Mac買うかWinかうか迷ってます

ＤＴＰ、グラフィック専門で使いたいのですが、最近は
WinもMacもハード、ソフト共に大差ない、と言われ迷っています？

MacはWinよりもデザインなどでは有利なのでしょうか？

フォントはMac…でいいんだよね。
グラフィックは同じだよ同じ、もう。

>>1
プロとしてやる、つまりあちこちにデータ入稿したり、
データを交換したりするつもりがあるのならMacにしておいた方が無難。
フォントとかの関係でDTP業界とかはMacが標準だからね。

つーか何でマジレスしてるんだろうか。
そういうことはDTP板で聞きなさい。

素人からのアドバイスね。

プロの世界は知らないけど、趣味の世界で
弄るんであれば、Winがいいと思うよ。
ボクは両方使ってるけど、同じ値段をかける
ならWinの方が費用対効果が高いと常に
思うね。

>>4
う〜ん、でも費用対効果って趣味性の対極にあるものじゃない？
まぁ、だからこそ、Macに拘る理由がないんであれば、
実務ではWindowsの方がいいと思うんだけれどね。

>>5

その通りだと思うよ。
だから迷ってる人にはWinを勧める。
Mac買うやつって、Winを勧めてもMac買うし。

＞Mac買うやつって、Winを勧めてもMac買うし。

すま。なんかヘンだ。

さすが２ちゃん、早！
＞２
グラフィックとは紙媒体、Web共に、でしょうか？
＞３
すでにＤＴＰ，芸術・デザイン両板を回ってみたのですが、
クソレスしか返ってなかったのであきらめましたＴＴ
＞４
問題は、WinMacどっちが自由に表現をできるか、なんですよね。

DTPで、「本当に、仕事としてやる」つもりなら
Macじゃないと話にならない。
もし取引先や出力先がWinデータを受けてくれたとしても、
まともなモノが上がってくると思ってはいけない。
さらに、Winデータを入れると「確実に嫌われる」。
相手がニコニコして「Winデータでも出力できますよー」って言っていてもだ。
とにかく
「印刷中心の仕事をする」ならMacを買っておかないと仕事が上手く進まないぞ。

逆に、印刷にはあまりかかわらないなら
Winで全く問題ない。

でもやっぱ、アドビのソフトならマクな気が．．しないでもないけど、
変わらないかな、やっぱ．．。
でもプロとしてDTPならまだまだマクだよ。それは自由の問題じゃない。
逆に入稿とかの制限の問題としてね。
>問題は、WinMacどっちが自由に表現をできるか、なんですよね。
なにをもって自由と呼ぶか．．難しいでしょ。どっちもどっちだよ。

将来的にはDTPもWinになるの？
まあ迷ってる人はWindows買った方がいいってのは賛成。
DTPとかグラフィックとかやるのに必要なセンスって
MacだからとかWinだからとかの問題じゃないのと違うかな？

んで、どっかの会社に入ってそれを仕事にしたい場合でも
面接に持ち込む作品の質が大切で、
「これはMacで作ったの？」
「いやWindowsですけどAdobe系のソフトは使えます」
って言えばなんの問題もないんじゃないの。
作品が良ければ。

CGならもうどっちでも一緒だよ。Windowsのファイルでも商業印刷大
丈夫だし。

DTPは他の人も言ってるようにプロユースならMac。フォントの問題が
あるから。未だにWindows版のQuarkはなんのために存在するのか不
明。あの高いソフトが単に趣味用？

>>11
あと5年はマックのままでしょ。
DTPの世界っておそらくPC導入してる職種のなかで最も保守的というか、
最も堅実な業種だよね。出力まで含めて全体で移行しなきゃならんからね。
さすがに5年たてば、どんな新しいのが出てるか分からんしね。

>>11
WinDTPが「一般的になる」のは、
「WinDTPがMacDTPの倍以上儲かる」状況が出てきた時。
そうならないかぎり、
WinDTPは永久に普及しない。
会社で使うものなんだから、WinDTPが可能不可能というのは関係なく、
儲かるか儲からないかでWinDTPの今後の普及率は決まる。

いまのところ、フォントの問題、拡張子の問題
（　.EPSのファイルがダブルクリックで対応アプリで開かない。WInには「クリエイター」の概念が無いため）
など考えてもMacDTPより儲かるわけではないし、ノウハウの蓄積もないので
普及が遅れている。

「いやWindowsですけどAdobe系のソフトは使えます」
って言えばなんの問題もないですよ。普通の会社ならね。
たまに痛い人がいるとこだとダメだけど…

Mac版のOfficeがクソ遅いのと同じで、
(単に移植じゃないことも分かってるし、使い勝手はいいんだが…)
Win版の元Macなソフトは、画面がパレットの嵐になる。
使い勝手も悪いしね。
ベンダーが悪いとばかりも言えない。

あとは、何かインストールする度に、
パッチ当てられたり、そこかしこにファイルをばらまかれるWinより、
何処に何がつっこまれるかわかるMacの方が、
緊急時のOSのメンテははるかに楽。

両方使ってみると良いとこ悪いとこが分かるもんよ。

１７に同意。
OSに何かあったときの対処は、Macがはるかに優れてるね。
つーかMacOSが単純って話もあるけどさ。
必要以上に複雑なのよりはいいよね。
でもWinはユーザーが多いからなぁ。
１のそばに詳しい人がいるなら、その人と同じOSにするのが
いいのかもしれない。

でもOSXになるとその利点無くなるんだよなあ･･･鬱だ

なんか皆さん色々レスありがとうございます。
＞９
完全趣味系ですね。ならやっぱWinかなあ。
＞10
えっと、つまり、Macの方がWin使用に比べて、表現の幅が広がるかどうか、です。
＞11
そうですね。しかし、WebページでもMac系のデザインってなんとなくわかりませんか？
Winじゃできないって言うか、なんか、ニュアンスみたいなものが。
>12
つまりソフトは同じ物、と云う事でしょうか？
＞13
フォント、あとインフラの関係で、プロなら否応無しにMacって云う事ですね。
＞16
コアなMac主義の方の事ですか？＞痛い人
アドビ製品が使えれば、WinもMacも大差無し、何ですね。
＞17
両方は・・・貧乏ですんでＴＴ

＞１８、１９
げげ！買おうと思ってたのはＯＳＸです！
だとすると利点まるでないのかなあ・・・
ちなみに、新しいimacか、キューブの一番安いのか
どっちか買おうかとしてました。
Mac持ってる人、Win売ってる人（パソ販売員）など、色んな人に
相談してみたんですが、やっぱり難しいです。決めるの。
相談、ソフト面のバックアップなら、どちらのＯＳでも同じぐらいです。
iTunesやＣＤＲＷに魅力を感じたんですが…

そうだなぁ。
今、Macを買ってアプリケーションを揃えるとなると、
adobeにしても、OS9用を買うしか選択肢が無いんだよね。
OS Xを入れても、Classicで暫くやり過ごすことは出来るけど、
いずれはCarbonやCocoaのアプリに買い換えなきゃいけないだろうから、
この時期にMac買うとなると、余計にお金掛かっちゃうよなぁ。

>>1
夏までに買う（つまり現行モデル）ならまだOS 9.1だけどね。
ソフトは両方一緒だっていう話だけど、Macは作業領域以外は後ろの領域が見えるから、
扱うファイルの多いDTPとかはやりやすいと思うけど。
ぼくは両方でPhotoshopを使った（というかまずWindowsで使って、Macにした）んだけど、
どう考えてもMacの方がやりやすい。
まあ実際にPhotoshopなりIllustratorなりが動いている
両方のマシンを見てみればわかると思うよ。

まぁ…早いはなし、グラフィックといってもいろりろありますし(^^;
印刷媒体中心でプロをめざすなら>Mac
3D方面をやるなら>WinNTor2000
オールラウンドに浅くやるなら(笑)>98orMe
かなぁ…Webとかはどれでもいいかも？

DTP業界はMacOSXなんて当分扱わないけど？
OS9以上ですらまだのトコロが多いでしょうしねえ。
未来の可能性に賭けないのがDTP業界なんでね、MacOSにしておくのが一番無難よ。

＞22
ビックパソコン館では、ノート型除く全てがＯＳＸに換装されてました。
ソフトは、フォトショップ６．０をピーコさせてもらおうかと・・・
ゲフン！、してたんですけど、ＯＳＸじゃあ使いにくいみたいですねえ。
＞23
現在Winでフォトショップ使っています。まだ使いこなせてませんけど。
学校に備え付けてあるMacにフォトショップあるかどうか確かめてみます。
（でも、たしかペイントショッププロってやつだったような…）
＞24
しかし、予算内で買えるマシンって大体Meなんですよね。
やっぱり2000の方が安定してますか？
総論としましては、
Mac…作業しやすい。印刷プロならMac必須。ソフトはどれも変わらん。
Win…作業しにくいけどシェア。アマでもいいならWin。３Ｄ、Webなら
どっちでも良い。
って感じですかね？
とりあえず明日もパソコン店回ってみます。

＞25
じゃあ現行の機種（ＯＳＸ）を買おうとしているんだから、
「印刷プロならMac」
といった利点も消えちゃうんですね…

仕事場は以前MacでWebとDTPだったけど今はWinでWeb、MacでDTPの
仕事してますよ。ソフト使う限り大差ないですけど(マシン的な反応は別だけど)､
仕事の流れや用途的にどっちを使ってるかって感じですね。
慣れるまで困ったのはキーボードでしたよ。コマンドキーとコントロールキー(笑)

>>27
現行はOS X じゃないよ。

シェアでパソコンの操作とかが簡単になるわけでは無いので、その言葉に勘違いを起こさない様に。
個人で使う範囲にはシェアは無関係ですよ。
http://umz.pos.to/TMR/article.cgi?share
これでも読んだら少しはシェアの事は忘れられるかも？

ビックパソコン館のMacは店員の手によって入れられたMacOSXだよ。
最初からはOSXが入って売ってるワケでは無い。
何か勘違いしてると思うけど、プロもアマも仕事に使ってるのはOSXでは無く普通のMacOS。
MacOSXが入ってるMacはまだ出て無いんだけどね。
ちなみにソフトのコピーは犯罪なので、アドビにこのログ送っておくからね。

レス早いっす！感謝！！
＞28
友人のと店のキーボードで試してみたんですが、
普通の文章のブラインドタッチぐらいなら変わんないですね。
問題はショートカットとか右クリックとかコマンド、Ctrlですかね。
＞29
えっと、今日行った店では「ＯＳＸインストール済み」って
かいてましたよ。実際、展示されてたのもＯＳＸって出てました。
ビックパソコン館はＯＳＸなのでしょうか？他の店は違う？
＞30
「窓と林檎」、面白かったですｗ。えっと、シェアって言ったのは、
やっぱり多く出回っている方が、ソフトハード共に安くなるかなあ、
と、思っての事です。実際５万パソなんて出たしなあ。クソ。
やっぱり問題は金に集約されるんですかね？

ビックがショップでOS X搭載にしてるって情報自体が眉唾だけど、
少なくとも他店の殆ど全てが、標準のOS9.1搭載の筈だよ。
7月のNY/EXPO以降にならないとOS Xプリインストール機は出回らないよ。

＞31
なるほど、店で貰ってきたカタログにもスペック:Mac OS 9,1
って書いてありました。御指摘感謝。
ちなみにまだMac買ってないんで、ソフトもコピーしようがないですｗ
マジレスでごめんなさい。上手くかわせないやｗ

＞33
ええと、Mac初心者なため見間違いかもしれないですけど、
今日行ってきて、操作「このＯＳ（かコンピューターかどっちか）について、
と書いていた」をしてみると、ちゃんとＯＳＸと出てました。
店内の張り紙にも「ＯＳＸインストール済み」って書いてましたよ。
夏にモデルチェンジがあるんですねえ。

ヤバい使い方をはネット上で語らない様に。
しかしOSXを売りにしてるって・・・よっぽど売れ行きが悪いのかなあ。

>>25
IBMやNextのハイエンドプリプレス（新聞社系とか）との
橋渡しにはならないすかね、OSX。ある意味Next直系でも
あるわけですし。ヒラギノフォントポイント高いなーとか
思ったら、クラッシック環境で使えねーの。ちぇっ。
＞＞1さんへ
自由な表現ってとこ、ちょっと引っ掛かりますが、まあ
マックとWinの１番大きな違いは世間擦れしているかどうか
なのかなっと、個人的にはおもってます。やっぱりMacの
そふとは野心的で開発者も理想に燃えてるなあってのが
多いように感じますもの。クリエイティブな感じ。
でもクリエーターの常識世間の非常識。野心的で理想主義も
裏をかえせば勝手で頭でっかちなんですね。なんだかんだ
いってヤッパ一般的じゃあないと思うのですよ。まじで。
最後にＤＴＶ板でmacとwinの業務っぽさの違いみたいな話し
になったときの誰かの発言を無断転載しておきます。

＞確かにAppleは透けてて、かわいくて、初心者向きっていわれるけど
＞へんな専用製品よりも業務用っぽい面はたしかにあります。
＞日本人的に業務マシンとかハイエンドAV機器ってやっぱりとにかく
＞入出力ポートがいっぱいついてて、ボタンもいっぱいついてて、
＞デジタルカウンタやアナログ針のメーターがイッパイずらーっと並んでて
＞ほしいわけじゃないすか。ギターのアンプとかエフェクタの国産売れ線
＞製品なんかもそうですよね。安いけど、そこそこ鳴って、色々いじれそうなの。
＞ところが外人の有名アーティストが常日ごろ使ってるエフェクタは
＞入出力が一つしかないただの合金の固まり（しかも流線型で50'風の羽ついてたり）
＞なのに30万ぐらいしたりしますよね。日本の業務用機器が好きな人なら
＞いろんな意味で買わない様な代物。Macの業務っぽさって、どうもそういう所なんじゃ
＞ないかなーと思うときがあります。

とりあえず今日はもう寝ます。たくさんのレスありがとうございました！
＞36
気をつけますｗ
家の近くのパソコン店では一番安いですね＜ビッグ。
アフターサービスを考えなければ、大体ここで買っていますね。
売れ行きは・・・やっぱサービスが充実しているところ（24h電話ｓとか）
のほうが来客数多いかも。ただ、１個人の経験測ですけど。
＞37
そですね。マウスボタン一つしかない、ってのはそう云う感じかもしれないです。
今までマックのほうがWinでやるよりも表現の幅が広がると思っていました。
アホです。まだｍだ結論を出すのは早いみたいですね・・・

マクを買ってもウィンを買っても一緒だ。
使う人次第だよ。
DTPの入稿は確かにマクがまだ多いが、受け取る側も今はウィン
も扱えないとマズい状態なので殆ど中規模以上の所は一式揃えている。
但し、何でも屋の小さな広告代理店はマクだらけだ。
マク買うなら初期不良やハズレに気をつけて。

Macをお薦め。
アホな煽りに惑わされないでね。プロを目指すならなおさらね。
ここには、プロの人はほとんどいないから。一応言っとく。
このあとの煽りには責任持ちません。

＞40
大丈夫
あと3年もすればappleは潰れるから
もう10年もすれば全部winに切り替わるから

Webやるときに両方買えないって言うなら
Macでエミュ使って確認ってのもあるわな。
趣味の延長でやるなら多勢のWinを勧めなくてもいいし。
普通に迷ってるだけならWin勧めますけどね。

とりあえずG4買って、あとは必要になった時に
DOS/Vマシン買えばいいんじゃない？
DOS/Vマシンなら安いから気軽に買えるし。
OFFICE2000くらいならVPC4で充分だけどね。

G4/733でVPC4でWindowsMe使ってますけど
セレロン300でMe使うよりよっぽど速いです（笑）
ビデオや3DじゃなければDOS/Vマシンはいりません。
Win用の周辺機器もUSBならほぼ使えますし。

いまさらセレロン300よりって・・・プッ

win用のマトモなフォントって見かけないよね。
ソフトコーナー逝ってもビジネスユース系と家庭用ユーティリティ（年賀状〜とか）
３Ｄ＆エロゲームしか見当たらない。ホントにwin機だけでDTPができるのかっつーのがイマイチ信用できない。

>>45
いや、Office程度ならそれくらいのスペックで十分だよ。
会社のコンパックなんかいまだに150Mhz程度だもん。

DTPが今はmac主体だからだろ
数年立てば appleが潰れるだろうから
その後答えが見えて来るだろうね

>>48
よく分かってないようだね・・・。
仕事するのは数年後じゃないんだよ？
ぶっちゃけた話、5営業日以内にすぐに揃うかどうかなんだよ。

>1
ピーコ云々は冗談でもネットで言っちゃダメだし実際にやってもダメだよ。
個人は知らないけどびーえすえーとかコワいよ。（どうなんでしょう？プロの皆さん）
www.bsa.or.jp/

ちゃんと金ためて購入して、
買う金ないならPhotoshopなんか使うな生意気な！とか言ってやれるようになりましょう。
Webやるなら安くて便利で業界主流になってるそうなFireworksってのもあるよ。
こっちはWinの方が使いやすいらしいとか聞いた。

アップルが潰れてポンコハードが使いもんに
ならん様になった時はどうすんの
その後ウィンでやらざるえない状況になれば
自然とウィンで十分出来る環境が整うだろ

まさかアップルが潰れんとでも思ってるとか？

>>49
どうせWinの人達はホントのプロ環境はPCじゃ無理って
逃げの立場なんだから、話しかみ合わないって。

なんの変哲もない単なる明朝体（6ウェイト）に15万円以上
の金額を、安物買いのWinユーザーは永久に買いません。

そうだね・・・。
なんでもCD-Rで焼いたり、分割偽装ファイルのﾀﾞｳｿで済ますWinユーザーには
絶対に理解できない分野の問題だもんね・・・。

フォントの形に著作権があることとかサ。

「アップルが潰れる〜」とか言ってる荒らしを相手にしてはいけませんよ、スレ違いな話題なんだから。

＞52
なんだか日本語変ですよ（ｗ
つーかその文選民思想的な香がしていかにっもって感じがするね
クズマカーって感じが

荒らしを相手にしてはいけませんよ、スレ違いな話題なんだから。

＞なんでもCD-Rで焼いたり、分割偽装ファイルのﾀﾞｳｿで済ますWinユーザーには
＞絶対に理解できない分野の問題だもんね・・・。

そんなのホームユースの奴の話だろ
しかも厨房の話
恐ろしい偏見だな

DTP屋さんですが、Appleが潰れても秋葉のジャンク屋があるかぎり
数年は持ちこたえますよ
今のポリタンはメモリもHDもAT互換機と共通ですしね。
それに「やってることはたんなる2D」だってことお忘れですか？
たいしてCPUパワーいらないんですよ。
Qx4.1 + PS6.0 + Ill 9.0で3年は余裕で行けますよ

●好かれる会社、嫌われる会社---1万人アフターサービス満足度調査(29-Jan/日経ビジネス)●
日経ビジネス誌の満足度ランキングでパソコン分野での上位はデル、ゲートウェイ、エプソン、
日立、IBM、松下と続きますが、アップルは14社中の13位。
総合満足度では最下位のソーテックと同じマイナス1ポイントとなっています。
景気低迷が続くなか、財布のひもを固く縛った消費者は値段の安さや性能の高さだけでは満足
せず「買った後の安心感」まで求め始めており、アフターサービスを地道に充実させることが、
買い替え需要の取り込みが必須なこれからの時代を生き抜くポイントだとの指摘。

この国は少数派は叩かれるのです。
あいつらかっこいい気でいるんだぜとか、
文選民思想的とかいわれるのよねん。ヽ(´∇`)ノ

ウィンの世界では買った後の安心感より安さの方がポイントでしょ？

自作機はサポート無いしな。

Win買って、余った金でアプリでも買っとけ。
それが正解だ。

>>60-62
まったく説得力なし！！

＞まったく説得力なし！！

こいつ馬鹿だ
sasugakusowin

実際問題としてMacの方が使うのにスキルが必要なのは事実だ。Win
は楽と言えば全然楽なの。どっちが安定しているかについても、Win
の方だし。ハードが壊れやすいのも経験的にはMacの方。
でもMacでなければならない局面はあるし、Macの方が好きだったり
するのでやっかいなわけでしょ。

すでに出ているように、迷うならWinにしたほうがいいよ。
MacはMacにしたい、Macじゃなきゃという人だけそうすべし。

1にはwinの方が合っている気がする。
何となくだけど・・・。

>>どっちが安定しているかについても、Winの方だし。
Winつってもいろいろあるじゃん。
MeなんかMacよりはるかに不安定だぞ。
Winで安定もとめるならば2000でしょ。

DTP以外でMacとWin比較してみるとどう？
結構迷っている人いると思うんだけど。

ちなみにフォトショ、イラレ、あとマクロメディアでもファイアワークス
についてはマク版のほうが出来がはるかに良いし、（アプリが）安定してる。
対して、MacOS（〜9）よりはWin2000が安定してる（もちろん）。
で、OSXについてはまだそれらのアプリはカーボン化されてない．．
もちろん暫くは、Xと9の両方でブート可能な状態だろうけれども。

なんだか1は迷ってる理由が「どっちが自由に表現できるか？」
ってことらしいがなんだそりゃ？
Mac持とうがWin持とうがマウスだろうがペンだろうが筆だろが
作るのは自分だぞ？コンピュータは何も作ってくれん。
表現の幅を広げるのも自分。
何を使うかの前にそこの所を考えといたほうがいいよ。

Windows機は何かの拍子にもらえる事あるからね。
もしMacの操作感を少しでも気に入ったなら、
買って「損した！」とは思わないはず。突然壊れなければ。

関係ないけどMacしか使えないMacユーザーって全体の何割ぐらいなんかな？（えっWinてウインドウ閉じるだけでアプリ終了すんの？みたいな。）
周り見るとMacユーザーの半分以上はWinもいちおう使えるって感じなんだけど。

いやべつにそれ聞いてどうなるってわけじゃないんだけどね。なんとなく。

>>901　

馬鹿だからでは？


ヘ _ ヘ ____________________________
ミ ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 草下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>ちなみにフォトショ、イラレ、あとマクロメディアでもファイアワークス
>についてはマク版のほうが出来がはるかに良いし、(アプリが）安定してる。

んなこたぁーない。いつのバージョンの話してんだ？

金が無いというのもwinを選ぶ理由になると思う。ﾋﾞﾝﾎﾞﾏｶﾐﾄﾓﾅｲﾖ…
Mac使う人はためらいなく最新機種をどかどか買ってメモリをもりもり積めるような財力があって欲しい。
ボクは貧乏だからMacから自作機のwin2000に変えたけど、
SCSIのMOとかスキャナとかUSB以前のプリンタとかMacで使ってたのを
全部使い回せたのが嬉しい。最新Macにしてたらこうはゆくまい。
win2000もサクサク動いて安定してるし気に入った。

少なくともイラレforWinだけはクソだ。
かったるくて使い物になンねー。

めたくそ同意＞78

フォトショも同様。
76は阿呆

■君ではないがコレを貼っておく。

http://www.zdnet.com/products/stories/benchmark/0,8824,190469-10563,00.html

>>72
>なんだか1は迷ってる理由が「どっちが自由に表現できるか？」
>ってことらしいがなんだそりゃ？
かんけーないけどさ、新マク板って厨房にやさしいよね。2chにしては珍しく。
なんでだろ？別にマクユーザの気質とかじゃないしな。
AppleのTechExchangeなんて消防が厨房いびり倒すだけの板だしね。

>>81
あのな、単純に速度だけのハナシしてんじゃないんだよ。
スピード狂の族じゃないんだからな。
厨房は帰んな。

この間も似た様なスレッドが出来ていたよね。
で、物凄い見にくい見苦しいスレッドになった。
１はその事を知らないのだろうから仕方無いけど・・・。
どっちにしたらイイのでしょう？みたいなスレッドはタブーなんだよねえ。
自分で好きなのを悩んで買うのが一番良いしね。
自分の買い物を自分で決められない人は永遠の厨房かもしれない。

自分の場合は1年に1、2度マシンを買い換えます。
今年は1年ぶりにG4/733に買い換えました。
夏にもっと高クロックでDVD-R付きのが出ればまた買い換える予定。
はじめからMAC OSの乗るマシンを前提としてるので、DOS/Vマシンの
安さに魅力を感じることはありませんね。
かといって、マックに執着してるわけでもなく
必要とあらば必要に応じてDOS/Vマシンも買います。
実際にWINマシンも何台もありますし。
でもメインに使うのはMACですね。

71＞そんなの知ってるかもしれませんが
9環境なら「option」押しながら起動すれば
デュアルブートできますね。

いちいち「起動ディスク」で設定するのはめんどうなので
「option」起動は便利ですよね！
今は「OS 9.1」「OS X」「OS X SERVER」の3つ入れてます。
特に「X SERVER」はUHFフォーマットなので9環境上で見られないので
特に便利です。

＞「option」起動は便利ですよね！
Windowsも見習ってほしいですよね

人と相談したりパソコン見に行って悩んでみたり
どっちにしようか悩むのも楽しいもんなんだよ。
だから似た様なスレができてるんじゃん。
答える側もそれを楽しんでるトコはあるでしょ？
本当に急いで必要なら自分で決めて買ってるよ。

マックのOSやデザインに特に魅力を感じなければ
DOS/Vマシン買うのが無難。
じぶんの場合は誰でも持ってないところに魅力を感じるけど（笑）

マイクロソフトのロゴはマックでデザインされた

あ〜あ、またこういう醜いスレになってしまった。

ふと思ったけど「Mac買うかWinかうか迷ってます」って事ならパソコン一般板にスレ建てるべきだったかも。
Mac板でWinの人に荒らされるのは不快だからねえ・・・。

Winの人は少数派を許さない。
Winユーザーなくせに
わざわざMac板に出向いて、
荒らしてみるのもWinの人
独特の気質です。
Mac板ではWin使ってる人の
性格まで判るからおもろい。

おいおい
おれの意見が荒らしになってるよ
mac ユーザーなのにな
変な文書いてりゃmacユーザーでもおかしいと思うぞ
ここのmacユーザーはosに対する批判にwinユーザーに対する攻撃に切り替えてばかりだから
端からマトモなwinユーザーに相手にされないんだろう
そんなのはハッキリとクズマカーって言うよ
オレがmacユーザーだとしても

それはいえる。
そんなにMacintoshがいやなのかねえ。

ぼちぼち終了っすね〜。

迷うならMacを買うべし。
嫌になったら即売る。
そのお金で今度はWin機が買えるよ。

>Appleが潰れる
Appleはつぶれるかもしれん。確かに。
でも、Mac(Mac仕様)が無くなるとは思えんが。

ここの一部のマカーさんは、
マクのネガティブな部分に触れることを
「荒らし行為」と勘違いしているらしい。
マックコミュニティのほとんどがマックマンセーで
ネガティブな部分に触れないのがお約束になってるから、
それが当然だと思っているんだろうね。
嫌ならマックマンセーな掲示板に行けばいいのに。

＞ここの一部のマカーさんは、
＞マクのネガティブな部分に触れることを
＞「荒らし行為」と勘違いしているらしい。

ネガティブな部分ってどこだよ（藁）

＞変な文書いてりゃmacユーザーでもおかしいと思うぞ
＞ここのmacユーザーはosに対する批判にwinユーザーに対する攻撃に切り替えてばかりだから
＞端からマトモなwinユーザーに相手にされないんだろう
＞そんなのはハッキリとクズマカーって言うよ

意味不明。
winユーザーの書き込みだってわかってるのにクズマカーかよ。
おまえがクズマカーだよ

何はともあれ、1さんがどっちを選ぶかの判断材料には
このスレ十分役だったと思うよ。
罵り合いを含めてもね。

終了〜。

>>83 あのな、単純に速度だけのハナシしてんじゃないんだよ。

じゃあ何？Winのイラレとフォトショがかったるくて使い物に
なンねーって理由、言うてみ。マク版には何か俺の知らない
特別仕様があるのか？妄想フィルタとか（ヮ

＞じゃあ何？Winのイラレとフォトショがかったるくて使い物になンねーって理由、言うてみ。

はいはい。右クリックでがんばってね！

またーりヽ(´ー｀) ノ　

>>104
あのウインドウそのものが使いづらいのよ。
画像サイズにフィットしてくれないウインドウの最大化・最小化とか。
わかる？

>>104
.epsの拡張子で保存すると、ダブルクリックで開くとき
ちゃんと対応したアプリで開かない。
イラレファイルなのにフォトショップで勝手に開いてくれたり。
これが一番イタイ。業務に支障が出る。

>>104

＞Winのイラレとフォトショがかったるくて使い物に
＞なンねーって理由、言うてみ。

adobeの技術力が低いので、winに最適化されてないか
ら。

>>108
ファイルタイプの関連付けで複数のアプリを登録すれ。
右クリックで開くアプリを選べるようになるぞ

>>109
で、具体的な優劣がついてるのか？

>ファイルタイプの関連付けで複数のアプリを登録すれ。
>右クリックで開くアプリを選べるようになるぞ

わかるけど微妙にうざいな。特にMacで

起動時に一番使うVer.のフォトショップとイラレを起動しておく
＞ファイルダブルクリックで開く

って癖がついてるとな。

＞Winのイラレとフォトショがかったるくて使い物に
＞なンねーって理由、言うてみ。

んなもんFireworksより価格が激高なとこだろ。
WinはどうせDTPじゃ使い物にならんからWeb系にいくんだろうし、
そうなるとDreamWeaverと連携のあるFireworks使うだろ。

別にどっちでもいいじゃん。人によるって。

＞WinはどうせDTPじゃ使い物にならん
というか、Winで使い物になるアプリってあたったか？
MSがXBoxのデザインにMac使うぐらいだからな。

はい、もう収拾がつきませんね、終了でしょう。

そだね…。
またいつもの泥沼合戦になってきたし。

このスレ、Win板でやったらMacなんてボロクソだろうに。

このスレ、DTP板でやったらWinなんてボロクソだろうに。

Intelの新技術(MMXやらSSEやら)を真っ先に取り込むのもAdobeなんす
けど。。。（Intelから技術者が送られてくるらしいすけどね）

このスレ、DTP板でやったらWinなんてボロクソだろうに。
（ただ、3D CGとかDTVはまだまだWinだとは思うけどね。）

じゃあやってごらん。
覗きに行くから。

割り込みレスだけどー
先にWinやっちゃうとあとでMacになじめなくなるんじゃない？
わたしはMacからはじめてよかったなって思う。両刀使いってかっこいい。

DTPはMMXとかSSEとかAltiVecとかとは違う次元でMacだってのが
業界の人間の常識でしょ？
>>109もしょーもないが、それにマジレスする>>119もズレまくってるね。

>>両刀使いってかっこいい。

たしかに。

>>121
既にDTP板のその手のスレでは十分な議論がし尽くされてるから、
過去ログから探して読んでみれば？

パソオタはスペックさえ高ければ普及すると勘違いしてるからねえー
会社の事情なんて欠片もわからんだろうなあ。

どこの業界の話すか？
コンピュータの世界では常識的な話が通じない業界ってのもあるん
すね。

>>124
でしょー？
わたしってあほだけど、履歴書の特技欄にそう書いてるもの。
Winな職場でもいつMac使うかわかんないしね。

>>124

そうか？普通単なるパソオタだと思われるゾ

>>127
「DTPはMMXとかSSEとかAltiVecとかとは違う次元でMacだってのが
業界の人間の常識でしょ？ 」
DTP屋さんは、大量にそろえたフォントや、自作した自動化スクリプト、
会社全体で出力を安定させるためのノウハウなど、
パソコンのスペックとは違う次元での「資産」を持っています。
そういうことを言いたいんだと思いますが、それくらい知ってますよね、
もちろん、Macオタさんですから。

>>129
もちろんパーツを組み替えられるとかそういう次元でのはなしじゃなくて、
WinのOfficeやMacのQuarkXpressを使えるって話ですよ。
でもってシステム安定化のノウハウ持ってればどこの会社でもそれなりに重宝されるはず。

俺は逆にWinからMacだったよ。Macは仕事だけだけどね。家ではWinです。
イラレやフォトショとか使う分にはなんら問題ないっすよ？
細かい点じゃ違うしショートカットとか違うけど一からやるなら
たしいした差じゃないです。

>>132
そりゃあ個人で使うぶんには全然問題ないよ。
だけど個人で使うならもっと安いアプリが他にあるような。

>131

ま、確かに複数のOSを使えれば重宝される場面もあるけど
別にそれがカコイイとも思わんなぁー。日常的な場面で
「俺、MacとWinとLinux使ってんだよ。」なんて言えば
かなりの確立でヒかれるであろふ。

どんどん収拾がつかなくなってます、終了でしょう。

はいはい　DTPならMACしかないね
でもそんな職種が世の中の何％占めてるのかね
まあそのうちAPPLEが潰れるしからその後ってどうなるんだろうな
そんな業種はオレには関係ないからどうでもいいけどね

結局人それぞれなんですね。
というわけで

----------------------------- 終了 -----------------------------

タブレットなど使う時にアナログ感覚でせ使えるのが、MAC
Winは動きがどーしてもだめ。
印刷媒体との色合わせにも苦労するよ。

WebやCGのデジタル分野ならWinでも良いよ。
でもビジネスアプリ以外はWindowsの観点が使いにくいよ

>>138
ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞｲ

>>139
Windowsが使いにくいことを認めなさいよ

>>139
うざかったら見に来るな、ボケー

139ｽﾏﾝ

>>138
Win板にもくるな。粕ー

マイクロソフト日本法人常務　３億円脱税容疑で告発
http://www.asahi.com/tech/asahinews/K2001061800429.html

個人所得約７億２０００万円を隠していた