Mac板ローカルルール討議スレ

他の板にはローカルルールというのがあって、ガイドラインとは別に、
その板の住人が決めた削除してもよい項目があるんだよ。
それをみんなで討論してコンセンサスを確立してみないか？
たとえば、MacOSを理由なく貶める発言、スレッドは即削除とか、
マッカーという言葉が含まれる、またはそれに類する蔑称を含む発言は
即削除とかいうふうに。

http://mentai.2ch.net/guide.txt
ガイドラインはこれね。ほとんどのこの板での削除がこれのうちのどれかに
当てはまるが、当てはまるものでも多くは放置されている。

1は他スレでの他の方の発言です。

私は、まずはガイドラインの遵守から始めるべきでは、と思う。

FF、ドラクエ版のローカルルール

【スレッド乱立防止】
　◆ 新規スレッドを立てる前に過去ログ検索。
　　・重複スレッドはできるだけやめましょう。
　　・過去にあった内容のスレッドが新規に立ったら
　　　既存スレのＵＲＬを貼って誘導してくださいね。
　◆ ちょっとしたネタ・雑談・質問は、雑談orＱ＆Ａスレッドで。
　　・一つの質問で一つのスレ立てるのはやめてちょ。
　◆ ＦＦとＤＱを比較しての批判は統一批判用スレッドだけ。

【板が飛んだら 】
　◆ 「削除依頼板」の「板修復依頼スレッド」に報告。
　◆ 新規スレッドは立てない（修復が遅れるため）。

【その他の注意】
　◆ レスが８００を超えたら引っ越しをしましょう。
　　・発言が１０００を超えると夜間読めなくなります。
　　・引っ越しは、元のスレッドにも新スレッドにも
　　　誘導リンクの貼り付けを忘れずに。
　◆ 無闇にリンクをクリックしない（転んでも泣かない）。
　◆ 「ＦＦ信者最低！」「ＤＱ信者氏ね！」といった発言は、
　　　荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。
　◆ 煽りは無視ですよん。。。荒らしはいやーん。。。

住人の中に、荒らしやWinユーザーは含まれないよ。彼らはあくまでも
ビジターだから。

いや、荒らし目的でないWinユーザはアリだと思うよ。
でもそれはOS板の範疇かな？

つーか見え見えの煽りは無視しようや、なんで相手するの？

はあー。
DQ.FF板はそもそも性質上「厨房」（中坊/学生の意味含む）が多いから
ルールは必要なんだよね。
DQ.FF板に比べたらここを訪れている人間の平均年齢は明らかに高いだろう。
それなのにDQ板のようにルール設定しなければならないとは情けないなあ。
さっさとID 表示にならないかなあ。

荒らし目的でないWinユーザもMac板に来たらMac板のルールに従うのが
当然だ。郷に入れば…。

柔よく剛を制す

ID 表示ってなに？

今日5時ごろに基調講演の時刻を待ちかまえて上げ荒らししてた奴が大人だと
思えるか？厨房に決まってるだろ、荒しは。

＞１
これまで一切無視をしてきましたが良いきっかけになりました、ありがとうご
ざいます
Tech Exchangeにまで迷惑をかけている状態を放置して良いわけはありません、

この掲示板システムの取り扱いが問題です。あのような遊び半分な書き込み
（実際に不具合のあるマシンを受け取った方々はこれほど腹立たしいことは
ないでしょう）は、書き込んだ当人はもとより、ここでこのような雰囲気を
放置していた参加者にも一端の責任はあります。
>>1のリンクを読む限り、ほとんどこれまでの荒し目的の書き込みは削除の
対照になりますね。

とにかく正常に本来の議論が行えるようにがんばりましょうよ。
多少の荒い言葉使いは、2chの独自色でもあるので厳密に対応する必要は
ないとは思います。
＞４
“住人”という定義もあいまいなものだし、WinやDOS.Vを使っていて
Macも使用中とか、興味があるとか、いろいろです。

外部からの見方だって尊重したいと思います。
「Winだったらこういうことができるよ」とか「UNIXだったら、、、」
というような。

まさか煽る度に串変える暇人もいてないだろうからいいかもね。

ところでID 表示ってなに？

>荒らし目的でないWinユーザもMac板に来たらMac板のルールに従うのが
>当然だ。郷に入れば…。

荒らし目的のWinユーザーはどうすればいいんでしょうか？

案。とりあえずこれくらいは入れましょう

●OS議論やMac vs Winを論争する場ではありません。パソコン一般板かOS板でどうぞ。
●煽りの相手するのはやめましょう。無視しましょう。きりがないです。

ラウンジで今試験運用されているシステム。ラウンジ行けばわかるよ。

ID表示を知りたかったらラウンジに書き込みしてみろ！！

来なきゃいい。またはWin板へ行けばよい。

>>12
君は誰？（マジ質問）
机上の空論という言葉を知っているか？
日本語とマナーのわからないやつにはチカラが必要だ。
チカラとは掲示板の根本的なシステムのことだ。

俺もそう思う。
しかし「Winner!!!= 腐れスレ削除自主決起」の自作自演だけはやめてもらいたい

＞１９
力＝削除という意味で書いてますか？
でなければ意味がわからないです。
＞日本語とマナーのわからないやつ
これらが対照なのは一緒ですね。

>力＝削除という意味で書いてますか？
>でなければ意味がわからないです。
ID表示やプロクシ制限、UserAgent制限（MacOSでないと入れない）などの
システム導入です。

●煽り/荒らし目的スレには、有志により即座に削除依頼を行います。
　レスをつけぬようにして下さい。削除されても恨みっこなしよ。。。

＞２２
はいはい、了解しました。
しかしSystemでの制限を行うという、いわゆる受け身の状態で良いのか
という気分ではあります。それと、詳しくないんですが、いたちごっこに
ならないんでしょうか（そこまで彼らに情熱があればですが）。

ちなみに最初に書いた１２は今まで一切無視していた事のつけでとても
長くなってしまいました。

FF/DQ板のを叩き台にして、ドリーさんのを入れるとこんな感じ？
--
【スレッド乱立防止】
　◆ 新規スレッドを立てる前に過去ログ検索。
　　・重複スレッドはできるだけやめましょう。
　　・過去にあった内容のスレッドが新規に立ったら
　　　既存スレのＵＲＬを貼って誘導してくださいね。
　◆ ネタ・雑談は、「Macユーザー雑談スレッド」で
　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=96736890
　◆ 質問は、「スレを立てるまでもない質問はここ」スレッドで。
　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=966529770
　◆ OS議論やMac vs Winを論争する場ではありません。
　　　パソコン一般板
　　　http://mentai.2ch.net/pc/index2.html
　　　か、OS板
　　　http://mentai.2ch.net/os/index2.html
　　　でどうぞ。

【板が飛んだら 】
　◆ 「削除依頼板」の「板修復依頼スレッド」に報告。
　◆ 新規スレッドは立てない（修復が遅れるため）。

【その他の注意】
　◆ レスが８００を超えたら引っ越しをしましょう。
　　・発言が１０００を超えると夜間読めなくなります。
　　・引っ越しは、元のスレッドにも新スレッドにも
　　　誘導リンクの貼り付けを忘れずに。
　◆ 無闇にリンクをクリックしない（転んでも泣かない）。
　◆ 「マッカー最低！」「ウィナー氏ね！」といった発言は、
　　　荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。
　◆ 煽りの相手するのはやめましょう。無視しましょう。きりがないです。
　◆ 煽り/荒らし目的スレには、有志により即座に削除依頼を行います。

それは要らない。
煽り目的スレから話題が発展することもあるし。

荒らし厨房の妨害意見は無視な。わかってると思うが。
奴等はかなり焦ってるようなんで(笑)

荒らし馬鹿どもとしてもこういう落とし所のほうがありがたいんじゃ？
ID制にされたほうが困るんだろ？(藁

固定ハン煽りについてはどう思いますか？
現状のままでいいのか、あるいは制約を加えたほうがいいのか...
個人的には、荒れる元凶だと思っているんですが。

結局元の基準が一番いいと思うよ。
なんだかんだっいって長く続けてきて得られた結果だとおもうから。
マッカーシネと書かれても気にしなければいいのだし。
俺はそう考えてる。昔はむかついたけど。
ここでそのような基準を持ち出すことは無意味かもね。
むかつくけど荒らしの好き勝手されることになってるのさ。
ここのシステムがね。それを認識して利用することが大事なのだと思う。

マカーシネ

オタを煽ってるやつも気にしなければよい。
議論と関係ない突っ込みをすることによって話がそれることがよくあるが、
それはそれでためになるし。
ほとんどの人はちゃんと話を追うことができると思う。
荒らしのわなにはまってオタがおかしいと思う人はでるかもしれないけど
一緒になって荒らすことはないと思うし。

たくさんの煽りレスの中から重要な書き込みを探し出すのは苦労するけど、
それは宝探しみたいなものである意味おもしろいよね。

>４．固定叩き（個人叩き）の取り扱い
>誹謗板以外ではすべて移動・削除します。２ちゃんねるは個人を語る場所
>ではありません。

上はガイドラインです。尊重すべきでしょう？

また、削除人はボランティアだからこちらもフォローすべきだと思います。

26については、これです。

>10．板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
>スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。
>議論を妨げる煽り、荒らしの発言も削除します。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

掲示板自体の方針に反対するつもりなら、それなりの筋の通った理屈で
説得する必要があると思います。

>33
方針っていうより、ただのつるし上げじゃない。
これじゃ「Macからの接続しか、」スレと一緒だよ。

33についてはもっともだと思う。
しかし実際問題として考察くん叩きのスレッドが何日も放置されていた。
これについてはどうよ？名目上のものになってるでしょ？

39は誰に向かっていってること？
誰が方針に反対しているの？

我々が議論したところでなにも生まれない。
2chは管理人のものであるから。勝手にガイドラインを作ったとして
それが認められなければ意味がない。もちろん認められるかもしれない。
やってみなければわからないことだ。
だがそれを匿名掲示板でやるところが不毛だとおもう。
荒らしをなくすにはパスワード制にするしかないだろう。
もちろん本家のガイドラインには従うべきだろう。
しかし従わないやつも出入りできる。これは事実だ。
諦めるしかないだろう。

>しかし実際問題として考察くん叩きのスレッドが何日も放置され
ていた。

基本的に無視が一番て書いてありますよね？
無視が徹底されれば、そのスレッドの性質もきわだっていたかも
しれないということです。

>誰が方針に反対しているの？
特に誰かを指していったわけではありません。飛び込みの利用者
もいるでしょうから、あまり独自色の強いルールは難しい、
というような意味です。

あれは明らかに荒らしが一人であげ続けてたでしょ。
何日も。誰もレスしてないよ。
固定叩きのスレも放置されるのだ。
匿名掲示板なんてこんなものでしょ。
新しいガイドラインなんて作っても何の意味もないよ。

無料で利用できる匿名掲示板なんだからね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

夏休みはおわってるんですけど。。。

えーと、このままでいいなんて普通のMac板住民が考えているわけないです。
必死に荒らし君の妨害が入りますが、惑わされないようにしよう。

ここはMacについて語らう掲示板のはずです。
荒らしのせいで、確実にそこからはなれすぎてます。

WInner!!!Winner!!!うるさい確信犯荒らしもいますね。
マジID制必要かもしれんと思えてきた。
荒らしが自作自演でスレ汚ししすぎる。

仲間内で争わないように気をつけよう。

ID制おしすすめようぜ

オススメマーン

固定ハンドル煽り禁止を盛り込んだら、こんな感じでしょうか。
--
--
【スレッド乱立防止】
　◆ ネタ・雑談は、「Macユーザー雑談スレッド」で
　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=967368901
　◆ 質問は、「スレを立てるまでもない質問はここ」スレッドで。
　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=966529770
　◆ 初心者の質問は、「Mac初心者質問用スレッド２」スレッドで。
　　　http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=967230191
　◆ OS議論やMac vs Winを論争する場ではありません。
　　　パソコン一般板
　　　http://mentai.2ch.net/pc/index2.html
　　　か、OS板
　　　http://mentai.2ch.net/os/index2.html
　　　でどうぞ。

【板が飛んだら 】
　◆ 「削除依頼板」の「板修復依頼スレッド」に報告。
　◆ 新規スレッドは立てない（修復が遅れるため）。

【その他の注意】
　◆ 「マッカー最低！」「ウィナー氏ね！」といった発言は、
　　　荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。
　◆ 煽りの相手するのはやめましょう。無視しましょう。きりがないです。
　◆ 煽り/荒らし目的スレには、有志により即座に削除依頼を行います。
　◆ 個人を語る場所ではありません。ゆきすぎた固定ハン叩きは荒らしと見なし
　　 削除対象となります。

◆ Mac及びMacユーザーを理由なく卑しめる発言、スレッドは削除対象
◆ マッカーという言葉が含まれる、またはそれに類する蔑称を含む発言は削除対象

以上2項目を入れるべきでは？

>57
じゃあ、Winユーザを理由なく卑しめる発言はOKか？となります。
狭量だと思います。

>>58
Win板で、Macユーザーを理由無く卑しめる言葉を言うことを、許可することによって
均衡はとれると思います。

では、
「特定のOSを使用しているという理由のみでそのユーザーを卑下する発言は…」
に変えればいい。

はぁ？Win板のことはここでは関係ないんだよ。Win板のことはWin板でやれよ。

>59
勝手にすればぁ〜

>>61
ちーがうーそうじゃないー
どうせWinユーザーは自分の板で言い放題できるんだから、
「じゃあ、Winユーザを理由なく卑しめる発言はOKか？となります。
狭量だと思います。」
という気遣いなんか無用だと言いたかったのだ。

Win板のWinユーザーがWin板で何と言おうと知ったこっちゃないだろ。
君の理論でいうと、君の親が殺されたら犯人の親を君は殺していいと言ってるのと
同義だぞ。かなり誇張してるがな。
他所の板は見なけりゃ済むがここでやられると目障りだと言ってるんだよ。

>63

そもそも、他人を攻撃する行為が荒れる元凶。
Winを攻撃OKなら、厨房が皆Winを叩く→厨房が復讐する　=　荒れる。

　◆ 「マッカー最低！」「ウィナー氏ね！」といった発言は、
　　　荒らすのが目的の人間の仕業なので放置が基本。

　◆ OS議論やMac vs Winを論争する場ではありません。
　　　パソコン一般板
　　　http://mentai.2ch.net/pc/index2.html
　　　か、OS板
　　　http://mentai.2ch.net/os/index2.html
　　　でどうぞ。

に全ては集約されている。

Winユーザーを卑しめる発言をここで繰り返していたらいつまでたっても
Winユーザーによる荒らしは無くならないし、それを非難することさえ
出来なくなる。

もうなんだかワカラナイや。
とりあえず賛成。賛成。さんせい。
だいたいMacユーザーが此処で「わざわざ」Winを馬鹿にする時ってだいたい
Winの基地外に煽られたときだけでしょ。
Winの基地外が来なくなれば「じゃあ、Winユーザを理由なく卑しめる発言はOKか？となります。
狭量だと思います。」なんて心配も無くなるんだろうに。

机上の空論が展開されています。

託児用の九龍

批判要望板にて、Mac板にID表示をつけるようお願いしました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=968925295
賛成・反対いろいろご意見あるかと思いますので
当該スレでもご発言願います。

また、削除依頼板でもID表示が始まりました。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968923238
こちらもご参照下さい。

ID表示はteri鯖しか出来ないからID表示するならteri鯖にMac板移転になるけど
teri鯖と他の鯖はログの互換性がないからteri鯖に移転すると過去ログ全部
捨てることになるけどそれでもID表示させたいか？とひろゆきが言ってるけど
どうする？

>>71
させたい。
ひろゆきにつたえてくれ。

俺は過去ログの方が重要なので移転させたければ自分で
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=968925295
にレスしなよ。

>>73
自分でテキストファイルにして落としておけばよろしい。

移転はできないけど消すとは言ってないようだ。

>70
あらら、拙速で自分の意見を書いてしまいました。
迅速な反応に感謝です。

ID表示させるのはまずいと思います。
やめたほうがいいですよ。
くだらんです。

じゃあ、どっちでもいい。好きにしてくれ。

76は、>70 でなく >71 の間違い。m(_ _)m

じゃあ、移動するんなら早くしてもらってよ。新しい板で新スレ立てるから。

移転については、別スレ立ててそこで話し合った方がいいと思うよ。
このスレで書いてもタイトルが違うから目立たないし。

で、どうすんの？さっさと決めてよ。

じゃ、ID表示に伴う板移転の可否についての新スレ作っときます。

えっと、話が前後してしまいましたが...
>63
Winユーザからさんざん文句言われるのに対してのハケ口は必要ですか？
隔離スレを作るという手もあります。
「Winに対する批判は〜〜のスレで」といった具合に。
63

野球板のローカルルール。参考までに。
--
○○○野球板ガイド○○○

●他チーム・他チームファンを挑発・罵倒するような書き込みは厳禁です。
　そのような書き込み、およびアンチスレ・アンチアンチスレ・アンチ野球スレ・
　他球団ファンによる選手批判スレ・その他煽り合いになりそうなスレは
　アンチ板でどうぞ。
●野球板でのこのような書き込み・スレッドは削除対象となります。（削除依頼板 ）
　その他の削除対象は削除ガイドラインを見てください。
●荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりません。
●うまく住み分けができない場合、野球板・野球（アンチ）板再統合も十分ありえます。
　住民の皆様の良識を期待します。

●試合中の試合内容に関する書き込みは実況板 でお願いします。
　ここで行うとサーバーの負荷が高くなり、板が飛ぶ危険性があります。（前例多数）

●スレッドが全部消えたように見えても時が経てば直ります。
　削除依頼板に修復依頼を出して待っていてください。
　焦って新スレッドをたてるとかえって復旧が遅れます。

●２ちゃんねるの使い方・２ちゃんねるＦＡＱ・
　書き込む前に読んでねも参考にしてください。

age

>>85
それ、機能してないらしいよ

好意的な意味でマッカーが使われることがありますが。

ハッキングできるもんならしてみろやゴルァ

フィレオフィッシュ来週から平日半額だよ
やったね！！！