UMAX機のCPUアップグレードについて教えて下さい

UMAX PULSAR2250 ( 604/225MHz ) を使っているのですが、
さすがになにかと重くなってきたので、そろそろなんとかしたくなりました。

G3 or G4 カードを載せてアップグレードするか、
素直に PowerMacG4 を買うか。
...どっちがナイスでしょうか(^^;

なるべくなら金をかけたくないのでCPUアップグレードに
したいのですが、この場合どこのどの商品がベターでしょうか。

よろしくご教授ください。

わたしはPowerMac G4をお勧めしとくす。
StormSurgeはつくりが安物なのとPCI-PCIブリッジの性能が悪いためにCPU
だけ上げても先は暗いすよ。USBカードとまともなSCSI(or IDE)カードが必要
なことを考えると6スロットのメリットもないと思うす。
増設メモリも入手難で高価ってのも問題すね。

「作りが安物」発言の根拠をお願いします。
私はPworMac9000系と同レベルに考えていいと思いますが？

StormSurgeは確かPCIコントローラーが1個で
６つのPCIバスを管理してるので、ビデオカード
や高速SCSIカードは上側３つのバスに挿さないと
性能を発揮出来ないみたい。
また９６００などとくらべて電源が貧弱andもろい

私の意見は以上の事を考慮にいれても、現時点では
６〜７万程度でかえる高速Ｇ３カードを入れて
Ｇ４Ｍａｃに買い替えるのは、ＭａｃＯＳＸ
をインストールした新機種が安定してからでも
そんなに遅くないと思うデス。

まともに答えんなよ。
MACオタが半端な聞きかじりで答えてボロ出すの待ってるんだからよ(藁

つまり、PCIコントローラを１個にケチってるため、
6つものPCIスロットを備えてるハイエンド機としては辛いと。

でも実際にはそう速度に影響が出ているとは思えません。どうでしょ？

最近はやりのATAカードとかでは、結構差があるらしいよ

でも今最低２０万円かかるＧ４に買い替える程ではないと思う
604e225ＭＨｚからＧ３500ＭＨｚって、結構早くなる割に
リーズナブルだと思うしね。

WinではPCIコントローラは普通１個だよね？
ちゅーかPowerPC9000系って２個も付けてたのか。はじめて知った。

訂正PowerMac

StormSurgeユーザーのページを見ると
やはりPCIがネックになってるみたいだね。

俺の知り合いはサウンドカードでノイズ乗りまくりだった
原因はやはりPCIだった

要はブリッジチップを使ってPCIスロットを半ば強引に６つにしてる
弊害が出てると言う事。
PCI規格2.1に準じてるのが強みだが、
性能向上のためでは無く、安く作るための採用だった。
それゆえに問題が出ているのだ

残念だけどTsunamiの安価版である事は確かだね

詳しく書いたらキリが無いから検索してみてちょ

まぁ、本気で知りたかったら2Chに来ないと思うが。

おおよそは4さんの書いておられる通りすけど＠｀
・ロジックボードの電源系統に電圧のフィードバックラインが
　存在しない
・Zax PCIブリッジに直結されてるのはA/Bの2つのスロットだけ
　残りはPCI-PCIブリッジ経由
・しかもPCI-PCIブリッジが第一世代の旧型でオーバーヘッドが
　大きい(現Power Macのものはほとんど問題無し)
・Zaxを利用するという点ではTunamiと一緒なのでpci2.1規格に
　対応しているわけではない。カードの方が対応していないと不具
　合が発生するってだけ。
・マザーの電源コネクタが安物のAT電源タイプでしばしば接触不良
　が発生する。
等々＠｀あんまり有り難くないことが多いす。

PCI2.1の件ですが良く解らないッス
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/7318/pci21.html
にはPCI2.1と書かれてるけど。

説明お願いします。

UMAXのFAQにもPCI2.1って書いてたような気が。

えっと11に書いたのはえらく恥ずかしい間違いしたので訂正す。
　　誤：Zak
　　正：Bandit
Zakはデータバッファでした。大変失礼したす。

× Zak　○ Zax

訂正なんかしなくていいよ。誰もアテにして無いから。

UmaxのFAQに書いてあったのは＠｀
「PCI-PCIブリッジはPCI2.1規格でサポートされたデバイスなので＠｀PCI2.1に
対応してないカードはS900/J700では動かないかも。。。」
ってことす。プロセッサバスとPCIバスを結ぶPCIブリッジ自体はTsunamiと同じ
Banditすからとつじょロジックボード自体がPCI2.1規格に進歩するなんて事は
ありえないす。
余談すけど＠｀今時オーバークロッキングを「クロックアップ」なんて書いてるサイト
にまともな情報なんて書いてないすよ。

＞PCI2.1に対応してないカードはS900/J700では動かないかも。。。」
でもbanditだから実質的にはPCI2.0規格
と言う事は安心して動くPCIカードが無い事になるよね。

さすがUMAX!!（笑）
PCI無理矢理増やしても無意味（爆）
当時PCI2.1のカードなんて殆ど無かったし（激爆）

UMAXマザーのおいしいところは、ボードのサイズとかが
普通のATに合わせてあるので、
AT自作用のケースに入れれちゃうって点です。

確かに。リアパネルと見比べると当時のMicronの筐体なんか全く同じもの
だったような気が。。。

１への答えに戻るけど、実際にはそれほど致命的なほど
MACオタの言ってるようなことは顕著に出るわけでもないので、
現行のG4買うよりは、今はCPUアップでお茶を濁すのがいいんでないかね？

MP機のウワサもあるし、MacOSX待ちの時期だし。

レスありがとうございます

でも
>今時オーバークロッキングを「クロックアップ」なんて書いてるサイト にまともな情報なんて書いてないすよ。
発言はチョット気になりました

確かに厳密に言えばクロックアップとオーバークロックは違うものです
ですが、中級クラスの人にとっては単なる言い回しの違いではないですか？

Macオタさんはハードウェアにかなり詳しいと見えました。
いろんな人の質問にていねいに答え
私も感心していたのですが
＞まともな情報なんて書いてないすよ。
貴方の驕りに感じました。

私はMacオタさんのプロフィールを知らないので
Macで何をしているのかは知りません。

でも単なるハードウェアオタクだったら幻滅です
考え方は人それぞれですが
ハードの知識って予備知識だと思うんですよ
肝心なのはそれを使って何をするかと言う事だと思うんですよ

ハードを買い漁ってヘビーユーザーを気取る輩が多いですよね
ゲームぐらいしか出来ないクセに（アプリはWAREZ）
それで評論家（エバンジェリスト・笑）を気取るやつら
ヘドが出ますね。

私が記入したURLのサイトは一応作品だと思うんですよ
良かれ悪かれね。（あのサイトは私とは無関係）
それに対するロクなサイトじゃない発言には
ハード知識しか脳のない連中と同じものを感じたもので
こういう文面を書かせていただきました。

できればメールでお話してみたかったのですが
2ChでメアドやURLを書くのはリスキーなので。

気を悪くしたらすいません。
ですがを＞17を読んでるとMacオタさんをバッシングする連中がいるのも
しょうがないと思ったのも事実ですね


これからもガンバって下さい

失礼、ロクなサイトじゃないとは言ってないですよね

気を悪くしないで下さい

丁寧に書いていただいて失礼すけど＠｀
「クロックアップ」は単純に間違った用語す。そういう用語を平気で使っている方は
まともな技術文献を読みもせずに2次情報3次情報から伝言ゲームのように歪んだ間違
いを垂れ流す有害な野郎に決まってるすよ。

おいおいおいおい・・・
オーバークロックもクロックアップも間違っちゃいないぞ。
つーか全く別の用語だぞ。混同してる馬鹿は確かにいるが
クロックアップって言葉自体が間違いなんじゃないぞ。

もしかして、Macオタってマジでガキなのか？

例えば現行500MhzのG4にIBMが1GHzの製品を作ったらクロックアップか？
また、俺が、500MHzのG4を改造して600MHzまで引き上げたらオーバークロックか？

でわ海外サイトで"clockup"ってのを検索してみて欲しいす。
つーかMac方面では一時期よく使われた"clock chipping"すらPC方面からは
怪しい用語だと叩かれてたりして(笑)

MACオタは語尾を「〜す」に統一することで
印象を和らげているつもりだろうが
かえってそれが鼻につく

英語として正しいかなんて誰も言ってねーよ＞Macオタ

クロックアップは動詞。
オーバークロックは状態を現す名詞。

和製の怪しげな用語ってことすよ。それともoverclockのオリジナルが
日本だとでも思ってたすか(笑)
私の知る限り国内のチューニング関係者は全て Marc Schrier 氏の
Clock Chipping Home Page http://socs.berkeley.edu/~schrier/mhz.html
恩恵を受けてる筈すけど＠｀内容をパクったうえ勝手な用語までつくった連中は
許し難いすね。

もはや笑うしかないような。。。
＞＞オーバークロックは状態を現す名詞。
じゃ"Overclocking"で検索してみてわ。

頼むから、日本語をまともに直してからその手の話をしてくれよ。
「してみてわ」だの「。。。」だの、やめてくれないかな。
みんなそう思ってるよ。

>MACオタ氏
ぼくは意味が通ればいいと思いますけど。
＃分かってるからけち付けてんでしょ？
いちいち言葉尻を捉えて槍玉に挙げるのはどうかと…。
そんなにストレス溜まってんですか？
2chらしいけど。

結局オーバークロックとクロックアップがそれぞれ別の意味
だと主張してた人達はどこに行ったんでしょうか

意味が通ればいいんじゃないの？

「突っ込み」って自分を正当化するための手段？
笑いを取るなら別だけど
この場合はあえて突っ込む必要無し

＞内容をパクったうえ勝手な用語までつくった連中は許し難いすね。
ハードウェア開発者同士で議論してるわけじゃないんだから


一般社会でいちいち突っ込んでたら成り立たないでしょ？
大事なのは本題でしょう
（実社会でも最近間の悪い突っ込みをするやつが多いね）
ネットは社会の延長線上にある所であって
社会からの逃げ場じゃないし

＞36
31が正解だね

「ホームページ」論争と一緒だなコリャ。

固定はときとして攻撃のまとになる。
話には関係ないね。失礼します。

MACオタはしょせん、
自信があって他人のまちがい潰して優越感にひたれるときだけコテハンで
普段は名無しさんで書いて叩かれたりしてる奴だから、気にするな＞おーる

ま、今回のに関して言えば、このてーどのことでなんかめちゃくちゃ奢った発言して叩かれてるMACオタの勇み足。
なんか最近さらにMACオタ高飛車になってきてるね。
知識はあんだから、人格がもっとあればマジで尊敬される人になれると思うんだけどね。

ま、彼には無理っぽいですが。

確かにMacオタ氏は知識的には凄いと思うよ
でもそれを自慢してるだけのような気がする。

その知識が役にたってるかな
そのお陰で素晴らしい音楽を作ってる？絵を書いてる？
文章を書いてる？（あ、これはハードの知識いらないかな）
そこまでMacが好きならMac関係の業界に入って
より良いマシンを作って下さい。

俺的にMacは道具。（ま、人それぞれか）

子供はドリルでもやってろ。

これが「名無しさん」書込みのMACオタか（笑）
削除忍さん、ありがと。

＞31が正解だね
じゃどうして英語のサイトを回るとoverclockingとかoverclockerとかばっかり出てくるのかな知ったかぶり君。

オーバークロックは動詞

これも「名無しさん」書込みのMACオタか（笑）

＞４４（Macオタでしょ！）
あんた用語にばかりこだわるけどさぁ
「正しい用語はどっち？」が主題じゃないの。
自分のこだわりで話の腰を折り、相手を見下す姿勢が問題なの！

大した事でもないのに不愉快な思いをする人がいるでしょ
キミも含めてね

別に オーバークロッキングでもクロックアップでもユーザーには大差無し
現在の日本ではどちらでも通じるの！（どっちかと言えばクロックアップかな）


世の中は和製英語が氾濫してるでしょう
PCの世界にあってもいいじゃないの？

overclockingとかoverclocker と言いたいなら一人で使っていいよ。
でもそれで通じないケースもあると思うよ。
相手のことを考えて喋らないとタダの独りよがりだよ。
ちなみに　相手のことを考える＝見下す　ではないよ

「はじめに言葉があった。言葉は神と共にあった。言葉は神であった。」 (笑)

用語の使い方でレベルは分かるものすよ。

ぷぷぷっ　口調がMacオタ
固定ハンドルで頑張るなら正々堂々とやれ！

だから？
レベルが高いってどう言う事？

ハード的な部分を知ってればレベルは高いの？
正しい用語を使える人はMacを使いこなせるの？
せいぜい2chで知識をひけらかすだけでしょ
ハードオタクになっても何も創りだせないよ
ソフトの使い方を知ってるだけじゃ何も創りだせないよ
ハードに主に興味があるのならWinでも使う方がいいのでは？

で、レベルが分かったらどうするの？

ヲタというものはなんの役にも立たなくて当たり前すけど(笑)

＞で、レベルが分かったらどうするの？
レベルが分かると記事の信憑性が判断できるす。それで十分でわ？

ハードウェア的にはMacintoshの方が遙かに面白いんすけどね。。。
つーかPCでハードウェアを語る方の大半はそっちの方が情報得やすいってだ
けでわ？自分で調べる分にはどちらも差はないす。

レスありがとう

＞レベルが分かると記事の信憑性が判断できるす。それで十分でわ？
うん、これは基本的には正しいよ。ありがとう
でもこれは一連の話の主旨とは離れた話題です

都合のいい事にしかレスを付けてないんじゃないですか？
47のレスもないしね

＞ヲタというものはなんの役にも立たなくて当たり前すけど(笑)
そんな事は分かってるよ。
問題なのは他人を見下すような文面が見受けられること
知識があるのは素晴らしい事ですよ。
でもそれで驕ってはイケナイんじゃないかなぁ

俺的には「ヲタ」よりもMacで何かを生み出す人の方がレベル高いと思うよ。それがダメな作品であっても。
何もしない（できない）「ヲタ」よりも子供がMacで落書きしてたり、主婦の人が事務的に家計簿付けてる方が好ましいよ。
あくまで俺の主観だけどね。

だって「ヲタ」って自分で何かを「創る」わけじゃないでしょ？
（簡単な変換機ぐらいは作るけど、この場合「創る」ではなく「作る」）
他人の「創った」「作った」「造った」ものに対して色々言ってる
評論家ぶってる感じがする。

悪いとは言わないが、他人の「つくった」ものに対する「敬意」は忘れないでほしいね。
あと知識を鼻にかけないで欲しいな
「ヲタ」系の人はその傾向がある

オレはあんたがうんちく垂れないだけでもMacじゃない方が
いいかなー、なんて思うようになってきた。しかしこのス
レッドのMACオタは追いつめられてるな。追いつめられると
必ず、
＞ヲタというものはなんの役にも立たなくて当たり前すけど(笑)
が飛び出すみたいだね。

なんか最近このスレッドに限らずWin厨房だけでなく
Macユーザー身内からやたら叩かれてるよな（笑）>ＭＡＣオタ

傍目から見て、負けてまっせ。

驕ってるって(笑)匿名掲示板でホメられても自慢にも何もならないすよ。
まあせいぜい頭の間違ったweb masterのつくった腐れサイトを指摘して
気持ちをすっきりさせるくらいが関の山す。
＞54 さん
ところで「必ず」とか指摘するくらいなら過去ログの一つも引用してこそ
正しい情報というものす。
＞55 さん
いわゆるマカーはMacユーザーの身内とは言えないのでわ？

煽るつもりはないすけど「クロックアップ」が技術的にでも＠｀歴史的にでも＠｀
英語的にでも正しい用語だと主張する方はまだおられるすか？

オタさんサイトやってないんですか？
ナイスなセンスと思いますよ。いつも。

いや、マカーからすらも叩かれてます。
最近発言がいいわけがましいですよ。

逆なんすけど(笑)
私は十分正しいMacユーザーす。

＞「クロックアップ」が技術的にでも＠｀歴史的にでも＠｀英語的にでも正しい用語だと主張する方はまだおられるすか？

少なくとも日本では「クロックアップ」が一般的だよん。

君は論点から逃げてるよね。

みんなが言ってるのは君の態度が問題なの。
すでに「クロックアップ」は一般に定着してる言葉なの！
その語源が正しいかどうかが問題じゃないよ

＞頭の間違ったweb masterのつくった腐れサイトを指摘して気持ちをすっきりさせるくらいが関の山す。

暗いねぇ。

ちゅーかさ。お前が態度がどうこうなんて能書きたれるのなんか
誰も読みたくないんだよ。そういうのは目上のヤツに向かってやれ。

一つくらいネタになる情報入れろよ。
じゃなきゃ頼むからROMに徹してくれ。

まあオタが飽きるまでの隆盛か。

＞少なくとも日本では「クロックアップ」が一般的だよん。

技術的にダメダメ＠｀書くことは日本語で書かれた2次＠｀3次情報のパクリってヒト
の間で一般的なだけす(笑)
どのように正しくないかは既出の通りすけど。。。もしやなんか身に覚えがあ
るんで怒ってるんすか？

＞私は十分正しいMacユーザーす。

そうか？Ｍａｃで何やってんのぉ？触って喜ぶの？
正しいって言うなら書いて書いてぇ
他のスレにも結構カキコしてるんだから
少しくらい時間あるでしょ？
ちゃんとレスしな
上の連中へのレスだってして無いの多いよん
自分に都合いいものだけピックアップしてレスる感じぃ

あとsageる必要なし。

>逆なんすけど(笑)
>私は十分正しいMacユーザーす。

ああ、56での
>いわゆるマカーはMacユーザーの身内とは言えないのでわ？
発言は自分でマカーだと自虐的に言ってるんだと思ってたんだけど、違ったのね。

51の
>ヲタというものはなんの役にも立たなくて当たり前すけど(笑)
発言がその前にあったから、てっきりそうだと取ってたよ。


はぁー痛い痛い。こういうマカーがMacユーザーのイメージ悪くしてるんだね。
あんたみたいなのは同じMac使いとして迷惑ですな

なんなんだろう、この野郎の優越感は。
たぶん名無しさんでも同レベルに詳しいの何人かいると思うし、ただアンタがコテハンだから目立ってるだけにすぎないんでは？

MACオタ発見

＞62　失礼！。迷惑そうなので俺はこれで落ちるよ（62がオタなら取り消すが）

＞63　身に覚えは無いよ。ごめん、意味わかんない

　＞技術的にダメダメ
キリがない話しかも知れないが「クロックアップ」が一般的だと思う。技術的にダメダメでもね。
もう一度書くけど「クロックアップ」という言葉が問題じゃ無いよ
意味が通じればO.Kてこと。
あなたの中で
クロックアップ：間違った用語 2次＠｀3次情報のパクリってヒトの間で一般的
な感じで思って見のがしてやって
だから「間の悪い突っ込み」で話しの腰を折らないでね。

では。あとは他の人に任せた

他の人（ゎら

帰ってきました。まずは、いくつかの書き込みには感謝を。
しかし・・・よくもまぁ役に立たない論議を延々としてくれましたわね（苦笑）

とりあえず、ＰＣＩスロットの相性(?)の件は知ってます。
Adaptecの2940UW挿してますが、確かに上のほうでないと
まともに動きませんね。100BASE-TXのEtherボードですら。

現状でスキャナーやタブレットなどいろいろレガシーアイテムを
ぶら下げているので、Ｇ４乗り換えは最後の手段と考えてました。
ＵＳＢ機への乗り換えはなにかと辛いですわ(;_;)

で、ＣＰＵアップグレードボードはどこのが良いのかしらんってのが
いちばん気になってたんですけど、誰も答えてくれて無いんですね(;_;)
タイミング的にちょっと遅れてるんで雑誌とかどのへん調べればいいか
とか、周辺情報でもよかったんですけど、なにかありません？

もしその気があったらご教授よろしくです･･･

NewrTech MAXpowrG3　500/250/1Mがよろしいかと。
7***、8***などの安物マックでは動かないらしいけど。

互換機のパワーアップならオリオスペックのBBS読んでみ。
ここよりはマシなネタ拾えるぜ。
www.olio.co.jp/bbs/abbs.cgi

俺はソネットのクレッセンドカード推奨

理由　友人のAKIAMicroBookPower 250DP（同じStormSurge）
で500ＭＨｚがちゃんと動いてるから、同じ基盤での動作確認って事で。
あと結構値段も安めだとおもう。
説明書の手順で最後の項目が、「クレッセンドカードの
ロゴシールをパソ本体に貼る」と言うところがしゃれててよい
おしゃれな紫の空冷フィンもポイント

＞ いくつかの書き込みには感謝を。

・・・・アーヴの方ですか？(^^;;;

互換機まだ使ってる人いるんだ･･･ってあたりまえか(^^;
AKIAのが欲しかったです。昔。

>MACオタ氏

情報を扱う場合において、
1.ソースの信頼性
2.内容の信頼性
これは分けて考えるのが基本だと思います。

多少間違いがあったとしても、それですべてを否定するような態度は
どうかと思います。

他のスレッドで「パワーブックの某モデルは買う奴が間違ってる」という趣旨の
発言をされていましたよね。Appleはとても誉められたものではない製品を販売
したわけですが、それを「すばらしい新製品」として発売しました。そういう
「嘘」をつくような企業は

>「クロックアップ」は単純に間違った用語す。そういう用語を平気で使っている方は
>まともな技術文献を読みもせずに2次情報3次情報から伝言ゲームのように歪んだ間違
>いを垂れ流す有害な野郎に決まってるすよ。

より有害なのでしょうか？

ここでするなよ・・・
それだけしっかり書けるなら別スレッド立てれば？

やめとけ。自分以外のマクユーザーはクソだと思ってるんだからさ。

http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=mac&key=960693478&ls=50

追撃だ！

「原発乗っ取り」なんて造語を使っているOCサイトは信用ならんのかの。
そういうもんか?

原発乗っ取りはシャレだろ。もともと

今日から「クロックage」と言おう。

内輪で使う分には良いのでわ？英語と誤認する心配もないすから。

>＞少なくとも日本では「クロックアップ」が一般的だよん。
>技術的にダメダメ＠｀書くことは日本語で書かれた2次＠｀3次情報のパクリってヒト
>の間で一般的なだけす(笑)

NIFのFEXTの連中もダメダメパクリ野郎呼ばわりかい。こいつは驚いた。

ほんと平民ってどうしようもないね。
虐めとかなくなるわけないね。
総ドキュン。

パフォーマ厨房はMac板にいらないです

FEXTPUPも含めPC方面は海外との情報交換のために徐々にオーバークロックの
方にシフトしてるみたいすけどね。
「クロックアップ」を使ってるヒトも英文ページやバナーでは「Overclock」
にしてるす。

自分のページでホームページって言葉使ってると「違うんだよぉ〜」と厨房がからんできました。
俺がトップの「このページは日本語です」って英文表記では「This WebPage is...」と書いてるの分かってるんだろうか。。。

MACオタのうんちくにはそんな感じがした。

自分が何ていってたのかもう忘れたのか。それとも例によって他人にゃ理解できん
超解釈を捻り出したのかい。驚いたね。
彼らが何故クロックアップという言葉を使ってたか。日本人同士の
会話にはそれが適切だったからだ。クロックアップは英語じゃない。
日本語だよ。ナイターとNightgameみたいなもんだ。番組名にナイター
なんて使ってるニッポン放送の報道は信頼できないか？でもな、うちのオヤジ
はNightgameなんていわれたってそれが野球のことだなんて理解できねぇんだ。
夜やる野球はナイターだっていうのが常識になってるからだ。だったらそう言
ってやるほうが親切だろうが。
FEXTのシスオペが今でもフォーラムじゃクロックアップって表現を使ってるのは
何故か、Macオタにゃ一生わからんのだろな。

UMAXにCPUカード挿す話はどうなったんですか？

情報はinternet経由でどんどん流通するご時世す。昔の考え方では通じな
いのでわ？
ちなみにNifのシスオペさんに限らず＠｀私だって普通の質問に用語で文句は
言わないすよ。今回は知ったかぶりかましたあげく＠｀間違いだらけの用語集
まで作ってるweb master相手だからこそ書いたす。

私の意見は2に書いたとおりすけど＠｀21さんの意見ももっともなので
Mac OS X待ちのつなぎってことで3万円くらいのG3カードが良いと
思うす。ここ http://www.olio.co.jp/ のSonnet Crescendo G3/350
とか

MACオタの怒濤の書き込みが焦りを感じさせて超ナイスです。
もっとへんなこといっぱい書いてください。

わかりました、２chはクロックアップで統一しようよ。

＞情報はinternet経由でどんどん流通するご時世す。昔の考え方では通じないのでわ？

そのinternetに逃げ道を作ってもinternetは別社会ではない
社会の延長線上にある。

91は88のレスにはなって無いぞ。書けば良いってもんじゃ無い
まだ懲りないか？

オタよ
＞今回は知ったかぶりかましたあげく
知識しか頼るものがないのか？実力は無いの？（ワラ
他人の制作物（ハード、ソフト、サイト等）をあーだこーだ言ってるだけ
設計者やクリエーターじゃ無いなら一般ユーザーの視点で物を言ったら？
考えるのは構わんが不特定多数の前で背伸びした発言するな

＞web master相手だからこそ書いたす
2chで陰口ただいただけじゃん。

オタよりおまえらの方が１００倍ウザい。
たのむからあんたらがでていってくれ。

>97
俺は君らがさらにもっとウザい。

彼の発言によって何らかの被害を受けているのか？
と思えるほど、異常に粘着質で偏執的な追及を行っている。

>不特定多数の前で背伸びした発言するな

とかいった何の役にも立たない文面は見たくないね。
普通に見てりゃ、Macオタって有名サイトを批判的な目で見て
彼なりに集めた情報、彼の知識と照らし合わせて
ちょっと皮肉っぽく攻撃するキャラクター、でしかないよ。
Webジャーナリズムとして面白い存在だけど、
「好き」とか「嫌い」とかの対象としてしか捉えられないのは
受け取る側が精神的に幼いだけか、
或いは反論できるだけの知識又は国語力を持ちあわせていないと思わざるを得ない。

(｀Д´)ｸﾞﾗｧ(｀Д´)ｸﾞﾗｧ(｀Д´)ｸﾞﾗｧ
　　俺は君らよりもっとウザい。
(｀Д´)ｸﾞﾗｧ(｀Д´)ｸﾞﾗｧ(｀Д´)ｸﾞﾗｧ

阿呆な書き込み有り難うございます。とっととクソして寝るように。（プ

別に有名サイト叩きしてんのはどうだっていいんだよ。
それよりも、名無しvsMACオタの論争において、間違い指摘しても
いっつも関係ない返事して勝ち誇るのをなんとかしてくれ。
みんないっつも「ハァ？」って思ってんだよね。
そのへんが最近またあまりに過ぎるので、一気にきてるのだろう。

99はちゃんとこれまでのMac板の歴史を見てきてない人だと思うよ

ほっとケ。
99はウインナー厨房のアホな知ったかぶり批判に反論できない厨房なんで
プロセッサがどうたらってな話しでで撃破してくれるMACオタに惚れてるだけだ。

要するにウインナーがイメージするところの典型的マカーというところか。