【低発熱】MacのCPUをARMに！3【省電力】

　今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
　今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1355508479/

HP のMoonshotとかは、そういう考え方らしいが
デスクトップやワークステーションはまだ先かな。

なんだ。3スレ目だったのか。
前スレ全然見ないでレスしてしまった。

メモリ8GB載せても優秀なの？

まだこのスレやるんすか？

MacにARMが載るまでやめへんで〜

やめてよ、CPUアーキテクチャ変わるたびに以前から使ってたソフトが起動できなくなるのはもう嫌なんだよ…。

>>7
680x0→PowerPC→Intel→ARMか..

どんどん命令セットが汚くなっていくな

個人的な印象では一番命令セットがカオスなのはPPCだな

そういうのはAppleTVでやるべき

ARMがXeonの性能を超えればいいんだけどな。

PowerPCと64bitARMは似てるらしいけど
ARMのほうが命令セットは汚いの？

別に似てないよ

>>8
6502..

>>15
AppleII...

ARMはAppleの子会社
http://gigazine.net/news/20130325-apple-spinoff/

Newton絡みで出資はしてたけど子会社じゃね-だろ

新スレ乙

サーバとかパソコンとかタブレット、スマホとかは
形態に応じたサイズとかTDPがもうだいたい決まってるから
あまり意味がない気がする
あるとしたらTV製品とかゲーム機とかの別ジャンルでしょ

Apple A7→A8→A9と世代が進む毎にトランジスタが余りまくるだろうから
x86やPPCコードのハードウェア支援も強力な物が搭載されるだろうな｡

それってx86積むよりめんどくさいというかバカなんじゃない？

プロセッシングパワーの増大でIntelの専用回路の性能越える目処が立ったら移行するんだろ
ソフトウェアエミュが簡単にできるようになったように

その頃にはインテルは更に先に
インテルとx86が滅亡してネイティブ実装禁止な世界ならあるいは

その時代にはx86自体いらなくなってるだろうな

夢見すぎだな

>>21
そういう鈍重なやり方はAppleらしくないな
やりたけりゃ互換捨ててでもすぐにやるだろ

むしろ定期的に互換性を無くして買い替えさせるのが林檎真理教

定期的というには間隔が長過ぎる
買い替え需要生みたいなら3、4年で変えなきゃ

3-4年でアーキテクチャ変更互換性なしなんて繰り返してたら
買い替え需要以前に見限られる

そろそろチンコ切る

>>30
宗教なので大丈夫です。
お布施は大切ですよ。

ARMって将来的にx86駆逐するの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1384202732/

まずなにより、背景にiPadやiPhoneの大ヒットと、iPadに限らずタブレット類がPC市場を食い荒らしつつある
将来的にはとってかわる可能性すらあることを忘れちゃいけない
そういう事態をMSも考えてるから、Windowsにタブレット向けのGUIを用意し、ARMにも対応させてきた

ARMなiPadやiPhoneが主役になってしまったら、Macがx86積んでる意味がないから変更するだろ
というか、仮に「パソコン」がARMなAndroidやWindowsで置き換えられてしまったりしたら
Macも、いやでも変更するしかない

PC WatchにAMDのイベント「APU13」の記事が載っていて読んでみるとAMDのHSA押しが半端ないのだが、Apple A7に使われているARMやPowerVRのImagination TechnologiesもHSA陣営のようです。
また「APU13」会期中に新たにHSA陣営に参加する企業があるようですが、そこにAppleが来る可能性は微レ存？

MacProもAMDになったしな

>>34
その「置き換えられた」あとに
わざわざ移行コストを掛けて変更する意味も無いわな

intelがどうしても嫌いな奴がPPCMacではもうどうにも後が無くなって
intel以外の母艦を切望してるだけ
知識がめちゃくちゃでわけわかんない事いつも言ってる奴がそう

PPCMacて通称ゴミバケツとかいうやつだろw

>>37
あくまで仮の話だけど、パソコンがみんなARMになっちゃったらインテルがx86の開発継続するとは思えないね
恐らくそうなったらインテルが作るのも周辺回路含めて最新はARMで、x86はおこぼれしかなくなる
そんな状況でx86にこだわるような企業だったら、今でも68KかPPC使ってるだろｗ

その仮な話があまりにも極端だからな

問題は開発者がついてくるかだよな

むしろもう一度サーバ事業に参入するべきだな

>>40
>>34はタブレットがPCを駆逐する話だろ？
「パソコンがARMになる」の話じゃ無いだろ
もしそのつもりで書いたのなら書き間違いに近いぞ

その状況ではMacも存在意義を失うから移行に意味が無いということを指摘した訳だ

iPadにマウスやキーボードが繋げられるようになればいいんだよな
もうx86がどうのこうの言ってられなくなる
初代はキーボードドックあったけど

キーボードは青歯でつながるだろ……　俺も買ったけどすぐ使わなくなった。キーボードあると持ち運びづらい。
大画面化とかで据え置き型タブレットが一般化してきたらキーボードも便利かもな

キーボード毒つかってつないでる人なんているん？
自分は青歯でつないでるよ
今はスマホ＆タブレット用の折り畳めるキーボードも色々あるし
もちろん操作性は多少おとるけどね

大きめのiPadが出たら
USBとかThunderboltがついたキーボードドックが出そうだよね
磁石でカチャッとつくような

キーボードにもなるSmart coverなら特許取ってたはず
USBやThunderboltのついたDockは失笑ものｗ夢みすぎ

MacをARMにしても大して買い替え需要ないけど
もしiPhoneとiPadがx86移行したらすごいことになりそう
暴動が起きるレベル

どっちもAppleのシェア減少を加速させそうだから得策じゃないな

それがわかってねーバカが多すぎる

購入者はそんなにx86が嫌いなのかー

嫌いとかじゃなくてアーキテクチャの違いでこのアプリはどっちだけとかめんどくさいことになんだろーが

早くチップの外販を決断してくれクックさん

チップ外販てsocだからまるっとiphoneハードよね別に犬や泥乗せてもいいが

テキスト編集のキー操作を自在にコントロールする - ザリガニが見ていた...。
http://d.hatena.ne.jp/zariganitosh/20101026/text_key_binding

>有名なキーバインド
>いくつものキーバインドを正確に設定するのは意外と大変。そんな時は達人の設定が公開されていた。
>Emacs emulation key bindings with esc as meta key

す、素晴らしい……知らんかった。すべてのテキストエディットでC-sやESC fなんかがEmacsと同じに
動作するようになる。

ごめんUNIXスレと誤爆した

そもそもジョブズの目指した最終ゴールはこの世からキーボードとマウスを完全に排除することだった

iTVがA7搭載っていう噂があるな

Appleの内部でもビジネスに疎い連中が騒いでるだけのような気がしてきた
その高性能振りに眩まされて

もうMacとかiPadじゃ全然太刀打ちできないな
大きさ、利便性、コスパが違いすぎる

デル『Venue 8 Pro』は8インチ、W8.1タブの大本命！ 4万円でオフィスにSIMオプションも
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/184/184341/

●直販価格 3万9980円〜、4万1980円（Office Home and Business付き）

●おもなスペック
ディスプレー　8インチ（1280×800ドット、10点マルチタッチ、IPS）
CPU　Atom（1.8GHz、クアッドコア）
メモリー　2GB
ストレージ　64GB eMMC
グラフィック　Intel HD Graphics
ネットワーク IEE802.11 a/b/g/n、Bluetooth 4.0、3G/HSPA（オプション）
インターフェース　マイクロUSB、500万画素カメラ（リア）、120万画素カメラ（フロント）、マイクロSDスロット、マイクロSIMスロット（オプション）
サイズ/重量　130（W）×216（D）×8.9（H）mm/395g
バッテリー駆動時間 約8時間（公称値）
OS　Windows8.1（32ビット）

プラス2000円で『Office Home and Business』が付けられ、ビジネスの現場でも十分に活躍しそうだ。
802.11WiFiオプション対応のMiracastでワイヤレスディスプレーを実現。
さらにオプションでSIMスロットを用意するなど、8インチのWindows8.1タブレットの大本命とも言える出来の製品だ。

会社に持たされる、仕事絡みで仕方なく選ぶタブレットって感じだな
あとエロゲー

Androidならまだしも、Windowsタブレットはねえよｗ

結局Windowsデスクトップやノートのかわりをさせたくなって、そういうのに比べて遅いCPU、少ないメモリやストレージに泣くだけ
仮に一般向けに普及するとしても、デスクトップにそう見劣りしないだけのハードが用意されてからだろ

>>64
4万でオフィス付きという破格デバイスに対してスペックｶﾞｰとか噛みついてどうする
くやしいの？

単に、「ネットブックの再来」って言ってるだけだよｗ

>>62
＞メモリー　2GB

あっ……(察し)

OSXだと2GBは有り得ない程少ない
Windows8だと1GBでもなんとか動いちゃう
2GBならモバイル用途なら余裕
OSの軽さが違うから単純比較は無意味

windows8でメモリー2GBって
firefoxでタブ30個ぐらい開いてThunderbirdでメールチェックして
WMPで音楽再生して
IE11等ストアアプリ5-6個起動して2.4GBだから2GBだと全然足りないよ
デスクトップかストアアプリの常にどっちかしか使わないなら足りるだろうけど

>>69
そんなことタブレットでやるの？
馬鹿なの？

だって目的別に複数のPC・タブレットを使い分けるの面倒だよ
クラウド経由の同期だって面倒だし
HDMI端子が付いててメモリーが4GBあって軽い10型win8.1タブレットが出れば
全部それ一台で済む
キーボードマウス大画面HDDは全部無線接続できるしそうなればMac・PCは不要

ipad　欲しい
wintab イラネ

というかさ、キーボードついてないとPC用ソフトは使いづらいし
かといってキーボード必須な操作系にするとタブレットで死ぬ
タッチ専用ソフトはPCでは使いづらいし……

Windowsのソフトはどうなっちゃうのかねえ。Appleみたいに別OSが正解だと思うんだけど

MSはネットブック()から何も変わってないな

本当に欲しいのはMacPad Air
つまりタッチで操作するフル機能のOSX
使いにくいとか文句言う奴は努力が足りない

OS X on iPadか
Intel化するのが早いんじゃないか？
もうatomは初代MacBook Proをスペックで凌駕してる
方やAプロセッサだと性能ガタ落ちだろ

いまだにMacユーザーでもタブレットにOS Xとか言う奴がいるのな
iPadがでても学習しない
Win8がこけても学習しない

だからそう言う寝言を言う奴はiPadにVNC入れて
Macの操作してみろって。苦痛でしかないぞ。

俺は常用しているが

>>78
ワロタ

>>78
WindowsだとUIサイズとかカスタマイズできるからiPadからの遠隔も余裕で操作
というよりリモートデスクトップ使えば天国
OSXだとiPadからの遠隔はクソ過ぎてどうにもならん

リモートデスクトップってwindows標準機能のことか？
比較してどこが快適なの？そしてOSXの遠隔はどこがクソなの？
どうして具体的に書けないの？実際は所持してないの？

お、顔真っ赤にしたのが現れたぞｗ

>>81
80を読んで理解できないなら頭が悪いか脳が入ってないんじゃないの？
遠隔時にOSXはUIサイズが変更できなくてボタンとかまともに押せないでしょ？
字が細かすぎて読みずらいでしょ？
Windowsなら普通に指で押したり選択できるようにUI設定できる訳
俺の家のサーバーはiPad等からの遠隔用にそういう設定にしてある
もちろん余計なアニメーションは全て切ってさくさく操作できるようにね
ていうかトラックパッドでの特定ゼスチャーに依存したOSが遠隔でまともに操作できるとおもう？
よく考えようね

横レスだが、実はかなり前から実装はされてる
ttp://builder.japan.zdnet.com/os-admin/os-x-lion11/35015223/

システム全体の消費電力を100mW以下に抑えられないのかよ

>>84
何を言ってるんだ？
Retina表示用に縦横200%固定の隠し設定があるだけだろ
1%刻みで指定できるDPI設定やUIや表示文字の大きさだけを変える設定とは全く別物

たとえ別物でも
＞UIサイズが変更できなくて
は間違いでしょ

>>87
OSXのそれはUIサイズ変更ではなく解像度変更
WindowsはUIサイズ変更が可能(内部のコンテンツは通常の大きさ)
操作しやすくする為にUIサイズ変更するのに
中のコンテンツまでその比率で大きくなったら台無しだよね
頭悪いの？

>>88
堂々巡りだが、HiDPIはUIサイズ「の」変更も伴う訳だから
お前様の書いた事は事実として単純に間違ってるよ

UI要素とコンテンツを個別に扱うことが出来るかどうか、
とかの機能面の差異とは全く別の話

>>89
お前の理屈で行くとMBP13からMBP15に買い換えたらUIサイズ変更という事になるな
実際は全体の表示サイズが変わっただけ
これをUIサイズの変更とは言わない

これが必死に屁理屈こねる事か？
「OSXでモバイルデバイスでの遠隔は非常にやりづらい」
これが話の肝だよ

そもそも、パソコンとタブレットやスマートホンでは操作系がまるで違うわけで、単純に何かを大きくしたのしないので
専用の、iOSやAndroid向けソフト並の操作感にはならないよ

そう単純になんとかなるなら、先行してるAppleがわざわざ別UIでタブレットやるわけないじゃんｗ

>>90
それはお前様が明後日の方向に取り違えただけのことでしょ？＞屁理屈云々
書いた通りで始めから突っ込んでるのは
「OSXではUIサイズの変更は出来ない」の部分だけだからね

ちなみに今は物凄く単純な形で固定されてしまったが、
QuartzのResolution Independantは開発初期の頃はもっと多機能だった
昔の記事を漁れば出て来る筈

>>92
日本語が理解できないのかい？

>実際は全体の表示サイズが変わっただけ
>これをUIサイズの変更とは言わない

↑はい


>ちなみに今は物凄く単純な形で固定されてしまったが、
>QuartzのResolution Independantは開発初期の頃はもっと多機能だった

だから何？
昔話でOSXで遠隔時の操作がやりやすくなるの？
で、ボタンの大きさウインドウ枠の大きさ等指定できたの？

その「全体」にはUIを含んでるんだけれど

そちらこそ、だから何？
単純な事実としての間違いを指摘されたのがそんなに嫌なのかい

事実もクソもタッチパネル向けのUIという文脈無視で言葉尻捕まえてドヤ顔してるだけじゃん

>>94
どこまで頭悪いの？

UIサイズ変更＝UIのサイズを全体基準に対して変更する

だろ

さっきも馬鹿にでも分かるように例で説明したよね？
お前の脳だと、モニター解像度を変えるとUIサイズ変更なのか？
お前が言ってるのはそういうレベルの話
無能でアスペの自己紹介はそろそろやめとけ

＞UIサイズ変更＝UIのサイズを全体基準に対して変更する
そんな狭義且つ独自の解釈を押し付けられても困る

＞モニター解像度を変えるとUIサイズ変更
当たり前

その辺ひっくるめて処理するのが本来の解像度非依存なんだから
その当たり前を否定して掛かる事自体既にナンセンス

屁理屈は惨めだからやめなさい
普通は解像度変更をUIサイズ変更とは言わない

基本をおろそかにしてると、変な解釈に行っちゃうことがあるけど
君はまさにその典型だよ

>>97
困ったアスペだな
頭悪いお前にもっと分かりやすい話をしてやろうか？

ウインドウの枠あるよな？窓枠の幅だ

画面解像度変更＝窓枠の幅変更 か？

誰かが「窓枠サイズ変更したい」って話してて
画面解像度変えれば良いじゃんとアドバイスするか？

お前が言ってるのはこういう屁理屈
しかもコミュニケーション能力ゼロ
相手が何を言ってるのか理解できずに
勝手な拡大解釈で屁理屈を垂れ続ける

OSXに不利な話されてぷんぷんなのかい？
おちつけよ
そして自分が何を言ってるのか良く見返してみろ

罵詈雑言並べ立てる前に、基本に立ち返って良く考えると良いよ

普通なら>>89まででとっくに片付いてる話だ

>>99
どうしようもないレベルの馬鹿なようだから更に分かりやすい話をしてやるよ

仕事でキャラクターのイラストを書いていて
監督者から
「このキャラクターの足をもう少し長くして」
と言われてコピーで紙自体を拡大して提出したお前

なんだこれ？と聞かれて、お前は

「その「拡大」には足を長くするを含んでるんだけれど 」


これがお前

会話にすらなってないのが分からない？

>>101
うんわかったからさ
話そらさずに俺の質問にこたえようよ

お前の言ってることはこういうレベルだと解説してやったろ？
なにか具体的な反論は？

分かり易い話と言いながら全く頓珍漢な例えを並べたたて何がしたい訳？

極シンプルな話だよ
「OSXではUIサイズの変更が出来ない」と書いたら、それは真偽で言うところの偽

>>84に対する君からの回答は、「それは自分の望む機能を備えたものではない」であるべきで
そういう話なら分かるが、残念ながら君は支離滅裂な方向に話を発散させただけだ

>>104
わかったからさ

それがこういう屁理屈状態だと説明したよね？>>102
小学生かい？

お前が言ってるのは「結果としてUIのサイズが変わった」だ

足を長くしてくれと言われて拡大コピーを提出して
「足長くなったか？それは真偽で言うところの真」
とぶつぶつ独り言を言ってる同じ状態

こんな支離滅裂な屁理屈でコミュニケーションが成り立つとおもうか？

だからさ、その「説明」が完全に明後日の方向なんだってば

もっとシンプルな話だよ？何度も書いてるでしょ、何故分かろうとしないのか
それを変な方向に引っ張ろうとしてるのは他ならぬ君だから、
ディスコミュニケーションの原因はむしろそちらなのだけれど

説明の仕方にケチつける方に鞍替えしたの？
>>84の指摘がピント外れだったことは認めちゃったのかよ
もっとやり合えよ

どうしようもない馬鹿っぽいからまとめようか？


人型キャラクターの絵を指定すると足の長さを自由に変更できるシミュレーションアプリ
このアプリを使えば足の長さを自由に変えれます -> "足の長さ変更ができます”

これに対し、お前は画面の解像度を変更して
「僕のMacでも足の長さは変えれます」と主張

それは絵全体が単に大きくなっただけだよね？
と言われて

「絵が大きくなるには足が長くなるは含まれてます」
「足が長くなったかどうか？それは真偽で言うところの真」

これがお前



UIサイズ変更とは画面内のUI部分のサイズ(ボタンの大きさ、バーの幅等を変更する事)
これは画面全体が"キャラクターイラスト"だとすると"足を長くする"事等に値する

馬鹿にでも分かるように何度も説明しても
"あーあー聞こえない"状態の話逸らしで先に進まない

この例え話はお前の主張そのものなんだが違うと思うならどこが間違ってるのか説明してもらえるかな？
それとも足を長くしてといわれてイラストを拡大することは何も間違ってないと思うのかな？
回答よろしく

>>83
>遠隔時にOSXはUIサイズが変更できなくてボタンとかまともに押せないでしょ？
>字が細かすぎて読みずらいでしょ？
Quartzに既に実装されてる機能でこの二つは（一定程度）解決するんだから、
散々繰り返してるお前さんの例えの方がイミフだよ

コンテンツも一緒に拡大されたら嫌、とかそんなのは君個人の要望でしかないんで
反論としては全然筋違いも良いところ

>>109
話逸らしはわかったからさ
お前が主張した画面サイズ変更＝UIサイズ変更の例え話の返答よろしく

>>110
「解像度非依存」でググれば基本から全部説明されてるよ

んでこちらが問題にした唯一の事柄であるところの
「OSXはUIサイズが変更できなくて」が間違いである事は既に認めたんだな？

>>111

悲しくなるほどのアスペで馬鹿だな...

だからその"UIサイズ変更"が出来ないと言ってるだろ
お前が言ってるのは画面サイズ変更だと

画面サイズ変更にはUIサイズ変更が含まれる！

という例の屁理屈をさっきから否定してるわけだろ？
キャラクターの足の長さの話何度もしてるよね？
話そらさずにその件について回答してくれと言ってるだろ

回答よろしく　>>108

>>112
そのお前さんの理解が根本的に間違ってるんだから、
話が噛み合う訳も無い

>>113
だーかーらーｗ
話し逸らして逃げるなといってるだろ？
お前の言ってる事が間違ってると例え話付きで指摘しただろ？

その指摘が間違ってると思うなら具体的に反論しろと言ってるんだけど？

お前にボール渡ってるんだぞ？
早く回答してくれよ
なぜ逃げるの？

>>114
こちらが唯一問題にした事柄への弁明をひたすら避けてるお前様の言う台詞とは思えんな

まあ答えは自明なんだからどうしようもないけど

>>115
あのな

お前が唯一問題にした事柄が

「モニター解像度を変えるとUIサイズ変更だからUIサイズ変更できないは間違い」

だろ？

その件についてずっと話してるんだけど？
キャラクターと足の長さの例え話でさ

その例え話が間違ってるなら"具体的に"指摘しろと言ってるだろ？
なぜ逃げるの？
お前が欲しい答えをこっちが出してそれに間違いがあると主張するなら
具体的に反論してくれとボールを投げてるわけだろ？

さっきから全く話が進まずこちらからの問いに逃げまくるのはなぜ？
逃げるくらいなら最初から絡むなよ
アスペという病気で、喚き続けてる間は負けないとか思ってる？
それ恥の上塗りだよ？

こっちが主張してるのは、画面サイズ変更＝UIサイズ変更ではない
その話をわかりやすくする為に例え話も用意した

何か間違ってるなら具体的に指摘してください
よろしく >>108

もう寝るからさ
反論あるなら書いといてね
明日見るからさ

>>>116
>>モニター解像度を変えるとUIサイズ変更だからUIサイズ変更できないは間違い
また明後日の方向の読み違えか
唯一問題にしたのは「OSXはUIサイズが変更できなくて」の記述だよ
そしてそれは間違い、理由は散々示した

というか解像度非依存の実装の一つであるところのQuartzのHiDPI設定は
200%固定で単機能的では有るが、異なる解像度のデバイス上で表示を整える技術の一つなんだし
その点はVista以降のxxx％設定とかとも根本は一緒
あちらはスケーリングにきめ細かな設定が出来る分優れているけど
こちらはそれが単機能決めうちにされてしまっただけ（元々はもっと柔軟だった）

要は機能性の問題と自分自身の要望の話な訳で、
書いてある事の根本の部分で真偽を問うたこちらの指摘とは全く噛み合ってない

だからUI「サイズ」の定義云々に関して>>88,96のような独自解釈を打ち出して
粘られてもどうにもならんということ

ま、お互い譲る気は無さそうだし
あとは読んだ人の判断に任せようか
長文の応酬で多分誰も読まないかもだがw

Mac＝72dpi

不毛過ぎるやり取りの数々を嫌々読み返してようやく気が付いたが、このアホは
「(OSXのHiDPI設定は)単なるモニター解像度の変更と一緒」
とかいうあからさまに間違った解釈に
こちらが同意でもしたつもりで珍妙な例えを繰り出していたのか

余りにもアホ過ぎるのでスルーしていたが、無論そんな訳は無いので念のため否定しておく

解像度非依存の技術には当然ながらUI要素の描画サイズ／スケーリング変更も含むので、
解像度非依存実装の一つで有るQuartzのHiDPIにも当然含まれている
それが自前で用意したハードに合わせた単機能仕様ってだけ

それを「こうこうでないとUIサイズの変更とは呼べない！」とか言われましても…
冷笑する以外に無い

基本をおさらいし直して出直しておいで

>>80のリモートデスクトップのほかに対する優位性は結局わからなかったな。
上で説明されてるのって、
windowsがOSXと比べて優れてるって(シェアが多いから)当たり前の話であって、
リモートデスクトップの具体的な話じゃないよね。

>>117
ID:jor3rJqN0
>唯一問題にしたのは「OSXはUIサイズが変更できなくて」の記述だよ
>そしてそれは間違い、理由は散々示した

お前が散々示した理由ってのは
「結果的にUIが大きくなってるじゃん！だからUIサイズ変更機能はある！」
これと同義
そしてそれは"足の長さの話"で論破済み
そしてそれに対する回答には逃げ回ってばかりで未だに返答なし

ID:jor3rJqN0
>というか解像度非依存の実装の一つであるところのQuartzのHiDPI設定は
>200%固定で単機能的では有るが、異なる解像度のデバイス上で表示を整える技術の一つなんだし
>その点はVista以降のxxx％設定とかとも根本は一緒

それは"DPI設定と一緒"という話だろ(200%固定しかないけど)
お前はDPI設定とUIサイズ設定をごっちゃにして
「DPI設定する事でUIの大きさは大きくなるんだからUIサイズ設定機能はある！」
と寝言
それがどう寝言なのかは"足の長さの話"で論破済み

続き

ID:jor3rJqN0
>不毛過ぎるやり取りの数々を嫌々読み返してようやく気が付いたが、このアホは
>「(OSXのHiDPI設定は)単なるモニター解像度の変更と一緒」
>とかいうあからさまに間違った解釈に
>こちらが同意でもしたつもりで珍妙な例えを繰り出していたのか

お前がHiDPI＝UIサイズ変更機能だというわけの分からない話を始めるから
分かりやすく例として説明に引用しただけ
HiDPI設定では画面に対するUIの相対サイズは変わらずに全体が大きく拡大表示されることになる
これがモニター解像度変更時のスケーリングと本質的に似ている状態だという話
UIサイズ設定では決して無いという対比説明

本当のUIサイズ変更　は　UIの相対サイズが変更できるという事
そのために足の長さの例をわざわざ話した訳
もう一度書いておくよ

　仕事でキャラクターイラストを描いていて、監督者から
　「足の長さをもう少し長くしてもらえるかな？」
　と言われ何故かキャラクター全体を拡大して書いた
　「それ拡大しただけで足の長さ変わってないよね？」指摘され
　「全体が拡大したので足の長さは長くなっています！」と反論
　これがお前

ID:jor3rJqN0
>解像度非依存の技術には当然ながらUI要素の描画サイズ／スケーリング変更も含むので、

最終的なアウトプットであるUIの描画サイズと、
その元となる相対的なサイズ設定の差も分からない馬鹿
そして、何度も聞いてる問いから逃げてばかりで一向に答えない
足の長さの例え話に対する具体的な反論はまだかな？

PC用OSがタブレットに向いてないのは自明なんでどっちでもいい

そもそもWindowsでタブレットなんて、iPad以前からさんざん出してきて
市場から無視され続けてきた。もう結論は出てる話だ

おいおい、何一つ進展無しか…
一体その珍妙な「足の長さの話」で何を論破したつもりになってるんだい？
それはお前独自の解釈に基づく、何の意味も無いものだと既に示したが？
既に書いた通りでお前の主張は解像度非依存の基本が分かっていれば全く意味を成さないものだし、
「機能性の差異と個人的要望」に基づく趣味嗜好の範疇でしかないんだよ

>>122-123
それ全部君独自の解釈でしかないんで、何の意味も無いよ
何が「本当のUIサイズ変更」だよw
それは「自分が望むUIサイズの変更機能とはこうだ！」でしか無いんだよ

>>123
>　仕事でキャラクターイラストを描いていて、監督者から
>　「足の長さをもう少し長くしてもらえるかな？」
>　と言われ何故かキャラクター全体を拡大して書いた
>　「それ拡大しただけで足の長さ変わってないよね？」指摘され
>　「全体が拡大したので足の長さは長くなっています！」と反論
>　これがお前

そのバカ過ぎる例えに乗ってやるか…
まず、今回その監督の立ち場であるところのお前の出した最初の指示>>83は、
その例えに習うなら「キャラ全体の大きさを変えてくれ」のほうだったってこと
それなのにあとになって「俺の言ったのは足を長くする事だ」と言い出した

それって単なる困った人でしか無いんだけど

纏めると
ID: jj/zaL5u0は個人的な趣味趣向に基づいた主張をしているだけで
それは基本や定義とは全く関係ない
その主張をする為の記述の一部に明瞭な間違いを含んでいたから
その部分で指摘を受けただけのこと

>>104に全てが完全に集約されてるよ

>>124
7までと、タッチ操作に最適化された8以降は全く違うでしょ

スレ違い談義は他でやれキチガイども

>>128
ねえ知ってる?　MSが出してるタブレットはキーボードが売りなんだよｗ

>>125
まったく意味不明の独り言お疲れ様
やり直し

>>126
>そのバカ過ぎる例えに乗ってやるか…
>まず、今回その監督の立ち場であるところのお前の出した最初の指示>>83は、
>その例えに習うなら「キャラ全体の大きさを変えてくれ」のほうだったってこと
>それなのにあとになって「俺の言ったのは足を長くする事だ」と言い出した

あーあ、とうとうおかしな事言い出しちゃったね

そもそもこれはお前が散々拘ってきた一点、

「HiDPI ＝ UIサイズ変更」

↑これを否定する例え話だよ？

HiDPIで全体が大きくなって云々は>>122でやさしく指摘してあげたよね？
それはDPI設定に相当すると
HiDPIがDPI設定に相当する事は最初から誰も否定してないよ
(実際はRetina機以外で使い物にならないけどね)
お前がその後言い出した、
「HiDPI は UIサイズ設定を含んでる」
をずっと否定してんの
↓具体的にはこういうレスね

>>87
>たとえ別物でも
>＞UIサイズが変更できなくて
>は間違いでしょ

↑UIサイズは変更できません
単に全体が大きくなるだけです

続き

>>89
>堂々巡りだが、HiDPIはUIサイズ「の」変更も伴う訳だから
>お前様の書いた事は事実として単純に間違ってるよ

↑それはUIサイズ変更とは言いません
まさに足の長さの話

>>92
>それはお前様が明後日の方向に取り違えただけのことでしょ？＞屁理屈云々
>書いた通りで始めから突っ込んでるのは
>「OSXではUIサイズの変更は出来ない」の部分だけだからね

↑お前が自分で書いてる通り、"UIサイズの変更は出来ない"に付いて否定してるの
わかってる？

>>94
>その「全体」にはUIを含んでるんだけれど

↑まさに足の長さの話（笑）

>>97
>＞モニター解像度を変えるとUIサイズ変更
>当たり前

↑当たり前じゃ有りません
それは解像度変更です

>>99
>基本をおろそかにしてると、変な解釈に行っちゃうことがあるけど
>君はまさにその典型だよ

↑会話が通じず意味不明の独り言モード
この後に足の長さの例え話投入

こういう流れで来てるのに、

>お前の出した最初の指示>>83は、
>その例えに習うなら「キャラ全体の大きさを変えてくれ」のほうだったってこと

などと回答に困り果てて前提をひっくりかえす馬鹿発言
お前がコミュニケーション取れないって言われてるの理解したかい？
キャラ全体の大きさを変えるという話ならHiDPIでOKだよ(ホントは違うけど)
その後にお前が言い出した「UIサイズ設定を含んでいる」＝「足の長さも含んでいる」を否定してるの
これだけ長くやり取りして根本から逃げ出して明後日の回答とかお前本当に大丈夫か？
時間もあっただろうにこの程度とか小学生レベルじゃん

>>127
>纏めると
>ID: jj/zaL5u0は個人的な趣味趣向に基づいた主張をしているだけで
>それは基本や定義とは全く関係ない
>その部分で指摘を受けただけのこと
↑はい恥ずかしい捨てセリフですね(笑)
まず基本や定義を完全に履き違えて
HiDPI設定＝UIサイズ設定だとおかしな主張してきたのがお前

>その主張をする為の記述の一部に明瞭な間違いを含んでいたから
↑はいそれも全部お前
解像度設定＝UIサイズ設定だっけ？
おかしいよね？
UIサイズ設定とDPI設定の区別すら付かずに
DPI設定すると表示されるUIのサイズが変わるからUIサイズ設定も含んでる
とか(苦笑)

>その部分で指摘を受けただけのこと
↑それを指摘してたのが俺だよ？

>>104に全てが完全に集約されてるよ
↑その104ってのが
↓これ（笑）
>極シンプルな話だよ
>「OSXではUIサイズの変更が出来ない」と書いたら、それは真偽で言うところの偽

もう笑うしかないよね
UIサイズの変更は出来ません
HiDPIの裏技で画面全体が大きくなるだけです
知性ゼロで全く会話すらできてないんだけど大丈夫？

>>124
>PC用OSがタブレットに向いてないのは自明なんでどっちでもいい

いまアホとやりあってる件は言葉の定義の話だから無視してもらって構わんが、
元はiPadから遠隔で母艦パソコンを操作するときの話だよ

Windows系ならUIサイズ設定で工夫すればiPadから普通にPC操作できるんだよね

http://www.youtube.com/watch?v=FBKUa-YXR1I
直接関係はないけどこの動画見てみてよ
10インチの8タブレットの動画なんだけど
この例でもUI設定で窓枠とかボタンとかのサイズ変えて
デスクトップの広さをある程度確保しつつ10インチで問題なく指操作できてる
iPadからWin7やXPの遠隔もこんなレベルで操作できるよ
実際俺がiPadから楽々操作してる

粘着力半端無い

>>130
タッチのみでパソコンの全てが快適な訳じゃないからね
文字入力には物理KBは有効 Officeとかやる場合は特にね
なにせサーフェスはOffice付きだし

iPadでも場合によって外部KB接続してるよね
それと同じ

まぁPCのOSがiPad程タッチに最適化されてないのは事実だね
だが8は結構いい線まで行ってる
少なくとも何の対策も無いOSXよりは100倍操作し安い

そしてここに来て4万でOffice付きの超小型8タブレットが出始めた
出先でタブレット的作業と頑張ればPCの作業も可能
家でモニターとKBとマウス繋げばまんまPCとしても使える
こんなコスパの高い製品は他にないとおもうけどね

>>136
よくわからないんだが、タブレット/スマートホン系で完全負け組でソフトも少ないOSが
多少タッチ系の操作ができたところで、いったい何の意味があるんだ？
それにそもそもスレッドと関係ないだろ

>>139
>よくわからないんだが、タブレット/スマートホン系で完全負け組でソフトも少ないOSが
>多少タッチ系の操作ができたところで、いったい何の意味があるんだ？
>それにそもそもスレッドと関係ないだろ

あのさ日本語分かる？
説明にWin8のタブレットの動画は引用したけど
iPadからPCを遠隔操作する話だよね？

あと、
>よくわからないんだが、タブレット/スマートホン系で完全負け組でソフトも少ないOSが
>多少タッチ系の操作ができたところで、いったい何の意味があるんだ？

こういう事書いちゃうと

パソコン系で完全負け組みでソフトも少なく非対応も多いMacが使いやすくて何の意味があるんだ？

↑となっちゃうよ？

>>140
あのさ、日本語わかる？
ここはMacのCPUをARMにってスレ

Windowsがどうでも関係ないの。

さらに言うと、
>よくわからないんだが、タブレット/スマートホン系で完全負け組でソフトも少ないOSが
>多少タッチ系の操作ができたところで、いったい何の意味があるんだ？

Windows8はWindowsだからね
シェアで言えば完全勝利のOSだよ
これをタブレット型筐体にのせてるだけ
ソフト数(デスクトップアプリ)は膨大だよ
そんなPCのOSがiPad的使い方まで出来るようになってきてるという状態

>>142
その流れでiPadからMac操作すればよくね？
っていう話だったんでしょ？
でまともに操作できないからボツと
ちなみにWindowsを母艦にするとiPadから楽に操作が出来るよって話
まぁ話はかなり逸れてるけど話の流れだよ

日本語がわからない馬鹿だったか
もうさわらないことにするよ

あとね、
Windows8タブレットならARMじゃないけどATOMで400gでファンレスで
10時間持つタブレットが既に存在してますよっていう技術情報ね
結局ファンレスの薄型Macが欲しいって話でしょ？(その実現方法としてのARM)
それをATOMで既にWindwosはやっちゃってるって話
Macもまねすればいいのにね

>>145
ん？
自分がスレ違いの話題を煽っておいて
反論できないとトンズラかい？

　
「HiDPI ＝ UIサイズ変更」 の言い訳はまだー？

　

ファンレスMacなら次期MacBook Airで実現してもおかしくないんじゃね？
IntelとAppleは蜜月の関係で、当のIntelがBroadwellでファンレスを謳ってるし。
Intelがこのまま省電力に突っ走ったらARMの利点がコストだけになっちゃうね

Appleその他デバイス作るメーカーが好きに最適化できるってのがあるよ
それに、コストってのも今まで安価なほうが生き残る傾向があったことを考えると
かなりでっかい要素だと思うけどね

アーキテクチャより製造技術だから

このスレまとめてニッチなユーザー要望にすぎんとまとめてAppleに蹴り飛ばされそう

コスト度外視しなきゃ勝負できないのがインテルの限界

>>146
電卓も腕時計もボタン電池一個で何年動くんだけど
その最新型Intel Atomでwindows8.1は何時間動くの？
最もいい条件で10時間ほどだろうし、次世代のでも20時間いかないんだろう

>>154
重量三倍のMacBookは何時間動くの？

>>154
DellのLatitude10はLバッテリー一個で20時間使えるな
普通に軽い作業で20時間使えたという実験が何処かにあった
しかも簡単にバッテリー取り外し可能で複数持っておけば数日余裕で使い続けられる
ロングバッテリーノートは結構昔から選択肢があって
人気だったVAIOXも20時間が可能だった

ジョブズはARMの先にどんなプロセサが登場することを見越していたんだろうか
米の公文書のように30年後に公開とかして欲しいな

電卓や腕時計のチップがMacに何の関係があるのかさっぱりわからないな。
ちなみにAtomは現在Intelでもっとも消費電力が少ないx86チップのラインナップではない。

それはそうとAppleのiOS系チップがARMのままIntelFabで作られるシナリオはだんだんあってもおかしくなくなってきた。
Intelはファウンドリ事業を拡大するようでスマホタブレット向けチップを受け入れる可能性があるらしい。

x86のことか>電卓のチップ

Windows機なら遥か昔からファンレスあるな
VAIO Pの時なんてマカーが頑張ってOSXインストールしてた

もっと遡ればファンレスMacなんていくらでも
肝心なのはファンレスのIntel Macが期待できること

BayTrailですでにファンレス防水IntelMacは実現可能なんだから出せばいいのに

結局アップルとIntelとは思惑が一致してるんだよな

なにかの妄想？

>もっと遡ればファンレスMacなんていくらでも
もしかして20年前とかのCPUにファンが付いてなかった頃の話してる？

Intelがファウンダリを他社にも提供するみたいだね。
最大のお客さんはAppleだろうけどいつ頃モノがでてくるんだろう？
来年のA8だと22nmプロセス、再来年のA9なら14nmプロセス。
どっちだろう。

ついにIntelが敗北を認めたのかワロス

PC用CPUはダブついてんだっけか
まずはintelのip使う客向けだろ

敗北つーかMSが色々な意味でグダグダだからケツ叩く意味でもアップルの存在は大きいよね

IntelからCPUを大量仕入れしててなおかつARMのタブの自社製品を売ってる会社って
Apple以外にあるっけ？
HPとかDELLとかレノボとかARMタブ出してる？

>>170
あるにきまってるじゃん

>>170
多すぎてあげたらきりないレベル
とりあえずHPとレノボは出してる

むしろPCやっててARMタブ出してないところの方がなかなか思いつかない

エプソン？

>>167
>>168
詳しくはコチラを見てください。

PC Watch Intelがスマホ/タブレット向けロードマップを急加速
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/20131123_624814.html

これ読むとIntelの本気度が伺えます。

完全米国産iPadキタコレ

別にIntel x86だろうとARMだろうと
速くて省電力ならどっちでもいい気がしてきた
Intelだってちょっと前はStrong ARMやってたし

どちらにしろ、ようこそ薄利多売の世界にだな

スマホ・タブレット向けはカスタマー（=Apple）
以外儲からない

Intelがファウンドリやるってまじかよ
もうx86の時代は終わったな

1行目と2行目が繋がらない

世の中にあるサーバーどんだけx86だと思ってるんだ

Intelのプロセスが他社より一世代進んでる状態を維持するために、旧世代fabと新世代fabの一部をファウンドリに出すことによって競合他社の優良顧客を奪い他社に新規投資できなくさせることが目的。

うわやっぱIntelはIntelだなぁ

将来的にモバイルデバイスだけでは到底使い切れない程のトランジスタが載るから
デスクトップやサーバ・エンタープライズ・HPC市場にも踏み出さざるを得ないって
ところが真相だろう｡

電力の縛りないし｡

その領域ではIntelに勝てないと思うけどなぁ

アウディのカーナビってTegraなんだな

へーまあ普通理由無きゃインテルなんか採用しないわな

お前はx86に親でも殺されたのか？w

いえいえ大して恨んでませんよ

ここはMac板だからな
本当はIntel嫌いが沢山いてもおかしくない筈なんだ
2005年のWWDCは阿鼻叫喚だったな

Wintelは悪の枢軸だと思っていました
GoogleARMというラスボスが現れた今となってはどうでもいいですが

Wintelは依然として悪の枢軸です

Warmだとぽかぽかだな

wormでは？

ARMが何か悪いことやらかしたっけ？

ARM KKの税金隠しの件？ あれは逆に気の毒だったような

むしろIntel嫌いな奴にとってはARMのMacのほうが望ましいんだろ
だからこんなスレで妄想を書き綴っているのだと

積極的にチップを外販すればいいのに
OSXとかも
互換機ガンガン作らせればシェアも9割越えも固い

ARMのサーバって普及してるの？

>>196
MacOS外販するよりもiPhoneやiPadに注力する方がビジネス的に美味しいんだろ
外販したらサポートもめんどくさいし、シェア9割なんてどうせ無理だろうし

>>197
まだ参入すらしてないような段階でしょ

RasPIにラズビアンインスコするとわかるけどARM+PC用OSだと絶望的にソフトが対応してないぞ。
Google Chromeすらダメ
ARMならOSほぼ一から書き直す必要がある

それバイナリ提供されてないだけで、ビルドし直せばいいじゃん。
ソースが提供されていないソフトは知らん

WindowsRTが壮大にコケたから、しばらくIntel天下が続きそうだな

バルマーになってからのMSってほんとショボくなったな

バルマーはAppleの工作員だとおもうよ
ああいう屑が消えてくれてこれからのMSは良くなると思う

見ろよ、マイケルジャクソンみたいだぜ
http://youtu.be/1zf9lZppE7I

RTがコケたというよりWin8ファミリが大コケした。って言うほうが正しいな。
ARM+Win自体はある程度存在感あるし。

>>197
どうなるか面白いのはこれからの数年だよね。
効率が良いのはどっちなのかで。

>>206
1行目はわからんでもないが2行目がよくわからん

Appleはタブレット型端末「iPad Pro」を開発していると海外メディアが伝えている。


x86　MacOSX　iPad　キタコレ

>>208
Winタブ自体はそこそこ売れてるじゃん。
完全に死亡したWPとくらべ、iOS Androidに継ぐもう一つの選択肢になりつつある

そりゃRTじゃなくて普通のWindowsが載ったタブレットだろ
RTのってSurfaceぐらいしかないじゃん、しかも未だにTegra3

>未だにTegra3

MSももうやる気ないんだろうな
あれだけ赤字出したしなあ

RT搭載のSurface2代目はTegra4だよ
こそこそ名前からRT取ってSurface2とか名乗ってるけど

リッチな足回りはそれだけでかなりの電力を消費する
ARMの利点がかなり薄れるわけだが……

>>210
どっかで見たけど、WindowsPhoneは南米では売れてるらしいぞ
シェアはAndroidが1位、WPが2位、iOSが3位らしい

欧州でも売れてるよ

売れてるWinタブレットって当然x86でWin8なのに、なんでARM＋Winなのかなと

だからWindowsPhoneのことでしょ

ぶっちゃけWindowsPhoneって2,3年以内にはiPhone抜くよ
OS自体がくそ軽いから低スペックハードでも余裕でヌルサクで
電話機能にSKYPE統合やSNS系のメッセージ統合とか光る部分も多い
iPhoneみたいにアプリで遊んでみたいな層に受けないだろうけど
普通にガラケーからの移民にはあれが最適だったりする

>>219
でも日本では全くダメだったね
また日本はガラパゴスになるのか？

>>220
今のWPはまだまだ詰めが甘いからね
8で良くなったから9か10に期待してる
世界がAndroid一色なのに日本はiPhone天国だしガラパゴス方向に突き進む可能性はあるね

日本は漢字があるから最低スペックが高くないと使い物にならない。特に画面解像度は2倍必要になる。
大体どこもこれで失敗している。

>>222
え？

>>222は正論だと思うが

漢字ROMも必要だな

まさしく漢字ROMが必要なのでスマホなどのOSのインストールに必要なROM容量も日本の方が大きくなってしまうのですよ。

え？

画数の多い漢字を潰れなく表示するにはまだまだ解像度が足りないな｡今のiPad Airの16倍の画素数が必要だ｡

＞普通にガラケーからの移民にはあれが最適だったりする
ここだけは同意する。

結論　全員ウインポンに乗り換えの刑

WP8のタブレットってあるの？

Windows専用ソフトをOSX上で使いたいごく一部のユーザーは再び泣くことになるかもな｡

MSは8.1はなかったことにしてWin7を保守、
WP8をモバイルのメインにすればいいのに

ソレするぐらいならWin8,1をデスクトップモードのみにして
透過ウィンドウ復活のほうがまだマシだろ

XPみたいに7の天下が続くんだろうな

デスクトップOSをタブレットにぶち込むって発想が無茶だった
そんなの80年代くらいに答え出てるだろって

winの話はもういいって

OS統合より先にMacブランドの終了宣言が来そうな気配が濃厚だよな
ジョブズが生きていれば必ずそうするはず

無い無い

なんでジョブズが出てくるんだ
ジョブズの名前出せば説得力上がるとでも思ってんのか

Macやめたら27インチiPadとか出すのか

Macがこの先生きのこるには

きのこる先生！

>>205
亀レスだが、泣いているパットン将軍は見たくない

憎たらしいほど強くて傲慢で、やっつけがいがあって
転んでもただじゃ起きないないのが、
ビルゲイツＭＳ＆パットン将軍だったが・・・

Ｗintelが嫌われる理由　⇒　強いから
でもＭＳにかつての勢いがなくなった今、
強くて嫌われるのはIntelだけだな

パットン将軍wまさしく言い得て妙

全然関係ないがAppleの良さは製品の質感が高いことだな
iPhoneもiPadもMac bookも

OSの使いやすさだな
ハードはぶっちゃけどうでもいい

自分も。OS Xが動けばhpの法人ノートとかでもいい。
Macが一番かっこいいのは当然としてね。

質感高くないと誰も買わんわな
MBP Retinaとかなんやねんつーくらい高いし
しかしiOS7は見た目の質感は落ちたな

Retinaはディスプレイの歩留まりとSSDの問題でしょ
事実上アップル専用の仕様だし
あと2、3年は仕方ない

昔あれほど高級に見えたThinkpadが今見るとすごいチャチい……

キーボードなんかプラモデルかよ、という質感。

>>200
レズビアンに見えた

PPCの頃はCentrinoのThinkpad Tとか羨ましかった
今にしてみればIntelがすごいだけだった

今でもThinkPad Tシリーズはいい機種だと思ってるがな
確かにキーの打感は落ちたかもしれんが

>>255
まともな高解像度ノングレア液晶はThinkpadのみ
目に痛いツルピカ液晶で良いなら選択肢はいくらでもある

>>249
でも富士通とか東芝の法人ノートは金出して買いたくないな

復帰直後のジョブズが使ってたのは東芝の法人ノート

前スレでちょいと話題になってたダークシリコンはコア数が増えるほど稼働率が
落ちるから平気じゃねーかとおもた

Googleと競うようにHPCや軍事分野にも進出するのだろうか

まあ最大のライバルったらGoogleだもんなあ
軍事系はちょっと考えづらいけど

ライバルつーか
スマホでAndroidに逆転ぼろ負け
パソコンでWinに20年惨敗中
信者商法のおかげで利益率だけは高いけどな

ないない。Windowsとか勝手に死に向かってるし

今でもシェア90%だぞ？
なにいってんだ？

つーか多種多様なメーカーにOS提供してそれでシェアで勝てなかったらダサすぎだろ。
むしろこの状況で一定の支持を維持しているAppleは当分は盤石だなとしか思わん。

チップバリエーション増やすのはいいけど，不良資産化した時が怖いな
外部に安売りとかしないわけだし

A7はiPadとiPhoneで同設計にしたからバリエーション減った

【経済】米アップル、iPhone6s搭載見込みの新型プロセッサ製造でサムスンと契約締結
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387372762

Intelの工場で生産する話はどうなったんだ

AtomよりはAプロセッサなんだろうな

そうじゃなくてAプロセッサをインテルの工場で作るって話が出てたんだぞ

自前で物理設計してる以上プロセスを乗り換えるのはそんなに容易じゃない
話が出た時点から数年先というスパンで考えないと

このスレで話が出ただけじゃないっけ
2chの妄想

これは再来年あたりARM移行くるで

それこそ妄想

あらゆる所でWintel離れがすごいな
数年でここまで状況が変わるとは思わなかったわ

>あらゆる所でWintel離れがすごいな

http://kakaku.com/pc/pda/ranking_0030/
去年までiOS/AndroidのARM一色だったはずがトップ10を見てみると...
x86/Windows 5機種(Atom x4,Core i x1)
ARM/Android 3機種(Snapdragon x2,Mediatek x1)
ARM/iOS 2機種

このスレってIntel嫌いすぎて未だにPowerPCなMacの人が多そうなんだよなぁ

Atomの性能底上げと8型以下へのダンピングで
Win8タブレットがやっと戦える環境になったわな

むしろApple離れがじりじり進行している

Appleはモバイルデバイスで持ってるようなもんだしな
モバイルがコケたらリアルに終わる

大丈夫だ
POWER8 Macの夢は諦めたわけじゃないぞ

それならまだARMのほうが1000倍は可能性ありそうだ

同じ世代のAtomにまけそうな性能じゃどうにもならんだろ。

新しいAtomは名前だけで中身違うよ　

それ言ったらCPUブランド全般、ARMも名前だけで中身違うだろ

デビルマンvsグレートは月マガの方だな

tegra5とA7ってどっちらが速いの。

tegra5と比べるならA8でしょ

>>288
グラフィック性能はGFXBench 3.0 Manhattanで2.5倍だそうです。
Apple A8では噂されていたApple独自開発GPUの搭載があるかどうか楽しみです。

PowerVR6の新情報が出てました。
Imagination、性能を50%高めた「PowerVR Series6XT」-PC Watch
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140107_629770.html

Apple A8には4クラスタの「GX6450」が搭載されるのでしょうか？

3D性能はともかく機能面ではもう差がないよな
NVIDIAのチップセットってアレだし
ゲーム機くらいしかメリットないだろ

TegraK1は7wayスーパースカラだし
CPUでもAppleA7に差つけるんじゃね

バイナリトランスレーションを使ったVLIW(つまりin-order)という説が有力

話半分

little-bigの考え方がソフトウエア依存な時点でＯＳだけではどうにもならない
ってことが判明するのに時間がかかりすぎる。

アプリがその依存性に関わるかぎり範囲が広すぎて実用化は盲目でしかない。

ゲーム画質なんてPC版の初代Crysisレベルで十分なのに
A8とかTegraK1みたいな方向性に行くより消費電力減らしてほしい

ゲームはたくさんのオブジェクトを動かすから性能はまだまだ必要でしょ

【ゲーム】任天堂が次世代携帯ゲーム機を開発か？　コードネームは『FUSION DS』(ガジェット通信)［14/01/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1390356610

せめて64ビットは必須

地雷を感じさせるコードネームだw
それはそうとPPC Mac専用アプリが

Intel嫌いな俺が、Power book Proを買って
余りのスピードの速さに満足しています

InteliMacG5 MacProG5とかそんななぞの機種を使ってる人がたまにいるよなぁ

PowerBook Pro?

Intel嫌いで普段AMDとかで自作してるんだがMacに興味持って
MacBook Pro買ったら速くて満足してるってところじゃないかね　

予言する
BraswellはiPad Proに載る

BraswellってPC向けでタブレット向けじゃないだろ

ほんとに来る？

ARMベースのMacの試作機の一部仕様が明らかに?? ｰ 新型キーボードも開発中か
ttp://taisy0.com/2014/05/25/29909.html

>>308
良い悪いは別として
面白そうだなw

エンコなどの作業以外は使うコア多すぎても効率逆に悪くなると聞いたが

ソフトウェアがマルチコアに最適化されてないといけないんでしょ？
デュアルコアが出始めのころゲームソフトがマルチコアに対応するためにパッチ出してたもんな

コンパイラが全部最適化してくれるってものでもないらしいからな
プログラム書く段階から意識してないといけないしそれも難しいらしい

まあA7の出来を見る限り性能面でx86に匹敵するものを作る能力はありそうではあるけど
OS9 -> OSXのようにOS側で大きなリセットをするつもりならともかく
CPUだけ変えたところでデメリットばかりとしか思えない

それでもAppleの未来を見つけるために試せることはなんでも試してみるのだ

無料アップデートで提供されたマベはそのまま ARM 移行可能な物だろうと思う。
新 iWorks iLife app の機能が削られたのはその流れ。

旧MacOSみたいに一部が本体側のROMに依存してたりするならともかく
現代のOSで別ISAに移行不可能ものは少ないと思うけど

しかしAppleってチャレンジャーな会社だね
何回もCPUアーキテクチャ変えて

まあデベロッパーや信者が着いてくるからやれるんだろうけど

詳しくないんだけど、CPUをARM系に変えると本体価格って上がるの？
なんか安そうなイメージなんだけど。iPadとかに入ってるやつなんでしょ

>>318
性能下げていいなら値段は下がる
性能維持なら思い切り値段が上がる
それこそ桁違いに

価格上げるとは思えないから、必要最低限の性能にしてくるのかね
まぁすべてのモデルでそうならないかもだけど、安かったら買ってみようかな
それかApple TVのアプデで似たようなこと出来んかなw

ARMでもポリタンクことPower Mac G5の性能は越えられるから問題ないのかもね

ごめんなさい。詳しくないので質問させて下さい。
もし、MacでこのCPUを使うことになると、iPadとかでもMac OSが動かせる可能性が有るということですか？

>>321
「ポリタンク」はエルキャピタン筐体のG3-G4じゃないか

一般人は動画エンコとかしなくなったし、プロユース以外は
もうARMで十分だよな。

MacBook ProとMac Pro以外はARMになるかも。

>>324
ChromeBookに対抗的な方向性になるのかな

なるほどChromeBookを脅威に感じてのことかも知れんな

なぜそうすぐに仮想敵を作りたがるんだ
視野狭窄か

Chromebookってほとんどのモデルがx86なんだけど...

タブレットほど省電力である必要はなく、価格あたりの性能を重視するなら
ローエンドのx86 CPUで十分

ChromeBookの安さに勝つにはARMだろう
キーボードのついたiOSデバイスみたいな感じで

安さで売るデバイス作るのにCPUを自社設計する意味が分からん

Chromebookって300ドルくらいでしょ？
iPadよりコストがかかってiPadより売れないものをiPad以下の値段で売ってAppleに何のメリットがあるの？
広告で稼ぐGoogleとは違うんだよ？Chromebook対抗とかチャンチャラおかしいんだって

そもそも開発機のスペックが出ただけなのに脊髄反射で近い発売を期待してんのがお笑いだけど

いあー
確かに今時点発売に至る可能性は少ないけれど
大企業として取りうる選択とその可能性は探ってるんじゃないの？

Intel化だって試作研究自体は随分前からしてたんだし
そこでPowerPCの頭打ちが来てそれまでの準備が役立ったってことで

研究開発してることは誰も否定してないだろ
それこそ噂は2011年あたりからあるんだから

まだ何も出ていないのに、こんなに熱くなるとはww
実際に出たらどうなっちゃうんだ

>>330
iPadやiPhoneとCPUを共通化できれば安くなるってことだろ

MacBookが7万くらいで買えるなら移行大歓迎だわ
2台買うわ

まあ出たらソフトまた使えなくなるからな
性能差考えるとRosettaみたいな仕組みは絶望的だし

毎年恒例、AppleがARM Macを開発中の噂

Proラインだけ残るんじゃない？
Mac Proはアレだけど、MBPなら

税金でヒィヒィ言ってるからARM移行で3万くらい安くなって欲しい

音楽のiOSアプリ、けっこう良いの多いから
それも使えるといいな

タッチUIのiOSアプリをMacで使おうなんざ狂気の沙汰
馬鹿丸出し

そう言ってて出ちゃったらどうすんだw

もしかしてARM版MacとiOSアプリのMacでの使用を混同してるの？
まあARM版Macも数年は先だけどね

ARMに移行することとiOSのアプリが動くようになることは別の話だからね

MacもLaunchPadがあるからなあ
タチパネにしてアプリ起動とかやったりして

Macにもタッチパネルがつくかも！根拠はLaunchPad！

RetinaがMacに採用される前も、絶対Macにはありえないって言ってたがww
この秋にARM載せて来たらどうすんだ
現行が全てARMに変わるんじゃなく、新シリーズの可能性があるだろ
それに決定権はAppleにあるんだからw おまいらがいくらダメと言おうがApple次第
ちなみにIntel化の前もこんな議論あったけどな

>>347
タッチパネルは数年前のイベントで、画像使って使いにくい的なこと言ってたよね
ジョブズ時代だけど、いつもフリのように出す前にやることもあるから分からん

iPadが499ドル、Mac miniが599ドルだから
この辺の価格帯のノートを投入してくるかもね

Aと言う課題があるからBは絶対ない、といわれていたやつのAを忘却してるんじゃないの？
AがクリアされればBはありなんだよ？
Appleしかわからんのだから議論の意味が無いとか思考停止も良いとこでしょ。なぜこのスレに来た

>>349
$899のMacBook Airをどうやって$599にするんだ

新シリーズって今回のソースはiMac, Mac mini, MacBookと言ってるのだから

Intel化の時でさえ半年前のWWDCで予告した
互換性のためにエミュレータを用意した

Intel化のときはG5ではIntelの新アーキテクチャに対抗できなくなって
そこで今まで暖めておいたIntelへの移行を選択したから変わったんであって
今のARMではそんな材料は無いし
試作はしてるだろうけどまだまだそんな段階じゃないだろ

インテルのリリース都合は、充分に「そんな材料」なんじゃないかな
今となっては。

Intel、モバイルはてんでダメだからなあ

モバイルだめっつっても現行atomは絶対性能でも電力辺りの性能でもスナップドラゴンやらその他ARMを凌駕してるが
価格がダメくさいいけど
そんなARMをデスクトップに載せるとか言ってる時点で研究段階にしか過ぎんだろ
コアあたりの性能が低いのをコア数でごまかすのも今のソフトウェア技術じゃ厳しいし
性能の落ちるプラットフォームに移行するとか前代未聞

Macとか大したことできないんだからARMで十分だろ。
フォトショップとかはGPGPUが効くんだからそっちで対応すればいい。

どんなフィルタでもGPUが有効ってわけでもねえ
プロユース(最近聞かなくなったなこの言葉)を捨てることになるぞ
まあネットするだけのローエンドならそれでもよさそうだがな
ipadとMacBookの間を隙間を埋めるものなら直近の時期にでも出しそう気がするが
そんなものを出すのはAppleのやり方じゃあないし

MacBook Air13にARM載ったら、12時間のバッテリー持ちが24時間になったりあるのかな？

出すとしたら新規の位置付けだろうな

>>348
もしかしてMacにRetinaはムリムリあり得ない、というスレのことを言ってるのか？
これは以前iPad関連で
Retinaはムリムリあり得ないスレが立つ→と思ったらマジで出た！？
ということがあってそれと同じ流れになることを見越してネタで立てられただけだぞ。

App Storeの登録アプリはクロスコンパイルを義務づける
みたいにすれば良いのかもね

>>358
iPadで10時間なのになんでそんなに伸びるのか
ARMは魔法じゃないぞ

iPadよりMacBookAirの方がバッテリーいっぱいつめるからそれ位いくんじゃないの。知らんけど

>>363
内々。CPUの消費電力なんて全体の数％しか行かない。

IntelのCPUだけで200ドルはするから
ARMにしてチップセットも自前にすれば200ドル以上安くできそう

性能半分、値段は二割引

てかもう性能はそんなに必要ないでしょ
GPU周りだけでさ
Core 2 duoでもSSDで現役だよ
4Kとかデコード以外では問題ない

エンコとかはどうしてもCPU依存しちゃうと思うけど、
GPUで補完できるならあんまりCPU性能気にする必要ないかもね

安いラインだけARM化なのでは
MBP15だけ性能優先ならそれでいいけど

GPUはそんなに万能じゃない

ARMの弱点はシングルスレッド性能であって、
エンコとかはマルチスレッド化しやすくてコア数増やせば対応できるから
ARMであることはそんなに問題にはならんぞ

エンコならそれこそGPUにCUDAとか積んでるの使えばいいだけかな
問題なのはそういう処理じゃない

ARMの読み方教えてけろ
エーアールエムなの？

アドバンストリスクマシーン

>>373

アルム。

アリマ

あーむ

エイラム

ARM版MACの噂は再燃してます
http://japan.cnet.com/news/service/35048482/

既出の話を今更持って来て恥ずかしくないの？

>AppleがARMベースの「Mac」の開発を継続していると、多くのApple
>関連ブログが伝えている。

>MacRumorsなどのブログが米国時間5月25日前後に報じたところよると、
>AppleはARMベースのMac（「iMac」「Mac mini」、13インチ「MacBook」など）
>の開発を積極的に進めているという

>注意が必要なのは、今回のうわさが、KGI SecuritiesのアナリストMing-Chi Kuo氏の
>ようないつもの情報筋ではなく、フランス語のApple関連情報サイトMacBidouilleからの
>発信だということだ（MacRumorsの記事はこちらを引用したもの）。
>さらにMacBidouilleが、うわさされているデバイスは64ビットのクアッドコアプロセッサ
>を>複数搭載すると伝えていることも奇妙だ（「iPad Air」やARMベースの「Chromebook」
>などは>プロセッサを1基しか搭載していない）。

まあARM版は開発してるだろうね。x86版OS Xと同じくらい昔から。
NTもAlpha/x86/PPCの3本建てで開発してたし。

ARM版OS X出たらサーバにしたいんだけど、Appleは
サーバやる気ないよね……。Mac miniに良さそうなんだが

プロセッサを複数搭載ってARMとIntelCPUのハイブリッド構成ということでは？

GoogleのサーバはARMなんだっけ？

それは検討だけしてるみたい
それよかPower8のサーバーを採用だって

>>376
俺の肉を見てくれ

Metalで自社製GPUへの道が見えてきた

うーむ

あーむ

あとむ

>>388
汎用性減らしてオーバーヘッド減らしたのがMetalでしょ？
ならむしろ今後もPowerVRが有力じゃないの
GPUのバリエーション増やしたらMetalが厚くなる

>>392
MetalにGPU仕様への依存性はないので、やろうと思えば（需要次第）Macでも対応可
DirectX 12のAppleバージョンだと思えば良い。モダンなGPUなら何でもMetalの恩恵は得られる
AMD Mantleと違って、Metalは既にドキュメントが一般公開されてる

今度はガセーがARM Macネタを書いた
http://www.mondaynote.com/2014/08/03/macintel-the-end-is-nigh/

宅地太陽光発電所があった。
http://mirai660.net/powerplant/

AppleのA8って、歴代Macでいうとどのへんに匹敵する処理速度なんだ？

Power Mac G5に匹敵する所まできてるはず

そんなすげーの

GeekBenchのスコアだけで見ればCore 2 Duoの3GHzぐらいの性能はある
が暗号化命令でのスコア底上げがあるから鵜呑みにはできないな

GeekBench去年まで信頼してたけど
スコアの配分おかしいのに気がついたんだよな

G5 dualにクロックでは劣るけど
足回り考えたら同じくらいにはなりそうだよね

デスクトップ用と考えて発熱許容した設計にする程度で、Core2時代くらいの性能は出せそうだよな
もちろんわざわざ性能低下させる意味はほとんどないんで、現時点での乗り換えはまずないけど
けっこう近づいてきたっていうか、俺のMacBook初代よりはもう高性能なんでないの

12.9インチ「iPad Pro」はMac OSとiOSを両方搭載か
http://iphonech.info/archives/54238798.html

Intel搭載iPad Proキタコレ！
残念だったな>>1

両方搭載は難しいんじゃないかなあ

ど素人にも使えるのがタブレットのいいとこなんだが、MacOS側で作ったデータをiOSで読み出すとかその逆とか
素人にいきなりやらせるのは難しいだろう

あと、UIがまるでちがうってのもある。　MacOSはタッチ操作をまるで考慮してないし（俺はパソコン向けにはいいことだと思う）
逆にiOSをキーボードとマウス（あるいはトラックパッド）で使うのも悪夢だ

たぶん新MacBookAirと情報が錯綜してるだけだと思うよ、これも12インチだって話だし

今のAppleなら2-in-1で分離するとiOSタブになるとか作りかねん

iCloudでファイルやりとり出来る方が現実的だよな

マジか

イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html

Apple公式のリークがあったみたいだけど、大型iPad（12インチ）はないみたいだね
リークされなかっただけでワンモアシングで出てくるのか、ほんとに無いのかは知らんけど

iPad Proは2015年らしい

IBMがファウンドリー事業を売却

普通に考えたらiPadProはIntelだろうなあ

ARMじゃないの

インテルにARM作らせるならありかもな('A`)
ファブ余ってるとかいう話だし

iPad Air 2 のCPU性能が去年のMacBook Air並のスコアをつけている
ちなみにApple A8Xは3コアで1.5GHz。

メモリも増えてるらしいってか
めちゃめちゃ強力だなA8X

>>415
GeekbenchのスコアはISAが違うものと比べるのはほとんど意味がない
A8もGeekbenchだとCore 2 Duoの3GHzぐらいの性能が出てるように見えるが
http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1065264?baseline=1049498
実アプリの集合のベンチマークであるSPECintで比べるとせいぜい同クロックのCore 2 Duoぐらい
http://www.realworldtech.com/forum/?threadid=144051&curpostid=144062

まあCore2Duoと同等なのも凄いと思う

Geekbenchはスコアの配分がおかしいといわれている

3コアってのはマジなのか推測なのか
速さの違いからいえば（旧機種比upが25%と40%）コア増やすよりクロックアップだと思うんだが

>>415
去年どころか2年前の最下位モデルと比べてもお話にならない感じだが
2014 http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1066677?baseline=1067350
2013 http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1066677?baseline=1025942
2012 http://browser.primatelabs.com/geekbench3/compare/1066677?baseline=801655

>>420
マルチスレッド時のスコアが2倍以上になってるから、2コアより多いor2コア+SMTのどちらかなのは間違いないんじゃない

PCでよくやってる動画エンコード速度のベンチマークなら
コアの数で割れば1コアあたりのシングルスレッド性能がわかるけど
スマホのベンチマークテストは何計測してるのか分かりにくいのばっかり

驚愕！iPad Air 2、CPU・GPU性能でMacBook Airを上回る！
http://sumaho-news.doorblog.jp/archives/16039868.html

にょ

またギークベンチの数値じゃねえか
実アプリの比較と差がありすぎて信用できないんだよ

(3コアのCPUを積んでようやくマルチコアベンチで3年前の2コアの)MacBook Airを上回る

十分でしょ

置き換えに十分かと言えばまだまだ足りない
だけど、インテル系が伸び悩んでるせいもあって差はどんどん縮まってる

もちろん、追い抜かれそうになったらインテルもまたAMDとのGHｚ競争なみにスパートするんだろうけどさ

PowerVR series7が発表されました。16クラスタ構成だとNVIDIAの
Geforce GT 730Mを超える性能のようです。
Android 5.0を見据えた1.5TFLOPSのモバイルGPU「PowerVR Series7」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141111_675421.html

これでGPUはIntelのGPUの性能に近くなってきていると思われるので
あとはApple開発のCPUがIntelにどれだけ追いつき追い越せるかですね。
来年は無いとしても2016年あたりMacBook Airに搭載出来ると面白い。

2年じゃ無理だろ
現状7年差ぐらいあるんじゃないか

電力あたりの性能が倍以上にならないと乗り換えは起こらないでしょう
あるいはインテル系PC市場が急激に縮小して、後継CPUに困るような場合か

カタログスペックのFLOPS値だけ比べて〇〇を超えるってのはアホらしいからやめてくれませんかね
特にGPUなんてメモリ帯域や固定機能の出来がモノを言うのに
FLOPSだけ上げれば性能が出るならIntelがそもそも苦労してないよ

そもそもPowerVRのFLOPSはFP16の半精度での値だから
カタログスペック自体がIntelやNVIDIAが使ってる値の2倍に水増しされとる

>>426
タブレットに3コア載せれるんだからノートPCなら4コア6コア余裕で載せれるんだよなあ…

MacがARMになる可能性よりiOSがIntelになる可能性のほうが高いんですが

そっちはないだろｗ　コスト的に無理ｗ

>>432
メモリ帯域はWideIO2やHBMが出てきたらそれなりに良くなるんじゃない？

>>436
Intelのタブレット増えてるの知らないの？
iOSとMacOSの統合するにはアーキ揃えないと駄目だよ

統合なんてしたらプロユースが死ぬわ
ありえない

>>439
MacOSはそのままでiOSをMacOSに近づければいいだけだろ
馬鹿か？

>>438
AppleならUniversal binaryがあるからやろうと思えばARMとIntel両方の
アーキテクチャに対応出来そう。ただ開発者の負担は増えるだろうけど。

OS XとiOSはUI部分(CocoaとCocoa touch)だけが違って下部レイヤーは
統合する(もうされてる？)んじゃない？

あとAppleの製品構成が将来こんな感じになると予想。
プロ向け(Intel OS X)　　　Mac Pro　iMac(Retina Display)　MacBook Pro
コンシュマー(ARM OS X)　Mac mini　iMac(21.5inch)　MacBook Air
コンシュマー向けのアプリ配布はMac App Store限定。プロ向けは現行通り
Gatekeeperでアプリのインストールをユーザが選択できる。

Appleはハード,OS,開発環境,アプリ配布の全てをコントロールできるので
うまくやれると思う。

OSの統合はないと思うよ。だいたいキーボード＆マウス（あるいは手元タッチパッド）と
スマートホンやタブレット類では扱いがまるで違う

モバイル系にキーボードやマウス前提のUIつけられても不便なだけだし
逆にそういうのがあるパソコンで、いちいちスクリーンをタッチしにいくのは面倒だ
じゃあ両方のUIに向けたソフトを作ればって言い出すと、今度は開発費が高騰するし
たいていの場合どっちで使ってもまだるっこしい糞ソフトになってしまう

＞逆にそういうのがあるパソコンで、いちいちスクリーンをタッチしにいくのは面倒だ

知的障害者かよこいつ

タッチ操作とマウス操作の最大公約数的なところが落としどころになるだけだろ
サファリはMacでもiPhoneでも使えるしそういうのが増えていくだけのこと

既存のARM資産を活かすならARMで統合
既存のx86資産を活かすならx86で統合
プロ向けのx86資産を優先したほうが合理的
最近はx86スマホアプリのエコシステムも構築されている

無理に統合しようとしたWindows8の評判の悪さ見てもわかるだろ、どっちつかずはクゾになるだけ。
パソコン市場で圧倒的、スマートホン市場はないも同然のMSだからなんとかなってるけど
Appleがやったらスマートホン市場はAndroidに奪われ、パソコンのシェアはさらに減る、いいことなしだ

>>436
intel次第だが X86以外ハード失敗するのが
intelだから
何とも言えん
タブのはX86だし

>>1は電力効率と同じアーキテクチャで揃えるメリットを唱えてるけど
いまやAtomのほうが電力効率高いからな

Intelのタブレット、サクサクなんだよな
あっさりIntel化する可能性も

アップルもぬかりなくIntel版のiOS作ってたりしてな

本気でそう思ってんの？(笑)

いや、普通に作ってるでしょ。

PPC版iOSとかも

タブレットに使えそうなPPCなんて無さそう

今年もやってまいりました
http://9to5mac.com/2015/01/14/apple-a-series-chips-mac/

オオカミ少年化しとるな

前回も「開発してるらしい」だったから狼少年ではないじゃん
むしろ続報

いやKGIのMing-Chi Kuoってのはその筋で有名なんだよ
こんなエントリまであるし
http://www.cultofmac.com/309019/worlds-top-apple-analyst-probably-wrong-arm-based-macs/

？？その筋って？？
Kuoより信憑ない人の記事持ち出して「こんなエントリまである」と言われましても
それに以前はKuo以外のソースもあったんだよ
すぐにも出ると言ってるならまだしも、開発中なら結局はずれとは言えないじゃん

技術的には可能だし、開発自体はしてると思うが実際に出すかは別だしなー
Intelが足踏みしているようなら実現可能性が高まるけど、
このところの進歩度合いからすると「どうしても」な部分が薄いとも感じる

iMac、Mac mini、13インチBook試作した
来年、ARMに移行だと

また買い替えかよ

俺は2016年あたりに期待してる。
このまま順調にいけばiOSのナンバリングがOS Xと同じ「10」になるし
Apple独自SoCのナンバーも「10」になる。
そしてAppleの新社屋完成も2016年。さらにAppleが設立してから40年！
2010年に発表した「Back to the Mac」が完成を迎えて、ハードもソフト
一新されたMacが新社屋の地下講堂で発表されると予想。

>>460
移行するわけないでしょ。少なくとも来年はない。
やるとしても従来のMacとは違うカテゴリーとしてのモバイルノートを出すってだけだろう。

>>461
やっぱそれか！
iPad Proが試金石だな

パッドプロはスタイラスがオプションでつくと

石切屋が世界を動かしている

むしろiPad Proが出るとしたらIntelプロセッサだと思うよ
Surface Proの領域を潰しにいくわけだから

>>1
Intelのほうが低発熱省電力だよバーカｗ

ただし鬼チューンしたお手製ベンチに限る

>>468
主流のものを否定すればいいと思ってる馬鹿
世界でIntelが売れてるのはなんでだ？

PowerPCぼろ負けしてジョブズは詐欺師呼ばわりされたのにな

利用者が多いからじゃね莫大な利益をあげよそが真似できないほど改良に
つぎ込んでずっと独走してたけど最近伸びてないね
PPCが負けたのも金が大きいんじゃね設計の問題もありそうだけど

PowerPCが失敗したのは消費電力や発熱の問題じゃねーの
モバイル向けのG5って出なかったよな

さすがのアップルも焦っただろ

ARM移行の噂を流してるのはAppleだよ
そうすればIntelとの交渉が有利に進むでしょ
ただそれだけの話
本当に移行するわけがない

移行のメリットが無いことはIntelなら手に取るようにわかるのに交渉材料になるわけ無いじゃん

ま、しかしIntelはモバイル機器で失敗続きだからなあ
もしiPhoneがIntelになったらエラいことだよ

MacOS端末もiOS端末も同じアプリケーションが同じ環境で作れるから開発者は喜ぶよ

Intelが牽制しだしたｗ
http://www.businessinsider.com/intel-and-apple-relationship-2015-2

>>476
APIが違うんだから同じアプリは作れんだろ
GUIのないコマンドラインツールならともかく

MSがあの体たらくだからな
すっかり立場が変わってしまった

アーキテクチャを揃えればOSを統合できる
APIを揃えることもできる

IntelとAプロセッサのデュアルチップMacってできるの？
徐々にARMアプリを増やして移行していくみたいな
Intelが許さんだろうけど

だから逆だっつーの
x86のほうがプロユースの資産が多いわけ
ARMからx86に移行するほうが合理的

>>477
ttps://www.apple.com/jp/osx/developer/に「デベロッパのみなさんが、2つのプラットフォームにまたがってコードを共有することが、これまでになく簡単になるからです。」
ってあるができそうじゃない？
あとiPhotoの後継アプリPhotosがiPhotoに比べて1/33のファイルサイズになった記事見たけどApple純正アプリは統合する流れなんじゃないかなぁ。UXKitとかいう新しいフレームワークが関係してるらしい。

そういうマルチプラットフォームのって無駄に重くなりがちな気がする

>>482
たった一文から飛躍しすぎ
コード資産がより活かせるようななるという話であって、チップのアーキテクチャが同じになるということじゃない

BroadwellやSkylakeを超える能力有るなら移行してくれてもいい
そうでないならパス

BraswellはARMを超えてるので逆の移行はアリ

Surface()

Surface Proの領域をiPad Proが持ってくんだろうな
あんなパソコン並みの値段で出来ることパソコン以下って・・・

>>488
iPadもその値段のような

iPadは高くても売れまくってるから
Surface Proは高いのに劣化パソコンじゃん

iPadもパソコン並みの価格だけど、出来る事はSurfaceと同じくパソコン以下だよ。
売れてればいいのなら、Androidやサムスンは素晴らしい？

iOSとOS Xは使い勝手が全然違う
Surface ProはWin8だからその理屈はおかしいよ

ネットしかやらないライトユーザーにはもうタブレットで十分
何ができるか、じゃなくて、何を求めるかで変わる

そう見ればSurfaceもiPadも一緒

Macを買う層はライトユーザーじゃないわけで
その層にいままでのソフト資産を捨てろ！ライトユーザーになれ！っていうのは無理があるな
逆にライトユーザーの側がMacのソフト資産も使えるようになるっていう方向性のほうが現実的

>>494
>Macを買う層はライトユーザーじゃないわけで

そんなことなかろう
ネットだけならMacでいいよね、て人もいると思うけど
Officeが無いとねー、て人は最初から入っているWindows機買うし

ネットだけならスマホとかタブレットでいいだろ
クリエイティブなことをしたいからわざわざMac買うんだよ

俺はMac使ってるからクリエイティブなんだぜ！

今のMacユーザーはぶっちゃけタブに変えても差し支えない人が多くなってる
製作用途の高機能なソフトなんかインストールされてない

そういう人はiPadに移るから
クリエイティブな人たちが残るでしょうが

NVIDIAがゲーム機出した

据え置き型になったな
こっちの方が本物のXboxっぽいw
http://blogs.nvidia.com/blog/2015/03/03/why-shield/

Broadwellか

エイリアンの後追いか

いつの間にやらIntelかが省電力になって、ARM化は魅力を失ったな。
iPhoneがIntelになっても別にいいな。

価格面を含めて考えてもそうなんだろうか