/20(日) 01:51 ID:fMA7U.q.
もともと2.0だった人が1.0になるのって、結構ショックだぞ。 俺1.5から1.0になっただけでも結構哀しくなったぞ。
113 :
名称未設定 :2001/05/20(日) 01:59 ID:47tPMvgU
1.0くらいが調度いいんだよ。 2.0もあったら、老眼になったときつらいぞ。
2.0以上ないと3km以上遠くの獲物が見えないじゃん。
115 :
名称未設定 :2001/05/20(日) 02:49 ID:82N6wX3w
0.2が0.1になったんなら、大して変わらん。 俺の視力検査は、定位置では見えるはずもなく、 一番前の線まで進んで「分かりません」と答えるだけ。 簡単、簡単♪
このサイズの液晶って安くなるのかな? 15インチや18インチはこれから急激に安くなるそうだけど、 22インチはそれに比べてどうなんだろう?
そりゃ安くなるだろうけど、15なんかに比べると 需要の問題で下がり方はゆっくりじゃないの? それでもシネマは初めに比べると凄い値下げ額だね、今の定価。
>>117 たぶんそんなに急には下がらないんじゃないかな?
ナナオの19インチとかで40万円以上するわけだし、今の34万円
という価格でさえ利益を出しているのか怪しいところ。
それでも30万円を切れば革命的だけどね。
夏のEXPOでどうなるかな?
120 :
名称未設定 :2001/05/22(火) 05:24 ID:geJS3SzU
WWDC で値下げの発表があったね。 日本ではいくらになるんだろうか。
現在1$=\122.70なので、単純に換算すると\306,627.30 30万円台を切ってくるかどうかが見物。
122 :
名称未設定 :2001/05/22(火) 06:05 ID:mHoS2y1E
30切るのはカナ〜リ難しいだろうね。 でも298000ぐらいはいくかな?
123 :
名称未設定 :2001/05/22(火) 07:33 ID:jeRtXxKE
>>122 はい、そのぐらいの値段になるそうです、17incも出るそうです。
詳しくはモニタースレのリンクを参照
シネマディスプレイは \298,000 なかなか。
125 :
名称未設定 :2001/05/22(火) 13:24 ID:H1LoCGdk
17インチ、微妙にデザインが変わっている模様。 (前面のパネルの波うち具合とか) 本体のデザインも変わるのかな。
126 :
名称未設定 :2001/05/22(火) 13:45 ID:RhJQOpK.
29万8000円で22インチワイドTFTって、滅茶苦茶安いんじゃないか? 欲しい・・・ それはそうと、17インチ版は、色再現性とかどうなんだろう? やはり22インチ本家シネマには敵わないのか?
17インチ版と15インチ版はあまり差はないでしょうねえ〜。 あの自然な感じはシネマ独特かもしれませんのう。 つーかシネマ買う。新ibook出したことより、シネマ値下げの方が嬉しい(w
>>126 本当にCinemaって利益出してるのかなあ?
これで初期の価格より20万円安くなったね。
夏に値下げはあるかも知れないけど(といってもこれ以上急激にはないだろうけど)
この値段なら買いでしょう。
17インチはどうなんだろう?多分三菱とかのディスプレイと同じパネル
だろうから、性能はそれなりなんじゃないかな?15インチクラスよりは
色再現性とか良いけど、Cinemaクオリティは出せないと思う。
それでも12万8000円という価格はいい線いってると思う。
18インチならなお良しだけどね。
少なくともグラフィックユーザーならCinemaを選んだ方が良いね。
(印刷会社の人とかはそれでもCRTを選ぶんだろうけど)
それ以外は17インチ版でも良いんじゃないかな?
どうでもいいことかも知れないけど、今度の17インチStudioDisplayが あの色と形ってことは、どこぞの噂サイトの書いていた 「青とグリーンの次世代G4」というのはなさそうだね。 次もクリスタルデザインってことか。
130 :
名称未設定 :2001/05/22(火) 23:15 ID:S.2/Xdz6
>129 今の液晶ディスプレイのデザインって、Macの筐体デザインを選ばない と思うな。。 だから、7月にへんてこなのが出てくる可能性は十分にあるぞ。
131 :
125 :2001/05/22(火) 23:21 ID:Q957az8s
写真資料をダウンロードして見てみたけど、確かに17インチ版の質感は 少し違う感じがするな。 色が多少濃いグレーになってるし、前面フレームのストライプがより強調された感じだ。 129のいうブルーとグリーンは確実にないだろうが、メタルな質感のG4が出ることは 予想できる。ただ、クリスタルの質感は残るだろう。 Appleマークがグラファイトなままなのを見ても、グラファイトカラーは継続使用されると 予想できる。 まあ何にせよ7月のEXPOに期待だな。
133 :
名称未設定 :2001/05/23(水) 01:00 ID:6KPpEGX6
でもさ、前のちょっと紫入ったクリアブルーの液晶ディスプレイが、 青白G3に合わせていきなり色変わったことがあったじゃん。 今回も、7月あたりに本体に合わせて変わることもあるんじゃない?
>>133 いくら何でも2ヶ月で使えなくなる(広告とか写真のバランスを考えると)
ことはないでしょう。
あの初代StudioDisplayは8ヶ月持ったし。
懐かしいな、初代StudioDisplay。あの色に合わせて、SGIのO2みたいな
G3が出るんじゃないかと期待していたのに、出てきた青白のキャンディーカラーに
愕然とした思い出が沸々と(W
・・・もう色物はやめて欲しい。クリスタルでいいじゃんと思う。
今年のAppleは新製品の発表を急いでいるのは間違いないから、
>>133 の言うように、比較的短期間でラインナップを一新する
事も十分あり得ると思うね。
一年近く使ってますが、発色もたいして良いとは思えません。ただ広いという点に おいてのみの価値しかないと思います。動画はやっぱり液晶のためかモニターには ちょっと及ばないみたいです。どうしても表示を大きくするとコマ落ちして見えて しまいます。DTVユーザーにはあまりおすすめできません。
>>136 コマ落ちは液晶だからではないでしょう。反応速度は十分速いです、CiemaDisplay。
それに反応速度が遅い液晶ならコマ落ちではなく、残像でぶれた感じになるはずだし。
VRAM16MB程度のカードで1600×1024の
解像度を使えば、アクセラレーションが十分効いていないんだと思われ。
ちなみにうちはGeForce2MX+Cinemaの組み合わせで問題なし。
色は普及価格帯の19インチクラス程度は出ます。
ただ、SONYのGDMクラスと比較するとやはり少し劣るかなと。
>>137 液晶だと動画がどうしても不自然に見えてしまうって人と、割と
すんなり受け入れちゃえる人がいるみたいに思うんですが。
(最新の液晶で、駒落ち無しの動画を見ていてもって事です)
自分の場合、プラズマでもダメです。不自然に見えてしまいます。
139 :
136 :2001/05/23(水) 20:15 ID:???
シネマを買った当時はG4の500だったんですが、先月G4の733に買い換え ました。やはりコマ落ち(カクカクする)だめです。あと、ことば足らずで申し訳 無かったのですが、編集中の画面を、小さくするともちろん無くなります。プレミ アでもそうです。ただ、小さい表示ならこんなに大きな液晶は無意味かと思ってし まうのです。メモリも256MBが3枚なんですが、もっと上げると解消するのも のかどうか。ただしなぜかB&WG3の400にPCIのRadeonに変えたも のだと、G4より大きい編集画面でもカクカク感が無くなります(プレミア)。も ちろん大きさの限界はありますが。ちょっと気になります。
>>136 137さんが既に言ってる事ですが、ATI RAGE128 Pro 16MBの限界です。
コマ落ちを無くしたいのでしたら高性能なビデオカードを使いましょう。
141 :
136 :2001/05/23(水) 20:46 ID:???
今使ってるG4にはGeForce2MXつんでます。でも駄目です。ソフトはファイナル カットプロです。
142 :
137 :2001/05/23(水) 21:26 ID:???
>>136 うーん、うちもFCPですが問題ないですね。
G4/533Singleです。
B&Wの方の解像度はどんなもんでしょう?
もしくはCinemaのUSBポートに色々付けすぎていて、ADC出力に対して
なんらかの負荷がかかっている(根拠はないです)とか?
どうもCinemaのADC初期モデルはUSBにトラブルがある場合があるようですし、、、
うちはCinemaのハブには何も付けてませんが。
ビデオ編集時にのみ動きがカクカクするのでしたら、ソフト的な問題
(でもB&Wは大丈夫なんですよね?)
かも知れませんね。3Dゲームとか、DVD再生も試してみてはどうでしょうか?
143 :
名称未設定 :2001/05/23(水) 21:29 ID:HTlAtXmI
いいなー、みんなお金持ちなんだにゃぁ。 (しょんぼり)
144 :
貧乏人 :2001/05/23(水) 21:58 ID:???
でもPowerBookG4を買い増すくらいならこっちかな?
写真レタッチ用としては、どうでしょう?
液晶はやめとけ
147 :
137 :2001/05/24(木) 17:08 ID:???
>>145 階調表現もしっかりしているし、特に問題ないかな。
ただ、はっきりし過ぎるというか、CRTから乗り換えると多少違和感は感じるな。
JPEGのブロックノイズもバッチリ見えてしまうので、そーいうのが気になる人には
問題かも。あと、専用のカラーキャリブレーターがまだないから、印刷の現場で
シビアに色調整をする人には辛いとか。
あと色味だけどね、トロン管というよりは高級シャドウマスク管に近い
感じなんで、そーいうのが好きな人にはお勧め。
プロ用のツールとしてはまだまだだと思う。ただ、雑誌でもシネマに限らず、 アップルの液晶を使ってる(と写真上では思われる)会社も結構見るので使 えないことはないのでは?色はモニタ上だけでなく、印刷までの工程すべて の流れを含めて考えなければならないので、その辺をうまくやればおっけー では?発色は決して他社のものより良いといったことは無い。(やはり 液晶はまだまだかなと思うことも・・・)キャリブレーターもどっかで出し たみたい。
sage
150 :
名称未設定 :2001/05/25(金) 16:04 ID:uISKyBB6
DVカメラでアップル液晶ディスプレイ撮影したら面白いことが起こる。 タッチパネルに注目。
sage
液晶にはCRT用のキャリブレーターは使え無いの?
153 :
名称未設定 :2001/05/25(金) 23:51 ID:owP4czZY
印刷の現場で、モニタだけで色校するやつなんているの? 普通、刷ったものをチェックしない? それでも実際に輪転回して あがってきたモノとは色が違うのは普通だし。 キャリブレータつかっても、完全にインクと一致させるのは無理だから、 印刷の現場じゃ気にしてないんじゃないの? 逆に、自前のプリンタを使ってレタッチしている人の方がこだわりが強いと思うぞ。
いや気にしてるよ。 さすがに印刷とまるっきり同じには出来ないけど。 だけど、液晶モニタの角度によって微妙に色が違うのが、 どうしても邪魔なんですわ。 視線が画面と垂直になるように液晶モニタを置いたとしても、 画面の下の方は、微妙に色がちがう。(ホントに微妙なんだけど) 自分が常に視線を画面に垂直になるように、アタマを平行移動させれば ちゃんと見えるけど、そんなのアホみたいだし。 それに何というか、CRTモニタの方が、「実際との誤差が予測しやすい」ような、 気がするんですわ、コレはもう慣れの話なんで、液晶モニタでも 長く使えばカンでわかるようになるんだろうけど、 CRTで慣れてしまったもんで。めんどうなんですわ。
>154「実際との誤差が予測しやすい」 そーだね。とっても納得!DTVもおんなじでは?
>>154 視野角160°もあれば、普通に作業する分には色の変化に困ることはないと思うが?
シネマに限らず、最近のいい液晶は色も出るし、視野角も広いし十分使えると思うぞ。
昔、初代のスタジオディスプレー(青の透明)の頃に、液晶でもグラフィックが扱えるなんて
CG雑誌に書いてあって(たしかGraphicsWorldだったかな)、それならっていうんで
見に行ったら失望して、やっぱ液晶ダメじゃんなんて思ってたけど、
最近出たソニーの18インチ液晶(DVI??)を見たらかなり画質がいいんで驚いた。
それから色々と画質を見てきたけど、シネマとかソニーの18インチ液晶は
かなりいい感じだよ。ちなみにナナオはダメ。
あの妙にエッジの効いたデザインのだけど、中間調の再現性が
なってない。たぶんビジネス向けに作ったんだと思うんで、
高いナナオだからグラフィックとか大丈夫だろうと思って買うと失敗すること請け合い。
液晶の方が、同一製品内での性能差(個体差)は少ないけど、メーカー間、製品間での
性能差が激しいね。
こまかいとこ気にするプロにとってはダメってことか。
当方、原稿書きと図表作成、簡単なレイアウトをこなすだけの 色にはこまかいとこ要求されないプロ。そんな私も先頃購入。 154の言う通り、画面隅(特に左下)微妙に黄ばみがかるんで、 そういうこと気にすべき人には、依然CRTがよいと思うけど、 机の上も含めた作業空間の拡張がもたらす快適さは、もう代替不可 言うことなしっすよ(スグに慣れちゃうと思うけど)。
>>158 CRTでも大型のものとなるとある程度の色ムラはあるからねえ、、、
画面隅ならいいんでない?どうせCRTなら画面隅は使えない領域だし。
って俺もシネマ欲しいんだけど、夏のEXPOまでにはもう1段階値下げ・・・しないか?
17インチでも22インチのクオリティが出ればなぁ、、、
sage
sage
>>159 もう5万くらい下がるような気もするけど、
一気に20万切ることはないだろうし(したらスゴイな)、
取りあえず早く買って使いたおすのもアリかと。
同画質でも値段で17インチ選ばなくて正解だったと思うよ、
実際に島根使い出すと。インタフェースは大事やね、やっぱ。
amariyokunai kitaihazuredatta sage---!!!
シネマディスプレイって足の所の内部にほこりがたまるね グラファイトとかだと見えないと思うけど、透明だから静電気 で内部にほこりが付いてるのが見えて気になる。
>>164 そう?うちのは1年ほどの使用でも気にならないけど、、、
でも液晶って使わないときは布でもかぶせといた方がいいね。
埃が付くし、何となくデリケートな感じで掃除しにくい。
ところで液晶の汚れってどーいうふうに掃除してる?
死寝魔ディスプレイ。
sage
>>165 息はーして特製クロスでさーと拭く。
来訪者に液晶を直接指で触らせない。これ重要。
気持ちはわかるが指紋脂が取りにくいんだよ、ゴルァァ!
169 :
突撃っていっても3種類あるけど :2001/06/01(金) 18:13 ID:f7G4oHdM
170 :
名称未設定 :2001/06/01(金) 19:24 ID:LCQBG6No
水(ぬるま湯)が一番安心で安全でわりとよく落ちると聞くが。
布は眼鏡ふきが一番です 後静電防止剤をうっすらと塗ります
sage
sagarimasu
175 :
名称未設定 :2001/06/06(水) 18:08 ID:xZxMre76
こんどの値下げまで下がったまま〜age
寺田克也は使ってるな。
>>175 どっかのニュースサイトに夏以降は液晶の価格が値上がりに転じるとか書いてあったけど?
クリスタルサイクルが何たらとか、、、
178 :
名称未設定 :2001/06/06(水) 20:24 ID:lwG14juA
>>177 潮流に関係でイカが捕れなくなったとか(笑)
179 :
名称未設定 :2001/06/06(水) 22:40 ID:nFsBYlZE
俺は旨そうに液晶ディスプレイの原料を食ってるわけだ。
おいしいんなら別に良い
イカは函館が一番だね
イカ臭い俺のティンポも液晶に使えるってことでよいか?。 ナウイな。
>>182 ?。←これ、癖になってたら直したほうがいいですな、マル
184 :
182 :2001/06/07(木) 19:45 ID:???
>>183 やっぱり変ですかね?。では、これを最後にします。
185 :
名称未設定 :2001/06/08(金) 06:28 ID:GeFhF0tw
島根にもモールドラインがあるとは知らなかったよ…。 全然目立たんけど。
俺はヘソとナニの間にモールドラインがある。
>186 君面白い
裏筋はモールドラインとはいわない?
シネマ買ったんですが、画面左下方面に黄色っぽい色ムラがありました。 なんか色々なところでよく聞くんですが、このムラというのは シネマの性質上致し方ない所なんでしょうか? 視点を変えると目立ったり目立たなかったりするんで、修理に出しても仕方ないのかなあと。 それに買ったばかりで修理に出すのも嫌なんで、これで正常であればそのまま使いたいです。 みなさんのシネマはどうなんでしょう? そういえば、17インチ版は15日発売ですか?
>189 うちのシネマも左下に黄色っぽいムラがあったけど、 使ってるうちに目立たなくなったよ。 今でもよくみると気になるけど、 言われて思い出した程度のもん。
>>189 そのムラ、視線を変えると移動するのよねえ、、、
たぶん特性というか、22インチだし仕方ない気もするな。
みんなそうだと思うよ。
192 :
名称未設定 :2001/06/13(水) 22:57 ID:6CfOxYyM
今、中古市場ではいくらくらいなんでしょう。
193 :
名称未設定 :2001/06/14(木) 19:48 ID:9xzogg2M
>>192 ちょっと前、ソフマップ.comで24万8000円で売ってた。
でも中古は実際殆ど見ないな。
時々ヤフオクに出てるか。
でもあれ買って手放すのって凄く勿体ないと思う。
うちのも多少左下と右上に黄色いムラがあるけど、それを差し引いても
家宝だと思う。
>193 30万程度のパソコン周辺で家宝だと? 後継は必ず出るだろ? 液晶が家宝とかいってるやつの気が知れない。いけ。
195 :
名称未設定 :2001/06/17(日) 22:45 ID:FbnK3U0E
価格.comで \274,700 まで、下がりました。 age
値段でしかモノの価値が計れない
>>194 は人間のクズ。ハズカシイヨ。
197 :
名称未設定 :2001/06/17(日) 23:26 ID:AqkiN2ZQ
新宿ソフマップ2号店に中古あったよ。 たぶん今もある。
微妙にモニタ下にプロキーボードすっきり収まらん。 何とももったいない気がする。意図的とは思えんが。
201 :
199 :2001/06/18(月) 17:28 ID:???
>>200 輝度しかできません。
液晶ってコントラストを弄る概念がないのかな、パワーブックにもないし。
203 :
名称未設定 :2001/06/18(月) 17:36 ID:70gGSJJw
>>193 >多少左下と右上に黄色いムラがあるけど
シネマの黄色いムラって、視野角の問題とかじゃないの?
204 :
名称未設定 :2001/06/26(火) 11:16 ID:zlnEHZ/2
島根って意外と放熱するのね、知らんかった。 画面がデカイだけに顔に熱があたるよな気が。
205 :
名称未設定 :2001/06/26(火) 12:06 ID:ukRnEvCs
昨日17インチ液晶かったよ。スタジオディスプレー。 有楽町のビックカメラなら3種類全部展示してあるから見比べられるよ。 15はやっぱショボく見えるけど、17は22と全然変らん。視野角も17と22は同じ160度で 15だけ120×90だったような。。んで、実際買ってみて家で繋いでみたけど その明るさにビックリした。まぶしすぎて照度落としたよ。 21インチのCRTから乗り換えだけど、今のところすごい満足度高いッス。 あ、17だけどドット落ちは昨日探した分には無かったよ。 買う前は不安いっぱいだったけど、買ったら激満足。かって不満な方いるかな。 ちなみに価格は127800円(税別)で12780ポイント還元。 今なら100分の1の確立で10万円引き! とりあえず有楽町で逢ってこい!
206 :
名称未設定 :2001/06/28(木) 02:10 ID:EstGXuKY
age
207 :
名称未設定 :2001/07/03(火) 22:23 ID:PakxXSVU
実際、新型17インチのやつは画質に関してはシネマとまったく一緒のスペックなのだろうか? もしそうなら17インチを二枚買ったほうがいいかなぁ。
208 :
名称未設定 :2001/07/03(火) 22:26 ID:yLTfQJBo
液晶の17inchってCRTに比べると横幅が狭くて2ページ表示がねぇ シネマにしたいんだけど、机の幅が足りなくて萎
22インチは映画向けだと思う。 首動かさんと全体見えんから・・・。
211 :
名称未設定 :2001/07/03(火) 23:18 ID:jo.PuUPs
212 :
名称未設定 :2001/07/04(水) 21:54 ID:myuiYvws
>>210 机買う金はあっても置き場所が無い>そのために引っ越すのか...(鬱
>>212 いっそのこと、壁掛けにできれば万事解決だが
214 :
うひょう :2001/07/05(木) 00:44 ID:hfHIy5dE
グラフィックデザイン全般で使用。 主にイラストレーター、フォトショップ、シェード他 フルカラーモードで特定のグラデーションの階調がとぶのが欠点。 それ以前は、ラディウスのキャリブレーションモニタを使用していたが これだけ大きい画面で目に負担が掛からずスペースも取らないとなるともう戻れない。 しかももっと大きい画面が欲しくなる...
うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう うひょう
216 :
のが :2001/07/05(木) 09:08 ID:???
ADCケーブルってみじかくない? マック本体と液晶を離したい場合、どうすりゃいいんだろ ADCケーブルの長いやつなんて売ってないし。
217 :
うひょう :2001/07/05(木) 11:54 ID:sSubDaGU
218 :
名称未設定 :2001/07/05(木) 12:29 ID:4IZd4gaI
a
219 :
名称未設定 :2001/07/05(木) 14:55 ID:GYn1Dr9I
[ADC-DVIケーブル][DVI延長ケーブル][ADC-DVIケーブル]というのはどうだ? もちろんDVIの雌-雌端子があるという前提でだが。
短いって、どのくらいなの?
222 :
のが :2001/07/06(金) 00:33 ID:???
1.5メートルあるかないかくらいじゃないかな みじかいっつーの
そりゃ短いなー じゃあモニターのすぐヨコにしか置けないじゃん ポリタンクだったら、ウルサイからって離して置く事も出来ないのね せめて3メートルぐらいあったらほしいのにー
224 :
名称未設定 :2001/07/06(金) 10:08 ID:rm/v9yDc
よく見たらたしかに短いねえ。俺はCubeで本体すぐ横だから気づかなかったけど、、 でもすぐ側に置く場合は逆に長いと困る(深刻ではないけど、)よね。ジャマで。 おそらく電源とかUSBとかの関係であまり長くできないんでない? なんかUSBスピーカーを以前は本体に直接さしてたんだけど、 せっかくモニターがHUBになってるんでモニターにスピーカーを繋げたら 同じ音量設定で音が小さくなったり、差しなおさないと認識しなくなった、、 結局本体直接にもどしたよ。。。うちだけの症状かもしれないけどね、、鬱ダッタヨ。
225 :
名称未設定 :2001/07/06(金) 10:25 ID:lIDUex5Q
>>224 うちの休部&島根も結局、スピーカーは本体直接だぁね。
でもマウスをモニタ側につけたら意外とすっきりしたよ。
プロキーボードが微妙に下を通らないのは何なんだ(鬱
226 :
224 :2001/07/06(金) 10:34 ID:rm/v9yDc
そうそう、うちもキーボード→マウスはモニタから。1個は空いてる。 本体の2ポートはスピーカーとUSBハブで終わりッスよ。 あのUSBスピーカーの分岐部分?までのケーブルも短かすぎない? あはは、シネマのしたを微妙に潜れないのね、、、 うちのはシネマじゃなく17液晶なので、、潜るどこじゃないんだけどね、、
227 :
225 :2001/07/06(金) 10:51 ID:EJJvQDXA
もちろんスピーカは延長。休部を机脇のエレクタ棚に沈めて 机上は島根とスピーカーとキーボード&マウスだけ。快適。 キーボードもモニタHUB接続して休部本体の1ポートには MOとスキャナを分岐させてつないでるよ。
228 :
224 :2001/07/06(金) 11:27 ID:rm/v9yDc
ほーほーぅ、延長かぁー。それってUSBハブ?純粋に延長ケーブル?問題ない? だったら俺も延長したいなぁ。 俺も本体は机脇のラック(の上)で机は本体&キーマウス&スピーカーのみ。 SCSI機器のMO&スキャナ&CD-RはFWから変換でやってるよ。。 でもディジーチェーンできないくさいから、使うものだけ差し替えてるけどねぇ。。 でも起動中にSCSI差し替えられるのはなにげに便利っぽい。 レガシーデバイスは困るよ。 最初iMacが出た時は「まさかAppleがSCSIを捨てるとは!!」とかなり鬱ダッタヨ。
229 :
225 :2001/07/06(金) 11:59 ID:QCkkQpNc
純粋に延長ケーブル。問題なし。MOとスキャナの分岐も単純な二股。 エプソン9500はUSB変換ケーブル認識してくれなくて焦ったが、 ニコンLS2000かましてディジーチェーンにしたら、認識可能に! 何か心配だから、やっぱ使う時だけスキャナは差すよにしてるけどぉ。
230 :
名称未設定 :2001/07/07(土) 23:18 ID:8PT/.pYI
今頃島根がシネマだと気づいた・・ 鬱。 それにしてもアナルから手が出るほど欲しい。
232 :
225 :2001/07/08(日) 01:15 ID:90vZdGi6
>>230 18日NYまで様子見るとしても、島根はほぼ底値(のはず)、即買え〜。
233 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 01:34 ID:PoRLapG6
シネマとApple 17 inch液晶はモノが違うと思った。 デモ機に入ってたイラレ9.0を立ち上げて、 「M100 Y100」「M100 Y80」「M100 Y60」「M100 Y40」の 4つの色玉を作って比べてみたが、(本当はもっと色々作ってみたけど) 17 inchでは「M100 Y100」「M100 Y60」の区別がつかない。 モニタ・コンパネでいろいろ調整してみたけどダメ。 それに、目線を10cmくらいづつ上下させると色が全然違って見える。 買う気マンマンでショップに行ったのだけど、17 inchは買わないことにした。 一方のシネマはというと、上のようなことはなく、目線を上下にずらしても 大きな色の見え方の変化はなかった。 しかし(既出だけど)下5〜6cmくらいに黄ばみが目立つので(特に角あたり) 30万も出す気にならないなあ.....。 今後改善するのか?
234 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 02:35 ID:6oGI74Fk
>>233 色々ご苦労様。
角の黄ばみ、使ってる分にはそれ程気にならんよ(これも既出)
改善された機種が、同/低価格で出るのかな、どうかな。
も少し解像度を上げて欲しかった>島根
235 :
うひょう :2001/07/11(水) 04:18 ID:NfIUWqEM
黄ばみってそんなにある? うちの(初代モデル)は特にないけども、、、
236 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 20:01 ID:NKvsb.1M
>>233 おお、そうですか。いい事聞きました。
うっかり、シネマクオリティだと思って、見ずに買ってしまうところでした。
ちゃんとお店いって自分の目でみてみようと思います。
237 :
名称未設定 :2001/07/11(水) 21:16 ID:8xJxAsmk
俺は漫画描いてる人間だけど、シネマはマジ欲しい。原稿用紙が 原寸で見開きってのは凄い魅力的。今使ってるのはPB G3だけど 画面が狭くてカナーリ効率が悪いんだよね。アシスタントと一回 競争(当方デジタル、アシ手作業、原稿一枚、墨、ホワイト、トーン 張り)、パレットが邪魔、原稿の拡大、縮小をくり返したりで原寸 で観て見るとトーンのイメージが違ってたりで。アシに40分差で 負けた。 結局マックは原稿の修正とフィルター(特殊効果)でしか使って 無い。シネマだったら結構良い線いきそうな気がすル。 あ〜、大先生と呼ばれたいよ〜。ベレー帽の似合う。そしたら買え るのに、、、。
名前忘れたけど、なんだっけかビジュアル系バンドの漫画描いてる
あの小娘もシネマ持ってたな。
負けるな(笑)
>>237
>>237 すみません。ウチら弱小同人サークルの中に島根使いが一人います…。
240 :
名称未設定 :2001/07/12(木) 10:02 ID:09uD1SnU
島根の透明な脚の内部が次第に汚れてきた。 静電気でホコリがついたのか? 何だかな〜。 六角ネジはずせば分解掃除できそーだけどぉ(やんないよ
寺田克也氏って今島根だよね。あの人と仲のいい作家さん達が 寺田氏の作業見てこぞって島根導入してるみたいだね(笑 折れも仕事で漫画描いてるのでちょと気になるんだが、やぱり 実際にいっぺん作業してみないことには踏み切れないかなあ。
243 :
240 :2001/07/12(木) 12:19 ID:???
244 :
名称未設定 :2001/07/13(金) 02:19 ID:EI0TVcF2
シネマ欲しいのにお金足りなくて17インチ買った私はドキュソでしょうか?
248 :
名称未設定 :2001/07/13(金) 13:46 ID:Y0mPYgJw
今日シネマディスプレイ入手しました! かなり液晶は明るく、見やすいです。 画面の広さは異常なまでの広さだし これ使ったら元には戻れないって気がします。 予算がない人は17でも良いと思います。 15はダメですね。
249 :
名称未設定 :2001/07/13(金) 13:48 ID:Y0mPYgJw
ユーミンの旦那もシネマディスプレイ使ってた。 自宅でストリーミングライブした時に写ってた。
藤原ヒロシも使ってたな あれでDVDみてーぜ でも解像度高いから相当荒くなっちゃうかな
DVDきれいに映るよ。最初は全画面にならなくて鬱だったが今は改善されたし
シネマってけっこうイラストレーターや 漫画家の人が良く使ってるね。 あと既出だけど、いいともとか(笑
シネマ買ってマウス2つ繋げて子供が二人同時インターネットやってます 画面が横に長いのでブラウザ2つ横に並べてもへっちゃらです
>>255 マウス2つ同時に繋げて2人同時に操作できるのか?
マウスカーソルが2つ出るとは思えんが?
2つでないので、二人で奪い合いでケンカしてます
普通のモニターは「見る」って感じですが シネマは自然に視界に入ってくる感じなので 目が疲れません。液晶のせいもありますが。 かなりいい感じです。
261 :
名称未設定 :2001/07/14(土) 23:44 ID:AuLCrIOs
>>260 視点の移動幅が大きすぎて疲れないか心配なんですが。
>>261 最初は視点移動が激しくて目が疲れました。
17インチ程度のCRTから乗り換えるとそう感じます。
でもすぐになれますよ。
シネマディスプレイ買いました。 ドット落ち5箇所 ウツダ........
264 :
名称未設定 :2001/07/16(月) 15:14 ID:YJgVkDO.
>>263 シネマでドット落ちの話、初めて聞きました。
それも5個とは。。
それってあれですか?ふつうの完全なドット落ちではなくて、ある条件にしてよく見るとわかるドット落ちみたいなのがあるとか聞いたことがあるのですが。
ちょっと買うのもためらいますね。
265 :
名称未設定 :2001/07/16(月) 16:30 ID:.2eEyzPE
>>264 別にシネマでも普通にドット落ちありますよ。
初期はドット落ちに対して完全な検品をしていたかも知れませんが、
最近は値段も安くなったしそうではないでしょう。
ちなみにうちは1個。青いお星様です。
別に気になりませんが。
ドット落ちを気にする人は中古とかになるんでしょうねえ。
266 :
名称未設定 :2001/07/19(木) 10:51 ID:tnH7MGD2
値下げなし、とりあえず買え〜(age
いまさらLGの液晶パネルにこの金額は高すぎる。
268 :
シネマなどショボい :2001/07/19(木) 13:11 ID:EYd3aBbQ
269 :
名称未設定 :2001/07/19(木) 14:08 ID:TJ9wAymw
>>268 うちの病院で使ってるよ。でもコントラストきつすぎてみんな病気
に見えちゃう。
>>268 あはは、つーかこれフルカラー表示するのにどれくらいVRAMいるんだ!?
100インチくらいならカッコいいよね。
>>268 ・・・解像度200dpi?・・・
っつーかマック繋がらんし(藁
273 :
名称未設定 :2001/07/19(木) 16:08 ID:/fI3fIZQ
>>268 いいよねーこれ、200dpi〜グラフィッカーには
夢のモニタですなー、モニタ上で文字を長時間読んでても疲れにくそうだしね。
WinもMacも200dpiのディスプレイには対応できてないだろう。
てゆーか、Win2kのスクリーンショットが載ってるんですけど(w
276 :
名称未設定 :2001/07/19(木) 22:38 ID:mr.guIDs
中古物件、ほんと少ないねぇ。 なんか変。
277 :
島根持ち :2001/07/20(金) 07:16 ID:7v5LxtNw
>>276 そろそろ発売当初の島根もへたってくる頃かもしれんけど、
これだけ値下げしちゃうと買い取りも低くそうだし、
50万で買ったマカーは、意地でも手放さんのでしょう。
でもまあ、
金欠や新機種登場でもない限り、手放すことはないと思われ。
よっぽど画質が性に合わなくCRTに戻すならともかく。
やっぱ良いっすよ、島根は。
.
.........
ぐはぁ!
かはぁ!
,,,,,,,,,,,,,,,,
むはぁ!
会社で一気に10台購入しました
自殺行為
アポ製モニタは買わない方が良い リコール隠しの不良品だらけ
ドット抜けたくさんあっても、サポートは全く取り合ってくれないよ。 買わない方がbetter
289 :
sage :2001/07/28(土) 12:40 ID:???
ID隠してageる奴の意見って、耳を傾ける価値があると思う?
...............
292 :
名称未設定 :2001/07/28(土) 15:57 ID:sweqvzQk
シネマは韓国のLG製なのにあんなに高い。 JOBス、あんたもけすぎDa。
0,0,0,0,0
294 :
012 :2001/07/28(土) 17:58 ID:???
煽りスレは削除対象です
オペイ
296 :
ドット落ち「0」保証 :2001/07/28(土) 23:38 ID:lb9Clb5s
何だよ、こっちもドット落ネタちかよ。
シネマの入ってる箱ってめちゃデカイのでビックリした(笑) G4の箱よりでかく感じたけど、もったいないから捨てられない。 簡単なマニュアルと液晶拭くマットが入ってた。 これは手放さないよ。よっぽどお金に困らない限り(笑)
「さくらや」の液晶モニタ売り上げベストテンで シネマディスプレイが2位に入ってた。 そんなに売れてるの?! ちなみに1位もアップルの15液晶だった。 3位以下はいろんなメーカーの。
300 :
名称未設定 :2001/07/29(日) 04:32 ID:w3uX.0hs
みんな、金もっているんだね。。。。
301 :
名称未設定 :2001/07/29(日) 07:50 ID:.ckDY1lk
Appleも、ディスプレイとケース専門メーカになると儲かるかもね。 いや冗談です。
sinema
買ってから6年は問題なく使えますか?
6年も経ったら300dpiくらいのモニターが出てそうだ。
>>303 1日に使う時間が短ければ大丈夫。
シネマのバックライトの寿命は15000時間。
307 :
名称未設定 :2001/07/30(月) 13:16 ID:YTDUfALw
>>303 >>306 1日7時間で6年もつ計算になりますな。
まあ、省エネルギー設定で使わないときは画面消しておくのが吉でせう。
計算の範囲外のことの方が心配だが...
309 :
名称未設定 :2001/07/30(月) 14:41 ID:E7lBKPzY
まあ、今から6年以内には、もっと良いフラットディスプレイ(液晶かどうかは不明)が出るだろうしね。 3〜4年持てば良いんじゃ無いのかな?
310 :
名称未設定 :2001/07/30(月) 15:38 ID:PvXPmZMQ
買おうかどうしようか悩んでる間にCRTが逝って、急いで復旧しなくてはならず結局又CRT買ってしまった...鬱
↑それが正解と思われ
新宿のヨドバシカメラの店頭シネマにデカイハナクソ付いてた 誰だ付けたのは!きたねーなーと思いつつ笑ってしまった
値段でかんがえると精度のよいCRTの方がよい
買った・・・うひょうー。値段分の価値はあるっずよこれ。でけえええ。
sn
買ったけど、DVD見ると粗いじゃん・・・ 誰だ?キレイだって言ったの・・・
それはマック本体が悪いんだよ。 デコーダが糞なのさ。
318 :
名称未設定 :2001/07/31(火) 14:29 ID:w/qsEzqY
>>316 家相目盛りオンだとかいうオチだったら殺すけど。
>>318 仮想メモリのオン・オフで画質が変わるのか?
駒落ちするとかは知ってるが。。。
ハナクソワラタ
変わらないと思われ・・・ あと、DVDの画質が悪いのはもとが800*600の映像を 無理矢理引き延ばして1280*1024とかの高解像度環境で見るからだと思われ
+
>DVDの画質が悪いのはもとが800*600の映像 あのー、DVDムービーは、720*480なんですけどねえ。 その整数倍なら美しさはそのまま。1440*960・・・
まだハナクソ付いてたぞ(藁
>>323 >> その整数倍なら美しさはそのまま。
なわけねえだろ。足りない分はボカして補完するから。
ハナクソ付いたままにしておく店っていったい・・・(ワラ
DVD見たいのなら、専用プレイヤーを買ってTVモニターで見ろよ。 PCの周辺機器と比べれば、専用プレイヤーなんて安いものだろ?
名前がシネマディスプレイってぐらいだから DVDもシネマで見たいのれす
汚すぎて取れないんじゃないか?>ハナクソ
なるほど、誰も出所不明のハナクソなんて触りたくないのか(ワラ 買えない奴の怨念かね・・・>シネマハナクソ
>>331 買えないからって興味があるユーザーが少ないって決めつけるなよ。。。
買えないけど興味ある人は多いだろ。
安くなってるし、ユーザー数は増えてそうだな>シネマ。
334 :
名称未設定 :2001/07/31(火) 21:19 ID:O1YL3Aes
才丁千二???
335 :
元012 :2001/07/31(火) 21:31 ID:???
なるほど理解できた・・・ 買えない奴がひがみで店頭のシネマにハナクソ付けたんだな あー想像しただけで気持ち悪い・・・うげ〜
自分の場合はちょっとした臨時収入があって シネマ買えたけど、なかったらきっと ずっと買えてなかったと思う。
338 :
名称未設定 :2001/08/01(水) 02:41 ID:nvdMjeBk
やっぱ欲しいね、理屈じゃない。 ・・・・理屈よりも金か。まあ買っちゃえ〜〜!!!
そのハナクソ展示品が売られたら、ハナクソのこと知らないで買う奴が居るんだよな・・
340 :
買った理由。 :2001/08/01(水) 09:26 ID:q8e6JiGs
家人がインターネットやりたいと言ったんで 余ってた7600に使用中のCRT押しつけ それを口実にシネマ購入。 ムダに広いことこの上なし、最高!
うーなんか液晶に汚れがあるんですけど なにで掃除すればいんでしょうか? 柔らかい布で拭いても取れません 水付けても平気ですか?
>>341 PC屋に逝って専用のものを買ってきた方が良い
343 :
>341 :2001/08/01(水) 15:02 ID:VP5mkN7k
そっと、水かぬるま湯を柔らかいタオルに含ませて拭いてみ。 中に水気が流れないように注意しながらね。
そのハナクソ食ったらシネマくれるって言われたら たくさんの人前でハナクソ食ってシネマ貰う?
346 :
名称未設定 :2001/08/01(水) 22:29 ID:mMFcUnF.
ポインタを端にもってくと反対側から出てくるフリーウェアあったじゃん。 あれ欲しいよ、マジで。シネマ広すぎ。
もういい加減ハナクソネタやめれ。 うざいよ。
カホーが使ってるよ
完全に乾燥していたら出来るかも。ヲイヲイ 生タイプは不可。
生でも食べるyo
っていうか俺、彼女のハナクソ食べたことある 妙に興奮した・・・
(● ●) ↑ 351の彼女の華
花沢さん?
って優香、デジカメでとってこいよ、そのハナクソを。
ハナクソぐらい余裕で食べられる
アカの他人のハナクソだぞ。 キモイヲタの。
それで30万のシネマ貰えるなら食べる
age
ハナクソ食ったくらいであんな高価な物くれるなら 生でも鼻毛付きでも10グラムまでなら食べるよ
AGE
がむばれよ=359
>>359 おまえそのあと、映画「スタンドバイミー」のパイ喰い競争みたいに
シネマに○○ぶっかけておじゃんにするんだろうな。
お食事中の方、スマソ。
シネマディスプレイ鼻糞伝説。か‥‥
っていうかハナクソ食ったぐらいでシネマ貰えたら 10人中3人は食べるんじゃない?
口の中にあらかじめガムを仕込んでおいて、食う
>>365 インチキは無し。ハナクソの味をしっかり味わえるベストコンディションの人だけが参加できるのだ。
ハナクソ.....
シネマディスプレイを見かけると、ハナクソを思い出す 今日この頃・・・
昨日行ったらハナクソ無くなってました。 店員が見つけて掃除したのかな? それとも誰かが食べた?
30万だろ!買えるだろ?安いじゃん、最初50万したんだし。 でも投資したほど画質はあんまり良くないよ。納得できる品質ではない。
シネマ買うことに決めたぞ、ゴルァ!! 羨ましがってんじゃねーぞ、ハナクソ野郎ども(ププ
>>372 やめとけよ。
日本メーカーにしときなさい。
三菱の液晶で大きいのってある?
>>374 18インチのRDT181Sは458,000円。
下手な大型液晶より、シネマが安かったりする。 ネックはG4でしか使えないところか。
DRAM価格激動の歴史を思い起こすと、液晶 もそのうち時価幾らとかになって、 「50インチ液晶1万2千円!」とか「20インチ なんか3800円だもんな。捨て値もいいとこ」 とかならないか? 「DOS/V用の50インチは7800円で買える けどMacでは保証なし」とか。 Mac板でマルチモニタ3台以上持ってない奴 は厨房と認定されたりとか。
>>377 それは無理。今の製造工程だと製造原価を大幅に割り込まないと
そんな価格には到底ならない。
DRAMは元々歩留まりが上がればかなり製造原価を下げられる事が
当初の製造工程から容易に予想できた。
勿論、何処かの企業が常識を覆すような画期的な低価格製造法を
開発できれば、価格が大幅に下落する可能性も皆無ではないけど、
今の液晶技術の延長では無理だと思う。
根本的に原理の異なる液晶製品が製造可能になれば可能性もある
とは思うけど。
お使いの液晶にドット抜けありますか?また、どの程度ですか? 買ってきた液晶に1個発見して、そこだけが、気になってしょうがないのですが...。 皆さんはどうですか? あって当たり前なんでしょうか?それとも、あら、残念ね。って感じなんでしょうか? うう、気になる。
>>379 メーカーによって、それに対する対応は異なるでしょうが、
あなたが購入した品物がアップル製品ならば、諦めるしか
ないですよ。
382 :
379 :2001/08/06(月) 02:10 ID:???
うう、アップルですう。17インチ〜。
383 :
379 :2001/08/06(月) 02:12 ID:???
1っ個以上ある人いますか?
>>380 1個単位でドット異常保証してるメーカなんてあるのか?
>>379 販売店にもよると思うよ。
販売店の方針も所詮人間が運用してるし、その店で力のある店員が
1個のドット異常でも例外として返品交換してくれるって言えば、
それで通る事があったりする。
ダメ元でとにかく尋ねてみた方が良いよ(店長の方が良いかな?)
ただ、普通は居丈高にクレーム付けるより、柔らかな物言いで
頼む感じの方が、良い結果になる事が多い(相手も人間だからね)
基地外のような剣幕で捲し立てて、こんな物騒な客と不毛な
やり取りを長時間続けるぐらいなら返品・返金を認めた方が
得策だと思わせる手も確かにあるけど、それなりのリスクが
伴うのと、二度とその店には行けなくなるからねぇ。。。
ちなみにAppleStoreでの購入だと絶対無理だと思う。
>>379 どこでいつ買った?
元通り梱包し直して、レシートがあれば返品はできる。
>>386 返品を認めてない販売店って結構多いよ。
あげ
389 :
379 :2001/08/06(月) 21:08 ID:???
あれから、もう1個発見して2個になり販売していただいた方が主任さんでしたので
その方に御相談申し上げたところ、ダメでした。まあ、そのどちらもが、まだしも中
央じゃないから我慢もできますが、結して安くはない無い製品だけにがっかりです。
Store in Store も Apple Sore と一緒みたいです。
このポイントを結して無駄にする事無く、せめてOSXに換えてAppleに1万円程の
微々たる損害を与えてやろうと思います。
うう、悲し。
とにかく、皆さんありがとうございました。ドットの欠けを晴らせるような現実的な
いいアイデアがありましたらレスお願いいたします。また、ドットの異常等に今もっ
て悩まされている方の物悲しい恨みのレスもお願いいたします。
>>1 関係ない流れでごめんよ。
L3 「安くはない無い」→「安くはない」
正しい液晶ディスプレイの買い方 購入する前に、販売店でドット抜けの際 交換、返品が可能か どうか確認してから購入しましょう。 アップルストアで液晶ディスプレイを買うのは、ドット抜けを 気にしない人以外はやめましょう。
今日シネマ注文したよ。 マックサポート福岡店でドット欠け無しがトータル345,450円だった。 おかげで貯金はゼロ。(鬱
393 :
:2001/08/06(月) 23:14 ID:???
>ドットの欠けを晴らせるような 現実的ないいアイデアがありましたらレスお願いいたします。 展示品のシネマに鼻くそ付ける。
394 :
名称未設定 :2001/08/06(月) 23:15 ID:kcYaYUS6
過去レスに、割高だけど、シネマの動作確認してから売ってくれる店があるじゃん。 そういうトコで買えば?
わかったぞ! あのハナクソ付きシネマは無理してシネマ買った奴が ドット落ちだったから、ドット落ち無しの展示シネマに腹が立って ドデカイハナクソ付けたんだな........
ごいす
たった30万くらい買えない奴って可哀想だな。
ほかにも趣味があるんだよ〜 マックが趣味なら買えるけどさ〜 趣味は旅行だから金がかかるの。 マンションのローンもあるし。
>398 オマエコノスレミテルイミナイダロ?ナンデミテル?このボケが!!氏ね!
401 :
名称未設定 :2001/08/08(水) 01:23 ID:HaYZwPkU
今日シネマが届いた。 けど、一緒に買った867が起動不能で即入院。 ドット欠けのチェックさえできずじまいさ。
q
は〜や〜く、こーいこい、シネマ♪
俺も買っちゃったよー 9月にデザイン変更の噂あるけど、まずかったかなぁ
>9月にデザイン変更の噂あるけど 初耳
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◯( ´∀` )◯ < 定期age \ / │ |⌒I、│ \__________ (_) ノ ∪ ∬
407 :
ほんとなの? :2001/08/08(水) 21:28 ID:vgvJHB1k
デザインかわるの? いやん。 でもまぁ癖のあるほうじゃないし、ピンさえ代わらなきゃ・・・・負け惜しみだぁ。
408 :
名称未設定 :2001/08/09(木) 04:55 ID:OXgZpL22
ナナオの676とどっちがいいか、誰かレポキボンヌ。
オフィスで三菱とナナオの液晶大量購入したけど、 やっぱアナログRGBで接続してる時点で妙な歪みがあるよ。 どうアジャストしても横のドットに影みたいな影響が出たり、、 白地に黒文字をよーく見ると黒の隣のドットが赤みがかってたり。 ノートパソコンの液晶だとそういうのホトンドないね。 うちのアプールの17インチ液晶もマジマジみてもそういうの無かった。 かなり画質も良いと思うよ。 逆に「こんなのダメダメ」って人は、どの辺がダメかねぇ?
シネマ超快適age!
411 :
名称未設定 :2001/08/10(金) 04:32 ID:VUxdzaco
Sony の18inch を購入→デジタルで接続するためにアダプターをつける→ ドット抜け4個→シネマにすればよかった‥
∩_∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◯( ´∀` )◯ < 定期age \ / │ |⌒I、│ \__________ (_) ノ ∪ ∬
昨日届いた。 左下のあたりが黄ばんでます。こんなものなのかなぁ? でもカッコイイわ、コレ。買ってよかった。
414 :
名称未設定 :2001/08/11(土) 14:12 ID:NKvsb.1M
渋谷のビックカメラで展示してるのをみたんだけど。 全体にカナリ黄色いなぁとおもいました。 この全体黄色さはどのように解釈してますか? たしかに左下はとくに黄色いように感じましたがそれは角度によってはそう見えるという類のものだと感じました。
Adobeガンマで調整できるでしょ
APPLEの液晶ってサムソンだったっけ。
418 :
名称未設定 :2001/08/11(土) 14:33 ID:p2ASsFtU
>>414 色温度が6500度とか5000度になってたとか…
僕はドット欠けが心配だったから割高だったけどマックサポート福岡店で買った。 余分にお金払ってアタリを買ったからドット欠けもないし黄ばんでもいないよ。 シネマ買う人にはマックサポート福岡店はおすすめ。
いやーん、ハズレなのぉ?
やっぱ辺りはずれが大きいね。マクって
クシャミでタン付いちゃった・・・・ すぐ吹いたのになんか汚い・・・・どうしよう・・・(^^;
>>413 うちのも黄色いです。というか、どこの展示機見てもそんな感じ。
見る方向や向きによって変わることから、視野角の問題だと思います。
シネマは横長だから特にそう感じますが、他社の大型液晶も多少そういう感じはあります。
参考までに。
mailto:0
はっきり逝ってサムソンの液晶は黄ばんでます。
423=425 プ
勝手に一緒にしないでくれ (汗。
じゃあ僕と一緒になろう
429 :
名称未設定 :2001/08/11(土) 19:01 ID:NKvsb.1M
シネマ買うのと、17インチのヤツ二枚でデュアルやるのとで、どっちが良いと思う? # 17インチのでデュアルやる際に対応したビデオカードってあるんだろうか。
>>325 CinemaDisplayはSumsungじゃなくLG電子製ですが?
>>429 ADC変換使えばできるけど、それ入れるとたいしてシネマと値段変わらなくなるね。
めんどくさそうだし。
シネマ買った方がいいよ(画質的にも)
シネマは初期設定で青すぎる けっこうAdobeガンマで調整に時間を費やした
433 :
429 :2001/08/11(土) 19:16 ID:NKvsb.1M
>>431 OK! サンキュ!やっぱ画質がちがうのか17は。
シネマでいこう。
はなくそ
罪状認否
>>432 青が強すぎる場合、
Adobeガンマのどこをいじれば
正常になるんでしょうか?
mailto:ガンマわからへん
438 :
名称未設定 :2001/08/11(土) 20:20 ID:gYIIgmrw
寺田克也は使ってる
同じなんだよねコンパネのモニタのカラー調整と 「上級者モード」をクリックして白色点を調整するだけでもいいよ
440 :
ABARA :2001/08/11(土) 21:13 ID:gYIIgmrw
四隅がぴっちり収まるだけでも液晶は「買い」だね
鬼の居ぬ間に......2002
確認仁義21世紀
??
..
買ってここ見たらモデルチェンジの情報が...(ウツ
446 :
名称未設定 :2001/08/14(火) 13:25 ID:0gd2Bhk.
298000円が来月278000円になる
447 :
名称未設定 :2001/08/14(火) 17:54 ID:fFALzumM
24インチ期待あげ
高いけど、買ったら高い買い物したのを忘れるくらいの満足感が 得られます。 G4かキューブユーザーは、多少無理しても買う価値ありです。 もう最高です。無性に自慢したくなる。
今時LGの時代遅れのパネルで何喜べっていうのか。
450 :
名称未設定 :2001/08/15(水) 03:09 ID:J9Sev9JU
451 :
名称未設定 :2001/08/15(水) 20:20 ID:h5.ZkkTk
シネマディスプレイの中身はサムソンの安物黄ばみ液晶。
454 :
名称未設定 :2001/08/15(水) 21:17 ID:h5.ZkkTk
>>456 うふ。キミのすばらしいディスプレイをアプしてくれたらね(藁
>>458 人を批判するには自分で行動してからにしようね、ぼくちゃん
>>459 とりあえずあげてみろよ。
俺はブラウン管だよ。
>>459 お前、win2kなら自分のパソコンがCodeRedに感染してないか確認してみろ。
>>461 うらやましくはないよ。
お前が持ってないとわかるからな。
>>463 わかった、メールするからアドレス教えて。
APPLEって液晶も火吹いたらしいな。
>>468 メアドまだ? sageてるから気づかないよ
471 :
468 :2001/08/15(水) 22:22 ID:???
>>473 メアドに送ったよ! でもモコメールなんかで大丈夫なのかな?
476 :
魑魅魍魎 :2001/08/15(水) 22:56 ID:???
マクは2Dも3Dも駄目と言う事で 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||拍手||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ――――――――――――――――――――終了〜〜〜!!――――――――――――――――――――――― \ パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ/ \パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパ/ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) ( )
なんか、荒れちゃってるけど・・・ シネマの液晶はさほどいいものじゃないみたい 中の下くらいか ただやたらと広いけどね
studioディスプレイなんか1024x768だぞ? ドットがよく見えるだけ。しかも8万。 三万切ってるのもあるって言うのに・・・・。
三万切ってる液晶なんてあるの?
482 :
名称未設定 :2001/08/16(木) 02:34 ID:Kl3L/JGM
シネマディスプレイ.......... やっぱりデザイン的に古ぼけてきたみたい、少しやぼったいしnewG4 のとなり置くと鈍重ぽさが際立ちますね。今度はもちっとシャープな ルックスでの登場となるでしょう。
483 :
名称未設定 :2001/08/16(木) 03:01 ID:ck8irh7Q
上のIBMの液晶欲しいなぁ・・・
484 :
名称未設定 :2001/08/16(木) 04:00 ID:c8D6H.Yw
「専用のビデオ・カードとケーブルが必要です」とあるが、それでも? >IBMの液晶
485 :
>IBM液晶 :2001/08/16(木) 04:23 ID:7Tyv0wKw
でも表示細かすぎない? 液晶の最適解像度=最大解像度ということを考えるとかなり厳しい。
486 :
名称未設定 :2001/08/16(木) 05:59 ID:PjTEe0Zo
欲しいわ
MacOSで超高解像度は止めた方が無難じゃないのか?
489 :
名称未設定 :2001/08/16(木) 14:56 ID:c8D6H.Yw
そもそもMacに繋がるのか、それ?
IBMのモンスターディスプレイ、人間の目の認識能力を超えているらしい・・・・・・
491 :
名称未設定 :2001/08/16(木) 16:46 ID:c8D6H.Yw
??
今日見たビデオのダークエンジェルと6thdaysにシネマディスプレイと studioディスプレイが使われていた。どちらも近未来映画。 ちょっと嬉しい。
493 :
液晶でかきゆえに尊とからず! :2001/08/16(木) 21:11 ID:jua5vFyE
>>492 シネマディスプレー、もう少し品質が良ければなぁ。
シャープ製の液晶を使えばいいのに。
>>466 対策できたのかな?修理に出しても直らないった話だけど…
きちっと対策出来るようになってるならジャンク買うんだけど。
>>493 やっぱAPPLE製品は火吹くのが伝統なのかな。
事実も三歩歩けば忘れるマカ
>>493 シャープの液晶がクソってのはPC板ですら定説だが?
>>498 >>493 は皮肉を込めてそう言ったんだYO。
しかし妄想でもなんでもいいけどいつになったら安心してAPPLE製品
買えるようになるんだ?今のままじゃソーテックより酷いよな。
欲しいなら酷くても買う 欲しくないなら買わない
ソニー奴隷のようだ
>>500 買って、バーンと鳴って、ボーンとなっても我慢するわけだね。鬱…。
>>499 そういうことは一度買ってから言えば?
ていうか、買えるだけの金ためてからね(藁
はて? www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
506 :
504 :2001/08/17(金) 00:56 ID:???
俺、ウィナだよ。ホントに。
>>506 そう、それは失礼しました。その記事以前見たときは
へーたいしたもんだ、やるじゃんアポーと思っていたんだけど…
あー別にいいやどうでも、イヤッホー
509 :
名称未設定 :2001/08/17(金) 01:18 ID:gVipli6I
シネマ、1週間で壊れただよ。 鬱だ、氏のう...。
IBMのモニターってどんなの?
511 :
名称未設定 :2001/08/18(土) 03:35 ID:TXcsyHcY
日立の液晶の方が#より断然綺麗。 でかいサイズで作れないものかな?
シネマに満足してます。 ほかにもキレイな液晶あるかもしれないけど G4にマッチして、デザインや広さなど トータルに見てシネマが最高。 G4マックユーザーの特権か。
マックユーザーが画質にこだわるのは分かるけど ウィナーも画質にこだわるのか?! 意外だわ!
514 :
名称未設定 :2001/08/18(土) 05:00 ID:o1nTLBqI
>>513 いや、ウイナーにはシャドーマスクと
アパーチャグリル管の区別がつかない
>>514 つーか、9300Kと6500Kの色の違いが判別も出来ない。
516 :
名称未設定 :2001/08/18(土) 05:13 ID:o1nTLBqI
粗悪なウインドーシステムに慣れっこだからな〜 ウイナは
>>516 コンビニ弁当も、食べ慣れると気にならくなるし。
518 :
当方マカーだが :2001/08/18(土) 06:04 ID:ZvxqpLlA
520 :
つーか :2001/08/18(土) 07:34 ID:???
>>513 -517
そんなウィナーにさえ2D画質最低と言われてるGeForce2MXを標準搭載して喜んでるアポーって...(;´Д`)
>>521 お前こそ標準搭載って意味わからないのか?
あ、読めないか、白痴だからなマカーは(藁
523 :
ささ :2001/08/18(土) 10:17 ID:a70EiNQk
画質にこだわるやつが、あんなだっせー匡体のパソコン使うか。
>>523 まったくだ。ポリタンなんかださくて買えねーよな(プ
穴に入れたいから買うんだろ?>G4
でも実際標準でGeforce2MXってのはやめてほしいよ、いくらなんでも。 アップルストアで買うのは嫌だからBTOってわけにもいかんし。 かといってサードパーティのカードでADC載ったの売ってないし。プチ鬱。 CinemaDisplayと関係なくなってるのでsage。
今時、画質や性能なんてもう十分 そんなのにこだわるヤツはMac買うな
>>527 5年前に同じようなことをほざくアフォがいた。
5年後も同じことが言えるのかね? 低脳くん
>527 こだわりの無いやつはMAC買うな。 G4DUALより性能の良いパソコンってあるのか?
性能差が開くと、しばらくショックを受けて黙り込む。 その痛手を忘れると、また雄弁に布教を始める。 どこまで性能差、価格差が開いたら黙るのかな、マカって(藁
533 :
名称未設定 :2001/08/18(土) 14:18 ID:reH70Rmk
>>532 良く知ってんな。
お前もそうだったんだろう?
正直に告白しろ。
534 :
名称未設定 :2001/08/18(土) 14:34 ID:reH70Rmk
>>533 532は図星を衝かれて、しばらくショックを受けて黙り込む。
その痛手を忘れると、また雄弁に煽り始める。
自作自演なさけねーよ‥
536 :
532 :2001/08/18(土) 15:44 ID:???
>>535 そこまで追い詰めるな。わかってやれ(藁
>マトモなMacの皆さん この時期に本気で煽り書いてるヤツは、暇な夏休みの中学生とかだから、 頭に来たとしても放置しとけって。
オウム真理教
..........................
マカに言いたいが、デザイン良い=画質良し。って言う図式は成り立たない。 っていうか中身サムスンだし。
デザイン悪い=Win は成り立つ。
543 :
名称未設定 :2001/08/19(日) 16:31 ID:CyTc1mvI
>>中身サムスンだし。 中身が下請けメーカー製でないと、確実に証明できる 液晶モニタはどこのメーカーの何という製品か、情報下さい。 買って裏蓋あけないとわからんのじゃ他社製も買えないよ。
544 :
名称未設定 :2001/08/19(日) 16:31 ID:8Uy9JQRI
541はシネマディスプレイを見た事がないだろ ちゃんと見てこいよ。
シネマ画質良いか〜? 友達もってたけど、火ィ吹きおった。 画質は良くも悪くも無いって感じ。NECの糞よりはいいかな?
546 :
名称未設定 :2001/08/19(日) 17:02 ID:nKmNbdd.
けなすヤツって結局「友達が〜」「知り合いのところで〜」とかばかりだね。 マジで自分で持ってる人間の評価が知りたい。ネタじゃなくて本当に持ってる人の。
>>546 え?マジだけど?
マカのマンセー意見が聞きたかったのね。スマソね。
シネマの液晶はPismoと同程度なのでたぶん同じメーカーだと思う。 ガンマ1.8だとDVD再生には暗いので2.2にすればマシになる。
549 :
名称未設定 :2001/08/19(日) 17:29 ID:gseRocLU
シネマ=SAMSUNG製と答えている奴はバカ。 LGのパネルだろうが。 ついでに韓国製=粗悪といっている奴もバカ。 他社のハイエンド液晶も大抵は韓国製パネル。 どうせシネマを貶している奴ってシャープマンセーな厨房だろ。 輝度が異様に高くて不自然なまでの高コントラスト液晶が好きな奴は シャープ買ってろよ。
>>中身サムスンだし。 中身が下請けメーカー製でないと、確実に証明できる 液晶モニタはどこのメーカーの何という製品か、情報下さい。 買って裏蓋あけないとわからんのじゃ他社製も買えないよ。
シャープの金玉液晶どう思う? 誰があんなデザインしたんだか・・・・・。上等な液晶がもったいない。
>> シャープ 老女優に「21世紀」を連呼されても・・・
555 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 02:07 ID:6C7.ejKc
???
>>551 さすがに評判悪かったみたいで今度デザイン変わったね
>>552 【「文句あるならお前がやれ」厨房】、うざいよ。部活でもしてろ。
>>554 購買層を考えたら若いヤツじゃ説得力ないんじゃない?
寝たきりでTVが唯一の娯楽って人もいるしね。・・ってスレ違いになってきてるな
558 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 02:35 ID:DaFC.gyE
サムスンじゃなくてLGだったとおもふ。>シネマの液晶
>>558 上でも有るけど、LGで正解。
DVI(Apple仕様)接続のただの液晶です。
漏れはIBMの奴が欲しいが、Win2000専用だしな…
買えないけど。
560 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 14:07 ID:TKkOSN2o
シネマかいたい!
561 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 14:09 ID:TKkOSN2o
韓国製なんかありがたがるから。
563 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 14:39 ID:MA3DS2A6
メイドインチョンだからって悪いとは限らんよ。 日本にも糞液晶は山ほどある。
>>563 同意。下ばっかり見てると、いずれ追い抜かれるよ。
そうなったとき、なんて弁解するんだろうな。
何処の物でも良いけど良いものは良いに尽きる。
>>557 いや違う。原点1
【「文句があるなら自分で作れ!!」厨房】だ。まちがえるな、ゴルァ
566 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 15:50 ID:TQbdg0Yo
PC部品のほとんどが台湾製。 NECも富士通は、中味はほど全部台湾製。 アホ臭い煽りしか出来んヤツのPCの中味も、ほとんど全部台湾製。 名より実を取る方が賢い生き方だね。
568 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 20:01 ID:dBShRGaw
>>567 ほう、エヌフレンはいつ22インチワイド液晶リリースしたんだい?
製品情報みても載ってないようだが。
569 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 20:14 ID:effSQzzA
つまり567はApple製品が良いという事が言いたい訳だね?
570 :
名称未設定 :2001/08/21(火) 22:49 ID:vmldlNMs
Cinema Display以外のLG.Philips製の液晶パネルを見てもCinema ほどの画質はないような気がする。 Cinema用パネルだけが別格なのか?
○○社製だからって、そのまま画質に繋がるものなの? Cinemaの裏蓋開けたらどこのどの製品と同じ質のものだってわかるの? 持ってないからよく分からん・・
572 :
林檎会社 :2001/08/22(水) 00:52 ID:???
アップルはハード屋だよ 開発 アップル 製造 LG
シネマ持ってるが、画質が飛びぬけて良いということは無い。 シネマ良いとか言ってる貧乏厨房消えろ。うざい。
574 :
名称未設定 :2001/08/22(水) 01:50 ID:oXS0Pn7U
ふ〜ん、何と比べて? 俺もまさに今使ってるけど、結構いいと思うよ。 これまでMITSUBISHIやEIZO使ってきたけど、ケバイから疲れたし。
575 :
名称未設定 :2001/08/22(水) 02:28 ID:O5Mq2Rg2
シネマの良さは定評だよ。 シネマがどうこう文句言ってる人のコメントこそ 買えない貧乏人かウィナーの負け惜しみだと思う。
ウィナー=貧乏人
シネマを貶すヤツは氏ね
578 :
574 :2001/08/22(水) 04:12 ID:LMKq90Js
いや、だから無条件に誉めるのも、根拠無しに貶すのも一緒だってば。 煽りだってのはわかるけど、初心者が真似するからやめろって。 マジな情報交換したいんだが。
579 :
,,,,,,,,,,, :2001/08/23(木) 07:30 ID:???
,,,,,,,,,,
>>578 夏休みシーズンになってからやけに荒れたな、ここ。
それまでは結構良スレだったんだが・・・
シネマの画質が気に入らない人間ってシャープとかソニーの高コントラスト
液晶が好きなんだろ。確かにそういう液晶はパッと見では綺麗に見えるけど、中間調がきちんと
表現できていなかったり、色域に偏りがあったりするからねえ、、、
581 :
人生移民 :2001/08/25(土) 08:39 ID:???
シネマでシネマ見てシネマすか?
580>シネマの画質が気に入らない人間ってシャープとかソニーの高コントラスト液晶が好きなんだろ。
ナナオのL771あたりってどうよ?価格的に競合するし、19インチながら1600*1200表示。
L771って33万円もするじゃん。 デザインがG4にマッチしないしシネマの方が広い。 つーことで、いまいち。
シネマの利点はあの「広さ」だろ。 広さだけはどの液晶よりも勝っている。
586 :
名称未設定 :2001/08/25(土) 12:53 ID:DRiFh4XA
シネマを普通のテレビみたくできませんか
>>580 マンセー君発見!
>>585 解像度は低いがサイズだけはデカイ。
ドットがデカークミエチャウヨ w
>>587 厨房発見。
デザイン作業などにはある程度サイズの大きさも必要なんだよ。
少しは考えろ。馬鹿。
589 :
名称未設定 :2001/08/25(土) 13:55 ID:4xd8vUhM
>586 USBのビデオキャプチャー(だっけ?)があるから、USB経由でテレビ(ビデオ)画面は映るはず(理屈では)。 でも、シネマのフル画面では多分無理、かなり小さいテレビ画面がシネマの画面に現れる様な感じだと思うな。
>厨房発見。 >デザイン作業などにはある程度サイズの大きさも必要なんだよ。 >少しは考えろ。馬鹿。 マックを買って僕も私もクリエータってか?
>>590 出た。デザインなんかに妙なコンプレックスを持ったバカ。
592 :
名称未設定 :2001/08/25(土) 14:50 ID:knNNo4ys
デザイン?こだわるの? まあいいけど、仕事で使う奴かオボッチャン以外こんなもん買わないだろ?
どうも、高額商品や「デザイン」や「デザイナー」という言葉につい反応して しまうひとびとがおるようですな。頭よりまえに身体がびくっと反応してしま うんでしょうなー。
コンプレックス!?(ワラ 何が?(オオヮラ なんでみんなこんなに反応してんだ!?(オオワラ
596 :
名称未設定 :2001/08/25(土) 15:31 ID:tY9wJzjY
デザイナーもピンキリだからなー 職業に貴賎ってやっぱ有るよね
>>596 もはやスレどころか板とも関係ないです。
................
599 :
名称未設定 :01/08/26 18:39 ID:h4m/rhds
べつに会社の経費だけど?>デザイナー
600
シネマは値段の分だけ値があると思う奴が買えばいいんだろ。 俺は貧乏なので、すっごく欲しいけど、 価値<値段 となり買わない<>=買えない あのディスプレイが15万なら 俺の価値>値段 となるかな。 つまり買うな。 お金持ちは値段の比重が低いから 価値>値段 となる。 仕事で使う人は、お金を生むので 価値>値段 あの広い画面は他の液晶には無いんだから、比較は出来ない。 デザインは好みがあるから比較できないけど、傾向はだせる。 画質も好みがあるけど、どちらを多くの人が好むかという傾向はだせる。
602 :
名称未設定 :01/08/30 13:36 ID:8da7NAk.
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ・∀・)< あと2日しかないんだから静かにしてくれる? _φ___⊂)__ \_____________________ ./旦/三/ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |愛媛みかん|/
603 :
602 :01/08/30 13:37 ID:8da7NAk.
あ、やっちゃった。鬱・・
dj