Ulyssesで物書きを楽しもう [転載禁止]©2ch.net

Mac専用テキストエディタ「ユリシーズ」について情報交換しましょう
ユーザーの人もそうでない人もOK

http://www.ulyssesapp.com/
https://itunes.apple.com/jp/app/ulysses-iii/id623795237?mt=12

数式も書けるの？

>1乙

>2
MultiMarkdownで無理やり入力
Scrivenerだったら素直にPDF変換したものを埋め込むかTex→docxでコンパイル

>1
さんくす！
Scrivenerより機能的にはシンプルな分、
他にどんなアプリと組み合わせるとより便利にできるか
とか色々試していきたい。

デザインがすてきですね。
目次の作成や別の本文中へのリンクってできますか？

Scrivenerの強みはコルクボードだけだろ
もの書きなら資料になりそうなものは考えずに全て放り込める気楽さもあるか

体験版入れてみたけどいいねこれ
デザインシンプルでわかりやすいし、アイコンもオシャレだ。
買っちゃうかもw

俺も体験版入れてみた
まだ詳しいことは分らないけどシックな雰囲気が良いね
気分は大事
性能的にはシンプルなぶん直感的に扱えるって感じかな、と期待してる

大事なこと言い忘れてた
PVの日本語勉強してる？お姉さんが美人！

両方買ったけど、
Ulyssesのほうがscrivenerより好きだなあ。

わかりやすくて直感的につかえるし、
UIもシンプルで美しいし、
なんて読むかわかんねえなんてこともないし。

こういう人は少数派なのかねえ。
資料をクリップできる以上のメリットが
すくりべなーには感じないんだよな。
使い方浅いせいかもしれんけど

プレーンテキスト・エディタ派（Ulysses）かリッチテキスト・ワープロ派（Scrivener）の違いじゃないかねぇ

個人的にはアリバイ・トリックのつじつまあわせに重宝しているAeon Timelineとの同期機能がついたら嬉しいな。
opml経由の受け渡しは不十分なところが多いから。

>>10
＞なんて読むかわかんねえなんてこともないし。
スクリブェナァーでおk

ミステリーやSF専門といったジャンルに特化したソフトウェアがあったら面白いだろうな
もちろんラノベ執筆専用ソフトもありで

ラノベ執筆支援ソフトなら芝浦工業大学と「僕は小説が書けない」の作者が共同開発した奴があるじゃない
作家思考をシステム化〜小説執筆の支援ソフトを開発
http://www.shibaura-it.ac.jp/news/2014/40140312.html

メディアファクトリーかKADOKAWAに買収されてインハウスウェアのような扱いをされそうだけど
あれってやってることはDramaticaのプロット組み立てマネージャーだから工夫すればXcodeでユリシーかScrivenerのプラグインとして組めそうな気がする

Hypercardスタックだったら組める自信があるんだけど開発・動作環境がもう残ってない…

話は変わるけどUlysses公式テンプレートエクスチェンジに無理やり日本語縦書き（禁則処理はHTML5側準拠）対応
epub３テンプレートを投稿するとしたら、書体は明朝体・ゴシック体/ヒラギノか游書体のどちらがいいと思う？

中国・台湾語テンプレートは４つも投稿されているのに日本語だけないというのはちょっと寂し過ぎるからさ

>>15
まずはヒラギノ角ゴ Pro Nが無難かなと。
勝手なイメージとしては…
明朝、一部から熱烈に歓迎されるが大半からは落胆されそう。
角ゴ、良くも悪くもその点についての反響は少なそう。
でももしも個人的な好みがあるならそれ優先でいいと思うよ。
システム標準でインストールされてるフォントでさえあれば。
とにもかくにも、先んじてそういう活動をしようという
人がいてくれるのは嬉しい。

基本は短文(長文中のタイトルとか含む)ならゴシック体、長文なら明朝体だっけ？

Retinaレベルの液晶ならヒラギノ明朝がベストなんだろうけど安物パネルじゃ日本語明朝書体はただの目つぶしだ。
いまはMiguいれてごまかしてるけどMacにも日本語UDゴシックフォントファミリーバンドルして欲しい。

>15
公式ライブラリの中国語スタイルいいよね
http://styles.ulyssesapp.com/tagged/HTML

>>1
乙です。
あんまり情報がないから使ってる人が少ないのかと思ってた。
気に入ってるところは
サイドバーで複数のファイルを選択すると
一つのファイルのように表示してくれるところと
サイドバーのダブルクリックで新規ファイルが作成できるところです。

買ってみた
まだ良くわからんが、自分は検索機能を使い倒すような使い方になるかな？

なんとなくキーワードを振りながら、漠然と書き殴ったシートを量産
イメージ資料なんかも埋め込む
↓
キーワード検索を使いながらシート群と戯れる
↓
着想
↓
作品の形を意識しながらシートを作っていく

こんなイメージ
それにしても濃厚なMac感w
これのWin版が出ることは絶対にないだろう

iOSとの同期がDaedalus とかいう微妙なアプリだってのがどうもな
本体はあんなに使いやすいのに、こっちでつまづいてる

>20
そう言うことをいってるとマイクロソフトが…

>>21
それは同意。
DaedalusはDaedalusでよさがあるのかもだけれど、
こっちとは別物すぎて…
逆にDaedalus側のユーザーもこっちに違和感あるだろうし。

ブログによると
Ulysses for iPad を制作中で画像も上がってますよ。
残念ながら iPhone はないけど。

あと Ulysses は Dropbox が扱えるから
一応好きな iOS アプリとやりとりできるからそっちを使ってます。

あっ、すいません。ageちゃいました。

これって１ライセンスで端末何台に導入できるの？

>>24
他のアプリでも同期できるの？？
不覚にも知らんかったわ、ありがと

いくつか試してみるかな

Dropboxの同期スムーズだね
自動で同期する
俺はDropboxでいいわ

>>26
普通にapple storeのファミリー共有（だっけ？）が適用されます

このエディタが気に入った人なら
メイン機 ＋ Dropbox ＋ Macbook Airでかなり幸せになれる気がする

MacBook Airを選ぶ場合、US配列とJIS配列どちらのほうがUlyssesのショートカットを効率良く操作できますか？

iPad版開発中なんだね。楽しみ。

miniでも使えるよーなものだと嬉しい

保存documentがiTunes（App→共有）経由でローカルコピペ可能だと助かる
職場柄Wi-Fi・3G通信禁止＝クラウドサービス全面禁止なもんで（;´Д｀）

iPadを使って外で物書きってそれほど需要あるのかな
どーせ鞄が要るでしょ、iPadじゃ書きにくいでしょ
そんならMacBookAirで
ってことになりそうなもんだが
つーか、携帯の大画面化が加速しそーだし
じきにタブレットってものはこの世からなくなると思うね
どーせならiPhone向けを開発したほうが良いような気がするが

>>34
Macのユリシーズのライブラリを
使い勝手よくブラウズできて
ちょっと書き足したりできる
ってだけでまあまあ便利そうには思える。
もちろん本格的に書くのには使う気起きないけど。

私も夜は基本パソコンの電源は全て落としているので
ちょっと見たり、いじったりできるのはやはり助かります。
もちろん本格的には使いません。

つまり思いついたときにユリシーズに素早くアクセスできるみたいな需要かね
ユリシーズはシンプルで使い方によってはネタ帳、メモ帳みたいな使い方もできるソフトだし
そーいわれてみればアリかなって気もしてきた
つーかiPad miniが欲しくなってきたじゃまいかｗ

＞15,16,18
横40字縦30行・参考文献リストは1行目が左に飛び出し・Times new Roman＝ヒラギノ明朝N6Pro
http://ja.gimmeaqueereye.org/entry/1602

>>34
鞄に紙の本も入れるとなるとMBAでも重いと感じるし、
タブレットは縦置きできるから実際の紙に近い表示ができて便利だよ
個人的にはiPad mini＋BTキーボードはかなり役立ってる

マークダウン早見表が右カラムに表示されることが便利だからUlysses IIIを選びました

>37
ソフトウェアキーボードに画面を占有されるから実際に打てるスペースは昭和の日本語ワープロ専用機初期並みです。
長文になれば成るだけストレス貯まりますよ。

>>40
http://i.imgur.com/xwZ8fAF.jpg

これはきついw

ｸｿﾜﾛﾀｗ


しかし盛り上がらないね
ブロガーの皆さんもっとUlysses IIIを褒めてほめて！

これにユリシーズって名前を付けたのは分る気がする
ジョイス的な書き方推奨だもの
絶対文学オタだろこれ作った人w

ジョイスとかナボコフ、フォークナーあるいはヌーヴォーロマン系の人たち
往年のいわゆるテクスト派の流儀の匂いがぷんぷんするな
一方、Scrivenerの方はガルシア・マルケス的とゆーか

Scrivenerはアイディアを少し書いて満足してしまうので論文用だろうな
小説書くなら書く前に脳内で一度整理したほうがいいな

自動同期がシンプルでありがたい
複数の端末にインストールしておけば、後は何もする必要がない
近くにある端末を開いてユリシーズを立ち上げて、書きたいことを書いて、閉じる
これだけだ
余計な操作は必要なし、文章保存すら必要なし
実に快適だ

iPad早くできないかな・・・

>44-45
理系人間でも分かるように詳しくお願いします。

乱暴な言い方をすれば、二種類の小説家がいるってことさ
言葉による言葉のための作品を作る作家
作りたいもの（主に物語）があって、そのために言葉を用いる作家

例え話ならこんな感じかな
たまたま傍にあった林檎を無造作にキャンバスの前に置き
さてこの林檎をどのように描いてやろうかと考える画家
さて今度はどんな果物の絵を描いてやろうかと考える画家

ジョイスなんてのは前者の代表格だね
（どっちが優れてるとか、そーゆー話ではない）

Jアーヴィングなんかも語り部系かな
まず妄想ありき

Scrivenerは断片アイディアをつなぎ合わせる形式だから物語に推進力が生まれない
発想力が乏しくて文章力が無い人向けだろうな

Ulyssesはms-wordで普通に書ける人が方法論を変えて書き試みるソフトウェアで上級者向け
Ulyssesで論文なんて絶対に書けない

弘法筆を選ばず

良い道具を使ってもそうではない道具を使っても
同じ結果しか出せない者を弘法と言えるのか
というのは難しいところだけれど、
道具によって結果（作品）に大きな差は出ないけれど
完成までに要する時間や手間を削減できる
っていうパターンもあるか。

バカが優越感にひたれるソフトですね

ポメラみたいに電源オン即レジュームできる方が好きです。

Mac miniのスリープを解除すると即Ulyssesが編集行を中央に表示した状態でたちあがる、そこがいい。

伸び悩んでいる人は買ってみたら
たぶん合わないだろうが執筆の引き出しは増えると思う
次はマインドマップにトライなｗ

引き出しを増やす良い方法は良い万年筆と良いノートを手にすることだ
とゆーか紙とペンだけである程度のところまで形にできてしまうのが理想だと思うんだけど
ユリシーズはそーした認識のもとに錬られたソフトって気がする
こーゆーものはあくまでも良きサポートとして用いるべきもの
作った人はそこが分ってる気がする

コンピューターは創造に何ももたらさない、それはあくまでも人間のなすべきこと
そしてそれを促すことができるのが良いソフトウエア
こー考えた時にシンプルであることや直感的であることが重要になってくるんだとおもう
そこに意識的に取り組んでる気がする

シンプルですぐに書き始められるのがいいね。
プラスボタン押して、タイトル付けて...とか面倒くさくて。

追記
ブログみたらmac版2.0がカミングスーンになってますね。
iPadより先に出るらしい。

へぇ、Ulysses IIIをやめて新生Ulysses 2.0になるんだ…って

>>It will require OS X 10.10 Yosemite and blend in organically,
Yosemite専用アプリ化するのかよ！！

なぜIIに戻るような感じのネーミングにした
いまどきWeb2.0のもじりとかでもないだろうし

おそらく今後は無印の「Ulysses for ○○○」という名前にしたいってことなんだろう

Lion環境で半額セールを待ってたけどYosemiteにアップグレードする気はなかったから
速効レジストした。
体験版で気に入っていた仕様のままライセンスを持てただけ良かったと思いたいが、
OSX版で動作環境10.7以降から10.10以降にあげたってことはiOS版も8.1以降対応になるんだろうな。

iOS８だと動かなくなるアプリ（開発元は匙投げ）って結構あるからiOS7環境温存したい（´･ω･`）

マーヴェリック以下で使いたい人は急いだほうが良いのかもね
good bye to Ulysses�Vとかいってるし

あんま関係ない話だけどPVがピースフルだな
老若男女、白人、アジア人、黒人、日本語の勉強してる人、ミュージシャン、学生、旅行者
ゲイのカップルとか
いろんな人たちを集めましたって感じ

>>65
プロの作家でつか？
趣味で書いてるだけ？

>68
技術翻訳。
ただしそのまま翻訳してもだとみんなが知ってる外国製ソフトの機械翻訳マニュアルみたいになるから
契約ごとに許可を得て「原文を尊重しつつ日本語として通用する文章」として１から書き直してる。

Scrivenerは機能過剰で気が散る。
専門用語や辞書アプリをiPadに入れて使ってるんだけど、その多くがiOS８に対応していない。

>>69
そうなんだ
翻訳だから原本はすでに構成立てられているので枝葉の言い回しだけ見ればいいわけか

ずいぶん良心的な仕事だなあ
わざわざ許可を得るっていうことは契約上は
「機械翻訳マニュアル」レベルで納品しても
金もらえるってことだよね

>「機械翻訳マニュアル」レベルで納品しても
それやったらまずいってわかるだろ
だからUlysses IIIもiTunes Store販売ソフトの大半を占めるGoogle機械翻訳まかせではなく
ドイツを拠点に営業している翻訳会社の日本人に金払って翻訳してもらったんじゃないか。

>>69じゃないんだけど、技術翻訳って文学の翻訳と違って
翻訳者の勝手な書き換えはしちゃいけないのが基本。
（たとえば能動態を受動態になおすのもダメとか）

その結果不自然な日本語になるけど、それは要求上必要なこと。

>>69が言ってるのは、
　「そのまんまだとまるで機械翻訳のような不自然な日本語になる」
というのであって、
　「契約上はエキサイト翻訳のままで納品してOK」
という意味ではないと思われ。

ちなみに海外メーカーのテレビＣＭで、不自然な日本語なのがあるけど
あれは海外クライアントが「原語と同じじゃなきゃイヤ」といってるから
なんだろうよ

私もまた特別な存在だから
あなたにはその価値があるからとか
原語だと You are someone very specialとか You are worth itとか
シンプルなキャッチフレーズなんだよね

ごめん　俺の書き方が悪くて
言いたかったことがちゃんと伝わらなかった

俺は技術翻訳が「機械翻訳のままで納品してOK」な仕事と思って
>>71を書いたんじゃないが
「『機械翻訳マニュアル』レベルで納品しても」
って書いたらそうとられてもしょうがなかった

「まるで機械翻訳のような不自然な日本語」を
「原文を尊重しつつ日本語として通用する文章」に書き直すっていう
おそらくそれをしたところでお金を余計にもらえるわけでもない作業を
わざわざしている>>69の仕事が良心的だといいたかった
良心的っていう言葉が適当だと思わないけど他の言葉が今は思いつかない

しかし技術翻訳がそこまで原文に忠実さを要求される分野だとは
>>73を読むまで知らなかったよ
原文の意味を変えないように日本語らしい文章にするのは奨励されてると勝手に思ってた

てかスレ違いじゃない？

>「まるで機械翻訳のような不自然な日本語」を「原文を尊重しつつ日本語として通用する文章」に書き直す

つ 一太郎付属製本マニュアル
今の社長になってからは知らないけど、開発部からあげがってきた仕様フォーマットのマニュアルを国文学部出の社員が書き直してることで有名だった。

2ちゃんねるに書き込むときもUlysses使えたらいいよな

daedalusのアプデに、Ulysses iPadに先駆けて何ちゃら追加ってあった
そりそろかな

Ulysses for Mac公式PVに登場するMac
　MBP （全員15inch。ドイツ人は金持ちだのう…）
　MB Air13inch（ゲイカップルのみ11inch）
　iPad Air（β版？miniユーザー0）

デスクトップ（21インチiMac）を使っているのは童話作家とおぼしき老眼鏡のおじいちゃん。
Do you write ?公式サイトでも作家・ブロガー・記者の活用事例しか扱ってないし、
Ulyssesユーザーはノマド・クラウド・MacBook使いの比率が競合ソフトより高いのかな。

今は仕事で使う人以外はbookかairの人が多いんじゃないの？
俺も仕事場はMacPro、自宅Book、持ち歩きAirだ。

カフェの場面でMBP 13inchを開いてる女の子がいなかったっけ？

ドイツ語キーボードのenterキーが日本と同じ┐型だったことに驚いた
しかも日本の改行キーより小さい…

UKもそのパターンだよ。
むしろUSタイプの一行returnの方がマイナー

>83
な、なんだってー！？（AA略）
http://www.markinns.com/images/article_images/apple-keyboard-british.png
どうしよう。キートップかな印刷は嫌だけどリターンキーはカギ括弧型が好み
さらにＺの隣に〜があるとか素晴らしすぎるじゃないですか。
競合ソフトScrivenerの開発チームはこの配列でプログラミングしてるのか、
ああ個人輸入するべきなのか、英国旅行する奴を捕まえて諸経費つかませるべきなのか。

ありがとう良い情報でした。
ついでにUlyssesプログラマーが使っているであろうドイツ語配列スクショ
http://www.jigsaw24.com/pws/client/images/catalogue/products/m887ata/zoom/m887ata.jpg

だからテキストエディタとかで制御文字を可視化すると
リターン（改行）って┐みたいな記号文字なのか。

やっぱリターンキーはカギ括弧型がかっこいいよな
「ドラゴン・タトゥーの女」とか「ミレニアム」のMBPとかかっこよかった

かなが邪魔ならMLE-KL-JP-B2っての貼るといいよ
違和感ないし梨地加工してあってタッチも良くなるよ

>84
iMac・Mac mini/Pro Appleストア同時購入オプションはUS・JIS配列キーボードのみ。
しかしMB Air/Proを選べば CTOでUK配列のキーボードを選択できるのだ
（アラビア語・フランス語・デンマーク語・スペイン語・韓国・UKとUS・JIS配列CTO可）

韓国・香港・台湾Apple StoreはMacBookシリーズに対するキーボードCTOが用意されていない。
中国本土のCTOはドイツ・イタリア・フランス・ロシア・デンマーク・英国・台湾・JISで
US配列は除外されている。

Apple Storeで実物を比較してみたいな。

話は変わるけど、次期デスクトップ版搭載予定の添付情報カラムはちょっと邪魔臭く感じる。
http://ulyssesapp.com/blog/wp-content/uploads/2015/02/Macprev3-1.png
文字数表示は乗じ出しておきたいけど通知センターのようにフルスクリーン画面中にも
場所を占有されるのは
施米画面だと迷惑にしかならないから従来のポップアップ式と切り替えられるようにして欲しい。

Scrivenerといい何で優れた和製アプリは出ないんだろうな

物書堂に聞いてくれ。

試用できると思ったら10時間で切れたw
朝ちょっといじっただけで4500円の価値はあるのはわかったからいいけどw

それはそうと
個人が趣味で使うぶんだからYose限定でも問題ない俺は
新しいの待ったほうがいいのかね

無料アップデートです

他形式書きだし以外に元データのバックアップをUSBメモリにとりたいのですが
バージョンの保存（Command+Ｓ）が記録している保存場所が分かりません
書類・application support・preferencesフォルダ以外の場所ですか？

ググって自己解決しました。