Mac OS X はクズ

Machがダメだっていうのはわかっていた事だけど重鎮が言うと
説得力がありますね。

Machがどういうものかを知らず「Unixかだからすごい」って
言っているマカーたちははずかしいよね

http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010407-3.html?mn

そーだね。
オレにとっちゃ、今までMacサイコーって言ってたやつが
MacっぽさのないUNIXベースのNEXTなOS Xを
褒め称えているのを見ると恥ずかしくなる。

あのさ、「Unixだからすごい」って言う場合は今までのMacOSと比べて
勝っている所をほめてるわけ。カーネルがモノシリックだろうが
マイクロカーネルだろうがどっちでもいいの。なにしろ「Unixだから」
って言ってるんだからな。


ライナス君は昔タンネンバウムに「Linuxは時代遅れだ」って言われて
すっかりマイクロカーネル嫌いになってるしな。まあ、あの論争は
Linusの勝ちだと思うけど。

ライナスが重鎮っていつから重鎮になったのよ（ワラタ
糞ドキュンじゃんか？
つーか、1は糞ドキュン。Machのどこが糞か1よ。自分の言葉で述べてみな。

>>4
ライナスはジョブズ君よりは技術のことわかってるだろ（藁）

>>5
女ブスは経営者だろ？
PGのライナスが女ブスより技術知ってるのは当たり前だって（藁

せめて、テバニアンとライナスを比較しようよ。
あくまでもAppleとの比較にこだわるならさ．．。

まあ、Linuxを一から作り上げた人物なんだから、重鎮っても間違いじゃないし、
ライナスの見解にはそれなりの敬意を払うよ。
でもしょせん他所から口だしてる感じがするんだよな。
カーネルとしてDarwinのmach_kernelかvmlinuxかっていう
比較はあまり意味があるとも思えない。純粋にプログラマ
としてそれぞれの利点欠点を考えるのはいいし、ライナスが
彼なりの技術的見解を述べるのもいい。問題はこれが
ただちに「ライナス、MacOS Xをクズと批評」みたいなイメージで
報道されちゃうことだと思うのだ。

もちろん、この発言にあおられて「ライナス許せん」「思い知ったか
マカー」とかやりあうのはもっとダメ人間っぽい。

う〜ん、ここで糞マカーがどうのとか言ってるウインナー君たちはカーネルが何かも知らずに浮かれてるアホだからなぁ、言っても無駄でしょう。
CPUクロックアップは頭打ちだし、並列処理にはマイクロカーネルの方が何かと便利なんじゃないの？

ていうか別にカーネルなんてOSの中でI/Oを司る一部品にすぎんよ。
その気になればカーネルだけ全く別のものに置き換えることだってできる。
だからMachになにがしかの欠陥があっても騒ぐほどのことじゃない。
Appleの知的財産の中核は従来のMac OSから引き継いだ
ハードウェア抽象化機構と、今回のMac OS Xで新たに導入した
APIレイヤーであって、カーネルなどどうでもいい。
事実、Rhapsody構想の頃にはMachカーネルかNuカーネルか
どちらを採用するのかで迷っていたくらいだ。

1のリンク先読む限りにおいては、今回のライナスの発言、技術的見解だけ
とは言い切れないと思われ．．。
もちろん、モトとなる文書を読まず決めつけるのは危険なことだが、なんか
彼の卑しさみたいなものが、見えちまったような気がするんだが．．（藁
仮にOSXがMkLimuxベースだったとしてもさ、BSD畑の奴はこんなこと書かんだろ。
ストールマンも言わないと思われ．．。
なんか競合するOS作った人間、抵抗なく勧誘できる女ブスのほうが彼より
Openな人間な気がしてきた（藁

文句いわずにMachのすばらしいところを言ってみたら？

はっきり言って古い技術ですよね。盛んに研究されていたのは
10年以上前でしょうか？

>>12
ん？4-11はどこも文句いってないと思うが？
Machマンセーとも言ってない。
ID見るに君は1だよね？まず4の質問に答えなよ。具体的にさ。権威の言葉借りずに、
自分の言葉でさ。

>>1=12
>Machがダメだっていうのはわかっていた事だけど．．
教えてよ。具体的にさ。

っていうか Linux って Mac よりもソフトないじゃん

ていうか「Unix」だってよ。恥ずかしいねー。
>>1のリンク先もなんだけど。

>>3
モノリシックっす。
typoかもしれないけど、自分も最近まで勘違いしてたので。

>>15

>っていうか Linux って Mac よりもソフトないじゃん

マジで言ってるスか?

15=18
ジサクジエンヤメロ

つーか、お前ら1喜ばすような低レベルのカキコすんなよ。
1何処逃げた？4,13,14に答えろよ。

ストールマンだったらDarwinのライセンスをけなして終わりだと思う。
「論評するに値しない」ってツラして。

Linusもあの御大にいちいちLinuxの頭に「GNU」付けられてフラストレーション
たまってるんじゃない？

>>21

>ストールマンだったらDarwinのライセンスをけなして終わりだと思う。
>「論評するに値しない」ってツラして。
>Linusもあの御大にいちいちLinuxの頭に「GNU」付けられてフラスト
>レーション たまってるんじゃない？

そういうあなたは、やたらメーカー寄りな主張で個人ユーザを攻撃して
いるア*キー編集部のセキグチさんですか?

Linusはマイクロカーネル嫌いなんだよ。
オーバーヘッド大きいからだって。マイクロカーネルの
全てがオーバーヘッド大きい訳じゃないけど、Machはオ
ーバーヘッド小さくないね。OSXに載ってるのって実績
のあるMachベースだけど、Machそのものじゃないので、
実績は今後造るって事かな。

＝まだ実績無し。

実績を造るのは大変。Win2kだって、カタログに記載さ
れてる実装機能で言えば商用UNIXに負けるものではな
いけど、実績重視で大規模なWebサーバには使われてい
ない。
(エロサイトでlinux多く使われてるのは実績じゃなく単に
ビンボだからなんだけど)

>>22
ライナスは個人ユーザなの？ＣＰＵ設計やってる経営者だったはず。

>>24

＞ＣＰＵ設計やってる経営者だったはず。

トランスメタで働いてるけど、経営には
touchしていなかったのでは。

> OSXに載ってるのって実績のあるMachベースだけど、

Machの実績ってなんですか？ GNU Hurdかな？

> 実績重視で大規模なWebサーバには使われていない。

実はそうでもないんですよ。Microsoftは当然として
lycosとかebayとかもそうだね。

MachベースのOSならこの辺をたどると良いんじゃないすかね。
http://www.beebware.com/directory/Computers/Software/Operating_Systems/Microkernel/Mach

どれも実績ないな。
結局NeXTSTEPをそのまま使いたかっただけなのね。

ダメだ。

>>26

>Microsoftは当然として

だから、１月の末にDNSサーバ落ちて３日も
復旧しなかったんだね。
１つのプラットフォームでしかも場所も一つ
で、世界に展開するネットサービスを続けよ
うとしてたなんで、田舎のゲーム会社じゃな
いんだからもう少し分散ネットについて勉強
しなさい。

l>lycosとかebayとかもそうだね。

１日４憶アクセスのyahooもそうだったかい?

>>26

一応論旨としてはMac系の人はMachカーネルには
実績があると思っているみたいなので、仮にそうだ
としても

=OSXに実績があるということにはならないよ。

っていうことなんですが、書き方ダメでしたか？
ま、コピペなんで、私がいうのも何ですが。

>>30
出たばかりのOSなんだから当たり前じゃん。
バカじゃねえの？

> DNSサーバ落ちて３日も復旧しなかったんだね。

OSもWEBサーバーも関係ありませんね。

>１日４憶アクセスのyahooもそうだったかい

なぜYahoo?よくわからん。別にFreeBSDでなくても
できるんじゃ？hotmailも結局win2kに移行しちゃったしねえ。

>hotmailも結局win2kに移行しちゃったしねえ。

DNS落っこちてhotmail使えなくて困りました。
OSの問題ではなく、システム構築の問題。(で
も３日目にはクラックされているのでやっぱ
りOSの問題か)

>>31

>出たばかりのOSなんだから当たり前じゃん。
>バカじゃねえの？

出たばかりの車なら、ブレーキ効かなくて当り前ですか?

クラックされたってそんなことありましたっけ？

>>31
>出たばかりのOSなんだから当たり前じゃん。
>バカじゃねえの？

バカで結構。

お金を払って商品を買っているのですから不具合が
あったらそのことについて言っても良いのでは。
(なにマジレスしてんだ、オレ。)

>>34　>>36
>>31は>>30の論旨（「OSXに実績があるということにはならない」）
に対してレスしてるんですが。

バカだね。

>>35

http://www.zdnet.co.jp/news/0101/29/e_hole.html

クラックというよりは、過剰受信でパンクだよね。
ここの論旨ではM$そのものというよりは、DNSそ
のものの問題にまで書かれている。

まぁ、DNSサーバ一箇所に置いてたMSのシステム
構築は論外だけれど。
＝Win2kはダメというわけでもないだろう。

.net(ドットネット)構想はダメっぽいが。

なんかいつものような迷スレだね。

リーナスごときがなんだ

Michael Dell氏，“Appleは流れに逆らっている”と発言

【米国発】 2001年4月7日 更新


　今日は，Appleバッシングの日？　最初はLinus Torvalds氏にたたかれ，今度はDell Computer CEOのMichael Dell氏が控えている。

　Dell氏はBusiness Week Onlineインタビューで，Appleを経営するという仕事を「決して」引き受けないと述べている。そして，彼はAppleの将来が寒々としていると思っている。

「Apple Computerの将来」について尋ねられた彼は「将来はSilicon Graphicsだ」と述べた。
「DigitalであれSilicon GraphicsであれAppleであれ独占的なコンピュータ会社の運命はどれも比較的似通っている」と述べたという。「映画の終わりが見える。途中で何が起こるかが問題だ。Appleのユーザーベースはごくわずかだ。経済的に見れば，縮小するボリュームベースでAppleが研究開発費に見合う利益を出すことは非常に難しい。Apple製品が革新的でないとかクールでないと言うのではない。ここのところの経済的要因があまりにも圧倒的で，流れに逆らって泳ぐのは難しいということだ」。[Staff Report，MacCentral Online]

>>41
Dellにとっては商売敵だから叩くんだろ。立場的に信憑性無し

>>41

Linusが貶めるのは気になってきた証拠。
どう見ても今まではど〜でもいい存在だったと思われ（藁

Dellは…なあ。
冷静な判断ではあるけど、ただの商売人だから発言がちっとも面白くない。
無茶な会社の方が楽しくていいじゃん。

LinusはずっとまえからMachが嫌いなだけでしょ。
それを「気にされて言う」と思うほうがおかしい。

SGIもいい迷惑ですよね。Appleと一緒にされちゃあ

>>42,43

今日は元気がないねぇ？？
ソースがマカたちの聖教新聞だもんね。(ﾜﾗ

SGIの方が将来性ないような・・・
でも、買ってる人がいまだにいるのがすごい。

Dellなんぞパーツ組み立て屋であってコンピュータメーカーではない。

>>42
dellが商売敵?なんで?

>>46
>独占的なコンピュータ会社の運命はどれも比較的似通っている

これってM$も?

>>48
そうだね。ソフトもハードも作ってない会社に
いわれてもねぇ。ただのディスカウント屋の方が
潰れても影響ないしね。

>>48
Dellがパソコンしか作ってないとでも思っているのだろうか?

俺はDellの言うことにうなづけるな。
商売で考えたら今のアプルーを引き受けたくないつのは正直な
ところだろう。

>>52
同意。
俺マック使ってるけど、アップル社自体の価値はかなり低く見える。

俺はいつのアップルでも嫌だな。
しんどすぎる。

マカども！今日は電波が弱いようだな(ﾜﾗ
君達各々が、第一級クラスのビジネスマンであるDELLの社長より先見性があるのかな？？

>>55
CEOってどんな役職か知ってるの?
さっさと帰りな。

Dell氏の言ってることはまったくもってその通り。
だからこそ、 >>42 >>48 >>50 のような
低脳な文句しか言えないんだろうね。

別にナニがクズだろうがご立派だろうがどうでもいいよ。
オタクの議論は良くわかんねえ。
ま、Ｘはクズっていうのはわかるけど。

名スレの予感

9>>並列処理にはマイクロカーネルの方が何かと便利なんじゃないの？

SunOS 5は、モノリシックカーネルだけどずば抜けて並列性高いし、
応用や環境にによっては、CPU256個とかでも平気でスケールするよ。
Mac OS Xは、Machの上のレイヤーがBSDベースだから、並列性上がらない。
*BSDやLinuxはkernel内がmulti CPU向きに作られてないから。
モジュラーカーネルで各レイヤーの分離が進んでいるNTの方が、
並列性高い可能性も十分あり得る。IPCのオーバーヘッドがないし。
それでもSunOS, OSF/1, AIX, HP-UXと比べられるレベルじゃないよ。

ただ、マイクロカーネルはフレームワークとして優秀だから、
BSD部分の並列性を上げていく土壌としていいのは確か。
「何かと便利」ってのはそういう意味なのかね。
今後のAppleの努力しだいだね。巨大サーバー市場の獲得は。
IBMのハードの上で動けば、busのbottle neckも問題にならないのにね。
まあいずれにせよ、Mac OSが堅牢性と将来性を手に入れたのは確か。

ちなみに私はUNIXしか使わない人。
MacOS Xは音楽、映像用商用アプリの提供されるUNIXとして、多分購入する。
Look&Feelが強制されないといいのだが...

> Look&Feelが強制されないといいのだが...
それは無理と思われ

>>58
>ま、Ｘはクズっていうのはわかるけど。

お前だって普通の人から見りゃ十分ヲタクじゃねえか(w

Linus，「Mac OS Xはクソ」発言，Jobsの誘い蹴った経緯も暴露

【米国発】 2001年4月7日 更新


　Yahooの記事によれば，Linuxオペレーティングシステムクリエーターでオープンソース運動の表看板であるLinus Torvalds氏は今度の自叙伝“Just For Fun”でMac OS Xを酷評しているという。

「率直に言ってOS Xはクソだね」とTorvalds氏はAppleの新しいオペレーティングシステムの土台になっているマイクロカーネル，Machについて述べた。「考えられる限りのデザインミスがあり，それ自身でさえ間違いを作り上げている」。

　Yahooによれば，Torvalds氏のコメントは単にMacファンだけでなく，フリーソフト運動に関わっている人たちも傷つけるという。Machマイクロカーネルは，Free Software FoundationのカーネルプロジェクトであるHurdのコアとしても使われている。これはLinuxに代わるGNU (Gnu's Not Unix) オペレーティングシステムの中核で，記事によればもともとはフリーソフト擁護者Richard Stallman氏によって考案されたという。Apple OS XのコアはLinuxのように，UNIXオペレーティングシステムに基づき，オープンソースソフトで開発された。

　Torvalds氏は彼の著書で，1997年当時でさえ，古いMacアプリにメモリ保護機能が欠如しているため，新しいオペレーティングシステムと古いアプリケーションの互換性問題を予知していたと述べている。メモリ保護機能とは，アプリが他のアプリやオペレーティングシステムに影響を及ぼすのを防止する安全機能だ。

　Torvalds氏によれば，Jobs氏は「Torvalds氏が引き続きLinuxに集中するよりはむしろ，Microsoftからパソコン市場を奪うというAppleの任務に加わることに興味があると思っていた」と記事は述べている (Jobs氏は，Mac OS Xの開発を行うためにAppleに加わるようにTorvalds氏に要請していたという) 。

　また，「ユーザーベースは非常に異なるが，潜在的にLinuxがAppleよりも多くのユーザーを獲得し得ることをJobs氏は理解していなかった」とTorvalds氏が述べたとも記している。
　もちろん，誰もがTorvalds氏の評価に同意しているわけではない。たとえば，今日のMac OS X日記を読んで欲しい。[Dennis Sellers，MacCentral Online]

まあHurd自体がダメダメだからねえ。

LINUSはほんとにJOBSが嫌いなんだろうな。もし、AppleがNEXTを買収せず、ほかのCEOがLINUSを
OSX開発に誘っていたら彼はOKしただろうか？もし、LINUSがOSXの開発の指揮を取っていたら、一体
OSXはどんなものになっていただろうか？少なくとも今のよりはましだったろうな。

しかし、JOBSもLINUSを誘った時点ではまさか2001年の段階でRISCチップがCISCチップに1GHz以上の
クロック差を付けて負けているとは予想できなかっただろうな。それどころかRISCチップが1GHz以上の格差
を付けて勝っている未来を想像していたはず。JOBSよりLINUSの方が遥かに先見性があったということだな。
所詮、只の商売人は優秀な技術者には勝てないということか。

この現状を見ると、JOBSがCHARPを切り捨てたことを恨めしくてしょうがないな。本当にJOBSはAppleに
とって疫病神だ。

>>66
あんたいいことゆった。

MacOSXはクズで、Mac本体はゴミか・・・・
CEOはハゲで、CMはペテン、ベンチはインチキで、会社はポシャるのか。。。

というか、Linuxってまだかなり不安定だから普通UNIXに詳しい企業なら
使わないよ。Linus Torvaldsって冷静に考えても Machを
越えるモノは作れないと思うけど。
2ちゃんには Machをよく知ってる奴、いないみたいだな。

別にLinusが納得の行くカーネルを採用したからってOS Xが成功するわけじゃないだろ。
Appleに自分達のフンドシで相撲とられるような感覚だからLinusは面白くないんだろうな。

LinusはLinuxではなくBSDのほうを採用したAppleが嫌いなのかな？

OSF/1とかAIXはMach でそ。

> お前だって普通の人から見りゃ十分ヲタクじゃねえか(w

ほ、ほんまや〜。

つーか、ライナスってこの程度の奴だったのね．．ププ

>>61
XonX使って、
http://mrcla.com/XonX/
http://member.nifty.ne.jp/poseidon/notex.html
http://www.ab.wakwak.com/~tino/darwin/
ごく一部のCocoaアプリ以外はUNIXアプリ使うつもりなんだけど、無理かの〜。

職場に来たら十分試してから自宅どうするか考えるけど...
GTKもsawfishもAqua themeで準備万端なんじゃが...

スレ違いだけど、UNIX環境固執クズってことで。

>>75
かわいそうなやつ。

>>64
GNU Hurdは、multi CPU(>16)なhardwareが普及してきたら、
突如復活するかも知れんぞ。Debian GNU/Hurdでアプリも揃いそうだし。
CPU32個というようなserver向けとして。

しかし、Solaris 8がただだから無理か...
ただで実用向けのOSで、multi CPU向け設計されてるのこの二つくらい。

Mac OS Xもその土壌(Mach)を手に入れたということで。
ただ、CHAP&SunOS 5よりは遠回りで手がかかることになるな。
最悪の事態は免れたが、最良の選択でもなかった、感じか...

>>77
俺もライナスはこういうことを言う人だとは思っていなかったのだが・・・

もともとそうでもないの？

ていうかLinuxって何がすごいの？

自分のレベルによっちゃあ、OS自体の改造が可能ってことかな？
だから最高峰のOSにもなればとんでもないクズにもなりうる？
OK????

>>76
XonXって画面ごと切り替えるんだ、知らなかった。
名前だけ聞いてXtoolsと一緒だと思ってたよ。
これならLook & Feelも思いのままだとは思うけど、あまり美しくないよなぁ。
個人的にはXアプリを使うのも好きじゃないし。便利というか楽なのは認めるけど。

あとデメリットとしてLinuxで開発したソフトの販売は不可ってなかったけか？
基本的に無料配布しないといけないとかっての。

＞UNIX好きさん
ソラリス８って研究学習用途に限りタダなんじゃなかった？
商用で使うのはライセンス量生じたと思ったけど・・・

>>80
個人がscratchで書き始めて、
こんなに普及して実用的なOS kernelってないんじゃない?

ただ、Machをがらくた(crap)、ありとあらゆる設計のミス
(all the design mistakes you can make)ってのは、勇み足だな。
ただ実用的なだけのlinuxと、
先進的な研究(RT-Mach等)から実用(OSF/1)までカバーするMachが
同じ土壌で語るのは調子のり過ぎ。DarwinならLinuxに劣るところないし。

まあ、ライセンスの自由度はLinuxの方が高いね。
第3者のcontributed codeの受け入れも寛容だし。

>>84
すまん、そうだった。

OSXの話って全然意味が分からないのですが、そのUNIXとかLINUXとかが
分かる人達がソフトを開発してくれて、windowsでは有る様なフリーウェア
たくさんが出てくる可能性はありますか？

てゆーか、個人向けのOSに対してカーネルがどうとか、並列処理がどうたら
なんて話ししてもしょうがないでしょ。
そんなもん望んでるのはごくごく小数の人だけだ。
残りの人は、もっと表面的な部分での機能や性能を求めている。

小規模のLAN構成にして使ってる奴だって、ある意味OSXのような高価なプラット
ホームをサーバにしようなって思わんでしょ。
安価でそこそこ使えるUN*X環境がすぐ手に入るのに何が悲しくてMacなんか選
ぶんだろ?
Mac欲しい奴はMacのいいとこ使いたいから買うだろう。
UN*XとしてMacを選ぶのなんてイカレてるよ。趣味の世界だ。

Linuxは意外と貧乏じゃないUN*Xに詳しいところでも使われてるよ。
LANの中だけでな。
色々問題があるから金が無いところ以外、外向けに使わないだけだ。NTも恐い
から使わない。
NTと異るのは、どうしても困ったらSourceに手を入れられる自由があるという
点ぐらいだろうか。

だがSUNだってHPだって金つぎこまなきゃ高い性能なんて出やしないぞ。
金つぎこんで性能出すなら、はっきり言ってカーネルの作りなんてさほど問
題にならんよ。
結局やりたい事ができるまで金つぎこむんだから。

>>87
WINにあって、Macにないフリーウェア、たとえばどんなものがありますか？

快適に動作出来ないポンコハードしか無い現状で
見切り発車的にOSを発売する素敵な会社

TMGEncみたいなMPEGエンコーダは取りあえず無いな。

実際にオペレーティングシステムを設計している人々の間では、もう本質的に議論は終わっていると書くだけで十分でしょう。マイクロカーネルの方が勝利したのです。モノリシックなシステムの利点は唯一パフォーマンスでしたが、現在、マイクロカーネルがモノリシックなシステムと同じくらい速く動作することを示す証拠が十分にあります。つまり、この2つの対立でまだ続いているのは、両サイドからの怒鳴りあいだけなのです。

>>90
2年前のハードにあわせてソフトを作るのはゲーム機、
2年後のハードにあわせてソフトを作るのがパソコン。

>>93
当時のハードにあわせて作った奴の成れの果てが今のMac OSなんだけど…。

Tabきりかえがたブラウザ

＞93
2年後もポンコハードだと思われ
2年後も苦痛な環境にあると思われ

タンネンバウム論争を知らないでライナスがどうこう言ってる奴いるのかね。
もともとこういうやつだよ>79

あの論争ではタンネンバウムの方がLinuxの事をよく知りもしないでマイクロカーネル
じゃないからダメっていちゃもんつけたわけで、なんつーか今回と逆な
感じだよな。

あんときはまだMicrokernelは「長所はあるが非現実的」程度だったけど
Linuxがこれだけ羽振りよくなると「クズ」呼ばわりか(藁

■■■■■■■■■　終　■■■■■■■■■　了　■■■■■■■■■

>>83

>あとデメリットとしてLinuxで開発したソフトの販売は
>不可ってなかったけか？
>基本的に無料配布しないといけないとかっての。

GPLライセンスは、商用利用OKです。でもソースコー
ドには誰でも自由にアクセスできるようにしといて下さ
いね。誰でもソースを自分の用途に合わせて改造できる
ために。

あと、昔のパブリックドメインソフトみたいに著作権放
棄しているわけじゃないから、改造したコードで勝手に
著作権登録して普通の人がソースにアクセス出来なくす
るような独占行為は不許可です。

つまり
あと半年は様子見てからクソと言え
ってことだ。

いや、みんなそう思ってたさ。

Machが速度的な問題を解決するためにロボトミー化を
重ねた結果、マイクロカーネルと言うにはちと肥大しすぎて
しまったことは確かじゃん。

RMSがMAchを考案したってのはウソだよな。自前バージョンの
GNUMachはあるけれど。

ユーザインターフェイスとかを批判するんじゃなくて、
Machそのものに文句を付けるあたりがLinusらしくていいねえ。
けど、この記事のまちがいぶりを見てわかるとおり、
この発言を正しく受け取れる人間がどれだけいることか。

うーん。1がリンクを張っている記事も
タイトルを誤訳しているなあ。
"Core of Mac OS X"がクソだといってるだけで、
Mac OS Xがクソだとは直接書いていないのだな、原文は。

Linuxの生みの親が『Mac OS X』を酷評
By Will Knight/日本語版 森口けい子

森口けい子詩集
http://www.wamug.or.jp/WAMUG/poem/moriguchi.html

原文のタイトルは、"Linux founder trashes Mac OS X foundation"
「Linux創始者、Mac OS Xの基礎技術を酷評」だな。

>>104
"Core of Mac OS X"はクソじゃないが、
"Mac OS X"は（今のところ）クソということでよろしいですね。

この人何者（わらい
普通こういうのの訳って、テクニカルライターじゃないのか？？

＞"Mac OS X"は（今のところ）クソということでよろしいですね。

そうですね。
Windows2000はもっと糞ですけどね。

>Windows2000はもっと糞ですけどね。
　後発なんだから当然と言えば当然だよ。後から出て劣っていたら悲しいじゃん。

2000はマシらしいが、Meはクソ以下。
こういうものを並列して出す米糞ソフトが一番クソ

Mac OS XってWindows2000より上なのか（藁）
デザインはまちがいなく勝っているが。

XPはMeより重い（藁）

ＸＰはＭａｃＯＳＸより重い。

＞ＸＰはＭａｃＯＳＸより重い。

マジで勘弁してください

＞＞ＸＰはＭａｃＯＳＸより重い。
＞
＞マジで勘弁してください

起動はＭａｃＯＳＸの方が断然速いな
起動後は

>>115-117
ネタスレに変更になったのか（藁）

>>118
おまえの書き込んだネタで遊んでてんだよ（藁

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　遊んでてんだよ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>117
起動の早さはレガシードライブを排除したからだだろ、そんなものは
Winにだってとっくにあるよ。

>>121
いつまでもレガシーインターフェース載せてるのもどうかと思うけど。

そうそう、あぽーは過去の信者の財産なんて知ったこっちゃ
ありません。

おまえのWindows2000はいつになったら起動し終わるんだ？（藁）

でもAppleなんてハードウェアとソフトウェア一緒に作って
るんだからもう少し速くてもいいんでないかと思う。どうせ
起動してからが遅いのだし。

XPはOSの起動も遅いしアプリの起動も遅いって事で。

>122
あなたは馬鹿ですか？Winには既にレガシー撤廃モデルはあるの。
消費者が選択できるんだよ。

>>127
で？

＞あなたは馬鹿ですか？Winには既にレガシー撤廃モデルはあるの。

また、アップルの真似かよ（藁）

いやPC/ATの場合
低価格化の為に廃しただけでしょ

＞低価格化の為に廃しただけでしょ

クソーテックは？（藁）

Macの場合は、製造コストを削減して
利益率を上げるために廃したと言える

2kって起動遅いのか・・・知らんかた・・・
おれのはすぐ立ち上がるが・・・
それより、2kって本来、電源切らず、24時間稼動させるもんでしょ？
Macユーザーなら、パソコンって使わないときは電源切るもんだと思ってるから
仕方ないか。

>>132
imacの場合、jobs体制の元、旧白Macの切り捨てを謀るためだと思われ。

>>133
起動が遅いのはXPじゃなくて？

>>134
昔からmacは拡張性で、価格差をつけています。

>>136
レガシーデバイスの話ですが。G3やG4にも
どノーマルではSCSIやADBやシリアルは無いでしょ。
（後付けはできるけど）

↑ポリタン以降のことね。G3

と思ったらADBあるんだったね青白。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

>>137
IEEE1394あるからだろ？＜SCSIない
USBにまとめんただろ？＜ADB、シリアル
しっかし、SCSIないってのはイタイなぁ。。。

SCSIサイコー

IEEE1394の実効転送速度がこれ程タコじゃなければ（または実効転送速度が
それなりに速いチップの値段がこれ程高くなければ）Ultra2 SCSIとか
Ultra160 SCSIとかに頼らなくても良くなるんだけどねぇ。

「Mac OS Xはクズ」――Linux作者のTorvalds氏が酷評
http://www.zdnet.co.jp/news/0104/09/e_torvalds.html

「Mac OS Xの基盤Machは“クズ”か？」---Linus Torvalds自叙伝
http://www.geocities.com/SiliconValley/Grid/1257/0104/010406_linus.html

NeXTってやつもMachってやつなのか?

既にUATA-33並みのFireWireブリッジチップは一般の製品に採用されているすよ。
http://www.barefeats.com/fire15.html

それにしてもなぁ。
なんかあちこちの記事を読むとMacユーザーやUnix系OSユーザーに不快感を与えないよう
配慮すべきとか変に気を回している記述が目立つ。
物としての批判をしているのに何故そんなことに拘る必要があるんだろう？

それが本心なら各マスメディア（や個人）は、MS批判にもユーザーには、
不快感を与えないよう配慮すべきだ。
なんだか馴れ合いって感じで、ゲップが出そう。

でも、ＮＴがこれでは期待せざるを得ないよ。
ttp://news.yahoo.co.jp/headlines/hwj/010410/cpt/16170900_wircpt008.html

>>145
実行性能がどれくらいかは、動かしてみなきゃわかんないよ。
scsiって、なぜか同クラスのATAより速いし。

うわっ　ごめんスレ違いでした。
今気が付いた…
撃つ堕し能…

ゼロックスが『Windows XP』使用禁止令
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010411-8.html

ゼロックスは先週、5万人の従業員に対して電子メールを送付し
Windows XPなど、標準的でないソフトウェアや技術をインストールした場合には
懲戒処分の対象になると警告した。

ようはOS XはLinuxにとって脅威なんだな。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/11/c_macostng.html

>>151
PCで動かない限り、影響すら及ぼさないよ。

>>151
他のプラットフォーム対応版を出せば・・
万が一の可能性はあるね。

>>150
事実歪曲空間発動中？

『Windows XP』のテスト版の話だよね。しかも原因は・・・

原因はWindows XP自体ではなく、名称は明らかにされていないが、同社が利用している
ハードウェアが同OSとともに使用された場合に発生するものだった。だが、ゼロックスは
Windows XPのベータ版を同社のコンピューターから撤去した。

>>153
0.01％も可能性あるのか？

>>155
OS Xプリインストールマシンが出回ってしばらくすれば、
対応アプリ及び周辺機器、そしてその利用者がLinuxを
大きく上回ることは間違いないところ。それをバックに
PC対応を果たせばLinuxにとって脅威となるだろうさ。
Wintelにとってはヘでもないだろうけど。

>>156
対応アプリ、ってあんた PPC用アプリが増えてもしょうがないんでは？
OS X for Intelがでても、OS X for PPCのアプリはその上では動かないっしょ

>>155
多分、OPENSTEP for Intelの二の舞でしょうな
ドライバが揃わないよ。

>>155
きっと、その100倍は可能性があるよ、あんたが、時代遅れなだけ

>>159
100倍でも1%しかないぞ。（藁

>>157

>OS X for Intelがでても、OS X for PPCのアプリはその上では動かないっしょ
OS X for Intelがでたら、OS X上でIntelバイナリのフリーBSD/Linuxソフト
が大量に動き出すよ、OSのベースと、CPUが共通でオープンソースの力は偉大だ

>>157

>OS X for Intelがでても、OS X for PPCのアプリはその上では
>動かないっしょ

ソースからコンパイルすれば動くじゃないの ? デバイスにじか
にアクセスするものじゃなければ割と動きそう。

＃バイナリは駄目だけど。商用アプリがソース配布される
#とは思わないし
# 156の＞Linuxにとって脅威となるだろうさ。
#は妄想大魔王だと思うけど。

>>161
155がいってるアプリって、OS X for PPC用のフォトショ、イラレ
その他諸々の普段のマク愛用者のアプリの事では？

これらのアプリのOS X for Intelがでるんなら、俺もAT機買うな（藁

くずう

「クズのようなマイクロソフト」とTorvalds氏――MS vs. オープンソースの舌戦
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/14/e_torvalds.html

いちおう。
http://www.itworld.com/Comp/2384/LWD010410maccomments/

http://www.apple.co.jp/news/2001/may/22osxpreinstall.html

こんな事になってるね。

本日からだそうです（デュアルブート仕様）
http://www.apple.co.jp/news/2001/may/22osxpreinstall.html
いちおデフォは9.1だってさ、つまんないの

>>167
プリインストールは時期尚早では！と思ったけど、出荷時はOS 9.1起動になってるんですね。
同一パーティションか、別パーティションか、気になります。

>>168
プリインストールネタの最速レスはたぶんこのスレッドの89みたい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=985879472
時間的から考えてもアップル関係者。

もはやマクは初心者には意味不明だ(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

しょしんしゃです
じぁるぶーた?ってなんですか?おいしいですか?

>>168
>>169
私はiBookを発売当日に予約しちゃったけど、
まだ出荷されてないんだろな。
だったらOS-Xだろうけど、OS-Xは抜いちゃう。
512のメモリがもうちょっとこなれた値段になってからだね〜。

「クズのようなマイクロソフト」とTorvalds氏――MS vs. オープンソースの舌戦
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/14/e_torvalds.html

なんかOS/2みたいだね…

Linusってカーネル作っただけのクセに調子こきすぎ。

Linusは低能リナクサってこと。
WindowsもMacも大嫌い。

linuxの優位性を啓蒙するのに必死じゃないのLinus

マイクロソフトを糞と思うのは普通のことだと思うけど

マック信者ってウンチが好きだねえ。

クズういんな信者って下品な言葉が好きだねえ。

Linusは技術オタクなんで技術的にすごいかどうかしか興味がない。
だからMacOS Xはクズなのだろう

「クズのようなマイクロソフト」とTorvalds氏――MS vs. オープンソースの舌戦
http://www.zdnet.co.jp/news/0105/14/e_torvalds.html