【イラレの対抗馬】Affinity Designer【serif】

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1名称未設定
ベクターアートとデザインに強いプロ向けグラフィックデザインソフト

・動作が速い。マジで速い
・柔軟なワークスペース(UIを分離して自由に配置できる)
・RGB、CMYK、LAB、グレースケールに対応。印刷も任せろ!
・TIFF、PNG、JPG、GIF、PDF、SVG、PSDなど多くのファイルに対応
・1,000,000%ズーム

公式サイト:https://affinity.serif.com
App Store:https://itunes.apple.com/jp/app/affinity-designer/id824171161
価格   :5000円、後のアップデートは無料(2014年10月現在)
2名称未設定:2014/10/15(水) 12:32:47.95 ID:dJD1StSC0
>1乙

AdobeがSerifごと買収してつぶしてこないことを願う元FreeHandユーザー
3名称未設定:2014/10/15(水) 15:19:49.85 ID:Oye+vIRG0
どうよどうよ。CS5.5を最後にAdobeから離れるわ。
4名称未設定:2014/10/15(水) 15:21:13.35 ID:euNwMNwJ0
乗り換えて直ぐに使いこなせる感じ?
PhotoShopだと他のフリーソフトはPSを参考にしてUIが作られてるもんだけど…
5名称未設定:2014/10/15(水) 15:43:29.79 ID:bAIqxdoh0
レビューによると日本語フォントが結構使えないらしいね
6名称未設定:2014/10/15(水) 15:57:19.34 ID:YldkNawf0
公式サイトの紹介動画で、3:30辺りのやり方がわからん。
7名称未設定:2014/10/15(水) 16:00:29.03 ID:vFJ8RJBG0
どこにもスレがなかったからここに立てたんだけど需要あるみたいでよかった

>>4
AiもAffinity Designerも持ってないから比較出来なくて悪いんだけど
レビューにはAiより直感的とあったな。公式の動画があるから見てみて!
http://vimeo.com/106160806

>>5
ソフト自体が日本語化されてないのは慣れでどうとでもなるけど
日本語フォントに使えるものとそうでないものがあるのがネックだなぁ…
まだ発売したばかりだし今後の対応を期待しとこう
8名称未設定:2014/10/15(水) 16:11:23.21 ID:bAIqxdoh0
試しに導入してみるかな
9名称未設定:2014/10/15(水) 16:15:15.58 ID:pzT3JmKx0
フリーソフトだとやっぱInkscapeしかないのか・・・
10名称未設定:2014/10/15(水) 16:25:07.01 ID:vFJ8RJBG0
>>6
チーズの絵に穴を開ける(欠けさせる)表現だね
画面に表示されてるツールやモードをなんとか真似してできないかな?
選択されてるレイヤーにアイコンがついてるのと、
右下のモードがトランスフォームになってるのが気になる
http://i.imgur.com/7PXuk48.jpg
11名称未設定:2014/10/15(水) 16:28:45.48 ID:bAIqxdoh0
>>10
3:27で止めるとレイヤー部分で操作してるね
12名称未設定:2014/10/15(水) 16:32:25.18 ID:JfLVH2wvi
非破壊的な感じでブーリアン処理ができるのかな。
便利だね。
13名称未設定:2014/10/15(水) 16:37:39.63 ID:YldkNawf0
>>10
ごめん。先にちゃんと書くべきだったけど
一応、その辺(レイヤー右クリックとかキーボードのキー組み合わせクリックとか)の操作は、
試してみたんだけどね。
でも特に反応が無いんだよ。
なにか条件(対象の種類とか)があるのかもしれんけど…。
14名称未設定:2014/10/15(水) 16:42:50.08 ID:bAIqxdoh0
https://affinity.serif.com/buy-designer/
ストアこっちじゃないと日本から見れない?
15名称未設定:2014/10/15(水) 16:50:43.44 ID:YldkNawf0
>>6の件、解決しました!
動画での操作対象の親項目が(Compound)ってなってるのでそのキーワードで探してみたら、
メニューバーの「レイヤー」>「Create Compound」が有りました。
Compoundにした後は動画の通り自由自在でした。
お騒がせしました。
16名称未設定:2014/10/15(水) 16:54:07.11 ID:bAIqxdoh0
>>15
今購入して試してたんだけどCreate Compoundがホワイトアウトしてて選択できない
何か操作が必要?
17名称未設定:2014/10/15(水) 16:56:06.53 ID:vFJ8RJBG0
>>13
一通り試した上での質問だったんだね、失礼
今実際に操作できる環境ならもうちょっと力になれたんだけど…ごめんね

解決したのか!おめでとう!
こういうノウハウは後続にとってすごい参考になるからありがたい
18名称未設定:2014/10/15(水) 16:56:52.95 ID:bAIqxdoh0
>>16
自己解決した、レイヤーの中でオブジェクト複数選択すればいいんだな
19名称未設定:2014/10/15(水) 17:09:02.32 ID:xcA90b3c0
ピクセルの扱いはどう?
あくまでベクター専門って感じなのかな?
20名称未設定:2014/10/15(水) 17:18:42.64 ID:bAIqxdoh0
これ日本語は使い物にならないかもしれない
例えば「テキスト」ってテキストオブジェクトつくってフォントを変える時日本語に対応していないフォントにすると、そのオブジェクトが見えなくなって操作不能になる
俺の環境だけかもしれないけど

>>19
ラスターレイヤーってのがある
Photoshopみたいなブラシ、鉛筆ツールみたいなのもあるし筆圧感知も使える
21名称未設定:2014/10/15(水) 18:08:54.76 ID:FkxHV9HG0
>19
Illustrator CS3ぐらいに搭載されたWebイメージの為のピクセルビュー(ラスタライズ)に近い。
ライブ可変で調整できるのが直感的で素晴らしいね。
先々スライス機能が実装されたらFireworks難民の乗り換え先として本命になると思う。

PageMaker・GoLive・FreeHand・Fireworks、もうあの会社の身勝手に振り回されるのは沢山です。
22名称未設定:2014/10/15(水) 18:13:46.05 ID:Yp3SYSK40
GoLiveとFireworksのときはマジでキレかけた
今はPs(+Lr)とAiのCCのサブスクリプションを別々で入ってるな
他のには用がない…
23名称未設定:2014/10/15(水) 21:31:16.53 ID:5KduCKLm0
>>21
Export Personaにするといいことありますよ
24名称未設定:2014/10/15(水) 21:46:05.22 ID:kjOzMZQm0
>23
ありがとう本当にありがとう
日本語を含む2バイト文字まわりの処理を除けばようやくFireworksユーザー安住の地が見つかったよ! ´Д⊂ヽ
25名称未設定:2014/10/15(水) 22:04:14.45 ID:5KduCKLm0
>>7
スレ立て乙。
脱Adobeスレでβのときからちょくちょく話題にはなってたんだけど、
単体スレ立てるほどユーザいるか微妙だったんだ…

>>24
よかったよかったw
あとは日本語処理を実装してもらうためにも、布教よろしくです。
26名称未設定:2014/10/15(水) 23:52:08.52 ID:JfLVH2wvi
日本語だけだと弱いから、日本語と中国語に対応してほしい!って要望出せばいいのかな
27名称未設定:2014/10/16(木) 00:21:32.51 ID:upYp/ccz0
中国語・台湾語・香港(広東)語はすでに公文書から縦書きを廃止してる
Scrienerの開発者も縦書き実装対象言語としてあげているように、イギリス人開発者の食いつきが良いのはチベット語
ついでモンゴル語・日本語
28名称未設定:2014/10/16(木) 06:44:22.97 ID:yVBngeFD0
>>13
ブーリアンボタンをクリックするときに、optionキー押しながらクリックすると恐らくお望みの状態になるはず。
2928:2014/10/16(木) 06:47:40.83 ID:yVBngeFD0
あれ、解決してたのか。
むしろそっちのやり方知らなかったw
30名称未設定:2014/10/16(木) 08:46:10.56 ID:SmT1eLw40
ピクセラレーターで
31名称未設定:2014/10/16(木) 08:49:50.57 ID:g+s4ozVx0
ただイラストを書くだけでなく、日本語組版がちゃんとできることがイラレの強みだからなあ
32名称未設定:2014/10/16(木) 12:13:17.05 ID:tMTACpa60
これはとても軽くて良いね。

ロゴとかUIボタンとかの単一的なアイテムのデザインする事が多くて、
普段Logoist2使ってるけど、そっちはちょっと複雑な図形になると糞重くなるのよね。
色々とエフェクトが多いのは便利なんだけど。
33名称未設定:2014/10/16(木) 13:56:42.41 ID:dpLjkDPb0
いちいちクリッピングマスクを作らなくても
オブジェクトのレイヤーにもう一方のオブジェクトのレイヤーをドラッグ&ドロップすると
自動的にクリッピングマスクがかかるのが便利
34名称未設定:2014/10/16(木) 13:57:44.19 ID:dpLjkDPb0
Illustratorのファイルをレイヤーを含めて開けるのも良い
35名称未設定:2014/10/16(木) 14:24:35.08 ID:eEu3DhiXi
psdはうまい具合に開けるの?
36名称未設定:2014/10/16(木) 14:47:38.90 ID:dpLjkDPb0
>>35
試した範囲では普通に開ける
37名称未設定:2014/10/16(木) 14:55:56.28 ID:Ws9qBcpE0
セルシスCLIP STUDIO PAINT PRO「ファイル」→「エクスポート」から書き出したPSDの埋め込みCMYK ICCプロファイル情報を参照・CMYK情報を維持しつつ編集・さらに入稿用CMYK PSDとして
保存できますか?

可能なら即刻5000円ぶんのiTSカードでライセンス購入
万が一Photoshop CS3がYosemiteで動作不良を起こしても安心して今月末のコミケ当落発表を
待つことができます。
38名称未設定:2014/10/16(木) 15:32:39.03 ID:9pPFpgow0
例えばものがき堂が縦書きエンジンのプラグイン出すとかしてくれないかな。

そうすると向こうも開発の負担が減るし、ものがき堂ももうかるし、ユーザーもかゆいところに手が届く
日本製エンジンなんで歓喜の涙になると思うんだけど。

メニューの日本語化とフォントの対応はやってもらわんといけんけど。
39名称未設定:2014/10/16(木) 15:51:47.47 ID:dpLjkDPb0
>>37
CMYKでカラープロファイルを埋め込んだ複数レイヤーのPSDファイルをAffinity Designerで開いて
Document Setupでカラープロファイルが埋め込まれている事を確認した
そのデータをPSD形式でExportしてPhotoshopでそれを開いたらちゃんとCMYKのデータでカラープロファイルも埋め込まれてる

>万が一Photoshop CS3がYosemiteで動作不良を起こしても
Photoshop CS3、Illustrator CS3はYosemiteで問題なく動作すると報告されてる
http://roaringapps.com/apps?index=a

Affinity DesignerはPhotoshopとIllustratorを融合した理想型に近いソフトかも
後は日本語化されたら完璧
40名称未設定:2014/10/16(木) 15:56:42.48 ID:dpLjkDPb0
>そのデータをPSD形式でExportしてPhotoshopでそれを開いたらちゃんとCMYKのデータでカラープロファイルも埋め込まれてる
このExportしたCMYKのPSDもちゃんとレイヤー構造を保持している
41名称未設定:2014/10/16(木) 18:17:14.90 ID:cv5upOfC0
>38
御願いだから物書堂の偉い人のTwitterアカウントにささやいて下さい。
42名称未設定:2014/10/16(木) 18:20:23.80 ID:Bf5H/ZMr0
ささやくの?呟くんじゃなくて?
43名称未設定:2014/10/16(木) 18:47:06.54 ID:xL1D8FKZ0
http://gunosy.github.io/2014/05/19/ios-typesetting.html

この辺の記事を英文で渡しても、
日本語組版に通じてる人でないと無理がありそうだしなあ…
44名称未設定:2014/10/16(木) 19:18:53.95 ID:Y5uHNjqi0
どの程度複雑なPSDファイルまで扱えるの?
レイヤフォルダやアルファチャンネル、ベクターマスクくらいまではいける?
45名称未設定:2014/10/16(木) 20:07:08.58 ID:dpLjkDPb0
>>44
レイヤーフォルダとベクターマスクを扱える事は確認した
アルファチャンネルは今調査中
46名称未設定:2014/10/16(木) 21:21:29.95 ID:cv5upOfC0
>43
W3C Requirements for Japanese Text Layoutを送るんだ
こいつの策定には日本MicrosoftとJustsystemsも絡んでる
http://www.w3.org/2007/02/japanese-layout/
http://modogroup.jp/campaign/2181.html

http://www.w3.org/TR/jlreq/ja(日本語版)
47名称未設定:2014/10/16(木) 23:07:51.11 ID:ckryThRC0
フォトショやイラレからやり取りっていうか、印刷屋出すためにai、最悪psdでエクスポートできればいいんだよ
48名称未設定:2014/10/16(木) 23:19:38.99 ID:/+2AtCP00
なんかベータ版が再び出ているみたい。
49名称未設定:2014/10/17(金) 00:22:24.49 ID:PGIsCmnw0
50名称未設定:2014/10/17(金) 00:55:33.73 ID:PGIsCmnw0
今日スタッフがフォーラムに投稿したリンクからダウンロードしたけど
起動してもAppStoreに誘導されるだけで使えないな

製品版の発売後にベータ版を起動したときと同じ状況にしかならなかった
51名称未設定:2014/10/17(金) 10:57:33.07 ID:7iyREeMs0
うちの環境だとAppStoreで購入したものと同じフォルダにそのβいれて
起動できたよ βもまたバージョンアップ続けてるみたいだ
52名称未設定:2014/10/17(金) 13:15:32.69 ID:PGIsCmnw0
>>51
ありがとう
説明文をちゃんと見たら「製品版を購入してない人は使えないよ」ってことだった
製品版買うまでの間にベータ版触りまくるぜ!って息巻いてたんだけどお預けだね…
53名称未設定:2014/10/17(金) 20:05:36.85 ID:0Ss8kiAf0
>>1乙です 脱Adobeから来たら専用スレ立ってたとは・・・
>>2
前例があるだけに買収は怖いな
54名称未設定:2014/10/17(金) 20:14:33.90 ID:rQK6zqTs0
MacはWindowsと違ってOS最新にせざるを得ないからな
特にiPhone使ってる場合はアップデートしないって選択肢ないしな
55名称未設定:2014/10/17(金) 20:25:40.32 ID:ldHxs6Mv0
仕事用ならまだPPC現役って現場も多いはず
56名称未設定:2014/10/17(金) 22:46:17.67 ID:ltM1BFKP0
>>55
ちょっと仕事で使った特殊な印刷屋が「Illustratorはバージョン9以内でお願いします」と言ってきてさすがにちょっとびびった
57名称未設定:2014/10/18(土) 22:54:02.34 ID:uIUVViMNi
>>55
それはない、もう取り残されてるからそんな会社。
58名称未設定:2014/10/19(日) 00:27:53.44 ID:eiGuIigQ0
相当特殊だな、大手はすでにCC移行してるから今後バージョンで苦しむことはないだろうし
59名称未設定:2014/10/19(日) 08:08:51.55 ID:1fQ8XNfG0
うちは一機10.3クラシック 置いてるよ
イラレ8入れてる
合わせたデータ作れば
出力なら安いんだよ そうゆうとこ
60名称未設定:2014/10/19(日) 13:35:50.05 ID:fT8WAr8P0
近所の出力センターは3年前までOS9.5.5とG3ポリタンクが稼働してたわ
社屋を建て替え機材も入れ替えたついでにようやくアルミMacPro&OSX化。
61名称未設定:2014/10/21(火) 17:04:05.67 ID:9c9h+nRG0
>>60
9.2.2ね

Affinityおもしろいけどイラレに取って代わることは無いね。
62名称未設定:2014/10/21(火) 17:29:18.16 ID:Ei08WBot0
それってPostScript特許と日本語組版ルールに対応していないから?
63名称未設定:2014/10/22(水) 00:09:32.54 ID:iKSDDqJti
>>61
確かに、新しいOSにどれだけ早く対応してくれるかも謎だし仕事じゃ乗り換える理由は無いな。
64名称未設定:2014/10/22(水) 08:21:24.71 ID:HmkL5jF40
>>63
>確かに、新しいOSにどれだけ早く対応してくれるかも謎だし
https://affinity.serif.com/blog/test-drive-the-latest-affinity-designer-update-now/
Test drive the latest Affinity Designer update now!
Blogも見ないで謎ってw
65名称未設定:2014/10/22(水) 09:40:01.73 ID:Dj7Z8RVO0
Windowsからの移植ソフトだからいつ売り上げやMac開発者退社他を理由に消えるか不安
66名称未設定:2014/10/22(水) 09:48:23.91 ID:HmkL5jF40
>>65
67名称未設定:2014/10/22(水) 12:01:03.60 ID:1mmRppM90
Adobe信者のネガキャンペーンでしょ
68名称未設定:2014/10/22(水) 12:08:02.01 ID:HmkL5jF40
>>67
まあそれだけ警戒されてるってことか
69名称未設定:2014/10/22(水) 13:45:03.87 ID:k9pkGq5w0
来年リリース予定のAffinity Publisherが日本語組版モジュールを日本の企業と共同開発してくれたら2万円までは出したい
インクシミュレーターはDICと組んだりなんかしてさ。

そんな酔狂なMac向けソフトウェアデベロッパーが日本に存在するか、とか大日本印刷が協力するわけないだろ、と鬼に笑われても夢を見るだけなら無料。
70名称未設定:2014/10/22(水) 14:02:29.60 ID:g3PBxhf00
これってアウトライン化したeps保存出来るの?
71名称未設定:2014/10/22(水) 17:28:24.10 ID:O7T6XPTN0
Pixelmatorみたいな感じの地位を築いてくれると
これからのMacユーザーにはすごいありがたい存在になると思う
絵や写真、画像編集に興味を持った人がソフトを用意しようと思ったときに
いきなりAdobe製品を買うってのはハードル高すぎるし

>>69
Publisherも楽しみだね
絵を作るDesignerと違って、日本語扱えないと話にならないからそこは頑張ってほしい
俺にできることは少ないけど、ボランティアなり寄付なりできればしたいなぁ
72名称未設定:2014/10/22(水) 18:18:13.24 ID:xXVu9r8l0
物書堂がアップを始めました。
73名称未設定:2014/10/22(水) 19:36:53.13 ID:qiOYOxen0
ワープロソフトはいつになったら・・・
74名称未設定:2014/10/22(水) 21:02:14.34 ID:g3PBxhf00
inkscapeの方が良いだろjk
75名称未設定:2014/10/23(木) 08:09:47.93 ID:YYVQNfdb0
糞ビが2万以下で
イラレの廉価版だしてくれば苦労しないのだが
レタッチとドローではユーザー人口が違いすぎるという
76名称未設定:2014/10/23(木) 14:26:41.73 ID:+R8HfyxE0
Photoshop + Illustratorで月千円にしてくれないかな
77名称未設定:2014/10/23(木) 14:27:40.89 ID:+R8HfyxE0
すまん誤爆した
78名称未設定:2014/10/24(金) 03:31:10.49 ID:DNNE2PKK0
来年には日本語周り、整いますように。

物書堂さんは……かわせみさえメンテしてくれれば文句言いません。
79名称未設定:2014/10/24(金) 09:46:16.41 ID:VULcoe+s0
物書堂はScrivenerかAffinityのどっちかでいいから日本語組み版エンジン開発に協力してあげて

いまはEDICOLORがYosemite対応アップデータ作成作業に入ってくれてほっとしている。
80名称未設定:2014/10/24(金) 10:56:44.78 ID:pyRBWVwr0
長年かけて開発してきた弊害?なのか、AutoSaveやVersionsとかに対応してないな。
81名称未設定:2014/10/24(金) 11:14:29.66 ID:B3MlGc8l0
そういう事柄こそ公式フォーラムに投げなきゃ
82名称未設定:2014/10/24(金) 22:24:27.57 ID:y1CEX2PV0
マニュアルの日本語化ほしいね、さっぱりわからん
日本語フォントやツール選択の不具合はゆっくり修正を待つとして
ウインドウ閉じるボタンで終了してしまうのも勘弁してほしいし
ウインドウ内ウインドウとかのWindowsっぽい流儀を変えてほしいな

まあでも不備を覚悟の応援で買ったのでたくましく育ってほしい
日本のユーザー増えてくれればいいんだが
83名称未設定:2014/10/24(金) 22:46:25.84 ID:DNNE2PKK0
>>82
Window -> Separated Mode でMac流儀になるよ
84名称未設定:2014/10/24(金) 23:00:14.24 ID:y1CEX2PV0
>>83
あっほんとだ
やれ助かった。ありがとう
最新のベータ版ではツールパレットが分離できなくなってて
危うく嫌いになりそうなところでした
セパレートモード嬉しすぎる
85名称未設定:2014/10/26(日) 19:51:00.76 ID:3geh8q2U0
AI持ってるけど、新しいアプリを試したい病に罹って困る
なかなか魅力的な外観を備えたアプリケーションだね
86名称未設定:2014/10/28(火) 01:16:08.19 ID:Df+t4exw0
>>72
hagoromoのエディタを買いなよ
87名称未設定:2014/10/28(火) 01:45:38.44 ID:PZRXPyLy0
>86
羽衣は使い勝手がいいならiText Proから乗り換えたい
だが体験版がない
88名称未設定:2014/10/28(火) 23:29:34.68 ID:ldVHWfqr0
このアプリ、Illustratorのパスファインダーの様な機能はありますか?
89名称未設定:2014/10/28(火) 23:53:59.78 ID:Q4y3ZzpA0
>>88
あるよ
ツールバーのやや右の方にパスファインダーっぽいアイコンのボタンがある
90名称未設定:2014/10/29(水) 00:26:20.26 ID:Omc9HPa+0
>>89

重なったオブジェクトを選択してもずっと暗いままだったからなんだろと思ってたけど色々触ってたら押せるようになって結果パスファインダー的なこと出来ました。
ありがとう。
91名称未設定:2014/10/29(水) 00:35:13.35 ID:jp+MNb970
中心から拡大縮小、どうやんのかずっと悩んでたらオプションじゃなくてコマンド(+シフト)だった
オプションでコピーになるのでこっちの方が理にかなってるかも
でも他のツール選択してるときにコマンドで一時選択ツールっていうIllustratorの使い方が染みついてて
これなしでは効率良く作業できないし少々イライラしてしまうんだよなあ
92名称未設定:2014/10/29(水) 01:53:12.80 ID:2U5uUJmu0
>>88
・ツールバーのブーリアンアイコンから実行すると、「拡張」された状態で複合パスができる。
 Layer -> Geometryもこれと同じ。
・Layer -> Create Compoundで実行すると、要素のパスを保ったまま複合シェイプ化できる。
 複合方法はレイヤーパレット内で調整(Add(合体)/Intersect(交差)/Substruct(型抜き)/Xor(中マド))。

ついでに、レイヤーパレット内でオブジェクトを重ねるとクリッピングマスクにできる。

>>91
ショートカットのカスタマイズ機能は欲しいよね。
93名称未設定:2014/10/29(水) 10:24:11.68 ID:Omc9HPa+0
>>92

丁寧に分かりやすい説明ありがとうです。

確かにショートカットのカスタマイズは欲しい!

アプリ作ってる人達もショートカットをIllustratorと全く同じにするか迷ったんだろうけど現状の方が便利だと判断したのかな〜。
94名称未設定:2014/10/30(木) 00:17:32.50 ID:piPYm/yf0
メニュー項目とかメニューアイコンの並び方って特許と意匠とれるのか
よく知らないんだけどショートカットとかもそうやってAdobeしばりが
あるんじゃないのかなあ
余談だけどこのスレMacユーザーさんだけかな
ショートカットって書いてエイリアスのこと思い浮かぶひといたらゴメン
95名称未設定:2014/10/30(木) 08:55:19.49 ID:kIPOCxYb0
チュートリアルなどビデオもいろいろ用意されてる
これ見てたら、Illustratorより操作が柔軟で優れている部分も大いにあると思う
http://vimeo.com/macaffinity/videos
96名称未設定:2014/10/31(金) 16:03:41.40 ID:S/lXCwz10
アートボードと言うか作業スペースが勝手に左へ移動していくんですけど同じ症状の人いませんか?
97名称未設定:2014/10/31(金) 16:07:00.45 ID:S/lXCwz10
すみません、付け加えます。

左へ勝手に進み戻そうとトラックパッドだと2本指で右にスワイプ、マジックマウスだと1本指で右にスワイプしても抵抗するように左へ行こうとします。
左へスワイプって信号がずっと出ている感じです。
98名称未設定:2014/11/01(土) 10:31:02.49 ID:LpGxpsRS0
Affinity Designer v.1.1.0 / β1.0.19988
OS X 10.9.5 / Magic Mouse / Magic TrackPad

この環境で、アートボードのスクロールにとくに問題はないよー。
フォーラムにも関係ありそうなトピックは見当たらなかった。

マウス・トラックパッド絡みのユーティリティとか使ってる?
99名称未設定:2014/11/01(土) 13:04:13.66 ID:1Kgmeijd0
>>98
レスありがとう。
しかも調べてもくれたみたいで。

自分の環境は

Affinity Designer v.1.1.0
OS X 10.10
Magic Mouse
Magic TrackPad

>マウス・トラックパッド絡みのユーティリティとか使ってる?

マジックマウス絡みは何も無しです。
トラックパッドはBetterTouchTool使ってるのと環境設定内トラックパッドの中のチェックボックスは全てチェックが入ってる状態。
BTT入れてますがマウス関連の設定は無しです。

何回か症状が出て気づいたのが、何かオブジェクトを配置して選択ツールに変え配置したオブジェクトを選択、そのオブジェクトの色を変更しようと円を回すと問題の症状が起こることがほとんどです。

まずはBTTを切った状態で暫く使ってみます。
100名称未設定:2014/11/01(土) 17:13:32.89 ID:WhWMJK5h0
>>99
>トラックパッドはBetterTouchTool使ってるのと
それが原因でしょ
101名称未設定:2014/11/01(土) 18:29:00.44 ID:1Kgmeijd0
>>100
やっぱりそうですか〜。

もう一回同じ症状がでたらBTT切ってやってみようと思ってから1度も症状出ず。

なんかAffinity Designerと関係ない内容になってきましたけどまた経過報告します。
102名称未設定:2014/11/02(日) 06:32:19.72 ID:K3mTCx/z0
YosemiteにBluetoothの不具合が残ってる可能性もあるから、
また報告よろしくです。
103名称未設定:2014/11/03(月) 04:09:25.04 ID:snt5KwUE0
解像度じゃなくてキャンバスサイズ変更ってできないっぽいんだが・・・
あと2バイトフォントはよ対応しろ
104名称未設定:2014/11/03(月) 12:10:45.64 ID:tdPpPMhr0
Document Setupダイアログ内のObjects will: の部分で
RescaleではなくAnchor to Pageを選択すれば、
ページのみの拡大・縮小になるよー。

日本語OpenTypeフォントを指定すれば、現状でも最低限の入力は可能。
確定前の編集に不具合があるのでコピー&ペーストが確実。
縦書きや禁則処理を含め、早期に完全対応して欲しいのは同意。
105名称未設定:2014/11/03(月) 21:07:49.33 ID:M8XKCXZt0
日本語化されても、Inkscapeのが使い易そう。

5000円払うだけの事ある?
106名称未設定:2014/11/03(月) 21:23:53.46 ID:6LwpRmCL0
合う合わないがあるからあくまでも個人的な感覚だけど、Inkscapeより遥かに価値があると思った
107名称未設定:2014/11/03(月) 21:35:27.32 ID:M8XKCXZt0
Inkscapeがどんだけ使いやすいか、知ってる?
108名称未設定:2014/11/03(月) 21:36:11.42 ID:6LwpRmCL0
>>107
ずっと使ってた
109名称未設定:2014/11/03(月) 21:37:42.08 ID:M8XKCXZt0
即レスだな。嘘くせーな。
110名称未設定:2014/11/03(月) 21:46:20.48 ID:4DQwFzI/0
Windows時代に使ってた人ならInkscapeより価値があると認める筈
http://www.serif.com/index.aspx
111名称未設定:2014/11/03(月) 21:54:26.93 ID:M8XKCXZt0
何のリンクだよw

意味不明。
112名称未設定:2014/11/03(月) 21:55:25.09 ID:M8XKCXZt0
Inkscapeマスター出来てから出直せや

じゃあな
113名称未設定:2014/11/03(月) 22:21:18.53 ID:Ts5Ducjz0
コミュ障っていう人かな >>ID: M8XKCXZt0
114名称未設定:2014/11/04(火) 02:25:43.87 ID:lDqVsaPj0
道場破り(ただし失敗)
115名称未設定:2014/11/04(火) 08:24:09.42 ID:aIWmpUu+0
inkscapeの優れている点
・パターンフィルができる
・クローン(シンボル)が使える
・SVGを直接編集できる


inkscapeの劣っている点
・Xquartzの別途導入が必要
・ネイティブアプリケーションではない
・UIが酷い
・ペンツール描画中にポイントの編集ができない
・ショートカットがCtrlキーベースで使いにくい
・日本語入力がまったくできない(X11側をいじらないと無理)
・ビットマップが扱えない
・起動に時間がかかる(とくに初回はフリーズレベル)
116名称未設定:2014/11/04(火) 08:30:10.24 ID:aBWoqDsl0
GIMPもだけどUIが酷いのは致命的だよなぁ
117名称未設定:2014/11/04(火) 08:36:27.91 ID:AIuHBGia0
UIの話だけど、
ダークな背景に文字の色が白色だと、長時間の作業は疲れる
見た目とかの格好は良いけど。

ライトグレーの地色で文字色は黒が一番使いやすい
118名称未設定:2014/11/04(火) 10:17:27.26 ID:F9HN1j4X0
>>117
プログラミングする人は黒い画面に緑の文字のイメージがある。
マトリックス的な。
119名称未設定:2014/11/04(火) 11:49:00.41 ID:9KMun5cn0
>>117
俺はダーク系UIの方が好みなんだけど
好みはそれぞれだし設定で切り替えれるってのがベストかな

ちょっとスレ違いだけど
OS側がダークモードの切り替えに対応してくれるといいんだけどね…
YosemiteでメニューバーとDockのダークモードが実装されたけど
それを全アプリのUIに適応してくれたら死ぬほど喜ぶわ
120名称未設定:2014/11/04(火) 12:11:45.16 ID:JUGktjpJ0
セパレートモードでカンバスカラーをグレーにしてればさほど気にならないけど、
パレットもグレーにできるならそれに越したことはないな。
UIガンマは用意されてるんだし、ぜひ拡張して欲しいところ。

ショートカット周りも含めて、カスタマイズ機能の充実は要望しとこうぜ。
121名称未設定:2014/11/04(火) 13:55:16.13 ID:lDqVsaPj0
Affinity Desinerも明るいUIを選択させてほしいな
CS6も暗くなっていてビビったけど明るいモードを選べるし
Affinityのディスカッションの中で明るいUIの必要性を語っていた人がいたけど同意見
122名称未設定:2014/11/04(火) 19:34:18.59 ID:rYVAjpxc0
Ver.1.1.2アップデートが出てるよ
123名称未設定:2014/11/04(火) 21:26:13.26 ID:j/4S9f/T0
http://a2.mzstatic.com/eu/r30/Purple3/v4/f1/85/df/f185df7e-b993-3b71-201c-4119f1f654c6/screen800x500.jpeg

画面分割表示機能いいよね
ちょっとしたことなんだけどテンションあがる。
124名称未設定:2014/11/05(水) 07:59:26.85 ID:TomFkJD40
体験版出てた。
迷ってる人はhttp://affinity.serif.com/からぜひ
125名称未設定:2014/11/05(水) 12:11:09.89 ID:5KRyJGpx0
>>124
おっありがとう!
なんとか今年中には買おうと思ってたんだけど、おかげでちょっと触って遊べるぜ!
βは結局ほぼ触らずに使えなくなっちゃってたからありがたい
126名称未設定:2014/11/07(金) 01:39:50.04 ID:wFFDk40o0
体験版使ってみてるけど操作にかなり戸惑ってる
いままでPixelmatorしか使った事ないんだけど結構違うもんだね
日本語のwikiとかあればいいと思うんだけどまだないかな?
127名称未設定:2014/11/07(金) 06:59:10.61 ID:8NAf22G20
言い出しっぺの法則
128名称未設定:2014/11/07(金) 09:27:43.50 ID:mM+2AlrT0
1.1.2アップデートの変更点

-iCloud Drive Support.
-Added Stroke alignment options for Inside and Outside Strokes.
-Improved performance for Pencil and Brush Tools, also improved the shapes they create.
-Introduced 'Continuous Export' feature to Export Persona.
-Added automatic @3x export support.
-Clipboard now supports vector copy and paste between other applications.
-Images can now bea replaced in-place.
-Many printing improvements.
-"Gamut check" option for Soft Proof adjustments.
-Many OpenType improvements.
-Users with integrated and discrete graphics cards can now opt to only use the integrated card for power saving.
-Pen tablet users can now automatically change to the eraser tool by using the eraser tip of their pen.
-Numerous other perfomance improvements and bug fixes.

日本語フォントはOpenTypeは対応、TrueTypeは未対応
129名称未設定:2014/11/07(金) 11:17:27.04 ID:b5CIxijV0
>>128
>TrueTypeは未対応
タイプラボフォントと日本語フリーフォントの大半は使えないって事か
タイプラボの書体は見出しやロゴのアートワークで多用するからアウトライン化だけでも…!
130名称未設定:2014/11/07(金) 14:29:42.41 ID:wFFDk40o0
日本語wikiがなかったみたいなんで無料のやつを借りてきた
まだ何もないけどよかったら協力してくれ!

Affinity Designer Japan Wiki
http://seesaawiki.jp/affinity_designer_jp/
131名称未設定:2014/11/07(金) 15:39:40.57 ID:mM+2AlrT0
>>130
激しく乙
トップベージはうちの環境(iPhone6 Safari)で見ると黒文字だぞ
132名称未設定:2014/11/07(金) 15:49:40.91 ID:wFFDk40o0
>>131
ありがとう、こっちでも確認できた
どうやらPC版だけ文字が白くなっちゃってるみたい
CSSもテキストカラーは全く触ってないはずなんだけどな…
ど素人だから解決できるかわからないけど、もうちょっと格闘してみるよ

あと無料で借りてるもんだから広告でちゃうのは勘弁してね
133名称未設定:2014/11/07(金) 17:01:33.28 ID:wFFDk40o0
wikiの文字の色の件だけど
思わぬところで設定を変えちゃってただけだった、申し訳ない
134名称未設定:2014/11/08(土) 12:46:09.19 ID:9ZfRFNKG0
いまさらだけど、>>128
-Images can now bea replaced in-place.
にあるbeaはbeの転記ミスでした
wikiで訳してくれた人、すいませんでした
135名称未設定:2014/11/09(日) 22:09:46.53 ID:4jUj5rUm0
dxf書き出しできればなー
136名称未設定:2014/11/10(月) 01:32:00.84 ID:KZnxzu5f0
なんつーかADは当初psd/aiをI/Oできるってのが売りの鳴り物入りでリリースしたよな
しかし現実はまともに開けないじゃん、別に売りでもなんでもないAppleプレビューで作ったPDFですらPixelmatorは開けてADダメってなんだよそれw
Adobe代替を謳うならフォント周り含めてもう少し完成させてからリリースしろよ、このアップデートのペースじゃ期待しろって無理だろ
137名称未設定:2014/11/10(月) 02:17:48.03 ID:BgqcYGv20
ちょっとネガる方向まちがってる
138名称未設定:2014/11/11(火) 18:22:08.30 ID:H6Cocisv0
こういうソフトを使った経験はほとんどないんだけど
すでにAffinityDesignerを使いこなせてる人は元々Illustratorとかで勉強してたのかな?

>>134
いえいえ、ていうか画像から手打ちで文を起こしてくれてたのか!
コピペするだけで済んだからすごい助かったよ、ありがとう

それと、いま見たらその点も誰かが修正してくれてた、助かります!
139名称未設定:2014/11/11(火) 19:02:08.34 ID:+FFhywM30
>>136
釣れますか?
140名称未設定:2014/11/11(火) 19:09:14.04 ID:9KO6WGy00
イラレにはねこツールないしな
141名称未設定:2014/11/12(水) 00:46:00.03 ID:vmRUL4J20
>>139
あんたでふたりめ。
142名称未設定:2014/11/12(水) 01:04:50.54 ID:/KXjpMVn0
Illustratorの代替にと思うとまだまだ辛いところもあるが
別の見方では越えている部分も大いにあると思う
機能面はいろいろやってると思うので期待して待ってるけど
明るい色のUIが切実にほしい
143名称未設定:2014/11/15(土) 09:38:55.60 ID:PkMhaCHc0
人少ないな
http://blog.kcrt.net/2014/11/12/115549
これみて買おうか迷ってる
「一部フォントで日本語の表記が乱れる」って書いてあるけど、どこまで乱れる?
ヒラギノとか最初に入っているフォントとかも駄目な感じですか?
144名称未設定:2014/11/15(土) 09:42:13.08 ID:PkMhaCHc0
体験版あるのか。試してみます。
自己レスすまん
145名称未設定:2014/11/18(火) 23:30:57.41 ID:W6rltvkN0
10年経ってもAiの代替になることはありえないな
146名称未設定:2014/11/19(水) 03:40:06.30 ID:4JWvKxJW0
って言っとかないと不安かい?
147名称未設定:2014/11/19(水) 06:38:44.21 ID:GB1iFnuK0
>>145
流石にそれはない
148名称未設定:2014/11/19(水) 08:16:11.28 ID:1eynVA9A0
10年後には影も形も無く、一部の人がああそんなのあったねと。
Photoshopキラーのライブピクチャーを思い出した、皆んな覚えて無いだろ?
149名称未設定:2014/11/19(水) 08:41:41.13 ID:4lvpCwRo0
名前が中二臭いので買う気がしない
150名称未設定:2014/11/19(水) 10:55:02.46 ID:lQuvJTaF0
>>149
Adobe社員乙
151名称未設定:2014/11/19(水) 11:26:41.44 ID:WodOLwzk0
>>149
「写真屋」や「挿絵描き」ゆう名前はどうなん?
じゅうぶんおかしななて思います
152名称未設定:2014/12/04(木) 03:13:05.49 ID:AUBEMc0E0
>>130のWikiでしょぼしょぼとヘルプ和訳してるんですけど、
終わる前に次のバージョン出ちゃいそうな気がしてきました。

これ、いっぺん英文を載せちゃって、
皆に好きな部分を手伝ってもらう方がいいのかな…?
153名称未設定:2014/12/04(木) 12:56:44.77 ID:zL4IKqU10
>>152
おつおつ
ありがとう助かります
154名称未設定:2014/12/04(木) 15:44:24.45 ID:6XzDvd2m0
>148
ジョン・スカリー懐かしいな
Color it!はOS 10.7以降動かなくなって開発元も今後の展望に匙を投げちゃったけど
Snow Leopardまで現役で活躍してくれた。
155名称未設定:2014/12/04(木) 23:18:15.65 ID:nItpm77v0
>>152
乙!
期待してます
156名称未設定:2014/12/05(金) 01:03:22.51 ID:T8lgJXyI0
>>148
LivePicture持ってるよ
専用形式のファイル、まだ書き出し済んでないのでG4本体とSheepShaverが手放せない状況
157名称未設定:2014/12/05(金) 01:05:25.41 ID:T8lgJXyI0
LivePicture、Photoshopより先にレイヤー機能を搭載したんだよね
Photoshop3からだっけ、レイヤー機能つけたの
あれはLivePictureのおかげだった
158名称未設定:2014/12/05(金) 04:02:36.19 ID:NxX47Khp0
>>153,155
いえ……あの……その……手伝って?(´・ω・`)
159名称未設定:2014/12/06(土) 03:56:03.73 ID:cBNkDlRX0
>>152
いつもありがとう、その方がありがたいかも!
試用版の期限きれちゃって起動すらできないし、買える時期もまだわかんないんだよね…
160名称未設定:2014/12/06(土) 14:04:06.30 ID:Tnlh8Se70
とりあえず買っちゃえば心落ち着くよ
161名称未設定:2014/12/09(火) 21:20:14.72 ID:RXl/yOTf0
AppleのBEST OF 2014の次点に選ばれてるぞ!
このプロモーション期間中は20%OFFの4000円で買えるってメールが来てた
今年いっぱいは20%OFFなのかな?

>>160
今他に必要なものがたくさんあってお金に余裕ないんだよね…
でもいま安くなってるし悩む
162名称未設定:2014/12/09(火) 22:02:28.19 ID:8Wa1/u2r0
>>161
おれも貧乏人だけど興味に勝てず買っちゃった
実際、まだあまり戦力になるようなソフトじゃないけど新鮮で楽しい
今後円安も進むだろうし、あのとき割引中に買っておけばよかったと後で思うのもね
163名称未設定:2014/12/10(水) 05:07:49.81 ID:keRcSMAm0
sketch3とどっちがいいかね?
164名称未設定:2014/12/10(水) 11:48:50.28 ID:Arhw5sIJ0
>163
綿密な計画のもとにobjectを管理作成構成していくのが好きならSketch3
おおざっぱに全体のレイアウトを組んでからその時その時で手を加えていくのが好みならAffinity

私感だけどペイントソフトに例えるならSketchはPhotoshop、AffinityはPainter
165名称未設定:2014/12/11(木) 12:15:21.14 ID:IdLM5gVb0
>>162
たしかに、これ以上安くなることはなさそう
結構厳しいけど買っちゃおうかな…
どうせ触れるなら早い方が慣れも早いしね!
166名称未設定:2014/12/22(月) 21:03:37.95 ID:UJhaURZN0
雑誌みたいな affinity-review 出たね
Affinity Photoのベータもまもなくとか
167名称未設定:2014/12/26(金) 18:38:05.20 ID:mr3Fi3TX0
セールいつ終わるか不安だったから思い切って買ったぞ!
まだインストールしかしてないけど、wikiの編集も少しづつ進めていくつもり
168名称未設定:2014/12/29(月) 23:21:57.24 ID:vTcKWr500
買う前からわかってたけど、やっぱり日本語扱うのが面倒だね…
CMYK対応と聞いてちょっとしたDTPにも使いたいと思ってたけど厳しい
Pixelmatorと同じくらいで十分だから対応してくれ〜
169名称未設定:2014/12/30(火) 01:24:46.82 ID:HKtPmV+Y0
Affinity Reviewのなかのロードマップ、2バイト言語まわりには触れられてないんだよね…
Wikiに適当翻訳追加しときました
170名称未設定:2014/12/30(火) 01:46:10.32 ID:1PFV+ihE0
>>169
ありがとう!
PDFをダウンロードしてたんだけどちゃんと見てなくて今知ったよ
日本語対応は結構先になるのかなぁ…残念
171名称未設定:2014/12/30(火) 05:25:32.28 ID:472QEv7a0
2/4/6バイトに対応しないと使い物にならんな
Adobe以外でこれってのが本当に出てこないな、Affinity、Sketch 2/3、iDraw、Pixelmator、SketchBookPro 6と全部買ってるが結構お金かかってるよな・・・
これならイラレの単体プランを使う月だけってのが最適解になるよな・・・
単体プランが980円とかなったらAdobeに駆逐されちゃうよな
172名称未設定:2014/12/30(火) 08:11:20.88 ID:1PFV+ihE0
Adobeくらい大きい会社じゃないと
わざわざ日本語対応に力を入れられるほどの体力がないのかもね…
173名称未設定:2015/01/04(日) 11:05:34.35 ID:tik/C6dj0
Pixelmatorで出力したPSDを読み込んでみたけど
レイアウトがグチャグチャになったり非表示にしてたレイヤーが勝手に表示されたりする
この二つのソフトを行き来して色々作ろうと思ってたからちょっと残念だな…
174名称未設定:2015/01/04(日) 17:37:05.46 ID:Ni9iekSb0
Pixelmator体験版でさくっと作ったファイル程度だと、不具合が再現できなかった。
Aiでも古めのファイルが読み込めなかったりと、Affinity側が完全じゃないのは承知してるんだけど
どんな要素使ったファイルが崩れたりするのか、よかったら教えてもらえないかな?
175名称未設定:2015/01/04(日) 19:06:07.34 ID:tik/C6dj0
>>174
レイアウトの崩れ方を言葉で説明しづらかったんで簡単な図を作ってみた
http://i.imgur.com/jJBiQNq.png

身内に頼まれて作った年賀状なんだけど、特別これって要素はあったかな…
写真とその下に枠に見立てたシェイプを置いて、この2枚を1つのフォルダにまとめてた
それが8パターンあって、写真は違うけど同じ条件で作ったものだからほぼ変わらないはず

レイアウトが崩れなかったのはテキストと写真1つと右上のイラストのみだった
右下と左下の写真は消滅。あと図には入れてないんだけど、レイヤーの一番上に置いてたラスター画像数枚も消えてた
それと、青色の領域は透明になっちゃってて、Affinity側から操作しても何も表示されなかった

ちなみにPixelmatorから出力したPSD自体に問題があるのかと思って
同じファイルをPixelmatorとFireAlpacaで読み込見直してみたけど両方問題なかったよ
176175:2015/01/04(日) 19:15:17.31 ID:tik/C6dj0
連続ですまん、書き忘れと勘違いがあった

レイアウトが唯一崩れてなかった写真はフォルダ(グループ)が解除されてた
もしかしたらこれが関係してるのかも

消滅した右下と左下の写真は他の6枚とは違って
クリッピングマスクで星型に切り抜いてた

あと非表示にしてたレイヤーが勝手に表示される現象が起きたのは別のファイルで
そっちは勝手に表示されてただけでレイアウトは崩れてなかったと思う
177名称未設定:2015/01/04(日) 20:03:42.67 ID:4yNeLkAP0
しかもぜんぜんアップデートしないしな、Sketchよりアップデート遅いとかどうなのよw
178名称未設定:2015/01/05(月) 20:11:43.27 ID:RELYSYmC0
>>175
情報ありがとう。
クリッピンググループと変形の重なった部分をうまく解析できなくなってるのかな。
もう少し試してみる。
179名称未設定:2015/01/05(月) 21:16:55.85 ID:9nbAhj230
>>178
もしかしてSerifに協力したりしてるのかな?
つたない説明で申し訳ないけど、役に立てたなら嬉しいよ
180名称未設定:2015/01/12(月) 09:54:40.93 ID:Ms/fxKFy0
ピクセルペルソナにすれば絵を描くのにも使えるかと思ってたけど
まさかペイントブラシや消しゴムにショートカットが用意されてないとは思わなかった…
いくらベクターメインとはいえちょっと酷いだろ!なんのためのペイント機能だ!?

重複してるキーは選択中のペルソナに応じて役割を変えるとかいくらでもできると思うんだけどなぁ…
ベクタードロー系のソフトは初めてだけどこういうのが当たり前なの?
181名称未設定:2015/01/12(月) 12:32:16.82 ID:ddWm/6RT0
>>180
ご指摘ごもっともです。
最新のカスタマーβでも状況は変わっていませんね…
フォーラムに投げればちゃんと聞いてもらえる意見だと思います。
182名称未設定:2015/01/12(月) 12:50:31.19 ID:BXff4yBR0
っつーかもうMacにPaint(ラスター)はいらないんだよ、皆がAffinityに求めてるのはフォトショじゃなくてイラレの代替なんだよ
CMYK対応でDTPオッケーですよって触れ込みだったよな?マルチバイト使えないとか糞だろマジで
183名称未設定:2015/01/12(月) 14:25:44.46 ID:A7O/ssj/0
日本語入力しっかりしてくれたら言うことないんだけどね。
描くのは楽しい。
184名称未設定:2015/01/12(月) 19:35:39.95 ID:Ms/fxKFy0
>>181
俺の英語で通じるかわからないけど言うだけ言ってみるか!

>>182
俺もそのつもりだったんだけど、ペイント機能もよく出来てるんだよ!
PhotoshopやPainterはほとんど触ったことないから比較はできないけど
ここまでのものが備わってるのに細かいとこで損してるよなぁ〜と思ってね…

あと一部フォントと日本語入力は早めに対応してほしいね
185名称未設定:2015/01/12(月) 21:36:15.37 ID:Ms/fxKFy0
フォーラムで要望出したら5分と経たないうちに返信きた。仕事早いな
今後実装予定の機能でショートカットをカスタマイズできるようになるらしいぞ!
186名称未設定:2015/01/13(火) 10:28:03.13 ID:ldwUbTZL0
なんとなく六角形のシェイプ使おうと思ったらなくて笑った
なんで歯車があって六角形がないんだよ!w

ところでこれは自作シェイプをプリセット登録とかできるのかな?
187名称未設定:2015/01/13(火) 10:42:30.04 ID:Isq77w4x0
>>185
おつ

roadmapに他に実装予定の機能も色々書いてあるんだね
188名称未設定:2015/01/13(火) 10:59:09.33 ID:nDjl1qz+0
>>186
PolygonツールでSideを6にすれば描けますよー。
カスタムシェイプは今のところ実装されてませんね。
189名称未設定:2015/01/13(火) 11:10:19.46 ID:ldwUbTZL0
ついでだけど、正三角形とか正六角形を自動的に描画する機能はあるのかな?

>>187
フォーラムにあるロードマップは誰かがwikiのトップに翻訳して書いてくれてた。ありがたい
http://seesaawiki.jp/affinity_designer_jp/

>>188
確認してみたら上にそういう表示が出てた
気づかなかったよありがとう
190名称未設定:2015/01/13(火) 11:34:38.90 ID:ldwUbTZL0
すまん自己解決した
正三角形/正六角形はPolygonの角の数をそれぞれ3/6に設定して
shift押しながらキャンバスをドラッグすれば描けた
191名称未設定:2015/01/14(水) 01:57:33.07 ID:fHq1bzka0
為替ほかの影響で各国App Storeでの価格が調整されたようです。
割引キャンペーンは今日までみたいなので、迷ってる方はお早めにどうぞ。
192名称未設定:2015/01/14(水) 02:02:44.16 ID:5TGOtqBJ0
>>191
さっきメールきたね
和訳してwikiに書いといたけど一応ここにも貼っとく

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Affinity Designerの価格改定について

あなたは最近、このことをニュースで見たことがあるかもしれません。
AppleはMac App StoreとiTunes Store上にあるすべてのアプリケーションに対して価格改定を行いました。
これは主に、米ドルの現在の価値を基準に改定されています。
また、彼らは各地域の税の変更に基づいての調整も行いました。
私たちはAffinity Designerの価格を変更していません(私たちは米ドルでの$49.99を基準に指定している)。
彼らが価格改訂した結果、英国で£39.99(増加しているわけではない)と欧州では€49.99に。
他の多くの国々でも同様に変動しています。

これは良いニュースですか?

さて、良いニュースといえば
私たちは明日の真夜中まで、Appleに選ばれたBEST 2014キャンペーンの次点であるということです。
あなたがまだAffinity Designerを持っていないのであれば
私たちが設定した価格から20%OFFで手に入れることができるチャンスです。
Mac App Storeにて¥4000で発売中!
 
All the best,
The Affinity Team
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193名称未設定:2015/01/16(金) 00:22:56.04 ID:gIFNr5uz0
入力した数値が勝手に変更される不具合が頻発するんだけど俺だけかな?
例えば、インナーシャドウのオフセットを5ptに設定したのに
入力を終えて次に移ろうとしたら勝手に4ptとか6ptとかにされちゃうんだ…
194名称未設定:2015/01/17(土) 21:23:12.02 ID:0mVsJamJ0
iPad版も出るらしい
http://vimeo.com/116156558
195名称未設定:2015/01/21(水) 22:16:20.60 ID:iLuby/uI0
AffinityPhotoのβテストそろそろみたいだね
ツールバーにワープ変形っぽいツールが見えるけど、これAffinityDesignerにもほしいなぁ…
http://vimeo.com/114651847
196名称未設定:2015/01/22(木) 08:47:41.40 ID:3Yx9iRjU0
メッシュワープ/変形ツールはロードマップにも明記されているので、いずれ実装されるでしょう。
197名称未設定:2015/01/22(木) 20:53:46.03 ID:QbNmJrj00
>>196
ありがとう
Photoにはもう実装されてるっぽいし、そう遠くはなさそうだね
198名称未設定:2015/01/24(土) 18:42:15.61 ID:a3nJpQdl0
Photoってなにこれ、レタッチで機能毎にソフト分けるのかよw
そうじゃなければDesignerがイラレ代替ってことか?
だったらテキストはよなんとかしろよ、ぜんぜんアプデもないし売りっぱなしかよ
こんなんで脱Adobeとか無理だろ
199名称未設定:2015/01/26(月) 01:42:21.45 ID:HnNVIwww0
日本語対応はまだまだ先だろうけど、ショートカットカスタマイズは一刻も早く実装して欲しい
いまβ起動してみたけどなかったし次のアップデートで実装されるのか不安だな…
200名称未設定:2015/01/26(月) 23:19:14.50 ID:HnNVIwww0
起動したら突然ツールバーがSafariみたいに明るいグレーになったんだけど俺だけかな?
Macを再起動してもApp Storeから再インストールしても治らないしすごい気になる…
201名称未設定:2015/01/26(月) 23:28:58.69 ID:HnNVIwww0
スクリーンショット撮ってみた。バグなのかこれは
βの方は起動しても問題なくて、製品版の方だけこうなる
http://i.imgur.com/J6EfppL.png
202名称未設定:2015/01/27(火) 00:30:09.47 ID:Ave4R7l/0
上2つのレスをしたものですが
あのまま使ってたら突然落ちて、そのあと再起動したら直ってた
解決したとは言えないけど一応報告しときます
203名称未設定:2015/01/27(火) 11:03:23.17 ID:LavX2Ou+0
ライトグレーのインターフェイス羨ましい

黒いインターフェイスのせいで集中して使うのが辛いから何とかしてくれないかな
204名称未設定:2015/01/28(水) 20:35:26.03 ID:cfqvGZA+0
>>203
全体がライトグレーになるバグなら需要あったかもね

あと最初は黒いUIの方がいいと思ってたけど、最近はライトグレーのUIもいいと思うようになったよ
もう少しUIガンマの調整範囲を広げてほしいね
205名称未設定:2015/02/06(金) 00:33:31.55 ID:C6XD81+X0
アップデート早くこないかな
AppStore通さないといけないから小刻みにアップデートはしたくないのかもしれないけど
新機能はいいから基本的な使い勝手に関わる部分のアップデートだけでもしてほしい
206名称未設定:2015/02/09(月) 20:17:18.18 ID:kv1JJKlW0
おいおいDesignerアップデート放置したままAffinityPhotoβ始まっちまったよ
207名称未設定:2015/02/09(月) 20:32:29.20 ID:LN5Lk6UA0
>>206
放置はしてないだろ
それはともかく早くAffinity Photo触ってみたい
https://affinity.serif.com/en-gb/photo/
208名称未設定:2015/02/09(月) 20:59:00.87 ID:d9mrGmF70
サインアップすればもうβ落とせるよ
209名称未設定:2015/02/09(月) 21:01:52.84 ID:LN5Lk6UA0
>>208
本当だ、Thx!
210名称未設定:2015/02/09(月) 21:42:53.35 ID:1BV4OPLT0
Affinity Photo ベータ版 age
早速試してる

DesignerにしろPhotoにしろ
機能よりも、手に染みついたAdobeショートカット症候群をどうしてくれるのかというのが最大の
211名称未設定:2015/02/09(月) 21:54:09.42 ID:d9mrGmF70
現像周りは実装途中って警告はでるけど、NEFも開けるから遊べるね
ショートカットのカスタマイズはPhotoに先行実装されるかと思ってたよ…
212名称未設定:2015/02/09(月) 22:49:39.29 ID:0/dhIzlK0
app store経由ではこないの?
213名称未設定:2015/02/09(月) 23:19:08.11 ID:LN5Lk6UA0
>>212
当然来るでしょ
今配布されてるのはβ版
214名称未設定:2015/02/09(月) 23:24:32.13 ID:Ofd3w72k0
ショートカットカスタマイズがないと相当辛いね
手が勝手に押してしまう…
215名称未設定:2015/02/10(火) 06:44:56.84 ID:z4BCh2AX0
急にレスついてると思ったらPhotoβきてんじゃねぇか!
早速ダウンロード中…
216名称未設定:2015/02/10(火) 10:28:10.64 ID:z4BCh2AX0
PhotoはDesignerとインターフェイスデザインが少し違うね
Designerも次回のアップデートで統一されるのかな

あとペイントブラシで描いた線の境界線が変になる不具合を見つけた
217名称未設定:2015/02/12(木) 23:42:55.09 ID:JMj/RrD80
Designerのパステキストの映像きてるぞ
この表現好きだから早く実装してほしい
http://vimeo.com/119440771
218名称未設定:2015/02/12(木) 23:46:15.82 ID:LZSWo9l00
ただし日本語フォントを除く
219名称未設定:2015/02/13(金) 07:19:39.16 ID:FsaxDY2d0
Photo β、テキストのSpacing機能おかしくない?
Tighten選んでもLoosenにされちゃう。

この辺はDesignerでやればいい話なんだけどさ。
220名称未設定:2015/02/13(金) 09:28:33.44 ID:RjaH/zqR0
>>219
こっちでも確認できた。うまくカーニングできないね
221名称未設定:2015/02/13(金) 20:02:33.22 ID:clagkb5c0
>>217
一瞬「スターバッ…」って入れて
打ち直すの笑った。
222名称未設定:2015/02/18(水) 21:37:36.22 ID:HR8grV2b0
Designerのカスタマーβが更新されています(1.1.2.22824)。
このβ以降、保存したドキュメントは現行バージョンで開けなくなるのでご注意。
Photoのファイルフォーマットに対応するために必要な変更で、
Designerの正式アップデート後は問題なく開けるようになるそうです。

↓適当翻訳です。
- ドイツ語、フランス語、スペイン語、米国英語へのローカライズを追加
- ピクセルブラシツールが曲線の始点から開始されない(ラグ?)不具合への対応
- 先週リリースされたβで発生していたマスク描画の不具合への対応
- EPS形式のエクスポートにおいて、Cinema 4Dとの互換性を大きく改善
- EPS形式のエクスポート時、「最小サイズ」オプションを有効化するとファイルサイズが大幅に縮小されるように
- Freehand形式のインポートを改善し、以前は読み込めなかった書類を開けるように
- PSD形式のインポートにおいて、キャリッジリターンを含むテキストの扱いに小さな変更
- 画像のオープン時、「画像の向き」タグの指定を優先するように
- 「UIを表示/隠す」を「UIをトグル」に置き換え、また「すべてのUIを表示」を削除
- テキストのポイントサイズの増減幅を調整し、ショートカットをCmd+[<]とCmd+[>]に変更
- タブレットペンを離してから戻したときにツールが意図せず切り替わってしまう不具合に対応
- スタジオタブの多くの不具合に対応

https://affinity.serif.com/forum/index.php?/topic/5490-affinity-designer-customer-beta-11222824/
223名称未設定:2015/02/20(金) 19:56:21.28 ID:x0Udv5EB0
>>222
翻訳おつ!
ショートカットのカスタマイズについて未だに触れられてないのが残念だな…
個人的に最重要項目だと思うんだけど、Affinityチームの中では優先度低いのか
224名称未設定:2015/02/21(土) 22:20:31.31 ID:JOrjezxh0
ピクセルメーターのマジック消しゴムのようなツールはありますか?
225名称未設定:2015/02/22(日) 01:14:27.31 ID:ZfsJPBjn0
>>224
AffinityDesignerにPixelmatorと全く同じツールはないけど
選択ブラシで選択してから削除すれば似たようなことはできる

いま無料でβテストしてるAffinityPhotoの方にはFlood Eraseっていうほぼ同じツールがあるよ
226名称未設定:2015/02/22(日) 09:36:33.95 ID:TpGNVKmK0
>>225

ありがとうございます。
選択は似たようなことが出来ました。

その選択した範囲を削除はどのようにするのでしょうか?
227名称未設定:2015/02/22(日) 20:25:26.61 ID:ZfsJPBjn0
>>226
消したい範囲を選択した後はCut(cmd+X もしくは deleteキー)で消せるよ
228名称未設定:2015/02/22(日) 21:06:07.14 ID:J3r6C8uK0
まったくアップデートされないんだが売りっぱなしとか糞すぎるな
229名称未設定:2015/02/22(日) 22:14:50.89 ID:ZfsJPBjn0
Affinityシリーズってどう略すべきか迷うね
頭文字だけとってADみたいな表記にするとPhotoとPublisherのPが被るし
Adobeっぽいけど、Affinytyを省略してDe、Ph、Puとかが妥当かな

>>228
まぁ落ち着いて。そろそろアップデートきてほしいってのは同意する
Photoも同時進行させてるが故にDesignerの方もゆっくり進めてるのかもね
230名称未設定:2015/02/22(日) 22:42:18.36 ID:TpGNVKmK0
>>227

delete押しても消えないんです。

例えば適当な色の四角を描きます
その四角の中を適当に選択ブラシで選択してdelete押しても何も起こりません。


選択ブラシを使用しているとき、やたらかくつきます。そんなもんでしょうか?

環境はiMac2010late メモリ12G OS X10.10.2です。
231名称未設定:2015/02/23(月) 00:58:33.14 ID:OZ7uCejA0
その矩形はベクターだったりしない?
もしそうなら、まずはRastrizeしてビットマップ化してください。
ピクセルペルソナのツールはピクセルレイヤー用だから、念のため。

ビットマップをメインで使いたいなら、Photoを待った方がいいと思うよ。
232名称未設定:2015/02/23(月) 01:00:07.83 ID:K3gG/73H0
>>230
適当な色の四角っていうのは、ドローペルソナで描いた図形のことかな?
もしそうなら、それはベクター形式の図形だからピクセルペルソナの選択ツールでは編集できないよ

ピクセルペルソナの選択ツールで図形を切り抜いたりしたい場合は
まずメニューの[Layer]から[Rasterise]を選んでラスター形式の画像に変換する必要がある

ベクター形式の図形を切り抜く方法で迷ってるならこの画像参考にやってみて
http://i.imgur.com/TQ8lhse.png

あと俺のMacBookはそのiMacよりスペック低いけどそこまでかくつくことはないかな
環境設定で軽くする設定もあるから試してみるといいかも
233名称未設定:2015/02/23(月) 09:22:38.81 ID:b09II5kL0
>>232
なぜか画像みておっきした
234名称未設定:2015/02/23(月) 14:18:27.30 ID:Ex058BcT0
>>231
>>232

指摘通りベクターで描いた図形にピクセルペルソナの選択ブラシをそのまま使ってました。

おかげさまで解決しました。
お二方ありがとうございました。
235名称未設定:2015/02/23(月) 20:58:33.93 ID:iYuHFjCk0
起動画面の後に出てくるアーティストのイラストをバラしてみると、かなり勉強になるね!Illustratorはもういらないわ。
236名称未設定:2015/02/26(木) 12:37:20.24 ID:zTGSZOqd0
カスタマーβ更新です(1.1.2.23074)。
待望のパステキストツールとコーナーツールが実装されていました。

パスの角を個別に丸められる、コーナーツールの使い勝手は抜群ですね。
Illustrator CCのライブコーナーをツールとして独立させた形、といえば通じやすいでしょうか。
ライブコーナーは表示を消さない限り編集の邪魔になるケースが多々あるため、
ツール選択時のみアクティブになるAffinityの実装の方が洗練されていると思います。
237名称未設定:2015/02/26(木) 15:00:39.70 ID:zTGSZOqd0
↓リリースの適当翻訳です

◎パステキストツール、コーナーツールの実装(初実装のため、細かな不具合あり)

追加変更点:
・スウォッチストリップが正しく描画されない不具合に対応
・Yosemite上でのルック&フィールを改善
・ラスターブラシツールで最近使ったカラーを「resents」エリアに記憶
・カラーピッカーが時々間違った色を返す不具合に対応
・タブレット上でブラシツールをシングルクリックした際、より分かりやすいサイズのノズルスタンプを残すように
・エアブラシペンのホイールをコントローラとしてサポート
・テキストフィールド編集時を除き、キーイベントを常にメインビューに渡すように。これによりCmd+Spaceが利かなくなるいくつかの問題が解決
・Lion(まれにYosemite)上で発生する、レイヤーパネルおよびエフェクトパネル再描画の不具合に対応
・BMPファイルを開く際の問題に対応
・カーニング/トラッキング量は1000(ポイントサイズ)単位まで対応
・Intensityノズル(筆圧?)がフルカラーノズル同様16bit対応に
・矩形のSVGエクスポートを改善
・0から9の数字をタイプすると透明度が変更されるように。「4」で40%、「45」で45%など。ラスターツールの場合は以降の描画の透明度が変更される
・カーブ化(Convert to Curves)にCmd+Enterのショートカットを追加。(※訳注:Adobe系ではテキスト編集を抜けるショートカットなので手癖に注意)
・PDFからの線のインポートを改善
・PSDインポートを改良
・EPSインポートを改良
・CMYKにおける「暗い方を表示(Darker)」「明るい方を表示(Lighter)」描画モードの不具合に対応
・変形時にデフォルトで縦横比を固定するかどうかの環境設定項目を追加
・スライスの出力ファイル名に「/」と「:」を除く全ての文字を使用できるように
・ドキュメントのICCプロファイル変更後、コンテクストツールバーの塗りが正しく表示されるように
・線の配置アイコンの外側/内側の位置を修正
・システムのハイライトカラーを正しく使用するように
238名称未設定:2015/02/26(木) 15:01:28.77 ID:zTGSZOqd0
(続き)
1.1.2.23074での追加変更点:
・パステキストの初期高さを、アートテキストツールでパス上をドラッグして調整できるように
・Read-OnlyドキュメントおよびRead-Onlyボリューム上のドキュメントに関連する不具合に対応
・「すべてのレイヤーを編集」をデフォルトでオンに
・「パステキスト」メニュー項目を追加
・パステキストはコーナーをもつ曲線からも生成できるようになりました。同様にコーナーをもつオブジェクトのブーリアン操作も正常に動作するように
・オブジェクトにコーナーを適用する際に不自然にサイズが制限されていた不具合に対応
・8bit LAB TIFFをサポート
・コーナーツールのUIをシンプルに整理
・新しいCatシェイプ(コンペ勝者提供のシェイプ!)
・SVGエクスポートにおいて、楕円形状はパスではなく楕円として出力されるように。これによりサイズは圧縮され、可読性が向上。同様に直線セグメントもラインとして出力
・特定の状況において拡大縮小されたオブジェクトの線幅が正しく表示されない不具合に対応
・レイヤーパネル内のアイテムをダブルクリックした際にズームされない不具合に対応

https://affinity.serif.com/forum/index.php?/topic/5911-updated-affinity-designer-customer-beta-11223074/
239名称未設定:2015/02/26(木) 22:41:53.48 ID:KkVZ2Tnf0
>>236-238
乙です
240名称未設定:2015/02/27(金) 03:56:58.48 ID:syBjJKp70
ねこツールは前の方がよかったなあ
241名称未設定:2015/02/27(金) 15:28:00.73 ID:cr+FBcWx0
DesignerのPVで実演されてた
キャンバスを二つに分けて看板を編集する方法がわからなくて困ってる
もしわかる人がいれば教えて欲しいんだけど…
http://i.imgur.com/Z4Z8mk2.png

>>237-238
翻訳ありがとう!
早速試してみたけどコーナーもパステキストもいいな。早く製品版の方にも実装して欲しい。

そういえばβはレイヤーの複数選択が製品版と同じ方法でできなかったんだけど、操作方法が違うのかな?
242名称未設定:2015/02/27(金) 16:16:00.66 ID:syBjJKp70
>>241
ウインドウタイトルをみると片方はEmbededになってるから、
別に保存したDesignerドキュメントを配置(Place)してるんじゃないかなー。
んで、埋め込んだオブジェクトをダブルクリックするとPVの状態になる。

複数レイヤーの選択、レイヤーパレットでの操作はどっちも同じっぽいんだけど、どういう状況なんだろ?
レイヤーまたいだオブジェクトの複数選択の話なら、βの方が自然でいいね。
243名称未設定:2015/02/27(金) 18:14:25.01 ID:cr+FBcWx0
>>242
その発想はなかった。良い観察力してるね、助かったよ
一応手順も書いとく。使ってる画面が狭いからちょっとやりづらいけどおもしろいね

1. 看板にあたるファイルを用意する
2. 広告にあたるAffinityドキュメントをPlace Image Tool(D&Dでも可)で読み込む
3. 読み込んだAffinityドキュメントをレイヤーウィンドウで選択し、
ツールバーの[Edit Document]を操作、もしくはダブルクリックでウィンドウが分離されて編集可能になった。

あとレイヤーを複数同時選択する操作についてだけど
いま動作確認してみたら同じ方法でできた… キーを押し間違えてたのかも。ごめん
244名称未設定:2015/03/02(月) 02:21:48.90 ID:jx7a5meU0
いつも拡大操作を cmd, shift,+ の同時押しでやってるんだけど
結構な確率でSpellingが開かれて鬱陶しい…
245名称未設定:2015/03/02(月) 11:52:55.95 ID:tBAPLS8G0
shiftいらないんちゃう?って思ったけど、うちUSキーだった。
JISだと+も=もshift必須かー。
やっぱショートカットの編集機能ほしいね。
246名称未設定:2015/03/02(月) 12:03:31.72 ID:jx7a5meU0
>>245
いままでどのソフトでも拡大にShiftキーが必要なことを疑問を持ってたんだけど
JISキーボードが原因だったのか。JISとUSってキーの配置以外は同じだと思ってた

たしかに、自分好みに編集できればあんまり触らないところに移せるのにね…
はやく対応してほしいなぁ
247名称未設定:2015/03/02(月) 12:11:53.65 ID:tBAPLS8G0
+はUSでもshiftいるんだけど、実装はcmd+=になってるのが多いかな。
どうしてもストレスなら、Karabiner使ってキーバインド固定しちゃう方法もあるよー。
248名称未設定:2015/03/02(月) 20:03:44.64 ID:jx7a5meU0
>>247
ググってみたけどこんなのあるんだね
AffinityDesigner側で対応してくれるのはまだ先になりそうだし試してみる!ありがとう
249名称未設定:2015/03/03(火) 20:07:56.50 ID:fVg1d/GK0
AffinityにはApertureみたいなメディア管理ソフトを作ってもらいたい
250名称未設定:2015/03/04(水) 20:48:09.44 ID:7rzQmK9T0
そういえばApertureが開発中止になったって聞いてたけど
今度Appleが「写真」っていう直球な名前のソフト出すらしいね
251名称未設定:2015/03/04(水) 21:23:46.51 ID:v+y/PfUX0
10.10.3のパブリックベータは開始されてるから写真(Photos)アプリ試したければ試せる。
iPhotoは兎も角、Apertureの代替としては厳しい意見が多いね。
252名称未設定:2015/03/05(木) 13:04:01.85 ID:oRfzywlU0
この春に OS X 用の「写真」がリリースされると、Aperture は Mac App Store から購入できなくなります、とある。
どうしても欲しい人は今すぐ買っとけってことか。

https://itunes.apple.com/jp/app/aperture/id408981426?mt=12
253名称未設定:2015/03/05(木) 13:50:49.07 ID:sn4PmPEb0
PhotosはiOSの写真と基本同等、これにiPhotoの機能の一部を取り入れただけのものだわ
Aperture開発終了は、単にAppleがプロ向けから撤退したと理解していいと思う
Apertureほどの画像管理ソフトは他に存在しないからほしい人は急がないと
254名称未設定:2015/03/05(木) 14:12:24.60 ID:OTMZA2RH0
Appleがサポート止めたものを使い続けるって数年で色々無理が出るから
Lightroomが賃貸し専用にならないなら、そっちで間に合わせるわ
255名称未設定:2015/03/05(木) 16:00:39.08 ID:/ugm2myx0
そのうちLogicやFinalCutも撤退するんだろうか
ティム・クック体制になってから採算重視ぽくてなんだかなぁ
256名称未設定:2015/03/05(木) 16:23:24.80 ID:sn4PmPEb0
>>255
FCPはiMovieもどきのプロ版で実質撤退済みだからね
Logicだけがこの先も無事とは思いにくい
257名称未設定:2015/03/05(木) 17:34:47.56 ID:OTMZA2RH0
撤退するならちゃんと売却して存続させてもらいたい
Adobeじゃあるまいし
258名称未設定:2015/03/05(木) 19:29:17.06 ID:kgZ6VQtU0
Photosは写真管理ソフトとしてはサクサクらしいね
259名称未設定:2015/03/05(木) 21:00:35.14 ID:G+B8DRJI0
セレクションと管理のしやすさでは頭一つ抜きんでてるもんな、Aperture。
PhotoにAsset Persona追加して、参照やバージョン、スタック、ボールトあたりまで持ち込んでくれないかな…
260名称未設定:2015/03/05(木) 21:14:36.99 ID:sn4PmPEb0
>>257
>撤退するならちゃんと売却して存続させてもらいたい
もうね、ほんとそれ
261名称未設定:2015/03/06(金) 19:47:11.32 ID:MfYkE6Zc0
262名称未設定:2015/03/08(日) 01:54:05.04 ID:1rwkKxWM0
黒いインターフェイスとセパレータしたときのウインドウ最適化の不備を直してほしいなあ
263名称未設定:2015/03/08(日) 21:06:42.18 ID:lKpN1Jx+0
5ヶ月アップデート無しって舐めてんのかよ?
ここもPanicと一緒だな、Codaもそうだが不具合まったく改善しねーし、さっさとマルチバイトテキストなんとかしろよ
これでAdobe代替とか笑わせるぜ
264名称未設定:2015/03/08(日) 21:10:04.86 ID:wzDwxDmd0
DTPに関しては日本だけ特殊だからな
265名称未設定:2015/03/08(日) 21:15:26.10 ID:wzDwxDmd0
おれらが欲しいのは描画なんかじゃなく
あらゆる書式書体をいじくれるレイアウトドローアプリだべ
ぶっちゃけお絵描きならレタッチでも事足りんじゃん
266名称未設定
CJKVの中でもまだ漢字を必要としてるのCとJくらいだし、縦書き需要のあるのJだけだからな・・・