高島屋で買った奴！感想きかせろやゴルァ！！

どやった？

遠目からちょっと見ただけだけど，
めちゃめちゃマカー臭くてしょうがなかった。
マジでキモかったよ。

　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 (-＿-) 君もキモくなろうよ
　 　 　 　 (∩∩)────────────────
　 　 　 ／
　 　 ／
　 ／

アップルストアも繋がらん。も、いいや。

zdnetみろや。
マジで奴らキモイぞ。

キモさじゃきみも負けてないと思う。

行ってきたよ。でも買わずに帰ってきた。
すごい行列、午後1時の時点でならんでも夕方4時半から5時になる
ってよ。アホくさ！
しかし、アップルの手際の悪さは最悪でした。
悠長に手書きでアンケートとか取らせてるもんだから、全然すすま
ない、案内も無いってな状態。さっさと整理券配るとかアンケート
は、後日メールにするとか出来ないのかね。

行って来たよ。10時半着で1時買え。
はじめ高島屋閉店7時半までに捌けるかわからんとかアホぬかしてたが、
まぁ2時間半なら許せるかな、てカンジ。
3時間待ちを覚悟してたので。
ちょっと考えれば行列になることなんて想像つくじゃん。＞7
まぁ同じ事はアップルにも言いたいが。

あれはアンケートじゃなくてユーザーデータの入力を
Macでする代わりの用紙だよ。

まあとにかく2000人くらいは並んでたのかな？

おいらは朝9：30に到着、すでに1000人くらい並んでた。
購入できたのは11：30ごろ。　疲れた。

横目で見てたけど10：30ごろには並ばせるのをうち切るような
動きもあったみたい。（さばききれないからかな？）

とにかく手際は悪かった。怒鳴っているオヤジもいたなぁ・・・
ユーザーデータをi-Macで入力してから金を払うってパターンなんだけど
データ入力が一本指打法の方々もいるし、さらにそのデータをP/Oしてから
お金を払うということなので時間がかかるったら・・・・
i-Macも15台くらいしかないから・・・・

とにかく疲れてインストールする気もないからとりあえず寝ます。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/21/n_seiriken.html
マカーの姿．
うぇ，キモ．

日本の若者ってキツネみたいな顔ですネ！

Win95の販売時の方々より数万倍マシ

着てる服がダサイな。

>うぇ，キモ．
ちがうよ、あれがスタイリッシュなんだよ。

＞10
ウゲ。ホント　ヲタ臭い奴ばっかだね。ビビッタ。

高島屋.COM

鏡見ろ＞10＆15

ベータで並ぶ・・んでお金払う・・・。
きっとお布施ですね！　そう解釈すればいいですね。
うん、きっとそうだ。
こいつらがIMACカワイーとか、CUBE綺麗〜言ってる
の想像すると、とてもイタイです。

＞17
見ましたが何か？

もっとキモチワルイものが映ってたろ＞17

んー、皆さんファッショナブルで素敵。
秋葉原に通ってるような人種とは明らかに違うし、
なんかこう、日本じゃないって感じ？

そう、あれはロシア名物の日用品を買い求める大行列そっくりだよ！
さすがはMacUser、とってもCoooooooooooooooooool!!!!!!

下手な皮肉だな＞21
教養というものが感じられない。
15点

21は土人なので相手にしてはいけません

>21
文もへたくそだ。面白くない。sage

＞２４
さげなのにあがってる

さらしあげ。

新巻鮭

さらしageられるようにスレ立てたよ。活用してね♥

当初の混乱は笑えたな
ユーザー登録用iMac落ちるわ
脇から入ろうとする奴いるわ
高島屋の社員とアップル側でもめてるわで

あれだけ並ばれたら高島屋としては一般客が寄りつかないから大事だろうな。
Appleは一体どういうふうに話をつけて高島屋を選んだんだろう？

>>30
日本法人のビルに近い・・・

ああ、けど結構レストランにながれてたんじゃない？
「レストラン待ちなんて、どこもいっしょ・・・あれとくらべたら」
ってせりふがちらほら聞こえた。

さっき見てきたんだが・・・。
えらい並んどるな。また帰るときに見てみよう。

それほど濃くない、むしろ、どちらかというと、Winユーザーである度合いが95%
くらいのわたくしでしたが、遊び半分で並んで買ってきました。
12時到着、1時半頃購入完了。1時間半並んだ訳だけど。
私も並んでいたときに、係員の人に「最悪、６時７時までかかるかもしれない」と
いわれたのでびびりましたし、ある係員など、「もうならんでも、OS-Xは配布出来
る量がないので、無意味」といわれたりしたので、あきらめかけてたのですが、行
列自体は、どんどん並んでいるので、その言葉を信じないで並んでたら、わりと、
すんなり買えました。
んで、自宅にある、G4にインストールしてみました。
それほどマックOS自体を使い込んでないせいか、以外と違和感なかったです。
OS9とWin98の間に出来た隠し子みたいな感触かなぁ。
ちょっと、Winから取り込んでいる部分もあるんじゃないだろうか。
インストール自体は、非常に早くすんだので、ちょっと感心したっす。
20分弱程度で終わったし。
ま、しょせん遊びなのでねぇ。対応するアプリがないOSなんて、遊び以上の何者
でもない。

34ですが…
私のイメージとしては、マックユーザーって割とおしゃれな人が多いの
かと思っていましたが、今日の行列の方々の服装をみて、考えを改めま
した。
そんなに服装に気を使っているようには、みなさん見えなかったですね。
すくなくとも、タイムズスクエアに来ている他のお客さん達と比べると、
明らかに浮いてました。
所詮は、パソコンマニアだからか(^_^;)

>>OS9とWin98の間に出来た隠し子みたいな感触かなぁ。
ハァ？

>34
とりあえずClassic環境で色々やってみるとか？
個人的には、OmniWebについて知りたいです。

>36
すいません、マックOS自体使い込んでないので、その程度の野郎が言っ
てる戯れ言と思って聞き流してやって下さい。
煽ってる訳ではありませんので。

>37さん。
Classic環境で、フォトショップ（もともとフォトショップ用に買った
ので）を立ち上げると、ちょっと、実用的とは言い難いような。
フォントツールを使おうとすると、一分位待たされるんですが。
メモリは、128*2+64=320MB実装しています。
OS-Xって、アプリのメモリ管理自動になったんですよね？
どこか設定を間違えているのかな？

どうもどうも。
Classicアプリの場合は、メモリ管理を自動でやってくれないと思います。
やっぱClassic環境は重いんですかね。
フォトショップ、全体的に遅くなります？

描画は遅いけど処理速度は殆どかわらないよ。
でも低クロックだと目立つかもしれない。
ちなみにG3/500 320MB

そうですね。無茶重いです。
OS-9環境では、かなり快適でしたが（Winと比しても。またメモリを
ほぼ最大限割り当てているので）OS-Xでは、メモリ64MBしか積んで
ないような感覚です。
Photoshop Ver6は、OS-Xには対応してないですよね。
OS-Xへの対応は何時になるんだろう。そのとき、また別料金だろうし。

>41さん
当方の環境、G4-450、メモリ320MBですが、処理速度というか、
ツールメニューからフォントを選んで、画面が切り替わるだけで、
ずいぶん待たされましたけど、そういうことはありませんでしたか？
設定すべき点でもあったら、教えていただけると嬉しいのですが。

広告にいくら金掛けて、イメージ戦略を打っても
今日の出来事でまたイメージ下げたな。

馬鹿な会社だよ。
脇が甘過ぎ。

しかし、今日並ぶような奴は骨の髄までのシンパなわけなのにわざわざ
心象悪くするようなことするのはなぜなんだろうね。
忠誠心を試してる?

そんなことないですよ。
並んでる間にちょっと他の人たちと話したりしましたけど、
結構、アップルジャパンの悪口、楽しそうに言ってる人も
いました

買いに行った友達からメイルが来た。
既出しまくりの内様ではあるが、転載。

１１時頃高島屋に買いに行ったよ。
並んで一時間位の時、親父が叫んだ。
あせるスタッフ。
なにせ一人一人にアンケートを書かせる。
最初から並んでる時にカカセロ。
二時間位たってやっと午後の部の整理券を配布。
でも整理券は午後二時から。
その時間も長い行列だった。
前の方に並んでて整理券を受け取った人はダブルショック。
スタッフの人達は泣きそうだったよ。

20分位並んだだけで買えたよ。
午後は、スタッフも慣れたんですかね。

うちはフォトショップ問題無しでサクサクです、描画は遅いけど。
G3/350　320MB　バージョンは4.0J
うちはOSX用に軽いシステムを組んでる、そこの差？

MacOS X betaのインストール中の
ESSENTIAL SYSTEM SOFTWAREのところの途中で
必ずエラーがおきてしまいます。どうしたらよいのでしょうか？
私の環境はiBOOK SE366MHzです。
AppleサイトのFAQもところがつながらないし困っております。

>>49
そだね。描画を伴うと重いけど、計算主体の処理はあんまりかわらない。
テキスト表示に関しては、OS9以前で常にアンチエイリアスかけてる
状態を考えたらけっこうがんばってる気がする。
デバッグコードが無効にできれば描画も早くなるのかなあ。

IEで2ch見ると激重なのは昔からだしなぁ（笑）

じゃあ、こっちで。
内蔵HDDはどういうパーティション分け？フォーマットはHFS＋？

夕方6時半ごろ着いて、10分ぐらい並んで買えたよ。
係員の対応も丁寧だったし。E版よりちょっとインストールが早いような。

ほぼ買ったまんまなので、パーティションは分かれていないと
思います。インストール時はMacOS 拡張というのを
チェックしたり、しなかったりとしてますが両方だめでした。
これがフォーマット？のことなんでしょうか？
私はMacのことが正直あまりわかっていません。
だったら買うなというところでしょうが、ご勘弁ください。
あとメモリは192Mです。

あまりにＩＥが重いので、試しにClassic環境でネスケ立ち上げてみた。
・・・ぜんぜん問題ないじゃん。なんか常用出来そうな気がして来たよ。ちょっとだけ。

え？じゃあ、パーティションに切ってないOS9がインストールされている
メインの起動ディスクにインストールしたわけ？
Macは2台持ってるの？

>54さん
いまはWindowsからここにきてます。
恥ずかしながらMacでのパーティションの切り方さえ
わかりません。それも教えていただけるとありがたいのですが。
本当にダメダメですいません。

>56さんでした。ごめんなさい

なるほど。OSXのためにiMacを新しく買ったわけだ。じゃあ、iMacにバックアップ
が必要なデータはまだ無いんだね。それならiMacに付属のOS9のCDで起動して
CDの中のユーティリティフォルダに入っているドライブ設定を起動して
内蔵HDDを2パーティションに分ける必要がある。ドライブ設定のオプション
で2パーティションを選択してどちらも拡張フォーマットにして初期化すれば
いいよ。それから分けたパーティションのうちの2番目の方にOS9をそのまま
インストールする。その後、OSXのCDで起動してもう一方のパーティションに
OSXをインストールすればOK。OSXインストールの際、HFS＋に初期化するに
チェックを入れてやれば無難。

ありがとうございました、試してみます。

化粧品の臭いがキツかった。

>61
女の子に縁のナイ奴の発言

>>9
1本指打法の人がOS X PBを欲しがるのか・・・．

『女の子』ってのがドキュンだな

異様な集団の行列でしたな

よどんだ空気の中でのいろいろな化粧品が混ざった臭いはきつい
もっとも高島屋に限ったことではないけどさ
しかしあれは一種独特の雰囲気があったね
あれ見たらマクだウィンだって以前にひく

あれが、代表的マッカーじゃないか。なにいってんだ。ボケ

>67
「自分を顧みる」という言葉を教えてやるよ。
この言葉を人生の指針とシロ

真実を暴露されて、わけのわからないことを言い出すクズマッカーの図

「自分を顧みる」の意味が判らず人を罵倒する事で精神の安定を計ろうとする安直な精神構造>68

おっと、69の間違い

俺はwin95発売時に列んで購入した一人だが、
その時の方が異様だったぜ．．

しかし、お前らに贈る言葉、良く読め下記記事を、 　＞６７ー６９
やはりこの板は掌田津耶乃の言うとおり馬鹿の巣窟だな。


● ネットサーフの溺死者たち
「友がみな我より偉く見ゆる日よ」

「2チャンネル」という最低最悪のサイトがある。まあ、御存じの方は御存じだろう
し、知らない人は知らないままのほうがいい。「人間ってここまでイヤなヤツになれ
るんだなあ」ということを教えてくれる、罵詈雑言憎悪が渦巻くサイトだ。僕もち
らっとだけ見に行ったことがあるが、正直、こんなサイトが密かに人気があるという
こと自体に力が抜ける。他人の悪口というのはそりゃあ楽しいのだろうが、知性のな
い人間の悪口はパンチがなくて読んでいて退屈だ。

面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い。知性は知
識＋人間性であることに気づかないのだろう。本当に知性ある人は、匿名で他人の
悪口をいって喜んだりはしない。

そのまま自分のことだということをいまだにわからない低脳クズマッカーの図

オマエモナー

オマエモナー

今日は順調に流れてるんだろうか。

しかし、流れてたら流れてたで問題だな。
それだけの在庫があるってことは、
あのiMacでの入力にかかる時間を
ぜんぜん考慮してなかったってことになるわけで・・・

ＡＪトホホ炸裂。

ベータ版なぞ雑誌に付けて配ればいいのにね。
どのみちベータ版タダで配ってもそれを動かせるマシンは
Apple製のマシン以外にないのだから、Appleにとって
損になるはずはない。それを並ぶか納期の不明確な
Apple Storeでないと入手できないなんてことやってるのは
なんなんだろ、って感じ。

アップルの言うことだけ聞く姿勢はどうしたものか

＞マカー全員
で、エミュレーターにはご満足かい？

>>79
Ｃｌａｓｓｉｃのことなら、エミュレータと言うのは違うぞ。
一部の動作をフックして管理してるくらい。
ほとんどはバイパス処理だよ。

完全に既存ユーザーをおちょくってるね。それを分からない妄信的低脳マカーにはあきれ果てる。

OS9がもともとネイティブで動くマシン上で動かしてるわけだからそもそも
ハードウェアをエミュレーションする必要ないんだよ。
恥かいちゃったね。

>>77 >>81
そこらのフリーウェアやなんかと一緒にするなよ（藁

本来なら商用ＯＳのベータテスター権限を得るのって
もっと金がかかるもんなんですよ。
それに、例えば無料かそれに近い配付をして
不特定多数からの無秩序なフィードバックされても
糞の蓋の役にも立ちません。自己中なやつ多いしね。

この値付けって、けっこう冒険してると思うなぁ。
フィードバック、ちゃんと処理できるんだろうか。

じゃ、なんでMSは雑誌に無料配布してたのかぁ。その程度の疑問が起きないほど脳が萎縮してるってことだ。
テストしてやってるのはユーザーだ。それも分からんのか、低脳くん。

＞79
いまだにこんな事を言う人がいるとは思いませんでした。

>>84
あれがどういう結果を生んだかわかってないようですね。

＞不特定多数からの無秩序なフィードバックされても
＞糞の蓋の役にも立ちません。自己中なやつ多いしね。

これが問題なの。ＭＳのアレが非常識なの。
まあ、開発系じゃない人にはわからないだろうけど、
あれってみんな笑ってたんだよ。あまりに馬鹿らしくて・・・。

腐れマカっとか言ってる奴ってマジ高校生か中学生だろうし
そんなバカ相手に会話してもな、、っていうか猿に会話しようと
しても無駄だね．．逆に20＠｀30歳代のアホが”腐れマカ”なんて
言っていたら、それは怖いね．．取りあえずコピペ！

72 名前：＞６７ー６９ 投稿日：2000/10/22(日) 11:25

俺はwin95発売時に列んで購入した一人だが、
その時の方が異様だったぜ．．

しかし、お前らに贈る言葉、良く読め下記記事を、 　＞６７ー６９
やはりこの板は掌田津耶乃の言うとおり馬鹿の巣窟だな。


● ネットサーフの溺死者たち
「友がみな我より偉く見ゆる日よ」

「2チャンネル」という最低最悪のサイトがある。まあ、御存じの方は御存じだろう
し、知らない人は知らないままのほうがいい。「人間ってここまでイヤなヤツになれ
るんだなあ」ということを教えてくれる、罵詈雑言憎悪が渦巻くサイトだ。僕もち
らっとだけ見に行ったことがあるが、正直、こんなサイトが密かに人気があるという
こと自体に力が抜ける。他人の悪口というのはそりゃあ楽しいのだろうが、知性のな
い人間の悪口はパンチがなくて読んでいて退屈だ。

面白いのは、彼らの多くが「自分は知性があって偉いやつなのだ」と思い込んでいる
らしいこと。よくコンピュータ関係で見かけるのだけど、「知識がある」のを「知性
がある」と勘違いし、「自分はすぐれている」と錯覚してしまう人は多い。知性は知
識＋人間性であることに気づかないのだろう。本当に知性ある人は、匿名で他人の
悪口をいって喜んだりはしない。

実際多くはフィードバックなんかほとんどしないんだよな
ただでくれるっつーからもらうだけ

雑誌に無料配布を自慢するぐらいなんだから たくさんのユーザからのフィードバックで
きっと素晴らしい物が出来上がったんでしょうね。どのOSの事かは知らないが。

つうか、そうでもしないと誰も使ってくれないんじゃないかって危機感が
無料配布の理由だったりしてな

>>84
あんなん、ただのデバッグじゃん。
MSがユーザーの言うことに耳を貸したことがあったか？

マカーって全員バカだから、ベータテストしててもバグかどうか判別できないと思うが？だってファイル管理の理屈も理解できないんだろ？MSより悲惨だね。

論破出来ないからってコピペに走るなよー。情けない・・・

>俺はwin95発売時に列んで購入した一人だが、
>その時の方が異様だったぜ．．

はたから見るとどっちも異様
どっちがどのくらいなんて言うなよ
どしてそうゆうとこを素直に認めないであっちのほうが異様だったなんて言うのさ
そゆとこがマカーは見苦しいんだよ

オマエモナー　＞９２　（藁藁

>>91
だからベータリリースはバグ出しのための配付じゃないってば。
ちゃんとパッケージにも「あなたの意見が必要です」って書いてあるんだよ。
志が違うんだよ、志が。

>93
レスの向きが逆だよ（藁

アホか。90%間での完成品を何人かのユーザーのために全面改訂なんかするか、ボケ。バグだしなんだよ。

全面改訂？
何言ってるの？

ほおー、そうするとアップルは人の意見を必要とするとき、金を取るのか。相当の悪よのう。フォフォフォっ

>>97
どこの誰が全面改定なんて話を持ち出してますか？（笑）

＞９３

お前、文章理解できなかったか？
Win95を買ったと言うことはWinユーザーって分からない？
Winに批判的なことをカキコすると直ぐマカの仕業と錯覚する
馬鹿な厨房多いんだよな？

何故に俺がMacに興味を持っているかはWin以外にTourbo Linuxを
通常使っているためLinuxベースのMacOSXには大いに興味があるんだ．
見下そうとして書き込んだものが、藪蛇だったね．

ところでコピペするんだったら断ってくれ　＞８７

>>99
常識。誰でも意見を言っていいものじゃないの。
過去レス呼んでね。

入信するのにお布施がいるもんなあ。大変だあね。信者は・・

Macはなんであんなに宗教臭いのよ

あれは、お布施以外の小銭かせぎさ。業績悪いからねアップル。

端から見ても一人で必死にカキコしていることが見え見え．
１０３＝９９＝９３

こんな所に燻らないで高校の宿題でもやったら？
既に人格崩壊してんだから必死に勉強しなきゃ廃人になるぞ！

>>103
ああ、そうか。ごめん。素人さんにはわからない話だったか。
本来、大きな商用アプリのベータテスト権得るのにどれだけかかるか知ってる？
知らないよね。しょうがないよね素人さんだもんね。
ごめんね。ほんとごめん。いやー申し訳ない。

>>95
そりゃ金取ってんだから「バグ出ししろよｺﾞﾙｧ!」とは書けないでしょう
「あなたの意見が必要です」も↑も結局同じじゃん

宗教と金は密接な関係がある。しかし、信者には金を感じさせずにお布施をもぎ取る。むしろ、非常識なことでも疑問を起こさせずにお布施させる。これがアップル教なのだ。

今日のアンチ、レベル低すぎ。（藁

>大きな商用アプリのベータテスト権
お子様安物端末のOSと比べてはかわいそうだ。あまりにも失礼だね、商用アプリの会社に。

だから、高校生を相手にするなって

>>112
ごめん。放置しとこか。
でも自演が始まると困るしなあ。
いや面白いだけか（藁

ついに負けを認めたか・・・クズマカー

pu
具体的に何がどれぐらい勝ったのか教えてよ。

＞本来、大きな商用アプリのベータテスト権得るのに
でもそういう段階ってDP版なんじゃないの？
今回のPB版はエンドユーザー向けでしょ。
あ。俺、素人なんで間違ってたらごめんね。

もうほっとけよ。俺2chで「負けて勝つ」ということを身をもって学んだよ。
君も早く学びな。

しかし、教祖が責任をすべてモトに転嫁してるのもオウムと同じだな。ほんとアップルとオウムは瓜二つの組織だ。

じゃあやっぱ、叩かれたくて来てるんですか。面白い趣味ですね。

モトローラがクソなのは誰が見てもそう思うんじゃないかと思う

>120
俺はそうは思わない。モトローラも見込みのあるビジネスを中心に企業活動してるだけで、ゴミみたいなとこに巨額の投資はできないのは当たり前。
これはアップルがシェア拡大の努力をしないせい。すべての責任はアップルだね。諸悪の根源もね。

>>120
開発力が落ちてるのは確かだけどね。
抜けるばっかで補充出来てないから・・・

>121
激しく同意．

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/20/n_motojobs.html
他人のせいにするなよ．腐れジョブ．

>>123
ユーザーがすべてエンジニアだったりするならともかく、
コンシュマーマーケティングの観点で見れば
モトローラの責任は小さくないと思いますが・・・

まったくそのとーり。互換機、OSのライセンス供与、・・・いっぱい方法はあるのに他人の責任するなんて麻原と全く同じだねえ。

>124
マカーの視点で見るなよ．
G4が遅くて困る奴なんて誤差程度しかいない．

シェアが大きくなったらモトローラも大きなビジネスと認識するだけだよ。モトローラは単に部品供給会社なわけ。

>>126
遅くても困らないけど、数字ばっかり気にする馬鹿とかいるじゃん？

>128
キミは68kMacを使ってなさい．

>124
そうすると、今の倍速になったらシェアが倍になるのか？

君らおもしろいなぁ。
ＯＳ板でもやってくれ。

商用アプリのβテスト件って何．OSなんか打ったらそれようのアプリを開発するために，早めにOSそのものにアクセスできればでぃヴぇ6パーは有利だけど，普通のアプリの場合は?プラグ印の開発とか?それか，自分の意見を製品に反映させる権利?つったって，意見が反映される保証はぜんぜんなさそうだが．PhotoShopとかQuarkとかもかねとってβテストさせてやってんの?

過去の結果が今現在ということ。

>>132
そうだよ。βだけじゃないけど。
そのぶん技術情報も出てくるから、
受ける側にもビジネスチャンスが生まれるんだけどね。
アップルのはその簡易版ってところだな。

じゃ、タダで十分だ。むしろ金を払えってえの。情報提供してるのに。

カネなし浮浪者は静かにしてろ＞135

本物の浮浪者発見！！

オウム返し厨房発見！！

＞マカー全員
で、エミュレーターのベータ版にはご満足かい？　くくく。

>139
正しくは、低脳エミュレーターのベータ版だ。正確にいいやがれ！

感想が聞きたいようなのでお答えします＞139＆140
Winは過去の遺物と化す様です。
はっきりと実感致した次第

>141
そうでっか。でもなあ、あんさん。アプリメーカーが見向きもしとリまへんでー。この事実をどうしまんねん。

少なくとも僕が見た時点で並んでる人の中に美しい女性はいなかったなあ。

おもいっきり、徹底的負け犬の小声の遠吠えとしか思えんが・・・

ＭａｃＯＳＸの画面を見たあとにＷｉｎの画面は見れないね。
もう終わったＯＳだから仕方ないか。

アッハハハ。動くアプリがあればいいのにね。プププププフ

>142

Adobeなどはばっちり対応することが確実なので、
ほとんどのMacユーザは満足するでしょう。

私の場合は、マックで家計簿をつけているので、
いい家計簿ソフトが出てくるかどうかが気になります。
まあ、もともと、その手のソフトは
マックでは貧弱だったので、駄目だったとしても
それほどがっかりしない気もしますけれど。

>>146
試しきれないほどたくさんあるよ。
http://www.versiontracker.com/vt_mac_osx.shtml

対応したとしても1年以上も先になるし、対応するというメーカーは全体の本の一部。
その数より、Mac対応を止めるとこの方が多い。

ワケ知り顔のシッタカくぅ〜〜〜ん＞149

メーカーいわく「なにー、カーボン化？ふざけるな。それならやめちまえ！」(実話)だってさ。

cocoaやcarbonは少ないが、
動くアプリならいくらでもあるっちゅーの。

はあ？フリーやシエアウエアなんか数のうちに入れるなよー。除外したら、ロクなとこねえぞー。

>147
家計簿にOS-Xか？　オオボケ。

せめて対応しないと、トロくて使い物にならん。対応したとしてもトロイ。何とかしてくれ。ことえりが超トロイ！

あっ、オレのはiMacね。OSXはiMacは対象外だったのね。

＞140
スマン！　俺が悪かった。お詫びにバージョンアップさせてくれ。
低脳２段式エミュレーターの有料実験ベータ版　信者エディション。

荒らし君！今日もみんなに相手してもらって良かったなあ！
MACユーザーはみんな優しいだろ？

却下>157
採点：2点
赤ペン先生からのおたより：もっと日本語を覚えましょう

おいおい、iMacが対象外だとすると60%はOSXが快適に走らないってことじゃないか。なんだあそりゃ。

>>156 ＠｀ >>160
G3以上を積んでれば初期のPB以外は動作対象だよ。
見た目がスムースかどうかはさておき、
処理には問題ないはず。

サポート外でも動くマシンはいくらでもあるよ。
それから何とかエミュレーターとか何度も書いてる阿呆はホント頭悪いね・・・・

>160
しょうがないだろ。窓ミーだって古いマシンにはインスト
できないんだから。
（オプションスイッチつければムリヤリ入れることはできるが・・）

ララミー

MEなんて買う必要性も必然性もないじゃん。MEベースになるわけじゃないし。
OS Xはそういうわけじゃないだろ???
どうしてそう別次元のものを引き合いに出してタメにしようとするかな。
そこまで弁護してあなたに何が得られるというの??? 帰依心?

マルチタスクになって、ウィンドウ切り替えは速くなった？

昨日、Xのインストールで質問したものなんですが、
OS Xのインストールに失敗した後、パーティションを分けてから
インストールした方がいいというアドバイスを受け、とりあえず
OS9のまま普通に起動しようとしたら、？マークがでて起動できなくなってました。
で、SHIFTキーを押しながら起動したり付属のOS9のCDから
起動させようとしたりしたんですが、画面にはなにも表示されませんでした。
OS XのCDからは起動できるのですが、何回やってもインストールに
失敗してしまって、どうしようもありません。
もはや修理に出すしかないのでしょうか？
なにかアドバイスがありましたらお願いします。
（これはWINDOWSから書き込んでます。

OS Xのインストールの際にはOpenFirmwareの起動パラメータを書き換える
ので専用ユーティリティを使わないとOS 9で起動できなくなるす。
この場合は電源投入時にCmd.+Opt.+"P"+"R"のショートカットキーでNVRAM
をクリアする必要があるす。起動音が2回ほど繰り返された後キーを放すとOS 9
で起動できる筈す。

専用ユーティリティがないとどうしようもないということですか？
どこで手に入るんですか？

とりあえず、iMacのリセットスイッチを押してみたら？

>170さん
iBOOKなんですが、リセットって電源の上の三角マークのところですよね。
電源を強引に落としてるのとあんまし変わらない感じなんですが。

iBookだったのか。iBookのハードウェアリセットはやりかた知らないな。
試しにfn＋Shift＋Control＋電源ボタンを同時に押してみたら？
それでダメだったらマニュアル読んでハードウェアリセットの
やり方を調べてみたら？

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/2/wa/showTIL?id=58416JC
と思ったらここにやり方が出てた。ここ見てやってみな。
172のキーコンビネーションはやらないほうがいいよ。

いえ＠｀ビビさんの場合は>>168で書いたNVRAMクリアでオッケーす。

＞MACオタさん
ますますひどくなりました。
Cmd.+Opt.+"P"+"R"で起動音２回のあと、起動したところ
Mac OS XのCDがはいっていないのに、OS XのCDの起動時の
グラフィックが表示され、その後なにも進まなくなりました。
キー操作は効くのですが、なにも表示されていない画面なので、
マウスポインタを動かす以外なにもできません。
OS9＠｀OSXのCDが入っている状態でも同様です。
＞１７０さん
リセットしても上記症状のままです。

OS9のCDで起動してHDDの初期化からやりなおしたほうが良くないか？

OS9のＣＤから起動できないんです。
Ｃ押しながら起動してもＸの起動画面がでてきて
・・・と上記のようになってしまいます。

ご臨終です。

OS９のCDを入れて、そのままリセットボタンを押して10秒待って
電源ボタンを押してすぐCキーを押したままにしてもCDから起動
できないか？

んじゃOS 9のCDを入れて通常通り"C"キーを押しながらCDブートしてみて
欲しいす。

あ＠｀既に試したみたいすね。
どうもNVRAMクリアがうまくいってないみたいすからもういちど。
それから再起動の際にはそれぞれ一度＠｀電源を切ることをお勧めするす。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/21/egawasan.jpg

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/21/s_henshubu.jpg

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/20/taka4.jpg

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0010/21/s_4.jpg

さっき俺の友人から電話があって、
ログイン時に求められるユーザー名とパスワードを
忘れちゃったんだって。
っていうか、大丈夫だろうとテキトーに入力したらしいんだ。
つまりログインできなくなっちゃたのだ。

んで仕方がないからOSXを再インストールしたんだけど、そしたら
なんか上書きされないで、登録したパスワードのままなんだって。
これってどーしようもないの？
誰か助けてー。って、電話の向こうでかなりブルーになってるみたい。

ＣＤブートできないんです。
やっぱり修理ですか？

>>185
ディスクをフォーマットしてからインストールしなおしてもダメ？

じゃあ、OS9のCDを入れて電源ボタンを押してすぐ、コマンド＋オプション＋
シフト＋デリートキーを同時に押したままにしてみたら？

185>187
友人は常に使っているシステムにOS9をぶち込み、
その上にOSXを入れてしまったようです。
つまりデータをすべて失うフォーマットという手段は
最終手段にとっておきたいようです。
まぁ、完全に友人のミスなんですが。電話の声があまりに哀れなんで。

ホントにマカーはバカだなぁ・・・

よく分からないモノを使うから・・ｸｽ

＞１８７さん
？マークになりました。
修理に出します。

OS 9でもOS Xでもブート不能なのにどうやってフォーマットしたすか？？

ＯＳＸから書き込んでまーす。
環境は
・iMac233MHz(Rev.b)
・メモリ160MB
・HD 20GB
ＯＳＸが動く最低ラインですね。
だからすっごく重いです。（辛）
MP3再生しながらアプリ立ち上げると音飛びします。

フォーマットしてないです。
OS9に中途半端にOS Xが上書きされているような感じで
それが一番いけないと思います。
いろいろ試してたら今度はOS XのSETUP ASSISTANT（英語）の
ところまでいくようになったんですけど、
いかんせん、その前の段階が正常終了していないこともあり、
Configuing sysytem・・・というところで止まります。

パブリックベータについてた冊子読んだのか？
4ページにパスワードの注意がある。
あと、17ページと24、25ページにはトラブルへの対処法、色々ヒントがあるから読みなよ。
インストール失敗時はOption押しながら起動でOS9が起動出来る事があるって書いてあるぞ。

>195さん
その方法をつかって、起動したら
MacOS9マークが割れて表示されるようになっちゃいました。
もう泥沼です。
今日は寝ます。

注意喚起あげ

os9のCD-ROMを入れてoptionキーを押しながら起動はためした？
ibookならこの方法でうまくいくはずだか。

凄い事になってますな　(^^;

Optionキーを押しながら起動すると、ハードディスク（OS Xのマーク）と
OS 9のCDのマークのどちらかが選択できるような画面になりまして、
ハードディスクのほうを選ぶとOS Xのインストールの続きが始まり、
途中で止まります。ＣＤを選択するとそのままの画面で止まります。

諸事情で明日のよるまでここにこれません。
多数の方のアドバイスに感謝しております。
修理はもう少し待ってみます。

>ビビさん
os9のCDえらんでどれぐらい待ってます？
5分ぐらいまってみてよ。
取りあえずがんばって。

最終手段として、ＨＤを一度別のＯＳで初期化してしまうのは如何か？

OS XPB、インストールしてみました。
何よりも感動したのはヒラギノフォントの美しさです。
iMac DVなんで1024＊768なんですけど、日本語表示に関しては、
解像度が倍くらいになったんじゃないかって思う程綺麗です。
クラシックも多少の問題はあるものの問題なく使えるし、結構期待してより良かったと思います。

ただ、問題がひとつありました。
これは多分僕だけだと思うのですが、QuickTimeでmpegムービーの再生ができないのです。
サンプルではいっていたディズニーのmpegやなんかはきちんと再生されるのですが、
OS9で問題なく再生できていたmpegが、OS X上では再生されないのです。（MP3は再生できました。）
クラシック上のQuickTimeでは再生できましたが、どうせならカーボン（ココア？）のQuickTimeで再生したいです。プレビュー表示もしたいです。
いろんなサイトを見てきましたが、このような症状はあまりないみたいです。
QuickTime 5 Public Previewを入れていたのが原因かな、とおもうのですが、
QuickTime 5 Public Preview を入れていて、同じような症状になった方、他にいますか？
どなたかお助けくだされ。

やあ、みんなおはよう！てんてんだよ。
一応かいておくけどてんてんは子供は好きだけどロリコンじゃないよ？
てんてんってハンドルの別人がいるようなのでハンドルを変えます。

＞てんてん
http://megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=Baby&vi=0002
同一人物じゃないの？

てんてん改めてんぞうです。みんなよろしくね！
＞203さん
てんぞうもmpegが再生できません。どうして？

てんぞうが遭遇したトラブルについて書くよ！
てんぞうのハードディスクはB'sクルーのドライバーを使っているの！
するとね！起動ディスクの切り替えができないの！
OS9からOSXにはsystemDiskってアプリで切り替えるのね！
でもOSXのパーティションが現れたり現れなかったり。
現れても全く起動できなかったり！
何でだろう？っておもってドライブ設定でドライバーを更新したら直ったよ！
でもCDからはいつでも起動できたからびびさんとはちょっと違うかな？
てんぞうも起動できなくなったときは焦っちゃったけど故障じゃなければ
原因は必ずあると思うよ！

やっぱりてんぞうって響きが悪いからてんてんに戻ったよ！
＞205さん。
同一人物じゃないよ！

ちなみにてんてんはボンダイiMacを使ってます♪♪♪

普段もそのキャラなの？

フロッピーのイジェクトは試してみる。＞ OS X
7300+G3で動いてるんで。
帰ってきてからね。これから仕事行くんで。

＞ビビさん

マックパワー読んでたらこんな記事があったよ。
ibookでキーボード配列が間違って認識されたのでリセットボタン
をおしたけどリセットできなかったんだって。その時にとった方法。

ibookのバッテリーをはずし、ACアダプターを接続してシステムを
起動したあとスリープさせ、ACアダプターをはずして数分間放置。
再びACアダプターを差し込んで起動してみた。するとリセットは
成功し、キーボードが正しく認識された。リセットボタンをうまく
押せないという方、どうぞお試しあれ。

だって。これを参考にやってみて！
ちなみにこの記事は今月号のマックパワーの242ページに載ってるよ！

http://www.zdnet.co.jp/news/0010/23/macosx.html
エミュレータ　ぷぷ。

>QuickTimeでmpegムービーの再生ができないのです
QuickTime� MPEG ExtensionがOSXPBには含まれていないので出来ません。
>サンプルではいっていたディズニーのmpegやなんかはきちんと再生されるのですが、
それはMPEGじゃないです。Sorensonムービーです。

>QuickTime? MPEG ExtensionがOSXPBには含まれていないので出来ません。
そうでしたか。
でも今回はベータだから入ってないだけで、正式版ではMPEGが再生できるようになるんですよね？
というか、なぜ今回のOSXPBがそんな仕様になっているのか理解できません。
だってMPEGファイルをダブルクリックするとOS X上のQuickTimeが起動するんですよ。
あと、これはあまり関係ないですが、Music Playerの存在意義がわかりません。
MP3もCDオーディオもQuickTimeにまかせればいいと思います。
QuickTimeにプレイリスト機能をもたせれば同じことだと思います。
インターフェイスもだせぇです。

天天か？

>212　いいリンクだ。ありがとう。

つーか、技術的にClassicがエミュだと言ってるんじゃなくて、
OS-Xの本質を例えた見解だと思うのだが。

…文脈から判断できんか？

結局OS-Xは、現MacOSより使いやすくて良いOSになってるのか？
オレは、β版なんてとてもインストールする気にはなれんが。

OSXがMacエミュっていうのは明らかにおかしいだろ。"MacOSとは明らかに
異なるOSにMac風Shellが載っている"なら分かるけど。エミュレーションは
してないんだから。

だから文脈見ろよ。
この場合の「エミュ」ってのは一般人に分かりやすいような例えだってのは分かるだろう？
分からないのか？　それなら仕方が無いが。

>Mac OSとは全く異なるOSの上に，Mac OSのエ
>ミュレータを載せたものと捉えるのが正しいだろ
>う。“全く異なるOS”とは，冒頭で紹介した
>NeXTのNEXTSTEPだ。
エミュレータという言葉の意味が明らかに間違って用いられているということは
分かるだろう？分からないのか？　それなら仕方が無いが。

くどいな。　だからなんだ？
「アーキテクチャの詳細な解説はMacWIREにお任せするが」と書いてあるだろう？
これを書いたやつが、技術的な意味でエミュレーターでないと言うことを認知しているのは
明白だ。

例えとして、OS-Xの本質を問いたいのだろうしオレもそのとおりだと思う。
ただ意地になって吠えてるだけならやめとけ。
みっともねぇ。

うん、わかった、やめとく。ただ、212がエミュっていうのをClassicの
ことだと思って笑ったわけじゃないと思ったから。ちなみに俺は212じゃないよ。

あの文章かいた人はちょっと変だね。
「冗談交じり」ってどういうこと？
たぶん彼が書きたかったことは「あまりの対応の悪さに開いた口がふさがらなかった」
ってことだと思う。
たぶん彼の考えていることと書きたいことが一致していないから、
読む方も混乱するのだと思う。

結局、技術的にえみゅじゃないかもしれんが、上に乗っけて
重い動作するならそういわれてもしかたないじゃん。

話はガラリと変わるが、
Mac OS X serverではGUIをNeXT風に変えるコマンドがあった
となんかの本でみたんだけどOS Xではどうなの？

OSX PBでもその機能は生きている。
最小化すると左下にアイコン化されるからOSXよりも便利

＞227
情報どうもありがとうです。

保護されたメモリ空間にMac OSそのものを読み込んで、
OS Xの監視下で動作させてる、って感じですね。

この監視、結構厳しくやってるみたいで、Mac OS単体で動作させるより
確実に速度落ちますし、悪さしようとするとOS Xに殺されます。
ゲームなどはVRAMを直接アクセスしてるものもあるんで
ビデオまわりの監視はかなり厳しい模様。

トラブッてるビビです。今も自宅ではないので、長く居られません。
みなさまのアドバイスを実行してみての結果を報告します。
＞２０１さん
ＣＤ選択後、２０分ほど待ってみましたが、やはり応答なしでした。
＞てんてんさん
バッテリーがどこかわからなかったので（おバカですいません）
バッテリー切れの状態にしたあと、しばらく待ち、
アダプタをさして電源数秒押しで一度電源を落とし、再起動しましたが、
結果は変わりませんでした。
よく考えてみると、おかしくなったときに
バッテリー切れで一度スリープモードになっていたので
それが原因のような気もします。
うまくやれば何とか元にもどるかもしれないと思いました。

ビビさん。

内臓電池によって起動ディスクや時刻その他諸々の情報が
保持されてます。そのへんの設定がおかしくなっている
可能性があるので一度、内臓電池をからにする必要があります。
バッテリーがきれてスリープ状態になっても内臓電池への
供給量は十分だと思うのでバッテリーをはずす必要があると思います。
バッテリーさえはずしてしまえばiBookの内臓電池は数分で空になると思います。

この後OS9のCDを入れてCキーをおしながら起動してみて下さい。
てんてんが思い付くのはこれくらいです。

買ったばかりなら初期不良で壊れているという可能性もあります。
この場合は修理しかないです。大変ですががんばってください。

てんてんさん、すいません。
iBookのバッテリーってどこにあるんですか？

裏ですよ。ネジは小銭でまわすです。
バッテリーはずして、一日ぐらい放置すると吉。

(゜◇゜)ガーン。
ビビさんへ。てんてんはiBookは使ったことないのでバッテリーの位置は
よくわかんないです。説明書とかには書いてなかったかな？
ちょっといい加減な記憶だけどボディーの裏側にコインで回せるねじがあって
それをぐりぐり回すとその中に入ってたんじゃないかな？

age6

やあ！みんな元気？てんてんだよ！
234をのんびりかいてたら233さんとかぶっちゃったよ！
ちょっと恥ずかしいので今日はみんなにいいこと教えてあげる！
全く役に立たないすごい裏技だよ！
え〜と、それはね！
教えてあ〜げない！

あのね！OS9からと思うけどシステムフォルダは第一階層に
なくても起動できるんだよ！知ってた？
実験は十分気をつけてやってね！
じゃあね！

バッテリーの件、わかりました。
さらに質問させていただきたいのですが、
iBookにはSoftware InstallとRestoreの２枚のCDが入っていたのですが、
どちらを使用したらよいのでしょうか？

バッテリーはずしはけっこー有効だったらしく、OS9の
起動画面が表示された（必ずOS9の起動画面にいくわけではなく、ほとんどは失敗）
のですが、途中で「システムエラー」に
なってしまい再起動しかできなくなりました。
システム拡張をインストールしないようにShiftキーを
押しながらもやりましたが、だめでした。
このときはInstallのCDを使用しました。

だいぶ直ってきたみたいだね！
CDはどっちでもいいと思うよ。
詳しくは
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=967230191&ls=100
の670や685を読んでね。今は忙しいからまた後でね！

天か。久しぶり。

こんなナメたタイトルのスレッドにこつこつレスをつける
君たち、えらいね。

仲間に入りたいのか？ごらあ

＞てんてんさん、
インストールの際、必ずシステムエラーが起きてしまうのですが、
なにか対策はありませんか？
「アドレスエラー」と出ています。

内臓電池をからにしても起動できないってことはハードウェアの
故障かも知れないね。修理に出した方が良いかも？
修理に出しても1ヶ月は戻ってこないからもう少しいろいろ
やってみる？

OSXのCDからは起動できるの？とりあえずOSXを
インストールしてみよう。初期化はHFS Plusで。
もしうまくいったら報告してね。
それでもだめだったら、やっぱり故障なのかも知れないね。

そういえば思い出したぞ。B's Crewのドライバーを使ってて
起動できなくなったこと。シフトをおしてても必ず起動中に
再起動の画面が出てたの。やっぱりOSXとの絡みだと思う。
そのときはCD-ROMから起動したら大丈夫だったかな？

OS Xからだと以前言ったように、途中で止まって
インストールし直してくださいと表示されてしまいます。
CD−ROMからの起動というと、C押しで起動ですよね？
たしかダメだったので、やっぱ修理ですかね〜。

だめだった？やっぱり故障かな？
ちなみに修理は買ったお店に持っていくのが面倒なら
無料で家までとりにきてくれるピックアップデリバリーサービス
ってのがあるよ。

そんなのがあるんですか、
詳しくおしえてください＞ピックアップデリバリーサービス
僕が買ったのはラオックスで、５年保証つきです。

248さん素早いです。買ってから1年以内ならピックアップ
デリバリーサービスは送料無料です。
ところで、買って間もないならラオックスに持っていって色々言うと
初期不良扱いで交換してくれるかもしれません。
普通の店で何でもかんでも値切れる人ならうまくいくかも。
でも、てんてんにはできません。

情報ありがとうございます。
あきらめて修理にだします。
買った時期はよくおぼえていないのですが、発売日すぐに買った
（３月くらい？　）ので、初期不良は無理があります。

OS X PB手にいれたんですが、PowerBook(PISMO)で、ネットにPPP接続できてます？
モデムの設定をするところが、さがしても見つからないんだけど。
パルス信号か、トーン信号か？ってやつ。ちなみに家は、パルス信号。
どなたか、うまくできてる人、教えてちょー。
（いや、ほんと、ひらぎのフォントは、美しいねぇ。）

パルスだったら、電話番号の前にpを入れればいいらしい。