1 :
名無しさん:
DTP、webデザイナー、クリエイター、ショップ店員以外の仕事あります?
Macでビジネス関係とかネットワーク関係とかの仕事あったらやりたいなとは思うんだけど。
(煽りじゃないです)
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 09:12
>DTP、webデザイナー、クリエイター、
マクを使って仕事してるつもりなってるヴァカの
"作品"は糞ばかりでろくなものはありません。
99.99%が勘違い君であるといって良いでしょう。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 09:21
WebObjectsをモノにしてネット億万長者をめざせ!! ぷ〜たろ〜君。
4 :
>2:2000/08/14(月) 09:23
おまえもな
詐欺師。
6 :
>2:2000/08/14(月) 11:32
どのマシンで作った作品か、なんてこと気にしてるあたりが
実に学生っぽい発想でほのぼのしてますな。
7 :
>6:2000/08/14(月) 12:03
コピペ野郎
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 13:46
医者。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 14:00
首相
乞食
11 :
>6:2000/08/14(月) 16:41
コピペではあるが的は得ている。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/14(月) 16:44
プロは道具を選べないってことかな〜。
バカ女
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 13:15
Mac屋の店員。サポートセンターの相談員。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 13:16
売文屋
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 14:57
ういんなー職人
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 15:03
ろくでもない機械のマックでは、ろくでもないことしかできない例でした。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 15:15
model
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 15:24
コラーゲン抽出
20 :
>17:2000/08/17(木) 16:31
エロゲしか出来ないよりはマシ
21 :
>1:2000/08/17(木) 16:36
MacだけじゃWebデザイナーできないでしょ。
ブラウザ一緒でもOS違えば随分ちがうしね。
良し悪しは別として、Winで見るひとの方が多いんだから。
あと、モニタガンマが違うから色もかなり変わるし。
22 :
>21:2000/08/17(木) 16:41
それは逆もまたしかり。
いろんな環境でチェックしてみるのがプロなら当然。
モニタガンマくらいは調節してWinでの調子見たりできるやね。
つーか中間くらいにしておいて作業せんか?WinでもMacでも、まっとうなWebデザイナなら。
文字白く飛んだり黒くつぶれたりしてたんじゃダメだから、両方でいけるようにしないといけないから。
23 :
21:2000/08/17(木) 16:50
だから21に「だけじゃ できない」って書いといたじゃん。
普通両方用意して確認するでしょ。
ガンマ設定中間でもだめでしょ。
24 :
22:2000/08/17(木) 16:57
だからガンマ中間は「作業」って書いてるだろ?
双方での最終確認はそりゃ必要だよ。
25 :
21:2000/08/17(木) 17:01
つーか、中間で作業してメリットありますか?
中間であわせると、どうしてもWinじゃ暗くなるから、
あとで直すことになるでしょ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 17:27
Winで合わせたらMacで見れないものになる。
だから中間ってのは普通Webデザイナそうしないか?
狙った色にできないからそりゃほんとは嫌だけど、現状ではしかたないじゃん。
27 :
21:2000/08/17(木) 17:32
結局ビジターのためということだから、
ユーザー比率にあわせたやり方で良いんじゃないの。
WinでもMacでも今ひとつならWin寄りで最適化すべきかと。
Macの方がアクセスが多そうなサイトなら逆ですが、
今のところ普通のサイトならWin寄りであわせるのが良いでしょ。
Macだと少し明るすぎな感じになるけど。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 17:39
ま、致命的にならない範囲でどっちでも適度に見れるってあたりで妥協するわな、普通。
その際にガンマ中間くらいの環境で作業してると、後で色調節するのが最小限で済んで楽だよってだけのはなしっしょ?
29 :
21:2000/08/17(木) 17:49
はー!普段中間くらいの環境でつくって、
その後その都度、さらに色調節してるんすか!?
いや、ご苦労様です!恐れ入りました!(笑)
そして、ありがとう!(謎)
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 17:57
21はどうやってるの?
ほれ、言ってみ? ほれほれ?
20の方式ならたぶんほぼいじらなくていいんじゃないか?
31 :
21:2000/08/17(木) 18:00
>30
いままでの書き込みを良くよめばわかるよ! 詳しくは教えないよ!
でも気に入ってるやり方が多分一番だろうから、せいぜい頑張ってね。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:04
書けよ馬鹿。つっこんでやるからよ。
逃げるなってのカスが。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:07
Winで最適化、Macではよほどで無い限り妥協っ
て所が多いですよ。
作業は人それぞれでしょうが中間ガンマでやる人は
あまり見たこと無いねぇ。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:09
俺の場合単純にどっちでもいける色セットみたいなもんを体験で持ってるから、それ使っていけば問題無い。
過去に作ったページとか色指定とか流用するしね。
問題は画像類か。
これは中間くらいでガンマ決めとく方式でやってくといいかもな。
あと21はどうせ色再現性に無頓着な厨房だから相手にするな
35 :
21:2000/08/17(木) 18:09
>32
あははははは! 考えてごら〜ん!
36 :
33:2000/08/17(木) 18:10
すんません。割り込んでますね。
37 :
>33:2000/08/17(木) 18:11
中間というか、どちらでも問題無い配色ってあるだろ?
Win最適化って方針で仕事請け負ってる会社なんてあんの?(藁
38 :
21:2000/08/17(木) 18:12
>34
だからガンマをどうするかって話なのに。よく読みなさい。
あーあ(;´Д`)
39 :
>35:2000/08/17(木) 18:12
結局21は自分で厨房であることを公認しちまったな。
もう来るなよ、デザイナ気取りの厨房サマ
40 :
>38:2000/08/17(木) 18:14
ガンマが分かってない
ガンマ変わろうとそう変わらない色もある。(人の目で見てのはなしだが)
41 :
21:2000/08/17(木) 18:15
>33
(゚Д゚)ハァ?
だから、システムパレットの違いなんか大前提で、常識だっつーの!
つーか、ウェブでMac最適化したらクライアントからクレーム来るか、
次の仕事が来ないか、ってとこですか。
もー、話にならないね〜(;´Д`)
42 :
21:2000/08/17(木) 18:17
>40
実際に両方で確認してみなされ。
聞くより見るのがはやいし、チミにもわかりやすいから>40
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:19
だれがシステムパレットの話ししてんだよ?
誰もしてないじゃん。何電波受信してるん?>21
お前最初生意気言ってるから詳しいのかと思ってたら、めちゃくちゃ厨房じゃんかよぅ…
44 :
40:2000/08/17(木) 18:21
>21
お前に俺が目の前で実演してやりたいよ(藁
お前結局なにも理屈言えてないぞー、なんかまともなこと言ってみろよー
受け売りの付け焼き刃の知識で知ったかすんなよー
45 :
21:2000/08/17(木) 18:24
38はガンマに左右されない(と思ってる)色だけで仕事してんの?
なかなか、すごいですね。
46 :
21:2000/08/17(木) 18:28
システムパレットがどうだとか、ウェブセーフカラー(とされてる色)
とか、そんなのあんたら相手に長く書いてもしょうがないじゃん。
本でも買え。買って読め。
色の違いは同じ画像かページを両方で、違うモニタで確認すりゃ
すぐわかるって。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:28
21はどうも色選択とガンマは無関係と思ってるらしい。
だから配色の話しすると短絡的にWebセーフパレットうんぬんの話しと思っちゃったんだね。
アホクサ。
48 :
21:2000/08/17(木) 18:32
ガンマと色選択の関係を意識しながら配色してるのですか。
尊敬します。
49 :
21:2000/08/17(木) 18:34
まああれだ、それぞれ良いと思ってるやり方でやりゃあ
いーんだろね。じゃーねー。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:36
えっと、にわかデザイナーにありがちな知識面のお勉強足りない厨房のようですね
まずウェブセーフカラーの話しなんて誰もしてません。なんでそう取る?
あとガンマってのは明度じゃないのです。誤解されてますね。
だから色ごとにガンマの違いによる差の出方は違います。
激しく差が出がちの色は避けるという話しでしょ?
当然ガンマ違うわけだから同じ発色はするわけないが、ほぼ近い色になればいいじゃないの。
Webデザインでは環境によって見え方が違う以上、中間で妥協せんといかんのは当然だろ。
Win同士でも環境ごとに差違はあるし、絶対的な色指定は無理。
51 :
>48:2000/08/17(木) 18:38
当たり前だろ。馬鹿。
グラフィカルなデザインでないのがメインの人は気を使わなくていいんだろうけどさ。
52 :
>49:2000/08/17(木) 18:39
21逃げてやんの(藁
知ったか厨房痛いね
53 :
21:2000/08/17(木) 18:40
>50
ご苦労様。
別に絶対的な色指定なんて話はしてないって。
そんなこと書いてねえよ(笑)
ただ、WinのモニタとMacのモニタでは、
モニタ自体の標準ガンマ設定値が違うから、
それを考慮しないと駄目だねって話。んじゃね。
54 :
>50:2000/08/17(木) 18:42
使う色無難な色で押さえておくとほんとはいいね
けど黒地にグレーとか、白地に薄い文字とかやるとカッコイイのよね
でも中間に押さえないと片方の環境で致命的な暗さになったりするから、調節難しい。
結局地道な調節しかないんじゃないかな
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:47
ああ21痛いなあ
ヘリクツでごまかすな。お前は完全に負けてるぞ(w
結局逃げてばっかりだしよ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:47
盛り上がってますね。
ここに書き込んでいる諸先生方の作品のURLを書いてくれた方が
早そう、、、、無理か。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/17(木) 18:49
ウェブセーフカラーなんてので得意げにベラベラ急にウンチクたれはじめたところが、
いかにもなニワカWebデザイナー気取りっぽくてよかったよ(見世物として)
58 :
>37:2000/08/18(金) 00:41
通りがかりですが、ひとこと。
winで最適化ってのは、割と代理店から言われますね。HとかTはその傾向強し。
担当者にもよるでしょうが。どちらでも問題のない配色はもちろん理想ですが、
やはり仕事をつなぐにはねぇ…。時間も全然ないですし。難しいところです。
みなさん、様々な矛盾と戦っていらっしゃるでしょうが、お互いがんばりましょう。
では、仕事に戻ります。
俺んとこはどっちでもいけるように、苦情来ないようになるべくしろって方針。
さらにブラウザ依存も減らす方針なので、IE3とかでも一応見れるようにはしないといけないし、たいへんです。
21をぶっ飛ばしてくれてありがとう。すっとしたよ。
61 :
つーか、:2000/08/18(金) 08:07
色なんて人によっても見え方が違うと思うけど…
62 :
21:2000/08/18(金) 08:23
つーか、WinとMacモニタの標準設定値の話をしてたんだけど
(もちろん全部一緒じゃないけど明らかに違っていて傾向がハッキリ分かれる)
紙だけでやってきた人はそれを考えてないから
ガンマというと1つの視点だけでしか考えられないってこと。
WinとMacで同じページか同じ画像を見て比べてりゃわかんのに。
これも既にかいてんだよね。
>57 セーフカラーについては"(とされてる)"って書いたろ?
>60 人に依存するな、ばか。
63 :
あんた面白すぎ>21:2000/08/18(金) 08:42
>WinとMacモニタの標準設定値の話をしてたんだけど
つーか、みんなその話をしているのだが…
つーか、いまどきMacだのNetscapeだのは対応する必要なくなってるじゃん。
意味のないことで叩くなよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
\(^▽^)/ ちゃんぽ〜ん♪