AltiVecのホントのところ

ホントはG4これっきりじゃないの？
次世代には組み込まれなくてG4は無かった事になるんじゃないの？
いや、正直どうよ。

無かったことにしてくれ。
いいかげんモトローラには愛想がつきてきました。

http://www.xlr8yourmac.com/G4ZONE/photoshop_1GHzPCvsG4.html
クロック数半分で、メモリも遅いのにこれしか負けてないってすごい!
だってさ。

値段はその遅いCPUとメモリーのマシーンの方が高いんだろうね．最初の方に何かごちゃごちゃ書いてあるけど，ごまかしているように見える．

ほんとだ、早い

いいからもうみんなＩＢＭに任せようよ。

>Hopefully Motorola or IBM will be able to produce faster G4s in quantities soon

去年からそう願ってるんだが。

典型的なマッカーだな〜
今のMACではどうがんばってもこれ以上の速度向上は望めない。
（オーバークロックなしね）
とりあえず、
http://www.apple.co.jp/powermac/processor.html
に書いてある「２倍」と言うのがいかにうそ臭いかが判る結果だね。

そうだ、ついでにノートも頼むヨ、IBM

意地なんてはらないで、ベロシティエンジンを捨ててIBMをメインにしてもらいたいよ(;´Д`)

ベロシティエンジンがクロックアップの足かせになってるって
雑誌にいっぱい書いてあるね。
ベロシティーに対応して速くなるのと、
単純に１GHZぐらいまでクロックアップするのとでは
いったいどちらが効率的なんだろう？
G3、1GHZの方が安くて消費電力も少なくて良い選択の気がする。

でも０Ｓがベロシティに対応するとどこがどう良くなるの？
ことによってはＧ４のがいいかな。

　　　　　　∧ ∧／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　愛美意笑む
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　舌街
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

フォトショップで比べても意味無いのは誰でも知ってる事なのにね。
クロックが上がらないのはベロシティエンジンのせいだけじゃなくて
単にモトローラがヘタレだから。PowerPCになったのも68050がコケたから
だし、PowerPCの元になったのはIBMのCPUなんだよ！
モトローラ逝ってよし！！

そういや、G4/500が1Ghzのx86よりPhotoshopの処理が速いっつってた
ドキュンは見てるかな。
G3の速いやつ、出て欲しい。

MotorolaはCPUなんて作るの止めて、携帯をたくさん作って
欲しいのココロ。

みんなG４買わなきゃいいんだよ。

050がこけたからとか、嘘言ってる厨房発見。
ばっかみてぇ

>18
ほんとはどうだったの？

モトローラCPUは偶数番号で進むんだよ。
んで奇数番号は修正版的意味合い。
だから050なんてあったとしても040の修正版でしかない。
ってゆーか060あるし。

IBMのPOWER CPUについても何にも知らなそうだし、14って痛い人ムード。

開発中止だろ。

え？050って当初の目的を達成できなかったから辞めたと聞いたけどな。
だいたい奇数番号の方が性能上がってるぞ。
18と20は逝ってよし

＞モトローラCPUは偶数番号で進むんだよ。
＞んで奇数番号は修正版的意味合い。

そんな決まりはありません。

お前が一番はずかしいぞ。68030は020の修正版なのかね？

確かに気に入らない製品は買わなければいいんだけど、
それに代わる製品がないのがイタイですな。
こういう時Macって、損だなぁと感じてしまいます。

G3の700Mhzっていつ頃出るんだっけ？
これのドーターカードが出れば、B&W G3とかに
そのまま載せかえられそうだが…。

で、気長に待つしかないかと思うわけで。
何しでかすかわかんないからねぇ、あの会社。

偶数番号でアーキテクチャーが更新されるのはホントだぞ…
030は020の修正版とは云わないまでも、拡張版ではある。
んで、偶数番の040でコプロ内臓の大幅な更新。

http://www.ascii.co.jp/pb/ghelp/19/001901.html
FPU内臓はアーキテクチャ更新でMMU内臓は修正版か？
68020で大幅に変わったってだけのことじゃないの？

無知をさらすな、モトローラがそう言ってるんだからしかたねぇだろ。

>モトローラがそう言ってるんだからしかたねぇだろ

無知はお前だ。
モトローラの誰がそんな事言ったんだよ（藁

モトローラの受付のおねぇさんに聞いたんです！

＞32
いくらモトローラの受付嬢でも、そんなことまでは知るまい(藁)

偶数番のは常識だと思ってたのだが。。。(＾＾;

知ったかぶり厨房痛いね。
昔から680x0CPU扱ってきてる人じゃないのでしょ

age

そういや昔InterWareかどっかが、MacWorldExpoかなにかで
試作品の68060アクセラレータを参考出品したこと
なかったっけ。

デイスターだっけかな？
ラディウスも予定してたし、各社出す気はあったみたいよ。
けどAppleに出さないように圧力かけられて、出なかった。
旧機種で68kアプリ中心に使ってた人は欲しかったと思うけど。

ちゅーか下駄とOSにパッチでで060は動くよ

詳しく教えてくれ

いい加減、G3の500未満の生産は止めてくれ。最低500にしてよ、もう。
G3のクロックどんどん上げりゃG4要らん。

060搭載はにふちーのMacOSフォーラムで熱かったな。
あのへんのログどっかないんかね？
とりあえずパッチ当てたらいけるのは確か。けど下駄高いす。

同感。G4の糞詰まり500MHzで大言壮語するよりもG3で1GHz達成の方が遙かにありがたい。
Adobe系しか使わないならともかく。

AltiVec搭載は一長一短で結構賭けですね。
懐かしのAV MacみたいにCPUとは別にDSP搭載のほうが、
クロックアップという意味ではCPUの設計的によかったのかも。。。

G4のクロックがなかなかあがらないのってAltiVecのせいなんすか？
単にモトローラがCPUの設計はともかくクロックあげる技術力に乏しい会社だからじゃ？

銅配線やらその手の分野に強いIBMがやったらもっと変わってきそう。

PowerBookとiMacとiBookはG3で、G4はPowerMacだけって、なんだか絶対おかしい。
G3で1GMHz行く事に統一した方が、チップの歩留まり解消にもなるし。
G4が存在する意味が分からないです。1GMHzいけばアドビ系も問題ないでしょ？

GMHzってなんだよ。

あまりにもくだらない揚げ足取りをする自分が嫌になったりはしませんか?

ギガメHルツ と読みます。

すまん、書き間違い。Mは捨ててくれ。

でも、いくらここで言ってても、結局アップルとかが決めるんだからなあ・・・。

買い手側に選択の余地がないのが致命的(T_T)

同感。
とうちゃん情けなくて涙もでねェよ。

なつかしー！
あばれはっちゃく　今いくつだ？

Pentium4がもうすぐ1.4GHzってマジ？アップルどうすんじゃい！
モトローラとは縁切れ！とほほ・・・。

やっぱりマルチプロセッサで勝負かね。
あちらはXeonでなけりゃ４CPUとかできないわけだし、
価格によってはそれで戦えると思うが。

CPUパワーが欲しい人って３Ｄのレンダリングとかだし、通常作業には１CPUの500MHz程度ででもいいような？

でもソフトのMP対応が問題か。

今のところシングルプロセッサでも持て余しているから、
マルチなんて必要ないね。

最近、クロックアップのペースが落ちてないか？

最近っつーかほぼ一年前からだ

sage

そーいや、俺のPB/400、一年たってるんだよな・・
進歩ね−や。

マルチCPUならMAX256並列できるぐらいじゃないとあんまり
意味ないかも。
2〜4個じゃコストパフォーマンス悪いよ。喜ぶのはマニアだけ。

G3、400と500は世界が違います。
400なんて今では「くそ」ですよ。
勘違いなされぬようお願いします。
恥をかきますよ。

G4/500とPentiumIII 1GHzは世界が違います。
G4なんて今では「くそ」ですよ。
勘違いなされぬようお願いします。
恥をかきますよ。

G4が仮に1GHzになってもPhotoshopのフィルタくらいだろ、
Pentium !!! 1GHzと対等なのは。たいていのアプリの
処理速度はCeleron500程度でしかないはずだ。

＞処理速度はCeleron500程度でしかないはずだ。

ん？断言ではなく憶測ですか？
根拠は？
ちゃんと比べたことあんの？

>66
G4 1GHzの現物が出ないのにどうやって比べるんだよ(激爆）

万が一出たらちゃんと比べてやるよ。

PowerPCは構造がシンプルだから高クロック化も容易
とかしたり顔で言ってたよな。Mac雑誌のアホライター
や反Wintelのつまらんコラムサイトやってるやつらが。

つーか、ハードのスペックをごちゃごちゃ言うのはヲタクだけ。
本体のデザインやブランドイメージで買うのよ、フツーは。
俺はマックの匡体＆マックというブランドが好きで買いました。

数年前に高クロック化自体の優先度が低くなった
というか下り坂だったアップルが見捨てられそうになった
ときがあったんだよ。低クロックの組み込み用途とか
IBMのマルチプロセッサのRS/6000向けに力入れようって時が。
そのとき遅れたつけが今きている。

>69
そうそう、それでいいんです。

確かにヲタクの作り上げたあすろんとかぺんてぃあむlllの1GHzマシーンは速いけどうるさい。っていうかうるさすぎ。500MHzでもうるさい。
それにPCはヒーターじゃないんだからさぁ。

スピードの差が明らかになってくると今度は、イメージだのうるさいだのと(笑)

＞72

マック板でわざわざマック批判をやるっつう
窓板では相手にされないドキュンくん（笑）
オマエは早いマシンでメモ帳つかっとけ

>72
速いマシーン自作して「Photoshop、3秒で起動する〜」
とか言ってろ。

>> 73
その馴れ合いが、Appleをダメにした。

>75
この文章のどこをどんなふうに読むと馴れ合いという言葉が出てく
るんですか？

>74
もちろんそのPhotoshopは割れモノ

よほど悔しいらしい(笑)

関係無いけど、Ｇ３の４００と５００ってそんなに違う？
「単純に考えて」２５％しか上がってないのだが。
あ、でも俺、JeditとPowerpointとExcelくらいしか使わないからなー。

最近覚えた「かっちょいい」言葉なんでしょ。

マシンが速くとも仕事遅いやつ多し。
仕事遅いのに限ってセンス悪し。
たのむから事務でもやっててくれ。1GHzの買ってやるから。

AltiVecにまともに対応できるソフトベンダーが
AdobeとStrataくらいしかないんじゃ恩恵を
うけられるユーザが限定されるからね。

最新CPUの機能に対応したまともなAPI提供できない
Appleが一番バカなのは言うまでもないが。

PowerPCは構造がシンプルだから高クロック化も容易です

がわがApple2のやつ出してくれよ。５万ぐらいで。
3台ぐらい買うぞ。
CPUはあるやつで一番安いのでいいよもう。
OSも8.6までにしちくり。

G3/350のカラクラが一番売れるということに
いいかげん気付け、アップル。そしてコンピュータでなく
コンピュータ系インテリアのメーカーになれ。

匡体メーカーになってくんねーかな。
もっとかっこいいガワ作ってくれよ

>86
いらねえよ。ケース屋にポリタンクなんか並べられても
邪魔なだけ。

ジョナサン愛撫は才能が無い。はやくアップルから消えて欲しい。
・・・だんだん、このスレのテーマから話がズレてきたな。

>84
あるやつでいちばん安いのって、やっぱり68000？

同感、同感。

Macのガワって樹脂使いまくり。環境への攻撃性が高そうだもん。
四、五年後、処理に困るような負の遺産を見た目で売りまくって
るんだから。
段ボールだって、再生しづらいカラー印刷だし。
鉄箱、アルミ箱で良し。

G4/450ですが、普段使っていて本当に快適です。
辛いのはDVのレンダリングです。
気の遠くなるような時間待たされます。
ですが、それでもG3の倍以上速いです。

G4/500とG3/700だったら、私は迷わずG4を選びます。

別にAlti Vecがダメだとは言ってないよ。
本当にダメなのは、Alti Vecを提唱しておきながらそれのせいで
クロック数の高いCPUのを作れないモトローラが一番ダメ。

この際、G4やめてクロック上げた方が商売しやすいんとちゃう？

バリバリのG4需要層（実際にG4でなければならない層がどのくらいいる
かは疑問だが。調子に乗せられた一般人が大半のはず。）には1年くらい
最高500のままあてがっておいて、G3高クロック版ポリタンクを生産。
それなら、700，800、1GHzだってあっという間でしょ？
G4はパソコン界のベントレー。

樹脂でもリサイクルのこと位考えてるでしょ。
考えていなければやはりアップルはユーザ同様馬鹿だと嗤ってあげればいい。

450とは中途半端だな。500買え。
というかそろそろG4/600出すのがプロフェッショナルなユーザーへの礼儀。
2001年には1GHz！というのもまた当然の礼儀。
でも、発売するのは当然S社 。
MacOSX搭載機もクロックアップも見送ったまま業績急落モードに突入。
20性器とともに逝っちゃったAppleはSUMSUNGに吸収合併。
SONYならともかくSUMSUNGに吸収されるあたりがいかにもApple。

仮にG4/700とか800が搭載されたPowerMacが出たとします。
フロントパネルにはでっかいエアダクトが付いていて、消費電力も一桁上がったとします。
起動すると、粗悪なファンの音がHDのアクセス音をかき消す勢いで鳴ったとします。

そうはなってほしくないです。

材質別のマーキングがされていても、現実には埋め立てが多い。
最近はリース上がりの6100＠｀8100あたりでも破砕されている。

＞96
高々７００，８００でそんなにならないでしょう。
消費電力≒発熱量はAthlon・PenIIIどころか、昔のG3と比べても少ないんじゃ？

＞97
それは行政の問題。マックユーザーの問題ではないです。
ただし、実はアップルの問題。
環境意識が高いのなら古いパソコンを後生大事に使えばいいということに
なるけど、それを不可能にするために頻繁にCPU周りをいじるCPUメーカーは
明らかに意識が低いです。古いものをバージョンアップしていける環境は必須。
そしてアップルという企業、さらに突き詰めればジョブズという商業主義者
にも同じ傾向は大いに存在すると思いますね。レガシーに対する露骨な嫌がらせ
など、ジョブズの魂胆が丸見えで不愉快。
一方、彼がいない時代のQuadra800系〜PowerMac8500、同時期のPCIマックには
名器が多いです。

>96
だからG3にすれば消費電力少ないから熱も出ないし、当然ファンの騒音も無い。
ついでに金属ケースにすれば放熱はもっと良くなる（ポリタンク要らん）。
今のままだとG3マシンはG4より高クロックなマシンは作れないのでは？
PowerBookだってiMacだって、G3ならもっと高クロックのが出来るのにG4の見栄があるからAppleは出せない。
そのうち写真屋使う以外ではiMacやPowerBookの方が速いマシンになるぞ。

神聖なるG4様ってAdobe以外の下賤なソフトは相手にしないから。
実は悲運のマシンQuadra840AVの転生した姿（爆笑）
子孫は残せず、G5（G3と同じもの）に即刻移行！
痔の座薬と同じ名前だしね。

>100
なる程、転生なさったのですね（納得）。
そういえば任天堂のドルフィンはG3なの？もしそうならMacもG3に一本化するべしでは？
ちなみに私はPismo500を使ってますが、ホント熱くなくて静かでいいです。
さらに消費電力を抑えて行けば、600いや700になってもファン要りそうも無いです。
タワー型ならG3の1GHz辺りでも工夫すればファン無しでどうにかなりそうな気がする。

Pismo500は相当熱いよ。単にWindowsマシンより少し放熱が少ないだけ。
それにしてもCeleronって最悪。
今じゃPentium!!!の方が放熱少ないらしい。

もしG3-1GHｚまで行ったら是非VAIO-XRの放熱系がほしいね。

マルチプロセッサでうまく軌道に乗せられなければG4は終わりだろうな。

＞G4はパソコン界のベントレー。

馬鹿かこいつ。

VEかつMPに同時対応したアプリケーションが出なければ意味がない。
かつてMP対応をうたっていたPhotoshopだって完全に対応しているわけではあるまいに？

>102
私のPismoはホント熱く感じません（人それぞれの尺度にもよるけど）。
冷却用にせっかく買ったインタークーラーも台として使ってるだけで、
最近は全くファンを回して無いです（必要無いので）。
今まで使ってた5300c（603e/100）と体感的な熱さはあまり変わりませんし。
いや、603e/100と比べる事がナンセンスか・・・。
まあ、確かに放熱が上手くいってるだけかもしれませんがね。
でもだからこそG3の高クロックなデスクトップマシンが欲しいですよ。

PPCやめてVIAに新チップ作らせるらしいぞ。
SONYと東芝にも打診したが早期に決裂したんだと。

ホンマかいな。>107

ところで、G3はマルチプロセッサ化の仕組が入ってなくって、G4にはあるっていうのが本当
なら、G4も気にしといたほうがいいかも。G4マルチと高クロックG3シングルでG3のほうが
速いならそれも悪くないが。

IBMに任せようっていうのは賛成。

私もIBMに任せように賛成。

ベントレーはレースに出てた頃、たしか
「最速のトラック」とかいうあだ名を付けられてた。
そういう意味じゃないの？

私はIBMと競争させように賛成。＜Macに使われるCPUね。
でないと一社がこけたら、それでおしまいになっちゃうし。

↑なるほどー。>111

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20000630301.html

19日には、G4はどう発表されるのかな？

550MHｚ版を出さないとかっこつかない。

もういいかげんでIntel（AMDでもいいが）のチップ使うべきだね。
てゆーかMac OS Xはfor x86/IA64が本命でPowerPC用は
テスト版じゃないの？

つーか700MHzぐらいにはなってくれんと話にならんと思う。
それがダメならx86系CPUに移行してくれ。G4なんていう全然進歩しない腐れCPUに
これ以上付き合えん。

同じチップでフォトショップベンチ対決に勝ってこそ
Windowsを葬り去ることもできるというものだ。

もともとPowerPC用でないコアをわざわざ将来性のない
PowerPCに移植してくるなんてことやるくらいなら
Mac OS Xからスパッとx86に乗り換えればよい。
そうすればまたハードもガバッと売れる。

むろん既存ユーザ用にかたちだけMac OS 9.5＠｀ 9.6＠｀......
＠｀9.9＠｀9.99＠｀......と出しつづけてな。

「Mac OS XのXはx86のxなのです！」と来年のサンフランシスコExpo
で演説するジョブスの姿が目に浮かぶ...

コンピュータの世界で１年間進歩が無いって、
かなり致命的だよね・・・
早いＭａｃＯＳが使えればそれでよいのだから、
x86でもなんでもいい。
つーかこっちの方がコスト安くならんか？

CPUの速さがすべてだと思っているおばかさんがいるな

>121
そりゃソフトウェアや周辺機器・ネットワークの進歩についていく必要がないなら
一生Quadra 840AVでも使ってられるけどね。

やっぱ、G3の高クロックをIBMに期待するのが現実的なんじゃない？
MacOSXはすでにインテルで動いてるかもしれないね（Appleの内部では）。
でも多分インテル版は難しいと思いますよ。
もし出したらAppleはハードから撤退する事になるものね。

>121
すべてではないが、それを抜きにしては考えられ無い。
短絡的過ぎ。低脳め。

結局G4はpentiumPROのように忘れられていく失敗作となるのだろうか？

＞１２３
x86の採用=Appleによるハード独占の放棄
にはならないのではないでしょうか。いくらx86チップを使っても
ROMやカスタムチップを使えば事実上サードパーティの参入は
不可能です。

Mac OS X for PC/AT Compatible
でなくMacintoshのチップをPowerPCからx86に換えるというので
あれば、部品の調達先が変わるだけで、ハードで稼ぐAppleの
ビジネス手法は変更せずに済む。

もちろんチップの価格に関してはWindows用PC市場からの
影響を被るが、それは現状でもCPU以外のほとんどの
部品に関して言えることだし。

＞１２５
失敗作ほど後で価値が高くなるのがMacintosh。
Quadra 840AVしかり、Duoしかり、2400cしかり。

今さらCISCなんて・・・

イメージで言い捨てるな。

>129
現行x86CPU(Cuppermine＠｀Athlon＠｀Crusoe)の
アーキテクチャを理解した上で言っているのかな？

RISCのくせにクロックが上がらないなんて将来性ゼロよのう。

んま、Motoの設計ミスぢゃ返す言葉もなひねぃ。

CISCの方がよっぽどクロック上がってるのがイタイよな。
RISCに命令追加しまくるのは本末転倒だし。
つーかCISCとかRISCなんて死語だろ（藁

AlphaでOS Xってどう？
x86よりよっぽど速いぞ。

＞１３５
うほほ、ハードまでUNIXマシンに近づくな。

21264で走るOS-X。
確かに、爆速マシンになるでしょうね。
ただし爆熱でもあるのでノートはもちろん、静音iMACなんかは
諦めないといけなくなるでしょう。
魅力的では有るけど、もはやMACではないような気もします。

Appleはサーバ用途にUNIXマシン出してた事もあるからねぃ。
MachとDarwinでAlpha積んだマシンもあながち無いとは言えなひな。

PPC路線はヤメなひっしょ。
G5、G6とまだまだ先があるぅ〜
(IBM製であるCrusoも興味あるけど）

先があるのはわかるけど〜
いつ明日が来るかが心配なの〜

G6はともかく、G5はIBM担当なので何とかなる....と期待したひ...

>140
そうなると製造面は問題ないけど。
でもIBMが"デスクトップ用のPowerPC"にも力入れてくれるのかなあ。

Alphaなんてシステムクロック３３MHzなんだから速いわけ
ないじゃん。

さって、お勉強の時間ですよ〜
http://www.zdnet.co.jp/news/0005/29/alpha.html

>142
おいおい。
Alphaが遅いって？
何とかしてくれよ。こんな厨房、面倒見切れねえよ。
http://www.compaq.co.jp/products/alphasystems/alphastation/es40.html
後生だから、ここでも見てきてから言ってくれ。

ＣＰＵ速度で全てが決まると思いこんでるバカ発見。

えへへ、もう一人バカがいますぜ。

んま、AltiVecが足引っ張ってるのは間違いなひんだからさ、
MotoもIBMに手伝ってもらって設計変更したらしひから
はやく市場に出してもらいたひモンだぉね。

Alphaが遅いって....　オモロいヤツがいるなぁ...
クロックで全てが決まると思い込んでるのは145だろ。
(142も、か。)イテェなぁ〜

今までのは２次キャッシュから溢れると遅いよ。２Ｍも
２次キャッシュ載せなきゃまともに演算能力発揮できな
かったじゃない。

>148
ぃゃさ、単純にイタイ会話だなぁ、と思ったダケだから。
Alpha積む事の意義って他んトコにもあるぢゃない。　そゆこと。

こんなハッタリに騙されるなんて、なんだやっぱりわかってな
かったんじゃないか。

だってAlphaいぢったコトなひも〜ん

Cache容量超えれば能力低下なのはマジだろし、
それまでの会話の主旨だって別に間違ってなひぢゃん。
んま、ハッタリだろが何だろがイタイことに変わりなし。

クヤシかったのか何だかシランけど、いぢめなひでよ〜

PowerChipで出してくれ＞まっく

Alphaマザーにゃ大容量L3って常識だろ。L2溢れ位で騒ぐな。

19日の発表でG4はどのくらいのスペックになってるかな？

希望＝650~800MHz
予想＝現状~550MHz

つーか、AlphaでWin2k動く。
だったらOS-Xも乗せなきゃ。
もちOS-Xの勝ちだけど。

つーかよ、COMPAQのCPUがMacに載るわけないだろ（藁
（意味わかるよな？変なレスつけるなよ）

G3の700搭載キボン

IBMのAlphaチップでMacOSXが走るか、ちう話題やん
バカ逝ってんぢゃないよ

PowerPC以外でもOSXは、既に米Apple社内ラボでは動いてる気がする。
ただ、製品として売る戦略に向かうか疑問。
Appleが今の小さい市場で満足なら出ないね、きっと。
でもWin2kと真っ向から勝負を挑むならインテル版も出るでしょうね。
その時ハード部門はソニーと組むしか生き残れないのでは？
だから最近ソニーとの噂が出てる気がする（あくまで個人的観測です）。

何でそこで所詮コンシューマーの遊び用PCしか売れないSONYが出てくるわけ？

そういう噂が出てるから。私も真意は知らない。
個人的観測っていう話。

SONYとの噂って....　去年Expoぢゃなかったっけか？
今年も何かあったん？

詳細プリーズ

去年、TokyoExpoまでわざわざJobsが来たのは
ある日本の家電メーカと密談の為、という噂。

実際その件についてインタビューを受けたJobsが
それらしき事をほのめかす対応をしたとかしないとか。
ま、噂だね。

厨房発見（ﾜﾗ

>166
もっかいオベンキョしてくるかぁ？

>165の言う通り、あの時のジョブズはやたらソニーをヨイショしてた。
テレビのインタビューでもソニーは凄いを強調してたね
（でもジョブズって日本人嫌いじゃなかったか？私の記憶違いか？）。
でも噂の発端はやはりバイオ。
元々バイオにはVAIO-MとVAIO-Wの二つのハードがあって、MはMac、WはWinで、
けれどアップルの互換機路線変更でついに出なかったのは割と有名だし。
ま、あのソニー大好きジョブズが、ソニー以外と提携するなんて考えられない。
日本でもMacのノート部門の売り上げは確実に落ちてるし、G4も米国程売れない。
Appleも流石にハード開発の限界を感じててもおかしく無いのでは？
では本格的に他社とハード部門を提携するならドコ・・・？
その答えは19日に出るかもしれないし、出ないかもしれない。
それまで我々はココで、アーでも無いコ−でも無いと遊んでればいいのさ。
無責任でスマン。でもここ２ちゃんだから勘弁してね。

でも、今のAppleの方針からSONYと組む事はもう無いね...
PDAなら別かもしらんが。
どっちかって言うとiLink関係で「ホントに家電で」何かしらの
話し合い持たれたかも。

ハード的にはAppleが作らせる匡体の出来、って
バラしてみるとわかるけど、一部旧PB以外は異常に
作りがいいよ。
マザボだけ見ても日本製のナニガシと比べて遜色あるモノはなし。
単純にDOS/V側から見ればアーキテクチャ、パーツ個々の性能が劣るダケ。
(ぃゃ、ココが一番問題なんだが...)
実際にどこかと提携するなら台湾メーカと、だろね。
SONYとの目はないよ。

...とゆ〜ふ〜に遊ぶネタにするのねんのねん〜

だれが何といおうとG4搭載のPowerBookがほしんですダス。
1Gなんて出なくてもすーぱーこんぴゅーたーな気持ちになりたいんです。
.....といじめられそうな事を書いてみる...かしこ

そう、現実をみたら台湾メーカーとなんだよねえー。安いしねー。
でもiMacのモニターだけは、トリニトロン管を使ってくれApple。
あのモニターじゃ買う気がしないんだよなあ・・・。
せめてそこだけソニーと組んでちょ。
G4のPowerBookはボディが熱で溶けます、いや燃えます、きっと（笑）。
ん？でも来年の頭にでるPowerBookが合金ボディになる噂って、G4の熱対策？
・・・てな感じで１９日を待つのだあ〜。

結局台湾の工員は安月給でいいってことか。

>172
現実的だ、ってコトだぉ。
以下、前述にて略

いまだにエクスポネンシャルを超えることが出来ない。

>169
ホントそうでしょうね。
SONYはAppleを必要としない。
Winで大暴れしてても、ちゃんと売れてるし。
買うとしたらおっしゃるとおり技術があってもブランド力の
弱い台湾勢でしょうな。

Appleいやジョブズはプライドが異様に高いから、絶対台湾は無いと思う。
つーか、Appleは自分を売らないよ、絶対にね。
ただハード企業との提携はあり得ると思うワケよ。
ジョブズはお金抜きの所があるからソニーの線が捨てきれないと。
でも本音は個人的にC1のPowerBookが欲しいだけですが（笑）。

TP240なPBが欲しい....

アイブがデザインすると、TP240も重量二キロ以上のマシンに早変わり。
2400がいい例ですな。

TP535 1.7kg　PB2400 2kg
TP240 1.35kg
1.5kgなPBが出るなら買ってもいい....

SONY Mac in Vaio G5/1200（ジョブズ、アイブズ追放済み）

いやあ、購入意欲がわきますなあ。

＞ジョブズ・アイブズ追放済み

ならいいマシンになるとみんな思っている。

そう思えないやつは知能が低い。
そういうやつにはこう質問しよう。

君、学歴は？

きっと三流大学出身だね。

またこいつか...。

っていうかVAIOMac妄想バカ消えて。

ソニーのPaimはMac用のソフトが付いてないみたい。
やっぱソニーとAppleの繋がりは絶対無いね。

ソニーはアイデアは良いんだが大衆受けを狙いすぎる。
基本コンセプト＆技術的検証：ソニー
企画開発＆販売：パナソニック
ソフトウェア開発：アドビ
ライセンス：アップル

アップルもソニーも客の言うこと（クレームも）聞かないのがまずい。

つーかPowerPC Platformが復活してSolarisとWindows 2000
が動いてくれればポリタンクでも喜んで買うけどな。

それこそ無意味だろ。DOS/Vでいいぢゃん。

>187
1台で全部動いてほしいのよ。

ぁぁ、なるほど。

PPCP(CHRP)ベースのIBMマザーが……って
このスレじゃなかったっけ？

age

1GHzのG3にしろG4にしろ、来年まで出そうも無いらしいね。
なんだかなあ・・・。

というかIBMとAPPLEなんだからわざわざSONYである必要ないと思う、
VAIO真似すんならTHINKPADもっと継承しようぜと思う。

あっははっは、あっははっは、あっははっは、
あっははっは、あっははっは、あっははっは、
ああ、渚のThinkPad！

＞185
いやソフト開発はコネクティクスが良いト思うぞ

取りあえずOS Xリリースに間に合うようにマルチプロセッサマシーンを出して下さい。せっかくのマルチプロセッサ対応のMPUなんだから。

Appleからマルチプロセッサモデルが出たら、すぐじゃなくていいからNewerあたりで現行G4用のマルチプロセッサカードを開発して、売ってくれれば私はそれで納得できると思います。

G4チップがどうなるか、あと数時間ですな。

日本で設計したG5チップ発表！愛称はGo!Go!PowerPC TM。
あると便利なAltoVenri(R)搭載！

G5設計はIBMの番ね。
下調べくらいしてからネタ振りしてね。

どこまでクロックアップしてるのか？
噂通りなら残念だけどね。ま、一応少しは期待したいし。

Appleはともかく、MotoがCHIP出荷出来るか、だからなぁ...
IBMの新CHIPがどこで使wれるか、だね。

最近モトはやる気を感じないねえ（気のせい？）。
まあ、もしそうなら有り難いけどね（笑）。
あ〜、G4どうなるのかなあ。G3の800でも出ないかなあ。

>201
G3は550〜600が限度だろ。

脊髄で考えてるだろキミ。

>202
根拠がない。
>201さん
Motoのやる気というよりIBM頼みにならざるをえない
設計ミスというのがイタかった。

G3でG4の速度抜く訳にもイカンだろしね
G4/600MHz搭載機あたりが発表される事キボ〜ン

＞２０４
発表だけして品物は3ヶ月たっても出回らないのが
アップルの常套手段。さすがのマッカーでももう
愛想つかしたのが多いが。

>205
ええかげんえせよ！

Winは無視して話をしましょう。無駄話は無視に限ります。

いつのまにかここでもAltiVec悪者説が幅を利かせるようになったんすね。
現行のG3/G4のクロックの限界はAltiVecと関係なく4段の浅いパイプラインと各演算
ステージ間のバランスの悪さに起因するす。その限度が0.20umプロセスで550-600
MHzということになるす。
根拠すか？2編ちゃんねるにISSCCの資料なんかもリンクしてるんでそちらでも見て欲し
いす。http://nihen.com/genpuku/readres.cgi?bo=mac&vi=0026

で、結局G4はデュアルになったけど、G3はどうなるのかな？
G3アクセラレータとか、どうなるんだろう・・・。
アルケミー系のG3/500は出て欲しい。G4でもいいけど。

AltiVecをめぐる方針問題でIBMが嫌ったのはマーケティング上
重要なクロックの数字を上げる邪魔になるからって話はガセ？
で、そのAltiVecはやだって言ったIBMがG3のクロックをG4以上に
上げたということが余計AltiVecが悪いって事の信憑性を高めて
くれるんですが。

>>210
だいたいそのとおりって事になってるんじゃないの？世間的には。
俺もそう見てるし、いちばんありそうな話だと思ってる。

>205
加えて、初期不良でまともに手に入るのが半年後で、その頃には新製品のリークが始まる。
ついものパターンだね。マックユーザーだけどあきれるよ。

500のデュアルしか出なかったね。
はたして先があるのか？
買ってもいいのでしょうか？

買って良し。
もうDual以外のSolutionはないということで。

Ａｌｔｉｖｅｃ対応のソフトが全然ふえないのはなぜなんでしょう？
やはり市場が狭いから？
イラストレーターぐらいは対応してもいいのに。

Carbon対応のが急務だから、かな。
ひょっとしてQuartz対応で新アプリとして登場するかもかも

ヘヴィーな仕事するアプリじゃ無いと対応する意味のない
機能だしねぇ、ワープロが対応しても意味無いだろうし。
俺は早くPainterが対応して欲しいよ…

イラストレーターで思い出したけど、今日パソ屋に行ったら
Ｍａｃソフトのコーナーに、「ライトニグドローGX」が
置いてあって、「MacOS8の新機能に対応」の煽り文句が
涙を誘いました。

CorelがMacから退くって聞いたけどCorel傘下に入った
Painterは今後Mac版出るの？

今度のMacWorldから撤退するとは聞いたけど
Macから撤退するとは聞いて無いなぁ
「力を入れ無いなんて事は絶対に無い！」
という言い訳のようなコメントはよく聞くんで
油断なりませんが。

AltivecやDualはOS Xがネイティブ対応する予定なんで
まあ、いいんでないかい。
でも、本音言うとOS Xの対応までマジで考えるなら
搭載機買った方が安全だわな。
つうわけで、俺としてはDualは待てって感じ。
Cubeならよし

御意。
しかし敵もサルモノ、Cubeの価格がなぁ...

＞220
でもかなり先になりそうで恐い。
Dualみたいに予想よりはやくＯＳ１０出さないかな？
だめだろなー。