1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
MSのエンカルタ辞書とか出てないし、ウィルスバスターもない。
それに、ゲームがほとんどない・・・。
MACって一体なに?何の為にあるの?
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 12:44
煽りですか?
3 :
kuso:2000/08/16(水) 12:45
窓使っている方々にいじめられるため。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 12:53
マック大好きズリセン野郎のため
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 12:53
金が余って使い道がないから。
6 :
>5:2000/08/16(水) 12:56
金が余っても使い道を知らないため
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 13:41
MACは家具です。使用してはいけないものです。
ペインティングなどはかまいません。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 14:03
同じソフトのマック版Win版がある場合、ソフトの開発
費は、実はそれほど変わりません。
でも、ソフトの売れる数は、シェアに比例してWinが圧
倒的に多いのです(一部ソフトをのぞく)
従って、単純に考えると、マック版のソフトの方が、需
要と供給の関係からすると、かなり高くなるはずなので
すが、なぜだか、同じソフトはほぼ同価格で設定されて
います。
結果的には、Winユーザーの払ったお金でマック版ソフ
トの開発費を充当しているわけです。
良かったですね、マックユーザーのみなさん。
あなた達の大嫌いなWinユーザーの懐を痛めることが出来て。
9 :
>8:2000/08/16(水) 14:09
ひょっとしてMac版とWin版それぞれ1から別々にコード書いてると思ってるのか?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 14:09
答えは簡単です、Appleはソフトハウス、ハードウエア会社ともに
綿密なコネクションを持たず、開発に有利な情報を提供していない
からです。また開発環境がプロ・アマ用問わず閉鎖的かつ貧弱なのも
大きな理由です。本屋でMacのソフトウエア開発に関する書籍を探して
見ましょう、入門本からテクニカルリファレンスまで何冊見つかりますか。
この状況が変わらない限り、Macのソフトは増えません。
11 :
キティガイ=カワサキ:2000/08/16(水) 14:42
当然です。Win版だけ出してMac版を出さないようなゲイツ教に
侵された企業には、マックユーザが団結し徹底してメール爆弾
を送りつけてやります。それが当然の社会的コストというもの
です。
それがいやなら、Mac版を開発するべきなのです。企業は社会的
コストを当然払わなければならないのです。これは消費者の正当
な権利なのです。
12 :
>11:2000/08/16(水) 15:12
社会的コストって何さ?
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 15:28
使えないマシンだから。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 15:39
つーか、Macにないソフトでほしいと思うソフトってないけど。
ゲームとかやんないし...。
自分がほしいと思うソフトは、大概の場合、Macのが早い...
最近わかんないけど...買ってないから。
シェアが少ないから、ウィルスもあんまないし。
MSのもの入れてないから、マクロウィルスつかないし...。
エンカルタはあるよ...日本のこと知らないけど。ブリタニカもある。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 17:49
たいてい、14のように「ソフトが少なくたってかまわないんだ、
かまわないんだ、かまわないんだ」と自己暗示をかけて、問題を
無い事にするというのがMacユーザーです。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 17:54
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 18:09
実際困らんけど何が足らんな>15
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 18:35
>14
英語版のオフィスには入っているんだっけ
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 18:38
とりあえず、使い易くて高速なWeb自動巡回ソフトとマクロで機能が
拡張できるエディタ(EMACSとVi系以外)はどっかに無いか?
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 18:42
DelphiのMAC版も無い
VBのパクリのRealBASICなんぞはいらないけど
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 18:50
Mac自体補助パソコンだと思っているので
別にいい
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:06
パソコン事体補助的な道具。
道具の癖にバカな主張するWinはクズ以下
23 :
名無し☆ちゃん:2000/08/16(水) 19:16
Delphiは欲しいな
Macの開発環境はPascalが基本だと思う俺はMac原理主義者(笑)
つうかTurboPascal萌え
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:16
>22
そりゃマクだろ.
25 :
>24:2000/08/16(水) 19:27
システムとアプリの復旧に時間のかかり過ぎるWinはクズ
まぁ、ワード、エクセル、パワーポイント、メール、ブラウザ
しか使って無いヘタレが殆どだが。
26 :
>24:2000/08/16(水) 19:31
御意
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:35
「出来るウインドウズ」とか読んでるサラリーのおっちゃんとか
悲しすぎる光景ナリ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:40
>25
はぁー.マクみたいに直ぐ壊れねーからな.Winは...
ドキュソ野郎はWin2kだろうが直ぐに壊すけどな.
それにしてもマクってファイル単位でよく壊れるよな.
普通のファイルが開けなくなったり,
初期設定ファイルが壊れたり...
本当に信じられねーほどショボイよ.
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:51
>普通のファイルが開けなくなったり
そんな事にはなった事が無い(そこで迷うのはヘタレ)
ひょっとして白紙アイコンの事か?
クリエータータイプ付けなおせば2秒で終了。
>初期設定ファイルが壊れたり
壊れた初期設定ファイル捨ててそのアプリ起動で完了
わずか5秒で完了。
(そこで迷うのもヘタレ)
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 19:54
ウイルスであっさりと壊れる>Win
んで復旧に1日、時間の無駄使い
くだらん煽りに付き合う必要はなし
みんなかきこむのやめとこうね
32 :
>1:2000/08/16(水) 20:33
Because the Mac is the inferior platform.
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 20:37
両方使うけどね、復旧が大変なのはWinだな。
Macが落ちるといっても、再起動すりゃ済むことだから。
上達すればいいんだろうが、OSにエネルギー使い過ぎるのも
本末転倒っていうか、結局アプリ使うのが目的だからね。
ただ世の中にはOS熟知することにも興味があるって人もいるし、
PC使う目的自体違う人同士が議論するから、結論は出ないよね。
34 :
19:2000/08/16(水) 20:46
>31
くだらん煽りって言われてもなぁ。
至極、真面目に聞いてるんだけど。
35 :
>31:2000/08/16(水) 21:21
打たれ弱いと、この世の中生きるには辛いぞ
Windowsはネットワークで管理者による一括管理ができるから
Macよりもずっとユーザの負担は少ないのにな。
知らぬが仏って感じですな。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 22:47
>36
使われ方が限定されてたらそれでいいかもね。
ウチの会社はWinクライアントが100台程度稼動してるけど、用途
がユーザによってまちまちなせいか管理者による一括管理というの
をやってない。
「あれ〜調子悪い。OS再インストールじゃ」ていうのがWinユーザの日常の風景。ウチだけかもしれんが。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/16(水) 23:00
Macだと開発うざいもん
39 :
>37:2000/08/16(水) 23:08
管理者がへぼいと当然そうなるな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 00:16
>37
それ、もしかしてクライアントOSがWin9x?
それなら、最初から間違い。
NTならクライアントはAdministratorでログオンしてるの?
どのみち管理者を即刻首にすることを薦める。
そうでない限り、そんな事は起こらない。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 01:36
Macユーザ一同より:
Windowsユーザの多数の皆さん、RAMやHDDやPrinter等を大量に購入していただき
ありがとうございます。お陰で少数派の私たちも同じ値段でDOS/Vショップで買うことが
できるのです。これもひとえにWindowsユーザ様方のお陰だと、ショップでお釣りを
受け取る際には頭を垂れるばかりの思いです。
縁もゆかりもない皆様方ですが、本当にいつもありがとうございます。
>36〜40
マック板でWinクライアントの管理者にいばられてもね。
しかも実は管理者でも何でもなかったとしたら、さらに寒いし。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 02:15
>41
よしよし、そういう考えは永遠に持っていなさい。CPUがIntel製になるのも近いのだから。
そのときこそ、本当の消費者主体の利益を得られるってもんだ。
今では、アップルのお布施状態だからな。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 02:22
ん?CPUがMotorola or IBMからIntel or AMDに変わったって
Mac買うのにAppleに金払うのは変わんないんじゃないの?
マジな話、パーツレベルでは何をどこが造ってようが
気にならんよ。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 02:28
>44
少なくとも共通部品がさらに増え、システム全体価格が下がります。
また、同じPC/AT互換機ということなら、ユーザーは自由にハードを選べるようになります。
まあ、それでも林檎デザインやブランド料金としてお布施を徴収するかもしれませんけどね。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 02:30
しかし、以前のNuBusの頃の様に独規格突き通してたらG4は
一体、値段幾らになるんだろうと考えるとゾッとする&現状をみてホッとするぞ
最近のユーザーには実感わかねぇだろうケド
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 08:14
ボキのようなドキュソなビンボウニンが少ないおこずかいで買って狭い部屋に
置いて使ってるんですから、完全にオモチャです<パソコン
オモチャとして考えれば、WinもMacもタノシイヨ!
Diablo2は雷鳥で、FCPはG4で、それぞれ遊んでます。
システム管理部でお給料もらってる人は、タイヘンだよねー。
がんばってねー。
48 :
>41:2000/08/17(木) 09:02
Macのほうがメモリへの投資はすごいだろ。
PCが標準16Mとか32Mの時代から、256Mとか512Mとか積んでた連中
たくさんいたぜ。100万円以上投資してな。メモリ気違いかと思ったぜ。
ま、それが後のメモリ暴落に貢献したかどうかは謎だけどな(笑)。
AppleがATA採用してほんとによかったよな。感謝してくれ。
49 :
あにょはせお:2000/08/17(木) 09:49
マックでもウィン用のメモリ使えるよ
50 :
あにょはせお:2000/08/17(木) 09:51
ってゆうか
ここのお題は?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 10:34
>マックでもウィン用のメモリ使えるよ
使えるよ、じゃなくてどこで売っていた、どういう銘柄のメモリが
使えるという情報を提供してほしい。
いつも相手の身になって書き込みができないから2ちゃんねる住民
は馬鹿にされるのだ。
煽りじゃなくてどういうことを、どんな理由で
聞きたいか情報を提供して欲しい
いつも相手のみになって聞く事が出来ないから2ちゃんねる住民
は馬鹿にされるのだ
53 :
>51:2000/08/17(木) 11:18
SD-RAMなら大抵使えるぞ。所詮PC-100だし。
俺のG4環境では怪しげなノーブランド品でも認識しなかった事は無かった。
認識不良とかはPC(Athlon環境)の方が最近厳しいな。
一つの例としてとりあえず。
54 :
52=49:2000/08/17(木) 11:20
やれやれ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 11:50
マックはソフト少ないというけれど、、
画像編集:フォトショップがある
音声:サウンドエディットがある
ホームページ編集:GoLiveがある
表計算:MS-Officeがある
メール環境:アウトルックエクスプレスがある
ブラウザ:IE5.0がある
3DCG:詳しくないけど、いろいろあるようだ
プログラム開発:CW、REALBasicがある
データベース:FMP、4Dがある
ウィルス除去:ノートンアンチウィルスがある
テキストエディタ:これもいろいろある
などなど、マック使ってて、ソフトの絶対数は少ないが、無くて
困ったことは特にないのだが??
競合製品が沢山あるからすごいというわけじゃないだろうに。根拠もなく
ソフトの絶対数が少ないからダメと評価するのは、そう評価する人間の品質に問題があるのでは。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 12:13
>55
>根拠もなくソフトの絶対数が少ないからダメと評価するのは、(以下略)
私はこう思います。(あ、私はPC&Macユーザー)
ソフトが少ないということは、当然選びようがないということで、そのソフトが
ほぼシェア独占状態になるということです。この状態で他のソフトハウスが競合製品を
導入してもいい競争ができるでしょうか。なお一層、Macの普及率の低さもあって
新製品が開発されにくい状態になるのです。
シェア独占状態になると、殿様商売になります。「一○郎」にしても「W○d」にしても
殿様化するとサポート面、バグフィックス面、でろくなことがありません。
PCのマザーボードはご存じの通り、多くの競合製品があり、もまれにもまれて、市場に
出回っているのはそれなりに評価のあるものばかり。Macはマザーボードを選択できないので
不満があってもどうしようもないのです。
ソフトにしてもハードにしても競合製品が沢山あるということは、企業にしてみれば
襟をただして品質の向上、新製品の開発、サポート体制の充実を促すことになるし、
消費者にしてみれば、比較検討のうえ、よりよいものを選ぶチャンスが与えられるのです。
消費者が清貧にあまんじると、なおAppleの首をしめることになると思いますがいかがですか。
>メール環境:アウトルックエクスプレスがある
>ブラウザ:IE5.0がある
使うのやめましょう。もの凄いですよこれらのセキュリティホール。
57 :
>56:2000/08/17(木) 12:35
>使うのやめましょう。もの凄いですよこれらのセキュリティホール。
たとえばどんな?
ほらほら、根拠を示してみな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 12:49
>56
>シェア独占状態になると、殿様商売になります
→ ウィンドウズ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 12:57
競合製品無くなるほど1種類しか無いような
ジャンルのソフトもさすがのMacもそうそうないよ(藁
60 :
19:2000/08/17(木) 12:59
「自分は困らない」というのはいいかげん聞き飽きたんですが、だれか俺の
>とりあえず、使い易くて高速なWeb自動巡回ソフトとマクロで機能が
>拡張できるエディタ(EMACSとVi系以外)はどっかに無いか?
に答えてくれ。
これが、一般性の無い極端に特殊な要望だとは思えないんだけど?
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 13:10
いいじゃん、別に、本人が満足してりゃ。文句あるなら、Macつかわなきゃいいの。
それなのに意味もなく煽ってるマヌーがうざすぎってことさ。
Web巡回ソフトはVectorで探せ。いくつかあるぞ。
エディタに関しては、無い。残念だったな。窓のエディタを使ってくれや。
競合製品無くなるほど1種類しか無いようなジャンルのソフト、教えてくれ。>59
>57
IEのセキュリティホールはクッキーを利用したものとかあるね。
あちこちのサイトでうれしそうに公開してるから、自分でさがしてみれば?
少なくとも、IE、OEにはセキュリティホールがあるってことさ。
窓用も林檎用もね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 14:02
Cookie使うセキュリティホールだったらNetscapeに
酷いやつがあったね。いまだに直ってないし。
そういう意味じゃなくて、全く逆の意味だ。
わかりにくかったか?だったらすまん。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 17:22
>61
ベクター見てきましたけど、試して見る気になったのは「GetWeb」
一本だけで、あとは残念ながら端っから論外って感じでした。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:26
ホームページ作りたくてiMac買ったような初心者にとって
PhotoShopとGoLiveぐらいしか選択肢が無いのはきつそうだな。
66 :
>65:2000/08/17(木) 18:52
言いたいことが意味不明です
分かりやすく説明きぼん。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:58
iMacにゃPageMill付いてきてたな、確か。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 19:54
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 20:13
ゲーム関係のセーブデータを公開してるトコない?
70 :
名無しさん:2000/08/17(木) 21:07
71 :
>65 :2000/08/20(日) 12:07
Vectorで探せばシェアウエアで個人向けな安価なHP作成アプリやレタッチアプリはいくつか
見つかると思いますけど。
フリーやシェアウエアにはけっこう使えるの多いですよ。店頭にあるものだけが全てじゃないです。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 12:45
>65
別にマクロメディア系使ってもいいんじゃないの?その他もろもろ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 14:30
使えるソフトの数はmacのほうが多いです。
もちろんwinのフォトショップも使えません。遅いし、操作性悪い。
というか、winのソフトでまともに使える物あるの?
74 :
>73:2000/08/20(日) 14:33
ウインナの煽り。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 14:38
winは95から進歩がない、1GHzも大したことないし、
まじでmacに乗り換えます。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 14:47
当方マカーですが、
MacなんてSystem7.1から進化無いです。
いまだ保証外ながら7.1でも動くアプリ多いし。
もっと極端なこと言っちゃうと、最初のMacOSからある意味進化無いとも言えるな
>75
進歩が無くて大したことないから乗り換えるの?
乗り換えの理由になって無いよ。
78 :
>76:2000/08/20(日) 14:49
結局、この10年間で進化したのは見てくれと使い勝手だけか...
79 :
>77:2000/08/20(日) 14:53
今の不満が解消される様子が無いからです。Meも期待はずれ。
80 :
>72:2000/08/20(日) 16:34
>別にマクロメディア系使ってもいいんじゃないの?
ドリとファイア?初心者にはなおさらつらいんじゃない?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 17:20
>80
ちょっと意味わかんない。マック対応のソフトウエア少ない→初心者のHPづくりにゴーライブor photoshop
っての、なんで、そうなったのか話がわからなかっただけ。
別に他にもいろいろエディターもろもろでてるんでない?
ドリウィ以外にもね。
エディターの使い方、タグとかわからないとイメージわかなかった自分だけど、初心者はゴーライブのほうがカンタンかい?も、もしかしてグリットとか使ってカンタンレイアウトってこと?
>76
OSがアップして、タイプエラーが減ったと思うけどな。
82 :
76:2000/08/20(日) 17:59
>81
うん、当然バグフィクスは行われていってんだけど、
基本的にはその程度でSystem7移行は機能拡張等のオプションでゴテゴテ装飾だと思うのだ。
Win95→Win98的なもんだね。
>79
不満って具体的にどの辺が?
まぁ、Win2kが出ているのにいまだに9x使ってるとしたら
半分は自業自得かと。
84 :
USLH:2000/08/20(日) 18:15
83>脳みそ腐ってる小僧がなにほざくか?
2000が出てるからって2000に移行しないが自業自得とはわらわせてくれる。
マイクロッティーだって2000が9xの後継者だとはいってないぞ。
ホームユーザーは9xは使いつづけるようにといってるやないか。実際主要なソフトでも2000で挙動不審なものが多数ある。主要ソフトが一本でも動作しないならOS移行はできないのはこれ必然。
厨房のくせにしゃしゃり出るな。WINユーザーの質が疑われるとかなわないので逝ってよし。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 18:24
>84
なんでメーカーの言うこと鵜呑みにするのかなー。
後継であろうが無かろうがいいものを使うのが当然だと思うがね。
ソフトメーカーも2000対応をしてきてる。アップデーターも出てる。
メーカーが言うから9Xに留まるわけかい。なんだーそりゃ?
86 :
USLH:2000/08/20(日) 18:40
85>
ほざけちんかす。わしが言ったのはな。9xにとどまってる人間にはそれなりの理由がある可能性があるってことだよ。
一番いいもの?一番の幸せ?一番いいOS?一番の・・・あほ。抽象的な言葉使うな。一番なんてものは個人的な視点から見た相対的な尺度に過ぎないんだよ。
それを、2000でてるのに9x・・・・って言うこと自体があほやいうとんねん。
幼稚園児並みの読解力で書き込みするなちんかすやろう。
87 :
USLH:2000/08/20(日) 18:42
マックみたいなうんこOSでも使ってる人間がそれがええとおもったらそれでええんじゃ。
2000ソフトウェアの対応だって99%が対応したって自分が必要としてるソフトが対応せん限りそんなことは関係ないんじゃ。
一般的な兆候をどこまで適応できるかぐらい考えろ、能無しめが
88 :
mac使い:2000/08/20(日) 19:50
非常に良くわかる、おまえに同意する。
しかしおまえ口が悪いぞ!ぼけ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/20(日) 21:46
>USLH
だから脳みそが腐ってて発達が遅いんだ、カワイソ。
90 :
USLH:2000/08/20(日) 21:55
89>
その程度のレスしかつけれないくせになんで出てくるんだ?
深海に沈んだままでいろや。ぼけ。
91 :
>USLH:2000/08/20(日) 22:00
腐った脳味噌は役に立たんぞ。マックと同じゴミだ。はやく捨ててもらいなさい。
>USLH
だから「半分は」と言ってるだろが。頭を冷やせ厨房。
で、Win95->98->Meが大して進化してないのは至極当然だろ。
現状維持の選択をしておいて、進化していないと文句を言っても
そりゃ自業自得だろ。
93 :
USLH:2000/08/20(日) 22:04
わりーけど、おまえみたいな低脳と議論する気はない。
まともなことがかけるよいうになったら相手してやるからお勉強して来い。
ちんかすめ。もうレスしないから一人で遊んどけ。
94 :
USLH:2000/08/20(日) 22:06
92>
いうと思ってたよ。「半分は・・・」な。レスつけるときちょっぴり気になってたんだよ。
あんた馬鹿だね。そのユーザーにとって何が進化で何が進化でないのか、2000が進化にあたら宇野かそうでないのか?それが見えてないのに独善的な判断してるから低脳だっていってんだよ。
WINユーザーはおまえみたいな低脳ばっかりじゃないんだから、でてくるな。さっかくされたくねーんだよ。
消えうせろボケ。
そんなにおまえの脳が腐っているのなら、ポアしてもらいなさい。それのほうが世界平和につながる。
そして永遠に帰ってこなくていい。
96 :
>USLH:2000/08/20(日) 22:13
テメエが一番の低脳だ。WInユーザーとして恥ずかしい。
こいつアメーバ以下だな。パソコンユーザーと呼ぶなど100万年早いわ。
はやく人間になれ!このクソバカ!
つーかマッカーの煽りだろ。つまんね。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:16
これも荒らし目的のスレッドだな。
削除屋さん!ずバットいっちゃって下さい。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 03:36
香織ちゃんいっぱいおるね。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
\(^▽^)/ ちゃんぽ〜ん♪