なぜ、圧倒的シェアのWindowsの中、MACを使っているのか

Windowsより、MACを選んだ理由を聞かせてね。

システム復旧が簡単だから。以上。

無骨なデザインよりも、少しは、見た目にこだわっているのと

Win3.1で泣かされたから・・・

周りがMacだから仕方なくつかってる。
あんなカッタリー腐れマシン使いたくないわ。

クロック少なくても、かたつむりより
速いという、ロータリーエンジンみたいなやつだから

いろいろ理由はあれど、使いたいアプリがＭａｃ版しかないから。

購入したMac用ソフトがもったいないから

Windowsユーザにたかびーが
多いから。でもインストールとかはしてくれるけど
設定とかねちやんと、してくれない。できないのか。

親切なMACユーザがいたからかな

使いたいアプリってなんですか?

よければ、聞かせて

PC-98やDOSV機もあるが
フォントの作成がしたかったから
マックも購入

Windowsだとショートカットキーがそれぞれ遠くて
指がつりそうになるから

＞6
デジタルパフォーマー。
あと、PTソフトウエアもＭａｃで使うほうが良いみたいなので。
んで、PT使うにあたっては、PCIバスの数が増やせるＭａｃじゃないと辛い。
窓で拡張シャーシでPTってのは推奨でてないから。
だいたい、NTでPT使ってる人、独りも知らない。
プラグインの環境もＭａｃのほうが全然良いし。
あえて窓使う理由は『いまのところ』無い。
興味はあるから遊び用窓機で遊んではいるが、仕事でどういうふうに生かそうか、検討中っす。

うわ、こんなに書き込んでしまった。
また厨房にいぢめられそうで嫌だなぁ。

１はカローラでも買いな。オレはフィアットパンダでいい。

萩原舞ちゃんがついにＡＶ出演？
http://cream.zeroweb.co.jp/easyBBS++/bbs.acgi?r=room_2
画像です。
http://www.teennow.com/members/f03/mai_hagiwara/
http://japanese.asian-space.com/gr9936b/hagiwara_mai.html
　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　まじっすか！？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

デザイン業はマックが主流だったので

でも最近こどもが欲しがるソフトがwinしかなかったりしてwin導入計画中。

13の言い方が、好き｡

WinとMacを使っていますが、Macを使っているほうが、
デザインがはかどります、Windowsでのファイル管理は、
感性勝負のデザインをするときに邪魔になる部分が多いです。
でも、３D制作などでは、MacOSの親切さが作業効率をわるく
することがある、Macはデザイナー向けです、ビジネス業務はWin
とうこかもしれない。

>17
まったく同感。別に道具がありゃ、OSなんてドレだっていいんだが。

第一、いまだに、Windowsみて「マックのほうが断然いいんだよな」
なんて言うユーザーがいるのか？

>第一、いまだに、Windowsみて「マックのほうが断然いいんだよな」
>なんて言うユーザーがいるのか？

アンチマカーの妄想世界の中には根強く生き残ってるようです（ｸｽ

たくさんいるよ〜
アップル本社に向かって吠える人もいるし

いねぇ〜よ。

足は向けてねないけど・・・・ゲイツ様には

Winが腐っているから。

腐っている窓なんて設置したくないでしょう？
まぁ腐っているリンゴも食べてくないけどね

あんたら、間違ってるよ

今すぐ、ゲイツ様におすがりしなさい
そうすれば、必ず救われる。

Windowsユーザって汗くさいし
髪の毛は油ぎってるし、肌悪いし、ネクラな人
多いから、MACにしてます。

クセーのはプラスティック臭を発する腐れマシンの饅頭型ワンボ
タンマウスをズルズルこねくり回しながら勘違い丸出しのカスプ
ロダクツを生産しつづける腐れMuckerのほうだろ。

どっちでもいいんだけど、MacOSって使用していてOS自体の作り
方に問題があるんじゃないかと思うことがある。インストールした
ソフトと機能拡張ファイルとの問題がありすぎ、（回避方はあるけどね
）バンドルソフトが少ないのはそのせい？インターネットの接続もなぜ
か切れやすい。（使用環境にもよるけど）FreePPPの方がいいかな
と思うことがある。Finderって表で見えなきゃいけないの？なにあれ？
初期型imac(RevA)をOS8.6に上げるために必要とする大量のアップデータ
初心者泣かせのFirm Wareのアップ。AppleのHPのときどきある。
「ジョブ図は語っておられます・・」的なきもい言い回し。
それでもいいならつかうしかない。俺も使っているよ7100をね。
AppleJapanの原だ社長のドラムもきもかった。　

プププ

懸賞でiMac当たったから。

不毛だ。。
たしかにWindows使ってるヲタクはクサイと思うが。
エロゲー好きでクサくてもいいじゃん。

賛成。みんな等しく２１世紀の初めに命を持ってこの地球上に集ってるのです。
ちょっとぐらいクサかろうが、ツンとしたにおいがしようが、
エロゲーをしようが、ティッシュの残りかすがチロッとついていようが
マクロ的大いなる神の視点から見た場合、モー娘と彼等において
それほど違いはありません。

酸性。健常者からすればどっちもオナじです。

Winに魅力がなかったから。そんだけ。
最初チョットだけ悩んだ。でも後悔してない。

どうせ暇つぶしだしなぁ

おいおい、パソヲタとモー娘は著しく違うだろうが…。
もえ〜

くり臭いのはいやじゃ〜

大学生のときにあったのがDOS、Win3.1、Mac、Unix。
この中から選べと言われたら断然Macだろ。

Win厨のパソの使用目的の大半はオナニー用なのか

ソレ言い過ぎ。
自己満足って意味なら自作派の大半はあてはまりそうだけど、
まあ大差無いし。

自作が自己満足というのは、納得だな。

エロゲーは、まあ、許してやれよ。男の子なら興味ないほうが気持ち悪いし。

エロゲーは理解できん。
あんなアニメのえぐい画像でどうしてオナニーできるんだ？
オレなら断然エロＶＣＤ。

単なる趣味の問題ということでいいのでｈないかと。

単なる趣味の問題ということでいいのではないかと。

44 > シェアの割には・・・

デザインする上の道具として

WinはGUIがダサいから。

GUIデザインが、と言うべきでしょう。
昨日自体はそんなに不足して無いんだから。

昨日→機能　ね。

MSが嫌いだから

職場で使わされるから。できれば一刻もはやくあの時代遅れな
ＯＳから逃げ出したいのですが。MacOSXに胸やいろいろ膨らん
でおります。でも職場では導入しないだろうな。

そうですね。Be OS並にメジャーでモダーンなOSになることを期待してます>MacOSX

でもBeOSって、5になってから、Mac離れして、何か寂しい。
もともとは、Appleのせいだけど。

なんか52は馬鹿にしてるんじゃないか?

そうなのかな？やっぱ。

どっちのOSでもいいんだけど、ちょっと高すぎない、Mac？
G4の400MHzが20万円、同じような性能・仕様のDOS/V機なら
10万円でお釣りがくる。
何にしても、ハード１社独占つーのは良くないよね。

パワーコンピューティングとか健在だったなら、15万円以内では絶対だしてきてるだろね

よく知りませんが、Pen III 600MHzのマシンって、そんなに安かったですか？

Appleの商売は、汚いところが多い（セコイ）
液晶ディスプレイを単独で売ってくれず、G4と込みでなきゃダメだと。
85万円って、誰が、買うんだ。購買意欲そがれるね。全く。

借金しても買うのが、真のマカーだ。
何が悪い。変えないおまえさんが悪い。
シャッキントッシュNo.1!!!イエー！！！

オーバークロックすれば十万以下でセレ850MHz爆速マシンが余裕で
組めるぞ．まぁ，PenIII600MHzでも余裕だけど．

借金しても買うのが、真のマカーだ。
何が悪い。買えないおまえさんが悪い。
シャッキントッシュNo.1!!!イエー！！！

単独販売始まってますけど。

それは知らなかった。スミマセン。
でも教えてくれてありがとうございます。
それでも高い！！

それは知らなかった。スミマセン。
でも教えてくれてありがとうございます。
それでも高い！！でもあのデザイン好きです。

液晶ディスプレイに関しては、 他社の同等か、大きさ的に近い製品と価格を比べても、別にＡｐｐｌｅ製品が高い！とはおもわないけど。

ナナオとかの18インチなんかもけこうイイ値段するんだぜ。

しかし、安くなるのは、他の方が早いように感じるのは、気のせい？

そりゃそれ以外に存在意義が無いからなぁ。

Appleのサイトに「G4/500はPen!!!800MHzの2.2倍の性能」
ってかいてあるけどほんとなの?

何の性能が2.2倍なの？
電力消費１Wあたりの計算量？
別にCPUの電気ケチっても仕方ないと思うけど．．．

G4の電力消費ばかにならないはずだけど。

最近の750LはCopperminePentiumIIIと同様に銅プロセス採用で電気
を喰いませんが。なにしろ500MHz＠2000<<233MHz＠1998。
でも、これはあくまでG3の場合。

ヘヴィーで高価な対応アプリ（Photoshop等）を使わない限り現状で
はG3が正解。G3/500ならUGカードも4万円台。でも、安定し、速い！

初代PCI Mac + 高クロックG3カードがベストだね。OS Xが出るまでは。
ベクトル計算命令なんてPentium !!!のSIMDと同じでたんなる
おまけ。

今使っているMACと
使用用途によると思いますけど

初期PCIと現行MACとでは、同クロックでも
Finder回りの速度とか体感的に違ってきますから。

ばかだね。裏では
ジョブスとゲイツ手つないで
馬鹿なユーザねわらってるんだよ

どうしてＭａｃＯＳなんてタコなＯＳ使ってるんですか？

いちいち、こんなスレッドあげるような
やつと同じの、使いたく無いから。Win板でも嫌われもの

揚げ足取りで 申し訳ないが
Coppermineは銅配線ではないですねぇ。（New Athlonは銅配線）

ちなみに、MPC7400(G4)はMaxでも精々15Wほど（それでも多すぎる）。この２倍〜３倍もの消費電力の高い石を使うのはいかがなモノかと思うのだが。＜サーバー用途でもあるまいし

もはや自慢できるのは消費電力だけか・・・
OSもクソ、アプリなし、新OSは延期につぐ延期、iMac人気衰退、
もはやノーフューチャー

G4マシンでのPhotoshop 5.5の処理スピードは
アスロン1G使ってもかなわないと思いますが。

ATのノートパソコンで使われているようなCPUって
どれくらい電力食ってるの？

どうやら真性っぽいな。
Win板の方、どういった処置いたしましょう？

処理SPEEDってのはOSのアーキテクチャ、カーネルの違い、
アプリのアーキテクチャに影響されるんだよ。
AdobeのアプリはMachintosh＋MacOSで最適化されて設計されてるから
あたりまえ。何でって、その環境で使う人が多いから。
同じことは問題なくできるが、処理速度とまではいかないよ。
つーか作れんのかよ。そんなアプリ。。。
要するに「移植版」なの。
わかったかな？

それれを言ったら、おしまいだよ。
Win御自慢の速いっていう、アプリは
Winに最適化されているでしよう。

Win板でも、こ〜いう人とか、つまはじきなんだね。
MACな人って人いいから、相手してあげてるんだ〜

>Win御自慢の速いっていう、アプリは
>Winに最適化されているでしよう。
残念ながらMacの場合には比べ様にもアプリそのものが移植されません。少しはあるけど。
Macの悲しい宿命(T-T)

MSが分割されたら最適化されたMS製ソフトがでなくなってしまうではないか。
分割反対！
アメリカから逃げてカナダに逃げろ。

アプリケーションはしょうがないとして
マックの日本語変換速度の遅さはどうにかならないか

俺は会社の馬鹿がマック導入してるため渋々マックユーザー
になってるけど、両方持つほど（ｉＭａｃ全色揃えてる奇特
な人もいるらしいが・・・）資金もないので、ＶＰＣを積ん
でいる。おかげ様でこの世の中はＷｉｎで全て事足りるのが
わかった(笑）。
だって２ちゃんねるもＷｉｎじゃないと名前が文字化けして
るでしょ？

名前は文字化けしてないが
「書き込む」の所はリロードすると大抵
文字化けする

　　＿＿＿＿＿＿
　/ .　.　.　.　./
　|| 　 　∧ ∧ |　　／￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ ( ;ﾟДﾟ)＼＜　もうMacの悪口を聞かされるのはうんざりだ！
　|　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　　　　.:|
　|　　 |:　　　　.:|


　パタン！
　 ＿＿＿＿＿＿　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|￣＼　　　　＼＜ 　ひきこもり！
　|　　 |:￣￣￣￣:|　 ＼＿＿＿＿＿＿
　|　　 |:　 　 　 .:|
　|　　 |:　 　 　 .:|

Microsoft分割賛成！
これで制約は無くなるぞ。
OS部門はPowerPC用Windowsを。
Office部門はLinux用Officeを。
ゲイツ帝国をさらに広げるのだ。

>90　悲しい人発見。

Mac板の人じゃないと、その箱がPlusのガワだってことに
気がついてくれないだろうね:-)

一部のフィルタだけでしょ。>photoshop
得手不得手の処理速度差はあるにせよ通常の作業では1GHzクラスのx86には快適さでは敵わないよ。
CPUだけの問題じゃないけどね。

>93
快適さ。MACにはかないませんよ。フィルター処理の速さが
G4のが速いのでね操作性はMACのが良いです。だから
NTはTIFFに分版させる際に、使用しています。
（使用が特殊）

それよりもWin用のタブレットの動きが
MACの使い良いさに追い付いていません。

結局双方主観で物語っているので結論はでないということで
よろしいでしょうか。

やっぱり処理の比較とかはPen3のSIMDとか、G4のVelocityEngine？とか
どちらかが生かされていないと比べられないところがありますね。
DTP環境に関してはMacにはかないませんね。
Winだとディスプレイの色とか暗めだし。向いてないです。DTP。
とりあえず同じことはできるけれど。

WINの環境もそろいつつあると、いった現状ですね。DTPは。
MACとWINをうまく使うのが、最強なんだけどねぇ。

おれMac好きだけどG4は汚くて狡いMMXだと思うぞ。

ＡＶシリーズのＤＳＰと同じ運命をたどらないか心配だよ。。。＜べろしちぃ

ホントにいいものだったら人に勧めないべき。
それともMacユーザーはお人好し集団か？
おれ、今さらWin覚えるの嫌だけど、人にはMac勧めない。
俺１人+Macで出来ないこと少しだし、そんときWinで代用する程度にはウインナーだし。

自分もあまり勧めにないねぇ。
用途で使い分けれるなら別だけど
Winも勧めないけど、とりあえずインターネットしたいとかなら
Winにしとけば〜って言ってる。
後々のフォローができるかどうがです。

話戻して悪いけど、14年前からMacを使ってるからかな。
Macを買ったときにWindowsを買っていたら今もWinを使ってると思うよ。

＞98 さん
MMXに比べると正統的SIMDだと思うす。
＞みんマニ さん
当時のDSPより唯一マシなのはCPUの高クロックかとともにAltiVec機能も高速化
されることす。あとはApple/Motorolaが諦めないことを祈るばかりすね。

このご時世に、
「なぜ圧倒的シェアを持つＯＳを選ばないのか？」
でもなかろうに。

Mac支持者には、もしMac OS 99%、Windows 1%の世界だったら
逆にWindows使う奴が絶対いるな。

Macの方が使い易いからMacを使う。
それだけ。

単に・髟阡仔＠＠C琉�Cぅ?ﾟ逅インナ・踉擦ﾋ
お勉強と思ったのでは・瘢陝?ﾟ逅・瘢?

脱髟阡擦掘???場ｹここでしょう瘢陲發覆せ?气??場ｹ書いてるヤツね。
私もWinユ・踉札兇世?C薜貊錣砲靴覆いﾇ

もじばけ

Win支持者には、もしMac OS 99%、Windows 1%の世界だったら
逆にMAC使う奴が凄くいるだろ〜な

だってシェアで物を選んでるんじゃないもの。
別にWinをけなす気はないけど、俺はMacのほうが好きなだけ。
俺の用途にはMacで不具合ないんだからいいんでねーの？

結局最初がマックだったからかな。96年初頭のLC630は安かったよ。
中古で6万ぐらい？
その頃Win95ブームだったけど、それをまともに動かすには本体だけで
20万以上はかかったような気がする。
ホントはx68kでも良かったんだけど、その中古も10万ぐらいしたので
結局Macにしたんだよな〜。

今じゃ互換機路線も消え、Macの高値ぶりは目を覆わんばかりだけど
こっちの懐も少しは余裕が出来てしまったのが運のツキかしらん。
乗り換えの時期を逃したと言うか、別にMacで困らんので。

なぜＭＡＣを使っているかって？
そこにＭＡＣが在るからさ！

あの圧倒的にうるさいマシーンを、平気で使い続けられる神経は普
通じゃないと思うんですけど．．．。ま、Mac/G4は確かにうるさいけど、Winマシーンよりは断然静かですね。
けど、静かなWinマシーンがあるならATIのALL-IN-WONDER 128
をつけたい。でも、Mac版の ALL-IN-WONDER 128がもし出たら
Winはいらなくなっちゃうから、やっぱMac版の ALL-IN-WONDER
128を待っておいた方が良いのであろう。
いまWinマシーンでちょっと良いなと思うのってトラックボールを復活してくれたLet'noteくらいですな。

113の続き
で、結局Fusionとかいれて「あーPowerBook1xx時代みたいだ。と思って使うでしょうけど。会社で。

うーん、マックのほうが使いやすいなんて断言出来る人間は俺は信用出来ん。
「好き」ってならわかるけど。

eMagicのLogicが使いたかったからでーす。でも未だに使いこなせず
持ち腐れ状態…。当時はまだwin版が出ていなかったので…。
ってまだwin3.1時代でした。
当時compaqの一体型にしようかな？とも思いましたが、結局中古
macを買ってしまいました。
あ〜、コンビニじゃmacのソフト殆ど無いよ〜ん…。

コンビニでソフト買うの??

棲み分けはこんな感じではないでしょうか。

MACINTOSH=プロフェッショナル
WINTEL=MIDI初心者及びソフマップMIDI野郎

最初に手にしたのがMacだったからね。
「なぜ、圧倒的シェアの英語の中、日本語を使っているのか」と
聞かれているような気分ですな。

>119
同感！

>113
静かなWinマシンは容易に手に入ると思うんだけどなあ。

全くもって同感。
MACINTOSH=プロフェッショナル=社会の寄生虫
だよなあ、ほんとに。

＞122
なんで規制中なの？？

寄生虫とは、Mac板に出没するwinユーザーのこと

＞124
納得っす。

バカかお前は。２chに出入りしてる時点でみんな寄生虫なの。

＞１２７
なにそれ？

何に対して寄生してるの？？

インターネットおよび過去の日本の資産。

ホントバカね?･

決まってるじゃん。使ってる理由。
たまたまマックがあった。
パソ始めた。
金が無い。
買い替えられない。
めんどうだからマック使ってる。
んだけ。

マイノリティであることに、誇りを感じるから。

ちょっと遅いけど使いやすいので。

ペンティアム75MHzクラスのノート使ってる奴にも聞いてみなよ。
『なんでそんな遅い使いにくいマシン使ってるのか』ってな。

エミュレータって駄目ですか？

Macってガブれるの？　っていうかそういうソフトあるのかな。

ガブれるの定義をしりたい。ガブ様のどういう機能についていってるのだ？

「マクは旧機種・Ｇ３・Ｇ４　　ウィンは９５/９８・ＮＴ」
　アイワ・味の素・アルパイン・いすゞ自動車・伊藤園・内田洋行
・エスエス製薬・ＮＥＣデザイン・王子製紙・オリンパス・花王・カシオ計算機
・キヤノン・クラリオン・ケンウッド・コーセー・コニカ・シチズン時計
・セイコー・ソニー・シャープ・日清食品・ニコン・日立製作所・日野自動車
・松下電工・マツダ・ミズノ・三菱電機〜〜他メーカー各社のデザイン部門及び
デザイン事務所 計３８３件の業務環境調査（NIKKEI DESIGN）

ハード普及率
メーカーデザイン部門　　マク93.4％　ウィン80.3％
デザイン事務所　　　　　マク96.3％　ウィン34.7％

平均所有台数
メーカーデザイン部門　　マク24.3台　ウィン26.4台
デザイン事務所　　　　　マク3.9台　ウィン1.6台

スタッフ１人当たり平均所有台数
メーカーデザイン部門　　マク0.8台　ウィン0.5台
デザイン事務所　　　　　マク1.3台　ウィン0.2台

今後購入予定又は希望するハード（部門・事業所数）
メーカーデザイン部門　　マク25　ウィン17
デザイン事務所　　　　　マク213　ウィン51

メーカ平均において所有台数はウィンがマクを約２台上回っているが、
６１社中１２社はウィンを１台も所有せず、また３２社は２０〜５０台所有するなど
業種によりばらつきが見られる。その業種別に見ると
電気・電気（１４）食品薬品・化粧品（１０）カメラ・精密機器（１０）は
マク、ウィンほぼ同数なのに対し、運輸・自動車（５）及び建築・住設（５）
その他（１１）ではウィンがマクの２倍、これは社内インフラを含めたＩＴ環境で
後者が他業種に先じている為と思われ、他業種がこれに追従する可能性は
高いであろうとののことよん。

しかし各社、事務所の今後購入予定を見る限り、
マク環境がなくなるとはまったく考えられないとのことよん。

「出版」
「音楽」
「デザイン」

http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac96.htm#lib1

http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac96.htm#lib1
こういう事書く方がよっぽどノータリンに見えるのは自分だけだろうか？

WinだろうがMacだろうが大して変らんのに、比べる事自体馬鹿ばかし
OSXとwin2kなら語っても良いと思うが

とゆーか電波君だよな。
同じWinユーザとして恥ずかしいっす。。。。

用語解説参照。
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/Yoshiyuki.Hashimoto/favorite/favorite4.htm

いや、言ってる事は割と正しいと思う。そのサイトよく読むとこの人もデザインや
出版業界の人みたい。
そういった業界の人間がただ盲目的にMacを選択するのを「ばっかじゃないの？」と
嘲っていると思えば理解できる。

好意的に読みすぎのような。。。
たぶんそういう業界じゃ盲目的な馬鹿ばかりだから、ほんと嫌な目にあったんだろね。
けど盲目的ユーザじゃなくても見境無しじゃん。
電波受信してるんじゃないかなあ？

コイツが盲目的アンチじゃなかったら盲目的マカーの立場は…

Proxyをいろいろ手軽に切りかえれたらそれでいいの？＞143

キルマカーも最近やるきなし！
氏ね

まぁ、なんと言われても
仕事にさしさわらないから、良いです。

パソなんて道具でしょ。それを大好き・・なんて
好きじゃないけと、使ってい人もおおぜいいるよ。
まぁ、その手の人が、とっつきやすいから、MACに飛びついた
それも、道具としてね

それを、どうのこうの言うのって
どっか、切れてる。

コリャ英和などもコンビニで売ってるよ

かっこ良いからです。

以上。

今のデザインはかっこいいかな〜？

デザイン業務のためにつーしーあいを買った。ああ、バブルだね。
そのころWinはなかった。アプリの買い換えもめんどくさいので、
そのまんまMacだ。Winもあるけど基本的に事務機。

なんだ、結局ガブれないのか。危ないＯＳだな。

＞MACを選んだ理由を聞かせてね。
MACオタに洗脳されたす。（マジ

厨房決定

がんばれゲイツくん読んで
マックは素晴らしいものだと思ったから（マジ

ガーーーーーーーーン

ああ　こういうスレッド立てると
ヒステリックなレスたくさんもらえるもんな

仕事でつかうから
以上

そろそろここに来てるウインナーの方々にWindowsを使ってる理由を聞きたい所。

いい加減、煽るのやめてくれんかの。

麿がWindowsを使ってる理由すか？
麿は古いFMV(Pentium120MHz)と7500(604e/180MHz)を持ってるすけど、
7500はweb見て回るだけでも我慢できない程遅いすから、使ってなかったす。

そろそろ買換えどきですな。

贅沢だな。
俺が使ってるのは、6100/60avだ。
Centris 660avからアップグレードした。

　∧ ⊂ヽ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)ﾉ　＜　そりゃまたビックリ！
　 | ⊃|　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 | 　|
　⊂ ノ〜
　 ∪

>121
それってデスクトップマシーン？
自作？
iMac DVと同じくらい静かなの？

一般的な市販のWindowsマシン、OSリカバリー方法。
HDフォーマット＞再インストール

壊れたシステムファイルのリプレイスだけで立ち直る、MacOSとの
差は歴然。なんでこんなに不便で頭が悪いのよ、Windowsは。
なるほどWindowsシステムが安い理由は、使い捨てだからか！

でもーーーーー、ＯＳ８以降は知らんが、ＯＳ７．５のころまではこうだったよん
１・システムファイルが壊れる（よく壊れるだよねー）
２・起動すらできなくなる
３・ＣＤから立ち上げて、（上書き）再インストールする
４・実は、ファイルが壊れていても、それを消しておかないと上書きしない（スキップする）
５・このことを知らないと、いつまでたっても起動すらできず、結局、新規インストールせざるを得ない
・・・・・なんでこんなに不便で頭が悪いのよ、ＭＡＣは。
・・・・・なるほどＭＡＣシステムが高い理由は、使えないからか！

俺は全然壊れなかったよ
変なもの入れてたんじゃないの?
○○ダブラーとか。

当時、このことを雑誌で知ったのだよん。「特にＷｏｒｌｄＳｃｒｉｐｔ（だったっけ）とＸＸＸＸ（忘れた）は壊れやすい」とあったので、これらを捨ててから（上書き）インストールしたら上手くいったことを覚えているんだよん。
１７１については、むしろ
新規インストールする場合、ＭＡＣはアプリ（データ含む）のフォルダと、初期設定フォルダの中のそのアプリの初期設定ファイル（普通、すごく分かりやすい名前にしている）のバックアップさえあれば、簡単に環境を復元できる
Ｗｉｎではレジストリ、Ｗｉｎｄｏｗｓフォルダ内の該当ファイル（普通８文字のファイルネームにしてあるためわかりにくい）、パス等の問題から、アプリ自身も新規インストール→環境設定とやり直さざるを得ない
この点で、ＷｉｎはＭＡＣに対して非常に劣るものである
（ただし、再インストールしなければならない状況になる頻度は圧倒的にＭＡＣが高い）
・・・・どっちもどっちでんなー・・・・・
ってとこじゃあないの？

俺は、１７１の最後の３行が気に食わんのだよん。

>174
ここ（MAC版）でアンチMACな人がもっと
ひどい事を書いてきているんだよ。だから・・
そいうのを、あなたが根絶できる??
できないでしょう。だから、笑ってるしかないのよ。実際

＞172
そりゃ使い方が悪い、CDで立ち上げてHDのバックアップから
壊れたファイルを入れ替えて終了。

最悪、バックアップがなくて新規インストールしたって
インストールにかかる時間自体がＭａｃは短いし
その後初期設定や各種機能拡張をコピーすりゃ終わり、のＭａｃと
一からやり直しのWINとじゃ、全然Ｍａｃの方が楽じゃん。

ファッキントッシュ！

キティ具合Macユーザーです

だからエバンゲリストとかヌカしてるドキュンが悪いんだよ。
人に勧めるのやめれ！Winを貶すのも止めろ。
大谷みたいな変態ほくろを追うなよ。

マック使ってるのは意地だけです。
ウィンに対するアンチテーゼのみ！！

馬鹿。
世の中には2種類しかOSがないとでも思ってるのか?

>179
だから、MACすすめるんだよ。

偏見の固まりだからなぁ。Winなあんた。

おいらはPlusからMac使ってるけど、これはまあ、あえて乗り換える
こともないっていう感じだし。あんまし人にMacすすめると腐れマカー
とか言われるので、相談されたらPC買えって言ってる。
97年頃だと、ほんとにApple明日にも潰れそうだったから、
Mac買いたいと言われてもマジで止めてたし。

＞183
　マジレスもったいないよ、バカが煽ってるだけだから。

Winって、使えば使うほどＯＳが調子が悪くなって
再インストール羽目になる。
マックは、機能拡張の管理が楽だから、
使えば使うほど調子が良くなる。
新しいＯＳは他のドライブにインストールすれば済むし。

とりあえず、マックを批判するWinユーザーは、マックを
ちゃんと(１年以上仕事とかで)使ったことがあるのかねえ。
上っ面だけ見て批判するのは格好悪いよ。

ちなみに私はAmiga派だった。

私はWinユーザーですがPBG3-400ほしいですね。
使用頻度の高そうなマシンはほしいものです。いいものはつかう
ただそれだけ。ただAppleには初期不良の場合はすみやかに交換
していただければもっといいですが、（昔いたい目にあった）

Macを馬鹿にするのはMacをまともに使ったことがないからだと考えるのは
大間違いです。結局、人によって好き嫌いがあるだけのことだと思いますよ。
私は今はMacを仕事に使うことはほとんどありません。Winで仕事すること
に満足してます。

Macの機能拡張の管理が楽というのはあなたがMacにどっぷりつかって
るから楽に感じるだけ、標準でアンインストーラがついていないMac
でアプリの削除は大変です。とくに初心者には。おまけに頻繁におこなわれる
OSのアップ、対応するソフトもすくなく安定性がただでさえないので
OS9になって非常に悪い。機能拡張Mのお世話になりまくり。
それにこれからはどんなOSを使うか余り問題にならなくなるでしょう。

マックはすぐ接続が切れるから
アプリケーション落とす時以外は
ウインドウズ使ってる

機能拡張を一つも追加していなくても
やっぱり不安定なんですけどぉ

>188
そのアンインストラーが
あまり役にたたないぞ〜。

Winのアップも結構大変だが、その機種のメーカ次第だけど
ハードとOSとソフトをちゃんと管理しないと、いけないし

Mac OSはアプリにかかわるレジストリとかないすから＠｀一般アプリはアン
インストールする必要はないすけど。。。

嘘ついても駄目です。

＞191
Winでもインストールするときに「アプリケーションの追加削除」から
インストールして削除するときも追加削除コンパネから削除しないと
アンインストーラーはやくにたたない場合ありますね。Dll書き換えたりするので
万能ではないのはたしかです。
＞Macオタさん
それは本当ですか？レジストリがないのはわかりますが、アプリを削除
しても機能拡張がのこって少なからず問題を起こす場合があるのでアプリの
機能拡張ファイルの削除が必要なのでは？AppleWorksについている
アンインストーラはそのためにあるのではないのですか。機能拡張Mではずす
だけでは気分悪いのですが。
アンインストールに対する考え方がまちがっているなら訂正します。

まじレスしてもいいのかな？
本当にそうなら一回、周辺機器を全部はずして初期化したほうが
いいですね。（基本的なことですいません）それでもだめなら
購入1年未満なら修理にだしたほうがいいです。
Appleのサポートセンターに電話してクレーム客になればほどよい
サポートがうけられるかもしれません。頑張ってみてください。

そうそう、Winはレジストリがあるからイヤ。
ほとんどブラックボックスじゃない。
私はMS-DOSとWinとMacとAmigaを同じぐらい使ってきたけど
Winの管理は何年経っても良く判らない。（頭悪いだけ？）

でも、Winを否定してるわけじゃないよ。
今のメインはWinだし(家も会社も)。

ただ、使ったこともない人間が、Macを否定するのはおかしい。
Winを使ってないのに否定するマッカーも同じこと。

俺もＷｉｎのレジストリは大嫌い。せめてＯＳに関する部分だけにして欲しかった・・　ＭＡＣはそこら辺が簡単だし、ＺＩＰにＯＳ丸ごとバックアップしてまーだあまるので何かあっても（よくあったけど）安心っだたね
でも、ＭＡＣもＯＳ７．２あたりから頻繁にマイナーアップして（それはそれでいいんだけど）、ソフトが動かなくなることが多いのがきつかった。前にも書いたけど、ノートン君のＳｐｅｅｄＤｉｓｋをかけたらファイルが壊れてしまったよー・・・・
メニューバーが画面上で固定ってのは８３２ｘ６２４位までならまだしも、１０２４ｘ７６８で下のほうにウィンドウをおいてるのに、いちいち上までマウスを持ってくのはつらかった・・・
２ボタンマウスを採用して、「右クリックはＣｔｒｌ＋クリックと同じですよー」とすれば、（以外と多い）１ボタン派とも共存できるんじゃあないかな？（キングストンマウスでそうしてたけど）
安定性もＯＳ７．５で「インターネット専用仕様」にして立ち上げても、Ｎｅｔｓｃａｐｅはひやひやもんだったなー
でも、実用性をのけたらＷｉｎよりＭＡＣのほうが好みなので、ここら辺何とかしてくれたら、また（ゲーム以外では）メインで使いたいなー
実は１年前ＰＭ７２００を買いなおしまして、今はＭＩＤＩシーケンサー専用で使用中

＞ 実用性をのけたらＷｉｎよりＭＡＣのほうが好みなので
言い得て妙

反応が人間みたいでかわいいから。

Win嫌いな理由
・入力系のダサさ
（動きの悪いマウス、切り替えのしにくいキーボード）
・洗練されて無いユーザーインターフェイス
・GUIの革を被ったMS-DOS
・（98からの）ブラウザとの統合でウインドウの立ち上がりが
　　重い

仕事上MACとWIN両方使ってるケド、MACの使用率の方が多い
（MACの方が使い勝手が良くて、仕事に集中できる）

＞200
本当はどうなの？
違うでしょ？

200が書いている
＞・入力系のダサさ
＞（動きの悪いマウス、切り替えのしにくいキーボード）
がWindowsの致命的なところ。
だからMacを使うんだ。

あらかじめ、システムフォルダの中身をラベルで色分けしておけば、
直接機能拡張フォルダを開いて、ごみ箱へ放り込めば終わり。

・・・といっても機能拡張を山ほど放り込むのは、
MSのソフトとアドビの一部のソフトぐらいのものだと思うが。
MSのアプリが放り込んだファイルは、
アプリと同じフォルダに入れておいたほうが安全なので、
機能拡張フォルダから、インストール直後に移動させてます。
・・・結局アプリの入ったフォルダをごみ箱に入れるだけで、
アンインストールは終わってしまいます。

＞201
ホントでっせ

> Windowsより、MACを選んだ理由を聞かせてね。

イタチョコシステムズのゲームができるから。

あれ？ウィンドウズ版も出てるんだっけ？

うげ、まだWindows95をMS-DOS＋αなんて言ってるバカが
生きてるなんて信じられない。Mac雑誌のアホライターの
戯れ言を真に受けるなよ。

それにしてもLinux+MacOSの方が魅力だ。

じゃ、どの点が戯れ言なのか説明してちょ。

Ｗｉｎ3.1とゴッチャになってるんでないかい？
アレはまさにGUIの革を被ったMS-DOSだったよ

説明になってません。>209

＞（動きの悪いマウス、切り替えのしにくいキーボード）
マウスはMSのIntelliPointを入れると改善するよ。

もともと説明ではない。>210

CUI環境の無いマックオタの敗北宣言にしか聞こえないぞ。

CUI環境なくても困ったことがありません。

>214
俺もマックでコンソールが無いからといって困ることないよ。
だから207のLinuxの端末としてしかマックを考えないような発言には
腹が立つ。おっと、そこまでいってないか。
とにかくmacだけでも魅力はある。Linuxの名前を出すこともあるまい。

それはコンソールの利点を知らないからだ。

Windows95/98はi386リニアアドレッシングモードで動いて
いる。DOSはローダーとして使っているだけ。Windows95/98
に付属しているMS-DOSはあくまでエミュレーションされて
いるにすぎない。同じファイル構造をしているからDOS+α
というのはあさはか。それだったら80286でも動くハズだ。
良く知らないでWindows批判するまかーの典型。

Windows95/98はi386のリニアアドレッシングモードで動いて
いる。DOSは起動時のローダーとして使っているだけ。Win95
から開くMS-DOSは仮想86モードでいわばエミュレートしてい
るだけ。DOSにGUIの皮かぶせただけなら80286でも動くはずだ
が動かない。よってWindowsはDOS+αとか言い出すのはよく
しらずにけなしたいだけのマカ。

AppleScript使えないだけのことじゃねぇの？
それ言ったら最近のWinユーザも大半DOS窓使えないしさあ。
いっしょだと思うよ。

>219
あんたが、shellを対話的に使って作業することを知れば
たかだかマクロであるAppleScriptとCUI環境の違いが
はっきりわかるだろう。

>216
他人の作ったスクリプトを入力するだけだったらmacのバイナリを
ダブルクリックするのと違わないぞ。あんたはそんな人間じゃ
ないのだろうが。。。

Max OSにもフリーウェアのshellは一応ありますよ。
コマンドラインを使いたい人はそれを使えばいい。

つーかバッチならともかくインタラクティブな使い方ではGUIが優れてるのは
常識じゃないの（ゎら

>221
フリーのshellってあれ？ (ぷ
でもviクローンは手放せません。
207の発言者はLinuxを使えってさ、macだけじゃダメなのかね。

＃221さん、ひょっとして俺の発言のレス？
＃俺はmacはmacらしく使いたいし、
＃そこが魅力だといっているのだが。。。

>222
煽るのもいいが狭いコミュニティーの常識持ち出しても
俺にはフォローできんぞ。

＃まぁ、俺のフォローなど期待してないか。

友達がiMac買った｡
説明書がほとんどなくて，１から教える羽目になった｡
はっきり言って初心者には使いにくいと思う｡
使い慣れるとWinに見劣りしないいいマシンなんだけどなあ・・。
ヤッパデザイン関係や音楽関係だけか・・｡

常識というか定説です。

わたしゃMS-DOSあがりなんすがぁ。。。

>あんたが、shellを対話的に使って作業することを知れば
>たかだかマクロであるAppleScriptとCUI環境の違いがはっきりわかるだろう。

これってあなたWindows自体否定してません？
DOS使ってりゃいいじゃん。

CUIの利点も分かるよ。けどそれはGUIの補完として部分的に使うって感じだろ？
通常作業はWinでして、特定の処理はDOS窓でってな。

それは通常作業MacのGUIで、特定処理はAppleScriptで、ってのと同じことだと思うけど？

良く知らないでMAC批判するウインナーの典型。
がいるから、だと思いますけど、

アンチな人が、書き込みしなければ、そういのは
減るだろ〜

良く知らないでMAC批判するウインナーの典型。
がいるからだ〜

アンチな人が書き込みしなければ
嫌なレスもへるだろ〜

おいおい勘弁してくれよ。CUIならなんでもいいってもんじゃねえだろ。
「UNIXの」シェルがどんなに良いかわからないやつがテキトーなことほざいちゃってるよ。
シェルやパール、AWKなとは、UNIX上で使ってこそ、その真価を
発揮する。UNIXというOSと相性が良くできてるからね。
他のOSで動いたってその能力の1/10も発揮してないの。

そんな話ししてねぇじゃん。

n88-BasicもCUI?

当たり前だ。おまけにハードも直接たたけるクールなＯＳだぜ。

JR-BASIC V1.0、MSX-BASIC V1.0、F-BASIC V3.3だった。
F-BASIC V3.4は、なんだかGUIの走りみたいなBASIC製のシェルが
搭載されてた。初めてそれを見たとき、なんだこの奇怪なUIは・・・
と思った。

うちのWINDOWSはRAID組んでますが、
その実、エロゲ専用機です。
WINDOWSってそれ以外使い道無いし。

つーかそれしか使い方を知らないんだろ？

エロゲなんてエミュでじゅうぶんさ

F5にnew、
F4にload"
を入れたのは誰だ！

仕上げは
console 0＠｀25＠｀0＠｀0

＞236
　失敬な！WINCDRとソフトウェアMIDIもガンガン働いてますよ！

かなしい

なんか寂しいよね。235って・・・

よくいる「誇り高きマックユーザー」だろう

Macintoshでエロゲができれば苦労は無いのだ！

＞237
　エミュ(VirtualPC3.0)だとMIDIひどい状態なんだ！
　Ｇ４でもSoundBlaster16を遙かに下回るのよ。
　エミュでエロゲがどんなに過酷か・・・

どうせエロいのは画像だけ。

＞244
ハード音源つなぐとグーよ。

鳴らさないってのはどうだい？

夜勤病棟だか淫内感染だかがＭａｃでも出てたよね
あれの評判はどうだったんだろう、絵が好みなので
買ってみたいんだけど。＞244

>248
パズルゲームとしては意外とハマれる要素はあるが、内容が痛い。
漢はヴァーチャルヴァレリィ。

っつーと臭作の方が良いと言うことか

『なぜ、まともなスレッドも少なくない中、こんなスレッドに人がたかるのか』

行列してると、とりあえず並んでみたいわな

題名が的をえているから。

＞248
「ファントム」やってみ。
ハードボイルドアクション物で、目茶苦茶面白い。
１８禁で出す必要があったのか、疑問は残るが・・・。
あと、今週末にMac版の「下級生」来週には「加奈」がでるので、
このあたりも要チェックか。
そういえば、アセンブラージュが今月末から次々と
ハイブリッドのソフトを連発しますな。

本当に23日に出るんだ。買おうかな。
http://www.elf-game.co.jp/html/frame.html

ゲームオタクって臭いから嫌いなんです。

マカーはこれで我慢しろ
http://destiny.heha.net/index2.htm

Mac賛成

Macで仕事しているヤツは生産性低いよね。
仕事中にシステム再起動とシステムのインストールばかりしてやがる。
お前は会社に何しに来ているのと言いたい。さっさと資料作りやがれ！
ところで音楽やグラフィックならMacが良いと言っているヤツって、
音楽センスも絵心も無いヤツが多いね。（笑）

＞259
それは言えてる。生産性低いかどうかは別にして
曲を作るのは自分の頭でパソコンじゃないしね&hearts;

＞仕事中にシステム再起動とシステムのインストールばかりしてやがる。
ういんな に言いたいって。

＞ところで音楽やグラフィックならMacが良いと言っているヤツって、
君もセンスないでしょ（笑）

>＞仕事中にシステム再起動とシステムのインストールばかりしてやがる。
>ういんな に言いたいって。
Win2kが出たのでもう大丈夫☆

>２５９
＞ところで音楽やグラフィックならMacが良いと言っているヤツって、
音楽センスも絵心も無いヤツが多いね。（笑）

Winユーザーにセンスのないやつが多いよ、圧倒的に。
君の周りにセンスのないやつしかいないんじゃないのかな（笑）

＞仕事中にシステム再起動とシステムのインストールばかりしてやがる
仕事中にトラブって再起動ばかりしているのはWinユーザーだろ？
一度トラブったら一日中それに追われていやがる。

Winしかしらねーのにえらそうに言うなよ、え？

>263

マヌー発見！！

>263
また荒らすぅＭＡＣの情報交換でなければ下げてやってよ。

今日Win機が死んだ・・・。トラブって、はじめてMacのメリットを痛感した。

１回のおなくなりより、100万回の爆弾の方がいいからねー。
なくなるってことはよっぽど前世で悪いことしたか、パソコンの扱いを知らないかどちらかだね。

システムエンジニアとよばれているいんちきサポーター
げんき？いつまでも会社であそんでんなよ。

ゲームをインストールしてたら死んだ（何故？）。DOS画面発生。寒い・・・。

>269
ん?DOS画面発生ってアンタ、それで壊れたと思ってんの？
ほんとにいるんだね。こんな人。

WinナチはWin板に帰れ！　

投稿先間違いのカキコ、持ってきたよ〜。
CG板から。

----------------------------------

確かに状況的にはWinの方がハード的にもソフト的にも選択肢が豊富だが、
何故、プロはMacが多いのか？
それは思想的に感性がMacを選ぶんです。
機能とか値段とかで無く、嗜好がもうWinを受け付けないんですな。

つまり、Winを選んだ時点でセンス的にこぼれてしまっているのです。
Macしか受け入れられない感性がプロには必要なのだ。

WinナチはWin板に帰れ！

きさまに価値はない

感性とか嗜好とか言ってるから馬鹿にされるんだよな

272=274
WinナチはWin板に帰れ！

きさまに価値はない

>275
はずれです残念でした

>277
マカは宗教板に帰れ！

きさまに価値はない

ついに言い返せなくなったから姑息な手段に出たな〜。
な、見たろ？これがマッカーの限界ってやつさ。
ガキ用のOSにはガキしか寄ってこないのが解るだろ（藁

駄目だこりゃ

　

何かコピペばっかで飽きたよ
ここからはオリジナルの文章で勝負してよ

うぜぇぇぇっぇっぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

１９９４年にＬＣ５７５を買ったからです
今はG3２６６です
馬鹿OSと呼ばれようと、構いません。
初体験の相手が今の旦那、みたいなものです。それしか知りません。

fuckintoshなどと一部で呼ばれているようですが、これも一向に構いません
winユーザーの一部には何かにつけて「グローバルスタンダードは俺らだしぃ、
mac、macって良かったのは昔だけだろ？今使ってんのはオヤジかガキだけ」などと言いますが、
免許取り立てで「トヨタヴィッツ」乗ってる奴に（ヴィッツが悪いって言ってるんじゃないよ）「シトロエンＸＭ？ハイドロ？馬鹿じゃねぇの？」などと言われているような気がして
なりません。

いちいち車に例えるのも厨房っぽいですね。

セブンの話をしたのはオイラー
初めてロータリーエンジンの話をされたのは
オイラじゃない誰かさんでしたが。
それだけわかりやすい例えだと思うのだけれど。

平たく言えば、「Winにせえ」なんて言われるいわれはねェのよ。
町中走れるし（仕事に使えるし）、趣味の問題じゃん。

厨房で結構です

>286
>町中走れるし（仕事に使えるし）、趣味の問題じゃん。
貴方の仕事は何?印刷屋，出版屋，デザイン屋，音楽屋?

趣味の問題じゃねーんだよ．仕事でマクなんか使われた日にゃ
フツーのヒトに迷惑かかんだろーが．

あらら、例え話したら厨房呼ばわりかよ
これだからwinはねぇ

適材適所って言葉もあらァな。
一般のオフィスではWinの方がよりやりやすいでしょ。
Macの方がいい場所もあるし。
ただ、どっちでもそれなりにこなせるっちゅうことは言える。

町乗りする分には（コンシューマ）
高いののろーが安いののろーがデザインで選ぼーが
趣味の問題じゃん。
多少マナーの悪いドライバーがいたとして、車のせいじゃねェよ。

＞２８８
迷惑かかっているなら、そのマクの人に「迷惑かかってんだよ」って
言いましょう。

オレはコックだけど、勝手に厨房などと気安く言うな！ボケ
神聖な場所だ。ゴキブリ走ってるけどな。

車は10年20年たってもそこそこ乗れるけど、
PCはそうじゃねえもん。
例えとして不適切ってことだよ。

>293
それは言えてる。女と車はたとえられるが、PCは比類なきものだ。

そういうことじゃなくてさ、車に例えたのは
デザインで選ぶ奴もいれば、値段で選ぶ奴もいる、
量産されてるからパーツが安いとか、このエンジンが好きとかさぁ。１０年前の車は今でも乗れるとかそういう話じゃないの。

いろいろあんでしょ？NISSAN潰れそうでも、やっぱり日産車好き、
って言う人もいる。
Mac使われると仕事でめーわく、って言うのは別として（個人間で
解決しなさい）、人が何使おうが人の勝手。
自分の価値観押しつけるのはやめましょう。

>人が何使おうが人の勝手。
でた．マカーの独り善がり主張．
現在のネットワーク社会において，マク及びマカーは
非常に厄介な存在となっております．その腐れた仕様を
いい加減改善しろ．

>296
MSﾓﾅｰ

お仕事ではmacとwindowsだよーん
家ではmacだよーん

人が何使おうが人の勝手＝win＠｀mac好きなように選んで使いなさい、と言うこと

>その腐れた仕様を
詳細を述べて下さい。

http://bbs.powerbook.org/pbg3/read.bbs?BBS_MSG_000813122249.html#000814005550

板の管理も出来ねえ腐れマカーを見ると
マカーの俺としても耳が痛いよ(ρ_;)

?299
バイオテクノロジーの結晶 -=九部=- の仕様

心臓部：小型リスの回転籠を動力源に各部にベルトで動力を伝達。
これの動力はCDドライブやHDに伝えられます。
立派なリス４匹が働いているということでＧreat４(G4)と呼ばれます。

ほぅ、立派なリスが４匹とはすごいな

だから彼らをＧreat４(G4)と呼ぶんだ
もちろん彼らはクローン技術で作られたリスのミュータントである

りすは「すくーりる」って言うんじゃないの？お父さん？
何故Greate 4 Squirrels(G4S）じゃないの？お父さん？

＞３０３
もひとつだな
もっとおもろいこと書いてくれ

>304
略して呼んでるんだよ、ぼうや。

それから、別体になっている電源部と呼ばれているのは、実は餌および水の物質合成装置なんだ。
それを液化してリスのいる本体に供給している。若干、放射能を発生するので別体にしてある。

ふーん、そうなんだ
放射能なら、落とすと大変なことになっちゃうんだよね

じゃあお父さんのういんどうずぱそこんなら
お猿が入っているから心配ないね

あ、くわがた取りに行って来るね
ばいばい

ああ、いっといで。気をつけるんだよ。
クワガタを取るんなら、昆虫麻痺銃は強にセットするんだよ。

それから、３回以上昆虫麻痺銃を同じ昆虫に打たないようにセットするのも忘れないように。
環境保護地球連合に過剰破壊シークエンスが送られるからね。
父さん、もう罰金はらえないよ。

うん、わかった。DNAパターンサーチを自動で２回かけるようにしてあるよ。
だから大丈夫。

ああ、坊や、帽子のマップシステムはちゃんと働くか確かめた？
迷子になったら、アラートスイッチって頭で思うのよ。緊急迷子システムに割り込めるわよ。

それからねー。Windowsには猿が入ってるんじゃないよ。
人間が入ってるんだよー。

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|　　　　　　*　　　　*
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|　　+　|＼　|＼　|＼ 　+
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　｜　　　　　　　　　　　　　　　　λAA/ 　　　　　 / /////　+ 　|　/λ /λ /λ-λ
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　λ/　　　　　/ / ////|　　ノ| ｜ /λ /λ /λ /λ
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////　／＼| ﾉ　 /λ /λ /λ /|
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／　|　　/|　　////////////|
　　　　　―/ / / /　/　/　// // /////////////―　　|　　/|　　////////////|
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┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃おめでとう！よっしゃ！　　 .┃
┃！　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

>315
ガキ。

>316
１行レスやめれ。って俺もか？

ただMacも使ってみたくなったときに
旧モデルの新古品が安く売っていたから

おとうさーん、おかあさーん、大変だよ
ういんどうずまっしーんから声が聞こえるんだ
「はぁ、はぁ‥‥まっくはやめれぇ‥ういんどうずまっしーんを‥
　うぃ〜ん‥‥みんなつかって、る‥はぁ、はぁ‥」
お父さん、昨日「ぶらくら」って言うのふんじゃったのかなぁ？

＞１
Macの方がかっこいいからだよ。ボケ！

>320
Macの方が運子くさいからだよ。ボケ！

おとうさーん、どこー

>321
お前は蓄膿。

マイノリティー一直線だった、
これまでの人生を、
それでよかったんだ、
間違ってなかったんだ、と、
肯定したいからです。

そんなもん、当時はゲイツ側はDOSだったんだから
グラフィックなんかにまともに使えねぇじゃん。それだけのことだよ。

それはやっぱりWin使いの人がそういう言葉に弱いからですよ。僕ら人間の屑はそういう言葉で高いお金をふんだくってるんです、濡れ手に粟とはいきませんが。やっぱりWin使いの人が頑張ってお金稼いでくれないと僕らが食っていけませんので頑張ってくださいね。クラッシュすると一日復旧にかかるosで。

＞326
sageて書くことを知らないあなたが書きこむと
サーバーの復旧に1週間かかります。

同感。
5年くらい前までは、出版社や印刷所が絡むようなグラフィック仕事は
Macじゃないとお話にならなかったよな。
だから他の選択肢なんてなかった。
今なら仕事でMacとWin NTの両方を使ってる…ってやつは結構多いけどね。

趣味でパソをいじってるやつのことはよくわからん。

20世紀に置いて行くもの。それはMacとバカマカー（ぷ）

僕が中学生だったころ（今は２４）、
初めてマックをパソコン屋で見た時は、
初めてトランプの絵札（Ｊ、Ｑ、Ｋ）を見た時の印象と似ていました。
マックは「洋風」な雰囲気を持っていると思います。
今僕の眼前にある９８ＮＸにはない、
「異文化」を感じます。
昨日僕はLC475にSystem7.5.3をインストールしました。
Installerをダブルクリックしたときに現れたtitleを見た時、
いわゆる「視覚の快楽」を覚えました。
AppleMenuからJigsawPuzzleを開いて、
パズルを完成させた時の音を聞くと、
いままでWinを使っていても得た事のない感情を覚えました。
実用的にWinとマックのどちらに
軍配が上がるのかはあまり良く知りませんが、
少なくとも僕にとって、
マックはWinと比較して「使う事自体が目的となりうる」メリットを
持っていると思います。
パソコンの「鑑賞」が出来るパソコンだと思います。
使う事自体に「遊び」を感じるのです。
メニューバーのChicagoフォント。
ディスプレイ側面に刻まれたスリット。
本体の片隅にほんのりとあるレインボーカラーのアップルマーク。
どこかとなく「無邪気さ」を感じます。

そのせいか、今のアップル製品は個人的には好きになれません。
iMacやG4をみると、どこか「本気」を感じます。
プラチナサウンドっていうんでしたっけ、
あれにしても、なぜかはわかりませんが「無理」を感じます。

僕みたいなのが典型的な「昔は良かった」系マックファンなのでしょうけど。

（別にWinが嫌いではありません）

330真性マカー万歳ヽ(´ー｀)ノ

331真性ほうけいういんな万歳ヽ(´ー｀)ノ

332真性アップル信者万歳ヽ(´ー｀)ノ

333真性マイクロソフトジャパン信者万歳ヽ(´ー｀)ノ

＞330
24歳…いいな、若いって…

みんなモー娘とかＧＲＡＹとか歌ってるのにさー。
一人だけ Let it be とか歌わないでヨ。

はじめてのチュウは？

リトルグレイは？

アダムスキー型に乗ってるグレイは？

悩める子羊マカーを正常な広い視野の元(Windows)に戻そうという救済なのです。
心の中に少しでも「マックでいいんだろうか」という心配があれば、この救済を受け入れなさい。
そうすれば、目からウロコガ落ちます。

そうだね。そのとおりですね。

>336

好きな歌を歌いなはれ

Wintelの独占を許したくないからというのは理由にならないか？

http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/
ここの運営者みたいに誤解で凝り固まった人がおおいんちゃう？

Appleの独占を許したくないからPC使ってます。
この方がまともな判断だよな。

>Winner!!!
PC使ってる奴がMac板に何か用か？
つーか、荒らしだろおまえ。
おまえ、この世から削除されろ！バーカ！

Macも使ってますけど?
夏の厨房の季節はそろそろ終わりですよ。

なんでAppleが独占状態にあると言えるの？あの程度のシェアで。お前アホ
だろ。

>Winner!!!
俺だって仕事でWindowsを5年使っておるわ！
だがな、Win板を煽るような馬鹿なことはせん！
Macユーザを煽っているおまえなんか糞だ！死ね！

Macがくそだからあおっているのでは．

>350
Macがくそだとなぜ煽らにゃならんのだ？
だいたい煽り・荒らしなんて厨房以下の犯罪者予備軍なんだよ！

>344

あれはオナニー部屋です

私は独占がいやなんで、アップルが今のWintelのような
シェアだったらWinを選んでるかもしれない。

とにかく独占は弊害が多いと思う。実際WindowsはWin95から
ほとんど進化してない。

へっ！
Windowsなんて誰でも使ってる大衆OSじゃねーか！

３５４＞んじゃマックはなんなんだよ？
王侯貴族専用のレトロＯＳか？

ばーか。道具は持つことに意義があるじゃねー。その質にも意義はあるが
なんといっても以下にその道具を使うかだろう？的外れなことかきこむな。

３５３＞インターフェースレベルの話してるなら正解。
その程度しか理解できてないならＯＳ批判は止めろ。

＞実際WindowsはWin95からほとんど進化してない。
アホですか？
つーか、ネタだよね？
ネタじゃなかったら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=966418691
へどうぞ。

>とにかく独占は弊害が多いと思う。実際WindowsはWin95から
>ほとんど進化してない。
だいぶマインドコントロールされてるな。

>357
omaegana

>とにかく独占は弊害が多いと思う。実際WindowsはWin95から
>ほとんど進化してない。

それはMacOSは７以降進歩していないってのと同じくらい
いや、それ以上に実情から離れた言葉

＞私は独占がいやなんで、アップルが今のWintelのような
＞シェアだったらWinを選んでるかもしれない。
危篤な方ね．．．

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　Mac最高　　 ｡　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　買いなさい　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>353
353は結局シェアに左右されて買っている。
自分の頭で判断しましょう。

悪いことではありません。

ティッシュペーパーやチョコレートを買うのに最大シェアのブランドを
買う必然性はあまりありません。なぜなら最大シェアはティッシュ紙質を
必ずしも左右しないし、チョコのシェアも、それがおいしいか・自分の舌に
あうかどうかを左右しないからです。

しかしパソコンは違います。シェアが少ないと、ソフトの選択肢は少なく
（または無く）周辺機器の種類も乏しく、本体は高価で一社独占だから
「SONY製のMacが欲しい」なんて希望も叶いません。OSだって、もう10年
近く小手先のマイナーチェンジしかしていません。情報だって少ない。
ともだちにも職場でも「え？マックなのォ？」と言われます。

ビデオ同様最大シェアのプラットフォームであることは大きなメリットを
生みます。ティッシュやチョコレートとはそもそも根本的に違います。
それを理解しないマカーの宝物のMacはたしかにハナガミとたいして
かわらないシロモノなのかもしれませんが・・・

ハァ？(ﾟДﾟ)y─┛~~

ハンガリーのクゥランティア・メディウス社のチョコは
原材料の調合及び独自の製法の為、一種独特の風味があり、
好事家の間では大変人気がある。
また一般にもその味のファンはいるが、如何せん値段が張るので
同じ（似た）味でもう少し安ければ、という人は多い。
しかし調合というソフトと製法というハードをＣ・Ｍ社が一手に握っており、
なかなかうまくいかないのが現状である。
しかし、本来そのチョコを生み出したのは同社なのであるから、
「他社製のよいからで同じ味を安く」と望むのはどうかと
美味しんぼのアホ主人公が言っていたりもする。

昔の本当のパソコンユーザーは、
「ソフトが少ないから云々」
「周辺機器が少ないから云々」
なんて他力本願なこと言わなかったもんだが・・・。

これも時代か。

LINUXの立場はどうなるんだよ！

ＯＳのシェアも、それが自分にあうかどうかを左右しないからです。

>366
甘い水が潤沢にあるにもかかわらず、あえて苦い水を飲むのはあほです。
苦い水しかなかった時代の人の言葉と己の愚考の区別がつかないのはもっとあほです。

>368
あなたの脳にはOSの機能や安定性という概念が存在しないのですね。
漢字Talk6でも使いながら永久の眠りにつくがいいと思います。

＞369
367にも答えてやれよ。
あとせっかくの匿名掲示板なんだから
「甘い水が潤沢にあるにもかかわらず、あえて苦い水を飲むのはあほです。」
なんちゅー格好の悪いこと書くな。

Windowsっていってる人は2000限定ですか？（どこかのスレにそんなニュアンスあった）
ならシェアはまだそんなに多くないし、95/98含めるなら
会社のマシンで比較する限り、決してMacと比べて安定してるとは思えないですが。

Windowsっていってる煽りは煽る為だけに書き込んでるんだから
９Xとか２０００とかはなんでもいいんです。
っつーかマクじゃなかったらなんでもいいんですわ、
平和なこったですな、はっはっは。

DOSの時あれだけGUIはダメとか言っていたくせに

＞371
98は安定してるなんぞ、ジョーダンでも言えないわな

＞373
Winは所詮、にわか仕込みのGUIだもん、ヌルイってばさ

＞374
あんたみたいなのがいるからこんなスレが立つんじゃない？

別にこのスレ立つことが問題ではないと思うが？
シェア低いし機能的に劣る部分も多いけど、なんでみんなMac選んでるのー？ってことでしょ？
おのおのが気に入ってる点言えばいいスレッドで問題ないじゃん。

誉めても何もやらんぞ

>375
あんたみたいなのがいるからこんなスレが賑わうんじゃない？

驕れる者は久しからず

まぁ、マカーとWin9xユーザは同レベルだとは思うよ。うん。

>380 Winner!!!
おまえが皆から嫌われるのがわかった。

＞３８０
お前嫌い

そういう意味では、MacOSはヒドイOSだな。ユーザー無視したりバカにしてる。

マカーは、みんな面倒くさい事が嫌いな怠け者の無能者集団。
その癖にプライドだけは高いから自分以外の存在を認められない。
過度な妄想と、都合の良い情報のみを提示する事により
Windowsの価値を下げ、相対的にMacOSの価値を高めようとする。

ペットが飼い主に似るとはまさにこの事。

議論する価値のない者へのレスは不要

ＯＳＸは、ハッタリＯＳ。
いかにパワーユーザの目を誤魔化すかに終始している。
つーか、Windowsもそうだが(ﾜﾗ

煽りでしかない書き込みへのレスは不要

マック使っている奴ら大好き、バカを見て安心できるから。
マッカーいぢめるのは、クソガキいぢめるみたいで本ト面白いね。
自分らのセコイ地位守ろうと一所懸命だよこいつら。

煽りでしかない書き込みへのレスは不要

＞389
おまえのこと好感もてるよ、一所懸命だね。
マッカーはこうでなくっちや。

何故マック選んだか？？
まず初期設定やインターネット接続が簡単だから
私、パソコンなんてインターネットにしか使ってないから
簡単で安いマックにしただけ
＞＞これじゃ理由にならない？？

1への答え。
2年ほどWin95/98のフォトショップ4.0(後に5.0にUG)を使ってたが、どうにもモタモタした動きが
気に入らなかった。なんとかしたいと思っていた今年の春、MacExpoでG4-500Mhz/os9上で
動いている5.5を1時間ほどじっくり試用する機会に恵まれた。
ストップウォッチで測ったら、ブラシやフィルタ(私が使う機会が多いクロムとか)の動きが、
自分とこのpen3-600Mhz/Win98se/2000上で動いている5.0より2倍も速かった。
さらに、50メガくらいの画像作業ファイルを途中セーブしようとすると、win(両方とも)では
1分半くらい、ひどいときは２分くらいかかるのだが、十分な仮想領域を確保してある
G4/os9では10〜15秒ですむ。
パソコンで絵を描く機会が多い人間なら、これがどれほどの恩恵なのかわかると思う。
そんな訳で、2台のデスクトップwinを持ちながら、それとは別にG4を買った。

ビデオカード2枚差ししてマルチモニタ環境を実現、256Mbのメモリを4枚差しして1ギガ
にメモリ拡張したら、まあなんとか使えてる。本当は512Mbのメモリを使って限界ギリギリの
1.5ギガに拡張したかったが、この時点で256Mbは1枚3〜5万。512Mbは約20万。わーい。

商業誌の原稿サイズであるB4。その大きさを編集からの要望が多い350dpiで作業しようとすると
大概はフルカラーのレイヤ100枚重ねという状態になるから、これを自在に扱うためには最低でも
オンメモリ500Mbくらいないと仕事にならない。だがwin98では128Mb以上のメモリ管理が
ムチャクチャになる。まあwin2000はNT系だけあってその点多少はマシだが、
CD-RWやDVD-RAMのドライバがいまだに揃ってないのがいかんともしがたい。

そういう点をひとつひとつ考慮していった結果、「自分にとって一番良い道具」としてG4を選んだ。
まあ、あと2年くらい使えればいいと思ってる。2年後に何を選ぶかは、その時になってみないと
分からない。

とにかくG4を導入したおかげで作業効率は飛躍的に高くなった。ユーザであるわたしの気力の持続力が
向上した事も原因のひとつかもしれないが、同じ時間で3倍くらいの作業が出来るようになった。
他の仕事が滞るので、これ以上2Dに費やせる時間はなかったが、これでとりあえずは落ち着いた。

ただ、フリーズがしょっちゅう起こる(ひどい時には1日3回くらい)ので、なんとかしようと
現在も色々いじくりまわしている。

WinだろうがMacだろうが、特定の作業に特化させないと使い物にならないというのが私の実感。
事実私のwin機は使用頻度で言えばG4を凌駕しているし、カスタマイズした作曲ソフトを使うため
いまだにNECのPC-9801がうちでは現役だ。ちなみにそいつCPUはV30(80186相当)の10Mhz。
で、フォトショップやShade等画像系に関してはやはりMacの方を「使わざるを得ない」。
別にMacを使うのが嫌だと言ってるんじゃなくて、「道具」側の都合で余計な出費を強いられる事に
釈然としないものがあると思うだけ。
それにしても、現行のG4からデュアルG4にug不可能というのは辛いなあ。

だうでもいいけど、OSXを批判する奴ってただのしったか厨房だな。
かわいそうに、魚とか食えよ、栄養とか足りてるか?
ゲームのやりすぎで目が悪くなってないか?
友達関係はいいか？
親子関係は?
いや、ほんとにほんとにほんと・・・
見ていてつらいね・・・つらいつらい
っていうか、イタイよ、君らを見てると・・・


っていうか、地位とかあによ？
プライドってあんですか？
それ守ってるのは腐れたwindowsユーザーだけだろ？（windowsユーザー全員ではない）
っていうか、お子様だけだな・・・そんな事いうには
ま、がんばって友達作ってくれ。
とかいうと、「友達ぐらいいるぜ」とかいいそうだが、却下・・・見ていてイタイから（笑）

＞ビデオカード2枚差ししてマルチモニタ環境を実現
１枚のビデオカードでマルチモニター環境出来ないの？
マッ苦だから？ご愁傷様

文章に知性と教養が感じられない．．．厨房だね？
もう夏休み終わるぞ！宿題やったか？

ｵﾓｴﾓﾅｰ

＞394
　バカ出来るに決まってんじゃねーか、ア　ホ　か？
　392はモニタ３つも４つも使ってんじゃねーの？

可能すよ。この辺参照して欲しいす
http://www.appian.com/products/jero2kmac.html
http://www.formac.com/2k/products/pf4_products.html

WYSWYGではマクがウィンに先じてきたのは事実なんだから
その辺絡みで煽ると逆に恥をかく。

>394
つーかそれ、ただ単にビデオカードの種類によって違うだけだろ。
できねーカードはできねーし、できるカードはできる、
それだけの違い。ＯＳの種類は関係ないでしょ。

頼むからさ、煽るなら煽りらしくやってくれ。
Ｍａｃユーザーが「うぐ」っていっちゃうようなヤツをさ。
同じＷｉｎユーザーだと思うけど恥ずかしいよ。お前。
厨房は夏休みの宿題をやってから書きこんでくれ。

>393

そのしゃべり方は千葉人っぽい

＞394
より高性能を狙うなら2枚刺しもアリです。

何枚でも挿して！

２枚差して３台のモニタを使用中。
便利なのか便利でないのかよく分からなくなってきているが、
たのしい。

がときどき、ポインタを見失う。

つーか、マカーってなんかあるとデザインがとか言うのなんとかならん？
マカー全員そうなの？それしかないのかねぇ
PCはシェアじゃない？シェアだっての（笑
ネットで遊ぼうにもクライアントソフトなくて遊べないとか言ってるし…

Winユーザの願いがかない、Appleは倒産し、LinuxはおろかUnixのマシンも
世の中から消え失せました。司法省との戦いにも勝ち、作っただけ売れるPCは
ついに1台１万円を切るものまで出てくる始末。

そんなある日Microsoftから発表がありました。
「明日から全てのWindows OSは一台につき５０万円とする料金改定を
行います。今や世界中のPCがInternetに繋がっていますが、明日以降は
料金を払わなかったり古いソフトソフトを使っているマシンが一切走ら
ないような設定を行います。」

>406
マカーらしいユニークな妄想だ。まさにマカー。

P4の２ＧＨｚ動作のデモが行われました。それにひきかえＰｏｗｅｒＰＣ
のほうはいつになったらギガヘルツ時代突入などと雑誌で騒がれるのでし
ょうか？数年後にギガヘルツの話題で盛り上がるＭａｃユーザーに対して
どう対処してよいものか今から気になってしかたがありません。

マック＜PS2

ゲームしかしないやつはこういう比較をしたがる。
ゲームとベンチの動作速度以外に興味はないのか？

マック＜PS2＜Win

マック＜PS2＜Win＜ファミコン＜炊飯器＜冷蔵庫

>406

もしもし
思い上がり女ですか？

405=394か、
よほど悔しかったとみえる（ｗ

ﾏｶｰｯﾃｶﾜｲｿｳ

つーか、ウィナーってなんかあるとシェアがとか言うのなんとかならん？
ウィナー 全員そうなの？それしかないのかねぇ
PCはデザインじゃない？デザインだっての（笑
家で遊ぼうにも会社と同じのじゃださいとか言ってるし…

印刷所がマック使ってるからほとんどの出版・広告プロダクションはマックを
使うことになっているだけのことです。デザイナーに人気があると思
われているみたいだけど、使わざるを得ないだけのことです。アップルも
それを見越して、デザイナーとかが喜びそうなデザインのもの出してくるから
賢いよ。

つまり、結局のところはMacもシェアなのですね（苦笑
デザイン業界でのシェアが高いMacを使う…と
データ互換考えるとそりゃそうだとも思えますな。

ただ、デザイン業界と関係ない人がMac使うのはやっぱ馬鹿？

MAC OSは、もうマルチタスクになったの？
以前、機械制御に使ったらバックに移った途端、停止して
制御出来なくなったので、動作中は一切触るなって念押したことがあります。

>419

マルチタスクだと断言している人もいる

http://www.page.sannet.ne.jp/hayashi-ta/macwin/aboutmac.html

MAC OSは、擬似マルチタスクだよ。

こんな煽りのスレが、400を超えるなんて信じられない・・・。

>>418
> ただ、デザイン業界と関係ない人がMac使うのはやっぱ馬鹿？

べつにMacでも困らない用途てのはいっぱいあるわけだから。
そういう用途に、かつ好きで使う分には馬鹿じゃない、と思わない？

>>419
> MAC OSは、もうマルチタスクになったの？

「マルチタスク」かどうかという話で行けば、かなり前から
マルチタスクになってます、と断言して差し支えありません。
プリエンプティブではなくコオペラティブだけど。

> 以前、機械制御に使ったらバックに移った途端、停止して
> 制御出来なくなったので、動作中は一切触るなって念押したことがあります。

確かにコオペアティブマルチタスクではアプリの書き方(その制御
用アプリ、あるいは同時に動作してるアプリ)によってはそういう
事も起こり得ます。Mac OS Xからはプリエンプティブマルチタス
クとなりますが。

豆はマックが使いやすいな。ただ移植が遅いのだ。
おふらうもマックが使いやすいな。ただ64kでは動かないのだ。

64k->68k

Mac OSをたとえて言えば、先端技術研究用のツールの集まりっぽい感じかな。
対して Win系は、過去に確立した技術の集積物かな。

歴史的に見ても、ソフトの先見的な意欲作はまず Mac上で出てくる場合が
多いね。

ただ、過去５年くらいに限定して見れば、そういう傾向はだいぶ薄まって
いるね。おそらく最大の原因は、Appleがコープランドの開発の失敗以来、
OSに関して地味なバージョンアップしかしていないことだろうね。

実際問題、画期的なアイデアを持った開発者は、現行の Mac用にそれを開発
したいとは思えないでしょ。Mac OS Xに凄みを感じるならなおさらだね。

今 Appleが慎重に準備している Mac OS Xについては、いろいろいわれている
けど、もっとも注目すべきなのは、Cocoaだろうね。
まあ、NeXT社の遺産なわけだけど、言語（objective Cまたは Java（こっち
が本命？））プラス実行時システムで形成される本物のオブジェクト指向環境
なんだね。つまり C++のオブジェクト指向は偽物なわけね。（笑）
Cocoa上に開発されるアプリケーションはアプリケーションの形態自体を壊し
かねないんじゃないの。Mac OS X以外ではちょっとやそっとでまねのしよう
のない性質を持たせる余地は多そうだね。

だから、ここ数年来の PCソフト技術の停滞も（MacもWinも）、Mac OS Xに
ネイティブなアプリケーションが出てくれば、少なくとも Macに関しては
状況変わりそうだね。Mac OS Xが、再びソフト開発者の新しい発想を刺激し
始めるわけだね。（笑）

大勢に引きずられているのが好きな人たちは別にして、今まで知らなかった
人はMac OS Xに注目してみるといいかもね。あれ見てなにも感じないんだった
ら、仕方ないけどね。

煽り呼ぶだけだから、知ったかはやめようよう〜(笑) > 426
言ってる意味わかんないし。。。

とりあえず、MacOSXはC++標準でございます。
Objective-Cは標準の座から落ちました。
ちゃんとDarwinプロジェクト追っておこうぜ。

Cocoaだろアプリケーションの形態自体を壊しかねないって一体？
とりあえずプログラマーさんじゃないんですねという香りはしますです。

>426
私はプログラマーじゃないので426の逝っていることは意味不明だが
君が知ったかブッコいているのは良くわかる．

　　　　☆ぴかっ　 　　　　
　　　　／）＿／）　　　 　　　　　　　　　
　　　　　（，’ー’）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　┌───────┐　　　＼
　　 　＿（　Ｕ　Ｕ）　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　（｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　 　ヽ
　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／.|　.┌▽▽▽▽┐　.|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､　　　このスレッドは終了しました　 　（　┤ .｜　 　 　 　 ｜　.|□━□ ）
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 .└△△△△┘　.|　 J　　|）
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼俺＼　　　　　 |　∀　ﾉ
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人|∧∧∩゛　冫、.∧＿∧　 　 　 |　 　 ＼は.＼ 　 　 . |　 - ′
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　`　 .（´∀｀　）..ヽ(´ー｀)ノ　　＼バ＼ . 　 |　 ）
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　） （＿＿＿）　　　 ＼カ.＼　.|／
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 |　｜　　　｜〜 .／＼＼よ＼|.　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ◎￣￣◎　_┘　 └──┘.（∩∩）

Win2000とかって、確かXMLの技術をOSに使ってなかったっけ？
なんかのfileを見てたら（確かDriver関係だと思ったけど）、TAGで囲まれていたような・・・
ある意味先進性はWin2000に軍配が上がるような気もしないでもない。

マッカーが滅びるのはいつですか？

マカーは永遠に不滅です。たとえ腐れ林檎会社がつぶれても
マカーはゴキブリ並みの生命力で行き続けます。

ウィスラーとペンティアム４が出たら、もうマジック点灯です。

マカーとアムウェイが早く滅びて平和になって欲しいですね

マカーはどうして頭が悪いのですか？
Macに明日はないし、G4に未来はないし、MacOS Xに将来はないと思います
実際、本当はみなさん、意地で使ってるだけなんですよね？

オマエハナ

オマエハナ？突っ込んだ方がいいのかな？
オマエハナ．．．でオマエは何？

宇宙人

Win →　白木ボクシングクラブ
Mac →　丹下拳斗倶楽部

いつか泪橋を逆に渡ろう

なら、マンモス西＝アスキーの西？

>>436
そういえば、ぽけもんに「きれいはな」っていたよね。

人生にはなあ、意地とか、馬鹿を承知でとかいった浪花節も必要なんだよ。
あんたも丹下段平とこで修業しろ。

最初に貰ったパソコンがLC630だったから。
青白G3を買って　Perfoma6310を1000円で買ってしまい家庭内LANを楽しんでる
私は単なるMacバカ

でも子供にはWinやらせないと学校じゃWin使ってるからね。

圧倒的なシェアなのに、なんでWinを使うのか...という方が疑問。
とりあえず、Linuxにしてみるか？という気分になるのが、
MUGっぽい志向のように思ふ...。

気に入ってるんだよ、SE/30（のPowerPC仕様）。
ウィンドウズ搭載機種にも欲しいものはあるけど、
２台もいんないし、買い替えを考えるほどのものはない。
現状じゃ、どっち使っても大して変わんないよ。

両方使ってるけど、
Ｍａｃはアップルメニューにエイリアス入れても
サブメニューがでるけど、
Ｗｉｎのショートカットをスタートメニューに入れても
サブメニューがでてこないとか、
操作に統一感がないというか、いちいち面倒なんだよ。
マイクロソフトはＭａｃの使いやすいとこ早くパクれ。
そういう点ではＷｉｎに未来はあるね。
パソコンオタクじゃないし、
ＯＳなんかオモチャみたいに使いやすいのが一番だよ。
２０００はどうですか？
使い勝手は９８とあまり変わらないって話だけど。

Winのショートカットの入ってるディレクトリ自体は
ショットカットじゃないからな

2000はドライバー探すのが面倒くさい

あとＷＩＮの検索もＭＡＣのシャーロックぐらいにして欲しいね。

ニンテンドー ゲームキューブ　＞　マック　キューブ

>Ｗｉｎのショートカットをスタートメニューに入れても
>サブメニューがでてこないとか、
は? 全然出てくるぞ。

しかも、スタート印にドラッグアンドドロップでな。

450=451は大きな勘違いをしている

Cドライブのショートカットをスタートメニューにドラッグして入れてみた。
Cドライブの中身はサブメニューに出てこなかった。
マイコンピュータの中のCドライブをスタートメニューにドラッグしてみた。
ショーートカットを作成しますかとダイアログが出たのでOKしたらCドライブ
のショートカットがスタートメニューに追加された。やっぱり、サブメニュー
は表示されなかった。裏技でもあるんですか?>451

フォルダそのものをスタートメニューに入れれば
ちゃんとサブメニューは出てくるけど、
エイリアスじゃダメだけど・・・。
裏ワザあるなら俺も知りたい。教えて。

全然階層表示できんだけど...
どこにドラッグしてんの?
Windows Updateとかが在る所じゃないとダメだぞ。
ちなみに俺が使ってるOSはWin2k何だけどそのせいかな?

上のはエイリアスじゃなくてショートカットでした。ごめん。

ちなみにクイック起動にドラッグしても階層表示できた。
初めて気づいたよ。

全然階層表示できんぞ。Win98はできないのか？

スタートメニュー、クイック起動ともに階層表示できますよ。
IEのバージョンによるようですね。

クイック起動ってタスクバーのこと？そこにドラッグしても階層メニュー
出なかった。なんか、設定があるのかな？窓の手でコントロールパネルは
階層メニューでスタートメニューに追加出来たんだけど。

IEは5.00.2919.6307です。

Win98SEでやってみたらスタートメニューはダメだった。

>クイック起動ってタスクバーのこと？そこにドラッグしても階層メニュー
>出なかった。
そう、ショートカットみたいなのがあるところ。
ちなみにこっちの方はWin98SEでも階層表示できた。むろん
設定いじらずに。

Win98SE からかな。なんかＷＩＮの
お尋ね版みたいになってしまったな。

Win98オリジナルでは両方ダメみたいです。どうもありがとうございました。

一応、証拠写真上げといた。マカーにキーキーわめかれるのも
何だからな。
http://desktopgazou.hypermart.net/cgi/imgboard.cgi

http://desktopgazou.hypermart.net/cgi/gazou/img20000823125414.jpg
これってWinをMacみたいにしてるようだけど何でやってんだろ？

LiteStepくさいなぁ。でも、こんなスキンあったかな?

しかし、Mac板のが、Win板より、人は来てると思うね。
スレのあがりがいいし、質問したときレスつく早さも
Mac板のが上...。
シェア多いだけなんじゃないか？Winは...。

だって両方のユーザーが来てるもの。
ウインナーにいかにキチガイが多いか分かるね。

>>468
よく調べてから言え。
http://www.maido3click.com/2ch/

じゃあ、Win板はROMばかりってことか。

＞471
板で質問しなくても、隣に座っている友人に質問すれば済むから。

Windowsユーザは二極分化してるからな。
パワーユーザの多くはWin2kに走ってるし。Win2kの話題を初心者の
いるところでやるのは気がひけるしね。
Win2k使ってると、Win98の質問にはちょっと答えにくいしね。ちょっ
と自信がなくなる。
というわけで、Win板は見てないよ。

だから来るなよ。 Winner!!!は来るな。
自身がなくなる？あほなこと言ってるんじゃねえよ。
98の事を知らずにえらそうにMac板に来るな。

>474
あのー、なんでWin98のことを知らなかったらMac板に来ちゃダメ
なんですか?????
ごめんなさい本当にわけがわからなくなってきました。

Winner!!!って真性厨房だからしょうがないよ。

Winner!!!は真性厨房だからしょうがないよ。

納得

すみわけですな．低スペック，高価格のマシーンはMacで，高スペック，低価格のマシーンはPCで．

＞479
ＰＣ＝ＷＩＮ？真性厨房って書かれたい？

グラフィックス統合CPU「Timna」の概要が明らかに--劇的なダイサイズ縮小を実現
Celeron+i810がCeleronと同程度のコストで
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000825/kaigai03.htm

そうだわな。ハイエンドからローエンドまで、どれをとってもMacは完敗だね。

当然So!あほくさ

ハイエンド・・・値段がバカ高いのに性能低い
ローエンド・・・性能低いし、バリエーションもお粗末
というMacのラインナップはほぼ決まりだな

ごめんな、君たちにレスする人は一人も居ないんだよ
つまり無視ってことな

ごめんな、君たちにレスする人は一人も居ないんだよ
つまり無視ってことな

ごめんな、君たちにレスする人は一人も居ないんだよ
つまり無視ってことな

Timnaが出るころにはRDRAMに世代交代してるはずだったんだよね。
なんていうかもう...。でもはよ出てほしい。ノート用としては期待。

>482
このお蔭でRDRAMが安くなって、Appleのハードに採用されるよう
になるのかな。最初はSDRAM使うみたいだね。

質問があります。
Timnaを搭載するM/Bはどうなんの？370sが新たに開発されんだよね？
あと、i810がCPUに統合された結果、高速に動作するとは書いてい
なんだけど。クロックにあわせてグラフィックパフォーマンスが向
上するとは書いてあるけどさ。
で、なにに負けたことになるの？価格？
安ければ自作機2号に使わせてもらいます。

Winner!!!ってすぐ話をそらすし肝心なことには答えないし
なんかなあ、ってかんじ
あ！そうか！びびってウィン板にも書き込めない 真性厨房だったんだ

確か自分でそう書いてた（藁
つーか真性厨房Winner!!!ってさむすぎだよね
よくのこのことかおを出せるね

>490
まさにWin版MACオタ。

Winner!!!の知識って誰の役にも立ってないのが笑える
ここまで迷惑な人ってなかなかいないよね
まさか自分が役に立つ人間だって思ってる？

３万円ウェアラブルPCの予感

>490
へー、[email protected]ってウイン板に
書き込みできない程の真性厨房なんだぁ。

じゃ、これからは
”Winner!!!って真性厨房だろ？”
から
”Winner!!!って真性厨房決定！”
に変えなくちゃならないな。

そうなのだ
自分で書いていたのだ
笑った
Winner!!!って真性厨房決定！
まじでウィン板で引き取ってもらいたいよ

一応デザイナーです。

マックＷｉｎ両刀使いですがやはりマックですね
特に印刷業界ではマックなしで仕事は出来ません。
ハード、ＯＳ両方から見てもマックが有利だと思いますよ
ソフトはＷｉｎ対応が多いですけどくだらないのが多くて単純に比較できません

>497
＞ソフトはＷｉｎ対応が多いですけどくだらないのが多くて単純に比較できません
同意

＞ソフトはＷｉｎ対応が多いですけどくだらないのが多くて単純に比較できません
はげしくはげしく同意

悪いのはマカーだ。マック（ハード）が悪いのではない。
OSのGUI関係で最初にwinを煽り始めたのはマカーだから。

インターネットが普及する前、某ＢＢＳや大手パソコン通信会社
でのマカーのwin（というより、マイクロソフト）煽りは凄かった。

削除屋呼んでこよう
ついでにログからＩＰ抜いてもらおう

そもそもゲイツに騙されたIBMが悪い

一応デザイナーです。

だいぶ昔は必要なソフトがMacにしか無かったのでMac使ってました。もう5年以上前
になりますが。今では逆にMacには必要なソフトが無い、あってもろくでもないもの
なのでNTとIRIXをつかってます。デザイン業務でMac必須なんてのは極々一部でしか
ありません。印刷物とかテクスチャ作る以外の用途はありません。

>500

マルチポストかよ

＞503
世の中に印刷物はどれくらいある？

つーか，マクみたいなしょっぺー環境に頼らざるおえない
今の印刷業界って一体...

世の中そーいうものです。

自称デザイナー（実際はスーパーの広告屋とかその程度）共が
新しいツールを覚える怠けてるだけ。
世代交代して、今メインの奴らがジジイのなって用済みになれば、
シェアは自然に変わっていくよ。

505>印刷物がどれだけあるかが問題なんじゃないよ。ヴァーカ。

Macが印刷のどの以下低で必須になってくるかも知らないんだろう？その発言からするに。
ヴァーカなんだから自分がよく知らないところで意味のない一行レスするのやめてよ。

以下低　→　工程

＞508
そのころにはWinもMacも消えてるよ

原稿入稿後からポジ出力かけるまで。

原稿入稿から刷版出して印刷できるようになるまでは数々の行程がある。
しらないでしょ。匿名希望さん

あー、喧嘩するつもりはないけど。知ってます。昔そっち系の仕事してたので。

んで、それと僕が書いたことと南下関係あるの？

知ってるならオッケー

印刷の事情しらないウインナーが万能ふりかざすのにむかついただけ。

ま、むかつく男のほうがモテルっていう統計結果もありますから。

きにせずガンガンむかついてください

いまあるもので出来る事は今あるもので済ませば良いと思うのです
今までと同じことをわざわざ新しい機械買ってする必要はない

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Winに移行する経費が出ないです。

５１８＞
ある意味正しい意見だとおもいますが。

ただ
・今日・明日の損得について主に考えるユーザー
・未来の損得について主に考えるユーザー
のどちらのほうがより賢い消費者なんだろうか？という疑問はあります

コンピュータ関連はソフト・ハードともに斬新なアイディアが日々輩出されている業界なので、今あるものでできることが、新しい何かを使えばよりよくできるのではないかということについて消費者サイドももっとよく考えるべきだと思います。

別スレで書いたように、市場の嗜好・消費者の動向は激しく企業に訴えかけますので消費者が成長することで企業もより成長することになるでしょう。
印刷業界にかぎらず、ＷｉｎでもＭａｃでも、より新しい情報に積極的に触れ慣習を打破していく姿勢も必要でしょう

.
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Winに移行する経費が出ないです。

工業デザインの裾野の広さも知らずにデザイン＝Macなんて戯言ぬかす
印刷屋もいいかげんにしてほしい。

言わせてあげてください...
これでデザインもなくなったらMacいいとこなくなるやん

あ、こっちでもやってたのね。
まっとうなファイルだったらWinのデータも受けますよ。商売スから。
522さんのように業務でお使いの方とは（相談は必要かもしれないけど）
ちゃんと仕事したいし、要求に応えて当然でしょう。できないとか言うところは
切っていいでしょうね。

それなりに多くのまんぱわーや時間や経費をかけて通常の業務が
できるようになったDTPと、雑誌を見て「そうかWordでなんか作るのが
DTPなんだ、じゃMacじゃなくていいじゃん」と思われているDTPを
一緒に話をされたり夢見られたりされても困るってことです。
例えばあしたを境に日本中でMacなくしてWinで全ての作業すると、
雑誌や新聞やいろいろな印刷物が文字化けや乱れたレイアウトに
なり、書体も今より見づらくなるでしょう。

いいか悪いかはともかくこういう現状なんです。
もちろん顧客がWinで効率よく仕事をしているところをムリに
こっちの都合でMac買え、というのはあまりに横暴でヴァカですが、
逆だってそうです。Macでうまくいってるんだから。

なんかMacが主流の業界が有るってこと自体認めたくないんでしょうか。

＞なんかMacが主流の業界が有るってこと自体認めたくないんでしょうか。
Mac最後の砦。

＞525

医者です。
うちの大学病院ではずっとマックですよ。
無論、Winのところもありますが、割とマックの方が多いです。
まぁ、信じない人もいるかもしれませんが・・・

　
　　
　　　　
　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　　
Winに移行する経費が出ないです。

確かに昔から医療関係のソフトってMacに多いね。
最近はもうWinでも問題ないっすけど

＞520
＞新しい何かを使えばよりよくできるのではないかということについて
＞消費者サイドももっとよく考えるべきだと思います。

あんたがレスした５０５=５１８は印刷業界のことだと思うんだけど、
そこで新しい何かってなに？まさかウィンじゃないよね。

飯くえてるミュージシャンもほとんどＭａｃ。

>530
飯食えとる自称ミュージシャンの99%が商業主義のカスプロダクツを
吐き出しつづけている．

>>530
ソニーのバイオも多いよ。会社からの貰い物ね。

マカーが万が一にでもPC/AT互換機を買う場合，99%の確立で
ｳﾞｧｲｦを買う。

そんなユーザはMacコミュニティに要らないので君らのほうにあげるわん

＞533
ヴァイオって微妙にかっこわるい。見た目だけならGatewayが好き。
でもヴァイオの一番小さい奴は欲しい

ｳﾞｧｲｦなんて糞マシン。あんなもん買うのは勘違い初心者か
ﾌﾞｧｱｶマカーだけ。粗ｯﾃｸの方が100ｳﾞｧｲまし。

＞536
なんか「プレステって糞だよね」と言っているのと同じに聞こえる。
激しく虚しい。

>537
apple製品と同じくsony製品も糞だろ．
今振り返ってみるとどーしょも無いカスプロダクツばかり．
おれも騙されていくつか買ってしまったよ．
ああいうのは20世紀で終わる会社だね．

そうなんだ、君はそう思っているんだね。
君の考えは良くわかったよ。じゃあね。

そうなんだ。君はそう思っているんだね。
君の考えは良くわかったよ。じゃあね。

このカネゴン中山が！

貧乏人共はソーテックでも買ってろ

そういう君は何を買うの?

>>538
随分とまた差し迫った話だな。困った。たこ待った。

そうなんだ、君はそう思っているんだね。
君の考えは良くわかったよ。じゃあね。

ここでのソーテックの立場って無いよな。

おれさっき心底マック使ってて良かったと思ったよ。
マック版しか出てないソフトなんだけど、それがバージョン
上がったの。んで、試してみたらもう天才としか言い様のない
仕上がりで、久々に感動しました。たぶん今日は寝ないでいじってます。
WINじゃあ、こんなソフトつくる奴いねえだろうなあ（笑）
ウインナーがWIN版も出してくださひと懇願しているようだが
一蹴されてる、いい気味だよ（笑）

はぁ，よかったね．

それって何？教えてよ。

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.
よくわからんが、ソニーのモニタは良いぞ。
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中古のノート買うつもりでいたら
中古のiMacが売ってたんで買ってみた

G500最高とかほざいているヴァカがいたがあんな胡散臭い色味の
何処がいいんだか...
お前らの目と感性は節穴か．

>>549
Ultra Meta Cyber Hyper Turbo Visual Open
SuperCollider Pro Plus
Special Unlimited Enhanced Millenium 2000 Edition - Lite＠｀
Version 3 Pre-Alpha Demo
ソフトの名前もすごいがこの開発者はすごすぎ、全部一人でやってるみたいです。
音楽のソフトですよ。

>>548
そういう反応しかできないとつまんない人生しか送れないよ（笑）
妬むなよ。

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＞552
わたしは別にＧ500が良いとは言ってない。
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とりあえずアップルの氏ね魔ディスプレイよりはずっとマシ。

じゃぁ，なにが良いんだよ．
つーか，お前行間取りすぎ．

全然見つからん。興味あるのでリンクしてよ。

↑
いいところに気がつきましたね。

DTP屋だけどうちの会社のモニタはほとんどソニーだよ。17インチのやつだけど。
昔からずっとで新しく買うのもそうだからそれなりに信頼してるんだろうな。
ちなみに会社にはモニタが300台くらいある。そういう会社だ。

>>449
http://www.audiosynth.com/

バージョン３のDEMOはレジスト済みの人の
HDDでしか使えないかもしれない。２なら平気ですが。
２と３で一番の違いは、音声の合成だけじゃなくて
映像の合成ができるようになった点です。

おもしろいよ。

サンキュ。デモで起動できたよ。しかし、こりゃ難しそうだね。

印刷業界とかDTPでMac＋QuarkXPress・PageMakerが必須とかって言ってるのも、
もう日本だけなんじゃなかったっけ？
アメリカさんとかだと、DTPとかもMSのパブリッシャーとかが標準なんじゃなかったっけ？

そんなことは無い。やっぱりメリケンでもマクだった
アメリカでついこの間まで居たでな。

>>562
こういうのっていつまでたっても無くならないな

＞562
アッアホか？PublisherなんてDTP業界で一番嫌われるアプリのひとつじゃん。
タチ悪い冗談か？

ネタでしょう。

いや、ネタじゃなくて、マジで聞いただけなんす。
その辺の事はよく知らないので。
（ちゅうか、俺はマカー（笑）。）

んじゃ、アメリカの印刷業界・DTPでもパブリッシャーが標準なんて
おバカな話は全然ない訳なんですよね？（笑）
アメリカとかでも、Mac＋Quark・PageMakerなんかな・・・？

さあ、よその国の仕事のやり方なんてどうでも良いんじゃないか。

>567
そうです。あなた誰かに騙されたんですか？

都合が悪いんでアメリカの話しないでください（笑＞562

>570
別に俺は何も都合悪くないんだけど（笑）。
そう言ってたWindowsユーザが居たってだけの話だよ。

>568
別にやり方なんてどうでもいいんだけど？（笑）
単純に質問しただけだと言ったんだが・・・。
（まぁ、こんなトコで聞く事自体間違ってるけどな（苦笑）。）

・・・っていうか、俺はマカーだって言ってるのに。。。

＞571
気にしない。それがここのルール。守れない奴は叩き合いの永遠地獄にはまります。

「アメリカのWindows環境でのDTPの現状を教えてください。」
とDTP板で聞いてみたら？ソフトな回答が得られると思いますよ。

DTPというのは
Dokonodoitsuda
Tonmanayarouda
Pokabakariyatteru
の頭文字を取ったものか？

Dangerous driver
Tenryu
Part II

>573
はいあっちからだよ
日米ともに、社内文書をどうこうっていうDTP（ハァ?だが）ではWinのオフィススイートは
無視できないんでそれなりに使われている。正直イヤだけど。
ペーパーバック手元にあるひとはちょっと見て欲しいが、米国ではこんな質でも商業印刷として
流布させていいので、ハードの安さも手伝ってWinのシェアは確かに伸びている。
日本では質をまだまだ重視するので、ノウハウや書体のクオリティなど確実に有利なんで
Macはまだ揺るぎない。
日米それぞれ事情が異なるので直接の比較はイマイチ意味なさそう。

キューハチやワープロ専用機のころの癖がまだ抜けないのか、
Winの文書って倍角文字とか半角カナとか無意味な斜体とかが多い。
見苦しいのだがそれでもいいってひとだけになってしまったら、
すなわち質なんざ気にしないってなったらMacである必然性は薄まるかな。

ところで
いまだに多くのWinの雑誌もMacで組んでいるんだがな・・・
しかも一回Winにしてダメ過ぎて戻したりしてるんだが・・・
DTPもWinでって、おそらく出版社のWin雑誌の編集者も笑う話だろう。

それが最近、そうでもなくなり始めてる。

＞577
また妄想地獄が始まったのか？医者に診て貰った方がいいぞ。

＞577
逝ってよし。

マックが得意なジャンル（マルチメディア、DTP）が
徐々にウィンに移行しています。
まだ感じないでしょうが、これは事実です。
マックの人も一度ウィン雑誌読んでみては？

いや、何も詳細を書いてなかったもんな。
今年の初めあたりから印刷会社によっては
入稿指定票にＷＩＮの項目が載り始めたんだよ。

マックが優れてるというよりPDFが優れてるな

＞580
だからさ、それは学生の間の話でしょ。
こっちは実際に会社でやってるんだからさ、間違いはないの。

＞581
そして社員たちはそれを「ウゼエ逝ってよし」と
思いながら眺めるのだった。また残業増えるなあ。と。

>577
いやあのね、実例たのむわ。せっかくあっちから来たのに。
聞いた話じゃなくてな。俺は目で見て、将来考えて報告してるし、
なにもWin無いとは書いてないぞ?シロウトだらけとは明記しなかったんで
追加しておくけど。

>580
あなたも具体例頼むわ。どこの仕事?
まるちめでぃあとか言っても広すぎてな〜。
WEBデザインではまあWinで見ることが多いから両方のマシン用意するのは当然。
ひとによるけど手慣れたMacで作業してWinで確認するひともいるし、
Winで作業するマゾもそりゃいるわな。

んでその雑誌をMacで作ってるっておれ書いたんだけどな。
雑誌イコール事実のみ書いているとでも?
そりゃ「ホントはMacじゃないと仕事にはならないけど、
そう書くわけにいかない、これ厨房のCGへの憧れで売ってる本だから」
とかそんな雑誌か?

やっぱこっちじゃまともに話できないのか?
CG板やDTP板だとこうはならんのだが。
今週中はダメかねえ。

いや、あんたが間違ってるとは思わないよ。
だけどさ、社会人があの物言いしたら、
いかんだろ。

＞585
学生には何逝っても無駄ですな。お互い疲れますな。

　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧ ∧ 　　　＜　マック逝ってよち
　 (＠｀＠｀・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜（＿__ノ

＞586
逝ってよしとかいたのは私じゃないんですが...

>577
書いてるうちに具体例出してたね。
入稿用の指定紙か。ははは。教えてあげる。
Winが増えたのは事実。でもな、あまりにシロウト多くて、何を指示していいか
わかんない客ばかりなんでようやく整えたのよ。
Macではもうトラブルかなり潰してるから記入も簡単だし先方も
よく理解してくれる。
よくそのWinの入稿指示書見るとわかるが、Macと較べて
制限も多いし逃げ腰だ。どうせトラブるので。
それで並んだってのは具体例としてはちょっと弱いなあ。

俺が577で言いたかったのは、編集者も笑ってばかりは
いられなくなるだろう、って意味で言ったんだが。
何だかあんたの逆鱗に触れたみたいだからさ、あやふやな
言い方をしたことは謝る。

「せっかくあっちから来た」のはご苦労さんだけど、
ここの人間が、あんたの労力に報いる義務、ないだろ。
２ちゃんでまともな話ができないのが不満だってなら、
そりゃお門違いだよ。

あんたの書いた意図は、俺も理解してるつもり。
だけど、項目があれば、いつかはある程度のシェアは
取るかも、だろ。俺も並んだなんて思ってはいない。
未だにWinでの入稿はないもの。

受注側だから、無茶な要求でストレス溜まるのはわかるが、
ここでのような物言いは、人間を下げるぞ。
…いや、すまん。大きなお世話だな。

どうしても悔しいんなら、報告は無用なんで、
自分で作ったファイルを印刷屋や出力屋に持ち込んでみるといい。
#ワレは見抜くので正規に持ってるソフトで作ろうね。
たぶんこころあるところならこんなこと言われる。
「レイアウトずれる可能性高いですがいいですね?」
「加工代金かかりますがよろしいですね?」
「書体はお客さまのほうでアウトライン取っていただかないと
バケるかもしれません」
「えと、Macは無いんですね?」
なにもいわずニコニコして受けるところは逆に
「シロウトだしテキトーにやっつけて料金はのせよう」って思ってるぞ。

確かに悔しい一面はある。
でもここで絡んだのは、仕事相手がどんななのか、を
知りたかったのが主眼だよ。

それと、593でのようなやりとりは、少し経験した。
作家がWINを使ってたからね。結局編集側で、Macに
変換したよ。

人間さげるか。ちょっと冷静に戻るよ(笑
たまにMac板って役立つネタ転がってるから来て眺めてたら
夢で語る（騙る?）コドモがヨタってるように見えてな。

シェアに関しては仕方無いが現状のようにあまり質を要求されないものが
しばらくは多いだろうと思う。それこそ雑誌が無責任に
「Wordで楽しくDTP!」とか言ってるから。
Macが消えることは無いと思うが、業界全てリプレイスされたら
そのときは（Winかどうかはわからないが）それ使うしかないだろう。
おれたちは印刷物作ったりデザインするのが仕事で、
Macを使うことを仕事にしてはいないから。
これで消える。失礼した。

>595
含蓄のあるあるプロの言葉ですな。
いろんなモノが時代を流れていく。
消え去るもの、形を変えて生きつづけるもの、新しく現れるもの...。
その中で確かな目で選んで使う、これがプロフェッショナルですな。

「Wordで楽しくDTP ! 」ね・・・そりゃ厨房も増えるわ。

ていうかここに来てるWIN野郎ってさ、
単におちょくりたいだけで書き込みしてる奴が大半だと思うんだ。
MAC使う皆さんは、そんなちょっとキティ入ってラジコンみてぇに
パーツやスペックの知識ばかり抱え込んでダサいやつなんか相手に
するなよ。
俺でもラジコンは小学生で卒業したよ？厨房はどっちなんだよ。

あとそんなにMAC環境嫌いなんだったらPHOTOSHOP使うなと言いたいね。
あと、EXCELもな。

楽しいか?

ウインドウズの場合、「DTP」は
「デスク　トップ　プリント」の略であり、家庭で印刷を楽しむことを言います。

「デスク　トップ　プリプレス」とは全く関係有りません。
「デスク　トップ　プリプレス」は、印刷工場で大量印刷をする前工程を
机の上で行うことを言います。

>>600
Publishing じゃないんだ…

>>601
ちなみに「P」の部分を
「Pre-press」「Publishing」どちらに解釈しても
一般的には正解ということになってます。
印刷会社に納品するポジ等を制作するという意味に考えると
「Pre-press」のほうがより厳密になります。

Donattenno
Taiowa
Pakayarou
カーボン化がされないアプリの叫びでした。

山田君、この人下げちゃいなさい

Dokyun
Tiny
Publishing System for Mac OS X

- -
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-------- ---- ------- --
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--- --- --- -------- --
---- --- --- -------- --
--- --- --- -------- --
--- --- -------- --
-- --- ------- ------- --
--- --- ------- ----------
-- --- ------ -------
-- ---- ------
-- --- ----
--
--

?

はじめて２チャンに来ました。ウワサ通りめちゃ楽しいですな(^o^)
Macは使いはじめてから4年ぐらいですが、ストレスの無いフィーリングで最高です、それ以前はWinは当然としてMSX、98、88、X68、FM7、MZ、etc、、、やら使っていましたが比べ物になりません。OSのメンテも煩わしいことが無く無駄な時間をとられないので、一番貴重且つ高価な自分の時間を大切にできます。しかも普段はクラリスワークスだけあれば事足りるので全然不満はありません。（事足りなければアドビだろうがMSだろうが使いますが、、）
仕事でもWinのシェアは全然関係ないです。どうせMSオフィス（Mac版）を使わされるので、実務でもMacを使っています。あとはMac版のVBがあればますますよいのですが、会社の基幹サーバーがどんどんUNIXにリプレースされているのでこれも時間の問題かなという気もします。
ちなみにWinはゲーム用にDELLのワークステーションを定期的に買っていますが、ゲーム以外にはレスポンスが悪くてストレスが溜まるので、エクセルとIE以外のMS製のソフトは使わず、Win版のクラリスワークスを使っていたりします（爆）もう一つ重要なのはMacを使った後にWinを見ると、文字の表示など画面の描画が汚いのでゲーム以外では見たいとは思いません。
もひとつちなみに、MacOSはよく落ちると言われますが確かにその通り。でも私にとってはたいして不便はありませんし、サーバーとしてはMacOSXserverも１年以上使っていますが、全然落ちないので困ったことはありません。
それでは、長文失礼しました。

MS製のゲームはやってます。AOKとか、でもこれからはMSのゲームは全てマックに移植されるというプレスリリースもでていますので、ますますWinを使わなくて済むことになるかと思うとスッキリします。

会社ではWinもMacも使うケド、自宅ではWinは触りたく無いのでMacオンリー＞オレ

落ちなはれ。なんぼでも落ちなはれ。
人間、底まで落ちたらわかるんや。

今なら半額！

＞612
きみも、あネットを見たのかね（ﾜﾗ

私は勤務先でWin、自宅ではMacです。
超Mac愛好家を自負していたのに、気がつくと自宅のMacでも
コピーのショートカットをctrl+cとか押していたりする...
Winに同化していく自分が怖い...

＞614
激しく同意！

アンチマカーな人にはとても寂しい事なんだろうけど
今、マック一途なユーザーって急激に減りつつあるんだよね
両刀が多いから、特に仕事で使ってる場合はさ

そういえば最近　煽られても何も感じなくなった・・・
これでいいんだろうか、これでいいんだろうね

つーか、煽るヤツはWin狂信者じゃん
Winしか使えないヘボなヤツ多し。
Mac板でもUnix板でもアホな煽り入れてる小学生

WinとMac使ってて、Macの方が好きっていう人が
結構いるんだな。
俺は5年ほどMacを使ってたけど、最近Winにしたよ。
まぁ使うアプリがWinの方が安定してたからそうしたんだけど、
使っていくうちにだんだんMacから離れていっちゃった。
Macも悪くないんだけど、俺にはWinが合ってるのかなぁ。
OSXが出たら取り敢えずインストールしてみるけど、
それでMacに戻るってことはないかも。

>>617
s/Win/Mac/g;
君は、人事が拾ってきた「自称パソコン使えます君」が
Macしか使えないクズだったときの悲劇を知らない。

単にマク基地からかうのが面白いだけと思うよ。
好きでマック使ってるけど、信者丸だしの基地はやっぱイタイもん。

>>619
知らないよ。人事がヘボなんだろ。

>>621
御意。

人事に頼らず自分で見極めましょう。
もしくは人事を教育しましょう。

怪傑ズバット！

殆ど全ての人事課などマヌケが課長やってるから、そんなもんなんだよ。
どこでもよくあることさ。

WIN使えますって入ってきたやつ・・・
WIN機のネットワーク＆プリンタの設定で2日棒に振りやがった。
それも2人掛りで・・・
MACは15分。

仕事しろ！

>>625
>WIN機のネットワーク＆プリンタの設定で2日棒に振りやがった。
Windowsのネットワークって、そんなに難しくないはずなんだけど。。。
御愁傷様です。

マクのネットワーク周りって時代遅れもはなはだしいよ。
まったく。

どのへんが？

MSネットワークがないから。

＞629
なるほど
きっと世界は君を中心に回っているんだね。
よかったね。

ネットワークリソースがFinderに統合されていないところ。
非常に使い難い。

ネットワークブラウザでほぼ統合されてるす。ネットワークプリンタは
とっくにデスクトップにあるし。

あのレヴェルじゃ統合されてるとはいえないでしょ。
まだまだっすね。その辺はOS Xで改善されてるといいんですけどね。

OSXでもセレクタ使うのか？

ネットワークブラウザって使い易いかな？えらい重いからいつも
セレクタから探しにいっちゃう。

OSXってFTPサーバをボリュームとしてマウントできるの？iDiskみたいに。

最近のWindows見たいにWebを介して統合されれば便利なんだけどね。

何がどう統合されてるんだ？
98は知らないけど、ネットワークの設定変える度に再起動はきついぞNT。
起動が死ぬほど遅いし。

えーと，Win2k以降のお話です。

なんか、OSXでもWinのようにTCP/IPの設定変更に再起動を要すると聞いたんだけど、
Win2000だと再起動いらないの？

なんで統合の話が再起動の話になってんのかしらないけど(ﾜﾗ
W2Kでも再起動いるよ。USB周りといい、このへんはまだまだだね。

Webを介して統合って具体的にどういうことなんでしょう？

>640
あーそうだったすっかり忘れてた
これじゃ悪口にならん
おあいこ様。

でも再起動はだいぶ減ってるな。
ネットワーク関係の設定変更は再起動ほとんど無しでOKだね。
まだまだ再起動が多いのは事実だが。

具体的に言うとWebフォルダとかWebプリンタなどです。

ちなみにWebプリンティングって結構便利ですよ。
ブラウザからプリンタをマウントするとドライバーが自動的に
インストールされWeb越しにプリントアウトすることが出来ます。
ちょっとした連絡に便利です。

>627
うん、途上とは言え、よくなる傾向にあるのは事実だね。レガシーフリー
だと起動もサスペンドも速いし、今のところW2Kがオレ的最良OSかな。
OSXのベータと比較すんのが楽しみ。

Macでもweb共有とフォルダアクションで似たような事できないかな？＞識者の方々

ふと思ったんだけど、DTP屋ってわざわざビジネスチャンスを逃しているような
気もするんだけど。

windowsがこれだけ普及しているんだから、windowsの書類の出力に関しては
誰にも負けないというお店とか出てきてもいいんじゃないかな。

powerpointの書類を出力に出すバカがいるとかいう話が良く出てくるんだけど、
それはそれだけ需要があるってことじゃないの？
実際、どこの会社でもpowerpointで作った資料とか流通している事多いしさ。

いや、マックも好きなんだけど、どうもDTP板なんかを
覗いているとなんか視野がすごく狭いと思う気がするんですが。

え、そんな事出来んの?
出来んなら便利そうだな。

ず〜っと前からコツコツWindowsでやってる印刷屋もあるんだよ。
単にMacが嫌いだという理由らしいんだが(ﾜﾗ

Winのことは詳しくないんだけど、Webプリンティングというのが、単なる
TCP/IP経由のプリンタ共有だとしたらMacでも出来るんじゃないの？
Webフォルダというのは何なんでしょ？Web共有でフォルダを公開するような
もん？

こういっては悪いがお話しから伺うにその業界に暗いであろう貴方でも思いつく事を
その業界にいる人間が思いつかないとでもお思いでしょうか？
ＤＴＰ屋はＤＴＰのスキルで御飯を食べているんでっせ。

web共有して、共有フォルダにプリンタのエイリアスでもつくっとけば出来そう。
ていうかアプリケーションも起動できる。

>単なる TCP/IP経由のプリンタ共有だとしたら
>Macでも出来るんじゃないの？
WebプリンティングはIISのサービス?の一つでWeb越しの印刷だけでなく
ブラウザ上でプリンタの管理等もできてしまいます。もちろんプリンタの機能に
依存せずね。

>Web共有でフォルダを公開するような
>もん？
まぁ，そんなもんです。それをエクスプローラ上で扱うことが出来ます。
MacのWeb共有ってMac側にデータを書き込むことって出来るんだっけ?

Web共有じゃなくてTCP/IP経由で共有フォルダや共有ボリュームを
マウントしてしまえば読み書き可能だね。iDiskみたいに。
OS9なら ShareWay IPの機能を統合してるからTCP/IP越しの共有が可能。

>Web共有じゃなくてTCP/IP経由で共有フォルダや共有ボリュームを
>マウントしてしまえば読み書き可能だね。
まぁ、そうなんだけど、オレが言ったのはWebサーバを介して行っているんだよね。
その違いだね。

>ShareWay IPの機能を統合してるからTCP/IP越しの共有が可能。
それはWin9xでもだいぶ前からできたね。コンピュータの検索でIPアドレスを
入れてやれば確か出来た気がする。

あと、OS9には USB Printer Sharingという機能もある。
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/usb_printer_sharing_1.0.html
USBプリンタだけで、シリアル接続のプリンタは見捨てられたんだけど。

＞654
共有だからできるよ。
http://kanzaki.com/macfan/os8web.html
こんな感じ。今はもうちょっとマシかも。

了解、こっちこそ視野が狭かったかもしれませんね。
ただ、一時期出力屋探していたんだけど少なくてねえ、
ちょっぴり愚痴ってみただけです。

失礼いたしました。

■□□□■□■■■■□■□□□■□□■■■
■■□□■□■□□□□■□■□■□■□□□
■□■□■□■■■□□■□■□■□□■■□
■□□■■□■□□□□■□■□■□□□□■
■□□□■□■■■■□□■□■□□■■■□

■CUBE重大欠陥問題発生！〜リコールか？〜
■新iMac売れ行き不振！〜柳の下にドジョウは２匹いなかった！〜
■安物ディスカウントiMac発売！〜いまさら何を！〜
■アプリメーカーさらなるMac離れ！〜天下の嫌われ者か？〜
■MacOSXネイティブ対応アプリは未だ霧の中！
■MacOSXの仕様に最悪の事態！！〜旧アプリ起動に数分！！〜

思えば、いいマシンだったね。ワンボタンに固執してたが、センスがよかったよ。ウン
でももう伝説になるんだね。ほんとうに辛いよ・・・・
ありがとうMac・・・キミには生き残っていて欲しかった・・・

単純に考えて、いろんなメーカーが作るキーボード一つとってもＷｉｎは
機種によって違いがあるのがなんかいやですね、企業の競争はあくまで
ユーザーに関係ない！！
一社しか作ってないＭａｃの強み！！

選択肢が狭くなるということは考えないんですか？

>>661
そんな PC は「選択の幅がある」とも言う。

まあ幕の内弁当が好きなやつもいるし。

なんか無理して競争してるみたいなんですよねＷｉｎ９５以降のＰＣって、
機種が変わっただけでいつもと違う感じがしませんか？
デザイン等では選択できるものが多いと楽しいけど機能面、使い方で
違いがあるとややこしいですよ、おまけにリストア出来るＣＤ−ＲＯＭ
使える様になっているために、表示されているＨＤ容量より事実上つかえる
容量が減ってしまう機種もありますよ、ＯＥＭ版のＯＳが付いて来て
まともなＷｉｎ９８はついてこないし、共通性という面ではＭａｃは一社しか作ってない
から出来ることが目に付いてしまうんですよね、しかもそれらは企業競争という
ユーザーに関係ない理由だから「えっ？」って感じしませんか？
それとＶＰＣはかなりＷｉｎを再現出来ますけどＧ３以降のＭａｃを再現出来る
エミュレーターありますか？ノートＰＣで持ち歩く場合両方欲しいと思ったら、
なんとか一台ですませようと思ったら現時点ではＭａｃの方が優れていると
思ってしまいます。

だってMacOSとろくて嫌いだもん。

>665
Mac板初心者さんですか？
うざいからOS板に逝ってね。

うざいのはおまえ。市ね

>>665
日本語が変。句読点も。

市ね

665 = 668 = 670 か？

マジで市ね

すまん、図星だったか。
それにしても、もう少し文書力をつけた方がいいぞ。
665 は、伝えたいことの 10 分の 1 も伝わらない。
挙げ句、そんな短いセンテンスで暴れるようじゃなあ…

マジ市ね

親切で言ってんのに、処置なしか…

>>665
OEM版のOSは製品版と同じだよ。
Win98SE発売前の一時期はOEMで新機能サポートと
モジュール更新がされたので、その時はOEMの方が良かったともいえる。

俺の知り合いではデスクトップではマックでもノートはWinという人は数人いる。
理由は軽くて小さい機種があるということとか。
メールとウェブはWinの方が快適という人もいるし、俺もそう思う。
MacだとG4でもウェブブラウズがかったるいしねえ。
まあ、使い分けだよね

しかしさあ、OSの使い分けのためにMac・Win問わず、ノートに
別OSのエミュレーター入れてる人ってかなり奇特な感じがする。

>676
別OSのエミュレーターがないと、馬鹿にされるよ。
「うざいからOS板に逝ってね」ってね(ﾜﾗ

アホか。エミュなんか得意げに使うな貧乏人。

別にバカにはされんと思うが、
エミュレータは優雅な道楽。極めよ道。悟れよ我。

そのくせMacOSがエミュレートされたらガタガタ言いそうだな、
Apple本社って。

>679

激しく同意

すでにFUSIONというMacエミュレータあるけど、Appleがガタガタ言ったって話は聞かんなあ。

FUSIONはMacのハードが手元にあることが前提になってるから
だろ。それ以外にAppleが認めるものかよ。

vMacもあるでよ。ROMイメージなんか幾らでも落とせるし

昔、MAE っていうワークステーションで Mac OS をエミュレートする奴が
あったなあ。あれは Apple から正式にライセンス受けてたんだけど、
Apple の都合で一方的になくなったんだよねえ。
http://www.zdnet.co.jp/macweek/9806/05/n_mae.html

FUSION だって、認めてるわけじゃないし。

AmigaやBeの上のMac OSエミュレータはどうなる？

もちろん厳しく弾圧！

BeのSheepShaverはエミュレータじゃないよ・・

MacのMacエミュレータはどうなる？
http://www.emulation.net/macintosh/index.html

なら、OS X上でのOS 9アプリの起動もエミュレータでは ないんだね？

SheepShaver doesn't emulate or replace the MacOS.
阿呆だねぇ

なぜ、圧倒的シェアのWindowsの中、MACとVAIOのニュースが多いのか
http://www.zdnet.co.jp/news/0009/18/top10.html

話題変えないでよププ

ププ、使うとこ間違ってますよ。

ahaha負けてる

ププぴぴププ

>691

> 阿呆だねぇ
はぁ？

＞690
はぁ？

ていうかcnetやzdnetは昔から
マックに好意的、MSには悪意的なメディアだよ

＞698
SheepShaverとOS X上でのOS 9アプリの起動は、同じ仕組みだよ。
VPCやFUSIONなどとは違うよ。

＞699
ソフトバンクだよ。

>1998年6月5日号
>それに1年もすれば，AppleはMac OS XとRhapsodyを使って独自のすごいUNIXシステムを組み立てるだろう

　医療系の職場ではＭａｃが多いので、仕方なく互換を考えて使ってます。

　最近はＷｉｎも増えてきたけど、やっぱＭａｃ多いんだよね。
某大学の医学部棟では、ｉＭａｃが出たころ、廊下に山ほどｉＭａｃの
箱が置いてありました。（本当）

　このネタ既出？

日本の医学部なんて予算喰ってるだけで大した成果もあげずに
縁故のある雑誌に載った載らないで自己満足してるような組織
を参考にしちゃダメだ。

＞700
＞SheepShaverとOS X上でのOS 9アプリの起動は、同じ仕組みだよ。
＞VPCやFUSIONなどとは違うよ。
そんなん最初から分かってるって・・・

デボラックあげ

移転しました
こちらです。http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=969512349

MacOSXか･･･3文字抜いたらMSXじゃんか･･･不吉な｡｡｡｡｡

MACだって、WINだって
この2ちゃん覗けて、書き込めるんだから
いいじゃん

■■■■■■■■■■■■■　終　了　■■■■■■■■■■■■■

errorで飛べないよ？

>709
あぼーんされました。

Mac板なのに、わざわざこういうスレをたてて、酷い誹謗中傷。Macが嫌いなら来なければいいのに。
不思議だ。
周りのＷＩＮユーザーは、ここにカキコしているような危険な人が多いのと、マニアじゃないと使いこなせないので、Macにしたんですが・・・

それは自らアホと言ってるようなもんだ。やっぱ、マッカーはアホなんだと感心する今日この頃であった。

>711
良いじゃないのね。俺は初めはWinだったけどね。
職場のMac使ってたらMacが良くなってしまった。
まあ、Winを使う人は自作PCの方か、右にならえの人達か？
操作性にしても俺はMacが使い易いと思うけどね。

OSなんて現在では大半の人間にとってプロセスであり
結果は何を使っても変わらない
HPは見れるしデジカメはプリントアウト出来るし、なぜそんなにこだわるのか不明
特にココはマック版と銘打っているのに、711氏の述べるように無意味な行動を繰り返すWinユーザー（ウィンナーと呼べばいいのかな？）
が多く見受けられます。

詰まるところWinユーザーがおかしいのではなく、ここに来てかような行動を繰り返す
ウィンナーと呼ばれる方々の性格、および精神構造に何らかの欠点があるとしか考えられません
発言している本人はきっと自覚が無いのでしょうが、ココがマック版である以上、き○がい扱いされても仕方がないように思えるのですが

いかがでしょうか？

>714
ここの腐れアンチマッカーに正論をぶつけても無駄だと思うよ。
俺はそれを承知で書き込みしている。どちらが優れているかの
答えは自分の中で出ている話。何を言われても片腹痛いわ！
のう、そこの腐れ君達。その腐れた根性で俺を笑わせてくれ。

＞714　マック版と銘打って
マック版ねぇ…２ｃｈマックバージョンですか。知らなかったなぁ、初耳やね。
ことえりの脳みそはその程度ですか。なるほど。よ〜く分かりました。
それは最新ＡＴＯＫ13によるとマック板ですね。
版ではありません、板です。ことえりのバグ発見ですな。なはは。

MACいいじゃない。
時計を時間から日付けにすぐ切り替えができたり
そんな下らないことだろうけど、そう言う細かい所がすき。
あと、個人的だけど、センスがいいと思う。

ウィンドウの操作体系も最初はWinになれてたから
使いにくいと思ってたけどMACのに使い慣れたら
すごくヤミツキ！効率良くウインドの切り替えができる！！
自分が好きな、または使いやすい
OS使えば結局いいんでしょう？
だから僕はMACを使ってるよ！

まだこんなスレ上げる奴がいるんか。

僕もマック派です。
なんと言っても階層表示出来るリストが気に入ってます。
あれになれたらＭａｃ以外使えなくなってしまいます。
Ｗｉｎのエクスプローラーは個人的に使いずらいので。

＞714
なるほど。
ウィンナーと呼ばれる方々は友達いないんですね。

要は自分の使い易いものを使うだけってことだよね。
オイラは、会社で最初に触れたのがＭＳ社のものだっただけ。
もしそれがＡ社のものだったら、その後の道もそうなっただろうよ。
まあ、人それぞれですよ。

要は、オリンピックの柔道の審判と同じなんだな。
非常にレベルが低いので、決め技も判別できない。それがバカマッカーなんだな。良い悪いの判別不能の低脳やろうなんだな。

まぁ、マックもウインも仲良くやろうよ。

なんかMacのほうがかっこいいんじゃないかなーと
思ってー。
Ｍａｃにしました！

たったそれだけです。

くそうぃなーがでてきたな

なんか外人のほうがかっこいいんじゃないかなーと思ってー。
外人の勝利にしました！

by 柔道の審判

まぁマカーなんてそんなレベルだろ（ｗ

＞727

他の人は知らないけど
724はそんなレベルを自認してます。

Macの事が感覚で好きだとか言う人が多いと思うけど
そういう人が長文で書くと、たちまちアンチマカーの突っ込みどころ満載になる。
同じマカーとして頭が痛い。もうすこし考えて書き込んでくれ。

問題は、そういう低脳レベルのマッカーが大勢を占めているということです。

ハハ、パソコンユーザーの落ちこぼれがマッカーだからな。しかたないさ。

729>730
全くその通り。
ここに常駐するなら少しは考えて書いて欲しいんだけど

自作自演デブは消えろ。

お前は馬鹿か？偉そうに書いてる割には自分がつっこまれてるじゃないか。
お前は二度と来るな

突っ込んで荒らしてるのは、マッカーと思うが？

何だ。くそうぃなーのお前の自作自演だったのか。
どおりで臭うと思った。

最大の敵は内部にいるんだねぇ
莫迦ウィンナーなんかかわいいもんだぷぷぷぷぷぷ

やはり、荒らし主犯はマッカーそのものということが判明しました。
自分の無知無能を隠匿するがために板荒らししています。これは自己中心的な極めて悪質なことです。よって、全てのMac板を削除を命令します。Mac板は百害あって一利なし。

相変わらずつまんないね。
まずは風呂は入れよ！

マジで荒らしてるのMacユーザ側っぽいね。
う〜〜ん。マジでやめてくれ。

いやあ、久しぶりにこのスレが上がったね。
正直言って、この口論をはた目から見てると、
なんだか異国風の文化を味わっているような気分で、
楽しい。
巨大な、混沌とした便所の落書きの中にもみくちゃに
されている俺の姿が見えて、とても愉快だ。
というわけで、俺も参加させてもらおう。
Mac万歳！Mac万歳！
Win駄目！Win駄目！ダメダーメー。

＞740
つまり、ウィンナーでもマッカーでも荒らしている人たちは、友達いなくて、
存在感が欲しいんですね。

あちこちで同じ事書いているあなたも、似たような物にしか見えない。

あらら、逐一チェックしていたんですね。
感想だったんですが、控えます。

>741
今どき「マッカー」だの「ウィナー」だのという単語を見られるのは2ちゃんねるだけ。
ある意味貴重なスレかも。
皆でこの貴重な野生生物資源を守っていこう。

それは荒らし容認発言ということですか？

容認じゃないだろ

ここは、目くそ鼻くそだな。

windowsはオタク好みのOS!
キモチワルイ！
オタクにはMACのセンスが分からない！
オタクは数値が大好き！数値しか信じない！
そんなオタクはウインNA〜一直線！
WINはオタクごのみ！
PS!OLDMACもオタクごのみ！
いまだに古いマシン使ってるマッカーは
APPLEにとっては邪魔な存在！
最近パソコンを買った人を馬鹿にしてる！

ファイナルアンサー？

>windowsはオタク好みのOS!
>キモチワルイ！
何かよく判らんが、ポリシーを持ってMacOS選ぶ奴はオタクだろ。
「Winはオタクっぽくて気持ち悪い」でも理由としては十分だな。
>いまだに古いマシン使ってるマッカーは(中略)最近パソコンを買った人を馬鹿にしてる！
俺らがMac買ってたから今のMacがあるんだろうが。ボケ！

>いまだに古いマシン使ってるマッカーは(中略)最近パソコンを買った人を馬鹿にしてる！

749見てるとほんと昔のＡＭＩＧＡとマイナーに争ってた頃がなつかしい

＞751
どのみち、ポリシーを持ってOS選ぶ奴はオタクだろ。

ＣＧデザイン関係の専門学校では半強制的にＭａｃを買わされます。
講師がWindowsの使い方を知らないからなのです。

両方使ってるけどいじってて楽しいのはマックかな
でもＷｉｎのが圧倒的に便利にできてる
それでもどっちかを選べと言われればマック
だって本当に楽しいもん

それはそこの講師が2ボタン以上のマウスを持つとプルプルふるえが来る病気を持っているからです。
病名は『腐れ頭のクズマッカー低脳症候群』

Ｍａｃ好きだけど・・・貧乏なんでWindows使ってます・・・

初めて使ったパソがMacだったから。
あと、マウスカーソルの動きがスムーズなので。

OSがどうとかはないです。たまたまMacだったというところ。

>758
おれも気になる。＞マウスカーソルの動き
Windows だと、マウス動かすと
ポインタがプルプルふるえながらついてくる感じ。
しかも、自分とマウスポインタとの間に厚さ 20 cm ぐらいの
ガラス板があるような気になっちゃうんだよね。ｵﾚﾓﾏｯｸｵﾀｸﾅﾝﾀﾞﾅｰ

σ(^^)はマックのカーソルの不自然な動き方と方向性の定まらなさ
（と日本語変換の遅さと低さ）のせいでソフトをダウンロードする時しか
マックで繋がなくなった

＞おれも気になる。＞マウスカーソルの動き
解決方法はあるんだけど、興味無さそうね。

＞761
教えれ、但し純正環境のみでできる方法な
会社のマシンは勝手にユーティリティ入れるの禁止だ。

NTやW2K指して、ほーらWinはマウスカーソルが…とか言い出す阿呆
を見ると、思い込みか気のせいなんじゃないの、ほんとは分かって
ないでしょ、アンタ。と突っ込まずにはいられない。ダブルクリック
うんぬんといい、いつまでも恥かしい主張をするのはやめて欲しい。

いつもWindows使っていて、たまにMac使うと
かなりマウスの動き方に違和感あるから
お互い様だろう

WinもMacも使ってるけど、Winのマウスカーソルの動きは
ps2rateで解決してます。マウスはどちらもロジテック。
自分はかなり古くからのMacユーザだけど、最近はWin
ばっかり使ってます。やっぱ良いよ。安くて速いし。

>>763 >>764
同意。つーかマウスカーソルの動き程度でOSの善し悪しを判断
する腐れ初心者は哀れだよね。自分で何とかしなきゃ。

マクのマウスのカーソルの動きって必ず加速度が
掛かるからどうも使いにくい。あれってOFFに出来ないのかな?
Winの様にリニアに素早く動く方が俺的には全然使いやすい。

＞766
USBマウスの他社製ドライバでそういうのがあると思う。
ADBのでもマウスコントロールパネル以上に動き速くしたり色々出来るのはあったと思う。

でもさ、Winでサブメニューを辿って行く時に
カーソルを少しもはみ出しちゃいけないってのだけはなんとかして欲しいね
斜めにサッとショートカットできねえじゃん

windowsのうらやましいところはキーボードからファイルメニュー（？）みたいなやつがコントロールできる点。
あとIEの性能の良さ。
そしてMACを使ってきた最大の理由はシステム管理の容易さです。
が、「X」に移行してしまったらその理由も無くなってしまうだす。
そこでわたくしがインチキ風に考えた結果、ひとつの解答に至りました。
これからは「猿でも使えるUNIX!!」という観点からMACを使うというのはどないでしょ？
これなら「だったらUNIX使えば？」という攻撃も回避できますし、なによりお客さんに「UNIXです」と言い張れます。
......逝ってきまぁーす(T_T)

つーか、初心者に多いMAC幻想。
MACでアプリ作るの簡単じゃないよねぇ〜
MACユーザにそんな奴居ないか…キモイライターとか
自称カッコイイ人の道具だしね（ぷ

769は、アプリ作り大好きなキモイデブ。だがVBしか使えない。

家に帰ってまでWinのインターフェースなんか見たく
ねーよ。 会社で窓、家でマックでいーだろ。

>>771
すごくわかります。僕は会社がMacなんです。
だから自宅ではWinです。笑

>>771
熱烈賛同

＞windowsのうらやましいところはキーボードからファイルメニュー（？）みたいなやつがコントロールできる点。
WinからMacに移行したときに一番「不便だなぁ」と感じるのが、
まさにその点です。Macウィザードな人は「ショートカット覚え
れば操作早いよ」といいますが、それを覚えるまでは結局メニュー
をマウスで引っ張り出して確認しないといけないんですよね。
テキスト書いてる最中ってできるだけキーボードから手を離した
くないので、この点だけはなんとかならんかなぁ、といつも思い
ます。

OSがどうとかなんて言ってないじゃん一言も

775は自分が面白いとか注目されてるとか思っているんだろうか。こんなに無駄な人間も珍しい。
君、望まれて生まれたんじゃないだろ。間違って生まれた子だろ。

マック高い。平日半額にしろ。

ワープロとか、フォトレタッチとか、中身の具は似たようなもの。

＞777
おまえのおつむもな。半額か？（ﾜﾗ

Winなんて見た目がだめだろ。そんなのを好んで使ってるやつはもてない道程
野郎しかいないだろ。ほんと。ええかげんにせーやー。

＞779
自作自演で荒らすのやめようよ

自作自演じゃないよ。

自作自演じゃないにしろ
わざわざここで書く内容じゃないですね。

すいません。移行期をつけます。

こういうのを極低脳クズマッカー野郎(tm)という

さて、そろそろ移行期間もおわったので始めるか。

＞784
お前くそうぃなーだろ？臭いんだよ。お前が道程なのは知っている。
マジで哀れに思うよ。別に二十歳すぎてやってなくても恥じることではないけど
お前は一生道程だよ。間違いない。

＞移行期間もおわったので
終わってません。続きはこっちでね
http://teri.2ch.net/mac/index2.html

超低脳クズマカーにそう言われちゃあおしまいだな。
そろそろむこうに行くか。

オレは一時期に某マカー撲滅系サイトでウダウダしてたもんっす。
今日初めて２ちゃんのMac板のぞいてみたよ。

やっぱ時代の流れに即した人が増えて安心した。
３年ぐらい前にはゴロゴロいた腐れマカーさんも絶滅に近いんだね。
でも対比語として”ウインナー”ってのは、バカ丸出しだからヤメて欲しいが。

思い出すのはチャットとかで学校からアクセスしてきた学生さんが
「今度パソコン買おうと思うんですが何が良いですか？」
などと聞こうものなら・・・・・「まくまくじょぶずくりえーた」と
呪文を繰り返して洗脳を謀った犯罪者がゴロゴロいたのよ。　ホントに。
しかも優越感を持ってるから始末に負えなかった。
そんな過去を持つ人は懺悔スレでも立てるように。

今さらだけどMacが日陰の存在であることはIQ80程度でも認識出来る
ぐらい明白なんで、今さらマカーを弄る気はないっす。
誤解無きように。

マカー、ウインナーどうのこうの言ってるやつや
全員バカ丸出しと思うが

http://www.zdnet.co.jp/news/0009/27/msn.html

こういうことが頻繁にあるからｗｉｎは使えない。
頻繁になくてもＯＳ自体使えないけど。

iMacDV SEをデザインにひかれて買いました
買ったその日に爆弾見ました。
それはいいとして、DVDこま落ちしすぎです
ソフトをバージョンアップしてもだめです

>>791
仮想メモリを切って見ましょう。
入れても物理メモリ+1MBにしましょう。
ちなみにメモリはどんだけ積んでますか?

＞792
128MBだとおもいます
仮想メモリ切って見ます。

＞793
LDからの焼き直しのDVDソフトは画面の動きが激しいと
よくこま落ちするかも。

>788
　3年前から2年前にかけては、「パソコン買うんだけど」相談には
「Macは将来性の面でおすすめしない」と答えてました。マジで
会社がやばかったし、後で恨まれても損だから。あの頃他人にMacを
勧めていた連中は、逆に存続の危機感からパイを広げようとしていた
のかも。

　最近だと、Macを買っても最低その寿命まではAppleやアプリの
サポートが存続するだろうとの見込みのもとに「好みの問題だけど、
トラブルがあったときに身近で相談できる奴がいるなら、Macでも
いいんじゃない？」と答えてます。

　個人的には今でもwinよりmacのほうがエレガントでわかりやすい
と信じてるけど、ハンドリングするファイルの数が飛躍的に増えた昨今は
デスクトップメタファー一本槍のわかりやすさは、必ずしも使いやすさに
繋がらなくなってきてるとも思います。OSXのFinderには賛否両論ある
けど、あれも時代に応じた必然的な変化だったとおもうな。

>>795

>　個人的には今でもwinよりmacのほうがエレガントでわかりやすい
>と信じてるけど、ハンドリングするファイルの数が飛躍的に増えた昨今は
>デスクトップメタファー一本槍のわかりやすさは、必ずしも使いやすさに
>繋がらなくなってきてるとも思います。OSXのFinderには賛否両論ある
>けど、あれも時代に応じた必然的な変化だったとおもうな。
何言ってるか分からん。
まあ要は感想文のようだな。
オレには関係ないね。

>>誰か
彼にレスくれてやれよ。

マカーはいねがぁ〜？

んー、マック使いやすいね。今の会社入るまではDOS・WInユーザだったよ。
右利きのおれとしては、デスクトップが右側にまとめられているとか、
目に優しい色づかいなど、Win標準に比べてストレスを感じにくいです。
ワンボタンマウスも、ツインボタンより使いやすい。
システムがメモリ食わないし、ファイルも小さい。
あと、システム毎コピーしとけば、いかれたときにそのファイルを
戻すだけで復旧できるのは、時間がかららずありがたいです。
とくに時間に追われる企業であれば、なおお奨め。
WInは、ちこっとアプリのフォルダ変えるだけで「見つからない」って
いうので、最初にどのフォルダにインストールするかで悩むもん。

何をするかでどっちがいいかあるけど、デザインとか系で仕事として
つかうのなら、現在はMacじゃないのかね。Winのメリット少ない。
あ、経理とかだったらWinのほうがいいよ。ソフト充実してるし。

会社でアプリのフォルダを勝手に変えるんじゃねえよ、低能。

どーでもいいが、すぐ意見の合わない相手を「低脳」
「腐ってる」「馬鹿」などと罵倒する癖はやめた方が
いいぞ。
自分で自分のレベルの低さを公言しているようなもの
だから。

人の事馬鹿っていう奴が馬鹿。

>>799
人は、自分の一番言われたくない言葉で相手を罵倒するものです。

俺も両刀だが
＞ワンボタンマウスも、ツインボタンより使いやすい
これは信じられん、、、

オレはマカーだが、やはり信じられん。つまりWinかMacかに
関わらず、1ボタンが好きな奴ってのは存在するってこったな。
まぁすきにすればいいのさ。

反省という言葉も知らないようだな、腐れマッカーどもは。
社会のダニめ。

ｗｉｎで1ボタンはまず使えないだろう。
しかし、ｗｉｎなんかよく使ってるよな、まともにインターネットできるの？

>ｗｉｎなんかよく使ってるよな、まともにインターネットできるの？
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

winだとどのへんがまともに出来ないんだ？つ〜かオマエが言うwinって
何のことだ？

ウェブブラウズに関しては、明らかにWinの方が安定してる
まー、805の言ってるWinが3.1のことなら同意できなくもないが。

てーか何かと言うと窓使いどもは「右クリックが無いと使いずら
い」って抜かしやがるのが不思議でしょうがない

それだけ優れたインターフェースなのでしょう。

へなちょこマカーどもには１ボタンでも十分すぎだ
ケツ拭くときも、人さし指しか使わんのだろーよ

女のあそこを触るのも二本の方が気持ちいい。
ホイールは乳首技のいい練習になるぞ。
俺はマックだけど、マウスはIntelli Mouse explorer。

デザイナーだからウィンという選択肢は存在しなかった。
最近はウィンなデザイナーもいるようだが、まだ一般社会での
マックのような扱いでしかない。業界にもよると思うが。

Winな奴にはヒンズー教徒が多いので、左手は「不浄の手」という概念があり、
右手で全ての操作を行えないとならないのです。

左手使ってるけど。右クリック使うと左手使わないという思い込み
ってどこから来てるんだろうね。

>>809
仕事柄WimもMacも使ってますが、右クリックはホントに便利なのです。
効率が全然違う。
ちなみにマックでもMSホイールマウス使って、右クリック有効にしました。

>>797
デスクトップのカスタマイズぐらいはしましょう。

>>802
両刀なんですか？
ボクは女にしか興味ないです。
ちなみに此処は性癖を語る場所ではありません。

>>803
君は偽マカーです。
意地でも１ボタンを礼賛してない時点で却下です。

>>809
>インターネットできるの？
”インターネットする”って動詞の意味が分かりません。
意味を教えてください。

>>809
君は妖怪人間より指が少ないのかね？

>>812
それはないと思うが・・・・。

>>814
ウケた。
それ採用。

>>815 >>816
マジレスしてはダメ！　めっ！

１ボタンを前提にしたGUIの設計と２ボタンを前提にしたGUIの設計は、
違って当たり前だね。だから、２ボタンを前提にしたアプリを１ボタン
で使うには、本来はGUIの設計を１ボタン用に仕直す必要があるはずだね。
１ボタンのほうが制約が多い分、GUIの設計の難易度が高いとは言えるん
じゃないか？。

GUIはここ数年全く進歩がない分野だね。GUIの設計は本気になってやろう
と思えば専門の技術者をまず育てること必要で、より現実的には、どっかの
誰かがすげーGUIの手本を作ってくれないかなあ、というところか。（笑）

１ボタンが絶対に使いやすいというAppleの主張は、現状では残念ながら
絵に描いた餅になってしまっているんだろうね。つまり、デベロッパーは自身
にとってより簡単な方法を選び、ユーザはそれに慣れたために、常識になった
というのが、現状なんだろうと思う。

１ボタンの方がガキには使いやすいというのはそうだと思うし、直感的でもあると思う。
だから、１ボタンの方がインターフェースとしては優れているとは思うが、
ビジネスマシンでは使いにくくても効率がよい方がよい。
使いにくさは使う側が機械に歩み寄って解決する。

でも、かつてあった親指シフトのキーボードと同様、
効率が良くても習熟が必要な物は、
大衆化する過程で廃れていくと思う。
ガキやばーさんに左右のボタンの使い分けなんて、教える方もうんざりだろ。

ただし、現状では２者択一の状況にはとてもなっていない（１ボタン＝Ｍａｃのシェアが低い）から、
どうしようもないんだけどね。
そんなこと言っているうちにマウスなんてもん自体が無くなるかもしれないし。

今までMacをばかにしてきてすみませんでした。
実は昔、私はマックが欲しかったんです。
そして、私は金をため、買った。
当時１００万円もしたMacを３年ローンで。
しかし、１年後私のMacは１０万円以下で売られていた。
まだローンは６０万以上残っていた。
そして私は誓った。
安くでわが憧れのコンピューター、Macintoshを使うやつの邪魔をすると。
だから毎日家に帰るとすぐに自作のiMacライクなパソコンで、
MacUserを攻撃しているんです。
自分の過去の怨嗟をはらすため。
みなさんがうらやましかったんです！
今まで申し訳ありませんでした！
でもMacのことは人一倍、いや人二千倍愛してます。

ＭＡＣつかってても１ボタン使いにくいと思うけど
ワープロはもちろんいいけど、ウェブブラウザの操作にキーボードなんて触りたく
ないんだけどな

＞８１９
＞１ボタンの方がガキには使いやすいというのはそうだと思うし、直感的でもあると思う。
これが良くわからん、ガキって言うけど小学生未満か？
高いＰＣをおもちゃに与えちゃダメだぞ
だいたいマウスのボタン一つでもキーボード押さなきゃ行けないなら
直感的とか優れてるとはいえないような、、、

>１ボタンの方がインターフェースとしては優れているとは思うが、
大多数の人は右利きなワケでしょ？
不器用な左手でキーを押すより、右手でマウスのボタンを押す方が使い易いと思うが。

>>820
オレが攻撃するのは盲信妄信猛進なマカーなの〜！
けど絶滅したみたいで寂しいんだよ。
まっ、ちょっとはウケたから許可。

■□□□■□■■■■□■□□□■□□■■■
■■□□■□■□□□□■□■□■□■□□□
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■□□■■□■□□□□■□■□■□□□□■
■□□□■□■■■■□□■□■□□■■■□

■アップル社株価半減！！〜欠陥CUBEも二番煎じiMacも売れ行き不振〜
■公取委がアップル社に独禁法違反容疑で警告〜ヘタすると悪徳商法か？〜
■CUBE重大欠陥問題発生！〜一部ユーザーが知らん振りのアップルを訴訟へ〜
■アップルストア狂気の対応〜CUBE、煙が吹いても「再インストール」？？〜
■新iMac売れ行き不振！〜柳の下にドジョウは２匹いなかった！〜
■安物ディスカウントiMac発売！〜いまさら何を！中古市場暴落〜
■アプリメーカーさらなるMac離れ！〜天下の嫌われ者か？〜
■MacOSXネイティブ対応アプリ･ドライバーは霧の中！〜OSあっても動くものなし〜
■MacOSXの仕様に最悪の事態！！〜旧アプリ起動に数分！?！〜

思えば、いいマシンだったね。ワンボタンに固執してたが、センスがよかったよ。ウン
でももう伝説になるんだね。ほんとうに辛いよ・・・・
ありがとうMac・・・キミには生き残っていて欲しかった・・・

>１ボタンの方がインターフェースとしては優れている
こういうヤツは、大体、中指がプルプル震える「ワンボタン低脳症候群」にかかっとるな。病気だよ、病気。

Icemanって童貞なんでしょ？

1ボタンでも押しっぱなしでコンテクストメニューが出る機能
入れればそうでもないと思うが
コンフリクトが怖いので今のところ入れていない

あとiMacのマウスはそれ以前の問題として方向性定まらなさすぎ
あれで何度ゲームで誤操作したことか

ＤＶＤを見るために買った。シネマディスプレイは綺麗だし
音も良い。はっはっは

2chで音が良いって...
そう言うことは5.1chに対応してから言ってくれ．

そんな奴見たこと無いが、お前の中指腐ってるんちゃうか？
つまり、2ボタン無ければ使い物にならないｗｉｎは
Ｍａｃより劣ってるということです。

3つ以上ボタンがないと使いにくくてしょうがない
Xのウィンドウマネージャ各種のUIはダメなんでしょうか？

ウィナーのイメージ→デブで不潔でアニオタで人前でろくにしゃべれなくカブトムシみたいな臭いだしてて童貞でいじめられっこ上がりで内弁慶で世間に疎くてロリコンな社会不適応者

少なくともこれが世の中で一般的に見られてるイメージです、あなたがそうだとはいいません、しかしそういった方が存在するのは事実です、私は両刀ですがこのようなイメージをもたれたくないため「Mac使ってるよ」と言います、少なくともMac使って仕事してるというイメージ自体は世間一般で冬なのにフーフーいいながら汗かいて歩いてるやつとはダブりません、もう一度いいますあなたがそうだとは言いません、世の中の普通の人が抱いてるイメージはそういうふうなのです、少しはイメージをよくする努力をして下さい

俺はデブで不潔でアニオタで人前でろくにしゃべれなくカブトムシみたいな臭いだしてて童貞でいじめられっこ上がりで内弁慶で世間に疎くてロリコンな社会不適応者だけど、昔からMac使ってるヨ！やっぱ絵を描くならMacだね！さ〜て、猫耳ブルマー少女でも描こうかな〜えへへ〜

>>833
好みのタイプです。連絡先教えてください。

＞833
ニセマカーめ、ゲイつのマラでもしゃぶってろよバカ

832と833の二人は面白すぎる。

>>819
マジ感想書いちゃうとガキンチョの方が柔軟だから、
それこそマウスにボタンが20ぐらいあっても平気だろ。
つまり林檎教の総本山が柔軟性がない人間が多いから
ユーザも柔軟性がないと同一視してるのか、それとも
「くりえいてぃぶ」で思考停止するユーザーが多いから
総本山も複数ボタンに躊躇してるのか。
君のようなのが存在してるのを鑑みると理由は後者やろね。

>>821 >>822 >>825
残念ながらマカーの心のフィルタで君らの意見は封殺されてます。

>>826
Macに関しては童貞だよ。
だって自称クリエータの同類に思われたくないんだもん。

>>828
音が良い・・・・ですか・・・。
専門のAV機器を使用しなくても感性次第で満足できるって
一例ですね。　さすがに「くりえいてぃぶなかんきょー」
に感銘した人達の感性は素晴らしいです。

>>829
一応つっこむけど音質と音場は別の話やで。

>>830
ネタありがとう。
”エヴァンジェリスト”としてその調子で頑張って。

>>832
スマン。　都内育ちなんでカブトムシの匂い知らん。
やはり「あーばんらいふ」とか「くりえぃてぃぶ」を言い出す
イメージが全ての知弱、、、、じゃない知的な人達ってのは、
都会に憧れる地方出身者が典型的なんだなと言うことが、
今回の発言で判明しました。
ありがとう。
それと「私は両刀ですが」
性癖を語るのヤメようね。

まだまだ予備軍が居るんですね。　不勉強で申し訳ない。

さてOS板でイメージを大切にしてるステキな人達でも煽って、、
じゃない、探してくるかな。

よおっ！
昨日は激しかったよな、俺達。
二人で秋葉歩いてたら、急にお前が「我慢できない！やろうぜ！」とか言い出してよお
クソ熱い中、駅の臭い便所で、やりまくったなあ。
まず、俺がお前の黄色いブリーフ下ろして、しゃぶってやったらよ、
お前、ウンコ漏らしやがんの！！
ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！！
後は、いつもの食糞プレイに突入よ。
夢中でウンコ喰ってるお前のケツにぶち込んでやったら、
お前ホント、野獣みたいな声で吠えたよなあ。
あれ絶対外に聞こえてたぜ。
最後はお前のクソまみれの顔に顔射してやったけど、お前もあん時射精してたの見たぜ？
俺達ってマジでシンクロしてるよなあ。
でもさ、小便でお前の顔掃除してるとき、お前の恍惚とした顔見て思ったんだ。
俺はコイツとは同類にはなれない。もう、ついてけねえって。
ごめんな。

うぃなはそんな趣味があったんだね。

{氏ね.

仕事でなくて趣味でウィン使ってるやつっておたくって思われる傾向があるよね。
しかも臭そう。何でだろう？一部には普通のウィンユーザーもいるんだろうけど。
やっぱり大部分がおたくで臭そうだからそんなイメージになるのかな？
MAC板荒らしてるやつも臭そうだし。

仕事でなくて趣味でMAC使ってるやつっておたくって思われる傾向があるよね。しかも臭そう。何でだろう？一部には普通のMACユーザーもいるんだろうけど。やっぱり大部分がおたくで臭そうだからそんなイメージになるのかな？Win板荒らしてるやつも臭そうだし。

物まねしかできない低脳。

うぃなってほんと馬鹿だな。これ以上の馬鹿は見たことない。

>>844
世間知らずもたいがいにせんかい！

もうええって。飽きた。
俺両方とも使ってるよ。
ただ同じ作品を作れって言われたら慣れのぶんMacのほうが
速くできるかな。
で、いがみあって結局どうなん？
道具に優劣つけてどうするん？作品が評価されてナンボじゃないの？
作品とかいってもクリエイター気取りのつもりじゃないよ。
エクセルで作った表だって、photoshopで作った絵も作品だろ。

正直な話OSX使ってみたいだろ？
あ！お前の腐ったPCにはインストールできないのか。
しょうがないな。俺たちがOSXで盛り上がっている間に
ご自慢のエロげーでもしとけや。

わたくし、ポスターなどのデザインを仕事としている者です。
Ｍａｃを５台に渡って買い続け、使い続けてきましたが、
そろそろ自分用のパソコンはＷｉｎマシンに切り替えます。

Ｍａｃは飽きました。ソフト圧倒的に少ないし。
使いやすさもほとんど差はなくなったと思います。
Ｍａｃ信者をそろそろやめさせていただきます。

>>847 マクにもエロゲーあるじゃん。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=969726024
つーか、下級生forMacと、かおりクライマックス
あと卒業RはOSXで動くかな？動かないと困るんだけど。

そういうなら、去れ＞848

>847
NTつかってるから別にいいや

そういえば、まっかーはよく
＞仕事でなくて趣味でウィン使ってるやつっておたくって思われる傾向があるよね。
こう言うけど、、、これってMACオタクの視点から見たらってことだよね？
世の中の一般ユーザーはほとんどWINDOWSだぞ、早く認識しろよ

ハ〜イ！エブリバディ！
ミーがアイスマン！
チョ〜いけてるハンサムボーイさ！
今日もツーディメンションのガールにいけてるって言われたのさ！
インサートしてほしいってさ！
ジェラシーしてるか〜い？
そんじょそこらのパンピーとは違ったビューティフルガール！
シーがマイウィンで待っているぜ！
ユー達とはレヴェルが違うんだ。
ドゥーユゥーアンドゥアーストゥアンド？
グッバァーイッ！

厨房レベル英語

847面白い、もっと言ったれ

MACにソフトが少ないと言っているあなた！
そんなあなたはどんなソフトが使いたいんだ？
VPCでは間に合わないほどスピードが必要なソフトなのか？

俺にも言わせろ
Ｍａｃはソフトの選択の余地がない。

選択の余地が多ければいいのか？
結局使いたいソフトがあるかどうかだろ？
どうなんだ？
どうしても使いたい！ってそふとをあげてみろや！

でもAdobeのソフトはMac用が圧倒的にできが良い・・・
それさえなければWinに乗り換えできるのになぁ・・・

＞８５７

選ぶのは多い方がいいにきまってんじゃん

私は世間に浸透しているイメージを述べてるのであって、マカーに上記のような人物がいないと述べてるのではありません
しかし普通の学生さんとかOLさんのPCに偏見の持ってない人のイメージというのはPCオタクというものが存在しており、それはMacユーザーとは異なるものであります。
これはいい意味でも悪い意味でもAppleの戦略によるたまものだと思います、ちなみに一般的なイメージではVAIO使ってるというのも同様に+のイメージを持たれています
ここにいる人は笑うかもしれませんが世間一般のブランドイメージというものはそうなっているのです

もう少しまともな反論が返って来るかと思いましたが残念です

この板の理由としてはPCオタクと思われたくないからMacを使ってるという理由でどうでしょうか？

よくかんがえろ！
君は今合コンへ誘われた。
Aグループは女性の数こそ3人と少ないものの美人ばかり。
Bグループは女性の数こそ300人と多いものの不○工ばかり。
君はなんの迷いもなくBグループを選ぶというわけだな。

どっちにしてもうぃなは不○工にさえ相手にされないと思うけど。

音楽関連ソフトも明らかにMACの方ができが良いよね。
ただ、Acidってそふとがウィンにあってそれ系の音楽を作る人にとっては
最高のソフトみたい。Acid使いたいから乗り換えるってのはありだよね。
闇雲にウィンのソフトの多さを自慢する人がいるけど本当に使いたいソフトで
ウィンでしかないものを使ってるんだろうか？

世間一般は煮ても焼いても食えない美人ではなく、
不○工を選んだというわけだ。

美なんていう抽象的なものが完全に解ってらっしゃるらしい（ﾜﾗ

＞862
激しく同意
結局結果が一緒ならプロセスが楽なのにこしたことはない

一番できがいいのはこのおれ！
チョーいけてるハンサムボーイさ！
そしておれのパソコン、ザベスちゃんとその中の二次元の女性達さ！
女性達だよ、　ふ・く・す・う・け・い！
もーモテモテー！

Macのシェアが1％以下だったら使ってない人は多いだろう。
だけど、現時点のシェアがあれば十分だと思う。
困ることはほとんどないと思う。

圧倒的というのは日本碍子のような感じだと思うぞ。

悔しいんだね。アハハ。
認めちゃってるね！君の自慢のOS並びにソフトがが不細工だって！

うぃな自信も不細工に100万円。

モテモテなんだね。うらまやしいなあ。

うぃなは不細工だがこのおれ、Icemanは美しい。
だれよりも美しい。
おれって罪なおとこ。
ふー。

今この書き込みをしてるマシンは
Ｍａｃのパワーブック２０００（現行モデル）だよ

俺は両方使ってＷｉｎのほうがいいと判断してるんだ。ふふ

どこの掲示板にも必ずいるんだけどなぜわざわざ否定的な意見を書くのか？
もちろん完璧なものなどあり得ないので否定的意見もあるはずだ。
否定的な意見を書き込むことが建設的な方向に働くならいいが
ほとんどの場合姿が見えないことを良いことに憂さ晴らしをしているとしか思えない。

この前あるエフェクターのサイトを探していてたった一つだけ発見した。
探すのに苦労したよ。
そこの掲示板もあったよ。「そのエフェクターって使ったけどあんまり良くなかったよ」
との書き込みが。彼は否定的意見を書き込むためにそのサイトを探したのだろうか？
そう思うとなんか笑えてきたよ。

君もそうなんだろ？ご苦労さん。もっとほかにやることあると思うけど。
まあ、引きこもりには俺たちから見て無駄なことが生き甲斐なんだろうな。
おまえにアイスマンのようなユーモアがあれば。

＞858
Adobeのソフトは〜とか
そう言うの多いよね、、、
Adobeしかまともなのがないって素直にいいなよ

＞860
君が言ってる世間って君の周りのことを指すの？（それともアンケートでもとったの？）
たとえば、僕はFMV持ってますって言うとおたくなわけ？

＞866
たしかに

＞Adobeしかまともなのがないって素直にいいなよ
まともなソフトが一つもないｗｉｎよりはマシ。

＞たとえば、僕はFMV持ってますって言うとおたくなわけ？
オタクです。しかもかなりヤバめの

＞たしかに
たしかに

MAC板へ来て何がしたいの？

激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく 激しく

同意します。

>>874
僕のザベスちゃんをみんなに自慢したいのさ！

＞Adobeしかまともなのがないって素直にいいなよ
＞まともなソフトが一つもないｗｉｎよりはマシ。
たしかにでも大抵フリーソフトだからいいじゃん

＞たとえば、僕はFMV持ってますって言うとおたくなわけ？
＞オタクです。しかもかなりヤバめの
実は俺も多少そう思うが
買ってるのほどんど家族づれ、、、、

今日おもしろすぎるよ。やることいっぱいあるのに。はあ。

＞875
たしかに

同棲してる彼女がＷｉｎ持ってて
俺がＭａｃ持ってたら
いつのまにか自分用のＷｉｎがもう一台増えてた。
パワーブック売るかな・・・

＞877
＞たしかにでも大抵フリーソフトだからいいじゃん
たしかに

>879
たしかに

>>880
Icemanは絶対ザベスちゃん売りませんよ。
君はパソコンに対する愛がたらない。
僕は寝るのもザベスちゃんと一緒。
今日はザベスちゃんにガンシャします。
明日はザベスちゃんの中の二次元の女性にガンシャします。
うらやましいでしょ！

＞872
君が言ってる世間って君の周りのことを指すの？（それともアンケートでもとったの？）

あなたは世間に疎いオタクです、とる必要もない


たとえば、僕はFMV持ってますって言うとおたくなわけ？

上記に理由でオタク決定

いつのまにか自分用の男がもう一人増えてた。
そろそろばれるかな・・・

ループしてるぞ。やばい。

＞883のボケ
私とザベスちゃんどっちが大事なの？

俺は彼女にガンシャするからいいのっ！
ＰＣにガンシャしたら汚いだろっ！（爆）

引きこもって犯罪犯したり
エロゲーの限定版買うために行列つくるのはウィナーだろ？

世の中はおまえらをそーゆーイメージで見てるんだよ

884に激しく同意。

>889
なわけねーじゃん。パソコン＝Winなんだから。

872は875に同意してるぞ、、、

＞（爆）
たしかに

最近のエロげーってすすんでるんだなあ。
エロげーの主人公？に好みのPC持たせたりできるんだ。すごいね。

ところでエロげーに夢中になるのは良いけどそれは同棲とは言わないよ。

だからマクの方がイメージいいんだよ
おまえらウィナーが品位落としてるんじゃん

889に激しくたしかに。

がんしゃしてるひとなんて居たんだ。
AVの世界だけのことだと思ってた。
ツーか妄想くん？

なわけねーじゃん。うぃなはパソコン＝Win=彼女なんだから。

現実に同棲しているんだが・・（笑）

現実に同棲しているんだが・・（笑）

２回書き込んでやんの

願社なんてしたことないししたいと思ったことないけど。
うぃなは妄想ぼうや？
いつも生でしてるから背中とか腹に出すことはあるけど
顔にかけようと思ったことはないなあ。

ところでさ、WINってなに？

がんしゃ？
したことないの？　俺はあるよ
ちなみに俺ははマカーです

妄想ウィナーと違ってそれなりにもてもて

俺も同棲してたが長くて3年が限度
今何年目？

８８８です
今まだ１年半

早く籍入れなさい籍

え？同棲って 妄想だったの？

がんしゃしたら彼女なんて言うの？

モテル・モテないは、マカー＆ウィナー関係ない。

なんかチャット状態だな
今何人くらいで会話してるんだろ？
HNでも入れる？

甘いな
俺なんか同性と同棲してるんだぜ

907の言うとうり１年半もいるなら絶対結婚したほうがいいと思う。
同棲でいいのは初めだけ。

>910
そらそうだ

肉体関係は？

＞910
たしかに

うらまやしいなあ。

＞９１２

笑えた

籍入れればちょっとは安心だぞ
同棲だとくだらないケンカから別れたりするぞ

おいおい、なんかほのぼのしてきたぞ？
本題からはずれまくり

＞うらまやしいなあ。
たしかに

いや、同性だけど童貞なんだよ

ひょっとして自作自演？

それじゃぁ「同居」じゃぁ

同性と同棲って、学校とか会社の寮か？

＞907
まさしくそれでした。
喧嘩別れするぐらいだったら結婚しても駄目というのもあるが。

ｗｉｎ、Ｍａｃもうどうでもよくなってきた。

マジレス。俺の友人。大学時代から5年くらい同棲してて、
社会人になって山登りサークルに入って何年かしたら
あるサークルの男と彼女ができちゃったんだな。
堂々とその男は夜中に家に来たらしいぞ。
「これから俺たちがつきあうから」って。
そして何日かしたら大部分の家具とともに彼女は消えていたらしい。
一緒に金だして買ったテレビとかもなくなってたらしい。

女は恐ろしいよ。

>927
ついに和解か！！！
いいことです
人類は皆兄弟

俺、童貞だけど処女じゃ無いんだ・・・

人類みな穴兄弟！

じゃ、和解したのでおやすみ

激しく同意

処女ってなんで「処理した女」って書くんだろう？

自分は同棲については結婚を前提ならOKって感じです
そうでないとやっぱどっかで甘えるからね
同棲してある程度見極めてから結婚っていうのが理想かな

人類みな穴兄弟！

マジですが、同棲して2年ごろからＨが苦痛になりました。
義務てきな感じがして...

同棲はしてみたいけど一日中一緒にいたら結構うっと惜しいかもな。
それが何ヶ月も続いたら結構つらいかも。

>934
処女の「処」はその場にとどまるとか、物事をまだしてないといった意味があります
そこから来てるらしいです

小学館新選漢和辞典から引用

個人のプライバシーなぞ無くなるぞ同棲は

＞939
おおー、勉強になりました。ありがと

＞ALL
眠いのでそろそろおちます
レス不要

膜付女でいいじゃん

＞937
とてもよくわかる気がする。

主役のうぃなはどこへ行った？うぃながいないとおもしろくないぞ。

性欲はあるんですが、彼女とはしたくないんですよね。

両方持ってるが、どちらかと言えばうぃな
でも、もうどっちでもいいよ
そんなこと

俺もどっちでもよくなった
このまま1000までいってココは閉鎖

俺は同棲してないけどそんな気分になるときがある。
とくに疲れているときとか。
やっぱそういうものなのかなあ？
同棲してる3組くらいに聞いたけどエッチは月に1回あるかないかだって。

オナニーは毎日できるけどセックスは毎日出来ない不思議だ

>945
マンネリ化すると、エッチも愉しく無いぞ
たまには外でアオカンなんぞオススメ

同棲したてのころにやりすぎたんだよ。きっと

＞うぃな
がんしゃした時彼女どんな感じ？
うれしそう？それともいやがってる？

＞950
確かに変わったことすると燃えるかも

俺は同棲じゃなかったけど一人暮らしで女は通ってくる（週2くらい）
やっぱマンネリしたけどいろいろマニアプレイに走ったら燃え上がったぞ
今はマクドナルドの制服プレイがお気に入り

つき合った当時は1日5回ぐらいしてたんですけどねぇ
ちなみに僕はおっさんではないです。今24

＞949
そうそう。やっぱり体力使うし時間かかるからかなあ？
俺の場合は盛り上げ段階がちょっといや。
実際にやり出すとそうでもないけど。

＞955
ソリャやり過ぎだって
いくつくらいの時？

俺の人生の中でそんなにやれた時期はなかったぞ(^_^)

Ｈのとき彼女に他の男の名前で呼んでもらうのって気持ちいいぞ。
ちなみに僕Ｍです。

TVとかで一日に５回、６回やってますってのは見たことあるけど
ネタだとおもった

＞958
じゃあ焦らしぎみにして貰うと燃えるぞ

＞958
君がわかりません

＞958
いやソリャ俺は萎える
ちなみに僕はＳです、得意技は言葉嬲り

＞957
22の時。
やっぱり多いいほうなんだ。

＞955
一緒にいる時間が長いのがいけないと思う。
精子の量を調べた有名な実験があって、どんなことしたかというと、
1週間全く彼女と接しないグループと毎日一緒にいたグループでは
一緒にいなかった方のグループの精子の量の方が明らかに多かったのだ。

その理由付けとしては彼女の行動がわからない、
つまり外で別の男としている可能性があるときは、
より多くの精子を出して他の男の精子に勝たないといけない。
と言うことらしい。

もちろんこの理由付けは仮定だけど実際に無意識のうちに
精子の量が変化しているのは間違いない。

男・女・男と書いて　嬲る・・・・
いい漢字だ

＞958
俺は萎えるというより、へこむ

＞965
激しく同意！

つーことで同棲すると必ずやる気が失せるのではないだろうか？
ちなみに俺がやる気が失せたのも彼女は絶対に浮気しないと確信した
のもあるかもしれない。

燃えるセックスをするなら浮気性の彼女を作るしかないかも。

ところでIcemanが連呼してるザベスって何のネタ？

たしかに

俺はＳだから絶対服従する女の方がいい

えー、なんか僕だけみたいですね。
ちなみに逆にしたら彼女が泣いてしまいました。ケンカには発展しなかったけど
びっくりしました。

いや、そりゃ普通の反応だって

間違えた
＞972

もうすぐ1000ですね。
さみしくなるなあ。

とうぜんだぞ

アイスマンはどこ行ったの？かなりおもしろかったのに。

＞976
激しく同意

長い間対立してきたがこーゆー板があってもいいと思う
結局国は違えど同じ人間同士、わかりあえないことはないってことですかね

レスが1000を越えるとこのスレッド自体がなくなるの？

＞９７７
アイスマンは寝ちゃったみたいですね
OS板とかにも出現してたのに

そうなんだ。OS板見て見よ。

無くなるのかなー

どうなるんだろ、、、表示できなくなるって書いてあるから
新しい発言ができなくなるだけかも

ザベスちゃんて誰も知らないのね
まあ良いや　面白いから
でも彼(unko@で書いてる方）は騙りみたいだけど、本家より面白いね
こういうパターン珍しいのかな？

Ｍａｃ板で他の荒れてるところ見てみると
なんかばかばかしく思えてきた。

>984
本家じゃない見たいだけどマシンの名前みたいだよ、なんか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=970707298&st=7

あと、14ですね。

アイスマンはどこ行ったの？かなりバカだったのに。

もう寝たのか根性無し。

はらへった

＞984
やっぱ二人いたんだ！
たしかにunkoの方はおもしろすぎ。
久々に笑った。やることいっぱいあったのにどうしよう。
でもむちゃくちゃおもしろかったから良いや。

ありがと

>CPU Pen2 2GHz

Pen3じゃなくてPen2ってのがツボに入りました(^◇^;

そういえば数ヶ月前にもある人の偽物がいたけどむちゃくちゃおもしろかった。
同じ人かなあ？そうだとしたら恐るべし。すごい人なのかもしれない。

>991
今気づいた、、本当だ

ねむ、、、、、

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=970853984
ここでも偽者？の方が
これからは私のウィンパソコン、ザベスちゃんの時代って書いてるね

俺も名前つけようかな、、、

＞ホットマン
多分、二人（ぐらいかな？）だと思う
よほど２重人格とかじゃなきゃ無理じゃないかな？
今、別スレ見てみたら本家(?)へこまされて寝たみたい
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=952035376

utsuda@
が本家かな

＞寒いマン
なるほど。あれが本家なのね。
今度いつ来るんだろう？アイスマン(unko)
と言うよりもうすぐ1000になっちゃう。どうなるの？

どーなるんでしょ

1000げっちゅー

とられた

結局どうなったの？何が表示されなくなったの？

どうした？

今の内に使って置くと骨董的人間として価値が出る可能性もあるからね。

１０００になったら表示ってあのスレッドのタイトルの右にあるやつか
じゃ１０００になったら消えるのか

デブうぃなーかむばっく！