1 :
みんとぶるう :
僕は99年春初めてB&W G3/300を買い、メモリを合計192MBにして
OS8.6でIE,iCab,OE、SimpleText,Photoshop(イラスト描き)を
使っているのですが、今後環境をどうしていいか迷ってます。一応
案は3つあるのですが・・・・・
1.そのままずーっと行けるとこまで使い倒す
今の環境で100%満足してるから追加投資などせずあと3年はメインマシンとして
酷使、ネットとかデータのやりとりがやばいことになってきたらサブとして
使い、OSX2.0でも入ったPBG5でも買う。従ってメモリもHDDもカードも一切
足さない。OSX入れたら逆にパフォーマンスダウンするぐらいなら周囲無視して
次のオリンピックまで8.6を使うと決意して今から証券会社に積み立て貯金。
仙人みたいでかっこいいけどiMovieとか使ってみたいなぁ・・・・・。
2.やはり柔軟にOSXに対応
もういい加減意地を張るのをやめ、RAM256MBとOSXをGW頃購入、精一杯
延命措置を図るべくアクセラレータカードやRadeonも追加、HDDも40GBぐらい
張り込んで追加してみる。とにかく今のコイツが天寿まっとうするまで
沿い遂げてあげる。折角OSX対応なんだし。可哀想なので下取りとかは絶対嫌。
PCIスロット空っぽ、3DやんないからRage128も全く無意味なままでは
もったいない気がする。でも金かかるなあ。
3.基本的に1だけど・・・・
どうせパソなどすぐスペック落ちるものなので、PBG5などと言わず、
2年おきぐらいにエントリーマシンを10万ぐらいで買い替えるのがクレバー。
でもモノが増えるしなあ・・・・。
経験ある皆さんからの頼もしいアドバイス、待ってます!
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 16:28 ID:kfyo7vDg
なぜ
RAM256MBとOSXを買わないことが
意地を張ることになるのかわからないです。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 16:38 ID:Gp1CcvKg
>1
俺は8500を4年は使ったさ。少しいじったさ。
逝けるとこまで逝ってさ、G4に乗り換えたさ。
限界を感じたのさ……。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 16:51 ID:WL92E3y.
4.捨てる。
これが唯一にして最上の選択、
今後一切糞Macなどの為に悩まされる必要が無くなる。
5.4を捨てる。
5. とりあえず4のようなアンチ・マカを観察。
彼らの一挙一動に腹がよじれるほど笑いころげる。
7 :
6 : 2001/01/19(金) 17:00 ID:???
カブタ…
8 :
みんとぶるう : 2001/01/19(金) 17:37 ID:/gI604H6
>>2 いや、いくら自分に不必要だからって、ずーっとOS8.6のまま使い通すのも
偏屈かなって思いまして。で、OSXってメモリバカスカ食うらしいから、
導入するなら256MBはついでに増設しなくちゃいけないでしょ?
あんまり深い意味はないです。
>>3 やっぱりある程度の追加投資は必要なんですかねぇ・・・・・。葛藤。
>>4 くると思いました(笑)
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 17:42 ID:4XaVaOfY
とくに不便なとこがないならなにもいじらずに我慢我慢。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 19:00 ID:173i7KB2
もう1台OSX機を買うでしょ、ついでにDOS/V機を2台追加する。
で、OS8.6とOSXとWin2000とLinuxを同時に使えば?
どこかがつぶれても大丈夫だよ。
おれはそうするつもり。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 19:12 ID:SlfI2kmw
>>1 OS9.1を入れて逝けるとこまで逝くって言うのはダメなのかな?
>>9と
>>11に賛成。
考え直すべきなのは、証券会社に積み立てだ。VIP口座の損失補填に使われて消えるぞ。
13 :
>1 : 2001/01/19(金) 20:27 ID:???
>2年おきぐらいにエントリーマシンを10万ぐらいで買い替えるのがクレバー。
>でもモノが増えるしなあ・・・・。
買い替えるんならモノは増えないんじゃないの?
んでOSXならG4の方がいいんじゃないかPBで重い重いってみんな言ってるし。
14 :
みんとぶるう : 2001/01/19(金) 20:32 ID:uSfLk6vw
>>9 >>11 うーん、やっぱそうっすかねえ?いや、いくら僕には必要無いと思っていても、孤立して
Clissic環境を使い続けるのってやっぱり、ねえ?今ですら、OS9使ってないのがたまに
『どうしてなの?』とか聞かれますし。9.1が安定したら導入しようかな?Finderが速く
なったっていう話を結構聞くし、『速くて機能が増える』のなら9.1でもいいかな、
なんて思います。11さんの意見が一番前向きかも。
>>10 だからそんなお金あったらスレ立てて皆さんにお知恵借りてませんってww
でもうらやましい環境ではあると思います。ちゅうか・・・・・・。僕の
再起動の原因の100%はフリーズ、そしてそのフリーズの原因の95%がIEなんすよね。
で、iCabってチャットの時、リロードのたびにカーソルが飛んでしまうんでIEは完全に
捨てられないし。
>>12 メ○ルリンチ日本証券だし大丈夫かなー・・・・・などと思ってるんですけどねぇ。
N村とS光とD和とTばさとは取り引きやめてるんすけどね。
これから円安になりそうだし、堅実に毎月コツコツ米ドルMMFで積み立ててるんすけど。
だとしたらシャレになんないよー・・・・。邦銀も信用してないしなー・・・。
15 :
11 : 2001/01/19(金) 21:13 ID:SlfI2kmw
>>14=1
>9.1が安定したら導入しようかな?
思うんだけど9.04以降はかなり安定しているよ。
(8.x〜9.0のときの方が安定してなかったと思う。)
好事家の人たちから見たらいろいろあるのかもしれないけど、
ごく普通に使っているのなら9.1入れてみたら。
まぁ、9.1の様子見で9.04というのもありだけどね。
うちは9.1にしたけど問題は出てないよ。
んでiTunesはなかなかいけてていい感じだよ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 21:55 ID:nQ17cJKY
ところでOS Xには、やっぱり9.1はバンドルされないのか?
17 :
みんとぶるう@明日から弟はセンター : 2001/01/19(金) 22:03 ID:QMemeP9Y
>>13 捨てるつもりはないですから・・・・・・・(苦笑)
ちょっと使うと愛着が出てしまって、手放せないんですよね。
>>15 あ、そうなんですか・・・・。ちょっと9.1って評判いいですよね。
じゃあG3リカバリーCDもどっかいっちゃったし、この際思いきって購入して
みましょうか・・・・・・・・・・・・!?
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 22:13 ID:IYB0ScE.
>>14 オレはIEでフリーズしたことないよ。
4と4.5しか使った事ないけど。
今まともに動いているから怖くてVerUpできん。ははは。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 22:13 ID:riJMFUgQ
>>16 付いてくるけどイメージファイルみたいになるんじゃないかって話。
Xサーバはそうらしいよ。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 22:15 ID:7pILkAyU
>ところでOS Xには、やっぱり9.1はバンドルされないのか?
クラシック環境として一緒にインストールされると
どっかにあったような。
ソースは失念。すまん。
21 :
16 : 2001/01/19(金) 22:24 ID:JXTXkXdE
>>19-20
ありがと。
それじゃ、やはり9.1のCDは買っといたほうがいいね。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 22:28 ID:taisuSOs
下手に小金かけると引っ込みつかなくなるんですよね。
延命するのはOS-Xを試してみてからでも良いのでは?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 22:58 ID:e/zZPPno
俺はG3アプグレードだが、パブリクベエータを試してほんとに良かったと思う。
早めにあきらめがついたから。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 23:01 ID:c/36jnqg
使い続けていても、ある日突然衝動がおそってきて気が付いたら
最新機種を手にしているかもしれないし、自分以外のMacをさわっ
て、osxやLinuxを入れるかもしれないだろ。
だったら、悩むことはない。欲しいときに買えるときに買えばいい。
それまで今のG3/300とos8.6と戯れればいい。
25 :
みんとぶるう : 2001/01/19(金) 23:02 ID:RYhh1is.
>>18 うおおおお。世の中不公平っすー。僕もIE4と4.5しか使ってないけど
毎日毎日何回キャッシュ捨てても凍ります。どうにかして。
毎日、起動時はPRAMクリアとデスクトップ再構築やっちゃうぐらい
石橋叩きなのにさ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 23:04 ID:e/zZPPno
OSX以前の問題のような。
IE捨てれ。
27 :
みんとぶるう : 2001/01/19(金) 23:11 ID:RYhh1is.
>>24 まあそれがごもっともな意見ですね・・・・・。
>>26 そうなんすよ、僕だって好きでIE使ってるわけじゃないし、
チャットさえやらなきゃiCabなんか捨てます。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/19(金) 23:23 ID:SlfI2kmw
つーかIE5.0いれとけ。
>27
>僕もIE4と4.5しか使ってないけど
と書いておいて
>チャットさえやらなきゃiCabなんか捨てます。
っていうのはなんなんでしょう
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 00:24 ID:AeeCkGLg
うちはNCだけど凍ります。
これが頻発すると頭にきて隣のNTマシンに移るんだけど、何とかならんもんかねえ
所で、私は主に使用しているソフトが移行してから、OSXには移行するつもり
移行時期は多分夏は過ぎるだろうと予測しています。
でもPBG4には物欲刺激されまくり〜
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 00:30 ID:cv2PqIks
>30
うちは、G4 買ったら、あれだけ凍ってたNCが全く凍らなくなりました。
でもIE5.0 は使い物になりません。なぜ?
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 00:30 ID:7wkXLNSk
>1
なんならおれがG3買って上げてもよろしいよ。
椎名林檎ちゃんもB/WG3だし。
チミはNTにして様子見でもしてれ。NTが無難。
33 :
ところで : 2001/01/20(土) 01:20 ID:UmtP/E7Y
OS Xって重い? うちはiMac 333MHzで使ってるけどストレスは感じないです。
たまに動作が引っ掛かる時があるけど(IMの切り替えとか)、慣れたからかな。
引っ掛かりそうな操作は無意識の内に避けてるのかも。
OS Xの利点として抜群の安定性が挙げられます。殆どフリーズしなくなりました。
これって少しくらいスピードが上がるよりも、ずっと快適ですよ。
なのでOS Xの購入をお勧めします。
! classicは使ったことがないので分かりません。>> Photo shop
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 01:32 ID:7grBuK3s
>33
OSしか使わないならそれでもよい。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 01:36 ID:lwk.thuo
>33
良くわからないけど、Xで何使ってるんだ?
36 :
みんとぶるう : 2001/01/20(土) 01:37 ID:Bpp6ac4g
>>29 うあっ!!書きまちがい!!!
えーっと、チャットなんかしてなかったらiCabだけにしてIEなんか捨てます、の
間違いです、失礼しました!!
>>31 IE5.0試しに入れたらtcupの掲示板開くと悉く落ちるので使えないから即刻4.5に戻しました。
>>32 もう情が移って手放せないんす。ごめんなさい。
>>33 そうなんですか?周囲から散々、OSXはG4でないときついよーって
言われてるもんですから・・・・・。それに僕192MBしかないし。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 01:40 ID:7grBuK3s
OSいじりとネットが趣味ならそれでもいいんじゃない?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 01:46 ID:.pGIIArk
>>36 とりあえずメモリは、値上がる前に256Mぐらい買っとけって。
PublicβはPismoのG3-400だと、やはりワンテンポ遅れるな。
僅かな遅れなんだけど、正直、苛つく。
ただ、製品は最適化してくるからG3でも多少は改善されると思う。
あまり期待はしないで、OS Xが発売されるまで待って、
人柱のレポート見てから決めろ。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 02:04 ID:RxO3b7/U
>>1 しっかし、
なんでそんなにいっぱい新しいもの入れると不具合が出るの?
もう面倒だから物理フォーマットして、
真っさらにしちゃって、9.1でもいれちゃいな。
そうすればIE5.0だってちゃんと動くかもしんないし。。。
それでダメなら・・・・・知らん。。
40 :
33 うちもOS 8.6です。 : 2001/01/20(土) 02:20 ID:HN7x.p5s
ネットメインで、他にプログラミング、UNIXいじりをしてます。御明察。
メモリは160MBです。
OS XはG4で使った*方が*快適だそうです。G3でも問題はありませんよ。
音楽とかムービーとかCGとかワープロとか表計算とか、その他いろいろ
やりたいことが出てきた時にclassicが使えないと絶対不便だと思います。
ということで訂正します。OS Xにclassicが含まれるならば、OS Xを
お勧めします。
もし含まれないなら... (OS 9ってけっこう安定してるみたいですね。)
以上、勝手な意見ですが1さんの参考になれば幸いです。では。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 05:24 ID:mPjd/z8s
>>39 そんな簡単に物理フォーマットを勧めない方が・・・。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 07:31 ID:k9phV3Ns
HDD+メモリ増設がオススメ
標準起動でMacOSX
起動時にshift+option+cmd+deleteでMacOS9.0.4(not classic)
と起動ディスクの切り替えで使ってます。(機種はwallstreet)
結局OSXが出てみないとわからんのだよなぁ。すべては3月と7月だ。
ベージュ→ポリタンクのときの混乱の再来はいやだが、避けられまい。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 07:43 ID:e/E6Gxyg
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 07:50 ID:vmwHEer6
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 08:05 ID:e/E6Gxyg
>>45 あ、そんだけか。
でもそんくらい言われたほうでどうとでも判断するだろ。ド初心者じゃないんだから。
HDは製造時に、温度などが管理された状態で物理フォーマットされています。
個人でむやみに物理フォーマットをすると、HDの寿命を短くすることにも
なりかねません。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 08:34 ID:e/E6Gxyg
>>47 >個人でむやみに物理フォーマットをすると、HDの寿命を短くすることにも
>なりかねません。
ならないよ。
大昔のHDDならともかく、今のHDDはセクタ切り直す本当の「物理フォーマット」なんて
できないからな。今のいわゆる「物理フォーマット」はセクタチェックと不良セクタの
代替処理しかやってない。全く問題なし。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 09:19 ID:S.VA7NAY
HDDがまだ20MBとか40MBとかって頃なら
>>47は正しかったんだけどね。
当時のHDDはヘッドの位置決めをヘッドモーターへのパルスでやってたから、記録面を
全消去して新規トラック/セクタを書きこむなんてことができた。
で、素人がうっかりこれをやると、振動だの回転不整で変なセクタができたりした。
でも数百MBクラス以降のHDDはすべてトラックサーボになっている。
これはヘッドの位置決めに、すでに書き込まれてるトラックのサーボ情報を利用する
方式だからもしトラック情報消したりしたらヘッドシークそのものができなくなるし、
当然サーボ情報を消すなんて真似ができる構造にはなってない。
(製品に再起不能になることが解ってる機能つける馬鹿はいない)
ということで今言われている「物理フォーマット」は
>>48の書いたようなことだけしか
やらなくなった(できなくなった)。
いまだに
>>47みたいな化石知識を吹聴して回ってるジジィもいるが信用しないこと。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 09:29 ID:62FDt9Hs
へー 俺も
>>47を雑誌で読んだ事がある。
物理フォーマットは危険だと思い込んでたけど
そうじゃないんだね。勉強になったよ、ありがとう。
51 :
49 : 2001/01/20(土) 09:53 ID:S.VA7NAY
ちなみにSCSIコマンドには今もちゃんと物理フォーマットがあるけど、ソフト側で
これを投げてやってもHDDのほうでは
>>48の通りのことをやって「物理フォーマット
しましたよん」とソフトに返すだけだから(ある意味嘘をついてるわけだが(笑))
「ソフトによってはできちゃうかも…?」なんてことも考えなくて大丈夫。
#ATAだと物理フォーマットのコマンド自体ない。
まあ、逆に物理フォーマットしたからって寿命が延びるということもないので、挙動
不信になってしまったHDDはフォーマットしてもそう遠くないうちに壊れる可能性大。
今はHDDも安いし、変に延命しようとせず買い替えるのが正解かも。
52 :
へぇ〜 : 2001/01/20(土) 09:54 ID:???
これこそ常識のウソだな。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/20(土) 09:57 ID:DUvy4Bf2
うちのHD(IDE)の音が、普段はゴリゴリという音なのに
ときどきガラガラと軽くて響く音になるけど、
異常の前触れですか?
54 :
47 : 2001/01/20(土) 13:11 ID:???
いや、勉強になりました。
といっても、自分では物理フォーマットもたまに使いますけどね・・・
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/01/21(日) 23:04 ID:qU6ZRjtU
あげ
56 :
みんとぶるう : 2001/03/13(火) 16:36 ID:Ld6Edrbg
で、結局何も増設せんと9.1に乗り換えましたwww
皆さん、ありがとございましたぁ!!!
あと1週間ちょっとで発売ですね。
自分はしばらくはOS9をメインに使っていきます。
HDDは4つ(内蔵3台、外付け1台)あるので、そのうちの
一つにインストールして、ちょくちょく使って慣れていこうと
思ってます。
夏には1.1が出るようなので、これからですね。
>>62 えっ?今時はHDも消費電力下がってるしMacも電源容量増えてるから
内蔵3台ぐらい問題ないでしょ?
60 :
みんとぶるう : 2001/03/18(日) 11:42 ID:B4gu7naM
よし、決めた!!!!
僕もOSX買うぞ!!!
但し、来年の今頃(めっちゃ弱腰)
それはそれで正しい(藁
62 :
みんとぶるう : 2001/03/18(日) 18:29 ID:9vff/0u6
しかし人として、マカーとして卑怯だと思います。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 : 2001/03/21(水) 18:07 ID:cIytcS7o
あげ
発売前日age その13
何このロゴ。
チョンマゲじゃん。
バカ殿じゃん。