DHCP問題

http://www.jcom.co.jp/mac_trouble/mac_trouble.html

DHCP問題あるから、Windowsにして良いですか？

ずいぶんとまた古い話を……。

＞更新日2000. 5.16
ごく最近のことだ。

好きにしろ

OT2.6で解決した。

勝手にすれば？
OTアップデートすればいいだけの事のためにWindowsマシンに買い替えるほど
お金が余ってるんならね（笑）

無知を披露していますね(笑)

たぶん１って、最近１のリンク先見て「やった！」とか思って大喜びで書き込んだんだろな。
半年も前のネタでしかも解決済みだなんて想像もしなかったんだろな。
無邪気なWin厨房ってのは可愛いねえ（藁

解決も何もそんな基本機能が動作しないＯＳが出荷された
ことだけで十分驚くに値する。

いやまったくＷ２ｋには驚きましたな

これがWindowsの話なら、「またかよMS」とかになって
ユーザも一緒に怒ったりするのに、
Macだと、ユーザはApple弁護一辺倒なんですねえ。

すばらしい！

いや、当時はAppleを非難する人もけっこういた。
しかし全ては過去の話題。それゆえ、「いまさら……」と
けだるい雰囲気がただよってしまう当スレッドなわけよ。

１２＞
問題なのはむしろ１の書いたjcom.or.jpでしょう。１はこのケーブル会社があまり
に無知をさらけ出すような文書を5月の日付で書いているのに呆れたんでしょ〜〜
きっと。だって１のリンクの文書に載っているTILは去年の10月の日付なんだよね。

ちなみに＊当時は＊ケーブル会社に「Macはサポートしません」なんて言われて
クサっていたMacユーザーがいましたねぇ。このノリだと「Windows2000はまだ
ベータなのでサポートしましぇん！」なんて言い兼ねないくらいの時差。

ＭａｃＯＳのｘ．０ってベータ版だろ。製品版はｘ．１。
そしてｘ．５は機能付加版のベータ版で最悪でもある。ｘ．６
はその製品版で何とか使える。

ＤＨＣＰのＴＶコマーシャルのさ、なんとかエリカっていうのかわいいよね？

つっこんだほうがいいのか？＞DHCP
ちなみに彼女の名前は山川恵里佳ね。
http://www.recruit.co.jp/FA/HENSYU/SEFUKU2/0031/0031.html

＞たぶん１って、最近１のリンク先見て「やった！」とか思って大喜びで書き込んだんだろな。
＞半年も前のネタでしかも解決済みだなんて想像もしなかったんだろな。
＞無邪気なWin厨房ってのは可愛いねえ（藁

何も問題がなければいいんだけどね。実際に書かれているから使ってはいけないんだよね？

つうか
今年中に小金井市でjcomのインターネットサービス始まるのに
こんなんで大丈夫かな

使ってはいけないなんて書いてないじゃん。＜１のリンク先
君って日本語不自由なヒト？

あなたには、Ｍａｃは無理です。

Software UpdateコンパネでOTアップデートすればそれで終わり。

＞Software UpdateコンパネでOTアップデートすればそれで終わり。
CATV接続出来ないのにSoftware UpdateコンパネでOTアップデート
どうやってするの？
いまさら、モデム使ってインターネット接続か？

＞２２
CATV接続出来ないからモデム使ってインターネット接続して
OTアップデートに決まってんだろ！

OS 9.0未満（8.6＠｀ 8.1＠｀ 7.6＠｀ 7.5.5 etc.）を使って接続して、9.04アップデートをケーブル回線で個別にd/lすることも出来るよ。

その電話代は>>23が払ってくれるのか？
なんのためのCATVインターネットですか？
モデム使ってアップデートしないと動作しないのはやっぱり変です。

これは英語版：
http://asu.info.apple.com/swupdates.nsf/artnum/n11610?OpenDocument

OTのみならこれ：
http://asu.info.apple.com/swupdates.nsf/artnum/n11560

その程度の電話代も払えんやつでもＣＡＴＶ料金が払えるのか？

>>23
OS再インストールするたびにブロバイダと契約し、モデム使って
インターネット接続して、アップデートするのか？
200回再インストールすると電話代だけで34000円だ！

なんで200回も？
ＤＨＣＰに問題があったのはＯＳ９だけだろ？
今後もありえんとは言わんが。
つーか今どうやって接続してんのよ？

見事にアホウィンナーばっかりだな。

>今どうやって接続してんのよ？
しらん。

なんだ、ただの煽りか・・・・

見事にアホマッカーばっかりだな。

＞9.04アップデートをケーブル回線で個別にd/lすることも出来るよ。
ダウンロードしたデータ―をアップロードできなければダウンロードした意味がないよ。

なんでまたアップロードするの？っていうかどこへアップロードするの？

OS8.5＠｀8.6のOTにも欠陥があります。
OT2.03だったかな。

OS9を買えない貧民をAppleは見捨てました。
これのバグフィクスは行われずじまいです。

あなたは貧乏マカーですか？
それとも煽りウィンナーですか？

OT2.6はOS8.6の当該機種にもインストール出来ますが…。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/open_transport_2.6_update.html

＞OS9を買えない貧民をAppleは見捨てました。
＞これのバグフィクスは行われずじまいです。

酷い話だ。ユーザを無視した結果だろう。

結果って？

>41
（開発時点で）ユーザを無視し（て話を進め）た結果、くらいの意味でしょう。

当方、工房マカー。
工房は貧乏が基本です。

>39
「普通にやる」のはできません。
OTは2.6で機構がかなり変わりました。古い物と共存は出来ません。
というわけで、もしヤるんでしたら、OT関連の総入れ替えをやらんとな...。
しかしソレにOS8.6がついてきてくれるのか？

対象期種：
Mac OS 9.0を搭載のコンピュータ、またはPower Mac G4、iBook、iMac
（スロットローディング）の各機種にMac OS 8.6並びにOpen Transport
2.5.1または2.5.2を搭載の場合にだけご使用ください。

だと。
ふ〜ん。

笹塚から目と鼻の先にヨドバシカメラでも何でもあるんだから、(Mac OS 9)発売前にルータの
一つも買って試さなかったのかよ〜という素朴な怒りは否定できませんが、クパチーノには
ヨドバシカメラは無かったということですね。
確かに半年以上前は怒ってた人多かったですが、アップルは実はRFCにちゃんと沿った仕様を
作っただけで、それに合わない設定をそのままにしていたISPも悪い、という言い方もできる
んです。

またDHCP問題どころじゃなくて、仮想記憶をめぐるトラブルでHDD初期化させられたり
とか（まだちゃんと直してないんじゃないかな）、Mac OS 9にはもっと深刻なバグは
あったんだよ、＞１

パソコン買ってインターネットする人が
ＯＳも買えない程貧乏とは思えんが・・・

＞OS再インストールするたびにブロバイダと契約し、モデム使って
＞インターネット接続して、アップデートするのか？
＞200回再インストールすると電話代だけで34000円だ！

一度アップデータd/lしたらフロッピーかZipにでもバックアップ
とっておけばいいだけのことだろ。アホかこいつは。

２００回って、年に何回インストールするんだ？

工房には分からんかも知れんが、大人になればＯＳなんて
試し買いができるのよ

パソコン自体は一時の出費だから貧乏人でも奮発すれば
買えるだろうけど、ケーブルモデムは無理だろう。

アップデートＣＤ取り寄せればいいんとちゃう？
つーか雑誌にまだ付録してへんの？

バグ自体のお粗末さもさることながら、βの段階からわかっていた代物を放置して
いざ問題化したら「うちは悪くない。IP決め打ちでやるかリース期間の制限を無くせ」
なんて間抜けな発表だけして、悪くないんだったらその姿勢を貫きゃいいものを
あまりに不評だったからか数ヵ月後に修正する。
(TAルーターメーカーなんかは一週間で対応したぞ)
そんなAppleの体質をiMacあたりからユーザーになった人たちに認識させる良い
教訓だったでしょう。Apple worksの「仕様です→アップデータでひそかに修正」も
記憶に新しいが。

＞一度アップデータd/lしたらフロッピーかZipにでもバックアップ
＞とっておけばいいだけのことだろ。アホかこいつは。

iMacでどうやってバックアップとれるのか？

？？？　USB接続のリムーバブルメディアやCD-Rじゃいけないのか？

>？？？　USB接続のリムーバブルメディアやCD-Rじゃいけないのか？
iMacはUSB接続のリムーバブルメディアやCD-Rは最初からついてるのか？

>Apple worksの「仕様です→アップデータでひそかに修正」も
>記憶に新しいが。

TILで「バグです。アップデータで修正します」って書いてたけど？
公式に「仕様です」なんて一度も表明してないし。
あんたの記憶って相当いいかげんだな（笑）

総括って言ってるんだから終了にしてやれよ(ワラ

iMacの人は何か リムーバブルメディアを購入するか、
9.0.4 CDを$20で郵送してもらうかだね。

http://www.apple.com/macos/
Mac OS 9.0.4 CD Fulfillment. If you own Mac OS 9 or later＠｀ you can get the convenience of a full install Mac OS 9.0.4 CD for US $19.95.

内蔵ＨＤでもいいんじゃないの？

>内蔵ＨＤでもいいんじゃないの？
アップデートする方法を教えてくれ？

2.5インチで厚さ9.5mm以下のベアドライブを買って、キーボード外して
古いHDDを取り出して新しいのを元あった通りに入れ替えるだけ。
なぜこれを訊かなきゃ分からないの？

ごめん。勘違いした。OSのアップデートか。それならアップデータを
起動するだけ。これこそ訊くまでもないじゃん。

再インストールするときHDDフォーマットしてから
付属のCD-ROMでOSをインストールしますよね。
HDDでアップデータを探しても何処にも無いんです。

６０は、フォーマットしちゃうつもりだったんかねぇ？

あら？図星か？
フォーマットせずにインストールはできないの？

＞フォーマットせずにインストールはできないの？
意味がわかりません。方法を教えてください。

俺のはiMacじゃないんだけど、普通は
ＣＤで起動
ハードディスクのシステムフォルダを削除
システムインストーラを起動
システムインストール
・・・だったかな？

上書きでもクリーンインストールでも、そのまま普通にできるよ。
ＨＤフォーマットなんかしなくても。

いずれにしろ、マックの場合、問題が生じてもDisk First Aidかノートンで大概すぐ直るからね。ちょっといかれただけでＨＤフォーマットしてシステム入れ直さないといけないウインナーには悪いけどさ。

＞200回再インストールすると電話代だけで34000円だ！

しかも200回とは恐れ入ります。御愁傷さま。

なんでケーブルモデムは無理なの？
売ってないから？

出費が毎月だからです。貧乏人じゃ、食費でも切り詰めなけりゃやってらんないでしょう。

なるほど〜

>いずれにしろ、マックの場合、問題が生じてもDisk First Aidかノートンで大概すぐ直るからね。
ノートンってなんだ？

＞いずれにしろ、マックの場合、問題が生じてもDisk First Aidかノート
＞ンで大概すぐ直るからね。ちょっといかれただけでＨＤフォーマットし
＞てシステム入れ直さないといけないウインナーには悪いけどさ。

オマエがMacもWinもロクに知らんのは判ったから恥ずかしい雄叫び上げるのは
やめてくれ。マカーにもウィナーにも迷惑だ。

マックでもウィンでもＯＳインストールなどフォーマットせずにできるだろ。
６３は何か他のことがいいたいんじゃないの？

勘違いしてただけだろ

マック雑誌のヒステリックな中傷記事でも
信じているんだろ？

最近のはリストアCDってのが付いててそれ使うとフォーマットして
出荷時の状態に戻すらしいよ。そんなもののせいでシステムのインストール
の仕方すら知らん厨房が増えているらしい。

NTTは月々5＠｀000円+2＠｀400円=7＠｀400円ですよ。（テレホーダイ）
CATVだと月額利用料\6＠｀000〜\6＠｀500のみでつなぎ放題。

リストアCDってど〜してもフォーマットしちゃうの？

＞６７
OSが調子悪くなってシステムフォルダを新しくしたい場合は、新規インストールすると今までの
システムフォルダの中身は「古いシステムフォルダ」という名前でHDDに残っているので、
そこから初期設定ファイルなどを新しいシステムフォルダにドラッグしてやればちゃんと
動きます。

＞７８
リストアする時は、「今までのファイルを残す」みたいな選択肢があるのでそこをチェック
しておけば残ってます。でもアプリなんかは再インストールしたほうがいいだろうけどね、
この場合。

必要なファイルだけでも他の媒体にバックアップするのが 一番安全だけど、これは
MacでもWindowsでも外部ドライブ買わなきゃダメなのは同じこと。

しないよ．フォーマットとは別．

>外部ドライブ買わなきゃダメなのは
フロッピードライブついてないからか？

厨房が混乱するようなコメントは止めといたほうがいいぞ

外部大容量メディアのことだろ。

＞外部大容量メディアのことだろ。
ちゅうことは、Macって外部大容量メディアがないと動かないんだ。

８１です
＞８４
勉強になりました

＞８６
そうですそうです、だからiMac買わないで、お願いします

よく読め

>そうですそうです、だからiMac買わないで、お願いします
２台も、いりませんよ。
>よく読め
？

＞必要なファイルだけでも他の媒体にバックアップするのが 一番安全だけど、これは
＞ MacでもWindowsでも外部ドライブ買わなきゃダメなのは同じこと。

まちげーた
＞８９

＞９１
ありげーたー

81が書いてるのは「万が一のためのバックアップ用に外部ドライブがあるとよい」って
ことだろ。バックアップしないつもりなら必要ないよ。わざとか天然か知らないが、
それくらいちゃんと理解してくれ。

今時フロッピーでバックアップはないっしょ

＞２００回って、年に何回インストールするんだ？
２００回だろ？

外部ドライブ＞\34000

煽り相手にいつまで遊んでんだ、お前ら

あ、ホントだ！「再インストール」になってる！

ごめん。ちょっと暇だったもんで・・・・

あげとこう

あげ

羨ましい煽りだなあ。こんなに遊んでもらえたなんて。
Macオタだったら、ちんこから涙だして喜ぶんだろうな（稾

'00.06.24 14:15

チョコボール食べたい。

'00.06.23 03:15

アイス食べたい。

喜ぶのか？

(注)Macintosh端末ご利用のお客様へ
Apple社様からの情報
○ お客様が「Macintosh」端末において「Open Transport/PPP」使用時に、「IP接続サービス」への接続に支障が生じる場合があります。
○ これは、IP接続サービスの提供方式に「Open Transport/PPP」が現在のところ対応していないためです。

＞１０５
「端末」って所がすでにすごいですね

端末のどこがおかしい？笑われるよ。

分かったからＰＣ買えよ

Diablo�Uと一緒にWindowsを買いますか？
�U＜コピペなんですが表示されますか？

細明朝やPSフォントならMacでも表示されるよ。

Diablo�U買おうよ。

おう、買うぜ。もちろんコントローラーも一緒にな。
それまでにはDHCP問題が直っているといいな〜。

＞109
Diablo(監)

あげ

またかよ．．．．
マックバッシングがしたいのなら
自分でネタを考えろ。
足りない頭じゃスレッドもたてられんのか。

DHCP・・・ドモホルンリンクルを連想してしまう。

ええと、Diabloスレだと判断すりゃええのかな？

Diablo&DHCP問題スレです。

あげ

なんか書けよ

>「Open Transport/PPP」が現在のところ対応していないためです。
対応は、いつになるの？

対応済み。
スレ最初っからよく読め。

＞再インストールするときHDDフォーマットしてから
＞付属のCD-ROMでOSをインストールしますよね。
＞HDDでアップデータを探しても何処にも無いんです。
対応できないってこと？

ソフトウェアアップデートコントロールパネルでインターネット経由で
アップデートする。

>インターネット経由
DHCP問題でCATVインターネット接続できないのに
どうやってアップデートするの？

http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/open_transport_2.6_update.html
今の環境でDLしといて持っとけ。

知識がないって恥ずかしいことだね。

＞１２６
今の環境とCATVインターネットは別環境です。
DLしても意味無いでしょ。

あんた馬鹿？

何がしたいんだ？？
OTのバージョンアップだべ？
DLしてとっとけ。
使いたい時に使いなさい。

以下無限ループなり

＞インターネットサービスをご利用になれません。
でバージョンアップが必要なんだけど、
CATVインターネットに接続できないので
バージョンアップもできない。
別環境でDLしてもCATVインターネットで使うのにはバージョンアップできない。
困りました。

あのね、ファイル落としたんだからインストールすりゃいいぢゃん。
何か勘違いしてないか？

しょうもない煽りだな。もっとひねれよ。バカ。

CATVインターネットで使うのは今使っているのとは違うのです。
CATVインターネットに接続できないのにどうやってインストールするんじゃあ。

誰か通訳してやってくれ

お〜けい。

今使ってるパソコンでDLする。
使うパソコンにインストールする。
どうだ？

FDDなりMOなりZIPなり持ってないの？

＞FDDなりMOなりZIPなり持ってないの？
持っていないんです。

付き合ってやるから環境を言いなさい。
とりあえず、バックアップ取れない環境でパソ使う事は命取りだゾ。

なんか買いなよ〜。

iMacです。バックアップはありません。

iMacのどのバージョン？USBオンリ−タイプ？

1999年1月よりアップルコンピュータ社から発売の新型PowerMacintoshG4マシン及びiMacにはFDDが標準では付いておりません。
従って、インストーラディスクとして3.5"FDを採用している当社商品をインストールするためには、USB対応のFDD（3.5"2HDフロッピーディスクドライブか、またはスーパーディスクドライブ）を増設していただく必要があります。
やはり、買わないとだめなのですか？

で、今の環境は？

落ち着いて今の状態を300字以上かけて書きなさい。

なんか既に何の問題か分からなくなってきたぞ。
結局バックアップの問題なのか、ダウンロードの問題なのか？

http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/open_transport_2.6_update.html
を今の環境でDLしました。FDをMacにいれて、FDアイコンがでたのでそこにDLしたアイコンを
FDにピーコしました。FDアイコンをゴミ箱にいれてFDが出てきました。
しかし、CATVインターネットに接続するiMacにはFDDがありません。

持ってないFDに入れんねん……
Etherのクロスケーブルなり何なり、ファイルの移動出来る環境作りなはれ。
で、今の環境は？

iMACばらして、HDDをファイルをダウンロードしたマシンに繋ぐ。
ファイルを移動してiMACに組みなおす。
もしくはその逆。

2500円で0S9.0.4のインストールディスクをAppleから送ってもらえば済むこと。
Appleに電話しろ。

ここ
http://www.apple.co.jp/macos/uptodate/index.html

FDぐらい買えよ
いくらなんでも不便だろ

Etherケーブルでも良い。

とりあえず
・現在繋いでいるのはどういう機種及び環境か（周辺機器含む）
・CATVで繋ぐ予定なのはどういう環境か（周辺機器含む）
・現在接続してる環境とiMacのあるところはどの程度離れてるのか
をまず整理して書いてくれ。話が進まん。

１．7600＋モニター＋キーボード＋マウス
２．iMac＋キーボード＋マウス
３．15kmくらい

1. Etherクロスケーブルを買ってきて、iMacを運び7600と接続する。
2. OS9.04のCDを買ってくる
3. USBなFDDを買ってきてFDでデータ移動する
4. アップルからOTアップデータCDを買う
5. 7600側にCD-Rドライブ買って焼く
6. Mac環境が整った友達を捕まえて足りない物を借りてくる
7. CATV会社にDHCPサーバアプリのアップデートしてもらう。
8. CATV会社にBootP対応してもらう
9. InterQなりDIONなり、使っただけ支払うISPを使ってiMac単独でOTアップデータDLしてくる

つ〜か、今だに1.0なDHCPサーバなんてあるのか？

DHCPサーバという問題ではなくて、Macが優れているから関係無いよ。
しかし、アップグレードを簡単にしないとだれでも使えるMacとはいえないな。