みんなハイパーカード使ってる？

みんなハイパーカード使ってる？
HC2.21でスクリプトがかけるものを手に入れたんだけど、
使いみちが思い浮かばなくて・・・・。

ハイパーカードってカード型データベースなんでしょ？
AppleWorkの方が簡単だしなあ・・・。

＞２
全然違いますよ〜

>3
うっせー！
オーサリングソフトって言えば気が済むのか？

逆ギレすんなよ
まちがったときはゴメンナサイでしょ

>使いみちが思い浮かばなくて・・・・。
なら、使うな。

むりやり使いたいアナタ、ちょっと変だよ

>6＠｀7
せっかく手に入れたソフトだから使いみち考えるのが普通じゃないの？
使っていない人は無理にコメントする必要はありませんよ。

アップルスクリプトと連携ができそうですが、とりあえず、HyperTalkのみで
何か面白いことができないか考えています。雑多なドキュメントの山から
キーワードを抽出するツールなどを考えていますが、今ひとつなんですよね。

なんかマニアックな世界・・・。

appleScriptのインターフェース開発ソフトとかに使ってみたら。
単純なとこではスクリプトランチャーみたいに使えるよ。

うにょ！

>みんなハイパーカード使ってる？
んなもん今時だれも使ってねーよ。
ビル・アトキンソンすら使っていない。

>10
スクリプトランチャーですか。ちょっと考えて作ってみます。
なぜか我が家の押入に「ノーチラスＣＤ」のバックナンバーが
腐るほどあるので、スタックのアイディアは事欠かないです。

ハイパーカードって何ですか？
iMac世代なんでわからないのですが・・・。
時代遅れの物は使わなくていいと思うんですけど。
古い物にしがみつくのは潔く無いですね。

だってタダでついていたんだもん。
昔のアングラな文書はハイパーカードスタックだったし。
ＨＤの片隅に置いておいても損は無いぞ。

>考察くん
>時代遅れの物は使わなくていいと思うんですけど。
>古い物にしがみつくのは潔く無いですね。
いいことゆーじゃねーか！気に入ったぜ！
あんたの考えは普通の人の考えだと思うよ。

浅野ゆう子のヤツとか

はっきり言って昔からのMacユーザーを排除した方がいいでしょうね
昔の物にしがみつく人がいるせいでMacは発展しないんですよ
過去を切り捨てる。古い考え方の人は切り捨てなければ
Macはそんな時期に来てるのでしょう
ハードやCPUの知識しかないオタはMacには必要無いです
オタクを追放しましょう

>>18
バンドルされてないことから既に切り捨てられてんじゃん（藁）

>18
パソコンの使い方はひとそれぞれです。私はプログラミングが趣味だし、
そんなに頻繁にソフトを買える身分じゃないので、手元にあるもので
仕事もするし、趣味にいそしむことだってあるわけです。
オタクを追放しましょうみたいな言われ方をされたら、はっきり言って不愉快です。
第一、私はこのスレッドで、ハイパーカードを使っている人を捜し、
活用のヒントをつかもうとしました。活用していない人がわざわざ答える必要は
ないわけです。そういうあなたの態度がよけいなお世話であり、ひいては誹謗中傷
へと発展していくわけでしょう。

>ハードやCPUの知識しかないオタはMacには必要無いです
じゃあなたには何があるのですか？

私はExcelとEGWordとSuperPaintで仕事をしてきました。他のソフトの
ことはあまり知りません。あとはSymanticC++でソフト作りです。

そんな使い方がいけないのですか。新製品がでたらそれを追っかけて
それしかここでは話題にしてはいけないのですか！！！

あのすいません。このスレッドでこのレス以外は偽者なんですが。
言わなくても分かると思っていましたがまさかスレッドを立てた方が騙されるとは。
私は古いものは否定しません。ある院長がほんとに古い車に乗っています。
私には何が楽しいのか分かりません。しかし、院長さんは楽しいのでしょう。
もちろん院長さんを否定するつもりはありません。ひとそれぞれなのですから。
私は人の好みにけちをつけたことは一度もありません。
人に迷惑をかけない限り好きなことをすれば良いのです。

ひょっとして1さんも偽者かも知れませんが一応書かせていただきました。

2chへ来て間もない方々へ。

ここでは私を悪者にしたい人が私のふりをして書き込むことがあります。
ふつうのMacユーザーのふりをしておかしな書き込みをすることも良くあります。
そのような下らない煽りなどに乗らないように十分注意して下さい。
よろしくお願いいたします。

fusianasan使えば？

説明しなくても大体想像ついてたって。

>22
なんか無理してコテハンつかわなくていいような気がするんだけど..........
見てる方が混乱するっしょ。にせものも一人じゃないし。
ならいっそ無記名の方が.....と、思うんだけどね。

そうそう。あ、俺の名を騙るのも勘弁してくれな。

＞26
きみもね。

＞22
つーかお前は超新星荒らし認定だよ

相変わらず長くて内容の無い文面だな
消えてくれ

なんか荒れてるな。
ハイパカ並みのお手軽開発環境がタダで入手できるなら、それでもいいんだけどね。
XCMDとか探すと今でも開発されてるみたいで、それなりに現役なんじゃない。
applecriptとの連係も話題にあったけど、クオークの自動化スクリプトの
インターフェースにハイパカ使ってるやつもあったし、それなりにおもしろそう。

＞30
＞なんか荒れてるな。
考察くんは、Ｍａｃの知識に乏しく、長文カキコでネタ雑談もつまらない奴だからな。
本人にあっても、もっとつまらないだろう。

偽物は困るぜ。

?裙}ﾉPﾅ[ﾉuﾉ翹lﾉbﾉgﾇ=瑤?c�fﾇ?鏤ﾇﾒﾇ=ﾇﾈﾇ*ﾇﾕ?�鴿ﾇ貮ｻﾅB
ﾇｮ?Oﾇ咏l顱薇ﾇｩﾅH

＞３１
奴の飛躍した例え話はなんとかならないかねぇ
無駄に長いし、説教臭いし

>34
あれで笑いが取れるカキコだったらいいんだけどねぇ。

これもオタキラーの自作自演スレッドだろ（和良

荒らしが一人で何回も書き込んでると思うと微笑ましいね
がんばってね
34と35で文末が 「ねぇ」ってなってるのがわらえる
いつもの癖でやっちゃったんだろうけど
自分の書き込みに自分でレスするってどんな気分？

セブンイレブンいい気分。

Macから，AppleScriptとHyperTalkをぬいたら何のこるの？

>39
あぼーんのみ。

書き込み時間が近いので怪しまれても仕方が無いが
35は俺じゃ無いよ

ハイパーカード使ってますよ。ちょっとしたミニゲーム作ったり。
雑誌の付録とかでタダですから、ちょっとやってみたかったんです。

HyperCardみたいなちょっとした開発環境に魅力を感じるなら、
Squeakなんかどうでしょう？
ちょっとしたプログラムならすぐ出来ますし、それでいてネットワークも
3Dもサポートしてます。

SqueakはFreeのSmalltalk開発・実行環境です。
SqueakはもともとAppleの研究所で、あのAlan Kayなどが中心と
なって開発された言語です。

Cなんかよりもよっぽど直感的なのでおすすめです。

DL: Squeakのパッケージの最新版はversion 2.7 です。
http://www.squeak.org/

Introduction: Squeakについての紹介。
http://www.mars.dti.ne.jp/~umejava/smalltalk/squeak/index.html

Happy Squeaking!!: Squeakの使い方、Smalltalkのチュートリアル。
http://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/technical/Squeak/squeak.html

↑以上勝手にリンク。ヒマが出来たら別スレ立てるつもりです。

43です。

訂正
>>SqueakはもともとAppleの研究所で、あのAlan Kayなどが中心と
>>なって開発された言語です。

Smalltalkはもともと〜言語です。の間違いでした。

MacOS X Server yellow box、MacOS-X DP2のclassic環境でも走るみたいです。

Squeakはversion2.8っす。

Cへコンパイルしてくれるとは，頼もしいかぎりです。

いろいろなプラットフォームに移植されているのですね。
私はMacもっていないのでとりあえずWin98でつかって、よければ
Linuxでもつかってみようと思います。

４５＞
Ｃへコンパイルってどういういみなんでしょうか・・・？

ひょっとして、日本語が使えないの？？Squeak?

多言語対応していない時点で畑の肥やしにもならないクソ以下決定。＞Squeak

>49
まだよく使っていないからわからないけど、仮にどうしても
日本語が使えなくても面白いですよ。
ただ画面サイズがSVGAに対応していないのが痛いですね。これは
マルチプラットフォームを考慮してからか？？？DOS版もあること
ですし・・・・。

Squeakの多国語化: こういう人もいるみたいですね。
http://www2.is.titech.ac.jp/~ohshima/squeak/squeak-multilingual-j.html

Zaurus版は日本語版のみ対応で、日本語表示も出来るみたいです。
http://www.is.titech.ac.jp/~ohshima/squeak/squeak-zaurus-j.html

ごめんなさい。
フル画面モードがありました。それにフルカラー対応ですね。

テスト

@Squeak: menu>>help>>Useful Expressions

嵐対策的sage書込開始也。

Javaにコンパイル出来るソフト（Win用）。
http://www.missionsoft.com/product/stjvm.htm

Smalltalkの日本語化など。アーカイブ。
ftp://ftp.sra.co.jp/pub/lang/smalltalk/donations/

JpLocaleというのとKA-Squeak-Supportがあるけど、Jp: VisualWorks用、
KA: Squeak用なのかな？

VisualWorks: もっともスタンダードなSmalltalk環境。市販品のFree版。
http://www.cincom.com/smalltalk/downloads.html

おしまい。

結局SmallTalkスレになってる…。

8年前に「ハイパーカードを使いたくて」Mac買ったからねぇ。
CDの整理用スタックとか作って結構役に立ったよ。

>>56
すんません。もう誰も見てないかと思った。
下がりまくってたし、荒らされてたし。

Smalltalkの日本語化はここを見て大体出来上がりました。
http://www.sra.co.jp/smalltalk/SML/SML.htm

ということで、Smalltalkネタは終わりにします。

そういや、昔FM-TownsにTownsGearとかいうHyperCardモドキがついてたね
HyperTalkのかわりにF386Basicつかってて、
こっちははなからカラー対応だったけど
ハイパカ同様に実行速度は遅かった。

モノクロ時代HyperCardもカラー画像扱う手段はあったよ

>59
もちろん知ってるけど、標準での話。
初めはハイパカしょぼ〜って思ったけど
XCMDなどでの拡張を知ってから評価は逆転した。
まあTownsGearもアドイン拡張できたけど、現実に「ある」と「ない」
の差はでかかった。

商品版HC、フリーになんないかねぇ？
つうかSqueakも面白いけど、HC好きな人ならSurfってのもいいみたいよ。
全然Betaが取れないけど。既出かな？
http://www.best.com/~serf/index-j.html

このSurfっての面白そうだね。appleScriptにも対応てのも気になるし
（どの程度対応してるんだろう？）
商品版HCのフリー化はおおいに希望。いまさら買うやついないと思うのにな？
あちらじゃまだバリバリ現役開発環境なのか

ちょっと前にネットで商品版2.4をフリーにって署名集めてたけど
アップルには無視されたみたい。残念。

何に使うの？
白黒だし、単純そうな機能しかないし。

ハイパーカードは世界だ。

HCもいいけど、COCOAあたりを覚えてみたら？
今後いい感じに発展していきそうな気配(?)だし。

>64:単純そうな機能しかないし
おっしゃっている「機能」って何のことですか？
HCはHyperTalkの腕前とアイデア次第でなんとかなります。
白黒がいやなら，カラースタックも作れますよ。

> 64
単純なことをやればいいじゃん。
単純なものを作るのに大げさな開発環境揃えて
勉強して　なんてやってらんないじゃん。
そのためのHCっす。

>>64
俺はたまごっちもどきを作った。２年前に。。

まさか、オトコッチの作者？

ちがう。。

誰かSuperCard使ったことある人居ない？
どーよ？

なつかしすぎる。。。

たしかけっこうなお値段じゃなかったっけ？
そこまで出す程HC（互換）環境はイイわけじゃないからなあ。
つうことで無視してましたが。当時・・・って今でもあるのか？

昔、時刻の計算機やメトロノームなどを作ったことがあります。

基本的な機能が出上がったら後はこまごまとしたインターフェースや絵柄の
方にばかり凝ってしまい、大半の「開発時間」は関係のない方面に費やして
ばかりいました。そういう面を持っているかもしれませんね、HC。

>>61
Serf面白そうですね。早速ダウンロードしてみます。

>さてAppleはHyperCardを次の大物として宣言してけっこう推進しました。
>それでMacWorldのショウの会場では君の友達が自分で作ったスタックの入った
>フロッピーディスクを君にそっと手渡すというシーンが見られたものです。
>HyperCardはすべての新しいＭａｃに入っていました。でも別売はされませんでした。
>それはいわばＭａｃＯＳの一部だったのです。

この頃が懐かしい。
"Mac OS の一部だったのです。"　本当にそうでした。