iMac、どれを買ったら良いのでしょう?

ザウルスを使っていますが、初めてパソコンを買います。
iMacDV SEが透きですが、DVDなんか見ないしDVカメラも今は無いし、何よりも、いつか液晶が値下がりしたらすぐにでも買い替えたいので、18万円は高いと感じます。（動画編集もいつかやってみたいという気持ちはありますが）
iMacDV＋が対価格性能費で一番買い得なようですね?
それに本当は、もう3万安いiMacDV12万で今の僕には十分かとは思います。

しかし、結局は何年も使うハメになると思うのですよ・・。iMacDV＋3万=15万（サゲ）あたりにしておこうかなぁ？
色だけでDVＳＥを選ぶのはどうかと最初は思いましたが、唯一メモリーが128なので増設を考えたら結局大差無いのでしょうか?

という感じで、非常に悩んでいます。僕は何を買えば良いでしょう。誰か決めて下さい。宜しくお願いします。

結局マックで何がしたいの?

中古。

iMAC DV+64MBメモリでええんちゃうかなと

2chじゃなくて、iMac stationとかまともなとこに行け。
2chのMac板はあおりしかおらん。

799ドルのでいいじゃん。慣れてから、DVDつけたら？見ないんなら、とりあえずいらないでしょ...。
安いので慣れれば、次の買うときに全然ラク。
その頃には、DVD-RWのがでるよ...って、でも、iMac初めに買った人って、
2台目のモニターどーしてんだろか？

ばーか，PC買えよ．ばーか．

あ、小学生煽りだ＞7

DVDドライブに付け替えたりとか
メモリー増設とかって、自分で
やれる構造になってるんですか？
（保証は切れても良い）
AT用の、DVDドライブとか、
CD-Rとかつけられます？
iMac専用のドライブしかつかないのかな？

DVDドライブに交換することはできないみたいですね。
http://pubboardjpn1.info.apple.com/boards/jimac.nsf/ccb088a1de6aac738525631c0067846b/848021edf1e81bbf8625693a006fd71d?OpenDocument

iMac DV SEはビデオ編集をやる人向けです。iMacはFireWire
ポートが付いていない所がイタイです。
そんな訳でiMac DVかまたはiMac DV+かの選択でしょう。
DVDを観たいかどうかが決定的な分かれ目ですね。
レンタルDVDショップも普及してますし、パソコンで映画が観ら
れるというのは娯楽度高いですよ。
3万円の差額でDVDと50MHzのクロックアップと10GBのHDD容
量アップとSageの色選択ができるのだから、DV+のほうがお得
じゃないでしょうか。
だから、iMac DV+(Sage)に決まり!!

納得

「好きなものを買えばいいじゃん」って、良く聞く言葉だけど
この場合は、自分の好きな色を買えばいんじゃねえの？
そういう選び方をするマシンだと思うぞ、iMacは。
ちなみに、SEは性能対値段で一番お得だと思う。

>13
旧機種までは自由に色選びができたが、今度からはスペックに
よって色が違うようになった。

>>13
だって１の方ってまったく初めてパソコンを買うんだし18万円は
予算的に高すぎるって書いてるでしょ。だからDV+がいいって書い
たわけ。

価格対性能比って言うのが正しいな。どちらかと言えば。

余裕があるなら、その時一番いいものを買う。
パソコン買う時の鉄則ね。
もちろん、「一番いい」は人それぞれなわけだけど。
価格対性能比？
性能？
デザイン（色含む）？

なににしようか迷っている時が一番楽しい。
愉しみなっせ。

13さんには同感です。
その理由から実は僕はiMac DV SEを先日買ったんです。
僕はビデオ編集やりたかったのとセカンドマシンが欲しかった
のが動機です。

知り合いの家に緑色のiMacがある。画面をのぞき込む。
そこに映っているのはあの品性下劣な掲示板「○ちゃんねる」。

Sageがそんなに好きか？そんなにうれしいのか？
なんならMona（黄土色に近いベージュ）という色も出してもらおうか？

19はドキュン。逝ってよし。

つーかさあ、iMac DV SEの旧機種買った方がいいんじゃないの？
まだ何台か売れ残ってたよ。

逆に一番安いやつを買って使い捨てにするのも
アリですね。ということで一番安いのが良いん
じゃないの？

>>22
1は「すぐにでも買い替えたい」と書いてるしね。

>23
「結局は何年も使うハメになると思うのですよ」とも書いてる。
きっと頭が混乱してるんだろう。(ﾜﾗ

一番安いiMacでいいからiMacと一緒にこれも買いな。
http://www.crosstalk.co.jp/product/ci/index.htm

皆様ありがとうございます！私の「混乱した文」の内容を良く読んでいただいて下さっているレスだと感じます。大変参考になります！

一応カタログ上の数値の差は全て記憶しておりますが、実際にパソコンに触った事が殆ど無いので、自分に何が、どの程度必要なのかさっぱり解らないのですよ。。
例えばCPUの50差の価格的価値とか？体感できる速さの違いがあるなら魅力をかんじますが…どうなのでしょうか？iMacDV12万あたりで今の僕には十分なのでは？と思っていますが、根拠は有りません。

私の主な使用目的は写真の加工や、落書きを描いたりなどの画像編集？です。（やった事はありません！）モニターは仕方ありませんが、処理スピードには問題無いでしょうか？
iMacDVでも動画編集は「可能ではある」のですよね？いつかDVカメラを買って「やってみたい」ですが、難しそうですし、経済的にも当分先だと思います。

一番好きな色はグラファイトですので旧型のDVSEを買おうかとも思ったのですが、価格対性能比?を考慮するとDV＋の方に魅力を感じます。しかし、、

＞慣れてから、DVDつけたら？見ないんなら、とりあえずいらないでしょ...。　〜　iMac初めに買った人って、 2台目のモニターどーしてんだろか？
＜確かに！
あと、やはりモニターに我慢できなくなったら、買い替えなのでしょうね。。

＞きっと頭が混乱してるんだろう。(ﾜﾗ
＜混乱しまくりですよ。
「すぐにでも買い替えたい」が、「結局は何年も使うハメになると思う」のは、液晶はそうすぐには安くならなそうだと思うからです。

東京都近郊に住んでおりますが、近所のコジマで本体を買おうと思っています。メモリーは店によって相当値段が違う物なのでしょうか？大差無いなら同時に買います。
メモリーは128を一枚買ってきてつけようと思っていますが、DVSEなら256になりますよね。うう〜。。

色々うざったいかもしれませんが、宜しかったら更にアドバイスをお願いします｡

俺の場合はメモリが欲しいから、
セージ買ってメモリは２５６のを付けるね。

以前は中古を探していたのですが、意外と高い！のですよ。それに、ちょっとした故障でも僕にはお手上げですから、あまりメリットが無い気がしました。

ビックカメラとかで物を買った事が無いのですが、他のスレッドを見たら、新宿あたり迄出れば電車賃以上は安く（何か買える？）なるようですね？

＞2chのMac板はあおりしかおらん。
＜そうでも無いですよね?「親切なひと」がたくさん居ます。
＞iMac DVかまたはiMac DV+かの選択でしょう。　〜　3万円の差額でDVDと50MHzのクロックアップと10GBのHDD容 量アップとSageの色選択ができるのだから、DV+のほうがお得じゃないでしょうか。

＜やはりそうですよね！しかし価格性能費で一番買い得なのはiMacDV＋でも、実際僕に必要なのはメモリーくらいですよね?たぶん。それにしても、64では全然足りないんでしょ？なんで64なんでしょうねぇ。。

＞自分の好きな色を買えばいんじゃねえの？ 〜 ちなみに、SEは性能対値段で一番お得だと思う。
＜そうなのですか?!「色・メモリー」でDVＳＥも未だ候補からはずし切れずに居るのですが…。「必要な、対価格性能費」で一番買い得なのは?と考えると、意外とＳＥなのかなぁ?

＞DVDを観たいかどうかが決定的な分かれ目ですね。
＜映画を殆ど見ないのですよ。。もし見るにしてもプレステ２でも買った方がゲームもできて良いですよね?

＞一番安いやつを買って使い捨てにするのも アリですね。
＜使い捨てというと良く無いですが、アリなんですよねぇ〜。。

今日銀行でいよいよ貯金を下ろして来ました！21万円です！ＳＥも買えなくは無いのですが、もし12万円の奴なら、メモリーとプリンターとか買えますし、その上お釣りが来ますよね？

いっその事、マジでウインドゥズにしてしまおうかとか、とにかく全然決まらないのです。。

＞1
メモリ128MBだと約32＠｀000円。64MBだと約22＠｀000円。
もちろん店によってまちまちだよ。
安いところで買った方がいいよ。新宿とか秋葉原で。

さげと書いてセージとよむとはこれいかに。いや失礼。

今のiマクのメモリって168pinのDIMMだろ。
なんでそんなに高いんだよ。まさか、iマク専用とか書いてある
リテール物とか買っちゃってるの?ヴァカダナー

買いたいんだから、好きなもん買わせてやれよー
いちいちうっせーぞ

>31
脳無しマカーは、なんでも２倍払わないときがすまないバカなんだよ。いいからほっときな。
ヤツラは、メリケン粉100gでもりんごマークが付いていたら１万円でも買うんだよ。

>33
払える金があんだから、それでいいんじゃねーの
他人の財布の中身、心配しすぎると、はげんぞ

>34
だって、今なら同じ金払って倍の容量買えんだぞ。
信じらんねーよ。

ビンボー人は、お金持ちのサイフの心配しなくてもいいよ

>35
世の中には信じられないこともあるのです
勝手本人満足なので、それでいいのです
心配しすぎると、はげんぞ

>37
勝手（誤）→買って（正）
ごめんね

金持ちだからって無意味に高いもの買うなよ

おまえらそんなに心配してくれてありがとな！
メモリ安く買えるんならどこで何てやつを買えばいいのか
教えてくれ、ついでだから。

>39
ﾌｵｰﾕﾌ｣､ﾇ､ﾏ､ﾊ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣ﾃﾍﾃﾊ､ﾏｴﾘｷｸ､ﾊ､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
ﾍﾟ､ｷ､､･筵ﾎ､网ﾃ､ﾆﾋ�ﾂｭ､ﾊ､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣､ｽ､?､ﾇ､､､､､ﾎ､ﾇ､ｹ｡｣
ｿｴﾇﾛ､ｷ､ｹ､ｮ､?､ﾈ｡｢､ﾏ､ｲ､ｾ

隣の家のドキュソ白人がけんかをはじめたので
文字化けしました。ごめんね

今日はそんなに皿はわれなかったようです。終わったようです。

何かもの凄くになるんですけど

>44
意味不明。もいっかいね

＞45
逝ってよし

Kすけさんて、あのKすけさん？
いよいよですねぇ。
悩むよねぇ。

んで、Kすけは何を買ったんだ？ 今日買いに行ったんだろ？

結局、ＰＣ／ＡＴ機を買いました。

>>49
おまえはニセモンのKすけだ。

本日「野島」に行きました。やっぱり「イーヤマの17インチセット」にして良かったです！

冗談です。結局決められませんで、メモリーの価格だけメモリーしてきました。昨日書き込みに失敗していたので、まず書きます。

29さん、ヴァカとか言われてしまいましたが、相場の目安になります！ありがとうございます。きっと「近所の小島」では、もっと高いかもしれません。

31さん、168pinのDIMMっていうのですね。見て来ます！
＞今なら同じ金払って倍の容量
＜って事はもし128MBで約22＠｀000円があれば買いって事ですね？


と思い、本日「近所の野島」※小島ではありませんでした。を見てみたのですが、128MBで一番安いのが17＠｀800円で、「メモリーセット価格」というので128MB足すと17＠｀700円ＵＰでした。
新宿迄の電車賃や故障の事を考えると、野島でセットで買ってしまって良いものでしょうか？カメラ屋さんの「ポイントカード」って奴は良く分からないのですが、そんなに良い物なのでしょうか？

一応、256MB足すと34＠｀700円ＵＰ、64MBは9＠｀700円ＵＰでしたが、普通どの位にするものなのでしょうか？

DVSEの場合、２万円の差額で50MHzのクロックアップと10GBのHDD容 量アップという事になりますね。「必要無い」と考えると、やはりDV+のほうがお得なのかなぁ？


「コマンド・アイ」は、ザウルス⇔iMac間の「赤外線インタフェイスセット」の発売が遅れているそうです。

どっかに行けって言ったのは、ここだとあおりがほとんどだから
あんまり役に立たないかなって思ったから。親切な人もいるよ。
＞51
50MHzは変わらんと思う。HDは20GBでも十分かと。
メモリはそんなものじゃないかな。ここ数ヶ月は高くなってるみたいだし。
個人的には２００MB以上は欲しいところ。あと数年使うと考えると。
グラフィックソフトなんかを使わないのであれば１９６でいけると思います。

そーそ。なんでメモリー値上がりしてんの？
横レスごめそ

結局はカッコ悪いって事？
ド−ナノよ

メモリの相場はここでチェック
http://www.shinwa-denki.co.jp/dimm_mac.htm
iMacはメモリのスロットの数が限られているので、とりあえず256MBのカード
1枚を空きスロットに追加するといい。3万円ちょっとで。
へたに128MBのカードなんか買うと後で足りなくなったとき、それを捨てて
大きいカードに入れ替えねばならず後悔するぞ。
ちなみに俺のPowerBookG3は64MB1枚と128MB1枚が無駄になった。

55さん、凄く重要な事を教えて頂きました！ありがとうございます。
＞後で足りなくなったとき、それを捨てて 大きいカードに入れ替えねばならず
＜なるほど！グラフィックソフトなんかも使いたいですので、256MBにします！

＞50MHzは変わらんと思う。
＜そうですか…。そういう事であれば、逝っていいっすか?! DV＋に決めます！（政二なら透けてるし）相談して良かったです。

☆お宝さん
?A〜　２％ポイント還元〜また、ヤマダ電機のテックランド東京本店では、最初から2％の値引きがされた価格で販売されているそうです?@

↑４千円近く違うって事ですよね！
「メモリの相場」も見てきました。メモリだけでも同じく４千円近く安くなるのですね。秋葉原だと往復\2000位ですから、十分行く価値が有ります！大変ですが。。

しかし、故障した場合、買った店に持って行った方が良いですよね？やはり本体は近くで買う方が良いのでしょうか？


47さん＞Kすけさんて、あのKすけさん？
＜知り合い？それとも？なにしろ初代iMacから悩み続けていますからねぇ。高価な買い物は苦手で、腰が引けます。中古のザウルスを買ってパソコンの値下がりを待つ持久作戦は、失敗だったと感じています。
しかし、いよいよ決心出来そうですよ！あとは、どこで買うかです。

>政二なら透けてるし
何か、「さぶ」ちっくだと思ったのはオレの考え過ぎでしょうか？

本体は近所で買うほうがいいと思うよ。もし不良品に当たったら交換してもらいに
また遠くまで持っていくのは大変だからな。どーせ本体価格はほとんど変わらない
んだし。

＞Ｋすけさん
あなたは本当に賢い消費者ですね。(^_^)

どうやらセージ+２５６ＭＢで決まりだな。
あと買う店独自の５年保証なんかあるとさらによし。

47です。
知り合いじゃないよ。
ずいぶん前にここでiMacの相談してたあのＫすけさんかなと思って。

初代iMacから悩んでいるとは凄い。
僕は３ヶ月ぐらい悩んで買ったら、次期機種が一ヶ月後にでたんすよ。
よって、新製品の今が買い時！　で、Macを楽しみましょう！
２年も吟味したんだしね。

近所の店ではＤＶの旧モデルが128000円で128Ｍめもり5000円す。
結構買い得だと思っす。

んで、Ｋすけは今日はどうだったの？

一番安いの＋メモリー64MBってので十分だろ。
業務に使うわけじゃなさそうだし。でもって、自分にとって
何が必要なのかをわかってからアップグレードすれば
いいんじゃないのかなあ。そのとき下取りに出すのもいいけど、
メールやりた〜いって女の子にあげちゃうというのもいいと思う。
PCあげるよりも絶対喜んでくれるよ。とくに初心者だったら。
ヘタにデートを重ねるよりも、断然早く彼女の家に行けるし。
けっこうマジレスなんすけど、これ。

>>64
話、ふりだしに戻すなよな。
スレちゃんと全部読んだのか？
Sageとメモリ256MB増設に決めたって言ってるじゃないか。

ディスプレイ変わったの？　まだ金魚鉢なら
マジでグラフィックとか考えんほうがいいと思うが。
年賀状づくりならいいけどね。

>>66
全然変わってません。(笑
プロでもないんだし趣味でやるぶんには十分じゃないすか？

今日明日明後日はバイトなのです…。早くいじりたい。
58のかたは55ですか?ここには何人位いるのだろう?
＞どーせ本体価格はほとんど変わらないんだし。
＜はい！本体は「ノジマ」で買います！修理なんかもやっぱり買った店の方が良いですよね? しかし、４千円といったら大きいですよ!?

＞金魚鉢ならマジでグラフィックとか考えんほうがいいと思うが。
＜マジですよ！しかし、やっぱそうですか…。フルフラット17インチなんか見ると「真ん中がへこんでるんじゃねぇか？」なんて思います。あとiMacのは「目に悪そう」ってのが一番心配です。その上かさばりますしねぇ…。

59さん＞賢い消費者　＜滅相も有りません。結局、僕が「値下がり」や「モニターの改善」又は『もっと優れた商品の出現』を待っている間にパソコンを使って楽しんでいた人達の方が、遥かに有意義な時間を過ごしていると感じました。

「石橋をたたこうかなあ」と悩む。というタイプなのでＨ経験も遅かったのですよ。『もっといい娘の出現』を待っていたら一生童貞ですね。「モニター?が気に食わない」とか。その間に、それを使って楽しんでいた人達の方が、遥かに有意義な青春を過ごせていたと知りました。今思えば、やっちまえば良かったです。

全然関係無いですね。

しかしMacには、61>Kすけ５６ver.さん（ver.?）のような話を良く聞くので、つい慎重になってしまいます。
「賢い消費者」は、riv.Aに飛び付かず、riv.Bを買った人あたりかも。今頃はパソコンを使いこなしまくりじゃないですか?
一番賢いのは「初期不良整備済み品」と思います。「きっとこの後、モニターの改善や大きな値下がりが有るに違いない！」などと期待して、いつも悩んだ揚げ句、逃してしまいました。まさに「愛待つ苦」です。

とにかく「時は金なり」ですね。
多少の値下がりがあっても、例えばこうして相談したり悩んだり調べたりする時間を、全てバイトでもしていたとしたら凄い金額になります。


まあ、これも意外と楽しいから良いのですけどねぇ。

60さん、保証は５年も必要でしょうか?!
62さん＞近所の店では128Ｍめもり5000円す。
＜えっ！それは凄い！中古？行きたいです。どこでしょうか？
しかしＤＶの旧モデルは、近所の島では124000円でしたよ！

悩める子羊マカーを正常な広い視野の元(Windows)に戻そうという救済なのです。
心の中に少しでも「マックでいいんだろうか」という心配があれば、この救済を受け入れなさい。
そうすれば、目からウロコガ落ちます。

好きな色を買いなさい。

独自の５年保証はあったほうが安心。
アップルの保証は１年やけど、
GLODはきっちりと１年たった後から来たから。
今の機種では起こるかどうかわからないけれど。
モニタに関してはこの安さならまあ我慢できるかなと思う。
自分も含めて友達はPerformaやiMacでグラフィックやってるから。

128Mメモリはimacお買い上げの方に限りだそうです。
でもお店はかなり遠いと思います。（結構田舎ですので）

>自分も含めて友達はPerformaやiMacでグラフィックやってるから。

そんなセコイ環境でグラフィックなどとたいそうな事を言うな！
せいぜいお絵かき程度だろ！

お絵書きもまたグラフィックなり。
以上。

悩める子羊ウインナーを正常な広い視野の元(Macintosh)に戻そうという救済なのです。
心の中に少しでも「ウインでいいんだろうか」という心配があれば、この救済を受け入れなさい。
そうすれば、目からウロコが落ちます。

７５＞コピペクンは逝ってよし！

iMacは止めたほうがいいって、マジで。
ならキューブにしなって。

ええ道具使ってても、本人に技量がなけりゃどうしようも無いわな。
環境が良くても、出来上がったものが・・・なモンではね。
より良い道具を使おうとするのは当然の事としても、道具に頼る様ではあかんわな。

>73
絶対言うやつがいると思った。
いい作品とマシン環境はまったく関係ない。
自分の言ってることがどれだけ恥ずかしいか考えてみたら？

まったく関係ないわけないだろ．これだからマカーは．

79＞いい作品とマシン環境はまったく関係ない。
これは事実だが、作業しやすい環境の方が集中できるのも事実
プアな環境では制作過程がシビアつーか、つらすぎ（泣
あたいもシネマヂスプレと新しいG4でお絵描きしたいです

>80
全くとは言わないが、iMacなら不都合はないと思うが。
但し、ディスプレイが小さくても構わないんだったらね。
企業でも7300とか7600で仕事してるところは多いよ。

間違いました　ごめなさい

「マックでいいんだろうか」という心配は有りまくりですが、Macにします！Macは操作が優しいそうですし、知り合いにウイン人は居ないのですよ。

今日、本屋でMac雑誌を読んでいたら、隣に有った「DOS.Vなんちゃら」という雑誌に、ＨなDVDとCDが付属してました！うーん。ああいうのも見てみたい。
iMacＤＶ＋ではウイン用のああいうのは見られないのですよね？無念だ！

＞一番安いの＋メモリー64MBってので十分だろ。〜　けっこうマジレスなんすけど、これ。
＜いや、まじで十分かとも思うのですよ。ファイアワイアは欲しいので、もうちょい上で、iMacＤＶとメモリー124MBくらいに土壇場で変えてしまう恐れも有ります。DVDなんかあったって、どうせああいうのは見られないのだ!?


いや、別にいいんですけどね。

＞モニタに関してはこの安さなら〜自分も含めて〜グラフィックやってるから。
＜心強いご意見です。GLOD＝故障？

72さん＞お店はかなり遠いと〜田舎＜残念です。。
僕も田舎者ですよ。青梅市といって東京の西の恥方です。東京とは思えません。秋葉原なんか嫌いです。

メモリー、どこで買いましょう？

KすけさんWrote
>「DOS.Vなんちゃら」という雑誌に、ＨなDVDとCDが付属してました！うーん。

そもそもウイン用のDVDビデオソフトという言い方はおかしい。しかもVideo-CDなら再生ソフトがあれば
Macでも見れます。DVDも同様。

見るために専用のソフトを使わないといけないムービーであればMacで見れない。
僕は「MPEGなんらた〜〜」という雑誌でWin向けの記載がある中Macで見ました。
僕のはDVD見れないiMacだけどMpegムービー再生ソフトを使いVideo-CD見れましたよ。

今どき64ＭＢなんか買うやつおらんよ。
小さく増設してもすぐに買い足さないといけなくなって
けっきょくは無駄になるし、そもそも128の方が割安。
Ｍａｃで全メモリが128はぎりぎりのところ。普通に使うにしても。
ｉＭａｃは１枚しか増設できないから多く買っといたほうがいい。

このスレもっと簡単に答えが出るかと思いきや結構盛り上がってますね。
ちなみにDVSEに1票。

>84&85
MACで、オトナのムービー入りCD-ROMはほぼ全て観ることが出来ます、はい。
色々買って試してみて判った。

オススメ〜♪

61です。
56ver.は５６のレスに対してのレスです。
以上。なはは。

しかし俺のfirewire欲しいなぁ...。

もう買う店決めてしまったのかもしれませんが、念のため。
こないだ、小岩のコジマ電気へ知り合いがiMacを買うというので
つきあったのですが、5年間保証がありますね（免責3万円）。

あと、メモリは64MBで9800円だと思いました。
（今も、この値段でやってるかどうかはわからないのですが）

もちろん俺もMacを持っているがWinも使っている。
ここはMac板だからMacを擁護しなければならないし
Macの方が優れている部分もかなりある。それはそれとして
君がいい奴そうなのであえて言おう。
Winを買いなさい。

>92
てめえの煽りははもうあきた
くそしてねろ！

えっ、見られるんですか!それは良い!
良く解りませんが、ウイン専用ソフトとかを使って操作するのかと思いました。

1<<DVDなんか見ないし〜iMacDVで僕には十分かと〜
と思いましたが、DVD必要です!今後DVDも増えるんでしょうね。

＞もっと簡単に答えが出るかと〜
＜「またかよ」って感じでもっと相手にされないかと思いましたが、どうもありがとうございます。

小岩のコジマですか。メモリーは何故か近所の野島と同額ですね。（256MBで一番安いのが34＠｀800円、128MB=17＠｀800円で、64MB=9＠｀800円でした)
本体を買う店は近所の野島に決めました！5年間保証もあると思います。
しかし3万円ですかぁ。。付けません！いや、どうしましょう？

先週の値段さん、凄い!こんなページがあったのですね！明らかに安いようです!
しかし、168pinのDIMMってのはどれなのでしょうか?
PC100 SDRAM DIMMって奴でしょうか?

これを見ると、やっぱり、秋葉原に行かざるをえないみたいですねぇ。。

>92
なにを向きになってんだ、あほ！
馬鹿丸出し。

Mac板の恥さらしだな92は。
一発はめてこい（藁
永久に寝てろ。ウンコ君。

>95
でも92のいってることが正しいぞ。
いまやquark XpressまでがWinで使えるんだから。
Macじゃなきゃできないことをやらない限りはMacは飼わない方がいい。
(あえて買うといわない)
あんなもの全然初心者向けじゃない。

>初心者
そういう議論はしてないな。失礼。

にゃはは！！！
おびき出されたか、厨房君。
俺はOSなんてどうでもいいんだ。
おまえ見たいのをからかっているのが楽しいだけよ（藁
さーて、寝んべ寝んべ。ファー。。。オヤスミ！

>97=92
じさくじえんはやめろうんこ

↑意味不明93はやっぱただのアホだった。

92=101はうんこ

92＝97でも100でもどうでもいいけがこれは1のたてたスレだぞ。
1を無視して騙るなおまえら。ほんとうぜぇよ。消えろ。

102は伝説のうんこ君！！にゃはははは！

はーーーーーーい！きえまーーーーす！
考察くんでしたーーーーーーーーー！

>100
ガキだな、君。うんことかあほとか幼稚な語彙を並べるもんじゃない。
俺は92ではないので念のため。
ただ、君の言うとおり、93はあほのようだな。
その点では君を認めよう。

↑伝説のウンコ君

>105
薬板に逝ってね

ほんとはザウルスとの連携を考えるとWindows機のほうがいいんだけど、
そういうもろもろのことを一切抜きにしてMacだけで考えるなら、
中古でもなんでもいいからとりあえず買える物を買っておいて、
あとで下取りに出すという方法もある。
中古が安くないということは高く売れるということ。

DVDは考慮に入れるなら最初からついてるものを。
あとから交換というのは考えないほうがいいでしょう。
それからDVDは音が肝心なのでスピーカーやヘッドフォンも
予算に加味したほうがいい。
備え付けのスピーカーではがっかりすること請け合い。
コンポなどを別に持っていれば良いのだけれど。

ちなみにMacOSが初心者向けというのは大嘘なので覚悟しておいてくださいね。
それからソフトの予算はちゃんと立ててますか?
人から貰おうとか考えてませんよね。

>109
でもWinをいらいらせずに使うのも初心者には出来ないよ。
知ってる奴と知らん奴では、かなり差が出てしまうのがWinだからね。
（つかMacもそうだが、Winはもっと）
もちろん109の考えていることは理解していから否定はしないが。
初心者にWinというのはホントは間違いなんだ。
つか、快適なパフォーマンスという点ではどちらも大差ないと思うよ。

当方マカーだが、今時あなたのその偏見はどうかね？
単に自分の低脳をさらしてるだけのような。。。。

いまごきGUI時代にGUIの差による初心者向けもクソもねぇよ
どっちでもまっとうな脳味噌持ってりゃ使えるって。
ネタか？

＞110
いまごきってなに？
病気ですか？

>112
110はどこにもいまごきって書いてませんが。
病気ですか？

110のようなヴァカマカーがいるから誤解が生じるんだよ。

どうでもいい話題上げるな！

堀井雄二についてもっと熱く語ろうぜ！

＞でもWinをいらいらせずに使うのも初心者には出来ないよ。
ヴァカですか？

あげるな〜♪

うひっ

おまえらただのアホか。
どうでもエエは、OSなんて。

やっぱWinだろ〜♪
もめろもめろぉ　にゃはははははははは！
もっと低脳さらけ出せ！

＞1

パソ買っても無駄だから
ザウルス使ってなさい。

高いと思ったのなら128でもかまわん。
けど何年か使うと考えたら３万がどれくらいか。
そこが個人によって違うから。

なんでマック？お前中年だろ？
中年はまだパソコンといえばマックだからなーー

＞結局は何年も使うハメになると思うのですよ
だったらWin買えば？マザボとP3 700MHz３万で買えるし
マックで何年も使うと骨董品扱いだよ本気で

中年はパソコンといえば98だろ。

中古のパソコンといえばマクだろ。

>それからDVDは音が肝心なのでスピーカーやヘッドフォンも
>予算に加味したほうがいい。
iMacDV+iSubでかなりいい音出すと思うのだが。
人によっては「パソコン付属のモノにしては」っていう（）が
つくかもしれないけど、イイよ、iSub。

＞125
iSub使ってます。
初心者だけど。
なんかiMacのスピーカーは高音が結構きれいにでるしiSubは重低音が
いいかんじですが、音楽聞く時はなんかミドルの音域がちょっと変です。
でも映画なんかの音は凄くよくなりました。iMacでDVD見る人には
お勧めです。でもiSubと同じくらいの値段で外付けのスピーカーとウーファー
のセットでもっといい音質のありますからねー（PCで）。

＞126
パソコン専用スピーカーを買うより一般的なステレオに外部出力から接続する方が
安上がりで良い音質な気がするのはわたしだけかしら。

車は便利だから、４ドアセダン。
服は何でもいいから、ジーンズメイトかユニクロ。
みんなが使ってるし合理的だからWin。

あー、そんな人間じゃなくてよかった。

ここの掲示板は頭の変な人が多いので、必要な情報を得るのが大変です。
yahoo!などの掲示板も併用してください。以下は私なりのアドバイスです。

（１）休日に友人宅におじゃましてパソコンを使わせてもらう。Win、Macどちらも
　　　使って、使いやすいと思う機種を選択する。やっぱり落ち着いてじっくり
　　　触るのが大切。使いやすいと思うのは人それぞれだから、ここは人の意見より
　　　自分の感覚を大切に。
（２）販売店の店員に機種としたいことを話、アドバイスをもらう。３０分ぐらい応対する
　　　店員の話なら信用できるかも、素直に初心者と伝えて知ったかぶりは避けること。
　　　そのとき、パソコンに詳しい友人をできるだけ連れて行くこと（後で感想を聞く）

（３）ＰＣ（Winマシン）は筐体（外側のことね）を残して中身をすっかり入れ替えることが
　　　基本的にできるので、あとあとアップグレードすることができるのですが、Macはできない
　　　ので、予算の許す限り最上位機種を買うこと。使わないオプションが合っても、いつかは
　　　中古で人に譲ったり販売したりすると思うので、オプションが多いほど価値が上がります。

　　　機種選びは楽しいものです。満足のいく機種を購入してくださいね。

あなたは間違っています。２ちゃんねるは必要な情報を得る場所ではありません。
煽ったり荒らしたりして楽しむところです。

>131
マトモな人がいるから煽り、荒らしが面白く見えるの。
あんた厨房か

世の中の常識的な人間は2ちゃんねるで必要な情報を得ることはしない。
ここでその様なことをしている人間は、すべて厨房だ。

>なんかiMacのスピーカーは高音が結構きれいにでるしiSubは重低音が
> いいかんじですが、音楽聞く時はなんかミドルの音域がちょっと変です。
そうかぁ？
俺は一度たりともiMacのスピーカーから出る音が良いと思ったことはないぞ、
君はダイナミックオーディオでも行って耳を洗った方がいいよ、マジで。
もし比較対象がノートパソコンのスピーカーだったら話は別だけどね。

>133
ハーマン・カードン製だぞ。濁りのない綺麗な音が出るよ。
iMac＠｀Cubeのスピーカーはほんといいよ。

>134
大した音しないけどな。
9800のラジカセ位の音って感じかな。

アップルのHPより引用。
--------------------------------------------------
ハーマンカードン社のプロ用ハイエンドサウンド機器は
映画館、コンサートホール、レコーディングスタジオは
もとより、メルセデスベンツやレンジローバーのような
高級乗用車のオーディオコンポーネンツシステムにも採
用されています。スピーカやアンプ、CDプレイヤーやラ
ジオまでハーマンが設計し、高級車の室内音響環境に合う
よう工場でサウンドシステムを取り付けます。実際、ハー
マンカードン社は世界中のほぼすべての自動車メーカーに
高級オーディオシステムを供給しており、ハーマンのOEM
オーディオシステムはどのメーカーの製品よりも数多く
“走って”います。
-----------------------------------------------------

>アップルのHPより引用。
appleの言うことは何でも信じちゃうんだね(藁

別に大した音しないじゃん。
MP3を聞き流す位ならいいかも知れんがアレでDVDは無理だろ。
2chだし。

アホッ。俺は昔オーディオマニアだったんだぞ。
いい音がどういう音かわかってねえな。

へー。大したオーディオマニアだわ。
アレくらいの音で満足できちゃうなんてオカドが知れますな。

＞138
音のバランスがいいと思う、パソコンの中では
最高クラスでしょう。

オレもさあ。自作オーディオマニアだけど、ハーマンカードンのSPは高いだけでよくねえよ。
プロ用機器とかいうヤツは大体PA(アルテックなども)出身で遠くまで同じ音質でとどくのを目的にしている。
だから音質は犠牲にしてるのが多い。JBLなんかのスタジオモニター出身のものは繊細で生々しい。

それにたかだかパソコンに入っているミニスピーカーなんぞたいした違いは無い。

そうかなぁ、高音の抜けはそこそこ好感は持てるけど
その他はねぇ...
つーか、バランスは全然なってないと思うけどなぁ。

本体を木にしたらもっと音がよくなると思うが。
やはり、スピーカはケースが大事。

この板の場合、オーディオもマッキントッシュ買えよ。

つーか、ノイズまみれのPC環境に高音質を求めること自体が
間違っておるな。

＞145
この板でＰＣって書くと＝Ｗｉｎと勘違いするバカ多いよ。

そうそう、なんでマカーはPCとMacを区別するのだろうか?
MacだってPCなのにね?

PC/AT互換機という意味のPCなのだろうか?
まぁ、どっちにしろマカーの選民意識の無意識のほとばしりが
感じられる。

で、マカーとはばかなｗｉｎユーザーのことでしょ？

PCって何さ？

確かに、そういう場合が多々ある。

146で書かれたバカが149

ビスフェノールA(環境ホルモン)とホスゲン(毒ガス)から
作られるポリマー(ポリカーボネイト)のことです。

2ｃｈでは「マカー」を「ｗｉｎユーザー」に置き換えて読むと
かなりなっとくできる文章になります。

そうそう、G4やiMac＠｀iBookの筐体のほとんどはPC製です。
後々、環境がらみで叩かれそうですね。>Apple

2ｃｈでは「マカー」を「Ｍａｃユーザー」に置き換えて読むと
その内容を誰もが確信できる文章になります。

マッカー、マカー、バカ。同意語です。

154のような真面目な話題は大歓迎。
ただＷＩＮ＝ＰＣも何故この板ではそうなのか？歓迎。

ＭＳだけでなくｗｉｎユーザーも人のネタをパクる卑怯な方が多いようですな。

＞158
またでたよ、ＭＳ＝パクリ。Ｍａｃ使いにとってもそのカキコ只の邪魔なの？わかんないの？

実際パクッてるのだからしかたない。
文句言うなら、パクるやつに言え！

MacではWinのことをPCていうんだよ。
ちなみにLinuxではWinのことをDOSという。

じゃなくて、その発言自体が邪魔なの有益なＭａｃ情報交換できないだろ？

＞161
＞ちなみにLinuxではWinのことをDOSという
笑った、ＤＯＳの上に走ってるからね。でもＤＯＳって一番安定してていいＯＳだと思うが。

＞ 有益なＭａｃ情報交換できないだろ？
その発言は正しいが、ここで有益なＭａｃ情報交換は絶対無理。

DOSの上で動いているわけではない。
Win98＝MSDOS7であるだけだ。

正確には、WinはDOSのブートローダーだけを使っているだけ。

ちゃうね。実際にはDOSとの互換性の為に16bitコードが
まだら上に入り込んでいる。

16bitコードがある＝DOSとする考えが間違いなんどす

16bitコードのWinアプリのためにある。
これはWindows3.1のアプリや16bitコードで書かれたアプリを動かすためにある。
DOSとの互換性とは関係ない。

僕はG3/300でグラフィックを最近になってやっと始めましたが、今はPhotoshopLEにハマりまくってて、
絵を描いたり写真加工したりしています。G3/300でも十分速いんですけど、やはり
タブレットはワコムのFAVO程度でいいからあった方がいいです。あと、HDDはいつ飛ぶか分からない
ので、記憶ドライブも。今は3万程度でUSBのCD-RWやMOもあるから、買っておいた方がいいかも
知れませんね。LEはかなり充実しています。他にグラフィックソフト必要感じないぐらいに(使い方にもよるけど)。
あと、3Dは慣れてから買いましょう。AnimationMasterには泣かされました。
制作時間が半端じゃないので、根気ない人には無理っぽいです。
しかしマジで、iMacにはCD-RWを内蔵して欲しかったわ。

Photoshop LEってPhotoshopのどんな機能制限があるの？
ハイブリッドだし、なぜあんな安いのか不思議。

今のLEは昔ほど制限きつくないね。
昔のLEはチャンネルもレイヤーもなかったからな。。。

今はチャンネルが無いだけでレイヤーあるんだっけか？
チャンネルをクイックマスクで代用することで普通の人なら十分使えるかもね。

質問スレでWin vs Macな話題は御遠慮ください。

とゆーかMac板自体でするな。OS板で白黒つけろ。

んで、Ｋすけはどーなったのよ？

結局iMacのスピーカーがあまりすごくないことはわかってもらえたのだろうか？>オーディオマニア
とりあえずSTAXでもかっとけば確実にiMacのシャンシャンスピーカは上回るとおもうよー。
iMacのスピーカはテレビ内臓のスピーカーとさして変わらず〜
Appleはオーディオ屋にあらず。

大変な事になってますね。あはは。一日で倍くらいになってます。スレッド間違えたかと思いました。

＞２ちゃんねるは必要な情報を得る場所ではありません。＞世の中の常識的な人間は2ちゃんねるで必要な情報を得ることはしない。＞ここで有益なＭａｃ情報交換は絶対無理。
＜いえ、意外と有益です。以前も「もっとちゃんとした所に行け」と言われましたが、ここが一番、人がたくさん居ます。あと、YAHOOは僕のザウルスでは書き込みができません。

109さん＞MacOSが初心者向けというのは大嘘〜
＜そうですか。やはりどちらにしても最初は大変なのでしょうね。
＞ザウルスとの連携を考えるとWindows機のほうが
＞ソフトの予算はちゃんと立ててますか? 人から貰おうとか考えてませんよね。
＜立てていませんが、コマンド・アイとフォトショップLEって奴を、その内に買いたいです。当面はフリーソフトだけで、というのは無理でしょうか？
貰えるような人も居ませんし、どうしても必要な物が判ったら、買うと思います。

＞DVDは音が肝心
＜映画を見ないばかりか、実はCDプレーヤーすら持っていない音楽オンチなので、iMacのスピーカーで満足すること請け合いです。

170さん、僕もグラフィックを始めたら、色々教えて下さい。
ザウルスは「ペン」ですから落書きをするには最高ですが、パソコンだとタブレットは絶対必要ですよね。お薦めはありますか？

あと、安いMDラジカセを、やはり「その内に」買いたいのですが、CD-RWでコピーした音楽CDは、普通のプレーヤーでも聞けるのですよね？

それにしても「買わなければならない物」がとにかくたくさん有りますねぇ…。不安です。

野島の店員さんに「メモリーの中古は認識できない事がある」と聞きました。実は新宿のソフマップで256MBの中古メモリーでも探そうかと思っておりましたが、やめた方が良いでしょうか？

聞けますよ。コピーしたＣＤ−Ｒ。
今うってるやつなら数千円のラジカセみたいなやつでも認識する。

なるほどiMacのスピーカーで満足すること請け合いですか。
個人的には今のiMacのスピーカーはうらやましいし、
それ以上にファンがなくて静かなのがいい。
ファンがあるとスリープしててもうるさいからね。

PhotoshopLEって、
タブレットやスキャナを買ってもバンドルされてくることもあるんで
よくたしかめて購入してね。

現行の良くしらないけど、ワシらのように印刷屋や出力屋に
かかわらないかぎりは、LEで省略されてるところは関係ない、と思う。
CMYKモードって、商業印刷のための色の扱いをする部分とか。
じぶんちで買うようなプリンタに出すときにはそんなに気にしなくていい。

＞PhotoshopLEってタブレットやスキャナを買ってもバンドル〜
＜そうだ雑誌で見ました！それを買います！

＞聞けますよ。コピーしたＣＤ−Ｒ
＜それは便利ですね！ただ、ＣＤ−ＲＷでも大丈夫なのでしょうか?

＞一番安いの＋メモリー64MBってので十分だろ。

64MBじゃOS 9入れたら何もできんよ。マジで。最低128MB。
アプリを同時に沢山使うなら256MBは欲しい。128MBじゃ仮
想メモリ入れないといけないし、そうなるとパフォーマンスが
目に見えて落ちる。CPUを50MHzくらい落としてもメモリを
多く積むべき。

僕も256MBを買う事に決めました。が、
規格名？というか、何て書いてあるのを買えば良いのでしょうか？
「168PINのDIMM」ってので良いのでしょうか？


本体は近所で買うぞ！と決意したとたんに↓こんなのが見付かりました。iMacDV＋（ルビーしかありませんが）\128＠｀000になってますね！

http://www.ogawadenki.co.jp/shop33/shop.cgi?type=sp_desk

正規ルートから仕入れたもんじゃないな。

詳しくないから知らんけどCD-DA形式じゃないとあかんから無理やないかな。

バンドル品で情報を一つ。
ワコムのファーボは単品だと１万円くらい。
ペインタークラシックが１万５０００円くらい。
けどペインタークラシックとPhotoShop LE がついたファーボDXだと
１万３０００円くらい。タブレットを付けたほうが安くなる。

>>181
RWは、一部例外でできるやつあるらしい（高級機とか？）けど、
普通はほぼ無理と思っていい

うちのＣＤプレイヤー（安物）だとダメだった
Ｒなら聞けるけどね

今日初めてこれ見たんですけど
じつは私も今iMACを買おうかと思っています。
頑張りましょー。

185さん、とても良い事を教えて頂きました！ありがとうございます！PhotoShop LE だけでも\9800くらいしますしねぇ。不思議です。
タブレットはできるだけ大きいのにしようと思っていましたが、取り合えずその「ファーボDX」にします！（大きいのも有る?

ＲＷは、やっぱ普通のでは無理ですか。残念。
＞うちのＣＤプレイヤー（安物）だとダメだった Ｒなら聞けるけどね
＜買うとしたらＲにしておきます。。CD-DA形式？

↓ちょっと前の記事なので、ひょっとしたら「今売っているようなMDラジカセなら安物でも？」と思ったのですが…。

■現在の市場にあるCD-ROMドライブやCDプレーヤーではCD-RWのメディアを読むことができません。しかし〜今後MultiReadのロゴの付いているCD-ROM、DVD-ROM、またCDプレーヤーであればCD-RWのメディアを読むことができるようになります。現在すでに多くのCD-ROM/DVD-ROMドライブメーカがこの規格に賛同しすでに各社からMultiRead対応の製品の出荷が始まって〜■
本文はhttp://www.orangeforum.or.jp/1300/cdrw200.htm

187氏は、何にするのですか？ついでに何か質問して下さい！多分僕にも参考になります。
今iMACを買おうかと思っている人って、たいてい、CUVEとか何かに後ろ髪を引かれながらの決断なのでは？と思います。 頑張りましょう。

今日バイト帰りに野島に行ったのですが、やはり決断できず、買えませんでした。

実は「旧iMacDVＳＥ」が展示品で一台限りなのですがなんと１３万円なのですよ！
ちょっと前は１４万だったので、DV＋の方が良いと思ったのですが。。新しいマウスも格好良いし。（キーボードは格好良いですが電源ないですねぇ。）

HDD、13GBは十分そうですし、DVD-ROMもついているしメモリー128MBが良い！（ゆっくり安いメモリーを探せます）なんといっても色が一番好きです。

もし不満が出るとしてもグラフィックカード?とムービー２くらいでしょうか?どうせモニターは全く同じなのですよね?必要無い物にはこだわりませんが、ATI RAGE 128 VRってのとATI RAGE 128 PRO4XLってのは、どの程度違うのでしょうね？

あと、展示品ってのは色々いじられて調子が悪くなっていたりする物なのでしょうか？

とにかく、明日の夜買いに逝きます！
「旧iMacDVＳＥ展示品１３万円」と
「新iMacDV＋　１５万円」ではどちらが良いでしょうか？！
非常に悩んでおります。宜しかったらアドバイスをお願いします｡

あと、野島は「本体価格の２％で３年保証」でしたので、それにします！

すごい！究極の選択！
かっこいい方を選んだ方が良いと思いますよ。
私の場合はですけどね。
後々後悔します。マウスは単体でもかえますしね。えへへ。

ああ！やっぱだめだ！
新しい方が良いかも知れない。これだけはひとそれぞれだと思うので
よーく考えて下さいね。
実に楽しそうですね。うらやましいです。えへへ。

ファーボDXに付いてるのは、LEじゃなくてPhotoDeluxで〜っす。

ありがとうございます。今宵は、きがきでないので意味も無くMac関係をウロウロしています。
ちっとも楽しく無いですよ！

>192
う、申し訳ない。
こんな大事なことを勘違いしたなんて。
>189
それは自分の好きなほうでよいのでは。
展示品は汚れがないかなどをチェックしてから。
けどマウスをわざわざ単品で買うのはしゃくだな。
タブレットの選択肢はワコムしかないので
ワコムのページにでも行って調べてくれ。

>「旧iMacDVＳＥ展示品１３万円」と
>「新iMacDV＋　１５万円」ではどちらが良いでしょうか？！
新型iMacDV＋の方が絶対にイイです。信じてください。
僕は新型iMac DV SEの所有者ですから。

新型iMac DV+は最初からMac OS 9.0.4でハードもそれに最適化
されています。
値段にごまかされてはいけません。
1年も前の旧型iMac DV SEなんて10万円の価値もないはずです。

基本的なアーキテクチャは全く変わってないので別に新型が特別良いという
ことはなさそうす。でもVideoチップだけはRage128 Proになって大幅に性
能が向上してるので3Dゲームなんかするなら新型が必須だと思うす。

けっきょくパソコンってMacにかかわらず
新型のほうが絶対いいよ。よほどの値段差がないかぎり。
HDDの寿命が3年なんていう御時世だから、
すこしでも新しいほうが良いことが多いね。

趣味なら別だけど。

旧iMacDVＳＥにやや気持ちが傾きかけていたのですが、やはり新型iMacDV＋の方が良いですか。本当聞いて良かったです！

試しに旧ＳＥを「もう一万円値切ってみようか」「１２万円なら買いか？」と思っていました。（無理か？）
駄目なら、そくDV＋を購入しますが、もしも値切れた場合、いくらなら買いでしょうか？！

今晩行きますが、もし今これをご覧になっている方がおられましたら、ご意見ををお願いします｡

ドタンバ迄本当ありがとうございます。

194さん>申し訳ない。< いえいえ。

展示品のHDDは毎日毎日周り続けているのでもう寿命は短いかもしれない。
新しいのに入れ替えると2万円として2万円以上新機種より安けりゃいいんじゃないかな。
しかし、展示品処分にAppleの1年保証が付いていないのなら止めたほうが無難。

迷わずiMac DV+を買ったほうが絶対にいいです。
パソコンの世界では新型がだんとつに価値が高いです。
旧型との差は4〜5万円程度では済みません。
私はこのスレッドであなたにたくさんレスを付けてきた者です。
旧型SEを買うならこれまでの私のレスがすべて無駄になります。
ぜひiMac DV+(Sage)を購入してください!!

展示品はHDDだけじゃなくてモニタの電源も入れっぱなしです。
iMacを買ってそれなりに使おうとしているのなら、新機種を
買っておくのがいいと思いますよ。

私も新型のDV＋かSEかで悩んでいたのですが
最近、中古の旧G4/450(AGP)、512MBが22＠｀0000円で売っていたのを見て
おお、と思っていました。
しかしパソコンは新型が可、との書き込みが多数のようす。
う〜む…。

>203
220＠｀000円もあればCubeが買えちゃいますね。

公衆電話から書いてます。店は11:00迄なので、覗いてみました。
新iMacDV＋万円を買います！

Kすけが今夜中にiMacでここに接続出来るかどうか見物だね。
あのCMは本当だったのか、ってことで。

＞１

のちのちネットワーク構築するんなら、昔のでいいけどね。
俺は世代前のでもいいと思うけど。

iMacのスピーカーにはアルテック・ランシングのこれ。
http://www.altecmm.com/store/casady_sale.html

Ｋすけ、どーなった？

iMac DV+(政二)を購入致しました!!あのままでは決断できず困っておりましたので非常に助かりました!
さっき帰宅したばかりで、まだ箱も開けてないのにメチャクチャ嬉しいです！
（205＞〜iMacDV十万円　＜ってなんでしょうね。10万円なのでしょうか。すみません。）

今から部屋のガラクタを整理して設置スペースを作るのですが、パソコンデスクも必要ですね!(初めて緑亀を買った時を思い出します)
206さんの言葉がプレッシャーだ。。あのCMは嘘です!ってことで。。（まだ問題があるのです）

今晩は、徹夜で存分にいじくりまわそうと思っておりますが、メモリーが64MBのままでは使い物にならないのですよね?
今日行ってみたら、256MBのメモリーが一晩でなんと\3＠｀000値上がりしていました!恐ろしい。早く買わなければ。。
メモリーは少しでも安い店を探して256MBのを買う予定ですが、64MBのままいじくりまわしたら恐ろしい事になりそうで心配です。
確か吉祥寺あたりにも「なんとかカメラ」って有りましたよね?　同じ「なんとかカメラ」でも場所によって価格は違うのでしょうか？

メモリまだ値上がりするのか。こりゃ早く買わないと秋葉でも次回入荷分から
値上げかもな。
http://www.shinwa-denki.co.jp/dimm_mac.htm
神和はまだ\31000みたいだけど。
64MBでも仮想メモリで2倍にしとけばインターネットくらいなら出来るんじゃない？
何か分からないことがあったらこのスレで訊いてくれ。

あと、初期不良についてなのですが。
自分の操作ミスなのか・単にメモリー不足なのか・初期不良なのか、見分けられそうに無いのですが。。
チェック項目?みたいなのがあれば教えて下さい。
続けてすみません。

201さん、皆さん、どれが誰やら判りませんが、見ず知らずの私に、こんなにご親切にして下さって、大変感謝しております。ありがとうございました！

（何か質問する場合、そういうタイトルにした方が良いですよね?）

楽しいiMac生活を！

楽しいiMac生活を！楽しいiMac生活を！

何がどう具合悪いのかわからないと初期不良かどうかわからな〜いよ。

わぁ大変、iMacが狼煙を上げてるよ。＞初期不良

てか、初期不良ってなに　（わら

モニタの端っこ、揺れてないか？

何でこれ消えてるの？

ついに買ったな。
ＲＰＧでもやってるかのように楽しいな。このスレ。
何度もレス付けて参加してると。

そうそう！たのしい！はやくiMacで接続しないかなあ。

わ-い　到着しました！おめでとう！俺。
215さん　まだ何がどう具合悪いというのもないが、
にちゃんねるの入り口掲示板のトップからここに来るの手間取りました。

217（わら）さん、初期不良ってのは、煙草を吸ったり、お母さんに
「うるせえ！ババア」なんて言ってはいけません。

むむむ。キーボード、超疲れます。取り合えずzaurusuで書いて良いですか？

すごい！到着ですか！
おめでとう！

おめでとうございます！
どうですか？、画面の様子とか64MBでの調子とか。
iMACのモニターとしての大活躍を期待しています。

今度は「メモリー取り付けに挑戦！」の巻ですか。

ん

最初、モデムの初期設定が「トーン」になっていて、発見するのが大変でしが、とにかくつながりました!とても嬉しいです！これで今日から僕も、晴れて「初心者」の仲間入りです!

＞何か分からないことがあったらこのスレで訊いてくれ。＜ありがとうございます。「Mac初心者質問スレッド」ってのが有りましたので、そちらにお世話になろうかと思いましたが。。
早く、「ハードディスクがクラッシュしました」とか、わけが解らない事を言ったりして、一人前の初心者になりたいものです!
取り合えず「増設したメモリーが何故か認識されません」とか「メールが受信できません」とか「プリンターは何を買えば良いでしょう?」とか、言ってみたいです。

しばらくiMacで頑張りましたが、書きかけの長文が!消えてしまい、意識を失いました。キー!!暴怒!面倒臭ぇのでzaurusuで書いています。
接続中、書きかけで違うページをみると、再読み込み?してしまうのでしょうか？
やはり何か本が必要です。。'99の本なら十分ですよね?

211さん、64MBで仮想メモリが無いままでも、ネットにつながりはするようですね!それどころか、
帰りにiMacの本を探すつもりで入った古本屋で思わず買ってしまったＨな本に付いているＨなCDを突っ込んでいじくり回した所、動画も見られました!AVをあまり見た事が無いので、変に感動しました。凄い!　Ｈだ!

その後「コントロールパネル」ってのを発見!「仮想メモリ」ってのも有りました！取り合えず96MBにしときます。もっと必要ですか?　メモリ値上がり？！やべぇです。

しかしとにかく意外と快調（今だけ?）なのですよ。
モニターの端っこは揺れていませんし、
ハードディスクからキーンという金属音も聞こえないようですし
スピーカーの音は馬鹿デカくて微調節できません！（できるの?）

ただ、頻繁にわけが解らない事を言うので非常に困ります。省略時設定？PPP？
皆さんは、リモートアクセス接続しましたか?　（←意味は有りません）
僕は、セキュリティで保護されていないフォームを送信しまくっています。

不安です。
彼は何を言っているのでしょうか？皆さん、こんなのよく判りますねぇ…。。

あと、「カーソルだけは動くが、一切操作不能」となり、つい、コンセントを抜きました。（２回）そういえば「リセットボタン」ってのを押せばいいのでしょうか？
これがメモリー不足でしょうか?

226のカキコを読んで知ったのですが、あのハードディスクの耳鳴り
のような音は有名なことなんですか？最近自分のiMacからキーンと
耳障りな音がしていることに気付いたのですが、何か対策とかあるんで
しょうか？便乗質問失礼しました。

>接続中、書きかけで違うページをみると、再読み込み?してしまうのでしょうか？
パソコンのブラウザはPDAと違って、複数のウィンドウを同時に開けるのだから、
もう一つブラウザウィンドウを開いてそっちでほかのページを見ればよい。
コマンド＋Nで新規ウィンドウを開ける。

>あと、「カーソルだけは動くが、一切操作不能」となり、つい、コンセントを抜きました。
それはやらないほうがいい。キーボードで、コマンドとコントロール、または、
コマンドとシフトキーを同時に押しながら本体のPowerキーを押せば強制再起動
出来る場合もあるし、それで出来ない場合はリセットキーを押せばいい。
また、カーソルは動くが時計が止まっているような場合は、フリーズとは
呼ばず、ハングアップと呼ぶ。そのような場合は、コマンド＋オプション＋
エスケープ(esc)でハングアップしているアプリケーションだけを強制終了
出来る。それを見分けるためには、日付&時刻コントロールパネルで、
メニューバークロックに秒も表示するようにしておくのが良い。
秒が動いている場合はただの処理待ちの場合もありそのまま待てば動き出す
場合もある。とにかくカーソルが動く場合は強制終了コマンドを試してみな。

ハードディスクはメーカーや製品によって特性が異なり、音がうるさい場合も
ある。iMacには複数のメーカーの物が採用されていてどれに当たるかは買って
みないとわからない。ただ、購入当初は静かでも、使っていく内にうるさくなって
いく場合もあるので今静かだからといっても安心できない。
解決方法は静かな物に交換する。

>スピーカーの音は馬鹿デカくて微調節できません！
これはコントロールパネルのサウンドを開いて、スピーカー設定を選択すると、
左右独立して微調整できるのでそれぞれを最小よりちょっと上にしておけば
良い。
最新機種ではどうか分からないが多分いっしょだろう。

228さん「コマンド＋Nで新規ウィンドウ」これは便利だ！早速やってみました。 レスを参照できて良いですね！
あと、強制再起動！ 強制終了！「ハングアップ」するのが楽しみです！　　？

ハングアップした時はこれを読めませんので、紙にメモしています！
あっ、こういうのをザウルスに入れとけばいいのか！

要するに「コマンド＋？？」と「コントロールパネルの？？」を覚えればかなり使いこなせそうですね！
皆さんやはり本で覚えましたか？本屋行ってもどれが良いのか判らないのですが
解りやすいお薦めの本が有りましたらぜひ紹介してください。

古本屋に『チョベリ好き好きimac?･99　定価￥600』という恥ずかしい本（そんな名前ではないが）がありましたが
あまり詳しく載ってないので、もしお薦めの本が有りましたら新品で買います。

別に本買わなくてもまず、Finderをアクティブにしたとき(Finderを再全面に
したとき)にヘルプメニューにMacヘルプというのが出るからそれを選択して
みな。するとヘルプビューアというwebブラウザのようなアプリケーションが
起動するのでいろいろリンクをたどっていけばMacOSのほとんど全てが
分かるよ。まずはそこからだね。

レス有り難うございます。
自分のiMacは購入して半年くらいでこの現象が出始めました。
最初は自分の耳鳴りかとおもいってました。
すでにかなりの量の情報がはいってるので音くらいで交換するこは無いと思い
ますが、自分だけの現象ではないとわかってちょっと安心しました。
悪い犬に噛まれたとおもって（？）諦めます。
というわけでまたまたあげ。

まだ保証期間内なら、本当にうるさい音がする場合は、クイックガレージ
なんかで不良扱いで交換してくれるよ。もちろん保証で。一度、持っていって
見てもらったら？

226のカキコみてちょっと俺の方が不安になった...（笑）当分の間はこの
スレッドで質問するのがいいかも...なんか初心者スレ以下のような
気が...（笑）。俺でも答えられそうな質問もありそうなので、何か分から
無いことがあればどうぞ。

＞234
よくわからないんですが、バックアップはやっぱり自分で取るんでしょうか？
その場合ちょっとつらいんですけど。
それよりもクイックガレージって...なんでしょう（自己藁）？
それよりもアメリカ在住なんでちょっと勝手が違うかも...。
....どうしましょう？

このスレなんか育成ゲームみたいでいいかも。どこでも一緒みたいな。
マカー育成「２chで一緒」...
意味無しレス失礼しましたた。

クイックガレージはApple認定のサービスプロバイダでMacを持っていくと
その場で目の前で修理してくれるところです。アメリカのサービスプロバイダ
は自分で調べて。Macに付属のサービスプロバイダリストでも見れば？

わかりました。検討してみますね。
レスどうもありがとうございました。
今はちょっと交換してみようかなって気になってきました。

>237
そうなんだよ。なんか楽しい。
>けーすけ　Ｋすけ？
親切な人が増えてきたので
初心者以下の質問もありみたい。
メニューの横のショートカットで覚えましょう。
本はMacPeopleビギナーズ（MacFun Beginner'sではない）が
なかなかおもろかってよかったかな。
少なくとも「ｉＭａｃを〜」とか言う類いの本は買ってはいけない。
もし買うなら雑誌。初心者だと上記のふたつか。
ヘルプみながらいろいろ触るのがいちばんええけどね。

iMacを買ったら、まず、iMac Wireの無料メールマガジンに登録しましょう。
いろいろ初心者向けのネタが毎日送られてきます。
http://www.zdnet.co.jp/imacwire/

Kすけさん、とうとう購入したのですね！
これから、いろいろと覚えなきゃいけないことがたくさんあると思いますが、
がんばって使いたおしてください。

ウインドウの話が出ていたので、ひとつ。
ブラウザ、その他のアプリケーション、フォルダなどで、
ウインドウをたくさん開いたとき、optionキーを押したままウインドウを
閉じれば、そのアプリケーションのウインドウ全部閉じてくれますよ。
もしMacの操作が慣れてきたら、
いろいろなショートカットの方法を覚えるといいかもしれません。
ショートカット一覧みたいなのが載ってるHPもけっこうありますしね。

このスレを読んでいたら、私もiMac欲しくなってしまいました。
なんか、Mac板にしては心が洗われるスレですね。

232さん「Finderをアクティブに?」で僕の脳がしばらくハングアップしましたが
右上に、有りました。『Macヘルプ』出ました！これはいい！さすがパソコン！

確かに、PDAと違って、一度に複数の仕事を同時にできるのですね。
これからはできるだけ、まずここを見てみます！

タイプ練習がてらmacで書いてますが、辛い。。
adressとか、頻繁につかう文を登録する「クリップぼード？」ってありますか？
ザウルスの「ユーザー辞書」みたいなのがあると良いのですが。。

＞243
ことえりのユーザー辞書に登録して特定の文字列で出るようにするとか。
たとえば
「じゅうしょ」で変換すると「東京都世田谷区」と出るようにする。
これじゃ駄目？

ユーザ辞書は当然Macにもあるよ。今度はヘルプメニューからヘルプセンター
を選択して、ことえりヘルプを見てみよう。ユーザ辞書への登録の仕方が
書いてあるだろう。
頻繁に使う文は例えば、「じゅうしょ」で自分の住所が変換出来るように
ユーザ辞書に登録しておけば便利。

どうでもいいことなんだけど、やっぱ「ダイレクトで教えるとその
人の為にならない」とかという意図でしょうか？それともそっちの
方が分かりやすいからかな...。いやいいんだけどもうすこしで
「ことえり」のアイコンの横のエンピツのところにいって...とか
レスしそうだったから...。いいの？（って腰低いな俺...）
＞１
弱なことえりのためにその内、ことまし、がんばれことえり辞書、
強化辞書など入れてみましょう。ちょっとましになります。

今Ｋすけに膨大な情報が流れ込んでます

>246
試行錯誤は右脳を刺激するため、たいへん能力が成長します。
それから、調べるという行為は、その過程の中で副次的に他の有用な知識を
付けられる可能性があるので効果的です。

ユーザ辞書ありました！早速一つ登録してみました。
あ→iMac DV+(誠司)　成功♪＼（＾∇＾）／　（?ﾈどうすれば半角に？）

誠司賢い◎便利♪　?ｦーモアリガトウございます。
ドンドン登録?ｲイカンが、わしは明日早朝からキャンプなので?ｧ。
アソン?ｳ場合ではない。

246さん、ダイレクトで教えまくってくだsくぁい！
『エンピツ』で、分かりました。ついでに記号も発見♪（♪が好きだ）
意味も無く記号を使いまくりですが、
ここは殆どMacの人だから良いですよね?ｳ

アンディフグ逝きました。

>>249
お〜い、っていうかアレよ、「♪」は「おんぷ」で変換すると
ラクよ。「?ｳ」はWinだと見れないので注意♪

＞＼（＾∇＾）／　（?ﾈどうすれば半角に？）
入力モードを「ことえり」から「ＵＳ」にすれば半角で打てるよ。
えんぴつマークの隣のマークからＵＳを選択するか、
キーボードのスペースキーの左にある「英数」を押すと「ＵＳ」に
なるぜえ。

>>250
白血病だってな。寂しい。

＃248の言うことをきくべきか、Kすけの言うことをきくべきか....
＃っていうか、248さんって...244か245なの？
＃それよりもKすけさんiMacが来てから妙に弾けてるな...。
ぼそ。
＞250
フグに1分間の黙とう中。

248は俺ではないよ。別に意地悪して直接教えなかったわけではなく、
字だけでそれを分かるように説明するのは困難だから。
ユーザ辞書の登録の仕方を覚えるより、ヘルプセンターの存在を知るほうが
はるかに有益でしょ。紙のマニュアルを読めば分かるんだけどね。

＞253
ラジャー。でも「意地悪して」とは思って無いから。大丈夫。
ささ、君も黙祷しちゃいなよ。

Mac板を見てるなら当然知ってるだろうが、
2chを見るときのブラウザはiCabでな。
http://www.icab.de/download.html
ここで日本語PPC版をダウンロード。

飯山のiMacオススメ

そうそう、カバーもついてて
ってｉＭａｃとちゃうやんけ。

「?ﾈ?ﾈ?ﾈ」←この書き込み消えましたか？
なぜですか？
なぜ変なスレッドは消えないのに
「?ﾈ?ﾈ?ﾈ」←この書き込みは消されるのですか？
どういう削除基準なのでしょうか？

さあ？削除人はいちいち内容までは見てないからやないの？
ただ、ごそっと消されると番号があわなくなるんよね。

＞258

こんな文字あったんだ？
指のマークかペンのマークか分からない

Kすけ帰ってきたか？このスレ奈落の底に沈みかけてたぞ。

沈んだらＫすけには見つけられかもな。

　　　　?ﾇ?ﾈ

age

エロシティ・猿人で最高のオナニーを、、

また一つ無駄なことを・・・
消される書き込みのどこがうれしいだか

あれ？おかしいな。えっと、「メモリー取り付けに挑戦！」の巻　です。

91 先週の値段さん、ありがとうございました！
本日256MBのメモリーを買って参りました!

先週の値段さんに教えて頂いた「メモリー最安値情報」を見て秋葉原に生きました。遠いですが、秋葉原ってメチャクチャ楽しいっですね！
overTopって店で約３万円で買いました。野島とソフマップでは４万円でしたから、良かったです。

しかし、この書き込み後に突っ込む予定なのですが
「iMacで使えなくても返品不可」だそうで、

超不安です。


古本屋の恥ずかしい本『LOVE?･LOVE?･imacでウキウキ♪ネットサーフィン！』は￥200』でしたが（そんな名前ではないが）
「マックテイップス９」ってゆう、おとなっぽい奴を買いました！
（今の所、さっぱり分かりません）

あと、240：220さんに教えて頂いたMacPeopleビギナーズをあちこちの古本屋で探しましたが、無いので秋葉原で今月号を買いました。（MacFun Beginner'sはあった！どうでしょう？）


255さん＞Mac板を見てるなら当然知ってるだろうが、2chを見るときのブラウザはiCab〜
＜zaurusuで以前からMac板を見てるので当然知って、ません！
えっと、I Explorerって奴になってます。まずいのでしょうか？


飯山のiMac ダセエですよね！
?ﾇ?ﾈ　←これおかしい。
＞「?ﾈ?ﾈ?ﾈ」←この書き込み消えましたか？　←？ なんですか？

250 251は怪しい。ユウジか、カツヒコだろ？（違ったらゴメンナサイ

Ｋすけ、久しぶり。
そこいら一連の書き込みが消されたのは削除人が消したから。
しかし別にわざわざ消すほどのものでもないと思ったが。
＞MacPeopleビギナーズ
今月号でもいいよ。今回ので創刊２号だそうだ。
昨日、Cubeを見るついでに座り読みしてきたが（椅子のある本屋）
本当に初心者向きみたい。文字も大きいし内容も。
MacFun Beginner'sは出来てから長いんで初心者向けの説明は多くない。
それでも自分はまだなんとなーく購読してるや。
＞iCab
255も自分なので。
ブラウザは自分が好きなのを使ったらええよ。
初めから入ってるのがInternet Explorer。
もう一つの有名なのがNetscape Communicator。
どっちでも使ったらいいけど、Macだけのちょっと特殊なブラウザがある。
それがiCabで、いろいろと便利なんで2ch見るにはいいかなって。
参考スレ「最終兵器か？iCab」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=960528618

メモリー、失敗。。！ショックです。
「メモリーに異常が〜」と表示され、見てみると、64MBのままなのです。。

実は最初、起動すらできなくて、外してみたら、裏でした。
その時、メモリーがかなり熱くなっていたので、iMacで使えないのではなく、そのせいでダメになっちまったのでしょうか？
どちらにせよ、自分の責任ですが。。

「iMacで使えなくても返品不可」
「iMacで使えなくても返品不可」

３万円、社会勉強には、高くつきました。トホホ。。
テレホタイムもおわりましたが、ボーゼンとしています。。

超落胆しています。が、頑張ってもう少し色々試してみます。
何かやれる事があったら、教えて下さい。

メモリーって結構丈夫なものです。
挿しなおしてもう一度起動してみましょう。

とりあえずヤフオクで売っちゃいましょう。
もちろんノークレームで。

daiseikou!良かった嬉しい！！！取り合えず報告でした！
おやすみなさい！

320mbですよ！

RAM?

スノウの可愛さに惹かれました…。
ここではDVやDV+が良いみたいですが、
私はフォトショップなど入れる奴なので、30・128でも
丁度いいかな、とも思ってます。
フォトショ使いにとって、スノウは買いでしょうか？？

＞274
iMacは根本的にデザイン用としてはモニタが狭すぎます。
ほんと、半年もしないうちにそれで不満が出ますよ。

iMac DV SE Snow、先日買って使っています。
Photoshop 5.5の起動が8秒です。メモリは256MB増設し384MBで
仮想メモリは切です。
快適に使えると思いますよ。最近のiMacはスペック高いから。

>274
Photoshopは、パレット群で画面領域がかなり取られちゃいます。
扱う画像サイズにもよるでしょうが、iMacの画面だと使い方に若干工夫必要。
工夫の例：tabキーで「極めて頻繁に」ツール類を出したり消したり、
Command［+/-］で表示倍率を「極めて頻繁に」変えたり。
用途によっては、iMac要再検討かと。処理速度には満足ですけどね。

17インチでもA4版の画像なんか扱うとイライラすることアリです。
ホントに実用でフォトショップ使うつもりなら、再検討。
ちょっと遊び程度でLEなんかでイラスト描いちゃおうかな、という
程度なら、まあ、いいんじゃないでしょうか。

パレット群を除いた作業領域が横20cm＠｀縦19.5cmです。
この領域内で作業することになります。

273の最後の言葉がわからんのですが

>>273
320みりばーる？

>>281
いまは「ヘクトパスカル」ですが、そろそろ天気予報で
「ヘクトパスカル」が大流行する時期ですね。

いえ-い　わたくし、320MBでございます。　成功致しました！
おめでとう！（俺）　　お騒がせ致しました。

「既に付いてる64MBのメモリとの相性もあります」と店の人が言っていたので
64MBを外してそこに256だけを差した所、あっさり認識。
そして開いた所に64MBを差したら、はは、320mbです。今までは何だったんだろ。

ホッとしました。

コントロールパネルの「仮想メモリ」は切が良いですか？
あと、その下にある『RAMデイスク』ってのわ、幾つにしたら良いですか？

昨日一度見たページ等を、オフラインの履歴で見たいのですが、見られません。
それでしょうか？！

>昨日一度見たページ等を、オフラインの履歴で見たいのですが、見られません。

IEのキャッシュが少なく設定されているからもうキャッシュから消えたんじゃないの？

320MB載ってれば仮想メモリはOFFでいいでしょ。RAMディスクは好きにしな。
ヘルプメニューからバルーン表示を選べばバルーンヘルプがカーソル位置に
あわせて出るから当分バルーン表示で使いな。

さあ、こっからＫすけの成長が
このスレの未来を左右するな。勝手な期待やけど。
PhotoShopに関してはやはりモニタがきも。

284さん>IEのキャッシュが少なく設定されているから
あっ！きっとそれですね！10MBってなってましたが、
100MBにしてみました。

■■スピーカーの音が馬鹿デカくて微調節できません[2]■■
（ごめんなさい。もう一回いいですか？）

実は、230さんのおっしゃった、スピーカー設定の左右独立した微調整を
最小よりほんのわずかに上にするのは、既にそのつどやっていたのですが、

HP上の音楽も、ムービーの音声も大きいままで、無音にせざるをえません。
（警告音だけは多少は小さくできます）

しかも、コントロールパネルのサウンドで音種を変え最小にしても、
次に電源を入れると、何故か「最大」になってたりします。

設定ができてないのでしょうか？

>しかも、コントロールパネルのサウンドで音種を変え最小にしても、
>次に電源を入れると、何故か「最大」になってたりします。

サウンド初期設定を捨ててから再起動後、サウンドコントロールパネルで
設定し直してみたら？

>HP上の音楽も、ムービーの音声も大きいままで、無音にせざるをえません。

QuickTimeプラグインならムービーウィンドウの下にコントローラーがあれば
その端をクリックすれば音量調節バーが出るでしょ。それで下げられる。
それからコントロールパネルのソフトウェアアップデートでアップデート
が出てないか確認してみた？何かアップデートが出てたらそのままインストール
してみな。

>あっ！きっとそれですね！10MBってなってましたが、
>100MBにしてみました。
いや、それは多すぎると思う。

220さん、書き込みが消された事じたいに気がつきませんでした。
＞いろいろと便利なんで2ch見るにはいいかなって。
＜iCabにしてみました。まだ良く解りませんが、良いですね！

iCabにし たら何故か突然、オフラインの履歴が見られました！良かった♪
ありがとうございました。　しかも（iCabのせいか判りませんが）突然
文章のドラッグドロップ ができるようになりました！これは便利だ！！

＞こっからＫすけの成長がこのスレの未来を左右するな。
＜いえ。このスレに未来は有りません。
（タイトル変えられたら良いんですけどね。しかも「クッキー」なんか付けやがっちまいましたね！突然、ザウルスでは書き込めなくなっちまいました！ヒドイ！）
そろそろ、ちゃんと「初心者質問板」か何かに引っ越そうと思います。

今日から旅行なのに、又（股ではない）徹夜でいじってしまいました。

288さん＞サウンド初期設定を捨ててから
＜それかもしれません！本にもそんなことが！　いや、帰ってからやってみます。。

QuickTimeプラグイン？

何か、このスレ微笑ましくて良いなぁ（＾＾）
がんばれKすけ！

なんか俺、Ｋすけに答えるのが日課になってる。
テレホタイムになってこのスレ見て、書き込みがないとなんか寂しい。
ひっそりでも生き延びようや。

最初はオーソドックスなハンバーガーセットで
飲み物はコーラがいいでしょう

iMacを買おうかどうか悩んでいる人のためになるんであげ。

＞ドナルド
君も毎晩、マクドナルドの普及に尽力してるね。
尊敬するよ。

293と295は同一人物の自作自演。
名前のセンスの無さで判明。
判りやすさ：★★★★★　初級問題

■□□□■□■■■■□■□□□■□□■■■
■■□□■□■□□□□■□■□■□■□□□
■□■□■□■■■□□■□■□■□□■■□
■□□■■□■□□□□■□■□■□□□□■
■□□□■□■■■■□□■□■□□■■■□

■CUBE重大欠陥問題発生！〜リコールか？〜
■新iMac売れ行き不振！〜柳の下にドジョウは２匹いなかった！〜
■安物ディスカウントiMac発売！〜いまさら何を！〜
■アプリメーカーさらなるMac離れ！〜天下の嫌われ者か？〜
■MacOSXネイティブ対応アプリは未だ霧の中！
■MacOSXの仕様に最悪の事態！！〜旧アプリ起動に数分！！〜

思えば、いいマシンだったね。ワンボタンに固執してたが、センスがよかったよ。ウン
でももう伝説になるんだね。ほんとうに辛いよ・・・・
ありがとうMac・・・キミには生き残っていて欲しかった・・・

Ｋすけさん、どこ行ったのー
密かにこのスレ好きだったのに・・

ageとく

＞夢を伝説をありがとう！さようならMacintosh(ToT) >>297

このスレではやめてね。お願い

っていうか、かなり前に投稿されてるぞ。今更言っても仕方ないと思うが

Kすけです。はじめて「sage」を使います。
何度か、長文が消えてしまいフテ寝したりしましたが、ここに来ると、教えていただいているのに、なにやら何かを期待されてるような、
不思議な気持ちです。

教えていただきたい事は山程あるのですが、
タイプがのろいので、書ききれません。
タイトルと関係無い事を書きつつ”けるのも良く無いですし、
（ず？『つ』の濁音すらだせねえ〜。。はあ、なさけない。。）
勝手ですがこのスレっどは、sageる事にいたします。

どうしても解らない事が有ったら、初心者用とかで
お伺いさせて戴きたいのですが、宜しければこれからも御指導ください。

あれ？あがっちまった？

＞Kすけ
＞（ず？『つ』の濁音すらだせねえ〜。。はあ、なさけない。。）
ローマ字を思い出して
たちつてと　ta ti tu te to　t+aiueo
だぢづでど　da di du de do　d+aiueo

づ で迷ったとき、だ を思い出そう。

メール欄にsageだ。

304さん＠｀＞だぢづでど　da di du de do　d+aiueo
＜ありがとうございます！パソコン以前の問題ですね。
しかし「da de do→だでど」は当然なのに！
「di du」はどうも納得できません。

ぢづ　　わっ！出た！おぉ！（小さい「ぉ」も出してみた）
＞づ で迷ったとき、だ を思い出そう。　＜はい。

＞メール欄にsageだ。
＜！
アホですね。

下がりました！づしぃ〜ん！もぅだいぢょうぶです。

Ｋすけ〜

はじめまして。ぼくもimacが欲しいのですが悩んでます。
今持ってるのは９８のノートなんですが・・・。
iマックはデザインがいいし、色がきれいで静かだから
気に入りました。ＤＶ足すの誠司にしようか、SE倉ファイトにしようか
迷ってるんですが、目盛りって多い方がいいんでしょうか。
やりたいことは、ワープロとネットとあとＤＶ編集とか。
ＣＧも描いてみたい気がします。誠司プラス目盛り増設で
結局値段はどのくらいになっちゃうんでしょうか。あと
フロッピーがなくても大丈夫なんでしょうか。だれか
教えてください。お願いします。そうそう、キューブスレッドで
iマックは熱がすごいって書いてあったんですが長時間ワープロしてても
壊れたりとかしないでしょうか・・・。

ありません。お大事に。

＞309

DV SEの旧タイプ118000円はお得だと思うが。

＞３０９
厨房にはwin

＞３０９
消防にはMac

新型iMac DV SE使ってます。
iMac DV+でもiMac DV SEでもどっちでもいいんじゃないかと思い
ます。自分の好きな色のやつを買えばいいんじゃないかなと。
DTVやるならHDD容量とメモリが多いiMac DV SEの方がいいです。
フロッピーではぜんぜん容量が足らないからMOとかCD-Rとかじゃ
ないとダメですね。
それから熱に関しては特に問題はありません。

＞３１１さん
確かに。でも旧タイプってＤＶＤ見れないんじゃないですか？
色も気に入ってるし、安いし迷いどころですね。でも新しい
マウスとキーボードも捨てがたい・・・ううむ。ハードﾃﾞｨｽｸ
（つうの？）はたしか旧タイプは１３ですよね。少なくないですか？

＞３１２さん
確かに。ソーテックのモニタ付きの９８０００円のやつを
始め買う予定でした。舞の海好きだし。だけどimacはかっこいいし
静かですからねー。僕のまわりって結構マックユーザー多いし。
とりあえずワープロとネットだけならウィンドウズじゃなくても
大丈夫じゃないかな？厨房でも。

＞３１５

こらこら。違うのはハードディスクの容量とビデオカードだけでＤＶＤみれるよ。
まあ、マウスとキーボードも旧型だがな。
そのあたり気にしないのならすごく買いだよな。

旧iMac 98000→78000
旧iMac DV SE 178000→118000

だからね

マウスは新型がいいね。

＞３１４さん
そうですか｡DVSE(て書いてもいい？）ユーザーですか。
色はどっちもいいですよね。誠司は青林檎って感じ（ふふ）。
熱が問題なくてよかった。静かなの希望なんですよね。
今使ってるノートがファンの音うるさすぎ。夜中とか
いきなり回ると怖いっての。新型マウスアンドキーボードは
使いやすいですか？？

＞３１６さん
すみません（笑）。だけど旧imacは安いなあ。丸形マウスでも
別にいいしなー・・・誠司と比べるとちょうど４万円安い。
ハードﾃﾞｨｽｸが７違って、あと・・・ビデオカードってなんだろ（笑）。
とりあえず関係なさそう。まいったな。どっちがいいかな。
も少し考えます。＾＾；；
失礼。

新型キーボードとかって普通にＵＳＢにつないでも使えないらしいよ。
対応した新型マックじゃないと。

音量調節とCD-ROMイジェクトのボタンが旧型では使えない機種が
あるらしい。

新型キーボードかっこいいですう！！電源ボタンが消えたそーですけど。
だけど、ここの板のほかのとことか読んでると、マック買うのはやっぱ
間違いかなあって気がしてきます。デザインだけなのかも。デザイン重要だけど。
ワードも買わなきゃなんないし。ヤフー掲示板では新型imacでは画面が揺れる
とかなんとかいうウワサもあるし、関係ないけどキューブは欠陥品らしいし。
あとIEは絶対ウインドウズのほうが速いって？？それってすごく重要。
普段はほとんどネットしかしないだろうしなー。でもファンがなくて静かなのは
imacだけだしなー。でもほんとに静かなんだろうか・・・。気持ちがぐらつく
秋の夜長。どなたかなんでもいいのでアドヴァイスを。

＞３２１
デザインだけじゃないって！キューブも欠陥じゃないって！
ブラウザもＩＥだけじゃないし。
ウｲﾅにだまされるな！

＞３２２さん
ネスケ（つうの？）だとwinと同じくらい速いですか？
すみませんキューブには「欠陥品もある」んですよね。
imacは小ささもいいんですよね。家の中くらいだとわりと
かんたんに移動できそうだし。画面もきれいな気がするし。
厨房の意見ですけど（笑）。前面に林檎マークがあったら
よかったのにな。後ろだと普段見えない。要はブランド志向。
いいじゃない。あー、ソーテックか誠司か本当に迷う・・・。

7 Apple iMac DV+450(Sage)

M7676J/A(未開封）
PowerPC G3（450MHz）/64MB/約20GB
最大4倍速DVD-ROM
56Kbpsモデム
15インチモニタ
Mac OS 9
8MBのSDRAMグラフィックメモリ搭載のATI RAGE 128 Proグラフィックアクセラレータ。
10/100Base-T対応Ethernetポート搭載
USポート×2基、FireWireポート×2基搭載
Apple Pro Keyboard、光センサー採用のApple Pro Mouse付属
ワイヤレスネットワークAirMac対応
ビデオ編集ソフトウェアiMovie 2付属
付属ソフト：AppleWorks 6／Microsoft Internet Explorer／Netscape Communicator／FAXstf Pro／PostPet／Bugdom／Nanosaur／Kai's Photo Soap2 SE

参考資料fromコジマ

ソーテックはマジでやめとけ。
まだiMacのほうがマシだ。

ソーテック　PC STATION M260RWM260RW+CF17R2
Celeron（600MHz）/64MB/30GB
最大12倍速DVD-ROM
CD-R/RWドライブ搭載
大画面17型モニタ
ジャストホームバンドル
56kbpsモデム
ワープロ／インターネット／電子メール／はがき作成／電子アルバム／画像編集

参考資料fromコジマ

ココのスレ読んでるとWebの描画がMacでは遅いみたいな事がよく書かれています
自分も両刀で以前まではそう思っていましたが、最近アナログモデムからケーブルへ
通信手段を変えました、そしたらWinと遜色ないくらい速いです

ついでにIE5.0はNN4.6より速いです、これは通信速度を上げるとかなり実感できます。
ただしIEはセキュリティとかやたらメモリ管理が悪いと
かいろいろ欠点もあります、結局自分の結論としては通信インフラがかなり重要
ということです。
netやるだけだったら　どっちでも変わんないですよ(^^)

ソーテックのどこがわるい？
はっきり言えよ(ﾜﾗ

＞３２５さん
げっ。そうなんですか。なんでだろ。舞の海好きなんですけど（笑）。
ジャストホームは魅力。アップルワークスは・・・・ノーコメント（笑）。
ぢゃあ、ウィンドウズだとどこのメーカーがいいのかなあ・・・。

＞328

ホントに知らんのか？
それとも電波君？？？
それともネタか？？？
、、、、理解に苦しむよ

＞３２７さん
そうですか。そんなにネットのスピードが変わらないなら
やっぱりマックがいいかなー。誠司は美しすぎ。なんだかんだいっても
見た目が命かな。ソーテックのデザインも実は意外と好きなんですけど（笑）。
imacはコンパクトでノートパソコンみたいなもんだし。冬はこたつと
imac。かな。うんうん。

＞329
ソーテックはスペックはいいけれど、サウンドカードやビデオカード、
アクセサリ（キーボード、マウス、ディスプレイ）の品質が悪いです。
後で付け替えるよりはGateway、DELL、エプソンダイレクト等で購入
したほうがお勧めです。
デザインなら
http://www.compaq.co.jp/athome/presario/5000/stylish/stylish.html
これもまぁまぁいいと思いました。
もちろんiMacもお勧めです。
自分で気に入ったのを買えばいいと思います。

上のCOMPAQの奴は実物を見た訳ではないのでiMacやCubeほどスタイリッシュか
どうかは知りません。あしからず

上のCOMPAQの奴は実物を見た訳ではないのでiMacやCubeほどスタイリッシュか
どうかは知りません。あしからず

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?高速回線のほうがマシーンのローカル環境の影響がでかいに決まってるだろ
いちばんのボトルネックは回線のスピードなんだから＠｀それが解消されれば嫌でもマシーンの性能の差が目立つ
ケーブルに変えてからWindowsマシーン使ったことあるの?

そうですPCは見た目も重要な要素です
自分もB&Wとストロベリー使ってます、あとバリュースターも使ってます
やっぱ、Macの方がかわいいっす。

でもそろそろ違うデザインも欲しいです
正直飽きないのはiMacよりポリタンクです
僕は変でしょうか・・・

＞３３２さん
そうですか。やっぱりマウスとキーボードがちゃんとしてないと
いやですね。実は僕もコンパックはかっこいいなって思ってました。
リンクの製品もいいけど、もっと小さいタワーのやつもいいですよ。
でも同じようなスペックの製品を比較すると、imacは少し値段が高めに
なるみたいですね。長年使うものだから少しくらいはいいですけど。

iMacDVSE（旧型）を持ってます。かっこいいので家に置いておく
のには満足してます。ただ、湾曲モニタにはかなり失望します。
旧キーボードも使いにくいです。特に矢印キーはひどいですね。
新しいプロキーボードはよさそうですが私のには使えない…。
丸マウスは論外です。即ジャンク箱行きになりました。プロマウス
ならよさそうですが7000円も払う気はしません。
というわけで使いやすい環境にするためいくらか出費するので買う
なら新しいiMacのほうが良いと思います。

あとウェブブラウズがMacとWinと同等という方がいらっしゃいま
すが、1ヶ月も並べて使えば明らかにWindowsのほうが快適です。
なお、モデムとかケーブルとか帯域の問題ではありません。ソフト
の問題です。

＞３３８
旧型に新マウス＆キーボードは使えません。買い換えましょうorＭ＄でも使いなさい。

なんかひさびさに来たらあがってて驚いた。
＞309
欲しければ買いなさい。欲しいという気持ちが一番大きいよ。
細かいことはいろいろと気になるだろうけどね。自分の気持ちが大事。
＞338
俺はけっこう丸マウスが好きだな。
マウスは好みが激しいから、個人の意見があるだろうね。

あらら、ウィナー扱いですか。＞339
それと新マウスは旧機種iMacでも使えますね。

連続でごめんなさいよ。

＞340
確かに丸マウスで使いやすいって思っている人に「使いにくい」
と強弁するのもおかしな話ですね。失礼しました。

あんまり関係ないけど、
teriサーバに移る気あるのかな。みんな。
309も向こうで新スレ立ててもよかったと思うし。

＞３４１
すまぬ。名前間違えた。おれがｳｲﾅだ。すまぬ。

MSのホイールマジでいいよ。
ロジクールはHIDに対応してないものがあるのでトラブルが出る可能性がある
いろんな人から聞いたけどやはりMS評判いいよ
俺は頑固マカーじゃないから別にどうでもいい
ただロジクールマウスは二度と買わない

おれも丸マウス好き。ProMouseに代えたけど丸の方が
良かった。変態か？

ELECOMの2ボタンホイールマウス使ってるんですが、丸マウス使ってたときに比べてフリーズする回数が増えました。
機能拡張のせいで不安定になっているのでしょうか。

ホイールマウスにすると不安定になったって人、いません？

ドライバのバージョン疑え。

ドライバーのバージョン疑った？
ELECOMのドライバよりUSB Overdriveを入れておけば？
ってスレに関係ねーじゃん。

＞＞242です、一ヶ月ほど前にこちらへ書き込んだものです。
じつは、私もiMacを購入することにしました。
一番安いやつですけどね（その分、メモリを積むほうにお金をまわそうかなと）、
日曜日買いに行こうかと思っています。
とうとう、愛用していた7200ともお別れです。
5色になったあたりから欲しいなと思っていたのですが、
なかなかふんぎりがつかず、ズルズルときてしまいました。
しかし、このスレ読んでいたら「俺も買おう」って思って。
購入後、接続したら来ます。

＞347
私も同じく、ELECOMの2ボタンにしたらフリーズ激増しました。
めんどくさいのでMSのオプティカルにしたら安定しています。

色基地外の低脳用テレビ。安物端末。将来消えるコネクタ類を装備し汚いブラウン管で視力を低下させる働きをもつ。

>>242
すいません、間違えました。

＞色基地外の低脳用テレビ
　たしかにあの目障りな色はやだ。

＞安物端末。
　たしかに安いので買ってみた。

＞将来消えるコネクタ類を装備し
　たしかにFWは1回も使ってない。

＞汚いブラウン管で視力を低下させる働きをもつ。
　たしかにそうだが、CDプレーヤーとしてしか使ってないし〜。

iMacはお部屋のインテリア用、作業はＧ４でする。
これマックユーザーの定説です。
＞１
買うなら片落ちで４万位値引きしている１コ前のＤＶを買え！
クロックこそ４００だが現行ＤＶ+とほとんど変わらんぞ

クソ高いかさ張るCDプレーヤーだな。

＞355
氏ね。少しは読め。

>>355
インテリア用なんだからどれだっていいだろう？　自分の発言
と矛盾したこというな、どぐされ阿呆。

＞３５８
うぜぇんだよ。安い方がいいに決まってるだろ。高い安いの区別もつかねぇのか？
マジでお前ら全員逝ってくれ！！！！！！！！！！！

方落ちなんて変換してるバカも煎ってほしい…

煽りに反応するクソマカー氏ね
うざい、めざわりだ

新キーボードとプロマウスはいいよ。
買うならニュー・アイマック。

プロキーボード買おうと思ったら出荷延期だもんなぁ。
あのゴキブリマウスは欲しくないけど。

くそうぃなーは氏ね

ドグサレ低脳クズマッカーは自ら氏ね

1は自分が面白いとか注目されてるとか思っているんだろうか。こんなに無駄な人間も珍しい。
君、望まれて生まれたんじゃないだろ。間違って生まれた子だろ。

まっかーだろうとうぃなーだろうとそんな子いないよ。

iMac購入しました。
いや〜7200と比べるのもなんですが、処理速度が全然違いますね！
みなさんからしてみれば、あたりまえの速さなのでしょうけど。
ひとつ不満をあげるとすれば、returnキーを押した時の「ペコッ」という
音が、なんか頼り無くていやですね。

いやあ、おめでとうございます。
私も欲しいです。最低Ｇ３にでもならんもんかな、このマシン。

＞369さん
どうもです、休みじゃないのに・・・寝れなかった。
いじってたら、どんどん時間が過ぎてしまって・・・
まいったな、これから仕事しなくてはいけないのに。
しばらく、寝不足が続きそうです。

早速、mac.com取得しました。
いや〜、いい特典がついてるな〜！OS9であれば出来るみたいですね。
ちなみに、今日はお昼休みにパソコンデスクと椅子を買う予定です。
もう、決めてあるんですよ。

うれしそうですな。
うらやましい気持ちもありますが、
人の幸せは素直に喜ぼうと思います。
まあスレに関係ない話ですが。

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思えば、いいマシンだったね。ワンボタンに固執してたが、センスがよかったよ。ウン
でももう伝説になるんだね。ほんとうに辛いよ・・・・
ありがとうMac・・・キミには生き残っていて欲しかった・・・