♪♪モニター♪♪

今度Ｍａｃを買おうと思います。
それで画像が綺麗な一番おすすめのモニターってなんですか？
Ｍａｃの液晶は悪いと思うし・・・
三菱がいいって聞いたのですが？
こんな質問ですがおしえてください。

Cinema Display

EIZO

ラディウス

1が何がしたいかによって明確な答えは変わるが
とりあえずNANAO＝EIZO

NANAOの安いやつはほどほどだから一番高いやつなら間違いないよ。

10万以上のだったら、まあ許容範囲じゃない？

中古で十分！

色々ありがとうございます！
僕はＷＥＢデザインの方を勉強しているものです。
これからここで色々勉強させていただきます。

あぁ、だったら省スペース、省電力の液晶でいいんじゃない？
でも、表示面積は広い方がいいだろうね。

液晶15インチSXGAデュアルがいいよ。

どれを買っても同じ。
本体がMacという時点で落第。
アップルサポートと戦うことになる。
戦いの準備は出来ているのか？

サポートなんて使ってる奴いねーよ、馬鹿

らでぃうすにもう一票投じておく。
発色、コントラスト抜群によろしー。
自宅用にNANAOの安いの買ったがやっぱそれなり。
（まあ値段違うから当然なのだけど）

自己満足の部分もあるわけだけど、
モニタは通販ぢゃなくて見て買いたいよな。
貸し出ししてくれるとさらに良いのだが。

Cubeといっしょに発売になった液晶のスタジオディスプレイ使ってるんですけど
やはり解像度が低くてCRTに買い換えようかとも思ってるのですが
置くスペースが・・・。
PowerBookG4も1152の解像度出るのにそれより狭いってのが
デスクトップで使ってるのにすごく不満が出てきました。
新しい液晶モニターで1152以上の解像度の液晶モニターってアップルから出ないのかなぁ・・・。
シネマディスプレイは高額すぎるし。

Apple純正はごみですか？

どんなゴミでもデザイン合わせるなら純正しかない
ゴミなのはCRTの方、すぐ壊れる、トラブル腐るほど聞いたことあるよ

>>15
低価格Cubeと時を同じくして、
TFT17"SXGAディスプレイが発表されるようです。
価格はズバリ128k。
現行15"が値下げされるかは微妙。

以上、脳内電波情報探知機が補足した情報です。

>>18
ええ！そんなのでるんですか？
いつ頃出るんでしょうか？たぶん買います

TFT17"SXGAディスプレイで128000円はちょっと無理な価格設定じゃない？
ホントなら安いし、買いだけど。

18inchのパネルなら見たことあるけど、17inchってサイズ
あるんですか？

>>19-21
脳内電波に反応すんなー
でも現行15inchは値下げしてほしい。
単体値下げは無理なら休部とセットでお安く提供してほしい。

Appleのはぼろいので17インチ128Kでも適当な値段じゃないの。
「ロジテック、実売13万円台の17型SXGA液晶ディスプレイ」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010116/logitec.htm
「ナナオ、実売10万円の16インチSXGA液晶ディスプレイ」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010130/nanao2.htm

液晶サイズは切り出しの問題ですので、各インチ毎に製品は存在します。
現在15"XGAの上は17"SXGAが主流となっています。

現在15"を4面採れるパネルが主流で、この場合17"は2面しか採れません。
ですがSamsungや台湾メーカーが17"採取用のラインを稼働させ始めています。
Appleの場合Samsungの液晶使用実績が多いので、調達に問題は無いでしょう。

また、15"製品の実売ゾーンが60k〜100kの市場の中で、
AppleはStudioTFT15"を88kで販売してますので、
17"も、競争力のある価格付けをしてくると予想されます。

現在17"製品の実売価格ゾーンは110k〜160k。
始めに記載した状況により、上半期中には15k程ゾーンが下がるでしょう。
よって128kでの価格は決して無理とは言えないはずです。

Cube 108K(98K?)〜 / TFT15" 88K / TFT17" 128K。
脳内電波情報探知機は、全国のマックユーザーの妄想をランダムに抽出し、
市場の現況を加味して分析した結果、この情報を導き出したのです。

脳内電波ってただの想像？？？
やられたーーー

うーーーーーーTFT17SXGA発売してくれー
いまの15TFTだとDVDも汚いし、画像も粗いよ・・・。

脳内電波あなどれじ。＞パワブクスレ参照

15インチでデュアルモニタすると快適。
17インチ以上だともっと快適になると思えそうだが
視線の動きが激しくてただ疲れる。

>>28
え？
俺は17インチでデュアルしてるけど至極快適だよ。
平面19インチで1200x1600でのデュアルが今の望みだけど、
金額的に無理なのよねぇ。

みんな部屋広いんだね〜
俺なんて6.5畳でベッドも同じ部屋だし液晶じゃないとつらいっす
17TFT SXGAモデル情報引き続き待ってます

＞28
夏、地獄だよ

PowerMacG4/400AGPモデル使ってるんですが、
今売ってるアップルスタジオディスプレイ（後ろが透明なやつ）は
そのまま繋がるのでしょうか？
もしだめなら変換器は何を買えばいいのですか？

>32
不可能。
変換器も確か発売されてない。
新モニタには電源コードが無くって、ADCケーブルでMacから電源供給されます。
仮に電源内蔵の変換器が発売されたとしてもかなり高価になるはず。

>>29
>平面19インチで1200x1600でのデュアルが今の望み
やっぱりそれ逆につらいんじゃないかと思う。
17インチデュアルならまだ快適かもしれないけど、
19インチでその解像度だと
なんだか人間がパソコンに使われてるって気がしてくるかも。

＞３２
いや、変換器出たらしいよ。TEで誰かが紹介してた。
でも$499だってよ……。
どうしてもってんならAGP下取りにしてGigabitモデル買ったほうが絶対得だと思う。

http://www.gefen.com/products/extendit/new_kvm_usb_extenders_switches/dvi_to_adc/index.html
これだね。

>>23
このナナオの液晶安いけどSXGAで16インチなのはどんなもんでしょうか?

>>34
17インチ（三菱RD17GIII）で1600×1200（ProFormanceIII）の３面モニタだけど快適だよ。
さすがに小さい文字はつらいが、19インチだと自分の机には載らないし。
やはり作業領域が広いことは何物にも代え難いね。マウスポインタを時々見失うけど。
あと、同じ大きさの（例えば1600×1200の）デスクトップを正確に（１ピクセルのズレもなく）
横に並べたいんだけど、「モニタ」コンパネのあの小さい絵ではできないのがしゃくにさわる。
モニタが３つのとき、２つを並べて、残り１つをその上にまたがるように置けば
２つは合わせられるけど、その残りの１つが合わせられない。
鬱だ…

>35,36
ああそうか、ADC->DVIは出るって当初から言ってましたね。
ADC->VGAと勘違いしました。
$499は高いですね。

作業領域が広いと本当に便利ですね。
http://www.panoramtech.com/quote_request/pv290dsk_step02_mac.htm

確かに魅力的だとは思うけど、角度の問題で見るときのポジションが
やたら限定されそうだね。
それに$9,995(3072x768) $22,750(3840x1024)って値段は
一般庶民が個人で購入できる金額じゃないし。
でもこんなので３面表示対応の3Dゲームなんかをやったら最高だろうなぁ。

Appleの17inchCRT使ってるんだけど、壊れたら液晶16か17inchに
乗り換えよう。

液晶色悪いから嫌い。

EIZOのT761(19inchCRT)かL461(16inchLCD)のどちらにしようか迷ってます。
画面の広さでと価格でT761のほうが優れているけど、液晶は目に優しそうだ（近眼）。
どちらを選ぶべきかな…

EIZOのT761(19inchCRT)かL461(16inchLCD)のどちらにしようか迷ってます。
画面の広さでと価格でT761のほうが優れているけど、液晶は目に優しそうだ（近眼）。
どちらを選ぶべきかな…

二重投稿すいません

液晶はCRTに比べて、寿命が短い。

3333333333333

15インチCRTで良いのない？

無い

わしもとりあえず NANAO(EIZO) に１票。
店で格モニタと10cmぐらいまで接近してにらめっこしてたけど、
NANAOのは群を抜いて質が良かった。ただし、ブラウン管での話。
液晶は知らん。（買う予定無かったからノーチェック）

1024×768がキレイな15インチCRTない？

広末ヌード写真集発売だって

こわいものみたさだなそれ

http://www.eizo.co.jp/products/crt/f931/contents.html

EIZOの新製品、21インチ平面シャドウマスク管モニタ、99800円。
これどうよ？

やっぱり、BNCで接続した方がきれいなんでしょうか？
人それぞれですか？

別スレからのコピペですが、
>BNCはディスプレイカードの側にもこのコネクターが付いてないと
>本当の意味での信号劣化低減にはならないんですが（MacはD-SUB
>ミニ15ピン）、D-SUB<->D-SUBのケーブルよりもD-SUB<->BNC
>のケーブルの方が高品質な物が多いので、そのようなケーブルを使えば
>僅かながら画質が良いようです。
だそうです。

>>57 なるほど、そういうことですか。
ありがとうございます。

やっぱ出るらしいな
アップル新型ディスプレイ　17インチTFT SXGA

AGE

age

>>59
ソースどこ？？

15インチはいまいち発色がきれいじゃないんだよね。
シネマディスプレイみたいにならんものか。

>63
値段が跳ね上がっても文句言わなければ、
いくらでも発色が良く高輝度なものがある。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010213/newpro.htm
これ良さそうだね。
見た／使った人感想聞かせて。

http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/CRT/CPD-G420/index.html

俺これ　入力も２系統だし　USB羽生も付いてるし　かなり気に入ってるよ
やっぱソニーじゃん？

age

三菱の14インチTFT
ん〜〜〜もっと安いのないか？

アクアもだけど、最近のMaOscには画面の横が濃いベージュだと
あわない感じがする。

SONY CPD-G420
NANAO FlexScan T761
三菱　RDF191S

ちょうどサイズも価格も同じぐらいのこの３機種だと
どれがおすすめ？

>>69
トリニトロン管のＧ420

同じトリニトロンでもＴ761はダメだ。

ダイヤモンドトロンとトリニトロンではトリニトロンの方がいいの？

三菱って、ホンダがブイテックエンジンを売りにしたら、
マイベックエンジンを出して、気付かないうちにGDIエンジンに変わる会社。
GTOなんてフロントエンジンなのにリヤにエアダクト付いてるし、
スポーツカーにFF主体の4WDだし、デボネアは何がしたいか解らんし
三菱さいてー。

~~~~~~~~~~~~

>>72
可変バルタイ+αのエンジンはあの頃各社から出てたんだよ。
ホンダだけではない。（先駆けではあるけど）
ちなみに当時GTOは雨のサーキットではメチャ速かった。
それ以外のコンディションでは重過ぎて全然駄目だったけど。
でもドイツとかでは評価されてたんだよ。

いつ発表？新型液晶

AppleのCRTモニター綺麗だよ！
あの後ろがスケルトンのやつ。
マックでしか使えないけどね。

ナナオのモニタ、せっかくUSB接続で細かい調整ができると思ったら、
Macでは対応してないんだよな。まったく、こういうところで手を
抜かないで欲しい。Macユーザーは基本的にこだわり屋なんだから、
きっちり調整したいよ。

22に新型モニターは発表されるのかな？

17インチTFT？

バルタイエンジンはトヨタも出してるし、カーナビもどこでも出してるよ。
オレが言いたいのは「ブイテック」があって「マイベック」って「ック」だけ同じだけど
はいパクりましたって感じで嫌なんだ。
「トリニトロン」があって「ダイヤモンドトロン」って名前付けるのはパクりましたよ〜って
言ってるのと同じと思う。
だから三菱は嫌なんだ。バッタモンみたいで。品質はどうかしらないけど＜ダイヤトロン

ワイドスクリーン17インチTFTモニターに期待sage

>>77
もうナナオは昔の「飯を抜いてでもナナオを買え」と言われていたころのクオリティはないって。

トリニトロンの技術の使ってるってきちんと公表しているから
〜トロンとつけたんじゃないの？

〜トロンって
電子銃のことでは？

いや、トロンは和製OSのことだ

SONYとMITSUBISHIのCRTフラットディスプレイでは
どっちがダンパー線が目立たないですか？

気になる人は気になるんじゃ？
人間は色の変わりめを強調して捕らえるという特性があります。

ホントに発表みたい＞17　ＴＦＴ

>>88
俺の脳内世界ではそれは決定事項なのだ（ﾜﾊﾊ
という訳で17インチTFTワイドモニター期待age

>>89
新型Cubeが発表されるのなら可能性はあるでしょうね。

出るのはわかったけどやっぱ128000円？？

うおーまじで欲しいぞ
17インチTFTワイドモニター

ＬＧ電子でも？

ＬＧ電子??????????????????????

キムチ臭くっても？

?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?
?

?
?
??
?

?
?

?

?


?

?

?
?
?

?

??


?


?

?

?

??

?

?

?


?

?

?


?


?

?

?

?


?

?

?


?


?


?


?


?


???

??


?
??


?


?
?

?


?


?


?


?


?

??

??

?

?


?


??


?


??

?


??


?


?


?

??


?


?


?


?

?

?


?

?


?
?

俺も１７インチワイド液晶出たら欲しいけど、またADC接続オンリーだろうな・・・

Apple Studio Display買った人います？
あの後ろが透明のADC接続タイプの。
感想を聞かせてほしいのですが。
今度買うので。

366

Webデザイナーの使うモニターなんてでかけりゃどれでもいいんじゃない.....
実際見る人のモニターもバラバラなんだし..発色なんてどうでもいい..

あ〜Sonyの24インチワイドCRT接続したい〜〜〜

あ〜有機ELディスプレイVAIOより先にPBに採用しろ〜〜

ナナオでしょ
高いけど

>>98
今朝壊れちゃったヨ〜ン。多分壊れたのはcubeだけど。
でもサポートの対応はなかなかよかった。
15inchのやつなんだけど発色はかなり良い。解像度が少し不満だけど
画面の綺麗さは職場にある飯山とdellと比べても全然良い。デジタル
だから当たり前なんだけどね。

Apple Studio Display 17TFT(WIDE) SXGA
デザインはシネマディスプレイを小型化したようなもの
接続はADCのみで3/22発表　週末から販売開始で価格は　138000円

2/22

相変わらず液晶って高い。高すぎ！
7万も出して1024しか出ないなんて！

17インチ欲しい・・・

17インチTFTワイドモニターで決まりっ！ъ( ﾟｰ^)

>>98
俺も使ってる。確かにモニタの性能はいいんだが、タッチスイッチが問題。
うちはトラックかなんかの無線が良く入ってくるんだけど、それで良く誤作動して
いきなりシャットダウンさせられるんで困ってる。

新型モニターなんて出ないんだけど・・・

あっぷるもにたー、、大きいのが希望だ

age

あのモニタのタッチスイッチ。
COOLだけど、確かに誤作動したりする可能性ありだから
前みたいに戻したほうが無難？

SONYの24インチ使ってるけど、なんかイマイチ。
それにフルスペックの表示が出来るビデオカードは
MACでは一向に出る気配なし。今1600x1200で
使ってるんで完全に宝の持ち腐れです。新型に載
ってるRADEONやGeFORCEなら出るのかなあ。
でかければでかいほど画面の歪みやコンバージェンス
を調整するのが難しくなってくるからでかすぎるのも
どうかと思うようになりました。
前もSONYのモニタだったけどSONYは調整基準が激甘で
はずればっかり引かされるのでもう買わない〜。

AGE

ホントに新しい液晶でるの？

アップルの２２インチ液晶を買ってやれよ。。。

hey

>>116
アップルの２２インチ液晶を買ってくれよ。。。

EIZO T761がCRTではいいと思う。
FlexScan56T.S以来NANAOは気に入ってる。
液晶が欲しいけど、大きな画面は高くてなぁ・・・

よいよです！
脳内世界の出来事が現実世界でも起こるかもしれません。
17インチTFTワイドスクリーンモニターを楽しみにしましょう。

液晶出なかったよ・・ｳｴｰﾝ

それよかバッテリー駆動の6インチくらいのサブモニター
どっから出してくんないかな...

ハード板ネタか

AT互換機用のインダッシュタイプのＴＦＴモニタがあった
と思ったけど。５インチベイに入れるやつ。

5インチ。640*480でも見にくいと思います。

>>121
ゴメン、散らかした脳みそを片付けてくるよ。

>>103のは出ないのか？ネタ？
液晶15インチモニターが横に二つ分広がったサイズのは無いのか？
WINなら有った気がするけど。
教えてくれ〜。
シーケンサー走らせるので横長モニターが欲しい。

最近Macワールドにモニタメーカーが参加しないので
つまんない、グラフィックユーザーが多いんだから
需要が大きいと思うんだけど

Macじゃユーザーの数自体が少ないからプロの需用って言っても
大した数にはならんよ。
そんなのにわざわざ金とマンパワー掛けて出品してもねぇ。。。

つぎのエキスポはいつですか？

>>129
7月、ニューヨークにて。

新型imacに失望したので
今のimac(Rev.d)に17インチモニターを付けたいけど
おすすめってあります？

普通の液晶ディスプレーを2つ並べてマルチモニタ環境にするんじゃ嫌なのか？

iMACだと、外部モニタにはミラーリングしかできないんじゃない？

Apple Cinema Displayが値下げで348,000円になりました。
旧価額は498,000円でした（448,000円だったかな？）。

>>133さん
iBook使ってるんですが教えてくださいませ。外部ディスプレーのミラーリングとは内部液晶と同じ画面を外部ディスプレイに表示することと思うのですが、この外部ディスプレイはどのようなものが使用可能でしょうか？ADC以前のStudio Displayはだめですか？

>>135
パソコン用語をスラスラと書ける人なら、自分で調べ。。。おっと、失礼:-p

>>135
最新のiBookの事だよね？TVへの出力が可能だっていうヤツ。
出力はコンポジットビデオでしょ？
http://www.apple.co.jp/ibook/specs.html
http://www.apple.co.jp/ibook/presentations.html
要するにコンポジット入力のあるTVならOKって事だよ。

バルコって使ってる人いる？

>131
17インチと接続しても、描画領域は対角13,8インチしかないんじゃないのかな。
ディスプレイの大きさを問わず、固定されるんちゃう？
だからプロユーザは買わないんだろうなあ。

>>139
そんな事ないよ。接続したディスプレイで普通の大きさで表示されるよ。
ただVRAM増設しても6MBで最大1280x1024(1,670万色カラー）が上限だから
17inchより大きなディスプレは勿体ないけどね。

なるほど、少し賢くなった。

エキスポで「ADCーD-Sub」の変換器が出品されてましたよね。
4月発売予定で予価￥3000くらいらしい。
これで旧G4でも最新アップルモニタ使えるね！

ををを　まじっすか！？　↑
やっと15インチのstudio displayが買える！

なぁADCをDsubに変換するっていう勘違いじゃないのか？
DsubにつけてADCにするってものなのかい？それわ。

前者だと思うんだけど、、、、、、でもそれじゃ意味ないよなぁ。

バイオスさんの、ADC→DVI・VGA変換アダプタは、
まだ開発中の試作品だということですが、
だいたい3,000円で、あと１ヶ月半ぐらいで登場する予定だそうです。
http://www.bios.co.jp/index.asp
ちなみに「アップルルーム」の下記のページの中で
試作品の画像もアップされてます。
http://appleroom.com/top/back20010225.html

3000円というのは間違いとしか思えないな。ADCモニタは電源がないからAC/DCコンバータとかも
内蔵しないといけないのに。

>146
よくみれ。
ADC→DVI・VGAだろうが。
DVI・VGA→ADCだったらそうだけどもそれは多分出ない。
って言うかつくりようがないだろ。Ａｐｐｌｅが縛ってんだから。

ADCディスプレーをDVI出力に繋げるアダプタは海外メーカーから出てるよ。\30,000するけど。

Appleのモニタに足りない物。
そう、それはスピーカー。
電源もUSBもケーブル一本で出来るようになってもスピーカーだけはスパゲッティ。
でもこれはキューブに限った話だが、惜しいなキューブ。

スピーカー、純正液晶モニタの足の部分に内蔵できんもんかな。微妙な空間が勿体無い。

NANAO FlexScan T561 の感想を所望じゃ。

＞149
たしかに

アップルより3種類の液晶が出て15インチは値下げされるらしい。
17.5インチ、20インチも出るとか..？

それっていつの話？
もしかして7月のニューヨークEXPOで出そう？

MAC Rumourの日本語訳を載せてるホームページに書いてたけど
アドレスがわからない。よく2ちゃんからリンク貼ってあるんだけど。
24インチも発表って書いてあった気がする。

＞151
使ってるけど、大満足
目は疲れねえし、全面ボタンも使いやすい
俺はWINもあるんで、迷わずこいつ刈ったけど
慣れると平面はいいね〜、でも昔のナナオみたいには耐久性は？なんだろな〜
とりあえず不満ゼロですな。

見つけたじょ。
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/

↑前面だな＞全面

その元ネタは http://www.macosrumors.com/
その妄想の根元は http://maccentral.macworld.com/news/0102/28.samsung.shtml
す。ニュースを拾ってはもっともらしい噂に仕上げるのが腐れルーマーサイトすよ。

パイオニアのモニタ（笑）MPC-MD17っていう17インチなのですが
最近BNC入力端子がついている事を発見し、早速繋いでみました。
機種は7300+Voodoo3なんですが。
そうすると、数倍クリアな画像にはなるのですが、最大表示解像度が下がった気がします。
最大で1152*870なんですけど、もう一つ高い解像度で表示できた気がするのですが。
そういうものなんでしょうか？

あと、モニタの設定についてなんですが
マニュアル読んだところBNCの入力のところにSYNCインピーダンス切り替えスイッチ
があって75Ωと1kΩがあり、どちらの設定がいいかわかりません。
あとOSDでビデオレベルという設定もあるのですがどっちがいいか分かりません。
1.0Vと0.7Vがあります。

あげ

>>161
BNCは通常75Ωで終端抵抗入れる。(普通はこっち)
2つにわける配線とかなら1kΩで。
1.0Vと0.7Vは接続する機器の出力レベルによって切り替えるものだから
Voodoo3がどっちだかわかんないので・・・
設定がどうだって壊れたりしないから安心して綺麗に写るほうにしよう。

有難うございます。設定してみます。

BNCの終端抵抗は、店頭やショー等で複数台のディスプレイに
同じ映像信号を送るため同軸ケーブルでディジーチェーンする時の
最後に接続するディスプレイに設定するように、、、、
とマニュアルで読んだ記憶が有ります。

>>161

>最大で1152*870なんですけど、もう一つ高い解像度で表示できた気がするのですが。
そういうものなんでしょうか？

仕様です。BNCだとモニターとVooDoo3がおしゃべりできないので
安全パイの1152x870までしか出ないようにされます。
そんなクソカード捨てちまえ。

なあなあ、T561なんだけどさ
メニューバーのややしなった感じで映るんだけど
これは平面モニタでは仕方ないのかな？
でも上辺だけなんだよな、まがっているの。

> 103
> Apple Studio Display 17TFT(WIDE) SXGA
> デザインはシネマディスプレイを小型化したようなもの
> 接続はADCのみで3/22発表　週末から販売開始で価格は　138000円

これ、まだ気になってるんだけど（笑）
出るとしたら、7月のニューヨークだろうね、きっと。

>>167
程度が分からないから何とも言えないが、画面一杯に表示領域広げて
ない？それやると周辺部が歪むこと多いよ。余裕を持って表示してる
んなら、店で展示されてるのと比べてみるっていうのはどう？
それで明らかに歪んでるようなら修理（調整）だね。

Auto機能で調整しているから余裕はかなりありますよ。
良く見たら上辺も底辺も中央部が内側に曲がっていて、
左上端がやや傾斜強くなってます。
程度は10度くらいの角度で曲がっている感じです。
EIZOに電話したところ、調整するので送ってくれと言われました。
返品交換じゃないのかよっと、思いましたけど。
みなさん、修理扱いで納得されていますか？
販売店にも電話しましたが、やはりEIZOで初期不良確認してからでないと
交換はできないとのことでした。
また、ボケボケのT560i引っ張り出すの面倒だけど、やっぱ気になるので
また明日電話してみて、修理しか方法がなければ、あきらめて送り返します。
しかし、ちゃんと直って戻ってくるのか、それも心配です。
適当にお茶を濁されて戻ってきた、なんていう人もいるようだし。

#なんで「修理」なんだよ。。新品で買っているのに。。。ぶつぶつぶつ

EIZOはかなりしっかりしてるから大丈夫だとおもいますが。
というか細かく調整できたと記憶してるが。
あと場所とか磁場？が悪いのかも。それが一番厄介。

前にモニタにムラが出るんでサービスマン呼んでいろいろ話
聞いてみたら、よくパソコンラックに使われてるエレクター
とかのメタルシェルフが経年変化で帯磁して、その影響を受
けてモニタにムラや歪みが発生することもあるとか。
今更使うなって言われてもなあ。くそ重いモニタ使ってるから
他のに変えようがないよ‥‥。

それ聞いた事ある。
てか、今でも半信半疑なんだけど。

＞172
ソニーのA100なんだけど、木の机からエレクタに変えたら
画面の下の方に色むらが出たよ。そう言うことなのか。

エレクタの木の板のやつ、すげえ高いよね・・・

エレクタは高いね。品質や質感も高いけど。
うちはルミナス使ってる。安いしソフマップで買えるし見た目も悪くない。

予算に余裕あるなら、BARCO のモニタをお薦めします :-)

>>168
15"TFT値下げ&新17"TFTモニタの予感。
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/16/b_0315_19.html

確かに、アップルの現行ディスプレイも値下げされたから、
新製品が出るのもいよいよという期待感はありそう。
ハードってマックエキスポ以外では発表されないのかな？

ルミナス一段だけ飛び出させてパソコンデスクみたいにして使ってます

├─┤
├─┤
│　├─　←ここにキーボードが載ってる
├─┤

すいませんが、どなたか教えて下さい。
サムソンやイイヤマのCRTモニターの性能はどうなんでしょうか？
（また不良時のアフターサービスなどはどうなのでしょうか？）
安かろう悪かろうという感じで捉えていいのでしょうか？
それともナナオなどのメーカーにはひけを取らないと
考えていいのでしょうか？
（実物を見に行けばいいのでしょうが、
近所にそのようなお店が無いので通販で購入しようかと思っています。）
使用目的は主にWebデザインなどです。
よろしくお願いします。

>>181
webなら安物で問題ない。
印刷やるなら最低でもsonyくらいにはして置いた方が良いぞ。
ただ、安い奴は寿命もそれなり。
会社で起動させっぱなしで使うなら良いモノを。

>>182
素早いレスありがとうございます。
なるほど...
クライアントにプレゼンする時に一応webで見せる以外にも、
印刷物も見せるので、SONYとかを見てみます。
ありがとうございました。

前に飯山の17インチ買ったときに左上辺が縦に2mmくらい
曲がってたんで飯山のサービスセンターにクレームつけたら
本社のおっちゃんが話を聞いてくれて交換に応じてくれた。
その後SONYの17インチを買ったら左上辺が縦に5mm曲がって
たんだけどいくら文句言っても「5mm以内の歪みは許容範囲
です」っていわれた。
そのときのSONYモニタの広告コピーが「まっすぐなものを
まっすぐに」だっただけによけいあきれたよ。

そんときの印象があるので個人的にはSONYより飯山のほうが
印象がいいです。

>>184
ありがとうございます。
アフターサービスの面ではどちらとも言えないというわけですか...
うーん、最初は通販で買ってしまおうと思っていたんですが、
なんとか時間がとれたんで、ディスプレイを見に
今日にでも遠くのお店に行ってみます。
ありがとうございました。

>>182
>>184
早速昨日お店に行ってきました。
実物を見てみて財布と相談した結果、ソニーのを購入してきました。
アドバイスありがとうございました。
（でも、購入対象としては考えていなかったんですが、
（希望は20インチ以上だったので）サムソンの19インチ
（ピッチが0.20mmのやつ）が結構奇麗に表示していたので、
20インチ以上を望まないのならば、あれでもいいのかな？
なんて思いました。）

モニターはカタログ数値よりも実物の写り具合の方が大事かもね。

キャリブレーションはどうしてますか？
２台目のモニタを買ったんだけど元のモニタとあまりに色が違いすぎてびびった。
それとナナオのT761買ったんだけどAdobeGammaでコントラストと明るさを調節するとき
明るさを最低にしても黒とグレーの差が結構出ちゃいます。
そういうもんなんですか？

机はどうしてますかage

L461 が SXGA の DVI 接続できるようになったみたい。

テレビチューナー、ビデオ端子付きのおすすめは？

Mac側にビデオ端子が有ればいいんじゃないの？

ソニーのF400なんですが、買って二年ぐらいなのに、今、文字がぼけたり、
亀裂が走ったり、バチッといったり大変な状態です。修理してくれるのでしょうか？
ソニーは。

>>190
でも Belkin のコネクタ使えないんだよね…。
新しい Mac に買い替えたら使えないんじゃなあ。

これのこと？ 使えないのかな？
http://www.dit.co.jp/belkin/product_adc-dvi.html

ADCからDVIにつなぐのに、ナナオのDVIケーブルじゃ駄目なの？

>>195
http://www.dit.co.jp/belkin/machine.html
をみてみませう.

StudioDisplayは
りんごマーク代に3万円ぐらいなのかな

純正のCRTは自動キャリブレーションできるのがけっこう魅力..
前のはだめだったけど..

ソニーのトリニトロンディスプレイのカタログに、
マックアダプターの説明が載ってた。
解像度変更に失敗するとPRAMクリアしないといけないんだね。

>193
残念ながら仕様です。
ソニータイマーが働いたのでしょう。

アップルはブラウン管やめるってね。
液晶17か18はいつごろ発表だろう？

>>193
ハズレ引いたね、ウチの会社のソニーのモニタはみんな５年くらい経っても元気だよ

201のニュースソース
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=988801346&st=43&to=43&nofirst=true

G4/466のディスプレイとして、このへんを狙ってるのですが、
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt171m/index.htm
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/l461/contents.html
http://www.adtec.co.jp/CGI/parts/parts_detail.cgi?product_id=AD%2dAT17R

ColorSync等、何か問題はないのでしょうか？

印刷やらないひとはどれでも同じ。
印刷やる人はあと３年はCRTの方が賢明と思われ。

漏れの三菱RD17GRはパチパチスパークしてるぞ。今思えばもうちょっとお金だして、ソニーにしとけば良かったと後悔してるよ。

G4/533(DigitalAudio)の標準ビデオカードから、
1280x1024 75Hz で出力できますか？

>>207
そのくらい今時のカードならみんな出来るよ。
できなきゃ19インチのモニタ使えないじゃん

RDT171M について三菱に聞いたのですが、
ColorSync は作成中だそうで、問題なさそうです。

マックの17ｲﾝﾁＡＶモニタ､ＡＴ機兼用でつこーてたら､逝っちゃった｡

さすがＡＶ。

サムソン24インチスレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=990022012&ls=50

>>210
伝説の1710/1710AV?
それなら氏んでも何もおかしくないな

ソニーの19インチCRTを買おうかと思ってます。CPD-G420。安いとこで5万くらい。
USBハブがモニタに内蔵（？）されているので何だか便利そうなんですが、使い勝手とかどう？

あと新iBookも買おうかと思ってるんだけど、CPD-G420と繋げられる……よね？
http://www.sony.co.jp/sd/ProductsPark/Consumer/Peripheral/Display/CRT/CPD-G420/index.html

中古で買ったStudio Display B&W、
例のパチッぐい〜ん現象を連発してついに逝ってしまいました。

新しいモニタを買いたいのですが、モニタってなんでカッコイイデザインの無いんでしょう？
今は余ってたSONY 17sf9使ってるんですが、Cubeと並べると全然似合いません。

しかたないからStudio Display 17CRT(ADC)を買おうと思うのですが、
あのスペックで5万8000円はやっぱり高いんでしょうか？
かなり迷ってます。だれか背中を押して下さい。
ちなみに、デザイン+ADC+ハブで付加価値1〜２万はあると思っています。

特に使ってるという方のレビューお待ちしております。よろしくお願いします。

買え、買ってしまえ。

あのスペックでなら高いけど2万の価値は有ると思うよ
でも、58000円出すのならもう少し出して液晶の買った方が良いんじゃないかな？（いいかげん

17inc TFTが控えてまっせ

う〜ん、液晶だと1024×768ですよね。iBookと同じ。
デスクトップを使う最大のメリットは表示画面の広さだと思ってるんで、
今まで使っていた1280×1024より狭くなるのはちょっと、、、

17inch TFTの噂もありますが、もしかしてWWDCで発表される可能性ってあるのかな。
もし発表されて10万切ってたら買ってもいいかも。

あとお聞きしたいのですが、CRTもADC接続ですよね、あれってデジタルなんですか？
あのモデルで1600×1200って実用に耐えられますでしょうか？

>>215
17インチモニタ使ってます。
デザインが気に入ったのなら他に選択肢はないと思う。
17インチTFTで10万をきるのは難しいかと。
接続方式はアナログだったはず。液晶とは使うピンが違う。
1600*1200では個人的に見にくいと思います。

>>219
最近液晶安くなってるよね。NANAOの16衝動買いしそうになったので
そんなの発表されたらオレも買ってしまいそう

>>219
CRT はアナログです。ADC にはデジタルとアナログと
両方の信号が流れています。

DVI からADC に変更したひとつの理由みたい。

DVIにもデジタルとアナログと両方の信号流れてるんですけど??
安いアナログ変換ケーブルもでてる。

>>223
そうっすよね。何か勘違い。
USB が理由っすよね？

ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt171m/
コレなんかどう？
三菱の17inch液晶TFTだけど、1280x1024表示で10万切ってる。

>>219
http://www.apple.com/displays/asd17/index.html
どですか？

えっ、こんなのあったんだ！！
欲しい！！　日本のアップルストアでは販売しないのかな？

>>227
ついさっき出たのよ。

＞228
マジで？Ｇ４と一緒に買ってしまうかも。

17"StudioDisplay(flat panel) 1280x1024 $999を2台買った方が
CinemaDisplay 1600x1200よりかなり安いが、PMG4やCubeには
DualDisplay出力可能な純正グラフィックボードが無い。悲しい。。。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0105/22/n_nocrt.html

「CRTとの決別」か...。言い切りましたな。

iMacやB&WG3が出た時にレガシーインターフェースが
あっさり切られた時を思い出した。今回のCRT廃止。

>>230
CinemaDisplayは$2499だからそっちの方がお得かも。

>>225
実物見ると買う気が失せるほどデザイン、質感悪いよ

新しい17は視野角も広いしいいなぁ。ADCでなかったら1も2もなく
買うんだけど、どうしようかなあ

買うけど欲を言えばワイドがよかった・・・
だいたい日本で11万ぐらいかな？

アメリカはもう売ってるのかな？
ストアにもうあったけど・・・
日本は後回しか・・・・

とりあえず17"は128k。
http://www.apple.co.jp/displays/asd17/index.html

128000円って、めっさ高！

>>238
いや、どっちかっていうと安いだろ。
デジタル接続で、USBハブ付きだぞ。
あんた、どんな安物使ってるんだ?

12万8000円か、、、まあ、妥当な値段だね。
10万切ってたらもう注文入れてたんだけどなあ。
B/Wが壊れたから新しいの欲しいんだけどな、
17CRTで我慢しとくか。安くならないかな？

いつ発売？
ビックカメラで買おうと思ってるんだけど

age

７月発売だよな？もう注文受け付けてるのか・・・＞アップルストア

電話で聞いた
発売日未定だと

オレのスタジオディスプレー138000円だたから「安くなてる」とおもうことにしたよ

なんでアップルストアで売ってるのに店頭で買えないの？
アップルストアで買わせるための策略か？
きたねー商売してんなぁ

新型17インチって液晶の綺麗さは15インチみたいな感じなのかな？
シネマみたいにキレイだったら迷わず買うんだけどね
15液晶は、あまりキレイじゃなかったから気になる

それはあらかじめ壊れているからです。
>>246
それがすぐに発覚してしまうのを防ぐためです。
たとえ発覚してもダラダラと修理を延ばせば「保障期間減らし」に貢献できます。
中には面倒で文句を言ってこないケースも多発することも計算ずくです。

アップルお布施システムにご協力を!!
(全ての利益を我が手に!!)

供給量が確保出来ない限り
うかつに店頭販売のアナウンスはしない
在庫不足や過剰在庫の地獄を見たAppleの処置だろね

viewsonicって会社はどうなんよ。

アップルストアで買うメリット無し！
初期不良でも修理だし、ポイント還元無いし、送料も掛かるし
届くの遅い！

SWEET SEVENTEENという駄洒落臭いこぴーが笑える。
でも、欲しいなあ。このソニーの19CRTはちょっと中
途半端だし。

いつもながら林檎本社って奴、寒いな
今の2chは真面目馬鹿と寒い奴ばかりだからどーでもいいけど
しかし阿呆も増え過ぎて、もうどうしようもない状態だな

>>253
うむ、的確な自己分析だな。

馬鹿の総本山、Appleを扱う所に大馬鹿・小馬鹿が
集まるのは自然なことです。

最近煽りウイナーが民族移動してきたみたいだな
お前ら旧マック板がお似合いだよ(w

民族移動じゃなく、たった１人。

今ごろ先行者 だって。
古いなー。
それとも最近知ったの？　ﾌﾟ ﾌﾟ ﾌﾟ

と旧板で論破されたマカーが強がりいってますけど、どうしましょう？

259は 旧板から来たことを告白しちゃってるよ　ばっはっは

>>258
スルメみたいなもんだ。噛み締めるほど味が出るぞ（ｗ

なんでワイドにしなかったんだろうか・・・
ワイドにすればもっと売れただろうに・・・
シネマとの差別化のため？

>>262
同じインチ数ならワイドは、普通の液晶よりも表示領域は狭いんだが。
しかも切り出しサイズが一般的じゃないから、コストも高くなるのが普通だし。
なぜワイドだと売れるんだ?

6/16日発売で液晶の質は15インチのと同じ質の物だそうです。

20インチワイドを20万だしてくれ

Tell Us
https://sec.apple.co.jp/regist/tell_us/

>>264
視野角もコントラストも違うんだけど、、
たぶん17の方がだいぶ良いと思うよ

アップル、ディスプレイ製品ラインナップを液晶に統一
17インチ「Apple Studio Display」も128,000円で6月中旬発売

>>225 それこないだ買ったよ。
あ゛ー すいーとせぶんてぃーんかぁぁぁぁ。
ま、時期的に仕方なかったかなー と思うことにするか。

>>239
17インチ液晶としては安いけど、
ドル換算で高いと思ったよ。

今って1ドル125円ぐらい？
だいたい4000円ぐらい上乗せしたな・・・

でもやっぱりCRTよりキレイじゃないよな

>>270-271
その程度はPricingっていうマーケティング上の手法であって、
意図的に儲けようとして上乗せしたわけじゃないと思うよ。
cinemaがレート換算より安い298kになったのと同じ理由。

他のスレで見つけたんだけどさ、IBMから22" 3,840×2,400ピクセルの
液晶ってのが出るらしい。204ppi(pixel per inch)だって。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010522/mobile101.htm
現状ではOSもアプリも対応してない（表示が小さくなり過ぎる）から
宝の持ち腐れだけど（値段も150-200万円だからとても買えないけど）
早くこういうのが使えるようにならないかなぁ。。。
（有機ELの方が現実的かな？）

>>239
高えよ。NANAO の 16" なら９万前後で買えるんだぜ。
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/l461/contents.html

あと液晶買うなら輝度とコントラスト比は考慮した方がいいぜ。
性能の悪い安物買って後悔すんなよ。

こんなのが29.8万とかならなぁ。。。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0104/18/ibm.html

>>274
それはそれで悪くないLCDだと思うけど、スクリーンサイズが1インチ小さい上に
コントラスト比、視野角が劣る製品の価格との比較はあまり意味ないんじゃないの？

>>272
それはわかるけど、
だから安くして欲しかったんだよ。

http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2001/05/23/626331-000.html

液晶オンリーメーカーに転身
ジョブズ氏の1つめの重大発表は、アップルが発売していたCRTディスプレー製品、『Apple Studio Display 17インチ』
が21日に発売中止となり、新しい液晶タイプの『Apple Studio Display 17インチモデル』になるというもの。
スティーブ・ジョブズCEOは業界でも全製品LCDに移行したのはアップルが初めて(※1)だと強調した。

※1 編集部注:日本ではすでにシャープ(株)がデスクトップとノートのすべてを液晶ディスプレーとしている。

日立もプリ臼とかどうでしたっけ？

はやく発売しろ

age

age

液晶の階調表現って、後何年ぐらいで今の
６万クラスのCRT並になるのかな

どんなにがんばっても液晶はビジネスマシン用＞テキスト用
画像用は高精度CRTのみでしょう。
NANAOのF980でしかできない仕事もある。
MACはどうなちゃうんでしょうか？

別にNANAOが液晶オンリーにするわけじゃないんだからいいんじゃねーの。

>>284
こんな記事見つけてみました。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010522/mobile101.htm

>>286
　283のいう諧調表現ができないため、これをもっても
　画像処理の仕事には使いものにもならないでしょう。

>>287
ﾊｧ?

コントラスト比を競ってるような今の状態では

>>288
記事に「色再現域でCRTの75％」って書いてあったよ。

色再現とはちがうよ、
極論ですが液晶は光透過のスイッチにすぎない
onかoffしかない、単色ぼかしは存在しない、
くっきりとした3原色は表示しやすいが
中間はない　これが致命的欠陥
そのかわり、隣のピクセルとのにじみは出ずらい。

したがって画像処理には高品位のCRTは必須
PCメーカー付録の低品位CRTではおはなしにならないのは
もちろんですが

>>291
>単色ぼかしは存在しない、くっきりとした3原色は表示しやすいが中間はない
その為に解像度をあげることで1ドット当たりのピクセル数を増やし、
色や効果の再現性を飛躍的に向上させていく、という話じゃないの?

ポストCRTはこれでしょ？
http://www.ascii24.com/24/news/tech/article/2001/05/24/626353-000.html

液晶だとプラチナアピアランスのグレーが変に明るく見えませんか？
白側が飽和するのが早い感じ…
黒浮きはそんなに気にならなくなったけど。

>>294
ディスプレイ調整用の白黒の階調表示とか各色のストライプ表示させて
ガンマを含む各種設定を調整してもダメかい？

Studio Display 15残像が気になるよー。
17はどうなんだろう。

Studio Display 15あんまよくないよね・・・
すぐに売ってＣＲＴに買い換えたもん
17液晶がよくなってたらまた買い換えるけど

samsungの１７インチ液晶をG4466で使ったら白い部分が波打って見えるんですけど
なぜでしょう？DOS/Vだと平気なのに。。

>>298
リフレッシュレート調整できない？モニタコンパネで

>>298
モニタにPhaseかClockの調整って無いか？

>>299　>>300
早速レスありがとうございます

>>299
リフレッシュレートは箱に書いてあったものと近いのを選びました。
下げたりするべきなのかな？
>>300
PhaseとClockですか、今手元にないので明日ちょっとやってみます。

Appleの17インチ液晶は店頭発売いつなんでしょ？

6月中旬〜下旬じゃないかと

age

おととい突然ColorSyncディスプレイが逝ってしまった。
いつもの管内放電だろ?とか思ってたら豪快な音とともに(w
買ってまだ2年ちょいだよまったく。
周辺部に歪曲はあったが柔らかい色あいで好きな画ではあったのになー。

ボラれる修理には出しようもなく、結局ナナオのT761が本日ご到着の予定。
ブランドイメージもすっかり落ちたナナオだが、3年保証で合格(w
この液晶の時代に逆行するような19インチ。。夏場は暑そう〜。

質問があります。
このナナオ(EIZO)のモニタ純正の別売スピーカって音はチャチですか?
たとえば5000円前後で売られているパソスピ(≠BOSE)と比べて、どう?
あとケーブル。純正の別売(5BNCとD-sub)と巷のモンスターケーブルで差は?

ハードウェア板よりもMacユーザーにお聞きしたくて書き込んでみました。

＞305
俺とほほ者だからさ、買い物すると舞い上がっちゃって
自分が何やってるかわかんなくなってんだよね、ナナオのT761
三年保証なんだよね、5BNCで接続できるんだよね…SONYのG420買っちゃったよ！

SONYタイマー発動しなけりゃいいが…

>>306
こっちだってColorSync死んで、すっかり慌ててた数日だったよ。
でもって、やっぱりそのG420も候補だったね。

ついさっきセッティングを終えました。
今は設定を詰めてる最中。
添付のCRTユーティリティはfor Win (w

うん、(ColorSyncと比べて)シャープなのもいいね！
左側に色むらが見られるが、気にしない気にしない。。。

T761その後。

色むらはリフレッシュレート高いの選んでたせいでした。
同一解像度の中の低いやつ選んだら一発で消えた。
そんなわけで、今かなりいいカンジです。

age

>307
ディスプレイユーティリティーはWin専用なのが
いたいよね〜。
俺はwindowsもあるからいいけど、Macオンリーな人は
ちともったいないな。
Mac版も出してくれ、ナナオ！

ところで19インチって、やっぱ中途半端じゃない？
俺はもうちょっとお金出して、21インチにしとけばよかったよ。
（でかくて大変かも知らんが）

>>308
今は大丈夫だろうけど、モニタから
キーンって音がし出したら
すぐに修理に出した方がいいよん。＞EIZO

レスさんきゅデス。
>>310
いいなあ、win上だときっちり設定詰めていけるんだろうね。
でもって、以前の機種ではfor macなユーティリティもあったような。。
19インチ、部屋のレイアウト上限界だったですよ。はい。
それ以上〜ってなると、液晶とかにしたいけど、ぶっ飛ぶお値段になるしぃ。

>>311
「キーン」ね。カンベンしてほしいなあ(w
とはいえ3年保証&出張修理てのに多少の安らぎはあるね。
ColorSyncは粗大ゴミで持ってかれちゃいました!
修理すれば直りそうなのに。。Appleてこーゆーとこ最低。

17インチ液晶、予約してしまった。
しかしいつ出るんだろう・・・。

>>313
6/29らしいよ
俺も買うけどさくらやでポイント還元で買いたいから予約してない

液晶の具合はどうなんだろう....＞17液晶
15液晶と同じ質だったら嫌だなぁ

>17インチ液晶、予約してしまった。
>しかしいつ出るんだろう・・・。

店頭で16日出荷と言われました。

↑アップルストアだと3週間の待ちだそうです。

わたしは、販売店に聞いたら6月中旬でまだ決まってないって言ってました。

6/29ですか・・・。
最初6月上旬の予定って聞いてたけど、どんどん遅くなってる・・・。

313です。
さくらやは発売日未定なので予約受けつけていないって言ってた。
ビックカメラは12.8万円先払いで予約受け付けるって。
なのでヨドバシで予約しました。

価格.comには、アップルの17インチ液晶、
なんとラディカルベースのコメントとして「現在、即納」とあった。
で、それについてさっそく問いあわせたところ、
間違いだとおっしゃった（笑）。

で、いつごろ入荷するのか聞いてみたら、
今週末には入荷します、とのことだった。
アップルは6月上旬出荷と公表しているから、
まあそんなところでしょう。

週末！楽しみですねー。

っていうかiBookと対して変わらない値段の液晶モニターなんて
（そりゃ魅力的なモニターなんだけど）
予約しなくても余裕で買えると思うんだけど？
なんで予約するの？
たとえばヨドバシで予約して液晶発売直前にビックが13％還元セールとかやったら
鬱じゃない？
ボーナスシーズンだしそういうことありえると思うんだけども。

余裕で買えるのは分かりきっているが、
買いたい衝動だけはどうにもならない。
で、早く手に入れたいから予約してしまうの。

げ、今週かよ
けっこう早かったね

本当に今週末に出るの？ならお金おろしておかなきゃ

今週末出ないと思うよ
販売店の友達に聞いたけど、全く情報入ってこないから今週はないよってことだったけど・・・

それより、安くなった15インチの方が個人的には魅力だったりする。
省スペース狙いのホームユーザーにはそれで充分。

ちなみに多分サムソンのだよ。＞液晶モニタ本体
確か出資してるからね。

サムソンって駄目なの？いいの？

17インチアップル純正液晶発売日決まったよん
6/8だって。

>>330
嬉しいけど自分のMac、ADCじゃないんだよね．．．．。

>>329
ここ読め
http://www.kaimeikan.co.jp/

>>332
アホ、全然違うサムソンやないけ！

サムソンには違いなし。

>>333基本に忠実かつ間に誰も挟まない最高のタイミングでのツッコミ。
つい笑ってしまった。
その後の>>334もトリオ漫才の３人目のような役割を見事にこないしてgood！

俺の感覚も２ちゃんでかなり荒んだなと思ってたんだけど、まだまだ
純粋だな、と一安心。

．．．ん〜この文章ヤバい？コピペされそう？

ふゆき？

今月のビデオはイケてるね。

17液晶まーだ？

z

17液晶発売延期
7月中旬だとさ

ラディカルベースはずいぶんデマカセを言っていたようだな。
アップルストアでは一貫して「３週間から４週間かかる」と
説明しているとおり、６月中旬が６月下旬に遅れるとみた。
７月中旬というのはどこからのニュースソースか知らないが、
アップルにそれを確認してみたら、それもまたデマカセだった。

さすがアップル、期待どおりだ（笑）

17液晶発売延期濃厚だね
中旬だったらもう発売日決まってないとおかしい

ビックは予約するのに全額払わなきゃいけないのって凄いね
おそらくヨドバシかさくらやが、13％還元そろそろ始めるから
キャンセルさせないための苦肉の策だな（藁

延期
7月

>>342
ビックは全額かぁ。
計画倒産させるにはちょうど良いね。

発売日すら決まってない128000円もする商品に全額前払いの予約なんて俺には怖くてできないよ
それって池袋のパソコン館でしょ？

6月中旬の一点張りで発売日決まらないね
あと1週間で16日なのにさ
こりゃ本当に今月でないかもね

age

やっぱ島根にしといて正解だったよ、３日で届いたさ（淀

6月15日前後かららしいゾ。

www.tcp-net.ad.jp/danbo/

>345
全額払わないと予約できなかったのはビックピーカン新宿東口店です。

どこも全額前払いだよ
確認したのは、池袋ピーカン、新宿ピーカン
新宿と池袋のさくらや

となるとヨドバシだけですね。前金ゼロで予約可なのは・・・

どこも定価？
500円安いとかは抜きにして・・・。

Sunshineとラディカルは125,800円。
だけどビックとかヨドバシでポイントつくこと考えたら
そちらのほうがお得かも。

http://www.kakaku.com/sku/priceAux/008590.htm

Appleストアでの納期が5日になってますね。
そろそろですね。

予約したビックから入荷の電話来たよ
でも、雨だし濡れるから今日は取りに行かないけど・・・
もう使ってる人居るんだろうなぁ
明日も雨だったら取りに行けない・・・鬱だ・・

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0106/14/n_dviatorj.html
おれにとってはタクマ以上の衝撃だよ..

>>357
何かと思ってみたら・・
でも（・∀・）ｲｲ!!

17液晶買いました。
満足だけど、シネマの綺麗さには敵いませんでした

age

>>359 ２ちゃんねらトップじゃん！

　　　　　　　　　いいじゃん
　 いいじゃん　　　∧＿∧〃つ
　 Λ＿Λ 　　　　（　´∀｀）
　（ ・∀・） 　　（ つ　　/
　（ 　　　） 　 　｜　　⌒|
　 ｜ ｜　|　　　　｜　（＿）
　（_＿）_） 　　（_＿）

>>357
http://www.drbott.com/prod/DVIator.html
CinemaDisplayデュアルってすげーな。ある意味夢かも。

17スタジオディスプレイ見てきました。
シネマよりも色の再現性では若干劣るけど、均一性はむしろ上でした。
12万円台なら買いでしょう。
ただシネマもそうですが、最低輝度でも明るすぎるのは何とかならないものか・・・


あとどっかで17はフレームの色が多少変わっているという意見がありましたが、
見た限り15やシネマと一緒でしたよ。

え〜
最低輝度は結構暗かったけどな〜

5200系筐体をロジックボード無しで
モニタ代わりに使う方法無いですかね
いま電源とブラウン管がのこった抜け殻があるんですが

>>357
そんなもの出すなよ・・
17LCD、1clickしちゃうだろ

age

シネマがまだ綺麗だと言ってるやつがいるのか？
家で他のと比べてもたいしてかわなないぞ。

>>366
1クリックと言わずにダブルクリック！
いや！3クリックだ！

脳内電波情報探知機が、来年のSF Expoにおいて、
17"TFTが98,000に値下げされると予想しています。

時期が過ぎれば、値下げも当然だと思うが？
欲しいときが買い時だと思うが？

>>371
そういうこと言ってんじゃないよ。
今後は下げ止まり感の出始める15"とは違って、
17"の相場が下がり始めるのはこれからだってこと。

>>372
自分の言葉が足りないのを棚に上げて怒ってんじゃないの。

シネマが158000円になるのはいつだろうか・・・

>>372

>下げ止まり感

境屋太一じゃないんだから、そういう妖しい詐欺みたいな言葉づかいは
やめれ。

「欲しいときが買い時」の方がよっぽど詐欺臭いと思われ（ｗ

17インチ安いしいいね〜

17インチいいです。買ってよかった。

横幅が15"と比べてそんなに広くなってないから、店頭でわからなかったよ。＞17"
DVIatorが発売されたら、15or17、どっち買おう...

17インチって、EIZOの16インチ液晶より、ひょっとしてキレイ？
並べて見た訳じゃないけど、そんな気がする。

17買う金あるなら17買う方に一票
広さはもちろんだけど
視野角が160度ってのが15よりいい

17"デュアルと、22"、どっちがいい？

店頭で3つ見比べてきたけど、17がパッと見では一番きれいに見えたなー。
表示が明るくてコントラストが高めで。ただし、色温度などが同一条件で
無かったので(設定変えようにも「アクセス権がありません」と弾かれた)、
厳密な比較では無いのだけれど。

>>382
17を2台+ビデオカードでシネマ1台の価格に限りなく近づくので、その選択は
かなり悩ましいですね。私はシネマの柔らかめの表示が好みなので後者に
心傾きますが、シャープな表示を求める人は17デュアルの方がいいかも。

このあいだアポーの１７インチ液晶モニターを
見てきたけど・・・ワイド画面のほうが良かった
のでは・・・

>>18-24
今、見返すと、1月の段階で結構いい予想してるね。
Cubeも特売といえど、10万割って販売する店がちらほら出てきてるし。
>>370も同じ人なのかな？

>>384
17インチをワイドにしたらほとんど22インチだぞ...

>>384
おれも17"は縦長なのがイヤ。
どっちかっていうと15"のが好きだな。

おれは15"は小さいのがイヤ。
どっちかっていうと17"は大きいから好きだな。

ワイドって意味あるか？
シネマサイズになれば確かにワイドにした意味がでてくるけど
中途半端なサイズでワイドにして高額になるだけでメリットないよ

>>389

ワイドだとDVD見るときに迫力あっていいんじゃないの？
漏れはシネマ持ってながらDVD見てない（というか付いてない）ので知らんけど。

17見てきたけどいいね。
綺麗だし、シネマに見られるようなムラもないし。
他社の17インチクラスよりも色再現は完全に上に思う。
18ならなお良しだったんだけど、高望みか。

15との価格差が5万円なら17を買うべきだね。
色再現性が違いすぎるよ。

>>390
17でDVD見るなんて考えない方がいいよ
解像度が1280*1024なんだから引き延ばされすぎて画像荒いからね
ちっちゃいままで見るなら関係ないけどフルスクリーンなんて見れたもんじゃないよ

17液晶で話したけど、17液晶ぐらいの大きさでワイド出ても
結局引き延ばされちゃうからワイドの意味がないってこと。
引き延ばされた状態はかなり荒く醜いです。

ワイドにすると作業領域が増えるじゃん。
費用対効果的には疑問符がつくけど。

作業領域は人それぞれじゃないの？
17インチの縦サイズそのままでワイドにしたらシネマとあんまり変わんないよ
17インチレベルでワイド出したら、おそらく縦は短くなってのワイドだから
逆に縦の作業領域はワイド化のための犠牲になる

>>235,>>262,>>384,>>393
インチサイズは対角で測ってるんだから、同じインチ数なら、
正方形に近い方が、表示面積は大きくなるのが道理。
つまりワイド液晶ってのは表示領域が狭くなってるって事。

なんでその程度のことを理解できずに、どいつもワイドを欲しがるんだ？

>>395
そんなことはあんたに言われなくたってわかってるよ。
（中には分かってないやつも居るだろうが）

あんたは面積が大事かも知れんが、15inchと同じ高さで
いいから幅の大きいのが欲しいって言う奴もいるだろ。

＞なんでその程度のことを理解できずに
ってのは自分じゃないのか？

横幅より縦幅のほうが大事じゃないか？
ブラウザだって横長より縦長の方がかってがいいとおもうし

縦長はみにくくないかい?

ワイドテレビが出始めたとき、「目にやさしい」
って言ってたけど、ホントか？

>>396
>そんなことはあんたに言われなくたってわかってるよ。
あんた、言われたって、わかってないじゃん（藁

音楽や動画系のような時間軸を扱うソフトの場合、表示エリアが横長だと
作業性がぐんと上がります。

Adobeアプリ多用するので、パレットが邪魔になりにくい
横長画面は便利だろうなぁと思う（現実には買えないので想像だけ）
縦横比4:3のモニタだと、作業領域はほぼ正方形になるんですわ

Cinemaもそうだし、あの小さなPBG4の液晶ですら、
ワイドの恩恵はそれなりにあるよね。
特にPhotoshopやらのツールパレット横に置いてもある程度
の画像がちゃんと納まるってのが魅力。
今まではデュアルディスプレイ使ってて、トータルでは
ワイドより横長ではあったんだけど、ビデオカードの
追加とか、HD-MAX使うにしてもセカンドモニタの画質
が揃わないとか色々問題点はあって、やっぱりシンプル
に大画面シングルディスプレイのワイドってのが一番
スッキリして良いと言う結論に達した。
ただCinemaで不満なのは解像度をも少し上げて欲しかった。
サイズはあのままで（でかすぎると逆に見づらい気がする
から）1875x1200とかってのは技術的に無理なのかな？

表示領域＝作業領域だと考えている人発見。
改めて、物の価値観の違いというものを再確認させてもらいました。
そんなあなたには、800*800な真四角表示での作業をお勧めします。

現行の17液晶の縦の長さそのままで、もうすこし横幅延ばしたのが出るなら欲しいけど
ワイドにするために縦幅が減るなら、現行のままのほうがいい

インテリアって考えるとワイドの方がオシャレだけどね

>>403
それは14"XGAに比べて15"ワイドに優位性があるという話で、
15"SXGAと比べたら、やっぱり15"ワイドに優位性はない。

>>404
あほ。
17"SXGAと17"ワイドの比較を話してるんじゃねーか。
ワイドにすると自動的に解像度があがるとでも思ってんのか、ん？
それとも17"SXGAより19"UXGAワイドにすべきだとでも言ってるのか？
そんなもん、後者がいいに決まってるだろ？

シネマいいけど、一般市民が買っても金無駄遣いだよね？

まあ趣味でしょ。

>>406
後者って？プ

>>409
はぁ？

>>409
日本語が分からないｳﾞｧｶ発見！

>>409
読み方も分からないんだろ？

シネマのあの画面フルに使って画質落とさずにDVD見れたら最高なんだけどなぁ

>>409
なにこの人

シネマディスプレイ・・・貧乏人の憧れだよぅ
欲しいよ〜でも高いよ〜

島根ご購入の暁には、是非おこしください。
↓
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4214/

>>410=411=412=414
このひと必死だなー

>>409=417
それで「後者」が何を指すか分かりましたか?

ﾊｼﾞﾉｳﾜﾇﾘ､ｶｺﾜﾙｲ｡

液晶の話してるところに割って入るみたいで申し訳ないけど
SONYの24"ワイド（FW900）使ってる人います？
MACであれの最高解像度出せるビデオカードがあれば教えて
欲しいんですが…。DH-MAXは1920x1200が限界でしかも
ドライバの対応が甘くて不具合が多すぎるので他を物色中。
現行のGeForceとかRADEONならそれより出るのかな？
せっかく大枚はたいて買ったのにスペック生かせないのは
悲しいです。表示領域だけならシネマより上なのにね…。

うーん。そんな高級機種なんて使えないので、良く分かりません。。。
話し変わるけど、バカ(419じゃないよ）がいると盛り上がって面白いね。

419と似たような質問で悪いけど。
最近SONYF520に変えたんだけど、ちらつきがひどくて見づらいです。
モニタには異常なしということなんで、恐らくカードとの相性と思われ。
G4DUALにRADEONなんだけど、520使用で同じ症状出てる人いません？
解像度は1600×1200です。
惜しいのはF400の生産中止…いいモニタだったのに。
>>419
RADEONって確か1920×1440までしか出せないですよ。

>>421
情報ありがとう。現行のカードはその辺が限界なのかな。
ぶっちゃけた話1920X1200でもいいんだけど、つないでる
タブレットが（電磁波の干渉で）震えて使い物にならないので
高解像度でもタブが震えないカードが欲しいんですよ。
それともでかすぎるモニタ自体の問題なのかな。
使ってる人が極端に少ないんで情報が得られない‥‥。

419のちらつきがひどいってのはリフレッシュレートが
低いからじゃなくて別の問題なんですか？60KHzとか
だと結構きついですけど‥‥。

>>419
リフレッシュレートは85KHzだけどかなり出ちゃうので
1920x1440で75KHzの方が目立たないのでいつもはこちらにしてます。
いまさら1024x768なんて戻れないし…。

タブも使ってますけど電磁波はモニタから拾っちゃうみたいですよ。
インテュオスは電磁波拾いやすいみたいですね。
三菱は出る方で、ソニーではほとんど出ません。ナナオは不明。
FW900ってそんなに拾っちゃうんですか。
タブをモニタから離してみるとか？

85kHzででちらつくのならリフレッシュレートは関係なさそうですね。
今調べたら1920x1440の128.5-85kHzってSONYのモニタは最近まで
出せなかった周波数だからその辺に相性の問題が出てるのかな‥‥。

うちでは1600x1200以上の解像度だとほとんど干渉します。
離すにしてもタブ（i-900）もでかいので30cmくらい離すのが
限界ですね。なので難儀してます。
ナナオかあ‥‥962とかも選択肢にあったんだけどあれは
ちゃんと使えるのかなあ。
最近モニタがガンガンモデルチェンジして安くなっていくんで
妙に不安になりますね。どこのコストが削れてるんでしょう（笑

冬に出るらしい Village Tronic社のMPDDってビデオカードに
ちょと期待。

ちなみに50cm離しても効果はなかったです（笑

DVIatorがあれば、アップルの17インチ液晶にWINをつなぐこともできるんですか？

>>WINをつなぐこともできるんですか？

>>426
WINマシンに林檎マークのモニターなんて使うつもり？
普通に売ってるDOS/V用でいいじゃん

>>426
DVIator入手したやつなんてまだいないから答えようがないと思うが…
CinemaDisplayのDVI版にPC繋いだってやつはいる（かなり苦労したらしいが）から、
つながる可能性はあるんじゃなかろうか。

>>427 そんなこと言ってるとバカウィナが寄ってくるぞ。

>>426 ここにあります。
http://www.drbott.com/prod/dviatorfaq.html
Can I use DVIator to use a Windows based computer のところ。
DQなおれには翻訳できませんが、

いろいろな市販のビデオカードでの動作確認・対策（リフレッシュレート等）が未だ出来ていない。
しかし解決策が見つかり次第対応していく姿勢である。

ってことでいいんでしょうか？　だれか英語出来る方、助けて!

mufu

age

おれも知りたいのでage♪

　　　　　　　　　　 　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　先生！
　　　　　 ／ 　　 　 ／　　　　 ＼ 駄スレですか？
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

英語の出来る方、これ、訳していただけないでしょうか？（自信の無い方の推測でも）

4. Can I use DVIator to use a Windows based computer with my 15", 17" or 22" ADC flat paneldisplay?
We are not aware of a commercially available video card that supports the necessary resolutions and refresh rate to support Apple's ADC.
We are excited about the possibility of this option and will let our announcement list know as soon as we find a viable option.
Some customers have reported getting their ADC display working with their PC although we are not aware of a video card that supports the video signal necessary for ADC displays out of the box.

どうか宜しくお願い致します。

4.WindowsコンピュータでDVIatorを15", 17" or 22" ADC flat paneldisplayと使えますか？
我々は必要な分解とリフレッシュ速度 tosupport アップル (Apple) の ADC をサポートする商業的に利用可能なビデオカードに気付いていない。
我々はこのオプションの不確定事実について興奮していて、そして我々のアナウンスリストを、我々が実行可能な選択権を見いだすとすぐに、知らせるだろう。
若干の顧客がボックスから ADC ディスプレイに必要なビデオ信号をサポートする、我々がビデオカードに気付いていないけれども、（彼・それ）らのＰＣで作動している（彼・それ）らの ADC ディスプレイを取り出したことを報告した。

我々はアップル (Apple) の ADC をサポートするために必要な分解とリフレッシュ速度を
サポートする商業的に利用可能なビデオカードに気付いていない。

>>436
かたじけない！！
（翻訳ソフトか翻訳ウェブサイトを通したんですか？）

いや、レスが速かったし、でもソフトなどを使っても、こんなにも精度が
高い翻訳が出来るのかなぁと思ったので。
ありがとう！

ロゴビスタE to J Pro4.5使用(第1文以外)

>>440
最近の翻訳ソフトって、そんなに「出来るヤツ」なんですか？
買ってみようかな〜。
ちょっとスレ違いでした！今夜は熟睡です。

>>440
E to J 4.5って確かWinでしかリリースしてないバージョンでは？

>>441
かなり辞書とか学習させないと、最初は相当悲惨な翻訳を
してくれるよ。通じる日本語のレベルを期待すると普通は
裏切られるね。その程度の価格帯の翻訳ソフトだと。
（百数十万〜数百万のなら、結構なレベルに達してるけど、
要求される本体のスペックも相当凄い）

http://www.logovista.co.jp/product/product_mac_etojpro.html
Mac版も出てるよ。コンピュータ.TD や ネットワーク.TDの専門辞書も入れてる。

DVI接続って、Macでは出来ないの？
Macでデジタル接続はADCでstudio displayだけになるのかな？

http://store.apple.com/1-800-MY-APPLE/WebObjects/AppleStore.woa/71/wo/u549w1lu7032g64gKD/2.3.0.3.30.1.9.6.13.0
ADCはDVI接続だよ。

>>445
ハァ？

ADC出力をDVIに変換するアダプタを使う
もしくはビデオカード交換

>>444
機種・搭載しているビデオカードによります。

>>445
Apple Store へのリンクはやめれ。他人は見れん。

>>443
バージョン情報感謝。知らなかった。未だにオレは4.0使ってる。
（アップグレード案内来てないような気がするんだが勘違いか？）
専門辞書は既に購入して使ってる。
だけど、やっぱり色々登録して鍛えないと読むに耐えない日本語
にしかならないと思うなぁ。ま、たまには結構まともな日本語を
吐き出す時もあるけど。

個人ユースでインターネット接続とホームページ作成が主なんですが
17インチと15インチではどちらがいいんでしょう。
価格では15インチなんだけど、将来性を考えると17かなぁ。

>>451
型落ちの旧型、非平面ディスプレイでも良いから（それなら２万で
買えるんじゃないか？）17インチにしとけ。
将来性を考えるなら食事を抜いても19インチにしとけ。

>>451
激しく勘違いしてしまった。Appleの液晶の事なのね。（鬱だ
なら多少無理しても17インチが良いんでないかな？
激安液晶ならAppleの半額以下で買えるとは思うし、
Appleのも結構値下げするんじゃないかとは思うけど、
今現在９万と１３万の僅か４万の違いでXGAとSXGAなら
SXGAだと思うなぁ。

すみません、Studio Displayの話のつもりでした。
15買うつもりだったんだけど有楽町ビックに山積みされてた
17を見てるとやっぱこっちがいいなぁと。

普通の液晶と比べてStudio Displayはどうなんでしょ。

>>453
ああ454書いてるうちにレスが・・・ありがとうございます。
清水の舞台から飛び降りるつもりでAppleの17にします。

■Windows板 ローカルルール案 ■
--------------------------------------------------------
レイアウト見本　以下の案のどちらか賛成のほうを教えて

Win板のローカルルールを作ろう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=986162000

422案
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1728.htm
482案
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/1729.htm

どっちもいやだったら
http://logdanyan.virtualave.net/up/upload.cgi
にでもアップしてくれってことで

期限は 06/27 24:00 まで
知らなかったとか、んなことを後から言わないように。
--------------------------------------------------------
ローカルルールに入れてほしいルールがあれば箇条書きにして、
要望を出して下さい。

例）

マルチポストに関して　←ここは、内容ではない。

同一の質問を複数のスレッドにするときは、必ず、その旨を書き、
他のスレッドで解決した場合には、責任をもって結果を報告するように。
--------------------------------------------------------
コピペWindows板内自由　期限06/27 24:00まで

AGE

repeat
tell application "iCab"
GetURL "http://logdanyan.virtualave.net/up/upload.cgi"
end tell
tell application "Internet Explorer"
GetURL "http://logdanyan.virtualave.net/up/upload.cgi"
end tell
end repeat

MacNNからコピー。基調講演の内容
http://disc.server.com/discussion.cgi?id=143839&article=92

Studio Display 17'' 買った人いる？

>>460
買ってはいないけど使ったことがある。
画面が広くてPhotoshopの作業がしやすかった。
お金があれば欲しい！

>>461
ありがとう。
今15使ってるんだけど、17に買い換えようか迷ってる。
周りでMac使いがいないんで買いかどうかも相談できない。
やっぱ1280x1024は魅力かな。

ほんとに、悩んだ末買いました（８時間前）
早速、仕事してますが、
以前のがとても悪かったせいか（CTRのStudio D)
サイコーにいいです。
細かい所も表示されて
いままで、甘かった所、すべて出ちゃいました。

>>463
なにを買ったんだ？
おそらく17"だろうが・・

アイ・オー・データ，15.7インチ液晶ディスプレイの価格を改定
www.zdnet.co.jp/macwire/0106/25/n_iodata.html
↑コレどうでしょ。69,800円になったそうです。

↑ｽﾏｿ　ｻｹﾞ　ﾏﾁｶﾞｴﾀ

ああ悩む。
SHARP LL-T1610W+ADC-DVIコネクタとStudio Display 17。
ADCにもう少し未来が見えれば迷いなくStudio Displayなんだが。
このままだと将来性と価格でDVIに走りそう。

Apple Studio Display 17ってコネクタが普通のやつ（以前のMacのやつ）では使えないの？
変換とか出来ないのでしょうか？
欲しいけど、最低Cube買わなきゃ使えないモニタだとしたら非常に残念。

>>467

今のDVIって問題が多すぎるからねえ、、、
Macで使うなら、ADCの方がいいよ。
使ってるMacにADCがついていればね。

>>468
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0106/14/n_dviatorj.html
あとは過去レスabout350〜読んで。

>>470
ありがとう。
使ってる人の情報聞きたいなあ。
どこで売ってるかもよく分からない。

>>471
まだだれも使ったことはありません

>>472
それは残念…。
うちの古いMacに繋げることができたら、とても嬉しいのだけど。

VGAとDVIはまた違うの？
うちのMacはVGAなんだけど、Studio Display 17は絶対使えないの？

>>474
VGA・・・640*480というVESA企画の画面モード
DVI・・・モニターのコネクタ規格

「ディスプレイ端子はミニD-SUB 15ピン (VGA端子) 」って書いてるもん

>>476
「はぁ?氏ねバカ 」は２ちゃんねら475の最大の愛情表現だと思われます。

>>476
この場合は「ミニD-SUB15ピン」がDVIに対応する単語だぞ。
つーか、なぜにカッコ書きの方を出すかね？

んじゃ言い直すね。
ミニD-SUB15ピンとDVIはまた違うの？
うちのMacはミニD-SUB15ピンなんだけど、Apple Studio Display 17は絶対使えないの？

すんません。勘弁して下さい。
オイラに出来るのはこんな事だけです。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/4214/geodiary.html
後は自力でお願いします。
そして、もう来ないでください。

VGA端子はアナログRGB出力。StudioDisplayは対応していない。
476の使ってるMACの型にもよるけど、現行のStudioDisplayを
つなぐには最低でもDVIのデジタル出力ができるビデオカードを
入れないとだめだと思う。DVIのカードが入手できても古いMAC
でつながってちゃんと使えるようになるかどうかはわからない。
AppleでADC出力の出来るカードも売ってるけど、ADCコネクタ
のついてなかったMacはスロットが対応してないので載らない。

その辺のハードルを調べてクリアする根性がないのなら新品でも中古でも
いいからADC端子付きのMacにするのが現状ではいちばん安全確実だ。

とりあえず分からない用語はここ見なはれ。
www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/backno/keyindex.htm
ここで初心者だって開き直ってもだれも答えてくれないから
最低限は調べてから聞いた方がいいよ。StudioDisplay関係のスレも
あるわけだしそっちにも目を通してみ。

DVIについて知りたい方わこの辺を読むと良いと思うす。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

今日店で見たら、シャープの液晶がすごいよかったんだけど。

三菱のCRTモニタ17インチが震えてきた（画面はすごく奇麗）ので
VGAコードが劣化したのかと疑ってるんですがコードが直結なんです。
ハンダ使えれば直コードを市販のもにに取り換えられますか？
モニタこれしかないからびびってるんですが。やったことある方いますか？

>>484
モアレクリアをオフにせよ。

おいおい、これどうよ？
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/02/r_photon.html

もうちょい解像度が高けりゃなー。

>>486
1,999ドルつったら25万ぐらい？　で、もっと高くなるかも知れないんだろ？
・・おれなら22"Cinemaだな。

ASD17が使えないとお嘆きの旧Mac使いのあなたへ。
Silicon Graphics 1600SW
http://www.olio.co.jp/special/index.html
別途ビデオカードが必要だが、これはASD17にも匹敵するぞ！

あ、VGAも繋がるって書いてあった。

>>488
それ、注文しちゃいました。

なんか宣伝くせー

>>488
なんかださい

>>488
もう売り切れました

sgiってまだ存在してたんだね

NY expoでアップル液晶再値下げのヨ・カ・ン♪

http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob13/9503dg0/9503dg0a.html
私はこれを使っていますが、何か？

>>496
いつからMacでMatrox G200が使えるようになったのですか?
ﾐｴｯﾊﾟﾘﾆﾓﾎﾄﾞｶﾞｱﾙﾖ

>>497
誰もMac使ってるなんて言ってない

こいつら　ういんな　同士でケンカしてるよ

>>498
なら、用はありません。
専用ケーブルでさっさと首でも吊ってください。

６年間使ってたナナオのT561が逝ったので、買い替え。
安かったので職場でも最近入れたEIZOのT565にしたんだけど、このモニターって周辺の歪みが結構あって萎える。
中央上部の凸や左右の歪み（アップルメニューが四角くなんないT T）、左角の画像の波打ちに右角の陰り等．．．
まあ、安いからね．．．とりあえず写ってるし．．．でもちょっと悲しい．．．

映像するにはやっぱりブラウン管の方が良いよね。
でも置き場所が無くて液晶にしようかと検討中……
やっぱり決定的に違うのかな？

T765出たねアゲ

http://www.maclet.com/printarticle.php3?article_num=ML-pDVIADCBX
DVI to ADC Conversion Box MacLet価格： 19,800 円

展示品のstudio displayの足の部分っ!!
内側に汚れが浮き上がってて、
拭いてもとれないよ（つーか拭けない）。
自分で使ってるうちにストレスたまって
精神衛生上よくなさそう。

>>505
うちの島根も脚部に汚れが…（鬱

Cubeの目玉スピーカーで隠すってのは、どお？

>>507
正解。目玉を脚の後に置いてごまかしてる。

>>506

使わないときは布でも被せとくのが一番。
もう1年以上使ってるシネマだけど、未だに綺麗よ。
液晶面にもあまり埃付いていないし。

　 　 　 　 ●
　　 　　 ∧））∧
　 　 ‖（・∀・　）　>> http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995807179
　　　と[,ヽy/　 ）
　　　 　 /ﾉ∞＼,ゝ
　　　　 |＿|＿＿ ＼

昨日15インチモデルを買ったら、ドット抜けが一カ所あった。
Appleにtelしても、良品ですの一点張り。
15や17インチモニタ買った方、ドット抜けありました？

15買ったときも17買ったときもドット落ちなんてなかったよ
運が悪かったな>>511

アップルジャパンに電話したら、ドット落ちは、交換も修理もしないんだってさ。

不良品を売っておいてそりゃないだろうが。
企業モラルが問われるね。

>>511
どれくらいのドット落ちよ？
カタログとかにもよく「ドット落ちは仕方がないのでご了承を」
位の事書いてあるでしょ。

もしかなりのドット落ちなら修理してくれるはずだと思うけど
それほど大きくないなら運がなかったと思って諦めだろうね

>>513

規定範囲内のドット落ち個数でも修理や交換に応じてくれるメーカー
があるなら教えてくれよ。普通はどこもしねーぞ。

＞５１４
それはメーカー側の言い逃れにしかすぎないだろ？
運不運で買い物しろなんて、消費者をなめてるとしか思えない。
１ヶ所でも１００ヶ所でも同じこと。

>>516
１ヶ所でも１００ヶ所でも同じこと。

んなこたぁない。

>>516
お前みたいな厨房の電話を受けたappleの担当者も運が悪かったな。
運不運で仕事させられるなんて、とてもかわいそうだ。

100カ所のドット落ちかあ。
どんな感じなんだろう。なんか気持ち悪い。

>518
貴様みたいな泣き寝入りチキン野郎よりはましだろ　(W

画面の横か上下に綺麗に100個並んでるんなら使用に問題ないな

５１８みたいな妙にメーカーに理解ある奴が多いから、
いつまでたっても日本市場に粗悪品ばっかり入ってくるんだよね。
アメリカじゃ、ドッと落ちは即返品だよ。

>>520
道理も解らず、良識も弁えず、自分が気に入らなきゃひたすら喚き立てる。
そんなもんを「勇気ある行動」と思いこんでるところが、非常にイタイ。

>>522
一枚一枚ドット落ちの選別なんかやってたら、
べらぼうにコストが跳ね上がるんですけど...
君、妄想癖でもあるの？

>>522
じゃ、アメリカ行け。

＞５２３−５２５
チキン野郎の同一書き込みうざい。
氏ね

・・アメリカから個人輸入すれば
ドット落ちあったら交換してくれるのでは？

>524
そんなにコストが跳ね上がる訳ないだろ。あほか。
メーカーの口車に合わせるなんて、おめでたいやつだな〜。

はいはい
じゃあapple製品買わない等で意思でも示せば
一人で

こんな状況で液晶ｉＭａｃになったらどんな騒ぎになるか・・・
やれやれ。

>>528
ほとんどオートメーションで行ってる作業ラインの中に、
人間の視認性に頼った選別を行えば、作業効率が下がって、
時間当たりの生産量が格段に減るんだけどな。
しかも、その作業の為に新たに雇う人間も一人や二人じゃねーぞ。
時間当たりの人件費を考えたら1000円単位でコストが跳ね上がるよ。

まぁ、お前みたいな厨房の労働コストは0に等しいから、理解できねーだろうが、
まともな人間は、働いたら、金をもらえることになってるんだよ。
ママのお手伝いして、小遣いもらって、社会の仕組みを知れ。

>>531
いつからモニタの品質チェックを人間が行わなくなったんだ？
何か勘違いしてないか、お前？

>>531がﾃﾞﾑﾊﾟを発生させています。
皆さんご注意ください。

>531
いいかげんにしろよ。このチキン野郎。
だからといって、不良品を良品としてしゃあしゃあと販売していいわけないだろうが！
品質向上の努力をしないで、ユーザーにババを引かせるメーカーの姿勢を非難して
どこが悪いんだ？　それに、貴様に厨房扱いされる筋合いはない！
少なくとも、貴様のような白痴引きこもり野郎には何言っても通じないだろうがな。
まじで氏ね！

531は液晶メーカー関係者です。
皆さん、気をつけましょう。

>>532
アホ。
モニタの品質チェックするのに、
各個ドット落ちの精査･選別工程してる工場なんてねーよ。

実際のところ、Appleの液晶ディスプレイって、品質どうなの？
ドット抜けはやっぱり多いのかな？

ウチの島根にはドット欠けひとつもない。
まあ参考まで。

>536
おまえがアホ。完成品のチェックはどこでもやってる。
ドット欠け０のＳ級は日本では法人向け中心。
個人向けは、ドット欠けありがまわってくる。

法人が一括購入したモニタ見てみろ。
一台もドット欠けないから。
つまりは、個人消費者はなめられてるわけ。

なんか去年もＰＣ自作板で同じ話題が盛り上がったなー。結局感性
はマカもウィナも同じってことかー

どーでもいいことだが、わざわざ島根っていうの、かっこわるくないか？
「しねま」って入力して島根って変換されるようなIM使ってたら仕方ないが・・

まあ、泣き寝入りはよくないな。
声を上げていかんと、いつまでたってもメーカーは努力を
怠って、つけをユーザーに転嫁し続けるだろうからね。

あのさあ、
買う前に「映ってるところを見せてくれ」ってわけには逝かないのかねえ？

>>539
馬鹿。
法人受注があったときに、その数量分、ドット欠け0を選ぶのであって、
工場の出荷段階で各個チェックをして選別をしてるわけじゃないんだよ。

>>544はｻﾑﾝｿ社員です。

>>541
精神が未発達なガキはすぐそういうことしたがるし、注意したって
逆ギレするだけだから、やめといたら？

>544 どっちにしろ、選別してることには変わりないわけだ。
　　　君って、アポーの社員？　やけに肩もつね。

>>547
違うよ。
客によって線引きが変わるのは当たり前のこと。
個人ユーザーが業務ユーザーと同じ条件で買えると思う方がおかしい。

>>541
スマソ、スタパの真似したんよ。許せ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/mobile/column/stapa/2000/04/03/

>548 そんなおかしな商習慣があるのは日本だけだろ。やっぱりなめられてるわけだ。
メーカーは非難されても仕方ないね。

もう、分かってない人が多いんだから。
良品、不良品の選別にコストが掛かるんじゃなくて、
不良品の分まで価格が良品に上乗せされているの。

でも、運、不運はいやだけど、例えばシネマが、
●完全にドット抜けや常点灯が無いもの
●数個あるもの
●いっぱいあるもの
それぞれ50万円、30万円、20万円とかで売られていたらどうする？

プレデターがやってくるぞ、アツくなるな！

>551 そうするのが筋だろ。
　　

>>553
えーっ、アウトレットや再生品ならいざしらず、そこまで望む？
それって普通なのかなぁ。

>>553
どっかの店で、ドット欠け保険ってのがあったよ。
ドット欠けがあったら交換してくれるって奴。
そこで買え。

福岡のマックサポートな。
ドッド欠けが気になるんなら、ここで保険込みで買っとけ。

ドットがどっと抜けてます

ドット欠けスルーの通説として基準を厳しくすると分溜まりが
激しくて値段が倍になっちゃうからって話を聞いてたけど、
ここ数年で液晶製品の値段が半値以下まで下がってきてるんだから
値段を下げる代わりに分溜まりを減らしてドット欠けを減らす
ことはできないのかな？なんか市場的にドット欠け問題を
棚上げにしたままひたすらコストだけを下げ続けてるような
気がしてならないんだけど。むしろ価格を下げる代償に
どんどんチェックも甘くなってるんじゃないかと思っちゃう。

コストに勝る問題があるか?　ない!
メーカーもこそこそ交換するから問題になるので
堂々とホームページかなんかにいつ何処の誰のを交換したと
発表すればよろしい。そうすればあとでオレがこっそりそいつの
液晶に石投げといてやるから。

>>558
普通のラインでは1枚のパネルから4つの15"液晶が採れるんだけど、
例えば、このパネルに1つ欠けがあって、それを使わないとすると、
一枚当たりの製品価格は133%以上にしないと割が合わないんだよね。
(しかも全出荷に比べ、欠けの有無を精査する為のコストがかかる)
で、2つ欠けが合った場合、一枚当たり180%以上の製品価格になるんだよ。
実際は小さい液晶もあるから単純計算はできないけど、概要はそんな感じ。

1024(横)*768(縦)*4(枚)*3(RGB)=9,437,184
精度として1〜2/900万の不良を無くすのは、今の技術では難しいのでしょう。

ドット欠けを許容できないと液晶値段が倍になるってのはそういうこと。

>>557
プレデターって、おまえのことか？

>>560
その辺の仕組みは前に聞いたことがある。で、仮に
液晶の製造コストが以前の半分なら188%のコストでも
以前の値段の水準で売れるんじゃないの？って短絡的に
思ったんだよ。実際そんな簡単な事じゃないんだろうけど。
値段と高性能を宣伝するのにドット欠けは無視したまま
ってのもなんか虫のいい話だなと思ってさ。

あ、562=558ね。
Sofmapとかで液晶製品買い取りしてもらうときって
ドット欠けがあると下取り価格引かれるのかな？
売られてる中古品は明らかに値引きされてるけど。
不良じゃないのに値引きされたらそれこそ社会の矛盾だよね（笑

>不良じゃないのに値引きされたらそれこそ社会の矛盾だよね（笑
つまり俺たちはいいように騙されているわけだ（笑

買い取りの時、ドット欠けがあると、値引かれちゃうよ。
試しに売ってみなよ。

そう言う事実があるから、怒るんじゃないの？

今日studio display17インチ買ったら、ドット抜け３カ所あった。
鬱だ・・・

姦酷製キムチ液晶を使うのはやめれ。臭くてかなわん。
使ってるヤツはそのうちに目がつり上がってエラが張ってくるぞ。

>>563
五体満足なのに
ブスだと援交で安くなるのと同じ。

五体不満足なのにリッチなオトタケ君。

>>567
チョンネタうぜー。
氏ねよ。

>>562
今、液晶価格が下がってるのは、生産量が増大したことと、
それによって需給バランスが崩れて、各社が価格競争してるから。
液晶の製造コストが極端に下がってる訳ではないと思う。

あとは、ドット欠けがあるかも(ないかも)しれない安価な液晶と、
ドット欠けが無いことを保証する倍額の液晶どっち選ぶかってこと。

今、アップルの15"液晶が7万5千円。
これはドット欠けがあるかもしれないしないかもしれない。
で、ドット欠けが絶対にない15万円の15"液晶と比べて、
多くのユーザーがどっちを選ぶかは自明でしょ？
パソコンメーカーも、結局、同じことなんだよね。

>>563-565
それは、既にドット欠けがあるか無いかは明白だからね。
査定をする段階で、優劣の差が分かってるわけだから。

翻って、製品出荷の場合は、その有無が分かっていないわけで。
だからギャンブル的要素があるのは確かだけど、それを承知で買いなさいということだ。
でも、それは液晶だけじゃなくて、CPUもHDDもメモリーも同じことだよ。
それぞれ個体差は厳然としてあるけど、同じスペック&価格で売られてるよ。

>>572
製品出荷の場合も、ドット欠けの有無はわかってるよ。動作チェックしてるから。
どこまでを「良品」として出荷するかの判断基準を、市場動向と製造コストにあわせて、
時期によって変動させてるだけ。
でも、ユーザーの購入価格は、資産価値じゃなくて使用価値によって適正かどうか
判断すべきものだというのが、一般的なメーカー側の主張だからなぁ。
結局、クレーム件数が多くなって、ユーザーに逃げられるって危機感を感じたなら、
あわてて対応を変えるはずだよ。
今すぐ効果がなくっても、諦めずに言い続ければ、次に買うときには良くなってるかもよ。

せめて値段には対応して欲しいよね。
安物ならあきらめもつくけど
プロ向けとか謳ってるくそ高い液晶モニタが
ドット欠けてたりするとさすがに萎える。

Apple studio display17インチを買ったら、ドット抜けが３ヶ所あった。
明日交換してもらうつもり。

>>575
がんばれ、まけるな！絶対交換して貰えよ

>>573
その動作チェックというのはどのようなものですか？
液晶が映るかどうかぐらいなら簡単に分かるけれど、
ドット欠けがあるかどうかはかなり時間をかけないとダメでしょ?
ユーザーだって、何日か使ってから気付くようなことも多いのに、
通電チェックと瞬間目視だけで選別できるわけないと思うんですが。
それとも全ての液晶を1枚一枚、数分注視して探してるわけですか?

多少のドット抜けは場所によっては許せるが、
常点灯だけはどこにあっても腹立たしい。しかも色付きだと。

15インチのスタジオディスプレイに１個「抜け」があったが、
普段は絶対に分からない。LCD Screen Tester でテストして
はじめてメニュー「ファイル」の「フ」の字が一部点いていない。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/02/r_photon.html
これいいね。縦でも使えるし。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hard&key=994922457

カタログ等の説明でドット落ちについて説明してるのだから
ドット落ちで文句あるなら不買という形で意志でも示してろ
一人でな

ドット抜けと常点灯って違うの？
でもって購入してショックなのは、もちろんドット抜け？
それとも常点灯？

>>582
ドット抜けは、いつも黒い点。つまり、点灯しないドット。
常点灯は、点灯しっぱなしのドット。いつも緑色に光ってたりする。

常点灯はめちゃくちゃ鬱陶しい。

常時点灯を正常と言い張るメーカーって、ほとんど詐欺だよな。
とくにアポーは。

明日交換してもらえることになりました。
いっとくけど、ごねたりとかはしてないよ。
最初から、店員さんが、ドット欠けあったら交換しますよって言ってくれてたから。

さすがデオデオだね。祖父地図とは雲泥の差。

>>577　一般論なのでAppleがその通りだとは限らないが...。
まずは液晶自体の製造段階。これは液晶メーカーがやる。
次に組み立て前、液晶メーカーから納入されたもののチェック。ただし、ロットごとの抜き取り検査しかやらないかもしれない。
最後に組み立て終了後。
方法としては、各色および抜け/常点を見分けるのにそれぞれ専用のカラーパターンを
使うのが普通。最近は、肉眼以外に自動チェック（詳細は秘密らしい）もあるとか。
ただし、この方法はユーザーに使われると困るので、企業秘密。

やっぱりドット抜けや常点灯のないStudio Displayは最高だね！
交換してもらって、大満足だよ。

>>585
ほほう

スタジオディスプレイって、FPSゲーム（Q3とかUTとか）は問題
無く遊べますか？
昔の液晶だと残像出たりするとかって聞いたんですがどうなんでしょ？

アップルでは10以上のドット異常か5mm以内に複数のドット異常がある場合
に保証交換になる。
ただし，ドット異常の全くない液晶に交換されるという保証はない。
ちなみにマックサポート福岡（http://www.mac-s.co.jp/main.html）では、
PowerBook G4 液晶ドット落ち「0」保証サービスを行っている。

Active Matrix LCD Display: 液晶ディスプレイのドット抜けについて
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=22194

Apple液晶ドット落ち不良基準表
http://cs.univcoop.or.jp/CSInfo.nsf/1cfb2a93cc2b2686492567980033b9e0/30dade481c643bd14925683c002c5e9b?OpenDocument

みんな縦縦言ってるけど、僕は15吋縦型ディスプレー使ってるよ。
すごく快適だよ。

winでDVIを使おうとすると、いろいろ不具合があるみたいだね。
別にwinがダメダメと言いたいわけじゃないよ。

age

寒寸の170Tの画質とか応答速度どうよ？

age

ADCの延長ケーブルってない？

うちのRDF19Xなんかたまにフラッシュします。
その後くらーくなって普通になります。
埃かなー？

ADCの延長ケーブルってない？

600♥

Studio Display
WINDOWSで使えないかな？

それはム?リ?

>>601
Timbukutu ProでDOS/V機の画面をMac上に呼び出す。
http://www.dit.co.jp/timbuktu/
ちょっとお高いが、非常に便利。

三菱のダイヤモンドトロン管かソニーのトリニトロン管。あとはど〜でも良い。
大きさは最低１７インチ無いと、特にグラフィックソフト使う時はパレット、ツールバー
だらけになって狭く感じるので注意。

>>601
http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/index.html