?･?･?･?･パワーブックG4　以外と良いよ

友人が５００買いました。
ここでは、「リコール商品再び」みたいな感じで蔑まされて
いましたが、そんなことない！

チョーかっこええ！！！　欲しい！！！！　うらやましい！！！

あんなのカスだよカス！クズだよ、クズ！いいかげん脳味噌腐ってるなアポーは。バカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカ　いらねーよあんなの、絶対いらねー。だいたい高すぎんだよ！貧乏人のこと少しは考えろ！安くしろ！１５万位にしろ！してくれー！お願いだから・・・。

>１５万位にしろ！してくれー！お願いだから・・・。

かわいい！！?･?･?･?･

確かにPBG3に比べて薄くなって、オレの持ち歩いてる普通の書類鞄に
簡単に納まるようになったし、多少軽くなったのは助かってる。
液晶もワイドな分、Photoshopとかのパレットがそれ程邪魔じゃ
なくなったし、Pismoに比べれば明るくて見やすくなったと思う。

ただ、色んな所で既に言われてる事だけど、液晶にキーボードの跡が
付くのと、普通の木製デスクとかで長時間使ってると相当熱くなる
って言うのがチョット困る。
ま、キーボード跡は紙とかを挟めば何とかなるし、熱くなるって
言うのもチョット大きめのアルミ版を下に敷けば、何とかなるけど、
400で30万、500で40万するんだから、もう少し配慮されてても
良いのではないかと思われ（とは言っても熱くなる事に関しては、
ファンがしょっちゅう回るのも五月蠅くて困るし、MPC7410より
消費電力の少ない400-500のG4は当分出ないだろうから諦めてる）

あと、HDも東芝のなんか安いんだから400で20GB、500で30GBには
して欲しかった（今度のマイナーチェンジでそのくらいにはなる？）
それとメモリが1.5"以下ってのがチョット痛い。2"以下ならもっと安く
512MBとか1GBに増設出来るのに。
液晶のdpiもオレには小さすぎ。もっとdpi大きくして表示エリアを
広げて欲しかった（今の縦横比なら1536x1024とか1575x1050とかに
はして欲しかった。30-40万もするノートとしては無謀な注文では
無いと思うのだが・・・）

オレのは400でメモリを512MBに増設してるけど（HDは新製品待ちで
まだ10GBのまま）、アルミ版敷く前は、半日も使ってるとファンが
回りだして、その時底の一番熱くなる所を触ったら、驚くぐらい
熱くなってた。500だと冷却版は必須なんじゃないかな？
夏場がかなり心配ではある。あまり熱くなるようなら300で常用する
しかないかも（MPC7410ってTj=65℃なのに大丈夫なのか心配）

>液晶のdpiもオレには小さすぎ。もっとdpi大きくして
僕は絶妙だと思う。いっつもアップル製品で感心する点なのです。
目に、ある一定以上負担をかけない微妙なdpi。これは民意主導では
なかなか実現しにくい設定だなあと思いませんか？
DOS/Vノートのdpiは“眼鏡の日本人製造マシーン”ですよ！

まったくもって高すぎ。NEC LaVie M LM600J/62DRを比較対象として上げてみたい。
P3/600''HDD/20G""12.1XGA""CD-RW内蔵""セカンドバッテリー内蔵可能""IEEE1394+USBx3""PCカードx2""重量1.83kg""厚さ3.4cm"と来て実売価格は２２万ってとこだ。当然Office2000付き、駅すぱあとも。ついでにクリックボタン中央にスクロールスイッチが付いている。
これをただのブ厚いWinノートと見るか？。
どっちがお買得？、ちなみにオレはマッカー。

「以外」には誰も突っ込まないねぇ

PCノートも結構熱くなるよ。

実用性はあってもNECものってダセーからいらない。

>9
林檎マーク貼ればｶｺｲｲくなるよ（・∀・）!!

>>4

> 液晶にキーボードの跡が付くのと、
> 普通の木製デスクとかで長時間使ってると相当熱くなる
> って言うのがチョット困る。

Bookmark使えばいいやん。
持ち運び時は挟んで液晶保護、使用中は下にひいて放熱補助。
ただＧ４にはちょっと厚すぎる様な気がする。
いつも蓋閉じる時一瞬ためらう。
Ｇ４でも問題ないだろうとの暫定報告は出てるけどね。

>>6
NEC LaVie M LM600J/62DRは比較対照としては適切では無いのでは？
液晶12.1"TFT (XGA)ってどういうことよ、PBG4は 15.2"TFT
搭載メモリ 64 MB、PBG4は 128 MB
ここらの差は価格に大きく響くと思うけどねえ
ここらのサイズが同等のwinノートってPBG4と同じくらいの値段じゃない？
比較するなら、Winノートの液晶サイズが同等でCPUが最速の
ものとするのが正しいと思う。
CPUスピードはクロックだけでみればPBG4は大負けだけどこれ以上早いPBは無いんだし妥当だと思うけどどう

>>6
別になんとも思わん。9に同意。

WINしか使えないノートと比べても意味は無い

>>14
意味不明

デフレバンザイ！ノートすべて１円にしろ！給料２円でいいから。そうすりゃ１月に２台買えるぜ！１週間で飢えるけどそれでも買えないよりゃましだ！

>>12
Win だと15inch SXGA のノートでも25万以下がボリュームゾーンみたいだね。
DynaBook とかだとコンボドライブだし。
PBG4 があと5万安ければ価格競争力もあると思うけど。
そういう俺は Lombard ユーザ…。

>>15
Virtual PCってことでしょ。
500ならかなり快適に動くよ。
私のは400だけど、まぁそれなり。

パワーブックG3の方がカッコいい。G4カッコ割るいよ。

>>19
そおか？

そおよ！

>>19
和紙もそう思う

うんにゃ！

>>19

いや、どっちもカッコいい。

個人的にはスッキリした印象のg4のほうが好みやね。
g3はなんか厚ぼったく見える。（いや実際厚いんだが
あのボリューム感が好きな人もいるんだろうけど。

もう少し安くなってくれればなあ。

おれは単に NEC LaVie M が欲しいだけなんだ。それにNECのパソは意外に作り良いんだぞ。

OSだけでは選べんよノートは。

G4満足して使ってますが、あったかい日はファンがややうるさいのがタマにキズかな。

それは大変です。残念ですが除去する以外ありません。費用は株式の売買が相殺になりましたのでいただかなくてけっこうです。ただし植毛税はかかりますのでご注意ください。

いただかなくて←はおかしい。氏ぬ。

>>29
では、正しいの教えてやれよ。

G4/400購入記念age。

128MBメモリ増設消費税込み30,3240円は安いですか？高いですか？

高いと思う。が保証とかしっかりしたのがいいなら
我慢して払っとけば

>>32
おろろ・・・高いですかぁ。アフター＆保証は完璧です。
もう一括で払っちゃいましたよ。まぁいいか。満足してるし。
仕事で使うから元は取れると思いますから。

G4はウィンドウズでもありそうなパソコン。
Appleを選択する必要性がない。
だから魅力無し。

>G4はウィンドウズでもありそうなパソコン。
ありそうで絶対に無し。貴方の目は節穴。
VAIO買っとけ。

セクシャ〜ル　バイオレ〜ット

>35
盲信くん、みーっけた！（・∀・）

高いと言ってもせいぜい1万程度の違いでしょ、それほどがっかりする
ことも無いです、万一の時の保証を考えてびくびくしながら使うよりは◎

というよりいい加減VAIOを引き合いに出すのもどうかと。
最近特にVAIOに魅力は無いと思うのだが。

＞最近特にVAIOに魅力は無いと思うのだが。

魅了のあるノートPCは何ですか？

＞魅了のあるノートPCは何ですか？

思い当たりません．．．

>>35
あんたがそう言うならほとんどの人に目は節穴なんだろうな。
そんな私の目から見てもG3は他と違っていた。

結局、結論はかわらんよ。G4選ぶんならウィンドズ選ぶ。
マックにこだわる理由は私にはもはやない。

>>42
バイバ〜イ

>>43
これだから真カーは嫌われるんだろうな。

ノート買う方、５／１のジョブズ発表まで待ってみてください。
その日にアポーが今後市場から消滅するのか、細々とであっても生きながらえていくのかわかります。

PBG4/500、今日買いました。お店に残ってた最後の1台でした。
Pismoからの買い換えなんですが液晶もこっちの方が断然明るいしいいですねー。

5年間の完璧な保証も入ったし500MHzならスペック的にもしばらくいけそうなんで大事に使います。

昔から「細く長く」路線だったとおもうけど。
最終的には携帯ゲーム機で生き残る、って某天堂じゃないか。

>>46
OSXのスレ読んだ？
G4/500じゃ。遅いんだよ。

>>47
資金力やサポートの良さが違い過ぎる。

某天堂にサポートで電話掛ける奴なんて居る？
資金力は、どうかね、あんなちっこい一台1万のゲームボーイ大量に売れて
儲かってるのかな。

ていうか「GameboyAdvance」ってどう考えてもPalmより高性能だよな
Palmってなんであんな馬鹿高いの？

>>50
ゲームの不具合とかでかける人はいるよたくさん。
常にサポートは素早い。

ハッキリ言って任天堂の資金力は凄いよ。
後何十年間何もしなくても社員は余裕でくっていける位の金、
何回ゲーム機がこけてもやっていける金があるからね。

いつ買収されるか分からないアップルとは比べ物にならん。

GBAが安いのは薄利多売だからじゃない？もう１００万台は売れてるらしいし。

あとGBC,GBAだけで儲けてるわけじゃないよ。
儲けの半分はN64。
日本で失敗してるように見える64だがソフトが売れてるから
大分儲かってるしアメリカではシェア50％位もある。

PBG4のデザインはパッと見でDOS/V系かと見間違うけど、しばらく眺めていると
これほどシンプル=ベストに当てはまるノートデザインは他にない、と知り得ます。

Pismoも良い。両者ともデザインの方向性が違うだけで、PBG4はMACらしさは損な
われてはいない。

ただスペックに不満があるのは事実。CPUの直付けはちょっとね・・・。

G4/666〜766MHz

モビリティーRADEON 16MHzかGeForce2 GO

HD30GB

FSB133MHz

DVD-ROM/CD-RW

になったらいいなぁ〜

1GhzG4カード出ろ〜

>>50
GBAのプロセッサは、次期Palmで採用されるのと同系統らしい。今のPalm
のは68000系統のヤツだから、決して性能が低いわけでは・・・って、低
いな、やぱし。
ついでだけど、GBCはプロセッサがZ80で液晶があの大きさだったから案外
トントンで商売できてたのかも知れんけど、GBAは普通に売ったら二万円
以上平気ですると思うぞ。結構つくりもいいし。

>>55 StrongARMか？。

本題から外れまくって申し訳ないが、
GBAの液晶はちょっと酷すぎるぞ。
他の面ではバランスが取れて良いゲーム機だと思えるのだが
暗過ぎる液晶は、明るい室内でも見難い。
在庫不足で手に入りにくいようだが、次のロットを待った方が
賢明かも知れない。

>>50-51&>>55
あの手のゲーム機（出荷台数がベラボウに多い）の場合、ゲームソフト
から上がる収益があるから、ゲーム機自体は原価割れしてもOKだって
話は結構有名だと思うんですが、そこら辺はどうなんでしょうか？
（それに先進国で、大体コドモ１人に１台売れるのなら、製造原価も
相当安くなると思うんですが・・・）

>>58
任天堂はハードで赤字を出すことはないですよ。
GBAが安いのは大量生産とまとめ買いで、安く
買いたたいているからあれだけ安いのです。

本題に戻るがPBG4、概ねいいぞ。とにかく薄い。
あと、キータッチがPismoとは比べものにならないくらい良い（ぺこぺこ感がない。)

Tech Exchange等でも話題になっているがスロットローディングの「入り」がぎこちないものが多いらしく、自分のも同様に「ググッ、ググッ」と不規則なペースで入っていく。
でもこの不規則ながらも頑張って入ろうとする動き、このマシン作った人の苦労がにじみでてる感じがするねえ。

>>60
キーボード、WallStreetとか1400とかのとくらべるとどうでしょうか？

>>53
>PBG4のデザインはパッと見でDOS/V系かと見間違うけど、しばらく眺めていると
>これほどシンプル=ベストに当てはまるノートデザインは他にない、と知り得ます。

あなた達はappleの製品だったらいつもダメダメ連発しているDOS/V系と同じデザインでも
絶賛するわけですね。
いつものことか。

店頭で触ると、キーボード駄目なんだけどねー。

＞62
っていうかPBG4のどこがDOS/V系と同じデザインなんですか？
DOS/V系には無駄なデザインが多いと思いません？PBG4なんて、
これでもか！ってくらいシンプルで、しかもプロとして音楽作って
てもメインマシンとして使用できるスペックですよ。

USキーボードは結構良いらしいぞ。
そろそろショップでも入荷するらしいよ。

PBG3の時の様にプニャプニャしてなくて良いケドなぁ＞PBG4のキーボード

店頭のPBG4のキーボードは、ちゃんとはまってないことが多い
のであんまし参考にならない。

>>64
デザインでPB G4の優位性はないよ。
過去にDOS/Vノートではやって、既に廃れたデザインを今風に
焼き直しただけだよ。
スペック自慢はお門違い。目的によって評価などどうとでも
変るからねえ。

なんかヒジョーに痛々しいんだが、もしかして煽りネタか？？？

音楽ってそんなにスペックが必要とは思わなかった。

>>68
＞デザインでPB G4の優位性はない
ここら辺、本気っぽくていかにもｳｨﾅでこまりますな。
DOS/Vノートでデザイン良いとか思ったのって
むかしのオリベッティくらいよ。（かなり方向性はちがうが）

あと“過去にやった”“既に廃れた”“ソンナの幾らでもある”
ってｳｨﾅは連発するけど“何が良いか（良いと思うか）”は
徹底していわないのね。ま、煽りなんだからしょうがないか。

>>70
そういうあんたも俺と同じだな。（ﾜﾗ
相手に噛み付くだけだろ？

じゃあPB G4のデザインももっと賞賛したらどうかな？
徹底して言えるんだろー？

“過去にやった”“既に廃れた”“ソンナの幾らでもある”のは
実際そうなんだからしょうがないだろ。今更メビウスPJとか誉め
ちぎるところもないからな。
「優位性が無い」＝「DOS/Vノートのほうがよいデザイン」と思い込む
あたりは盲目マカぷんぷんだね。薄型銀ノートなんかどれも似たり
よったり。どんぐりの背比べだよ。

「神は細部に宿る」
というデザイン界での格言をあなたに差し上げます。
ドングリのその差がどういう質の物かわかっていませんね。

LESS IS MORE
のほうがいいでしょう。

わっ、オリベっティーのノートPCには僕もあこがれたー。
今だったら手にいれられるかなぁ、無理かなぁ。
ヨーロッパの映画の中にもよーくでてきますよね。
＞メビウスPJ
たんに文句のつけ所が無いことに気を使っただけのデザイン？

>>72
んでその差はどこよ？

>>75
なんだ教えて君か？

>>76
結局>>72は苦しまぎれのイイワケって事なんだよね。

マーク２、クレスタ、チェイサーの
デザイン、開発コンセプト、及び販売台数の相違点を
的確に述べられたらおしえてあげる

メビウスPJ と　ＰＢＧ４は対局のデザインだと思う（素）

180度ぎゃくでしょ？

>>77
その差を自分で分からない人は、Appleは初めから相手にしてないよ。
見る人が見たらその差は歴然。

デザインの好みは別としてね。

>>78
なにをお言いだい？（ﾜﾗ
どんぐりの背比べつったのは俺で、その差を云々言ったのは
>>72だよ。
しかもその車って同一メーカーの販売ライン分けの話じゃん。
ズレまくり。PB G4の話じゃまずいのかい？
やっぱ「差」の話は苦し紛れだったのね。

WinのーととPBG4の差なんてどうでもいいんでPBG4のキーボードの話をするが、
残念ながらWallstreetも1400も触ったことはない（ノートはPismoしか知らず）。

とりあえず言えるのはパンタグラフの割に、キーを押し込んでもたわみがほとんどない。
液晶もPismoよりだんぜん明るくて良い（個体差もあるみたいだけど）。

あの、言ってる意味解ってます？
別にデザイン云々だけなら販売台数ってファクター
までいれませんが？（苦笑
んならあとプログレもいれとく？ん？

メビウスPJ
引いて引いて引きまくってみたら結構主張が強くて
カッコ良くとんがってしまったのでチョット足して
中和した、とっても日本人っぽいデザインの権化。

>その差を自分で分からない人は、Appleは初めから相手にしてないよ。

シロイフクキタヒトタチニデンワシトイタヨ（・∀・）！

>>86
わーでたー！さいてー！

>>80 見る人が見たらその差は歴然。

んー、アレだな。
「花柄マックも女子校生が見たら絶対、カワイイーって言うと思いますよ。」
ってなヤツと同類だな。ほんま、マカって主体性無いヤツ多いね。

>>84
デザイン云々の話になんで販売台数が入るのだ？（失笑

>>88
81に書いた補足読んだか？
好みは別って書いてあるだろ？
しっかり細部まで手がかけてあるかどうかってのは好みとは別問題だろーが。
そんな事もわかんねーのかよ。
ほんとバカだな。

バカにバカって言ってもなぁ・・

>>90
細部の前に強度をどうにかしてほしかった。

>>90
基本的な部分をおろそかにしていいなら
デザインなんて簡単だよね。

つか、>>88は>>80の発言の主体性の無いイタさに対して
ツッコんだんだけど、読めないのね。

>>93
まったく会話にならねぇなぁ。
意図的に読み替えてんの？
まぁ、そうじゃなかったら幼稚園以下の理解力としか思えないもんな。

もう一度聞くけど、ほんとに俺の言ってる意味がわかんないの？
物事の丁寧さは好みや主体性うんうんとは関係ないでしょ？

くだらないケンカはsageてやれ。

しかしPBG4熱いな。
何か対策をほどこさないと夏が心配だ。

あう、怒られちまった。
スンマソ

つーことで>>93sageて書け。

明らかにマカと思われる53自身が「DOS/V系かと見間違うけど」
と、言ってるのでまさしくドングリの背比べなんでしょ。
確かにWinノート系のパクリだ。
PBG4ボディのWinノートだったらマカは絶対に賞賛しなかった筈。

>>60
>Tech Exchange等でも話題になっているがスロットローディングの「入り」がぎこちないものが多いらしく、自分のも同様に「ググッ、ググッ」と不規則なペースで入っていく。
>でもこの不規則ながらも頑張って入ろうとする動き、このマシン作った人の苦労がにじみでてる感じがするねえ
ってマカ特有のアポ擁護。
そーゆーのは一般的には不良品あるいはクソといいます。

>>89
ん？まだわかんない？
じゃあ説明するね？あのね、あの３車種をドングリの背比べ
の一言で片づけてどこが違うのかっていうのを考えようとしない
若しくは考えられない人にはとてもじゃないけど
ボクには説明することが出来ないからなんだ。

じゃぁ「なんで『販売台数』？」って声が聞こえてきそうだよね？
っていうか言ってるね？
その違いが如実に現れてるのが販売台数なんだ。だから
これをヒントにどこが違うのかっていうのを考えてくれることを
望んでたんだけど意味がわかんなかったみたいだね。ごめんね？

ある材料一つ一つだけ取って考えることは厨房でもできるよね。
その材料全部を合わせて新しい考えを導き出せないキミには
ボクはとてもじゃないけど説明することができないんだ。
ごめんね？ボクにちからが無いばかりに・・・・。ごめんね？
ごめんね？ぐしぐし

横レスでわりいけど
日巣多で売ってる呉素多は、販売店と名前がかっこわるいと思う
デザインの問題では無いような気が...

つーか、パワーブックの話をしろよ

>>98
販売台数＝世間のデザインの評価と言いたいの？

もしそうならそれは余りにずれた考えだろう。
デザインを買う要素としてるかも分からないし（ただ薄いから買う人もいる）
第一売れてるものがデザインが良いとは言えまい。

>>94
アホですか？オレはデザイン云々のやりとりには参加して
ねぇぞ。オレがツッこんでんのはオメーの

>その差を自分で分からない人は、Appleは初めから相手にしてないよ。
>見る人が見たらその差は歴然。

と言うどうしようもない馬鹿発言に対してなんだよ。
盲信者そのものだろ。

>>97
そんなことないけどなぁ。
PBG4ボディのwindows機だったら、俺、買うと思うよ。
もちろん、ブランドイメージの問題を抜きにしては語れないけど。
かつてのDEC Ultraなんかは、なかなか良かったよ。

ま、大概、今あるwindows機は、デザイン(に対する意識)が散漫だよ。
例えば、カードスロットのシャッターに気を使ってるノートなんてないし、
端子類も剥き出しで配置はバラバラ、ディスプレイ枠の両側の幅がそれぞれ違ってたり、
トラックパッドが偏ってて、ヒンジや排気口もデザイン上、何の工夫もないでしょ？
コストと機能重視だから、デザイン性が排他的になるのはやむないんだろうけど....
ちょっと寂しいね。

ところで広告なら、winbook x1がPBG4のそれにそっくりなのは同意（藁
http://www.winbook.com

>>102
個人で買う買わないなどここでは関係ない。
それだったらおれだったらVAIO買うでおしまい。
私個人はどっちも買いませんが。
個人的意見など無意味。

>>100
別に　それが全てっていってるわけじゃないよー
だから他に開発コンセプトって要素も上げたわけだし。
要はデザインの細かな違いをどんぐりの背比べって一言で
終わらせてるからつっこんでみただけ（笑）

>>101
> オレがツッこんでんのはオメーの
アホですか？オレはそんな発言してねぇぞ（笑）
あと勝手に割り込んできて今更デザイン云々の
やりとりに参加してないって…（苦笑）

>>104
誰だよオメ。

オレは80=81=90=94のアホに言ってんだよ。
このイコール間違ってんのか？

>>105
あ、ごめんね？
ボク今日ね？風邪引いててお腹と頭が痛いの
ごめんね？ぐしぐし(;_;

買ったけど
後悔はしてないね
初期ロットだったけど巷で言われてる
不具合は無かったし
満足してまふ

>>101
おいおい、なんかややこしい事になってるな。
仲良く逝こうぜ(藁

しかし、何にも人の言ってる事を理解してねぇどアホだな…。

んじゃぁ、質問。
デザインはAppleの重要な販売戦略の一つではないですか？？
これはあなたがAppleのデザインが好きであるか嫌いであるかにかかわらずです。
以上の事に異論はありますか？？
あるなら話はここで終わり。ないなら次に進みましょう。

デザインの良し悪しは全体もさることながら細部にまで手を抜かずに
しっかりとした作りこみが出来ているか？に左右されます。
これは細部を手抜きにすると、非常に安っぽくなってしますからです。
これははっきり言って、どんな素人でも少し注意してみればすぐに気がつきます。
安っぽいのが好きというのではない限り、なんか安っぽいなぁ〜って感じで。
ここまでも異論はありませんか？あるなら話はここで終わり。ないなら次に進みましょう。

G4は細部にも手を抜いておらず、その点Appleは非常にいい仕事をしたといえるわけです。

ところがですよ、デザインはどうでもいい、細部の丁寧な造り込みもどうでもいいなんて人がですよ、
上記のようなAppleのターゲットとして想定されてると思いますか？？
注意深く見てくれる人はターゲットの範疇でしょうが見る気もない人は明らかには範疇外ではないですか？？

っつってんだよ、このどアホ。
なにが

> アホですか？オレはデザイン云々のやりとりには参加して
> ねぇぞ。オレがツッこんでんのはオメーの （以下略）

だボケ！！
テメーに参加してるつもりがなくても参加してんだよ、アホ。
話が理解できねーなら骨髄反射で首突っ込んでくんじゃねーよ。
だまって見てろ！！カス！

くだらなくてちっとも参考にならヌこのスレ。

>>109
はなから下らないんですこのスレ。

>>108
>デザインはAppleの重要な販売戦略の一つではないですか？？

それは否めんが、あまりにデザインだけを優先しすぎるきらいはあるな。
九部の失敗、力本示威４の強度不足など、基本的な造りをを軽視する傾向が強くないか？

>>108
なげーよ、、、(´o｀;)ノ　しかしどーしようもないな

>ところがですよ、デザインはどうでもいい、細部の丁寧な造り込みも
>どうでもいいなんて人がですよ、上記のようなAppleのターゲットと
>して想定されてると思いますか？？ 注意深く見てくれる人はターゲット
>の範疇でしょうが見る気もない人は明らかには範疇外ではないですか？？

「マクは選ばれた人達にのみ相応しい。それ以外の方々はアップルも
相手にしておりません。」ってか？イタすぎ。

>>112

あの、突然割り込んでしまいますが、

＞「マクは選ばれた人達にのみ相応しい。それ以外の方々はアップルも
＞相手にしておりません。」ってか？イタすぎ。

普通に読んだら全然そんな風には読み取れないんですけど・・・。
別に「デザインを重視しない」プロダクトやそれを良しとする市場を
バカにしているわけでも何でもないと思いますよ。

アップルがどうも肝心なところで片手落ちになっているというのは
同感です。でも、それとデザインを重視するしないとは全然別の問題の
ような気がします。

>>112
どうでもいいが、あんたの名前は、今後も発言の度にどんどん長くしていくつもりか？

Appleのデザインを盲信しすぎな人は多いと思う。
で、ｳｨナはﾏｶがAppleのデザインを盲信してると
思い込み過ぎているような気もする。
特にApple社内のデザインスタジヲは映画で言ったら
ハリウッド的といいますか・・・一般的には
スゲエだの金かかってるだのやっぱり違うねぇとか
言われがちだけど、チョットセンス無い時も多いなー。
*その点フロっグのデザインはシビアさがあった。

余談ですがスターバックスってあるじゃないすか、
今のアップルのデザインはアノ店の内装見たいな感じかと。
スタバ・ラブっ娘多いみたいだし、世の評判も良いみたい
だけど、なんだかＧパン、Ｔシャツにカーテンの柄みたいな
生地のジャケット羽織った“センス無いアメリカ人”が
１番似合うかなあ、アノ店にはっておもうのです。

・・・・・・・・・・・ほんっと余談だな。

>>113
オレは>>80と>>108からコイツがそういう意識を持って
いるアイタタ君に見えたのだけどね。つまりマクを使う
ことに対する特別な選民意識を持ってるアホだと。

>>114
もうヤメだ。釘のさし方をもっとうまくヤルべきだったな、と反省

PBG4専用のモバイルアダプタ発売だって。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/23/n_pochi.html

なにゆえ「ぽち」・・・？

ところで
「意外」じゃないのか？　というつっこみはがいしゅつ？
このスレの原点は何だろうと思ってタイトル見たら気が付いたので

もしかして「????パワーブックG4以外は良いよ」の間違いだったのか？　（藁

既出、既出。

今日G4/500買いました。液晶、キーボード、デザイン、とにかく
今までのPowerBookのなかで最高にいいと思ったぞ。
G3時代に7回近く買い替え、その間2400,170
あとVAIOのC1VRXとthinkpad240zにも浮気したが、やっぱり
満足度が違う。迷ってる人いたらG4にしとけ。
Pismoもいいが、液晶の明るさが全然違うし、黄ばみが全くないぞ。

>>119
よく見たらあったね
結局つっこんでるようなつっこんでないような....
本気で違いの分からない連中だったりして　（ﾜﾗ

早くASCII配列のキーボード出してくれ
どーもJIS配列じゃ仕事する気にならん
それ以外は、概ね文句なし

あとEtherつなぎっぱなしでスリープさせると、時々思い出したように
復帰するのはなんとかしてくれ
もしかして、何か設定でもあるのか？

スリープだかでLANからのアクセスがあったら復帰するって言うような設定
なかったっけ？（今手元に実機が無いから曖昧な情報でゴメン）

>>121
単なる変換間違いにしつこく突っ込むお前もどーかと思うぞ

だってG4って全然良くないから変換間違いなのかネタなのか解からなかったんですぅ

>>120
あんたそんなに買い換えて満足できないってそりゃ満足に使えてないんだよ
あげくにPBG4で最高って本当にダメダメ人間なんですね。
精神科で隔離してもらった方が良いですよ

>>126
買い換えてきたラインナップが問題のような気がするように思われ。

つまりマカはずっと選択肢がなかったから多くの中から一番良さそうな物を
選ぶという能力に欠けているということでよろしいですか？
欠陥人間なんですね。

>>126
そう、使う気になれなかったんだよ。

>>127
だってほかにかっこいいのねえんだもん。

>>128
読みにくい。意味不明気味。

繰り返す。迷っているものは至急、G4を買うこと。

>>116
やぁ、おはよう。(藁

> もうヤメだ。釘のさし方をもっとうまくヤルべきだったな、と反省
釘をさすもなにも端からオレはAppleマンセー言ってるわけじゃないんだけどな。

あそこまで噛み砕いて書いてもうまく理解を出来なかったみたいだね。
113も指摘しているが、きちんと今話している内容が何についてなのかを考えて
返答するように。
要はプロダクトにおけるコンセプトとそこから想定されるターゲット層に
ついて言いたかっただけなんだけど、結局理解してもらえなかったみたいね。
どんな商品にも売りたいターゲット層があることぐらい分かるだろ？
どんなメーカーもターゲット外の人が買ってくれるとは初めから期待してないのだよ。
買ってくれればそりゃ、ありがたいしそれに越した事はないがね。

上記や前述のことを簡潔に一言で言うと、「相手にしてない」となる。
簡単にしすぎか(藁

オマエ、ちょっとアップルに対するコンプレックスが激しすぎるよ。
おかげでこっちが言ってる事を何にも正確に捉えてないもん。
冷静になれ。
まぁ、おれも煽るように書きすぎた気もするが。(藁

ttp://www2.sod.co.jp/camera/Video01.jpg
女の子にも人気らしいねPBG4。
ちなみに上のリンクはライブカメラ

俺も昨日から見てるよ。あれはPBG4じゃないんでは？

そろそろ始まるな。あれって違う？見間違いか。

つかPBG4でも何でもないだろ、あれ。
それとも新手の宣伝なのかな。

53です。

＞62＞97
えらく決めつけたレスをする人達だなぁ。

DOS/V系のデザインを非難した事なんてないんですが。
仕事ではWin使ってるしね。

ていうか、G4のデザインを見てDOS/V系ノートとデザインコンセプトが
同じに見えるのなら、どんな説明も意味は無い。「物を見る」力を養
いなさい！としか言えません。それともWinとMacの優劣論を是が非で
も展開したい人達なのか？

>>111
ごめん、レスもらってるのに気づいて無かったよ。

> それは否めんが、あまりにデザインだけを優先しすぎるきらいはあるな。
> 九部の失敗、力本示威４の強度不足など、基本的な造りをを軽視する傾向が強くないか？

その通りなんだよね、そこが問題。
上ではデザインという部分についてのみの話だったので触れてないんだけど。

Cubeの電源に関してなんて問題外。
普通気付くだろ？デザイン以前の問題。
モールドラインにしてもデザインが売りのくせに何やってんの？？って感じだし、
PB G4も足が取れるだの、ボディがたわむだの、いろいろ言われてるよね。
「品質管理をしっかりしろよ、ｺﾞﾙｧ」と思うよ。

まぁ、AppleもCubeの不振でいい加減懲りたでしょ？

*Go2mac.comがNew iBookに関して伝えていました。それによると、iBook 2は現在のデザインとは異なり、PowerBook G4に近いデザインになっているそうで、「Mean」と呼ばれるG3/533MHz 1Mバックサイドキャッシュモデルと、「Lean」と呼ばれるG3/466MHz 512kバックサイドキャッシュモデルの2種類があり、どちらも12.1TFT液晶に、スロットローディング式のDVDドライブを搭載されているらしいです。なお「Mean」は12.1インチ液晶でありながら、1024x768表示が可能で、価格は＄1,499と＄999とになると伝えていました。

今度はもうチョットラフに使えるのがいいなあ。
カバンに裸でガーンと突っ込んでも良いやつ。
ノートブック界のジーショックiBookはでかすぎ。
iMacより派手な感じで持ち歩きにくい・・つか
外に持ってイケネー、大きさや重さだけじゃなくて。

>>123
亀レス、スマソ。
「ネットワークの状況に〜」ってオプションがそーなのね。
情報さんきゅう

>>137
だから750CXeのL2 cacheは内蔵で256KBだって。
IBMがiBookだけの為に512KBとか1MBのL2 cache内蔵の750CXe特注バージョンを
供給するわけないでしょうが。仮に製造可能だとしてもムチャクチャ高額に
なるぞ。大体、プロセスが今の0.18μから0.13μになっても内蔵L2 cacheは
512KBが経済的にペイする上限だって言われてるんだからさ。
どっちかって言うとFSBとメモリバスを100MHzにして400/500MHz（L2は内蔵の
256KB）って方がありそうな気がするけどね。ただ、バスクロック上げると
チップの消費電力が上がっちゃって自慢のバッテリー駆動時間が減るから、
66MHzのままかも知れないけど（それでもPBG4があるから400/500MHzでしょ）
あと液晶はコストの問題から統一するでしょ？
他に差別化するなら下位はCD-ROMで上位がDVD-ROMかCD-R/RWって感じじゃない？
でも、PBG4と同じで、差はCPUクロックと搭載メモリ&HDでどっちもDVD-ROM搭載
ってのが一番ありそうな気がするな。

104のあんたいいよ。
>要はデザインの細かな違いをどんぐりの背比べって一言で
>終わらせてるからつっこんでみただけ（笑）
自分で書いてて気付かなかった？
細かな違いしかないからどんぐりの背比べっていうんじゃん。

去年のEmbedded Proccessor ForumのIBMのプレゼンによれば
キャッシュの増大のダイ面積への影響(0.22umプロセス)は、
256KB: 40mm.sq
512KB: ~60mm.sq
1MB: ~85mm.sq
だそうす。コストもこれに比例すると考えられるすから512KBに
してもコストが2倍になるということはなさそうす。

>>141
それは実際にiBook用に512KBや1MBのL2を持つ750CXeを作って出荷してる
可能性があるって事？
そんなに簡単に（つまりコストを掛けずに）L2のサイズの違うCPUを作れる
もんなの？マスクの作成やらラインの切り替えやら膨大なコストが掛かると
思うんだけど？それに発表（発売）されてる750CXeってL2は256KBだけでしょ？
更に、歩留まりがある程度低いうちは、コストはチップ面積に比例しないよ。
（当たり前の話だけどさ）

うーん、でもMacOSXを走らせるとiMac500より256ｋオンダイのiMac600
の方が明らかに快適なんですよね。ま、使った感じですけど。
MacOS使う分には500の方がなにかとお得でしたが。

　----------------------------
　歩留まりがある程度低いうちは、コストはチップ面積に比例し
　ないよ。
　----------------------------
そりゃそうすね。しかしキャッシュ用の回路はそれほど困難な代物
ではないと思うすけど、どうすかね。面積は無駄になるすけど、冗長
につくって異常なところは殺しておくって手も使える筈す。
　----------------------------
　それに発表（発売）されてる750CXeってL2は256KBだけでしょ？
　----------------------------
公式には750CXeもES品すからAppleのような大口需要者向けには技術
的に困難がない限り、何があっても不思議ではないかもしれないす。。。

キャッシュの効果はOSを含むソフトに影響されるすから、それも
ありそうな話すね。

>>143
あー！やっぱりそうなんだ！
よかった、何となくモヤモヤしたものが晴れました。

ところでさ、PBG4て無印良品の名刺入れにクリソツ。

夏のバージョンアップで買うこと決定。
できれば、OSーＸ入ってるといいな。でも、４００と５００のまんまなのかな？
でも安いのがいいから、６００が出て、５００が３０万円以下になってるといいな。

頭金貯めとかないと。・・しばらく、吉原行けないな。（寂）

↑なるほど、いま比べてみて納得。激しく同意

でも、これがオレが最後に買うMacになるかも＞PB G4
しかし、あのチタンって傷つきやすいのね（悲しい）

ポータブルDVDプレーヤとして大活躍中！ 映画２本見られるし。

>>149
なンで最後なのン？
寂しい事言うなや

PB G4にもクラック
http://www.go2mac.com/displaynews.cfm?newsid=7903
アポの製品はとことんダメですな。

↑ﾌﾟ.ﾜﾗﾀ

次の待つ待つっても、どうせまた次のも何かしらの不具合はあるし
それの次待つって言い出したら今度は新機種が騒がれるし。
それでまた初期ものは云々、って言ってたらいつまでたっても
買えない（or買わないほうがいい）。結局そのとき買える
一番いいやつ買うのがいいってことだよね。
どうもパワブクユーザは買い換えが趣味みたいなとこあるからな。。
俺も今までそうだったけど、もう面倒くさいから傷が付こうが何だろうが
これを使い切ることにした。

同じく。同じ値段で倍のスペックが買えるようになるまで使うことにした。
500MHz買ったから3年ぐらいもつかな・・・。

過去の例でいうと３年は無理かも。
あとは我慢すれば、壊れるまで使うことはできるが、そうなるとOldMacちゅう趣味になるね（オレにはそういう気持ちはよくわかんないけど）。

PB G4のクラックってラッチの部分みたいね。確かにあのあたりは無理な力がかかれば割れるかも。
片手で持ったりするのはヤバイみたい。気を付けようっと。

だとするとMacFanの表紙のはガタガタだな。

今のところ僕のぱわぶくは無事だ
しかし、真ん中のサンドイッチの部分って
たしかカーボンファイバーでしょ？
そんなにもろいの？

PBG4、右上のパワーボタンのあたりが異様に熱いんだけど、これはアダプタのせい？

MAC POWERのレビュー読んだけど
やっぱりまだ待ちだね。ヒドすぎる・・・。
欲しいんだけど。

熱問題などは永遠に解決されないでしょうね。G3の時からかなり熱かったみたい
ですからね。
でも、それも多少黙認して買うんでしょうね。
構造的に機械的な部分は弱いみたいですね。でも多少個体差あるみたい。
友人のは全く問題なく使えてるようです。

ちなみに夏に買うのは、とりあえず、半額分くらいは頭金で払わないと
ローンの途中でオールドマックに変身するのが恐いためです。（哀）

>>158
そのあたりが熱排出口なんですが・・・。熱くて当たり前ですが

普段はファンも回らないし、静かでいいと思ってたけど
昨日、ファンが最高速で回った、これはうるさい。
鉄板を下においたら少しはましになった。

他社のノートと並ぶと、色がじみで、小さいので目立たないね。

>>160
初期のPBG3は確かに熱かったと思うけどIBM Cuになってからは
かなりマシになったんじゃない？
それがMPC7410とは言えG4になって、また熱くなっちゃった。
今度はHiP7のMPC7455になれば、マシになるのかな？
（高クロックより、低消費電力優先のG4として、MPC7410+HiP7の
MPC7415とか出ないのかな？）

＞163

アップルって取りあえず間に合わせで作って出して、次のバージョンアップ
で正式版？とするような感じがあるのは否めないですよね。
熱対策としては、筐体的に裏面を全てメッシュグリルのような風通しの
いいものにするとかしかないような気がします。まあ埃とか気になりますが。
ハタキでメンテナンス（掃除）しやすいマシン。
今後も高クロック化は必須でしょうから、根本的な解決策をそろそろ考案しないと
いつもイタチごっこになりますよね。

カスタム土台（藁）として今後注目されるのは、空冷ではなく水冷とかですかね。
長時間使う場合は、毎回、ペットボトル持参（ワラワラ）

裏面パネルだけアルミにすれば良いのにね

ところで、愛ブックが１日発表あるそうですが、やっぱり
あのでかさなんでしょうか？
意味ないですよね。あのデザイン。
でかい、重い、高い。
愛ブックこそ、チタンで小型化をはかればいいのに。

で、パワーブックは厚さが５〜１０ミリ増してもいいから
熱対策と、インターフェイスなどフルスペックを完全意識
するようにして。

多くの人に指摘されるように、最近のアップルって妙なデザインに
走りすぎてますよね。それで、機能性やら、機動性を悪くしてる。

根本的なカテゴリーとして、
パワーブックは「機能性」最重要視。
愛ブックは「機動性」最重要視。

意味ないんだよね。各マシンの棲み分けが。
値段が高い安いしか基準がない。
それもくだらないところで、値段の差別化を計ってる。

まあ、１日の愛ブックのでき次第で、今後のアップルの
将来を透視できてしまうよね。

俺も新iBookに期待

ところで、パソコンの熱って有効利用出来ないのかな？
放熱って事はエネルギーを無駄にしてるわけでしょ？

例えば車のプリウスはブレーキのエネルギーを発電にまわしてるよね
CPUの発熱もバッテリー充電に使えれば、駆動時間も延びるのにね
これを開発して特許取れば一生遊んで暮らせそうだな

それを超小型化できればね。

あげげげげげ

＞167

いい案ですが、なんか自分のおしっこを飲んで腹ごなししてる
ような・・・・・

失礼しました。

http://www.conf.co.jp/mercury_Folder/palm.html
このカーボンシートってどこに売ってるのでしょう？

>167

ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/peltier.htm

>ところで、愛ブックが１日発表あるそうですが、やっぱり
>あのでかさなんでしょうか？
>意味ないですよね。あのデザイン。
>でかい、重い、高い。
>愛ブックこそ、チタンで小型化をはかればいいのに。

>で、パワーブックは厚さが５〜１０ミリ増してもいいから
>熱対策と、インターフェイスなどフルスペックを完全意識
>するようにして。

>多くの人に指摘されるように、最近のアップルって妙なデザインに
>走りすぎてますよね。それで、機能性やら、機動性を悪くしてる。

>根本的なカテゴリーとして、
>パワーブックは「機能性」最重要視。
>愛ブックは「機動性」最重要視。

>意味ないんだよね。各マシンの棲み分けが。
>値段が高い安いしか基準がない。
>それもくだらないところで、値段の差別化を計ってる。

>まあ、１日の愛ブックのでき次第で、今後のアップルの
>将来を透視できてしまうよね。

こういうコメント一番バカなのよね。

１５−６万の実売価格で、自分で実現してみなよ。
おまえ会社でも信用されていないだろ。
文句があるな、自分でアップルの具体的な方針をたてて
ジョブズを追い出したらいいだろよ。
日本のアップルにでも提案書持っていって笑われて美奈(^^)

そうか？
マカのくせに結構正論言ってるような気がするぞ
販売対象をはっきりさせることは大切だと思うぞ
業界最大の失敗作のG4Cubeの例もあるわけだからアポもいいかげん
気付いてなきゃ本当に末期的
アポが出すのを何でもアポマンセー、ハゲジョブズありがたや
ってのはただの基地外マカ

iBookがでかいのはもともと小・中学生向けだからだろ？
たまに机から落としても大丈夫なようにジーショックみたいな
ショックプロテクション構造にしたらあーいう驚くほどデカイ
もんができ上がった。800*600なのも子供の目を悪くしないため。
教育者にとってwinノートの高いdpiは“眼鏡の日本人製造マシーン”
だよなあ、やっぱ。そういう意味で言うと販売対象を“大人向け”
とか“子供向け”とか括ると“売れない”と言う結論もアリ。
winのノートが売れるのは、親父にとっては少々若者向けで
小・中学生には大人モノ過ぎるかな？と言う“大きいお友達向け”
になってる事だと思うぞ、個人的には。
ゲームとかでもおんなじだろ？

補足
時期iBookの勝負どころは販売対象をイカにぼかして
万人向けに出来るかってことですな。

iBookってファンシー過ぎるから、もうちっと
男の子向けのデザイン…は金かかるから
男の子向けの色出して欲しいな、大きさとか
重さはあれでいいよ、あの頑丈さは捨てがたい。

Apple、いやジョブスが日本人の主張なんかに耳かすかいっ。
ただでさえ他人の意見、受け付けないのによ。あほか。
マック買うのはジョブスの思想を理解できるやつだけで
いいってことだよ。いやなら買うな。

流石マカは排他的ですな

>>178に対する179のﾚｽ
ドッチもｳｨﾅなんですよね。
こー言う二人組を見てると
基地外アップルの方が余程
いいかもとか思う。

>こー言う二人組を見てると
>基地外アップルの方が余程
>いいかもとか思う。

なんでそこに行き着くか理解できん

> >>178に対する179のﾚｽ
> ドッチもｳｨﾅなんですよね。
> こー言う二人組を見てると
> 基地外アップルの方が余程
> いいかもとか思う。

なんで半角と全角のカナが交ざっているのか理解できん

最近猛烈にPBG4が欲しくなってきた、7月まで待つつもりだが
それまでどうしたらいい？

ゴミはいつまでたってもゴミ

ゴミでかきこんだゴミかきこみ

明日発表のiBookを買う。
マックは中古価格が高いので
うまく即売りすれば差額は
レンタル代の1/5くらいでいける。

え？　新iBook！？
オレ、昨日、PBG4/500買ったばっかりだよ。　ぎゃふん。

それはそれで良いんじゃないかなぁ。

>>187
30万が20万になる前日とか、40万が25万（だっけ？）になる前日に
購入した人に比べれば、それ自体が値下がりする訳じゃないから、
って自分を納得させて下さい。
でも、今日の夜（日本時間）の発表内容を知ったら、「別に」って
感じるんじゃないかと思いますよ。

PBG4買ってはみたものの、ほとんど使ってねーよ
なんだか贅沢?･

俺のPBG4、CD-ROMがフルスピードで回転したときに筐体が共鳴して
「ブーーーン」って結構デカい音するんですけど・・・
ほかにそういう方います？

イマドキの高速ドライブはどれもそんなもんじゃないかい。
うちのPBG3も結構うるさいよ。CDに偏心とか反りがあると
よけいにそうなるっていうけど。

結局、PBG4はジョブズの捨て駒だったね（ワラ
LISAと同じだね（ワラ

よいしょっとage

新iMac見ました。　PBG4買って正解だったと思った。
15.2-inchのワイドスクリーンは良いッス。

みんな、心暖まるフォローありがとうでした。

>>195
新型iMacってどこにあるの？？

↑動揺して押し間違えたと思われ。

げ、間違えてる。
iMacでなくて『新iBook』です。（恥

出ましたね。愛ブック。

けっこう期待通りでしたね。　う〜ん。
モバイルでG4はどうかな〜って言う思いが、より大きく肯定されて
きてしまった。
PBG4より愛ブックの方が、コストパフォーマンス高くていいですよね。
一つの選択肢で、PBG3の中古を買うというのもあったのですが、
この愛ブックなら、それ以上の価値があっていいですね。

今、まだ実物を見ていないから結論は出せませんが、液晶の大きさだけ
ですね。問題なのは。ソフト的にもG4の能力はほとんど生かせていませんからね。

>>173　で煽られてしまいましたが、私の期待と予測が当たってうれしいです。

私は別にOSやらハードに固執はしていませんが、偏屈な考えや言動は少し
控えたほうがいいかもしれませんね。

とりあえず、もうしばらくは、アップルに期待ですね。

追伸・・・
あのつくりこみは、愛ブックというより噂のキューブブックと言った方が
よかったのかもしれませんね。でも、母体のキューブ自体が御承知の通り
ですので、、、でも、まあよかったですね。安くなって。

>液晶の大きさだけですね。問題なのは。
いろんなヤツがいるなぁ（藁

age

＞200
だって、かざりや、流行、スペック比べだけのためじゃなく、
使う目的がはっきりしていれば、不満や要望も明確化されるでしょ。

ここで、他人の攻撃ばっかりしているひとは、なんの為にPC買ってるんですか？
２ちゃんに書き込む為だけですか？

むなしくないですか？＞特に200さんってわけじゃないです。

ちょっと気になっているのですが、「藁」って漢字間違ってますよ。

>>202
随所でよく見るタイプの荒らしです、最後に「（藁 」
入れるのも典型的です。無視しましょう。

>>1

「以外」と良いか。マックユーザーは馬鹿。

遺骸 とよいですよ

すいません。単純な変換ミスです。確認能力不足ですね。反省します。

＞マックユーザーは馬鹿。

煽るわりには、マッカーとは言われないんですね。
これこそ本当に「意外」といい人なんでしょうね。＞204

実はデスクトップは、１．７GHzのP4に興味ありありです。
しかも安いんですよね。アップルもそろそろ高ビーな戦略やめて
くれるといいな〜と思う今日このごろです。

ぼくはWIN.MAC　両方仕事でもプライベートでも使っていますが、Ｍａｃの方が
使い勝手がいいですね。

お値段ははるようですが・・・。

>>204　WINユーザーのほうが馬鹿とか変態がおおいですよ、ぼくのまわりでは。

それはWinユーザーが圧倒的に多いからで、比率でいえばマカの方が
マカとか変態が多い。

208 は、自分でウインナーに変態が多いことを認めてる。

>>208　ぼくのまわりでは＝仕事場＝職員３００人

>>209
もちろん認めてるさ。こんなにパソコン持ってる人多くてその殆どは
Winだよ。変態がいない方が不自然だ。
ただし、それは絶対数の問題であって。電波とか変態とかの比率は
マカの方が圧倒的に高い。
しょうがないよ。現実なんだから。

>>211の現実とは妄想だと思われ

どっちの方が変態の比率が高いかって・・・
こいつらくだらん議論してる・・・

>>212はwinユーザーには変態がいないと言いたいらしい。
現実をみろよ、妄想君

＞ただし、それは絶対数の問題であって。電波とか変態とかの比率は マカの方が圧倒的に高い。

はいはい。
ならばここに来なければ

怖いもの観たさだったりして。

「変態」って

「グラファイト愛ブック」が「新愛ブック」に変わるような事を言うのですか？
だったら、マックの方が多いですよね。特に最近。
この「変態ぶり」はWin機にはないですよね。

・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・

え？また字が違う？　あれ？　違いましたっけ？

＞怖いもの観たさだったりして。

だから、変態ウインナしかここにいないのね？
まともなウインナ呼んでこい

＞え？また字が違う？　あれ？　違いましたっけ？

ウインナはIQも低いのね。（爆笑）

みなさん

仲良くしましょう。

いやあ、低脳糞クズアホバカマカーほどでもないよ。

いやあ、低脳糞クズアホバカマザコンういんなーほどでもないよ。

ケケケ、もっとやれ

winのエロゲノ数をみればドッチが変態オタが多いか一目瞭然。
秋葉歩くとその手の店ばっかでホンッとうざい。あの行列
作ってるキショオタ達が買い求めてるソフトのホボ１００％が
マックで動かないのは１マックユーザーで良かったと思う瞬間。

問題は
行列ヲタの中の何人かはMacも持っている可能性がある
ということだ

続きは旧Mac板でお願いします。

それは一理あるな、俺は両手持ちだが
PC使っている＝エロゲーイメージがありすぎる
そんなモンしねぇーよとか言っても信じてくれないしな…
まぁ、Win＝エロゲー＝変態は正しいが、一部違う事もあるんで誤解勘弁

うんうん、Winだからオタってのたしかにいいすぎだね。
完ぺきな誹謗中傷だし。でもWin使ってる人にキショイ
とかお前ら宗教なんだろ？とかJobsにお布施払ってる？
とかいわれルノは、トークショーで岡田斗司夫に大笑い
されながらデブ、キモーイとか、お前チョーカッコ悪い
とか（たまにそんなニュアンスの事言うんだよねあいつ）
言われるくらい釈然としないんだよなぁ。うん。

>>228
そんな俺は、両方言われるんだよ
まぁ、悲しい世の中だな…
両方、仲良くやろうぜ

漏れはケンカしあってるくらいが、ちょうどいいと思うYO！
2chなんだし。

つーか、ねむれん。

なんかマターリしてきたよ！？

じゃあケンカするか。

Winなんてブルシットだぜ、なんとなく。

昨夜の「奇跡体験アンビリーバボ」で「おかだたかし」君の特集をやっていました。
病気のため12歳で人生をまっとうした、奇跡の少年です。
何度も生死の境をさまよい、何度も何度も奇跡の復活をみせ、必死に他人の為に
何かを成したいと努力し生きようとした少年。

彼は、偉大でした。人間として本当に素敵でした。

涙がとまりませんでした。 私は彼に生きるということを教えられました。

たかしくん。勇気をありがとう。


そして、御冥福をお祈りいたします。

すいません。マックと関係ない事で。でもちょっとみなさんとも
感動を分かち合いたくて。

詳しくはこちら

http://www.fujitv.co.jp/jp/unb/index2.html

悪いが感動の押し売りはやめてくれ。

最近小学校時代のタイムカプセル掘り返したんだけど
アンビバボーが取材に来てたよ（藁

最近終わってるなアンビリバボー
特命リサーチの方が
おもしろーいよ

ところで愛ブックっていつから店頭にならぶんですか？

どうもすいません五月バカでした。

（　´�D｀）＜ひつようなのれじ→４→よんひゃくをかったのれす。
　　　　　　　しょうじき、あいぶく２のほうがこすとぱふぉーまんすが
　　　　　　　すぐれてるとおもうのれすけが、ひつようらったれかったの
　　　　　　　れす。

（　´�D｀）＜けつろんからいうと、これおもってたよりもずっと
　　　　　　　いいれすよ。とくにえきしょ→がひろいというのは、
　　　　　　　みながかんがえるよりもず→とじゅうようれす。

（　´�D｀）＜はつねつはおもいさぎょ→させるとねつをおびるのれすよ。
　　　　　　　このあたりはしかたがないとわりきるのもひとつれすね。
　　　　　　　あいぶくはこれからどんどんけんしょうがでてくるのれ
　　　　　　　つじもいっぱいはがきをかいてあてるのれす。てへてへ。

（　´�D｀）＜ぱわぶくはけんしょうしょうひんにはなりそうもないれすね
　　　　　　　かったのはもばいるゆ→ざ→ごようたしのぱわ→らぼれす。
　　　　　　　こたいろうさをぜんぶかくにんしてくれるのれ、ふりょ→
　　　　　　　ろっとをつかまされることはないのれす。

（　´�D｀）＜うえのなまえをうちまちがったのれす。うつれす。
　　　　　　　とにかく、じ→４→をつかいこなすのれす。たしかに
　　　　　　　おもってたよりもずっといいのれす。
　　　　　　　それれはさよならするのれす。

辻さん

僕は辻さん、あんまり好きじゃないんですよ。

どっちかっていうとアイボンの方がいいかな。

だって辻って、なんにもできないくせに、ただのガキっぽさを売りにして
うざいですよね。

>>115

粘着系レス

>余談ですがスターバックスってあるじゃないすか、

すたーばっくすの発祥の地ははM$の聖地、シアトルだYO。

粘着系ついでに僕も横ﾚｽ
M$の広告作ってるのは、コカコーラの広告作ってるとこと
いっしょなんですね。・・・・・・・・・・ははぁ・・・。

２ちゃんでの悪評にもめげず買っちゃいました。PB G4-400。@^O^@
手元にこれまた２ちゃんで悪評のiシリーズ（TPi1400(P3-500,15inch)があるの
で比較してみると、、
大きさ：
幅はTPよりも２センチほど広い。奥行きはTPの方が５センチほど大きい。
高さはTPの2/3程度。幅はあるのですがTPと比べるとかなり小さく感じます。
キーボード：
これはTPの方ががっしりとしていて打ちやすいですが、僕の好み（ストローク
は浅く、あまりバネの利いてないもの）からするとPBのキーボードもそれほど
ひどくはないです。よく見ると確かにPBのキーボードは浮いてますが、実際の
入力時にはそれほど気にはなりません。
タッチパッド：これは最初から期待してないので外付けマウスで作業しています。
DVD閲覧：
言われている通り、閲覧中にマウスをちょっとでも動かすとむごい駒落ちが
発生します。TPではこれほどひどくはありません。
TP(RAGE-M(4M))、PB(RAGE128-8M)なのでPBの方が快適な筈なのですが、、。
これはP3-500MHzとG4-400MHzの処理能力の差なのかな、、それともOSやDVD
プレーヤーがタコなのか・・。
デザイン：少なくともTPiシリーズよりはいいです。高級感があります。

★★総評★★
これはこれでいいと思いますが、やっぱ高いですね。１年前のTPi1400が
25万円でしたから、やはり24,5万円位が妥当だと思います。
これでトラックポイントになってキーボードが頑丈になってW2Kが乗れば
迷わずもう１台買っちゃいますけど・・。


　　　

ノートってデスクトップと比べて、あっというまに古くなる感じするじゃ
ないですか。持ち運ぶから、傷もつくし、こわれる可能性も高いし。

で、人前で恥ずかしがらずに使えるのって、２年くらいじゃないですか。
２年で、４０万以上のセカンド機はつらいですよね。
PBG4-400でもメモリー、HD追加で４０万近くになるじゃないですか？
ちょっと高いですよね。

で、２年であきらめのつく値段というと、２０万以下ですよね。
ということで、愛ブックに今、大注目です。

最初と言ってることが全然違うね。

スレ立てたのが4/20だから大目に見ましょ。

http://bbs.powerbook.org/Ti/read.bbs?BBS_MSG_010429033848.html
なんとPBG4は蓋のヒンジが折れただけで液晶ディスプレーを含めた蓋ごと交換で修理費用13万円！！！！
保証効かず。しかもヒンジは脆くすぐ折れる！

>>252
があああん・・しくしくしく。これ読むと不良品とかではなくて
構造上の欠陥みたいですね。画面は広いし結構満足しているのだけれど。
次期PBG4に買い替えるまでに壊れないことを祈るしかないです。
>>249
iBOOKかあ・・持ち歩く人にはベストだろうけど、僕みたいな
コタツトップ派にはこのPBG4くらいの大きさがベストなのです。
お金は割り切ってますね。省スペースデスクトップ機として。
WIN,MACと両方デスクトップで持っていると相当なスペースとられ
ますから。ノートなら引っ越しの時も楽だし@^O^@。

＞250

ごめんなさい。急性記憶喪失なんです。そして僕の正体は「仮面ライダーアギト」。
ないしょにしておいて下さい。

ところで、愛ブックの発表のタイミング、少し、間が悪いですよね。
推測すると・・・・・
PBG4の構造的欠陥に気付き、すぐに、リファインしたものを作ったが
このまま発表したのでは、すでに発売済みのPBG4は全て返却されてしまう。
で、その技術を流用して急遽、愛ブックを作った。
皆の視線と、購買意欲を愛ブックに向けさせ、PBG4のリファインモデルの
発表を前倒しにする。７月予定だったものが６月１日くらいに・・・
ついでにOS-Xも同梱ということで、、、、

発表コメントは
より強固なPBG4誕生！　スーパードライブを標準装備！　厚みは５ミリ増したが
火傷の心配もなく、より、使いやすくなって新登場！　そしてOS-X世界初標準添付（笑）



でもですねえ・・・僕の友人のPBG4、壊れないんですよ。
けっこう荒い使い方してるみたいなんですが・・・・・
個体差、バリバリなんでしょうか・・・・　

>>でもですねえ・・・僕の友人のPBG4、壊れないんですよ。
>>けっこう荒い使い方してるみたいなんですが・・・・・
>>個体差、バリバリなんでしょうか・・・・

２ちゃんねるの情報は常に最悪の事態が起きた場合の情報です。
だってトラブル無い人は書き込まないじゃん（書き込む理由がないぞ）
ここ見てるのもごく一部のユーザーだけだし。
ここの情報が「全て」だと思ってると痛いぞ

つーか、厚みもっと増やしていいから、熱処理対策
しっかりしたマシンにリファインしてくれ。
すぐにファンが回り始めるからうるさくてしょうがない。
それに、コンボドライブやらサードパーティのドライブが
使えるようにスロット方式に戻して欲しい。
何の為に薄型化したのか、いまだに理解に苦しむ。新型ibook
が出た今となっては更にそれを感じる。
どーせ持ち歩かないんだから、４ｋｇでもいいよ(笑）

>> 何の為に薄型化したのか、いまだに理解に苦しむ。

ここの奴らが煽ったからですが？それが何か？

>ここの奴らが煽ったからですが？それが何か？

問題だよ、そりゃ。

なんでこんなにDVDの再生がもたつくんだろう、と色々調べてみたところ、
なんとRAGE128のDVD再生支援機能を使ってないんですね。
ちゅうことは全部ソフトウェアで処理してるのか・・そりゃ重いわなあ。
でもソフトウェアの問題なんだからこれから改善されるのかな？

>>256
軽い処理だったらファンも回らずそれほど熱くもならないですけど、
DVD再生すると凄いです、、熱。なんとかならんかなあ・・

>>259

なるほど、純粋にＣＰＵとソフトウェアだけでデコード
してるのね。確かに再生中にマウス動かしただけですぐ
画面がストップする。熱は凄いし、ファンはうるさいしで
もう大変。ハードウェアデコーダ入れればいいのにね。

みんな知ってて買ってんじゃん
ウチの製品の品質の悪いことさあ
今更、いろいろ見つけられてもさあ
手遅れなんだよね〜
すぐに改善する気も無いけどね〜
やっぱ、金型代もかかるからね〜

http://asu.info.apple.com/swupdates.nsf/artnum/n12188
Apple DVD Player　2.4

ついでにカーボン板アップルDVDプレイヤーは
いつごろだうそできるのでせうか？

>>263
Tell Us
https://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/

林檎本社って、椎名林檎の事務所ですか？

>>264　↑こんなサイトがあったのね。早速かきこしてきました。

貴社のPB G4-400を購入した者です。
これだけの処理能力を持ちながら、軽いしデザインも良いしかなり気に入っていますが、ユーザーとしての意見を少し。
1. DVDの再生がもたつく。
再生中にマウスを動かすだけでむごい駒落ちが生じます。
何もしなければ綺麗に再生されますが、それでも字幕が遅れ気味です。
現在保有している１年前のThinkPad i1400(P3-500,RAGE-M 4M)でもDVD再生中に他の処理をするともたつことがありますが、これほどひどくはありません。
PB G4のビデオチップはRAGE128 8Mですから本来ならばThinkPadよりもスムーズに再生できる筈ですが・・。不審に思いAPPLE DVD PLAYERについて説明しているファイルを読んでみたところ、RAGE128のDVD再生支援機能に対応しておらずソフトウェアデコードであるとのこと。なぜ非対応なのかはわかりませんが、ハードウェアの能力は十分にあるのですから、是非ともこれは早急に対処して頂きたい問題です。
2. 堅牢性、熱対策
この問題はソフトウェアでは解決できないでしょうから、次期PB G4への要望となりますが、まずは熱問題。
DVDを１時間再生しただけで底面がかなり熱くなります。当方これまでにノートパソコンを３、４台使用しましたが、これほど熱を帯びる機種はこのPB G4が初めてです。この熱が機械本体に問題を起こすことはないのかもしれませんが、少なくとも膝の上に載せては使えませんね。
キーボードのたわみ。軽く指で押しただけで周囲のキーがたわんでしまいます。ストローク、タッチはともに良いのですが、もう少し頑丈に作ることはできないのでしょうか。
液晶を支えている部分が華奢。蓋の開閉時に感じるのですが、こんなに薄い鉄板で２カ所支えているだけで大丈夫なのでしょうか。実際に破損個所を見たわけではありませんが、インターネットの掲示板等にはこの部分が破損したという投稿が掲載されており、少し不安です。杞憂であればよいのですが・・。

薄く、軽く、高性能、というのは全ユーザーの希望でもあるのですが、同時に長く安心して使えるというのもユーザーの望みです。
メーカーとしてのご苦労はお察ししますが、是非ともユーザーの要望を取り入れてこれからの製品作りに取り組んで頂きたいと願います。長文失礼いたしました。
★★個人的な要望なのですが、入力デバイスとしてトラックポイントを採用するわけにはいかないのでしょうか。タッチパッドなど比較にならないくらい使いやすいと思うのですが・・★★

君みたいなアホマカーに、我が社の製品の良さ等
理解不能なのです、今すぐウィソに乗り換えなさい
そうすれば、腐れトラックポイントも君の思うままじゃ！

グラフィックボードに依存しちゃうとボードごとに
ドライバが必要になって、なんかｳｨンみたいなことに
なるんじゃなかろーか。うーむ。むづかしい問題。

俺OS XでのDVD再生に期待してるんだけど、これって意味ない？

マルチタスクと言うだけで、
かなりよくなるらしいよ。うん。

RAGE128はQuickTimeがMPEG-2対応にならないことにはどーにもなりましぇん

と、いうことはやっぱり私のマックではDVDは期待出来ないということか。
マックは高性能だって言われて買ったけどゲームも出来ないしDVDも観られ
ないしインターネットもWinよりもたつくってけなされるし、高い金払って
なんだかとっても騙された気分です。
仕事で使う人にとっては最高なのかもしれませんが、私のような技能の無い
初心者はWindowsを買った方が良かったのですね。

そうね。
消費者向けじゃないな。
コンポジットビデオ経由でTV録画は出来無いけど、
FWでコンポーネント編集は対応してたリね。

とりあえず、「スタンバイ」と「電源を切れる状態」と「再起動」
と「MS-DOSモードで再起動」の違いを説明するのに、今日電話口
で30分もかかったよ。技能のない初心者ってそういうヒトだろ。

＞ ゲームも出来ないしDVDも観られ ないしインターネットもWinよりもたつくってけなされるし

ゲームもできるしDVDも見れますよ

>>275
できるけども.......見られるけども......Winに比べたら......

Winに比べたら何？

ADSLだと高速です。そんなもんです。

エロゲがない

＞ エロゲがない

例えば？

UOみてぇなネトゲもない。

エロ毛だってさ・・・気持ちわるぅ〜

>>282
ホモの方ですか？

>>267
だから俺は元々窓な人なんだよ〜。名前みれ。
マックは繊細でクリエイティブで画像処理なんかにめっちゃんこ強いって
思いこみがあったから、DVD再生がこの程度な現実に愕然としてるだよ。

★ごめんなさいゲイツ様。
　ジョブズに浮気をした私が馬鹿でした。
　DVD再生もろくにできない甲斐性なしのマックに見切りをつけて
　あなたのもとに帰ります。
　PS. W2Kは安定していてとっても素敵です♪

DVD再生？だってMacは家電じゃないんだもん、苦手でも許可。

>Macは家電じゃないんだもん、
じゃ、生ゴミかあ?

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/2/wa/showTIL?id=31020JN

>>Macは家電じゃないんだもん、
> じゃ、生ゴミかあ?
それはWindowsでしょ？

Win機は生ゴミ以下だろ。

>>284
ちゃんとTuneされてないアプリが多いのは事実だから、
反論できないよねー。っていうか、グラフィックチップの
アクセラレータ機能くらいちゃんと使えや。>Apple
MSはサードパーティがちゃんとTuneしたアプリを書いて
くれるから楽といえば楽だが、それがマーケットボリュームの差
だからしかたがない。

マックはコンピュータじゃなくて家電を目指すんじゃなかったんか？
コンピュータでもなく家電でもない。
スーパーコンピュータというのはジョブズの寝言。
やっぱゴミだな。

安物SiS630＋セレ566だけどDVD鑑賞用には十二分

家電と家電を繋ぐ「デジタルハブ」でしょ。
その思想からするとパソコンからDVDプレイヤーを遠隔操作する方が
目指す方向に合ってるような

今月号のマックライフに、PBG3の液晶のフタの蝶番のところを補正する
鉄具が出ていました。黄色くてかっこ悪いですが・・・

昔から、構造的には問題多かったみたいですね。

でも、見た目、不安度が高くなっているのは、学習能力がないのでしょうか。

って、今度の愛ブックでは、ばっちりのようですが・・・・

でも、友だちのは、まだ壊れてない・・・

>>287
おおおおお〜。仮想メモリOFFにしたらマウス動かしても駒落ち
しなくなりましたあ。ありがと♪
でもやっぱりメニュー選んだりすると止まっちゃうのねん。
ゲイツ様のマシンの方がインターネットにしてもDVDにしても
レスポンスは良いけれど、音はジョブズマシンの方が良いような
感じがするし、里帰りするのはしばらくやめにします。
>>285
第一家電でMac売ってる。だからMacも家電。

僕のも壊れてないよ（笑
初期ロットだったけど
ちまたで言われてるバッテリー問題も
カーボン部分のクラックも無し
ただ自分でUSB端子で引っ掻いた傷が、、、(∪へ∪；)
どこかリペアキット作ってくれる所は無いのかぁ〜

>でもやっぱりメニュー選んだりすると止まっちゃうのねん。
それはMacのアプリ全てに共通の仕様だから諦めろ。
Macでサウンドやムービーを扱うアプリを使うときはDVDに限らず仮想メモリOFFが常識なので覚えておこう。

うっははは、たかがDVDもマトモに再生できない耳糞以下のマシンを使う超低脳にいわれたくは無いね。
ちゃんと再生できて、他のアプリを使っても停止(ぶっはは)しなくなったらほざいてくれ。
低脳には低脳パソコンが似合うっての。

iTunesってメニューをでろんっと下げても音が止まらない
どうやってんの

Macてのは、そんなにひどい性能なの?
Win2000でDVD再生しながらネスケでブラウジングしたり、FTPでファイル落としてるけれど、普通にみれるよ。
たかだかそんなことが出来ないの?
止まるって、何それ?アホなの?バカなの?

>>Win2000でDVD再生しながらネスケでブラウジングしたり、FTPでファイル落としてるけれど

モニタが広い人いいなあ
21インチかいや

>>300
Winの場合はドライブ内蔵のDVDデコーダとか使ってるんだよね
別に「WinというOSが偉い」わけではないような。

>>300
MacOSにまともなマルチタスクを期待してはいけません。
ついでにまともなメモリー管理も期待してはいけません。
レガシーなOSなんだから仕方ない。コープランドがものになっていれば、
Win2000とくらべてもそんなに劣ることはなかったと思うんだが。

しかし、GUIが優れてるとか直感的だとかって「利点」として言われてるけど、
そーゆー基本的な動作の部分で古さと言うか情けなさが露呈するんだよな。
その為のOS Xではあるんだが、操作性の部分での大幅な（不可避的？）
改変を受け入れてまで、乗り換える価値と魅力があるのか今更ながら、
疑問に思ってしまう。

それならいっそWinXPに期待した方が、まだましなんじゃないかとすら
思っちゃうんだよな。

PBG4だとかPMG4でのDVD再生はG4のクロックが800MHzとかにならないと
所詮、CPUの処理能力不足で画質が今一なんじゃないか？
ま、Apple DVD Playerがタコだってのもあるかも知れないけど、根本的に
CPUのクロックが遅すぎるのがネックになってるような気がする。
G4/733とか、それをo/cした867とかと500とかを比較して見れば結論は
出るだろう。

>ドライブ内蔵のDVDデコーダ
はあ?何言ってるの?アフォか?ドライブにどうやってDVDデコーダを内蔵させるんだ?
隔離病院にでも入院するんだな、能無しが
Macなんかと同じドライブだよ、氏ね、ボケ

どうせOSXプリインストモデルにはDVDデコーダ付きドライブが内蔵される
だけだろ。
つまり家庭用DVDプレイヤーを映像入力端子に繋いで画面に映すのと
同じコトをしてくると見た

>>305
家庭用DVDプレイヤーは全部内蔵だね
PCが介さないという意味で

そんな時代を先取りしている
ポリタンクG3DVDモデル使ってます。

これ書きながら再生してるけどそんなに問題ないんじゃない？
うちはモニター小さいんで意味ないけど。

http://event.yahoo.co.jp/docs/event/money99s/goods/dvd.html
小型のCDウォークマン型DVDプレイヤーの液晶やコントロールボタンを廃したものを
５インチベイに納めるのは難しくないと思われ

>家庭用DVDプレイヤーは全部内蔵だね
言ってる意味が全く不明。入院を勧める。
それにPCに内蔵できる大きさのDVDデコーダドライブは、あるにはあるがどこも採用していない。
もちろん、家庭用DVDプレイヤーにもそのような製品はない。内部には大きな基盤があるのが普通。

関係の無い製品を妄想する低脳は氏んでから出直してきてくれ。ウザイ

Lombardってデコーダ付いてるから、もしかして貴重？
でもPBG4欲しい。

http://event.yahoo.co.jp/docs/event/money99s/images/goods/pbd_v30.jpg

これの外側の飾り全部取ってPC側から制御する作りにすれば
５インチベイに収まるよ
あと>>312ね

>>310
ドライブの他にデコーダボードが必要ないというのが、内蔵とするなら
家庭用再生機は内蔵の範疇に入ると思われ

しかし、クズマカーってのはどうしようもない低知能の妄想バカだね。
このスレを読むと呆れる。

>Winの場合はドライブ内蔵のDVDデコーダとか使ってるんだよね
これなんかその典型。そんいうチンケなデコーダよりパソコンのCPU使う方が画質がきれいなんだよ。
あっ、Macはそれ以下のCPUだっけ。スマンすまん

ｲｶ､ﾎPowerBook､ﾋ､ﾏPC･ｫ｡ｼ･ﾉ･ｿ･､･ﾗII､ﾎDVD･ﾇ･ｳ｡ｼ･ﾀ､ﾉ､ｷ､ﾆ､?､陦｣PC･ｫ｡ｼ･ﾉ1ﾋ遉ﾋｼ�､ﾞ､?､ﾀ､陦｣

俺のPowerBookにはPCカードタイプIIのDVDデコーダを刺してるよ。PCカード1枚に収まるんだよ。

じゃ、オマエが作れ。

画質はCPUよりデコードソフトの性能に依存すると思うが。

つーかWinだとビデオチプが持ってるDVD再生支援機能をちゃんと使うから
一般に売れているソフトウェアデコードなDVD再生ソフトでもサクサク
見れるんだよ。
こーゆー爪の垢はアプルに飲ませてやりたいよマジで。

DVDドライブがATAPI接続されていて、どこにDVDデコーダが入ってるんだ?
ビデオ出力をIDEに変換してるとでも言うのか?

Apple DVD PlayerもATIグラフィックチップの支援機能を使ってるよ。

>>302
そういうドライブは見たことがあるが、Winマシンに内蔵してるのは見たこと無いね。
第一、OSなんか関係なく単体で再生できるんだろ?

>>322
でも市販カードになったとたんRADEONだけなんだよね？
RAGE128は蚊帳の外でしょ？もったいない・・・

どこのドライブかね。メーカーと型番を言ってくれ。
そのDVDデコーダ内蔵のドライブ採用してるPCメーカーに問い合わせてみるから。

ソースは？2chとか言うなよ。

>>326
疑う前にATIのFAQ見てきなよ。
こないだ別のDVDスレにそのFAQ貼ったの俺だよ。（ﾜﾗ

と書いても見に行かないだろうから貼ってあげるよ。
http://www.ati.com/jp/pages/faq/mac/radeon_mac_faq.html
http://www.ati.com/jp/pages/faq/mac/mac128faq.html
信じたくない気持ちはわかるけど、ATI日本語ページの公式FAQは
こうだよ。

マジレスなんかしてもしかたないぜ。低脳放置プレイしとこうぜ。
ココのスレの無知なことは世界に例を見ないほどバカ連中だね。
つーかクズマカーが無知バカなんだけとさ。
ほっときゃ、妄想スレになるだけだ。

http://www.ati.com/na/pages/faq/mac/mac128faq.html
これのこと？AppleDVD PlayerはRage128の支援機能を使えるが、QuickTimeはまだMPEG2の再生に
ATIの支援機能を使うことは出来ない。いま、AppleDVDPlayerのDVD再生の話してるんだよね。

新しいRAGE 128ベースのMacintoshボードはDVD/MPEG-2アクセラレーションをサポートしていますか?
RAGE 128チップは、ソフトウェアDVD再生を行うことができるので、Macintoshマシンでこの機能を利用できます。MPEG-2は、AppleのQuickTimeでサポートされる必要があります (現在は未サポート)。AppleがQuickTimeでMPEG-2再生をサポートした時点で、ATIはこの機能の提供について検討いたします。
Power Macintosh G3に搭載されているグラフィックスカードに最も近いのはどのATIカードですか?
ATI RAGE ORIONカードがG3マシンに搭載されているグラフィックスカードに最も似ています。

>新しいRAGE 128ベースのMacintoshボードはDVD/MPEG-2アクセラレーションをサポートしていますか?
>RAGE 128チップは、ソフトウェアDVD再生を行うことができるので、Macintoshマシンでこの機能を利用できます。
>MPEG-2は、AppleのQuickTimeでサポートされる必要があります (現在は未サポート)。AppleがQuickTimeでMPEG-2
>再生をサポートした時点で、ATIはこの機能の提供について検討いたします。
日本語のあったのか。これのことならDVD Playerの話じゃないよ。現在Appleは次のQT5のバージョンでMPEG2の
再生を可能にするらしいしデモもしたらしい。それがATIの支援機能を使う仕様かどうかは不明だが、Apple DVD Player2.4
はATIの支援機能を使わないとまともに再生できる代物じゃないよ。

ところで、どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるんだあ?
コラｱ、さっさと、答えろや、カス

>>330
じゃあ英語版ページも見たほうがいいよ。
http://www.ati.com/na/pages/faq/mac/radeon_mac_faq.html#13
http://www.ati.com/na/pages/faq/mac/vr128faq.html#8
RADEONはなぜか答えが抜けてるけど、RAGE128はちゃんと書いてある。

だれか302のフリして謝ってやってくれ（俺は嫌だ）
でないとこのバカ粘着おさまらんぞ。

おいコラ、まだかあ。
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるんだあ?
レス待ってんだぞお。メーカーと型番を言え、ボケ

>>334のRAGE128（XCLAIM128VR）はかなりキツイ答えだけど、ORIONと
NEXUSの共用FAQは日本語ページと同じようなこと書いてあるね。
http://www.ati.com/na/pages/faq/mac/mac128faq.html#13

ATIのクラフィックドライバが、DVD再生支援機能を使ってないのに
どんなDVD Player使おうと、効かないのは常識だわな。
それにATIは、少なくともQTでMpeg2再生できるようになったら考えると言ってんだろ?
たったそれだけのことになにやってんの?真正アフオ丸出しだわな。

PBG4がRage128の支援機能使ってない事実は重い

ゴルｱ、いつまで待たせるんだ、カス野郎
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるのか聞いてんだぞ。
さっさと答えろ、ゴミ野郎

ゴルｱ、いつまで待たせるんだ、カス野郎
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるのか聞いてんだぞ。
さっさと答えろ、ゴミ野郎。答えるまで聞くぞ、グラｱ

なんか朝チェックに来たら変な奴が吠えてるよ
誰？

DVDプレーヤの割り当てメモリを64MBとかに増やせば
コマ落ちは多少は減るよね。

>>342
自演自作

DVDの再生がマトモに出来ない
再生中に操作すると止まる・・・

3年前の性能だね。レトロブームなのかあ、クズアップルでは?

>>345
再生中に操作しても止められないマシンをお使いの方ですか？

DVDソフト再生能力で言えばG4のライバルはセレ論だね。強敵。

バカしかいないじゃんココ

>348
おまえもな

PBG4のスレって荒れやすい。

>349
バカはおまえがダントツ

罵りあいは旧板でね ＼(´ー｀)／

>348=351
うん　おんなじﾊﾞｶどうしがんばろーね

ちがうけどな

そういえばバッテリの接触不良で突然落ちる不具合が初期ロットのPBG4にあったけど、今から買うものは既に対策済みなんですか？

もう大丈夫みたいですよ
僕のは初期ロットだったけど
大丈夫でしたが

あぼーん

349
やっぱりお前がダントツだ！
ちなみに351は俺じゃないよ

>>357
うえっ
すんげえ古いコピペだ
カビが生えてるよ

ご機嫌いかがですか。みなさん。

知識不足と煽っても、経験値低いと蔑んでも、なんだかんだ言いながら
みなさん、いい人達ですよね。

以前は、パソコンマニア（古！）はオタッキーでネクラな人が多かった
みたいですが今は、口は悪いけどハイセンスな人達が増えましたね。

今後も、ご指導御鞭撻よろしくお願いいたします。

>> 口は悪いけどハイセンスな人達が増えましたね。

･･･皮肉が上手いな。よい２ちゃんねる生活が送れるでしょう。

>>359

>えっ
>すんげえ古いコピペだ
>カビが生えてるよ

どんな、カビ?
ひょっとしてカンジダ君ですか。

花柄のカビだろ

＞361

いえいえ、マジ本気ってやつです。マジで勉強になります。

＞363

花柄 愛マックの事ですか？　そうですね・・・実は僕にもあれは、そんな
感じに見えます。
あんなガラで、「またパソコンの常識を打ち破った新製品！」って
うたい文句は、そろそろげんなりですよね。

花柄、青系の花が混ざってるからカビに見えるんだよなあ
暖色系だけにまとめてたら良かったのに

>>362
この内容で書き込む勇気に乾杯sage

某ショップのレンタルでＧ４／４００を借りたんだけど・・・
結構速いし画面大きくて良い感じ。
ただＯＳが９．１で手持ちのアプリやソフトが動かなくて
困ったが。
そろそろ４００の店頭在庫も増えてきたみたいだし
夏ボーナスで購入検討。
（新ｉＢｏｏｋもいいけど、ちょっと様子見）

ゴルｱ、いつまで待たせるんだ、カス野郎
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるのか聞いてんだぞ。
さっさと答えろ、ゴミ野郎。答えるまで聞くぞ、グラｱ

302の知人です。今日ずいぶんふさぎ込んで居るので理由をただした
ところ、インターネットで嫌な思いをしたとのこと。
気にするなと言いつつ私も心配してはいたのですが、昨夜遅くに
書きつけを残し、若くして須磨の海へ旅立ってしまいました。
書いてあったURLの場所へこの内容を書き込んで欲しいとのことです。

302の意志に従って、ここに写真を公開します、ただ顔だけは勘弁して
やって下さい。
http://www.page.sannet.ne.jp/sgnishi/pic-L/body93-L.JPG

>>368
っていうかコイツちょっとおもろい。
302出てくるな。いつまでこれやってるか見とこう。

ゴルｱ、まだか、何してんだ、ゴミ野郎
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるのか聞いてんだぞ。
さっさと答えろ、カス野郎。答えるまで聞くぞ、グラｱ

昨夜から旅立って今日理由をただしたのカイ

>>371
http://www.dell.com/html/jp/dell/news/990916.htm

373は何が言いたいんだ？
1999年の秋に出たPCノートの方がiBook2より良いぞってことか？
その通りだ。

>>372
書いてるうちに日付けが変わったんです。

>4倍速DVD-ROMドライブ（MPEG S/Wデコーダ内蔵）／FDD一体型

多分これを見せたかったんだろうと思われ。
373は「S/W」を見ていないものと思われ。

ゴルｱ、なめてるのかあ、クソ野郎
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるのか聞いてんだぞ。
すぐに答えろ、低脳カス野郎。答えるまで聞くぞ、グラｱ

>>302
ワシも知りたいですぢゃ。
DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番を教えて欲しい。
そんなおかしな物があるのか問い合わせてみたいですぢゃ。
あると明言してるのなら、知っておるんぢゃろ?
知らないで、適当なこと言ったわけではないぢゃろ?

あぼーん

おい、そんなのどうでもいいから、PBG4の話してくれよ

■新G4PB、ついに発覚!ヒンジ破損の致命的欠陥事故連発!! 〜ひ弱なヒンジは簡単に壊れる構造欠陥!!交換修理に13万円の実費!!おいコラ、修理代でiMacが買えるぞ!!〜
■新G4PB、なんだこりゃあ使い物にならんぞ!! 〜トラックパッドのポインターが飛びまくる!!本体に触りながら使うとひどいぞ!!例の漏電の欠陥に関連してるぞ!!じょぶズの頭もトンでるのかあ!!〜
■新G4PB、おいコラ、しびれるぞ!! 〜トラックパッドを使うと漏電でしびれる!!某誌にも掲載された漏電問題!!どういう風にどう設計したら漏電するんだ!?電気ウナギを中で飼ってるのかあ?!〜
■新G4PB、薄さの代償は放熱不足の欠陥!! 〜室温20度で1日中使うと置いてる机面がスゴク熱くなるぞ、コラ!!夏になると暴走する気かあ?!アップルは既に暴走してるがなあ!!〜
■新G4PB、やっぱり販売中止するところが出た!! 〜アップルがきちんとした対応を取るまで販売中止をするところが続出?!それを圧力で握り潰したのは腐った林檎会社かあ?!〜
■新G4PB、薄さの代償は歪んだ筐体!! 〜閉じた時、左右の端が反って本体と液晶部分に隙間があく!!閉じた状態で持ち運びすると液晶部分がグラつく!!ゴルァ、10万円ノートより雑な作りだぞ!!〜
■新G4PB、薄さの代償はやっぱり設計ミス!! 〜筐体の全黒ビスを増締めするとマシになる!?バッテリにスポンジテープを張ると電源落ちがマシになる!?おいコラ、これは自作機かあ!?〜
■新G4PB、やっぱりこいつは第2の欠陥Cubeかあ!? 〜バッテリをはずしてACアダプタで電源供給してる時に持ち上げるとシステムが落ちる!!バッテリ充電不能もあるぞ、コラ!!〜
■新G4PB、やっぱり発火装置付だった!! 〜修理に出したG4PBが低温熱傷の危険があると返却を拒否するアップル!!そもそもそんな製品を作るな!!ボケ〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の粗悪品質!! 〜キムチ臭粗悪液晶ディスプレイ搭載!!ちょっと横から見ると画面が消えるぞ、コラ!!今時こんなものを搭載するのはSOTEC安物ノート並!!シャープを見習え、ボケ〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の構造欠陥!! 〜バッテリー駆動時に持ち上げただけで電源が落ちる!!クニャクニャの筐体は使用に耐えない欠陥仕様!!他のPBでもこの欠陥があるぞ、コラ!!〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の剛性不足!! 〜液晶を後ろから押すと画面に波が走る!!CDが回転してる時に上から押さえるとボディーと干渉してシャリシャリ鳴る!!賑やかなこった!!〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の超安物品質!! 〜なんだこりゃ？キーボードを叩くと波打ってグニャグニャ!!さすがお子様安物端末!!その割に高価だぞ、コラ!!〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の欠陥品質!! 〜おいコラ！ドライブからCDが出てこないぞ!!毎回、手動で取り出せってのかあ？〜
■新G4PB、その巨大な重たい液晶ディスプレイを開いた状態で倒れる事故発生!! 〜マヌケな設計はアップルのお家芸♪初期不良は得意ワザ♪〜
■新G4PB、大丈夫かあ？ 〜「PowerBook G4は大きな赤字を出すに違いない。中核を成すグラフィックや広告関連のユーザーを逃してしまうことを恐れているのだろう」とデュラニー氏は言う〜

傷害スレの少なさからみて、問題なさそうなんだが
どうなの？持ってる人マジレスきぼーん。

DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番あげろやｺﾞﾙｧ

DVDデコーダ内蔵ってなんだよ

幼稚な…そういう一部の人間がmac使いの質を下げる
そんなのないのわかってんだから、いちいち荒らしのごとく書き込むな

Winner!!!君はやく自分の職業答えなさいよ

DVDネタはこっちでね
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=989077067&ls=50

>>381
どれだけ信じたらいいのでしょう？

大げさなだけです。

ところで、DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番の報告がまだなのぢゃ。
ワシは永遠にまっとるよ。>>302

すいません。私が間違っていました。もう許して下さい。

少なくとも内容にねつ造は無いね。
他のBBSやHPの内容からのコピペだからね。

誰が泣き言を言えといった?
DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番を言えばいいんだよ。
それ以外は、聞く耳をもたねえな。

改善されてないの？

>>393
この板ではお前が荒らしだと言うことを忘れるな

彼の様な反応をする人を「煽られた人」と言いますね

だから DVDデコーダって何だよ答えろ

>>390
2439年5月24日の8時45分30秒に答えますので、そのときパソコンの前に居てください。
よろしくお願いします。

このスレも終わりか…
数人のアホのせいで

オラオラ、ニセモノがゴタクを並べないでさっさと答えろ、ゴミ野郎
DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番は何だ?
302の発言のオマエだ。

だから DVDデコーダって何だよ答えろ

アホ観察スレに変わりました〜。

>>394
アップルに反省･改善という言葉は無い。
ついでに出荷前の製品は組み立てだけで、一切検査してないそうだ。

>>390の母でございます。
　このたびは皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
　息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
　この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、この2ちゃんねるというサイトを知って以来、息子も
少し明るくなったようです。「今日2chでね、せこいドキュソがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
　どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>390の母より

過去ログも見ることが出来ないのか?
検索エンジンって知ってる?
それともオマエはヘレン・ケラー女史か?

じゃあ、メーカーと型番教えてやるよ。有り難く思え。
ワンダーエレクトロニクス社のPCDV5042だよ。定価70万のフラッグシップモデルだよ。
MPEG2ハードウェアデコーダ内蔵DVDドライブベイモジュール付きのやつだよ。
わかったか。ボケ。現物は自分で探せよ。

>MPEG2ハードウェアデコーダ内蔵DVDドライブベイモジュール
うっははは、TVからの作り話にしては、意味不明なこといってるね。
もうちょっと、アタマを使ったら? あっ、知能が無いからMac使ってたのね。

ニセモノがクズ話してんじゃねえ。ウザイ
DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番は何だ?
早くしろ、待てねえぞ、低脳野郎

メーカーと型番教えてやっただろ。ドアホが。さっさと消えろ。

意味不明なのはお前が知恵遅れだからだろ。

ワシも待ってるのぢゃ。
406氏の作り話はワキが甘いのぢゃ。有名すぎるTVドラマの会社を使っとるからのう。
で、本当のDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番は?

>>411
えっ、DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるの?
それ、いいな。欲しいな。どこの製品?日本で買えるの?

おまえはイッセー尾形かよっ！

内容は荒れてるけど皆ちゃんとsage進行してるなあ。
板に優しいスレ。ここ。

ねえねえ、DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンあるの?
どこの製品?日本で買えるの? 買いたいんです。お願いします。

おいコラ、どうなってるんだあ?あー?てめえはっきりと、
「Winの場合はドライブ内蔵のDVDデコーダとか使ってるんだよね」とぬかしてるよな。
だからそのDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番をお尋ねしてるんだ!!
クズ野郎、トンずらかあ。腰抜けが。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/08(火) 00:08 ID:???
>>300
Winの場合はドライブ内蔵のDVDデコーダとか使ってるんだよね
別に「WinというOSが偉い」わけではないような。

うるさいなあ　もう

ほらよ

http://www.chuppachappu.com/yashiro/todaypic/insert.jpg

>>302
どうなっとるんぢゃ？
本当のDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番は?
いつまで待てばいいんかのう・・・・いいかげんにしてほしいのう。

DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番あげ!!

>>419
アホか？なにageよん？
こういうバカがまた…Mac板でやれよ

>>420
まあまあ、ここはアホ飼育スレです。
楽しく観察してください。

302は、DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番を公開せよ

いい加減うざい、確信犯か？
お前が302だろ。

305 名前：>>302 投稿日：2001/05/08(火) 00:21 ID:???
もう3日たった、いつになったら飽きるか観察モード

うーむ、しかしメーカーと型番を言えば済むことでは?

そんなもの存在しないんだから、言えないよな

仕方がないのでジョブズ様に頼んでDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを
採用していたWin機が過去にあったということを捏造してもらったら？
あの人そーいう捏造は得意そうだから

Ｇ４だ！Ｇ４だ！って近寄っていったら、、、ビクッとした。

「キーボードが波打ってる！」

ええ〜〜。

液晶じゃなくて？

無いってことはないんじゃない?
302が明確に自信を持って、疑問形なしで「Winの場合はドライブ内蔵のDVDデコーダとか使ってるんだよね」って言ってんじゃん。
根拠があるからだろ?まさか、無いのに妄想で言ってるのか?そうだとしたら、人格疑われてもしかたないな。
なんにしろ、302がメーカーと型番を言えば済むことだね。もしくは、二度とこの掲示板に来ないこった。

ドライブ内蔵のDVDデコーダってPCに内蔵の DVDデコーダってことではないの？

その前からの話の流れでは､そういう意味ではないね。
302は、DVDドライブにデコーダを内蔵してる奴を採用してるからWin機が性能いい訳じゃない、ってことだよ。
それで、320がWinだとビデオチプが持ってるDVD再生支援機能をちゃんと使うからだ、ってマトモな訂正をしてる。
それでもすぐに訂正のお詫びを入れない302は、メーカーと型番を言えと言われ続けてるんだよ。

ったく、これだから無知無脳のドグサレマカーは発言するなってんだ。何も理解不能のクセに

>>432
そして当の302はこれを読みながら腹をかかえて笑っているという落ちかな

DVDなんかいらないっす。

CD-RWがあればいいっす。

ところで、マジで　PBG4　リファインして７月発売っていう噂、聞きました。
いちおう、お店関係のオタッキーくんからです。

本当なんだったら、もっと早くだセッちゅーの。

いいや、302は訳も分からすションベンちびってるだけだろ。
ホントにそれまで信じてたこと言ってるね。
確信犯や煽りじゃないね。
まるでハードの知識無知カンチガイ君だもんな。
302は「真正のアフォ」ってことだね。

ホントに実行してるんだ

一粒で何回もおいしい作戦 Part2極秘
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=989468661&ls=50

434
えっほんと、PBG4買うの辞めてデルのインスパイロン8000
買おうかと思ってるんだけど。重いし、Winノート初めて
なんでどうしようか考えてた所なんだけど。
７月までまてか？
現状の性能はデルの方がいいみたいだけど。

>>437
そら、Inspiron8000なら性能はG4より上でしょう。
第一、液晶の解像度が違いすぎだし。
値段も液晶解像度高いのにして、色々付けてもPBG4/400とトントン
なんじゃありませんか？余程天こ盛りにしてもPBG4/500よりは安い
でしょう。Winの操作がMacと比べて格段に劣る（程度の経験しかない）
っていう事でもなければInspiron8000の方が性能は間違いなく良いですよ。
ただ、セカンドバッテリ付けて6時間（無しで3時間）というのと約3.6kg（オプションで更に重くなる？）って言うのが、弱点と言えるかも。

PismoからPBG4に乗り換える前に、そもそも何故俺はﾏｶｰなのだ？
という問いに駆られVAIOからInspiron,ThinkPadとWinのノート
を散々使って全部ヤフオクで売り払ったよ。
で、やっぱPBG4を買った時、素直に（・∀・）ィィ!!と思えた。

まるで自己啓発セミナーの告白文を見ているようだ　＞４３９

>>438
そうそう。G4ってクロックも液晶の縦のライン数も
iBookと同じじゃ情けない。ワイドなのはいいから
せめて1500x1000にしなさいって。20万円台の
ThinkPad A22mが1400x1050なんだよ。

まぁ、外部出力1600*1200があるから良いではないか

>>429
液晶でなくて。

iBookもキーの１個が外れてただ乗せてあるだけ。とかもあった。いいのん？

LOL!

あげて

438
レスありがとうございます。Winはうちの奥さんが使っているので
そこそこ使える（現にネットは奥さんマシーン）と思います。
仕事はMac使っているので持ち歩く事はあまりないのですが、
なんか439さんの気持ちもわかる気がするんですよね。
どこかでインスパイロン8000 、PBG4さわれるところがあれば
それで決めるのですが。近くにないんですどっちも。
秋葉に行くか。

ｺﾞﾗｧ。そんなことより、DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番の件はどうなってるんだ
さっさと答えて楽になれやあ!!世間の皆様も知りたがっているぞ。わかってるのかあ!!

>>447
■君だったのか・・・・・・・
ばからし

さらしあげ

>>447はどこのメーカのDVDドライブを使っているのかちょっと興味
ありますな、もちろん型番も知りたい。

うえ〜ん　また荒れてるよ〜ほかでやってよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

僕の愛ブックへの思い込み、意外と当たっていたみたい。

MacWIRE コラムより


POWERBOOK ARMY：iBookにするか？　PowerBook G4を選ぶか？

【日本発】 2001年5月12日 更新


　新しいiBookの登場から1週間あまり。今週末より店頭デモも始まると言うことで，すでにiBook販売店に出掛けて，感触を確かめてみた方もいらっしゃることだろう。筆者も今週青山で行われた記者発表会に参加し，短時間ながら触れることができた。今度のiBook，確かに良い。

iBookにするか ？　PowerBook G4を選ぶか？

　第一印象では小泉内閣を超える95%の支持(*)を集めた新iBook。これだけ人気があるとは◎をつけた筆者自身も驚いた。PowerBook G4の登場時に実施したEnq-it!の結果を考えると，PowerBookとiBookとでは期待するものに違いがあるとは言え，これほど多くのユーザに受け入れられるとは思っていなかった。

(*) 新iBookは○か×か ？　 (○...95%)

(*) PowerBook G4 Titaniumは○か×か ？　 (○...61%)

　第一印象で多くのユーザに支持されたことを分析してみると……
* 軽くなったこと
* 小さくなったこと (PowerBook G3 Seriesよりもだいぶ小さい)
* 液晶の表示範囲が1,024×768ピクセルに拡大されたこと
* 多くの年齢層に受け入れられやすいデザイン
* プロセッサの速度を求めていないこと
* 光学式ドライブで好みのものが選べること

　などがあるだろうが，サブノート待望論が強かった日本では「小ぶり」なiBookが登場したことは，薄くてチタニウムをまとったPowerBook G4の登場よりも衝撃的だったようだ。筆者自身も新しいiBookを初めて見た瞬間魅力を感じたし，「これは欲しい」と思った。筆者が感じていたこれまでのiBookへの不満点が全て解消されていたこともあるが，数時間を毎日の通勤に費やす，そしてその通勤の最中にノートパソコンを利用するという特殊事情も大きい (要するにPowerBook G4では隣の人に迷惑を掛けてしまいそうだということ) 。

　ただ実物も確認し，あらためて冷静に考えてみると，これから1年ほどの間に多くのプロフェッショナル向けのソフトウェアがMac OS X対応になってゆくことになってしまう。500MHzのG3プロセッサには大いに不安が残る。AppleはMac OS XをPowerPC G4に最適化していることを公言しているからだ。もちろん全てのユーザがMac OS Xにする必要はないが，現在使っているPowerBook G3から買い替えるメリットを考えると，むしろ当初考えていたようにPowerBook G4を買うべきではないかという思いも残る。

　これまで筆者はメインマシンとして常にノートパソコンを選択し，デスクトップマシンは持たない生活をしてきたが，PowerBook G4＋Mac OS Xの処理速度を見ると，ここでiBookを選択することは家 (そして会社には) デスクトップマシンを一台用意しておいて，プロセッサパワーの必要な作業はそこでこなす，というような割り切り方が必要になってくるのかな，とも感じてしまう。結局Appleがプロフェッショナル向けのPowerBook G4とコンシューマ向けのiBookを明確に切り分けたことで，１台で済ませていた筆者としてはどちらもフィットしなくなってしまったようだ。

それでもたぶんiBookを買うだろうけど

　そうは言うものの，これまでも第一印象で良いと思ったものを買ってきて間違いはなかったので，今回もiBookを購入することになるだろう。筆者の場合は旅行中にDVDムービーを見たい，という欲求があるので，DVD-ROMモデルを選ぶ予定。筆者自身はCD-RWの内蔵にはどちらかと言えば否定的なのだ。外付けで複数のMacintoshで使い回した方が良いからだ。コンボドライブに魅力がないわけではないが，少々価格差がありすぎる。

　ところで，新iBookを購入するにあたって，追加購入しなければならないものが結構多い。まずは電源アダプタ。ふだん持ち歩きたくないので家と会社に一つずつ必要。PHS。カードH"が使えなくなってしまったので，電話機タイプのものとUSB接続ケーブルが必要だ。Mac OS Xに迅速に対応してくれるところはどこだろう ？　悩ましい。USBコンパクトフラッシュリーダー。メーカーのドライバ無しで動くものが良い。今あるカードは使わないことにしてレキサーメディアのものにしようか。追加メモリ。Mac OS Xのことを考えると一気に256MB増設したいところ。結構追加出費が多くなりそうだ。

Enq-it! あなたが気に入ったiBookは？

　今回のiBookは4モデル。しかし一番安いモデルの搭載メモリのみ64MBでそのほかの3モデルは光学式ドライブが異なるだけというシンプルな商品構成です。すでに注文をした人も多いと思いますが，あなたが買うとしたら？

コピペするより要約だけ書いてリンク貼れよ

飯島はホクロデヴでキモイ

ごめんなさい

飯島って奴こんな程度のことしか書けないのか。。。

直ちゃんは文才ないしね。離婚してもそれは変わんないショ。

iBook実際に見たけど安っぽかった。
PBG4の方がイカす。

>>459
安っぽいからこそ粗雑に扱えてこころが楽ですよ

>>460
あんたセールス巧いね！

>>461
セールスじゃなくてマジの話。
新iBookは見た目安っぽいけど、内部はG4Bookより数倍
丈夫に作られてるらしい。G4Bookを腫れ物触るように
使うのが嫌な人は新iBook買うべし。

（　´�D｀）＜しんがたあいぶっくをみてきたのれす。じぶんれもいがい
　　　　　　　らったのれすが、おもったよりもみりょくれきにかんじられな
　　　　　　　かったのれす。なんれれしょ？。
　　　　　　　あれほろ、りんごすとあれよやくぼたんをおしそうになってた
　　　　　　　れすが。

（　´�D｀）＜どうやら、あまりにもきたいがおおすぎたようなのれす。
　　　　　　　ぱわ→ぶくじーふぉーをつかっていまのところじゅうぶん
　　　　　　　まんぞくれ、でざいんもきにいっているからなんれしょうね。

（　´�D｀）＜もちろんぱわ→ぐくに、もばいるをきたいしてはいけないの
　　　　　　　れす。これはあくまでももちはこべるぷろようましんなのれす
　　　　　　　はっきりいっれはつねつもたかいれす、ふぁんもよくまわり
　　　　　　　るのれす。れすがそれをうわまわるものがやっぱりあるのれす

（　´�D｀）＜こうあくのえきしょうはかくべつれす。ののはさんざんばかに
　　　　　　　してたんれすが、これはべっかくれす。たしかにかいぞうどを
　　　　　　　かんがえればたいしことないのれすが、じっさいにさぎょうを
　　　　　　　こなすにはこのおおきさはほんとにべんりなのれす。これは
　　　　　　　つかってみないとわからないのれすよ。それとすぴーどれすね
　　　　　　　かんぜんにまんぞくはありえないのれすが、そこそこのしょり
　　　　　　　そくどはみたしているのれす。

（　´�D｀）＜もちろんこのすれれあおってあおられてあそんでいる
　　　　　　　いろんなもんだいもあります、てへてへ。
　　　　　　　れもいくつかのぶぶんはじしゅかいけつ、じしゅかいりょ→
　　　　　　　できるのれすよ。ののはまんぞくれすよ。じ→ふぉ→。

（　´�D｀）＜あいぶっくはもばいるでひんぱんにりようするひとにはひっす
　　　　　　　れす。これはまちがいないのれす。たらし、もちはこべる
　　　　　　　めいんましんとすればぱわ→ぶくはおもったよりもずっといい
　　　　　　　のれす。それれはこれからもいっぱいぎろんしてくらはい〜

>>463-468
うえ〜ん　ママ〜、読みにくいよ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

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今日、さくらやで愛ブック見てきました。G3なのにホットだったっす。
見て触りたい人が行列をつくってました。７人くらい（並んでるの初めて見た。）

小さくて良いですね。頑丈そう。

で・で・で・で・ですね！
発見しました！

愛ブックのフタ、液晶の裏の部分、取り外し可能でカスタマイズできそうです。

アップルのロゴの部分がG4PBに比べてチャチで、（おいおいなんか手抜きやな〜）
って思っていたんですが、あの形状は、きっと今後、色違いとか、花柄愛マック
みたいなのが出ると確信しました。

というか、なんか、アクリルみたいなんで、ハンズでアクリル購入して加工すれば
簡単に作成できそう。・・・・・でも、もしかしたらアクリルじゃないかも・・・・

違ったらごめんなさい。でも傷はつきやすいですね。

とりあえずヒョウ柄入れてみる。iTuneで浜崎の曲を流してみる。

１が変節したのはいつのことか？

最近、ちょっとハイなんです。

PBG4をお持ちのみなさん！！
教えてください！！
電源ボタンを押してから起動するまでの間に「ギュンッ」てスクラッチ音が鳴りますか？
サポートセンターでは「異常ではない」と取り合ってもらえないのですが、
どう考えても不自然で大きな音なのです。
なるべくたくさんのオーナーのケースを知りたいのです。
よろしくお願いします。

>>475
DJ が中にいるんです。

>>475
最初から鳴ってる。何の別に何も問題ないから気にしてなかったけど、
何の音だろうね？HDが回転し始める時の音かな？
（PBG4/400。メモリのみ自分で256MBx2に交換・増設。他はデフォルト）)

>>475
最初は私もそうかと思ってました。

>>476
そうですか。
動作に問題はないようなのですができれば交換なり調整をしたくてサポートセンターに送りました。
ちなみにシステムCDから起動すると音がしなくなります。

教えてくださってありがとうございます。
その他のオーナーのみなさんもよかったら教えてください。

＞「ギュンッ」てスクラッチ音
スロットインDVDドライブのキャリアをイニシャライズしてるんでは？
スリープ解除時にも鳴るし、システムCDに限らず何かメディアを
セットしていれば鳴らないはず。当然不良でもなんでもないと思われ。

Pioneerの5インチベイ用スロットインDVD-ROMドライブを自作PCに
入れてるけど、こいつも電源投入時はカチャカチャいってる。

>>479
サポートセンターよりくわしい説明ありがとうございます。
納得いたしました。
感謝です。

ま、まさかノートンディスコダンサー？？

いいっすね。それ。

シャープ、厚さ16.6mm　1.31kgの薄型B5ノートPCとCrusoe搭載B5サブノートPC
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010517/sharp1.htm

だからどーした。

俺も鳴るよギュンって
でも起動するぞって感じがして
俺は気に入ってるんだが？

DVDに通電して音がなるだけ。そんなことでいちいちサポートに連絡すんな。
ドギュンはお前。

>>485
オレもあの音好き。

>>486
DVDドライブに通電する際に音が鳴るというのは知りませんでしたが
ドギュンではないと思います。
実際サポートに電話しても理由がわからないので現物を送ってくれ、ということでした。
以前買ったマシンで初期不良に悩まされたことがありましたので
不明な点があれば聞くようにしています。
とにかくみなさんご意見ありがとうございました。
自分では判断がつかないので助かりました。

PBG4/500MHz /512MB
使用中に外部スピーカーを抜き差しするとフリーズします。
ヘッドホンとかは試してません。
同じ症状の人いますか？
解決方法は？

>>489
使用中に抜き差ししなければいいんじゃないのか？

>>489
ウチも初めてヘッドフォン差したときフリーズしたよ。
でも最近改めて差し込んでみたら全然大丈夫だった。
何だったんだろう・・・？

＞＞491
あ、それはある。
なんか忘れたころに問題が勝手に解決しているの。

Macならではの「熟成」ですな(ﾜﾗ

おい、ゴルｱ、いつまで待たせるんだ、カス野郎
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるのか聞いてんだぞ。
さっさと答えろ、ゴミ野郎

>>494

>>398に明確にされています。これ以上書かないでください。
日本語読めますよね

ごめんなさい。

Windows歴5年の友人に、
「Win機のドライブにはデコーダ内蔵なんだぜ、
おまえまだMacなんて使ってるの？Winはいいぜ。
乗り換えろよ。」
って自慢されたのでてっきりWin機のドライブにはデコーダ
が載って居るものと勘違いしていました。

Winユーザーって嘘吐きばっかり何ですね。知りませんでした。

ごめんなさい。ここにお詫びいたします。

>>302=495
おい、ゴルｱ、いつまで待たせるんだ、カス野郎
どこにDVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンがあるのか聞いてんだぞ。
さっさと答えろ、ゴミ野郎

ちゃんと答えないからageになるんだぞ!!

>>497
おまえちゃんと読めよ

>>302
おまえが答えるのは、
「DVDデコーダ内蔵のドライブユニットを採用してるWinマシンのメーカーと型番だ」
これ以外のレスはニセモノと判断する。
分からなかったら、その友達とやらに聞け!!

さっさと答えろ、ゴミ野郎、ゴルｱ、いつまで待たせるんだ、

SOTEC AfinaPC ST210c のことだね

>>500
SOTEC AfinaPC ST210c
のスペック示してくれない?
興味あるんだ。

自分で調べろよ、検索エンジン使い方分かるだろ

>>499
謝っている人間に噛みつくとは・・・
もしかして302に嘘教えたのお前だろ？
はじめから計画された荒らしなんだろ？

荒らしの手口も巧妙になってきたもんだ。

>>502
全てにおいて的はずれ

なんなんですかこのスレは。

いじめないで下さい

>Winユーザーって嘘吐きばっかり何ですね。知りませんでした。

こういうこと書いて、教えた人間のせい
にするからチンカスと思われるんだＹＯ！
しらねーくせにいい加減なこと書いてんじゃねーＹＯ！

ミスっちまったＹＯ！

>>506
だったらおまえ
過去いろんな人間から教えられた知識すべて疑ってかかれよ。
親兄弟先生も親友も全てだ。

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□□□■□■□■□■□□
□□□□□□□□□□□□
□□□電波受信中□□□□

>>508

そういうこと言ってるわけじゃねーだろ、カスが！
お前はガキか？ガキじゃねーなら自分で調べたり
考えたりするもんだろーが。
所詮マカーは、自分で考えることができなくなった
連中だからしかたねーのか？

↑はははワラタ

>>508

お前は中学生か？！いや、まじで！！

なんでココの人はみんなカリカリしてるのですか？

ﾈﾝﾁｬｯｸｶﾞ ｲﾙｶﾗﾃﾞｽ

つくりがちゃっちい気がしたな。ぴょ。

>>510
単なる人間不信のﾋｯｷｰですね、あなた

なんでパソコンのことでｶﾘｶﾘするのですかね？

マック信者が事あるごとにWindowsを見下した発言を重ねるからです。

自分がマック好きならそれだけでいいじゃん。＞マック信者

***　これが無知無脳超極ﾊｲﾊﾟｰｳﾙﾄﾗ低脳糞クズマカーの実態だ　***

395 名前：クズマカーへ 投稿日：2001/05/21(月) 22:50 ID:???
つーか、なんかファイルの移動を否定しているバカがいるようだが。
OSXはWinと同じファイルの移動が出来るんだがね。
それでも
>フォルダ単位でコピーするのになるわけないだろ。
>コピーした後に正常にコピーされたかどうか検証してから元ファイルを消すのが常識だから。
>物理的に別のディスクや別のボリュームには移動はできないだろ。
ということを永遠に言うつもりか?
まあ、痴呆があるクズマカーは、さっき言った自分のことすら忘れているから、へーきで「OSXファイル移動マンセー」ってやるんだろうね。

404 名前：名称未設定 投稿日：2001/05/21(月) 23:57 ID:???
>OSXはWinと同じファイルの移動が出来るんだがね。
は？なんのこと？アホですか？

425 名前：Mozillaでの書き込みはつらい 投稿日：2001/05/22(火) 02:12 ID:7PNm8CqM
うちのOSXはコマンド＋ドラッグでドライブ間のファイルのコピー
＆削除が一度にできるぞ。君の家のOSXはどうかな？
MOは繋いでみてないので、わからないぞ。コピーしきれなかった
場合の振る舞いも不明だぞ。
コントロール＋ドラッグはAPIが存在してるのかどうか
知らないが、少なくともうちのFinderでは利かないぞ。
君の家のOSXはどうかな？


-----------------------------------------------------------
さすが、超極ハイパーウルトラ低脳糞クズマカーは一味違う。
目の色を変えて、よだれを流してMacOSXに飛びついたのに、
その何の変哲も無いファイルの移動機能を「知らない」のだ。

あほくさ。

＞マック信者が事あるごとにWindowsを見下した発言を重ねるからです。

Mac板に来なければ？（わら

>>520
なにが言いたいのかわからん。
要点をかいつまんではなしなはれ。資源の無駄。

＞マック信者が事あるごとにWindowsを見下した発言を重ねるからです。

それはあなた、受信中です。

>>524
すまん、こんな単純な煽りに反応するとは夢にも思わなかった
んだよー。

＞マック信者が事あるごとにWindowsを見下した発言を重ねるからです。

これは煽りと見なされるそうです。責任は>>525がとるそうです。
これに対して有効な返答方法は、
「わーん。MacよりWindowsが大好きでしゅ〜！」だと525が申しております。

>>526
チミ、今週の「メビウスの頭王」に決定!!
副賞として、整備ハズレ品のCube進呈

世の中にはもっとおもしろいことがいっぱいあるぞ。

例えばどんな？　パソコン系のオタクなやつはやめてよね。

パラグライダー面白いよ。
騙されたと思ってやってごらん。

>>530
PCとかけ離れてていいねーソレ。

ジローくん元気かな？

愛ブック届いていたら、感想を聞かせてくれれれれ。

>>530
やったこともないのバレバレなのが笑えるす

iBookのクロックアップが、Mercuryに及んでないですね。
PBG4の作りの良さを再確認しました。

>>529
ろうそく作り面白いよ

次のPowerBookは600MHz、700MHzでほぼ決まりなの？

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0105/26/n_motorolaj.html

>>536
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=983520717&st=374&to=382&nofirst=true

>>537アリガト

あと、システムバスは133MHzになるの？
ぜんぜん見当はずれなこと言ってるかな。

>>538
どうでしょうか？システムバスとメモリバスが同期なら133MHzに
すると対応メモリがPC133となりますが、ノート用SO-DIMMでは
現在PC100以外見かけませんから、海外のショップから購入可能だ
としても、相当割高になると思われます。
ただでさえ1"のLowProfileじゃないと装着できないようになって、
PBG3用の安い2"メモリが使えなくなってしまった上に、更に追い打
ちを掛けるような事は控えるのでは？と思います。
ただWinノートでLowProfileのPC133 SO-DIMMが普及してくれば、
そうなる可能性もあるでしょう。
あと、システムバス（FSB）とメモリバスが非同期でFSBだけ133MHz
に上げられる場合ですが、メモリバスが低速なのにFSBだけ上げても
パフォーマンスアップへの貢献は殆ど期待出来ない上に、バスの高速化
によって、消費電力（発熱）が増えますから、その線も薄いと思われます。
最後にBPG4での最大のボトルネックは2.5" HDの遅さにあります。
これを、例えば最新のより高速な物に載せ換えるなどすれば、
相当にレスポンスは上がりますよ。
あと、やや邪道ですが、最新の外付け高速FireWire HD (3.5" 7200rpm)
を起動・作業HDとして使用すると、これまたかなりレスポンスが
上がる上に、3.5" HDの価格は2.5"のそれに比べて容量当たり、
信じられないぐらいに安いですし、簡単に外付けケース内の3.5" HD
を交換可能な物もあるので、大容量DTV編集なども十分可能になります。

>>538
個人的にはPBG4のバージョンアップは精々500/600MHzでFSBと
メモリバスは100MHzのまま。HDはやや高速化、容量増はあるでしょう。
筐体の補強（特にバッテリー部の接触不良の改善と液晶が歪み安い
点の改善）と、もしかするとカラーバリエーションの追加、それに、
DVD-ROM/CD-RWスロットローディングコンボドライブの供給の見通し
が立てばそれを搭載し、液晶のサイズはそのまま解像度を上げて来る
かも知れない、程度では無いでしょうか？（7月に出るとして）

>>539
アリガトございます。

質問した件とは別に、Travelstar 48GHの換装も考えていたので
後半の意見もたいへんタメになりました。

http://www.bird.ac/prog4b.htm?pcode=PROG4B
これ、すごい良さそうじゃない？

カラーバリエーションなら今度はシャンパンゴールドとか
欲しい

初めてあけるとき、妙に堅くて、ヒンジがおれそうですね。

ところで、もうすぐ夏でTUBEで花火でところてんで
ちゅるるんな季節を迎えますが、
本体はやっぱり熱くなるんですか？

>>545
本体って言うか、キーボード中央上部から電源スイッチに掛けての背面は
相当熱くなる（ヒートシンクパイプが通ってて、廃熱経路になってるから
当然なんだけど）。特に電源スイッチ付近は表側でも熱くなってる。
木の机とか熱伝導性の悪いのの上でヘビーな使い方してると室温20でも
ファンが回り出す。その場合にはホームセンターとかで多少厚いアルミ版
（ちょっとぶつけたぐらいでは曲がらない程度の）をPBG4の大きさより
多少大きめ（特に後ろ側を長目にすると良い）に切って貰って買って来て
（勿論出来合でそのサイズがあればOKだし、自分で切っても良いけど）
下に敷くだけで、かなり冷却されるよ（アルミ版を冷却するのに、冷却風
がどうのこうのとか、余計な事で悩まなくても十分機能する）
色々工夫された冷却台が売られてるけど、そんなの購入するのは、無知な
オッサンか、カッコ付けの自称ヤンエグぐらいじゃないかと思っちゃう。

そろそろ買い換えようかなあ
十分出回ってきて、致命的な不具合もなさそうだし

PowerBookG4/400買ったよ、とてもいい。

オーディオで言うとB&Oのプレーやみたいな洗練されたカッコ良さがある。
問題となった、CDROMの出入りは（今のところ）そつなくトロトロと出来ているし
気になるバッテリ部もさすがに“詰め物”で補強対策してあった（藁
（バッテリといえば3400の時、持ち上げたらボディのたわみで出来たすき間で
接点が外れ電源落ちってのがあったな）

ところで、どら焼きからブ〜ンと気になる音がして熱くなるが、これって不良品かな？
iBook付属のからは音も発熱もないぞ。

iBookを見た上で、Mercuryに手を出しちゃった
ちょっと建て付け悪いけど、仕様(DVD下)らしいから気にならないし。
かなり満足〜

PB値下げ！

もしかして、早速、ニューPB発表か！！

PowerBookG4のヒンジ部分。
円形に丸めた接合部分にも気を使って欲しかった。

>>550
え？マジ？そーすは？

http://www.go2mac.com/2001_0528.lasso
Son of Pismo(PowerBookG3)が7月リリース予定。

マジっすか〜しかもヒンジが増えてる

>>553
　うわ…、iBook2購入は保留にしようかな…(藁

結構悩むひと多いでしょうな。

>>553
そんなノートを出す必要性（企業側の理論でね）あるのか？
iBookで満足できなけらばPBG4でって方がApple的にはコストも
抑えられるし、特にPBG4の売り上げが落ちるのが確実なこんな
機種を出す必要性は皆無だろ？
iBookで満足できないけどPBG4は高いから仕方なくiBookをって
人間がこれを購入して売上金額が延びるよりPBG4の売り上げが
落ちる方が大きいと思うぞ。

マトリクスを埋めるため

って事は…新型G4を延ばすためか…
そんなに消費電力が厳しいのか…

>>559
MPC7410の600が出たら夏場はファンが回りっぱなしで、熱暴走も
結構あったりするのではないかと。
MPC7450は問題外の消費電力（発熱）だし、その省電力版のMPC7440は
L3 cacheをサポートしてないからiMac/iBookには載せられても
PBG4に載せるメリットは無いでしょう。
ですからMPC7410のSOI版かMPC7450のSOI+0.13μ(HiP7)版が
出ないとPBG4のクロックアップは無いと思いますよ。
ただ、CD-RW/DVD-ROMコンボの採用とか筐体の強度強化とか、
液晶の解像度増加とか改良できる事は随分ありますから、新型PBG4
が案外7月に出ても私は驚きませんが。
（ただ、既にPBG4/400購入してるので、上記の改良版が出たら、
かなり悔しいですね。場合によっては今のを売り払って改良版PBG4
を購入するかも）

>>560
スロットインのコンボドライブってありましたっけ?

はは〜私もG4-400買ったクチなんですよね
出ない方が嬉しかったり(藁

Son of Pismoは、言ってみれば廉価版なので論外
(VPCとか使ってるので、VelocityEngineの効果も大きい　でも耐久度は上だね…)
新型G4がでたら、かなり悔しいです…

>>561
Appleならメーカーが正式に発表する前のドライブを搭載して来る
可能性はそれなりにあるのでは無いかと思うのですが、如何でしょ
うか？（確かにそれが7月に間に合う可能性は低いと思いますけど）

>>563
あ、そういえばそうですね。　えへへ、こりゃ失礼しました。
既存のドライブだと「これ使うんじゃねーか」って噂になるもんね。

ごぶさたしてます。

アイブックって、OS-Xプリインストールなんですよね。
でも、G3ってOS-X多少つらいんですよね。

これ以上、G3出してどうするんでしょう？
OS-Xの意味がなくなってきますよね。

それとも今年末には、G4やめて、G5発表となるのでしょうか？

>>565
プリインストールの意味わかってる？

わかってるっす。（つもりっす）

自分、阿呆なのはわかってますから、上げ足は短いからとらないで
ちょんまげ。なのれす。
でもいつまでもプリな訳にはいかない訳で。

ここだけ読んで下さい。

＞G3ってOS-X多少つらいんですよね。
＞これ以上、G3出してどうするんでしょう？
＞OS-Xの意味がなくなってきますよね。

私もOS X見越してG4（しかも500）買いました。
使い倒すつもりです

PBG4用のスパルタかますって使ってる方います？
放熱と机上スペース節約が両立出来そうで興味あるけど
田舎なもので実物見る機会がないので迷ってます。

PowerBook G4 DVD ROM Update 1.0 (北米版)
http://asu.info.apple.com/swupdates.nsf/artnum/n12269
メディアの挿入／マウントを改善、とある。

>>570
1.2じゃないの？
これ入れようとしたら「OSがUS版じゃないとダメ」かなんか言われて（もちろん英語で）入らなかったよ

ちなみにOS-XってデュアルCPU対応なんだよね。

５３３×２の方が早いらしい。７３３なんかより。

PBG4って電源つくの遅いですね。
家だと気にならなかったけど、音を消して外で使うと。
電源がはいらない〜(TTとか言って、ビビッテた。

がいしゅつかなあ。
http://www.assiston.co.jp/frame/voice.html

今朝、京都のソフマップに行って来た。
PowerBook BG4-500の中古が有った。
338000円の値札の上に298000と値札が貼られていた。
思わず買ってしまいそうになったが
値下げした理由を推測（勝手な推測ですけど）
して堪えた。
クロックアップ＆ハードディスク容量アップして
近々出てくるのでは・・と。

メモリチェックをOFFにしてないからだろ。

>クロックアップ＆ハードディスク容量アップして
近々出てくるのでは・・と。

どうやら、それだけじゃないようですよ。
６月に購入する人は、これまでにない挫折感を味わうでしょう。
というかすでにPBG4を購入した人全てに・・・・

どうやら花柄になるらしいよ。そりゃあ、挫折でしょう

妄想ういんな登場

アップル殿

出すなら出すで早くしてくれ〜

花柄って、一回限りの企画モノだよね。

>>581
一回限りの自爆モノでしょう。二度目があったら怖いよ。

>>582

とんでもはっぷん。　愛ブックは花柄が絶対絶対でま〜〜〜〜〜す。

あっ　　水玉もね。

あゆの豹柄はどうよ？

>>584
Tell Us
https://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/

あゆの豹柄iBookなら、絶対に売れるだろーな。

そろそろTi買っても大丈夫になったかな?

もうちょっと待つと新型PBG4が出るよ。

2001年6月13日
■ PowerBook G4 ステップアッププログラムのお知らせ
このメールは、PowerBook, iBook製品をご利用いただいているお客様を対象に、
お送りしております。
お客様各位
Apple Storeでは、本日より「PowerBook G4 ステップアッププログラム」を開始し
ました。プログラム実施期間中にPowerBook G4をご購入いただき、お持ちの旧型
PowerBookをお送りいただき、到着確認後、Apple Storeでお買い物をされる時にご
利用いただけるApple Storeクーポンをお贈りします。
なお、クーポンの送付には約6〜8週間かかりますことをご了承下さい。
■期　間　 ：2001年6月13日（水）〜2001年7月1日（日）
■購入対象製品 ：カスタマイズ製品を含むPowerBook G4（整備済製品等の特別購買品を除く）
■引取り対象機種とお送りするApple Storeクーポン割引金額：
iBookシリーズ Apple Storeクーポン10万円分
PowerBook G3シリーズ Apple Storeクーポン10万円分
PowerBook 3400シリーズ Apple Storeクーポン 6万円分
PowerBook 2400シリーズ Apple Storeクーポン 6万円分
PowerBook 1400シリーズ Apple Storeクーポン 6万円分
その他のPowerBook Apple Storeクーポン 3万円分
※Apple Storeクーポンは、ご注文金額（配送料、消費税を除く）がAppleStoreクーポン額面未満の
場合はご利用いただけません。クーポンの有効期限は発行されてから６ヶ月間となります。
Apple StoreにてPowerBookG4をプログラム実施期間中にお買い求めになり、お申し込み用紙とともに
お持ちの旧型PowerBook（引取り対象機種）をApple Storeが指定する送付先へお送りいただくと、
発行日より６ヶ月間有効なApple Storeクーポンをお贈りいたします。プログラムの詳細、お申し込み方
法については、以下のWebサイトをご覧ください。
□ PowerBook G4 ステップアッププログラム情報
https://sec.apple.co.jp/regist/PowerBook_G4/

>>583
マジ？
グラファイトは？

ってことは7月まで待て、と。（ﾜﾗ

７月２日

新PBG4登場！！！！！

ｱｹﾞｰ

kokohitoinai

マジ、出るかクロックアップ版。
待つのが賢い買い物か＞？

PBG4ステップアップってUSで既に行われてたのの日本版
なんじゃないの？
何か下取り機種がちょっと違う気もするけどPB1400が6万
ってのはスゲーお得なんじゃない？
確かブッ壊れてて全く動かなくてもこの金額で下取りして
くれるんだよね？
アキバのMac系ジャンクショップで下取り対象機種のジャンクを
買い漁る人間が増えそうだね。
ヤフオクにも相当な数が出るんじゃないかな？

>>592
and 現行PBG4値下げ！！！！！

>>597

どこどこ、ソースは？

だからさ、>>589がPBG4の販促キャンペーンだとすると
キャンペーン終了後、そんなに経たない内に、新機種が
発表になるんじゃないかって、そーゆー話の流れなのね。

いや・・・
わかってるんだけど・・・
今、欲しいので安い情報を知りたい！

>>600
後悔するぞ（藁

>>601
600が後悔する方に10万Appleクーポン！

>>600　今すぐどうしても欲しいなら、
今PBG4現金価格で一番安いのはやっぱりテクノじゃない？
http://www.technomind.co.jp/mac01.htm
ただ、ポイント還元とかそれなりに付く量販店と比べて、
果たして安いのか？ってのは疑問だけど。
それと納期は結構いい加減だよ。相当仕入れ値を抑えてる
から、どの程度の数量の商品が入って来るかは、テクノに
届いてみるまで分からない事もあるんだって。
あと、テクノは初期不良でも交換に１ヶ月以上掛かる事が
あるから、そーゆー場合には素直にクイックガレージに
持ち込んで下さい、その方が確実に早いと思います、って
テクノの人が言ってた。

テクノマインドGoogleで検索してみてから書けや。

よっしゃ！
7月発売か・・・金ためよー
クロック＆HD容量大幅UPきぼーん

>>605

７月だよ７月・・

あと半月しかないよ。
どうやって金貯めるの？
もしかして、１日２〜３万小遣いのある人なの？

ＰＢＧ４マイナーアップを７月に購入予定なんだけど、
気になってるところが少々。

外部出力でマルチモニター、またはミラーリングを
ガシガシやってる人に質問なんですが、
描画とかのレスポンスはどうですか？
別段遅れた感じがしたりはしないですか？

あと外部モニターオンリーにすると
1600x1200でフルカラー出力できるらしいですが
そっちのレスポンスはどうなんですかね？

>>607
デュアルの時に多少遅くなった感じはする。
ベンチ取ってないから数値的には把握してないけどね。
外部への1600x1200フルカラー出力はそんなに遅くないと
思うよ。ただ、B&W+ProFormance3に比べれば遅いけど。
ただこれも2Dでの印象だけだから、ベンチマークしての
数値は持ち合わせてないし、3Dは興味が無いから比べた
事すらないけどね。

ところでアップルは旧型PBを買い取ってどうするの？

実はマイナーアップ版が、色はダークグレー、つくりもしっかりしてて、
６００と７００になってフルモデルチェンジに近いくらい変わってしまい
今のPBG4があまりにもお粗末に見えて、新しいのが出たらほとんど売れなく
なるか、超大幅な値下げをしないと売れなくなる見込みがあり、大胆な戦略に
出たと考えるべきか。
躯体もほとんど変わってしまい、今のを有効利用できないため、売り切らねば
ならない為の手段なのかな。

＞※Apple Storeクーポンは、ご注文金額（配送料、消費税を除く）がAppleStoreクーポン額面未満の
＞場合はご利用いただけません。クーポンの有効期限は発行されてから６ヶ月間となります。

実際の話し、クーポンで何買うの？　アップルストアで。　しかも６〜１０万なんて。
スタジオディスプレイでも買うの？　でもPBユーザーには必要ないよね。

結局、今、PBG4買わせて、半年以内にまた新PBG4に買い替えさせる手法なの？


大きな勘違いだったら超ごめんなさい。

>>608
情報さんくす！

最初から３Ｄは考えてないので２Ｄのほうだけだったのですが、
やっぱ多少は感じるものなんですね。
（まぁある程度はしょうがないでしょうけど）
でも聞いた印象だと実務に差し障る感じじゃなさそうなので
とりあえずそこの問題はクリアって感じですね。

あとはマイナーアップで何が変わるかだけど
やっぱクロック、ＨＤ、ドライブ関係だけかなぁ・・・。
クロックは＋１００、ＨＤは＋１０Ｇってとこかな>>605

>>609
俺もキャンペーン見たとき
「絶対今買わねーよ！！」って思った。
まずアップルがどうしてもＰＢＧ４を売りたい！！
って気持ちはひしひしと伝わるのに、
そのエサはあんまし使い物にならない。

送られてくるのに６週間かかるってのもすごいけど
有効期限が半年ってのもすごい。
そんな中途半端な金額でノートユーザーに何買えっつ〜のよ（笑）

エキスポＮＹでノートユーザーが喜びそうな
５万〜１０万の何かがでるのかな。

>>609
こういう話があるね。
裏とってないので、本当かどうか分からないけど。

Mac新機種 買い控え組の雑談スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=979206741&st=541&to=541&nofirst=true

クロックはMPC7410+SOIが突如登場すれば+150は確実。
登場しなければ現行のままか、冷却系を強化して+100?

それより筐体の強化とかDVD出入り口の狂いに対する対策とか
既に済んでるけどバッテリー脱落・接触不良の改善。
HDの増量（下で20GB、上は30GB）

シックな色になるのかカラーバリエーションが出るのかは
知らないが、色に関しても何かありそう。

DVD-ROMは、果たしてDVD-ROM/CD-RWのコンボに
なるのか？（世界初公開のスロットローディングコンボ）

とは買いてみたものの、筐体の強化と色以外は無い気がする。
実際PowerMacG4とOSXがあるからPBG4は、そのままって
可能性、結構高いのでは？とも思うんだが。。。

諸子は如何お考えか？

エキスポＮＹは７月何日からかいさいでしょうか？
やはり新PBG4がでるのか？

>>612

でも、それを言ったら、デスクトップの方が量出てるんだし、、、、、

>>613
自由研究の発表御苦労さん。

>>607
＞クロックは＋１００、ＨＤは＋１０Ｇってとこかな
これは最低でもやって欲しいですよね。
＋150なら上等。

＞ DVD-ROM/CD-RWのコンボ
これも期待するなぁ・・・
色は、今のが好きなんで、今のままでもいいんだけど。
カラーバリエーションが出てもいいけど。
今の色も残して欲しい。
とかいって、いざ他の色も出たら、そっちがいい、ってことになるかも知れないが（＾＾；）

んでも、結局＞ 筐体の強化と色以外は無い
だったら、ガックリするなぁ。

>>616

あおらないでよお。　今が1番楽しい時期なんだから。

ねえ613さん。

>>618 (1)さん
2chにあって、心温まるフォロー感謝です。
しかし7月には液晶iMacとの話もありPBG4まで手が回るか？
でも、逆に、7月にPMG4, 新iMac, グレードアップPBG4に
OSX10.1とOS9.2が揃い踏みとかになったら凄い大イベント
になりますね（近来にないセンセーショナルでアグレッシブ
な祭典になりAppleの攻めの姿勢が明らかとなって株価も上昇？）

>>619
さらにｉＢｏｏｋのカラーバリエーションも追加しといて。

>>620
そうなると残りはCubeだけだね。
Jobsが意地を見せて（意固地になって）新生Cubeを出すか？
それとも素直に負けを認めてディスコンにしてマトリックスを
以前のシンプルな2x2に戻すか？
実に興味深いイベントにはなりそうだね。

>>619

OS-Xが冷凍マグロ状態なので、そのOS-Xがフルに生かせる環境を
与えてもらわないとユーザーは納得しないですよね。
今更、G3はもういいでしょう。いくらクロックを上げても、
G3愛ブックではOS-X、激重みたいですもんね。
だから希望は

PBG4-600/700/800（800は無理？）　グレーチタン
PMG4-600Dual/700Dual/800Dual
iMacG4-450/500/550（アップルではCubeの後継みたいな位置づけ？）

で、９月くらい早々に、iBookG4-450/550誕生という事で、、、
色もこの時追加かな？

とにもかくにも、スーパーコンピューターと銘打ったベロシティーエンジンを
がんがん使ってOS-Xの優位性を本気で浸透させないと、Win系の
オーバーGHz騒動にもしかしたら、いつのまにか忘れられる存在になって
しまいますよ。G3なんかじゃ。値段も激安ですからね。Win系は。
明日論なんていいですよね。安いし、早いし。

頼むからアップルさん、こそくな手段じゃなく、もっとザクッとした
英断見せてくれ！

ってな感じです。

7月に出るPowerMacG4はFSB133だろうから、最低で
533(MPC7410)dual, 733(7450)dual, 866(7450)dualが
許容範囲ギリギリだな。
dualをオプションなんかにしたらOSXを本気で普及させる
意志がAppleには無いと判断せざるを得ないよな。
万一、733(7450)dual, 866(7450)dual, 1GHz(7455?)dualが
でたらApple最高！って絶賛の嵐だろうね。
（しかし、今頃1GHz dualがハイエンドで絶賛ってのも
悲しいとは思うね。Athlonなんて最低で1GHz, 1.2GHz dual
だとか1.4GHzに2ch DDRだとかが出初めるって言うのにね）

PBG4からズレた話だからsage

>>622
他スレでも書いたけど
Ｇ４（べろしち）はスーパーコンピューター扱いになるから
法律的に輸出できない国があるんだよね。
だからＧ３のラインは残すと思うよ。

それと単純に　Ｇ４　＞　Ｇ３
っていう単純な構図をつくってしまうのはどうかと。
Ｇ３でクロックをあげるのか、
Ｇ４でべろしちーを生かすのか
それぞれユーザーの使用意図によって、
どっちが良いかは変わってくると思うんだよね。
あとパワー重視なのか省電力重視なのかとかでも
かわってくるよね。

ま、でも１の指摘するＸの重さには、
今のままでは何ともしがたいですが・・・。
そういう希望を持ちたくなる気持ちはかなりわかる。（笑）

OSXではG3で少しでも速く動くようなチューンは行われない
って言うか、そんなマンパワーがあるならG4に至適化して
って方にそれを投入すると思うなぁ。
だからG3機は申し訳程度にOSXはプリインストールしとくけど
基本的にはOS9.xで使ってね。ってのがAppleの思惑なんじゃ？
G3機は低消費電力のG4が安価に大量供給されるまでの繋ぎ
ってのは間違いないからね。
（ただ、MotorolaのG4よりIBMのSaharaの方が気になる
今日この頃なのですが…）

この中古PowerBookのクーポン券との交換キャンペーンは単なるPowerBookG4の販促キャンペーン
にとどまらず、中古PowerBook市場の壊滅をも狙った戦略だろう。単に旧型PowerBookユーザーに
割引、キャッシュバックキャンペーンを行って販促したいだけなら登録ユーザーにキャンペーンの
案内をすれば済むことだ。しかしわざわざ廃棄する為だけの中古を高額商品券で引き取るという
ことは旧型PowerBookの中古市場への流出を食い止めることとなり新品の需要を伸ばしたいAppleに
とっては一石二鳥のキャンペーンなのだ。侮りがたしAppleJapan。

お宝では、次期PBG4にCD-R/RWドライブが搭載されると予想しているよ。
高級モデルであるPBG4で、iTunesの機能の一部が使えないじゃかっこわるいから
CD-R/RWドライブが搭載されるのは納得（必要とは思わないけど）できるけど、
問題は搭載されるドライブがCD-R/RW/DVD-ROMなのかどうかかな？

PS2だって輸出規制かかってる時代に
そんな事情だけで古いアーキテクチャのCPUにしがみつく意味がありません

>>627
今時デスクトップ（PMG4DigitalAutdio）ですらCD-RW/DVD-ROMの
コンボを搭載しなかった（新PMG4発売時にコンボを搭載している
デスクトップWin機は結構あったにもかかわらず）って事は、PBG4
がCD-RWになるならDVD-ROMとのコンボは無いと考えるのが自然
だろう。ただ、PMG4/733SuperDriveの事を考えると上位機種の方に
世界初公開のスロットローディングコンボを搭載してくる可能性は
確かに否定できないとも思える。

今日、食中毒のような下痢になった。

助けて・・・・

治ったっす。ごめんなさいっす。

>>630>>631
直らなくていいからageんな。
スレを所有物化したようなレスしてんじゃないよ。
管理人にでもなったつもりかい？

>>632
それ「あれ以外の何か」スレの彼にも言って下さい

＞次期PBG4にCD-R/RWドライブが搭載
それだと飛行機の中でDVD-Videoが見れない。よって却下。

>>634
じゃあコンボドライブで。

飛行機でパソコン開いてＤＶＤなんて見たくない。却下。

本日、発表されました！！！

637がﾄﾞｷｭｿだということがか？

Apple Store U.Sで、「PBG4を買うとCD-R/RWドライブを無料でもらえる」という
キャンペーンをやってるね（お宝情報）。
キャンペーンは9/3まで行われるようだから、もしG4がマイナーアップデートされるなら
それ以降になるのかな？

ttp://www.apple.com/promo/powerbook/

>>639
それはCD-RW/DVD-ROMコンボドライブが
スロットでは作れませんでした、ってことじゃないかな。
マイナーアップはあるんじゃないかと。
そう願いたい。（買い控え組なので）

っでそれはアップルストアでの購入者のみですか？

>>640
それは・・・買い控え対策だろ

>>641
??ごめん、よくわかんないんだけど
よかったらもうちょい詳しく説明してもらえるかな。
気になる。

iBookのDVD-ROM/CD-RWコンボに比べるとPBG4のDVD-ROMのみ
ってのが割高な印象がかなり強くなった。
加えて、次期PBG4ではコンボ搭載の可能性もあると予想
されるため、現行PBG4の購入を控える動きが出始めた。
このため現行PBG4の売れ行きを落とさないために、外付け
CD-RWをバンドルする必要が出てきた。
（別に実際に7月に新機種が出るかどうかに関係なく、PBG4の
販売数が落ちる可能性が高くなったor実際に落ちてきた）
って事なんだと思うが。
http://www.apple.com/promo/powerbook
しかし、何で日本だけこうも遅れるんだ？
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore

>>643
詳しい説明ありがと。

でも９月３日ってのが気になりますね。
そこまでは控えねーだろ！っていうアップルの判断ですかね。
あと、７月にもしCD-RW搭載ＰＢが出たら
どうなるんでしょう？ダブりますよね。
ってことはやっぱ７月に出たとしたら
CD-RW搭載機種は無しかなと予想されますが・・・。
っで９月３日以降に・・・。

↑のサービスの記述
purchased from the Apple Store, Apple Store Retail,
の中の「Apple Store Retail」ってのは、
日本で言うところの「アップル製品取扱店」ってことですかね？
だとするとアップルストアだけのサービスじゃないってことで
かなり嬉しいですけど。
（量販店の１０％ポイント還元はほしいし）

PBG4にCD-RW(DVD-ROM無し）のスロットローディング
を搭載するってのなら7月でもあり得る話だと思うけど、
そんなの出すって前提でDVD-ROM搭載の現行PBG4に、
FireWire CD-RWを無料バンドルするかなぁ？
あくまでCD-RW/DVD-ROMのスロットローディングコンボ
が搭載されるからって前提だと思うんだが。
そうなると7月ってのは、早すぎる（そんなコンボの生産
がまだ始まってないとか、数量が間に合わないとか）って
可能性が高いような気がする。
だからPBG4は9月にCD-RW/DVD-ROMのスロットローディング
コンボと共にリニューアルして登場って事なんじゃないか？
それまで待てば低電圧版のMPC7410の600とかが採れる
可能性も（低いとは思うが）あるかも知れないし、7410
+SOIなんて隠し球が出てきて、600-700に上げられるって
可能性もそれなりに高くなると思うんだが。

>>645
Apple Jの事だからFireWire CD-RWバンドルはしないって
可能性、結構あるんじゃないか？
その代わりとして旧PowerBookの下取りキャンペーンを
行い始めたってのは考え過ぎかな？

>>646
う〜ん俺もそう感じ始めてきてたんですよね。
でも７月に期待してるから・・・。
でも改めて詳しく書き込まれると、
すごくそんな気がします。
間に合わないっていう要素はいっぱいありますしね。

>>647
今まで気づかなかったんだけど
下取りキャンペーンって日本だけだったんだね
なんかどっかのスレで、
「昔アメリカでやったやつじゃない？」って
いう書き込みを見た気がしたので
すっかり全世界かと思ってました。

とするとこれが日本版の
買い控え対策ですか？
うわ〜〜それだったら（俺的には）しょぼすぎ！
だってＰＢＧ４の魅力で
ノート型がほしくなった人は特典ないじゃないですか。

あと、一応スレの内容にそったこと書き込んでるんですから
ageときましょうよ。>646さん　>647さん

「recovery CDや付属品等は無くしました」ってマジかよ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=37811385

盗品だね、こりゃ。

ところで私の最大の不安要素はOS-Xを中心にしたアップルの動き・・・
巷じゃ、まともに基本動作OS9なみに動くのは、G3もG4も-600以上って
感じみたい。それに最適化はG4のみ・・・
ハードの売れ行きやなんかも、OS-Xの評価次第で変わって来てるんじゃないの？
いくら、CD-Rだ、DVD-Rだ、って付けても肝心のマシンとOSが一昔前のスペック
でしか動かせないんだったら全く意味ないよね。
今の状況を打破するには、マシンスペックを最低でも７００以上にする。
もしくは、OS-Xの無駄な動きをするなどの「激重」の原因を削除し、
再度OS-X自体を練り直す。
アプリも、マシンとOSが熟成するのを待ってから開発という節もあるし、
動きのとろい環境対応用に開発しても評判落すだけという考えもあると
思う。

まあ、７〜９月中にあの３DCG最高峰のウェーブフロントの「MAYA」が
OS-X対応版で発表されるみたいだけど、MAYAを快適に動かせる環境って
今のマックにあるのかな、、、とも思う。
もし今のマックの技術環境でMAYA対応を考えた場合、

G4-733×２〜４　MEM 標準１GB（最高4GB)　HD標準６０GB
＆　DVD-RAM標準搭載（R/RWじゃだめ）
そんでシネマディスプレーでデュアルディスプレー

ってな感じかな。CPUは実際の話しデュアルでも足りないよね。１Gクラス
ならわかるけど。

結局はOS-Xはプロ用途。OS-9はコンシュマー用途ってなるのかな。
だったらiBookなんかにOS-X付けるなっちゅーの。
いつもの事だけど、アップルってOSの新規開発では社運を落す方向でしか
動いていないように思う。Jobs頭悪すぎ。
自分とこのマシンスペック考えてから、OS開発しろって感じ。。。

「私の最大の不安要素」なんて書いちゃう奴に
「頭悪すぎ」と言われてしまったJobsの心境や如何に。

自分の馬鹿さ加減考えてから、書き込みしろって感じ。。。

>>652

きみもたいして変わらんよ。バカさ加減は。

自分とこのマシンスペック考えてから、OS開発しろって感じ。。。

>>651
そーゆー「青年の主張」みたいなのは、もっと適切なスレで、
できればsageでやってね。分かり切った事と雑誌やMac系サイト
の受け売りを足りない頭で一生懸命文章にしたんだろうけど、
はっきり言って寒すぎ。それと653=651?

>>651
＞OSXはプロ用...
imac266にOSX入れてブラウズしてますが何か？

>>651
ビデオカードのことが抜けてるよ。でもG4ノートでマヤ動かしてたけどね。

もっとおもしろい話ししましょう

>>651
痛い…

でもやっぱり今の値段のままならG3との決定的な性能差をしめして欲しいよね〜
みんなまってるだろうけど7月に期待ってかんじだね〜
ほしいな〜もっと力強いぱわ〜ぶっく。

ぱわ〜ぶっくG4の所有してる方もしくは良く知ってる方もっともっと魅力を語ってくださ〜い

>>651
＞自分とこのマシンスペック考えてから、OS開発しろって感じ。。。

「今、CPUはG4 700が最高だから、それにあわせたOSを作ろう」
なんて馬鹿な開発計画たてるわけねーだろ。OS開発って半年ぐらい
のスパンでちゃちゃっとできると思っているのか？

＞OS-Xの無駄な動きをするなどの「激重」の原因を削除し、
＞再度OS-X自体を練り直す。

思っているらしいな‥（笑）

4月にYosemiteから買い替えしました。
PBG4はいまの自分のメインマシンです。
2年は使います。

>>651
オーエステン出る頃にはイチギガ行ってる筈だったんだよね、おーむかしのCPUロードマップじゃあ。

OSXはメニュー描画の遅れさえ無くなればストレスほとんど無くなるんだがなあ。

マウスの動作にストレスが溜まる

PBの評価にマウスを持ってくるのはおかしいだろ。
標準装備じゃないんだからさ。
それともカーソルの間違いか？

バカさ加減はあんたもいっしょ。

本来は今頃、最低でも６〜７００行ってるはずだから。
単純に開発が遅れてるだけ。

＞「今、CPUはG4 700が最高だから、それにあわせたOSを作ろう」

これは、「多分この頃ならCPUはG4 600が最低だから、それにあわせたOSを作ろう」
が正解。それにくだらんアニメーション処理の訂正ぐらいは簡単にできるぜよ。
そんなのに、何年もかかるようじゃ先が思いやられるぜ。

まったく同感
アニメ処理はいりません！
阿仁織田に怒られるかな？

イタイ651のいるスレに認定

糞な662のいるスレに認定。

って、こんな事、書いててたのしいか？＞662＝669

>>667 >>668
あんたらOSX使ってないからわからんのだろうけど、
重いのはアニメ処理の所為ではない
半透明処理の所為だ　そしてPDF描画
ｼﾞﾆｲとかは低クロックのCPUでもサッと動く

も〜うい〜くつね〜る〜と〜

新製品発表！！

待ちどうしいですね。

ｵｳｵｳ

ていうか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
半透明処理くらい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
グラフィックボードのチカラ借りろよな〜〜〜〜〜〜
スーファミだって半透明できるんだけど〜〜〜〜〜〜〜〜

>>674
そうですよね。そんな、
OS-XこけてWin-XPの完成度が高ければ、みんなWinに移行しちゃうかも
しれないですね。
最近、会社の同僚がアスロンのWin買いました。
速いです。でもOSは使いづらそうです。というか、ちょっと嫌い。
でもXPでまたまた、IFがよりマックっぽくなったら浮気が本命になっちゃい
そうですよね。
エクストリームが1Ghzを発表したんだから、アップルも一気にいって
欲しいです。
CGレンダリングのベンチマークでアスロン＞ペンチ＞G４の表を
見せつけられると、俗に言われていた、
MacG4：500＝Winペンチ３：７５０って成り立たないって
思えてきました。よく１、５倍のクロックで同等って聞いていましたが。
正直言って、ここまでいろんなベンチマークが氾濫すると、マックの
未だに、５００MHzあたりを中心に考えている事が時代錯誤のように
思えてきます。G4でちゃんと速いのって写真屋さんだけだし、、、

今度の発表も、今後のアップルのOSを含めた岐路でもありますよね。
期待大です。
さあ、吉と出るか、凶と出るか？

でも、、、、、、、

最近、アップルがSONYに買収される夢を見てしまいました。

>>667
あんたアホ？
おれは、651が「G4 733MHzが最速である現状にあわせてOS Xを
開発しろ」というようなことを言ってるから、「現状スペックに
基づいてOS開発するわけねーだろ（普通は将来のスペックを見込
んで開発するんだよ）」と言ったまでよ。

＞本来は今頃、最低でも６〜７００行ってるはずだから。
＞単純に開発が遅れてるだけ。

何当たり前のこと言ってんの？　んなことは誰でもわかってんだよ。
その当たり前がわかってないのが>>651で、
（なんといっても、「今の状況を打破するには、マシンスペックを最低でも
　７００以上にする」と、Appleに「提言」して、「Jobs頭悪すぎ」とか
　言っているやつだからな）
それをアホかと指摘したのがおれの>>662。
662を繰り返しているだけなのに「662はアホ」とか言ってんじゃねーよ。

それから、
＞それにくだらんアニメーション処理の訂正ぐらいは簡単にできるぜよ。

については、>>671の指摘通り。
だいたいな、アニメーション処理は現在でもoffにできんだよ。
まともにOS X使ったことないくせにわかったようなことかくな。>>667

>>670
おれは669じゃねーよ、アホが。
まともな反論できねーくせに詮索してんじゃねーよ。

G4使っている人って怖いね

いや、おれ、G3だけど。

てゆーか、アホアホいいすぎた。すまん。

>>676
OS Xを使っても、バカはバカなりの事しか出来ない見本だね。

要するにアポーよ！
PowerPCすてよ！！
これで問題解決だ！！！

>>679
なんじゃそりゃ？　もうちょっとまともな反論はできんのか？（笑）

>>680
ナイス。
つーか、チップに関して、来月のNYExpoでもうちょっと将来に
希望もてる発表がないと困るよなぁ‥＞PPC
PBG4、スピードバンプしねーかなー。

>>681

あんまり、むきになると汗がでちゃいますよ。
ただでさえ厚いんだから。

ネ。

期待、期待　　　　と。

相変わらず、変換ボケかましてます。

暑いでしゅ。　めんご。

aho

PBに載るか？は別としてMotoのG4よりIBMのSaharaの方が
断然有望だと思っちゃう（かなり願望＆妄想モード）。
プレスリリース通り今年中に1GHz来年中に2GHzと順調に
Saharaのクロックが上がるなら、G4なんて見捨てようよ。

見捨てますか・・・・

だって「１っす」がウザイもん。

ごめんなさい。もうきません。

ああ、君か。もう来なくていいよ。

>>689

オマエモナー

400→500のクロックアップって、あんまり聞かないな。
誰か、情報ないか。

あげちゃう

おれも

HDをビッグブルーの流体軸受に換えたら
すげー静かなマシンになった
かなりいけるぞ、マジな話
（すげーいまさらな話だとおもうが…　藁）

しかし熱い・・・。
文章書きなんでキーボード打ち続けてるんだけどキーの隙間から出てくる熱気が気持ち悪い。

なんか良い冷やし道具ないかな。

>>696
クーラーのききすぎた部屋で作業ってのはどうよ？

icoolパッド使ってるよ。
ボディーを浮かせる分、放熱効果があるかと思ったら
ファンブンブン。

＞＞６９６

卓上用の小さな扇風機買ってきて、自分も、ノートも冷やすがよろし。
空冷ファンなんてうるさいだけで、意味ないよ。

今日、ニュースでWin-XPの特集をやってましたが、どうやら、MacOS-Xより
格段の出来栄えみたいですね。

僕もアスロンでヂュアルやろうかな。マックって鈍亀だけど
OSだけで生き残って来たパソコンなのに、その次世代OSが使い物に
ならないんじゃ愛情も失せてしまいますね。

>>696

季節的にもいよいよ暑くなってきたんで、インタークーラーGT-X買った。
ファンの音は思ったほど気にならないし、デザインもなかなかｶｺｲｲ！！
本体の下に手がはいるのも、取りまわし時に便利だ。

ほかのみんなは放熱対策どうしてんのかな？

ボディの下にアルミ製の板を半分ぐらい差し込んでいるよ。
結構板が熱くなるから、放熱には効くみたい。チープで軽い。

あげ

ところで、PowerBookG4のDVDってどうなの？映画観たときの画質とかの情報きぼんヌ。
あと、OSXでDVDムービーもう観れるようになったのかなー？

ただいま、DELLの見積もり実施中。
Pen1GHz,128MB,HD5G,コンボドライブ,Win2000+NVIDIA･GeForce2G0(TM)4×AGP32MB DDR,
で税抜き３０３,８００円。
やっぱ、乗り換えようかな。

DELL高い・・・

>>705
HD5Gってマジですか？

HD5Gって・・2〜3年前のスペックかね？

５Gってマジカヨ？！
何もできんな・・・。

つーか、それで乗り換えようとか思うあなたも変わってる。
DELLに思い入れでも？

DELLってソテクなみに故障率たかいよ。
ウチの会社、開発用マシンは全部ウインなんだが、２年前に牛を大量導入した
時はノントラブル。
今年DELLを導入したがもうトラブルつづき・・・。

PB G4でOS X入れてる方に聞きたいんですが、
システム終了時、なんか強制終了っぽい、ｺﾜｲ音しません？？
なんと言うか、、パキューン・・・みたいな・・・。
ﾔｳﾞｧｲっすかね？？

関係ないけど、日本ではどうかしらんけど、アメリカでの
Dellの普及率はすごいものがある。ノートパソみても、Vaio
がちょこっとで、あとはほとんどDell。

>711
その症状はみんな同じです。だからたぶん大丈夫？！
10.0.4になってから聞いてないような気もするけど、そもそも
あんまシステム終了ってしないからよーわからんです。

>>712
レス有難う。ちょっと安心しました。俺の場合は10.0.4でも音が鳴るよ。

システム終了ってあんましないのがフツー？？

BTOでメモリーやハードディスクを大量に買う人なんて馬鹿ッでしょ。

マックのPBG4買うでも、本来は、CPUだけパワフルにして安く買って
メモリーやハードディスクは自分でバルク買ってきて増設入れ替えが普通でしょ？
でも、マックってその辺の融通が効かないから、みなさん、高いハードディスクや
メモリーを買わされるのに慣れすぎてる。
PBG4-400のスペックでCPUだけ載せ変えて５００にして、35万だもんな。
どうせ、ハードディスクやメモリーは載せ変えて捨てるのに、高いもん
買わされて・・・

ちなみにDELLって、NECが日本市場を牛耳っていた１５年位前から世界の普及率
は凄かったですよ。
判る人は判ると思うけど、はずれを引く人は何を買ってもはずれるんですよね。
それにDOS系の雑誌で最も評価されてるのはDELLです。
ちなみに国産のCGソフト「ShadeR5」を「PBG4-500」と「DELL Inspiron8000」
で比較した場合、「PBG4-500」では全く使い物にならない事が判明している。
画面のリロードはもちろん、レンダリング速度も倍近く差が出る。

決してマックがきらいな訳じゃない。
でも使い勝手の良さがわからない新OSに、そのOSを使いこなせないハードスペック。
７月の発表で、「うんこ」みたいな発表したら、即、DELLゲットしにいきます。

>>713
OS Xは起動が遅いからのう。
スリープ復帰は早いからのう。
スリープのほうが快適というわけです。
再起動したいなら、ログアウト・ログインすれば早い。

あでも、新iBookの場合はスリープの不具合あるという噂
あるけど。

>>714
そんなこといったら自作でいいじゃん。
なんでDell買うの？

>>715
＞ 新iBookの場合はスリープの不具合

10.0.4で直ったみたいよ。

>>716
ノートの話をしていることに気づかないあなたが微笑ましい。

>>714
なんか、Appleの設計思想みたいなものをわかってない
ような気がする。

ｱﾎﾟｰはね、徹底してパッケージング主義なんだよ。今も
昔も。何を搭載して何を省いてどういう形のパッケージ
として製品化するか、そこに命をかけているわけだよ。
ユーザが安いバルク品でいろいろ換装してコンストパフォー
マンスをあげたいという欲求とはまったく相容れない
設計思想をもつ会社なのだよ。

つまり、君はExpoNYなんて待つ必要はない。君が求める
ものはｱﾎﾟｰはこれからも絶対提供してくれないよ。
迷う必要はない。DellやGatewayを買うのがいいよ、まじで。

ｺﾘｬ ｲｯﾎﾟﾝﾄﾗﾚﾀ

>>714
うわ〜。なんか中途半端な知識と情報さらけだしてちゃったぁ。
恥っずかしい〜。PBG4-400とDELL Inspiron8000の1GHz使ってるけど、
Shadeぐらいだったらそう違わないぜ。よってハズレはお前。
相手みてモノ言いましょうね。

>>714
DELLの創立は1984年のはずだが、15年前にそんなにシェアあったのか？
ATかXTか？CPUは286か386？

DellやGatewayはMacOSが走らないという致命的な欠陥があるのでパス

＞うわ〜。なんか中途半端な知識と情報さらけだしてちゃったぁ。

うわ〜。マシンもソフトも使いこなしてないボンボン君がまた、小遣いの自慢しにきたよ。

厨房君よ。ちゃんとベンチやってからもの言いましょうね。
まあ、○かいて三角書いてのドラえもんくらいしか描けない奴には何使っても
差はでないだろうが・・・
もしかして、お前は「エレキねこ」の作者か（わら

ちなみにエクスツールのサポートでもWin1Gの方を進める是よ。
嘘だと思ったら電話して聞いてみろよ。それに、
関連HPでもいろんな機種のベンチやってるが、雲泥の差は明白。

ほんで、ちなみに、PBG4なんてOS-Xさえまともに動かないじゃないか。

貴様こそ相手みてもの言えよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=992296788&ls=50
追いつめられた714が援軍を求めてるぞ。全面戦争か？誰も助けに来るやつ
いないとは思うが。

力本G4以外と良いよ

>>725
85にいきなりたしなめられてるね。

「許してていいのか！」

ﾌﾟﾌﾟ

ところで、アップルのG3ってセレ論クラスなんだろ？

わらっちゃうよな。それに、写真屋だけがはやくなるプラグイン積んでんのが
G4ってわけだろ、、、、

なんかっさあ、せつないよね。

時代錯誤、鎖国制度、男尊女卑、なんかそんな感じだね〜マッカー君たち？

ところで、君らは何にマック使ってんの？
まさか、DTPもＣＧもやんないくせにマッカーなのか？

それだったら脳が低次元で腐ってるのもしょうがないな。

>プラグイン積んでんのがG4ってわけだろ、、、、

プラグインはちがうだろ。

Appleに御布施したいのです．サードパーティーには金を払いたくありません．

>>728
>>ところで、君らは何にマック使ってんの？
>>まさか、DTPもＣＧもやんないくせにマッカーなのか？
>>それだったら脳が低次元で腐ってるのもしょうがないな。

文章書いたり統計ソフト使ったりメール書いたりしてます。
この用途ならWinでもMacでも変わらないのでは？
脳みそ腐っているのは、Macの悪口言うのに必死なおまえだろ。（嘲笑）

＞時代錯誤、鎖国制度、男尊女卑、なんかそんな感じだね〜マッカー君たち？

必死で知っている漢字を並べたんだね。
はっきりいって意味がわからないよ。(ﾌﾟ
頭弱いな、こいつ。

>>730
さえねーつまんねー煽りだな。

　┌────────┐
　│　　　　　　　　 |
　│　厨房警報！！　│
　│　　　　　　　　 |
　└―――─――――┘
　　　ヽ(´ー｀) ﾉ
　 　 　 (　 へ)
　　　　 く

|　>>714はお前んとこの患者だろうがｺﾞﾙｧ!
|　野放しにすんなやｺﾞﾙｧ!
＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　 C∧ ∧
　　　 ___　　　○(ﾟДﾟ#)ｳｻﾞｲｿﾞ ﾌﾟﾝ　ﾌﾟﾝ
　　　／◎＼……C｜　 ＼
=============================
　　　　　　 　∩＿∩ 　D
　　　　　　（　´∀｀）○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼
　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣
| 　普段はとても良い子なんですが・・・
|

マックユーザーが集ってる板までわざわざ出張ってきて
ギャースカ逝ってるウィンナー君て、大概

１）本当はマック欲しいけど買う金がない
２）昔マックを買ってくれと親にねだったけど、
家庭が貧乏で買ってもらえなかった（親父は窓際族）
３）友だちの家のマックがうらやましくて遊びに行ったけど、
貴様みたいなドキュソ厨房にはさわらせたくないね、と言われた経験がある

などなどで、トローマができちゃったかわいそうなやつなんじゃないかな。同情するね。

あ、俺？　俺はCubeもiMacDVもiBookも、そして自作のPC（1.2GHz）も
ThinkPadX20も持ってて、適材適所で使ってるよ。
どうしてもマックじゃできないことあるからね（TMPGEncとか）。

ほら、お金はあるからさ（笑）　マックユーザって概してパソコンを
生産的に使ってるじゃない。ウェブデザインとか音楽作ったりとか、
DTPとか、お金になるんだよね。あ、全部やってるよ、俺。
その間にウィンナー君は何をやってるのかな？
2chでギャーギャー逝って、あとはゲームしてるくらい？
生産性ゼロだね。そりゃーマック買えないよ、いつまでたっても（藁

両方のプラットフォームを使いこなしてから文句を言おうね。
そうしたら語彙と知能指数の欠如したウィンナー君でも少しは
説得力のある議論ができるんじゃないかな。ゲームは控えめにね。プ

７３１＞文章書いたり統計ソフト使ったりメール書いたりしてます。
この用途ならWinでもMacでも変わらないのでは？

そんな為に高いマック使ってんの？　金持ちだねん。うらやましいよ。
Winはいいよ。それらのほとんどのソフトがインストールされてるからね。

時代錯誤＝未だにiBookG3-500のようなスペックで喜んでる連中
鎖国制度＝１GHzが常識となりそうなWin陣営の情報を見て見ぬふりを決め込むけなげな姿勢。
男尊女卑＝今更、何の取り柄もないOSで、Winより優れていると思ってる高慢ちき度。

こんなところでしょうか。

いつも馬鹿な息子が御迷惑をおかけして申し訳ございません。
実は、うちの息子、小さいころから貧乏でいじめられておりまして
それがトラウマになっていつも、「うちにはベンツが五台あるんだ」とか
「うちは１年に百回以上海外旅行に行くんだ」とかいう虚言癖が
できてしまったんです。
小さいころ、頭を２０針も縫う大けがをしまして、未だに
トラウマも事を、「トローマ」とか言ったりするんです。

よく電車の中で、「ウオウオウオウオウオ」とか意味不明の言葉を
発したりする息子ですが、私にとっては大事な一人息子です。

どうぞみなさん、優しい目で見てやって下さいね。お願いします。

>>736
　揚げ足取ろうと必死だな。

　俺はｳｲﾝﾅだけど、>>731には同意。　個人では…
　中級者までのｳｲﾝﾅは実際、ゲームとネットくらいしかPCを使ってねぇ。
　ﾏｸの場合、初心者はiMacを所有して満足し、終わり。　てな感じだけど、
中級くらいになってくると、Adobe系のソフトで小遣い稼ぎしてるよな。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ｜　そろそろ早く謝れよ君が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 　ΛΛ 　||::::::::::::::||
　　　　 （　 　）||::::::::::::::||―――
　　　　　/ 　 つ ======|=|
　　　　|￣￣| _）―ΛΛ―――　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　＜　長年の経験ってやつですか
　　　　　 ┴　　　 | 　 ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 し＿ _)〜

>>738

ちなみに、俺の言うウィンナーっていうのは、
ウィンドウズユーザのことじゃないよ。そういう差別も嫌いだからね。

あくまでも、俺の言ってるのは、マック板まで出張ってきて痛い議論を
ふっかけてくる、へたれフニャチン野郎のこと。

ウィンユーザにはたくさん、素晴らしい人たちがいるし、俺の友だち
にも当然たくさんいる（マックは少数派だからねｗ）。でもそいつらと
建設的にプラットフォーム論議を交わすことはあるけど、そいつらは間違っても
マックユーザが集まってる板にわざわざやってきてケンカを売ろうとは
しない。そんなに知恵遅れでもなければ、暇でもないね。

>>737
に関しては、どうやら俺の攻撃をしてるみたいだけど、あまりにも
痛くもかゆくもない攻撃で、むしろ可哀想なくらいなので
あえて何も言わないでおいてあげようと思う。

>>736
> そんな為に高いマック使ってんの？　金持ちだねん。うらやましいよ。
> Winはいいよ。それらのほとんどのソフトがインストールされてるからね。

コンシューマ向けのiMacとiBookにも一応入ってるけどね。
やっぱり高くて手が出ませんか？　iMacすらも？

理論的でない低能ウィンドウズユーザの煽りスレ＆レスは無視しようと思うがどうか？

仕事でPCが必要なんじゃなくて、
PCがアイデンティティーなんだからさ、
低脳さんウインユザを暖かく見守ってあげましょう。
下手すると死んじゃうよ。
「あーあの人？パソコン博士ね」
って言われることだけが生き甲斐なんだからさ。。。
寂しいよね。守ってあげたくなるよね。
少なくともオレは低脳ウィンナー保護派。

今>>743がいい事言った！

>>853
早く謝れよ

＞Adobe系のソフトで小遣い稼ぎしてるよな。
すげー！　今日見た中で一番のギャグ！　ゲラゲラ

何がおもしろいのかぜんぜん分からん・・
まあ俺はAdobe系のソフトでメシ喰ってるけどさ

ただ今からパソコン買いそろえる人間にとっては、マックは致命的。
今色々ソフト買ってもどうせもうすぐOS変わって、ネイティブで動かなく
なる。操作性も全く別物に近いほど変わってしまう。

テレビも見れない、アプリもゲームも少ない、マシンの値段は高いまま。
いい液晶に安い本体っていう選択もできない。ノートも持ち運ぶにはでかすぎる。
おまけにヨドバシのポイントはなぜか２％…。いったい誰が買うんだろう。

>>853
あやまれるよう前ふりしておけ。

先生！>>748がツっこみ所多すぎて大変です！三村君呼んで下さい！

＞748
あのう。私、この間初めてiBookでMacデビューした若輩者なのですが、
パソコンでテレビってみたいですか？それともテレビ買えないんですか？

なんでパソコンでそんなにムキになってるのはちょっとわからないデス。
他の皆さんにもお聞きしたいんですが、こういう人をオタクって言うんですか？(^^;

私は、ちょっと友達になりたくない感じだなー。

まあまあ、必要かどうかってことより選択肢があるかってとこが重要だと思うよ。
Macは能力うんぬんよか選択肢が少なすぎるってのが致命的だと思う。

でもまあ、みんなそれくらいわかってるって。ほっとけよ>>748
オレはWinでHFSのCD焼けるようになったらちょっと移行考えてもいいよ。
あとウイルスが減ったらね。

はい　じゃあここでいったんPowerBookG4の話題に戻すね。
ごめんねウィナちゃん。
続きは旧板でやってね。

というわけで
アップルがPowerBookG4のステップアッププログラムの期限を
８月３１日まで延ばしたようですね。
AppleのPBG4購入者にCD-RW無料配布が９月までなので
どうやらPowerBookG4の次期バージョンは秋になりそうですね。

エキスポに期待してたんだけどなぁ・・・。

秋っていつ頃なにがあるの？

>>752

新色くらいは期待してもいいんだらうか・・・？

>>754
俺はもうちょっと丈夫な筐体を期待するなあ。

プロシューマーモデルで色違いが出たことはないので
PBG4で色違いというのはナイんでないか？

おいらは、厚くてもいいから、熱くない筐体がほしい。

あと、最低でもPBG4-800くらい。

あっ、ちなみに夏の発表は、去年の流れといっしょ。

７３３
６３３
５３３
のデュアル。

代わり映えしないね。
せめて、９３３のデュアル出してくれたら、速攻、買い！！！

あっ、デスクトップPMの話しね。

おいらも筐体見直し賛成！
iBookぐらいの厚さでいいよ

おい、ｺﾞﾙｧ
厚さがかわったらPBG4じゃねんだよ
それとなぁ囓られ林檎、新製品だすなら来年にしろよ
普通に買った俺はどうなるよ

↑おもろい（藁

>>760

人柱４２３号君、君の任務は終了した。
速やかに、撤退しなさい。

メモリ価格の暴落に乗じて、256追加しました。
合計512になった訳ですが、Xの動作がかなりキビキビするようになりやした。
512はどこまで下落するだろうか・・・。

しかし、今や５１２のメモリーなんて、Ｍａｃとワークステーション
のためだけにあるといっても過言ではない。
よって、Ｍａｃ用メモリーはもっと安くすべし！！！！

価格暴落で、あちこちで搭載メモリ増加してるねぇ

囓られ林檎め、ふざけおって
糞販売店も舐めやがって、メモリ増加は許してやるが
512なんか高くて買えるかつーの、安くしろ

いくらなんでも値段高すぎ。今時40万のパソコンなんてそうないよ。

>>767
チミは安いパソコンしか見てないと思う。
Macに限らず、Winでも高いヤツは結構あるよ。ノートにしても。
Macが安いとは言わないけれど。

>>767
なら、400MHzかiBook買えよ。
あんた、車のオプション全部つけなきゃ気がすまないタイプｒだろ？

あ〜てめぇ、俺の400をiBook如きと一緒にするのか
そういう時は、なら400買えよだけだろ、iを書くんじゃネーヨ

７６７に賛同

今どき５００ＭＨｚ/DVD-ROM/２５６MB/HD20GBって鈍くさすぎ。

４００ＭＨｚなんて、まちがっても買っちゃいかん。
レンダリングは激重だし、
OS-Xすらまともに動かないんだから。

みてごらん、このベンチマーク。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~yz_home/bench/ji_data1.html

Winの世界じゃ今どき５００MHzなんて入門用もいいとこですよ。
しかも最安値なら３９８００円なり。

別にどっちがどうではないけど、パソコンというベーススペックの足並みを
アップルもそろそろ、よそを見習って合わせて欲しい。

>>５００MHzなんて入門用もいいとこ

ノートでは割と標準だと思うけど？
あとWinの激安デスクトップはバンドルソフトがろくに入ってない上に
怪しい激安周辺機器使ってるから安定性に疑問。
逆に安定して使うにはそれなりの知識が要るような気がするが？

Appleはノート専門のメーカーになったらかなり評価上がるかもな

頭の回転が遅いんだから丁度いいだろ（藁

>>772
＞怪しい激安周辺機器
例えば？ 私には思い付かないが……

＞Appleはノート専門のメーカーになったらかなり評価上がるかもな
歴代PBやAT互換機ノートを分解・修理したことあるかい？
普通、その評価は逆。

>>774
激安PCは付いてるドライブもベアボーンもグラフィックカードもみんな不安。
＞Appleはノート専門の...
CPUのことを言った。あと分解修理なんてできるユーザーはごく一部だと知ろう

なお俺の会社のメール用激安Win機（たしか5万）は半年で永遠の眠りにつきました。

>>771
G4 500MHzがそれほど速いとも思わんが、数字のみを比較するのは
どーかと…。

>>775
そこで「ドライブ・グラフィックカード」と「ベアボーン」が
併記されているところが謎（ｗ
PBが脆弱なのは昔から言われている。中を見ると判るよ。

＞激安PCは付いてるドライブもベアボーンもグラフィックカードもみんな不安。
周辺機器ではないような気がするぞぇ

ここか？イタイ奴がいるというのは？

で、揚げ足取りしかおまえらはできんのか？もっと人間としてマシな発言してみろよ

>>778
＞PBが脆弱なのは昔から言われている。中を見ると判るよ。
だれも丈夫さの話題なんて出していませんが、ナゼ？なんなの？

もしかして！！！噂の「話題そらし」！！！！！！！

>>781
氏ね（はあと）

>>782
脆弱な商品を連発するメーカーが、ノート専業になって
好評価を得るなんて、考えにくくはないか？
ここまで言えば判るか？
話題逸らしじゃなくて、頭が回らないから読み取れない
のじゃあ（以下略）

>>784

大半のアップル使いの人って、Winを購入対象に考えて比較したりしないんで
しょうか。

結局は何かをやるための道具じゃないですか。
なんか、Ｍａｃユーザーってその手段が目的になり、マシンを買い替えること
が何よりの喜びになっているようですよね。

中級以上のＭａｃユーザーは金を産み出すとかいう人がいましたが、大きな
勘違いですよね。Ｍａｃを使ってるから金を産めるのなら、Ｍａｃ使いは
皆、金持ちですよね。
でも現実は、新製品のＭａｃが出るたびに、貧乏になっていく人ばっかり。

3DCGの会社だって、2Dデザインの会社だって、建築の会社だって大きくなれば
なるほど、Winばかりだというのに。

なんて言っても、アップルは去年のデュアルが出た時のキャッチコピーが
「CPUが２つで２倍の仕事をこなす！」なんて大々的にやってましたから
計算と言うか、ものの道理の突き詰め方がアバウトな人たちが熱心な
洗脳ユーザーなんだろうなって思いました。
例えば、G4で１番恩恵を受けるPhotoShopだって最高で１、５〜１、７倍
の処理速度しかないのに。
ＭａｃユーザーでだれかJAROに告発した人はいるのでしょうか？

1.7倍でれば十分だろ
733*1.7=1246.1
立派なもんだ

>>785
・・・・・あのさ、「煽り」ってのにもさ、面白いモノと面白くないモノってあると思うんだ。
君の煽りは面白くない。面白くないっつーか煽りにすらなってない。
自分の知ってる狭ーい世界を、さも世間一般の常識のように語るその言い方、端からみてて滑稽。

なるほど、確かに「何かをやるための道具」でしかないわな、パソコンなんて。
だったら、自分が使いやすいと思ってる機種・OSを選べばいいだけの話だな。
わざわざ他のOSを貶す必要性があるのかな？

自分のレスをよく読み直してごらん。「Mac」を「Windows」に置き換えても
文章の意味が通じるところばっかりだけど？　特に以下の部分。
>結局は何かをやるための道具じゃないですか。
>なんか、Ｍａｃユーザーってその手段が目的になり、マシンを買い替えること
>が何よりの喜びになっているようですよね。

かれはパソコン以外友達が居ないんです。

察してあげてください。

速いだの安いだのって吉野屋の牛丼みたいなこと言われたって
間に合せにするにはいいだろうけど、結局魅力がないのでそれだけ。
Winノートなんかどこにでも転がっているから触ったことのない
マカーなんていないだろうけど、使ってみても欲しくならないから
買わないだけ

>>787
お前のわかりきった説教じみた言い分も随分滑稽だぞ。
そんなもん無視すればいいだけの話だろ？
いちいちレスすんなや。

>>788
そんな煽りが楽しいか？　厨房ども。

もっとまともなネタ提供しろよ。

と、さりげなくレス禁止を言い渡された1を再度名乗ってみる上級テクな煽り
を見るにつけ、790は一枚上手の大人の2chラーだと思われ。
あるいはほかの板でスレたててきてそのままだったのか？

>>790
悪いな、俺は君ほど人間が出来てないもんでな。
馬鹿が馬鹿な事言ってると「あぁ、早いうちに手をうってあげないと」と思ってしまうんだ。
「馬鹿に好きな事言わせたりさせたりするのは、その馬鹿の為にならない」という事例を
いくつもいくつも見てきてしまっているんだ。
だから、早め早めの処置が大切だと思うんだ、馬鹿には。

PBG4と全く無関係なのでsage。

>>792

バカに馬鹿っちゅうやつが馬鹿なんじゃ。

>>785

つーかいいかげん　パソコン＝道具　って単純な認識捨てろや・・・
パソコンは道具であると同時に嗜好品なんだよ。一部の人間にとってはな。

ここの1はいいやつだったぞ。

もうちっと液晶を明るくしてほしいなー

明るい液晶は目が疲れるよー

>>787
しかし、低速低脳Macを「スーパーコンピューター」なんてほざくペテンメーカーを擁護することは無いだろ
これは立派なJAROに報告すべき寝言だ

>パソコンは道具であると同時に嗜好品なんだよ。
道具の次は、「嗜好品」かあ?
Macは、ダバコと同じなんだね。クソ高いタバコだな。

>クソ高いタバコだな
しかも欠陥品

すげえ！Windowsって欠陥ひとつもないんだあ！

マカは半泣きです

別に泣いてないけどな。俺役者じゃないから泣きたくないのに泣くのって
できんのよ。

>>799
あきれるほど頭わるいな〜。脳が硬直してるね。
ステレオだって車だって、道具であると同時に嗜好品の側面が確実に
あるだろーが。

だいたい、なんだよ、「ダバコ」って（笑）

そして、うぃんな君は、都合が悪くなると「半泣きだね」とか
言ってくるんだな。

小学生か、おまえは。（笑）

>>804
同意〜
世の中の家電やら機械やら、性能じゃなくて
見た目や好みで選ばれてる物は相当数に上るな。

特にバイクとか、そういう種類の物だな。携帯電話もその傾向が出てきたな。

あげくのはての最後には「神の道具」とでも言い出しそうな電波マカーのたわこど

今日の煽りはレベル低いな・・・・

>>806
そうそう。大体、車にくらべたら、パソなんて安い道楽よ。

>>あげくのはての最後には「神の道具」とでも言い出しそうな

妄想ですか？（藁

>>808

ほら、日曜だし・・・

>>808
確かに‥

>>799 >>807

「ダバゴ」のつぎは「たわこど」か・・・あまり藁わせんでくれ・・・

あ、ごめんごめん「ダバコ」だったね（藁

飯にでも逝くか・・・

>>813
いや、「ダバゴ」じゃなくて「ダバコ」だよ。
しかし、「たわこど」というのも絶妙だなぁ‥

たぶん、「嗜好品」の意味もわかってないと思われ。

パソコン
スーパーコンピューター
ただの道具
嗜好品
道楽品
神の道具
-------------------
すしネタよりひどいな

あ、かぶった。ｽﾏｿ。

おれも論文書きにもどろう。

>>814
結構面白いスレだな

ほのぼのしましょう

>>816

どうだ、インターネットは面白いか？

>>816

お、よく見たらメール欄に隠し文字入れてるじゃないか！
すごいな〜いつのまに覚えたんだ？さすが若者は飲み込みがはやいねぇ。

>>816

ただ欲をいえば、本文でほめて隠し文字でけなす、などの
ちょっとした芸がほしいところだけど・・・これからの課題かな？

ずいぶん長時間奮闘しとるな・・・

ここはドキュンのたまり場ですか？

本題どうなった？
別にいいじゃん、自分が使いたいの使えば。

>>825
ウルセー、Mac買え!!ボケ

>>826
つまんね。

>結局は何かをやるための道具じゃないですか。

こういう認識だから日本の工業製品ってデザインはいつまで
たっても3流なんだろうな。
結局こいつらには「安さ」と「汎用性」以外にものごとを判断する
価値観がないんだよ。

http://www.businessweek.com/magazine/content/01_26/b3738084.htm
と一応PBG4に話題をもどすふりをしつつage

>>828のリンク先、コンピュータ関係部門の銅賞に
トラックボールエクスプローラが入っているのが納得出来ん。
あ、マウスの方は良いと思うんだけど。

アレだったらケンジントンのターボリングの方が百倍マシ。

ターボリングは耐久性ないです。
ボールの3点受け部が外れやすいです。

私はOrbit好き。

漏れもOrbitが好き。
トラックボールエクスプローラもターボリングも左利きには使えない．．．
エクスプローラはボタンがチャチすぎるかな。
肝心のボールも動かしにくいし。
ターボリングはでかすぎ、かな。

PBG4と何の関係もないけど。

>>828

漏れPBG4オーナーだけど、正直デザインはCUBE>PBG4って感じなんだが。
CUBEがブロンズとは残念だ。

>>832
激しく同意

おいらの１を騙らないで下さい。

ということで、勝手に復帰させていただきます。
不愉快な方、大目に見て下さい。

もうすぐですね。
アップルの発表。

なんだかんだ言っても、パソコンメーカーの中でこれだけ
発表が楽しみなのはアップルだけですね。

期待期待っと・・・・・

シャープの村正、見た感じどう？

>>835

見てきた。なかなか良さそうだけど、
メモリが128MB固定なのはちょっとね。

個人的にはノートPCはモバイルPentium III-Mのヤツが出て来たら
買い替えたいと思ってるけど。

やっぱりキーボードはかなり無茶してるけどね（藁
しかし、さっきCMで商品名知ったんだけど
あれ、ほんとに「村正」って名前なのね

いつの間にか、シャープのスレに変更・・・・・

って、シャープ?ﾏ切れ味?ﾏ?ﾏ刀?ﾏ?ﾏ?ﾏ村正

ってな事ですかいな。アレ？

http://www.sharp.co.jp/mebius/
すばらしい薄さですな。

なんだこの薄さは・・・、メモリは横向きにでもさしてるのだろうか？
その他のパーツもどう入ってるか開けてみたい。

びっくりするぐらい薄いね。
あのキーボード、耐久性はどうなんだろう。
あの薄さとコンセプトなら仕方ないけどCDドライブがないのは
個人的につらいなぁ。あと増設出来ないメモリ。
でも一度見てみたい。

>>840
メモリは直付けじゃない？

>>842
メモリが128M固定という事から見るとそうでしょうな。

自分も見てきたっす。
薄いっすね。PBG4どころじゃない。でもCD-ROMもDVDも無しなんですね。

極論でいいのかもしれませんね。

なんか男らしさを感じました。
髪が薄くなってきたから、ざっくり剃り落としたみたいな・・・・

海外で売るには、名前を村正じゃなくて、村様にしなくちゃね。

>>845
なつかしい

じゃあ、そろそろ侍に転職するか・・・

もうちょっと・・・・・・待って?･

PowerBook G4が燃えたらしい。

ttp://bbs.powerbook.org/Ti/read.bbs?BBS_MSG_010702215250.html

さすがApple。

http://macfannet.mycom.co.jp/news/0106/29/0629akibakan_zabieru.html
PBG4用放熱台の決定版か？

どうでもいいが糞みたいなネーミングはなんとかならんのか。
>>851のリンク先

「伝道師〜ト付　ザ冷エル」
…最悪だね。

物は良さそうだけどこんな名前の物を自分が所有するとなるとぞっとするね。
とても店でこの名前を口にして尋ねられんな。

なんか、テクノマインドで
PBG4/400 : 229,500円
PBG4/500 : 339,500円
で売ってるのを、昨日知ったんだが、出始めに比べて、
尋常じゃ無く値下がりしてないか？
この値段じゃ、AppleStoreの再生整備品並だよな？
7月に新機種が出るのは間違いないって事かな？

■新G4PB、ついに燃えた!!〜購入して一ヶ月、本体が熱くなるので台にのせて２時間程使用していたんですが、突然ビーーっという音がして画面に横筋が入りしばらくしてブラックアウト。そして背面部分から焦げ臭いにおいが(ユーザー体験)ゴルァ、サポートセンターのボケ!!２時間ぐらいで一旦電源を切れだと!?氏ねやカス!!使い物にならない!!立派にサギじゃねえか!!〜

テクノマインドってどこですか？
新機種期待アゲ

「伝道師〜ト付　ザ冷エル売ってますか？」
「ﾊｧ?」

ヨドバシカメラやサクラやでも安くなっていますか？

>>855
テクノマインドは価格.comでも名前外された問題店って知らない？
安いけど納期がめちゃめちゃらしいね。

すいません，「ト付」ってなんて読む＆どんな意味なんですか？

>>861

読み：とつき
意味：「ト」が付いてる

iBookは12.1インチというディスプレイの大きさや，ハードディスクの容量（3.2GB）を疑問視する声もある。私を悩ませるのは，そのイメージ，および，発表されたときの聴衆の「おーっ！」「まああ！」といった反応だ。Steve Jobsが講演を行った会場では，感覚を鈍らせるガスでも充満していたのか?　Jobsを取り巻く「現実歪曲フィールド」は，それほど強力なのか?　誰もくすりとも笑わなかったのはなぜだ?　トマトを投げつける奴がいなかったのは，どうしてなのだろう

>ハードディスクの容量（3.2GB）

3.2GBって・・・・・

「でんどうシートつき」(伝導シート付き)と読ませたいと思われる。
きもいアニオタの発想。

>>865

なるほど、そういうことだったのか！！
ようやく理解できたよ・・・ありがとう。

>>864 前のiBookの話だろ。863はage荒らし。

>>863
それは初代iBook発表時の、アンチMacなJohn C. Dvorakの言葉だろ。
何を思ってこのスレに貼るんだか...

頭が、一世代前なのですね。きっと。

それとも、フリーズしっぱなしなのかな。

25万くらいに値下げしてくれたら、文句のつけどろがないんだけどな
1GHZ超えるまで気長に待つか…

>>870

５年後くらいですかね。

>>870
文句のつけどろ・・・そりゃ変換もされないべ。

ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
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ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？
ええっ！！！！！！！！！おもしろくないよ？？？？？？？？

あぽーん　してよ！！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985001502&ls=50

つわけで今日届きました。(from Apple Store 512MB/10GB＜どうせ適当なＨＤＤを乗せるけど)
案外悪くはないですね。

これでどーどーとマックでプレゼンできると思えばある意味やすい。

>>870
http://www.technomind.co.jp/mac01.htm
では、既に400が229,500円、500が339,500円まで下がってるよ。
7月18日に新機種が出るのは間違いないんじゃないかな？

>>877
す、鋭いね、チミ。アタリだ。
今度の新型PBG4は過去の欠点を全て改良した無敵のノートである。

<新型PBG4仕様>
本体は高張力鉄板で覆われており、45口径のマグナムも跳ね返す。
液晶の背面には特に二重構造の鉄板が使用されており、宇宙船艦ユマトの波動砲にもビクともしない。
トラックパッド周りは特にマンモスが踏んでもクリックされないように無垢の鋼鉄を採用。
ヒンジも銀行の金庫室に採用されている特許構造を採用。
開いても倒れないようにキーボード部にウエィトを追加。
出で来ないCD対策としてドライブごと手動で引き抜き、上フタを手で開ける構造とした。
G4プロセッサの発熱対策として従来の100倍の大きさの放熱フィンと直径1メートルの清音ファンを採用。
発火現象対策として赤外線自動消火装置を内蔵した。

以上の完全対策の結果、
縦5m横10m厚み5m 総重量2tのコンパクト筐体となった。
中身は旧モデルと同じです(お約束)
なお、使用するときはクレーンを使用してください。

＞林檎本社
あんたのレスが寒いのはいつものことだが、今回は
>宇宙船艦ユマト
ここだけちょっと藁タ。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/index.html

アップルが旧PBの一部不良を認め、回収に入っている模様です。
訴訟ざたの多いアメリカで、そろそろ大げさな事になってきたのでしょうか。

という事は、PBG4の熱の問題とか、もろもろの不具合の問題も解消の
方向へ進んでいるのではないでしょうか。
その一環で、CUBEも生産終了になったような気がします。

と言うことで、ぜひ、今度の発表でPBG4も大幅改良されてるといいな〜って。

つうか、そろそろアップルの発表で「1GHz」って言葉も、マジで聞きたいざんす。

>>489
自分のPowerBookＧ４／５００は外部スピーカーのプラグ抜き差ししても
なんともありません。

おい、林檎本社、
http://www.powerbook.org/pbg3/
上記のURLにカーボンファイバー（白い部分か？）が割れてDVD-ROMが使い物にならないとの
報告があるがどうなんだ？
改善したかね？

7月18日に新機種が出るってのは無理でしょ。
マイナーチェンジで上位機種に733MHzの仕様を望むってのは無理かい？
がっかりだな

7月18日のマイナーチェンジはクロックアップとカラーバリエ。

１日でここまで全部読むのは大変でした。クズレスも
つもればきっついっすね〜〜。
さあ、ＰＢＧ４500で版下作ろうっかな〜〜！
ウィンナーさんもっと頑張ってこき下ろさないと、
マカーは打たれ強いよん。俺は一生マックです！ざまみろ！

>>884
クズレスがまたひとつ・・・

>>885
↑こういうなんの意味もない書込こそ最悪のクズレス！氏んでよし！