MacBook Pro with Retina Display (Part 27)

前スレ
MacBook Pro with Retina Display (Part 25)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1353343591/

2げと、Funky Fryday

>>1
おせえよ

テンプレ貼る能力すら衰退したか

■アップル公式
・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/macbookpro.html

■まとめサイト
・MacBook Pro with Retina Display まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/95.html
・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/41.html

変なやつが常駐してたから皆見る気が失せたんだろう

15r256GBはようやく取扱店舗が若干増えてきたね。
このモデルだけ何があったんだろうか。

>>7
13インチ256GBの値段が近くて売れにくいと判断したとか、13インチが安くなったので取り扱いを再開したとか。

外付けドライブだけど、右のUSBなら認識するのに左に挿すと認識しないのは何でだろう？

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　川 　 リllＶハ. （　 i　｀＼ ,ｲｲ// //
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13rアプデでぬるぬる感増したね。

えらい過沿っとるが本スレか？

iMacスレに行っとるんじゃね?

13rぬるぬるになったの？？

誰かBTOでSSDを768GBにした人いますか？
何か俺のMBPr 15インチ、ディスクユーティリティで確認したらディスク全体で
751.28GB（751,277,983,744バイト）しかないんだけど…。

iMacとiTunesスレは大繁盛だね

>>14
結構ぬるぬるった。15rもアプデしたらよくなったと聞いた。普段は15rも内臓GPUで動かしてるからソフト側の問題みたいね。勿論NVIDIAに切り替わるような重い処理は13rじゃきついことには変わりないけど。

>>15
普通普通
天使の取り分だよ

マック・ピープル1月号ではFusion Drive積んだMiniの上位機こそ
現在最高の性能のマックだと絶賛されてた。
事実の意外さに目が点に。

ピープルもファンも1月号は充実してたなぁ。

今日またレチナモデルとLEDモデルをくらべて、よく見て来たけど、
写真は正直そんなにちがいはわからなかったけれど、
文字とアイコンだけは確かにハッキリクッキリしていたな、レチナは。
その分アニメのセル画みたいで、iPadではそれがいい印象につながるが
MBPでは逆にオモチャっぽい感じにつながるような気がしたぞ。
　好みとしてはLED液晶の方がコンピュータっぽいかなぁ。
　豊富なインターフェイスと内蔵DVDドライプもあるからやっぱり非レチナ
のMBP 15インチが好みかな。。。

個人的な「ぴ」と「び」の違いの見え方。

iPhone はっきりわかる
iPad 微妙に違う
MacBook Pro わからん

ただ俺は>>19と違って今時円盤ディスクの必要性を感じていないので
スリムなRetinaモデルの方が好き。

15インチ256、16万円を切ったね。まだまだだが、15万は切らないと。
しかし一気に2984円も下げるとは！いつもながら、さすがオー◯ワン電気だな。

15rMBPの残像で修理に出した人いますか？
サポートに電話したら修理を進められたんだけど治るんですかね？

いよいよ13r256が13万円切るので様子を見にきた
12月に入って全体的に値下げキツイなぁ
13r梅なんて25%引きも視野に入ってきた

もともと定価が高すぎるねん
13インチでpro retina、pro、Airと3つもある
迷走ラインナップを再編して値段を下げるべき

>>19
DVDドライプはわざとだなw

>>19
miniそんなに速いのか？
iMacよりもMBPRよりも？

MBは再編必要だね
全体的に松MBPr竹MBP非r梅MBAで分ければスッキリして値段設定も分かりやすいのに
現状、竹と梅の価格差なんて殆どないし、将来的には竹のラインナップは消えそうに思う

MacBook AirをRetinaそして11、13、15のラインナップにするだけでいい
ノートはそれだけでいい

128gってどんな人に需要あるのかな？
一年後にも需要はあるだろうか。

最低量のストレージさえあって安けりゃいいという需要もある
USB3.0の1Tモバイルストレージも2万円代で追加出来るし

メールチェックとWebだけってやつもいるっしょ。
データは5GBのDropBoxで充分とか

64でも良さげだな

>>32
それこそiPadでいいじゃん。

13万割った

母艦でなんでも詰め込むってのじゃなければストレージ128で十分だと思うが。

iTunesMatchが始まれば音楽は入れなくても良くなるか。
俺みたいにビデオやPodCastが多い奴は置ききれんが。

256でもiPhoneのバックアップをMBPに
するのは躊躇する。
iCloudはパスワード系をバックアップしてくれないしな

500はないと様々なデータ扱うには足りないし64も128も256も変わらん。

今日使っていたら蓋の部分に細かい擦り傷のようなものを発見したのですが
これは交換対象になりますか?　未だ買ってから一週間にも満たない程なのですが大丈夫でしょうか
丁重に扱い何も衝撃を与えた記憶はないので多分最初からついていたものだと思われます

>>40
残念ながらならないよ。

どうせサードパーティーのSSDが出るから小容量で安くあげるという手もある
AppleのCTOは高杉

>>41 駄目なんですか?傷は交換対象になると勝手に思い込んでいました…残念です

店で開梱の儀式をやって確認しないとだめだ

>>28
たぶんアポーもその辺わかってると思う
今はAirの性能があがり、MBPが薄く軽くなって来てる途中の段階
「まだAirの方が薄く軽い」「まだMBPのが性能高い」ために共存してるが
いずれモデルを分ける意味がなくなるほど両者が近づけば一本化するだろう
ディスプレイもすべてRetina化されるは時間の問題だろう

iPadが価格戦略の都合上、非RetinaのiPad2を残してるのと同じ構図だよ

iTunesマッチってiTunesに入ってるすべてのデータ預けられるのか。便利だな。iPad、iPod、iPhoneのバックアップもできるわけか。

>>43
製品保証は表面上の傷には適用されない。
どうしても納得が行かないのならアップルとやり取りしてみれば？
可能性が無い訳ではないので

>>43
自分の買ったMacにも傷があるものがあったりした。あまりにひどいものじゃない限りみんなそのままなんじゃないかな？

>>44 田舎在住でオンラインで買ったのでそれは出来ません…

>>47 泣き寝入りしかないみたいですね…電話は一応してみます

>>48 自分が神経質すぎるのかもしれません
ただCTO等で結構な値段がしたので傷物が来たのはちょっと残念ですね

初期のキズも保証対象外なの？自分でつけたキズならわかるけど
知らんかった
俺は経験ないがもしあったらなる早でアポスト行くわ

>>50
いや神経質じゃないよ全然、普通の感覚だと思うよ

>>50
自分が気になるのであれば神経質云々関係なく対応してもらうといいよ。一回返品するっていう手もある。

そういうことがあるから定価だけど返品できるアップルストアで買うことにしてる。
まだ返品したこと無いけど。

傷とかの話になるとPowerBook500シリーズや5000シリーズ思い出すな。
特に世界初のトラックパッド搭載だった500シリーズは爆発的な人気で
ボディの塗装も省略したり、そのおかげでヤスリ跡がそのままだったりとか
生産工程の改変期には悲惨な個体が当たり前のように流通していた。

まぁ、最後は日本完全限定版の550Cっていうプレミアムモデルで汚名返上
って感じだったけど。

俺は並行輸入のPB520使ってた
PCMCIAモジュール入れてモデムカードでPHSみなし音声通信モバイルｗ

購入を考えてるんたが13インチで128Gだと空きどれぐらい？主に持ち歩きたいんだけど安いほうが良い。iMacあるから容量はそんなに気にしないんだけど

先日、秋葉原の安売り店で買い物してたら、入荷のミニバンが着てて、車内はmacbookらしき箱でぎっしり
で、そこまではいいんだが、気になったのは、ヤマダ電機の紙袋の束がおいてあったこと。
数は目視でmacbookの数と同程度。車の中身はそれだけ。
このスレの誰か言ってたけど、安売り店って、アップルから仕入れてるんじゃなくて、
マジで量販店から何か危ない方法使って仕入れてんの？

これって非retinaと画面の寸法とかトラックパッドの寸法とか
キーピッチとか全く一緒ですか？
スピーカーはどこについてますか？

>>40
丁寧に使ってても擦り傷ぐらい知らない間についたりするよ

MBPr13が74Whrで7時間駆動で
MBA13が50Whrでやはり7時間駆動か。
MBA with Retinaは無理そうだし、大人しく1.6kgで妥協すればいいのかな？

ベッドで使うのもMacBook AirからMacBook Pro Retinaになった。視野角の広さが全く違う。目の疲れも軽くなった。来年Retinaは無理だと思うがせめてIPSはAIRにも載せて欲しい。

>>57

安売り店が仕入れた何かの商品と、ヤマダ電機の仕入れたMacBookの交換と予想。

てかAirはもう更新しないやろ

アップデートでカクカクがぬるぬるになったの？？
もともとかくついてないと思うが、何がどう改善されたのか
教えてくれ

皆さん画面保護はどうしてます？

先日ポチってまだ届いてないんですが
購入前の下調べだと、光沢は反射がキツくなる。
非光沢はretinaの良さをだめにするという感じの
意見が多かったので一緒に購入しなかったのですが
やはり傷が気になってストアを見ると非光沢フィルムが。

moshiというメーカーのものなのですが
使っている方はいらっしゃいますか？

amazonに13MBPRが展示品の新古品で60000円くらいで出てる、、、安すぎない？

>>66
確かに安い、ちょいとググれば詐欺出品者とわかる不思議wまあ博打してもいいって馬鹿なら買って泣き寝入りもオススメw

取り込み詐欺は有限会社多いね。
こういう詐欺に使うための会社の売買方法や市場がノウハウ化してるんだろうね

moshiのキーボードカバーは使ってるけど、液晶にはなにも貼ってない。
できるだけ触らないし、不必要な場合には閉じる様にしてる。

今レチナMBP買うとMountain Lionが入ってるが
ネットにつながずにリカバリー用DVD/USBディスクを
作る方法教えてくれ。
ググッたけど、Apple Storeから新規にML買う旧OSユーザ用の話
しかみつからなかった。。。
できたらネットでAppleにはつなぎたくない。

13インチ: 2.5 GHz
13インチ: 2.9 GHzの違いを教えていただけますか？

>>57
5と9が違うね。

価格などの激安販売はAppleの流通には乗ってない非正規なもの
つまりは一度誰かの手に渡ってる
善かれ悪かれ安価なのは魅力的だが嫌な人は正規品を定価で買うしかないよ

>>71
高橋名人がボタンを一秒間に25000回連打するのか29000回連打するかの差

クレカの現金化とかね

>>70
無理。

リカバリとは違うが外付けHDD買ってきて
ディスクユーティリティでHDDごとバックアップ取っとけば？

Appleのサーバに繋がるのを嫌がるなんて盗品でも使ってるのかよｗ

スレの過疎っぷりが凄いなw

Retina標準モードだと異常に画面が狭くなるよな
Air13を基準に考えるとメニューバーが太ましい
結局標準モードじゃなくて高精細モードで使うという

そしてアプリの対応が進まないという


そしてもうジョブズはいないという

>>78
みんなiMacスレやiTunesスレに行ってんじゃね？

>>65
傷も何もガラスじゃないの？

>>65
蓋しめりゃいいと思うけど。
iPhoneやiPadみたいに常時剥き出しなら保護しなきゃって気持ちもわからんでもないけど…

設定のディスプレイで選べる1680*1050って普通のMBPの高解像度ディスプレイと同じ感じ？
ppiは違えどこんなに広いのか？通常のやつでも

来年あたり、airもretina化。そのとき解像度は今のproので、proのほうは
high resに上げるってのもありうるかな。内蔵GPUが強化されるし

4年使ってたiMACが壊れて、これを機に母艦を15rにしようと思うんだけど、母艦として問題ないよな？

retina50台あって今どこで一番高く売れるかわかる？

>>86
Amazonマーケットプレイス

たった今15インチMacBook Pro Retinaてんこ盛りポチりました。
焼き付き問題心配でしたが我慢できませんでした。
2006MBP17core2duoともお別れです。楽しみです。

>>65です。

確かにいらないとは思うんですが
今使用しているMBPは突かれたり悲惨な目にあってきたのでつい・・・
まあ大切に使いつつ様子見します。

>>88
私も気になるんですが
初期ロットのLG製が多いと聞きましたがどうなんでしょうね。
最近のは改善されたんでしょうか。

ひどいと交換対象になるらしいので安心はできますが
仕事で使うので、外れを引いたらとても困ります。

w

MBP17 MID 2010使ってます。
1920×1200の画面領域はもう手放せないんですが、MBPr15の1920×1200はMBP17よりもかなり文字とか小さくなっちゃうのでしょうか？
さすがに老眼入って来ているので、これ以上文字が小さいとキツイもので。。
現物見に行けばいいんだけどなかなか行けなくて…。

スクリーンセーバーくらい設定すりゃいいのに。

>>91
単純に15/17のスケールで小さくなるだけ

>>93
じゃ、かなり小さくなっちゃうよねえ。
今の17でも文字の小ささは限界なんですけど…。
15にしたらかなーり画面に顔を近づけないとダメっぽいわ。

>>94
設定で大きめに変えればいいじゃないですか
こんな感じで変更できるので
http://images.anandtech.com/doci/5998/Screen%20Shot%202012-06-11%20at%204.29.36%20PM.png

そうそう
文字もアイコンも写真も見やすい大きさに拡大すればいいんだよ

えっ?それじゃレチナの意味がない?
データ量が重くなるだけで資源のムダ?

それが実態だろうな w

>>94
>かなーり画面に顔を近づけないとダメ
いままでの距離より2/17近づけばいいだけ

てか老眼なのか近眼なのか

>>96
そう32インチTV、3倍速録画の愛用者が申しております。

GT650Mって2880×1800でもマインクラフト余裕でできる性能なのな
見直した

>>94
ただrMBPは1920*1200の縦横1.5倍のドット（2880*1800）を使って文字描画するので
文字サイズが15/17になることを差し引いても
17インチより読みやすく疲れにくい可能性がある
まぁだから結局店で確認してみてとしか言えない話だけど

印刷物の文字は小さくても読みやすいでしょ
rMBPは印刷物ほどじゃないけどそれと同じ理屈

目悪いけどRetina知ったあとに普通の液晶画面見ると汚くて堪え難い事がある
目潰し液晶とか言ってる奴ら、何言ってやんでぇ、と思ってたけど今はその気持ちがわかる

>>94
17から15rに買い換えたけど
スケーリングしても17より文字は格段に見やすいよ。
15rを体験すると17はもう不要だと思ってしまう。
それよりも対応してないソフトを使った時のギザギザ感の方が問題。
これはモニタのインチ数ではなくてレチナか否かの問題。

>>91
ってか同解像度で表示させりゃ17→15の物理的なサイズダウン分は最低小さくなる事くらい解るでしょｗ
脳も硬くなってるんじゃない？


1920*1200が譲れないって言ってる人にそれ以下のスケーリング勧めるとか、もう…。

>>104
確かに文字は小さくなるんだけど
スケーリング比でも文字がクッキリ綺麗になるので17より視認性が上がって結果的に見やすくて疲れない

これはもう実物を見てもうらうしか無いわな
理屈上は17より文字が小さくなるのでビビってる人多いんだろうな

iPhoneも小さい文字が意外と視認性が良いからね。

>>94
おれもPRO17からMBPR15で、1920x1200で使うてるけど
ばっちり見やすいよ。

みなさんありがとう、レス遅くなりやした。
なるほど、同じ1900×1200だとやはり物理的には小さくなるのは避けられないと。
しかーし、15の1900×1200のほうが画面がキレイになって視認性がアップしている分、
場合によっては17よりも文字は読みやすいかもと。（文字の大きさは小さくても）
そういうことですね。。
これはやはり現物を見に行ってみないといけないですねえ。
どうもでした。

15のハイレゾ使ってたけど
Retina15の1920で普通に使える。
視力はいい。

>>109
今のPRO17で（ちょっと文字小さいけど）普通に使えているから、
Retina15の1920にも期待できそうだね、
今度現物見てきたらまた報告しますね。

まぁ、ぶっちゃけネイティブな2880でサファリ起動してしばらく使ったところ十分アリと感じた自分の意見は参考にならないと思った。
ブラウザ三枚並べて快適ブラウジング出来るモバイルマシン最高って事で。

私も2880で使ってる、メインは株のトレードだから
より多くの銘柄やチャートを表示させることが出来る
どんどん金も増えるし、最高です

まあ　11Airでも増えるんだけどね

Pro15のハイレゾとRetina15の同解像度を比べたら見やすさなどはどうだろうか？

>>71
価格が違うんじゃね？

>>113
完全に15rの方が綺麗

>>113
液晶自体の質も上だから
明らかにRetinaの方が綺麗。

15R 2.6
16GB
USキーボード
今ポチッた。
すげえ勇気がいった。

15かうならキャッシュ8mgの2.7選びたいが。

15rポチる人が何人かいるから、自分もポチろうかな。
そのうちearly2013が出るんだろうけど、欲しい時が買い時かな…

おいらは次まで待つ。現行型は初見でプロトタイプっぽく感じたのと
ここ10年で何度か筐体変わって即買いしたが2代目モデルの方がずっと良かったからね。
ただ今日薄いiMacを見たら27" 欲しくなってしもた。
展示は21だったが27にFusionDriveはさぞ良さげ

iMac今回の買うか15rか迷ってる人多いかな？。iMacはRetinaを冠されてないのは残念だし来年確実にくるんだろうけど、画面でかい上据え置きなので解像度今のままで十分だしね。Air売って13r買ったからRetinaはこれで我慢することにするか、
しかしRetina綺麗なんだよなあ。

>>120
俺はネットで評判の悪い13r梅を買ったよ
11万円ぐらいで安いし、レチナを一回見たらもう戻れないし
ブラウザとライブラリ管理と日記アプリとか軽めに使うので全然快適
次のモデルが出て良さげだったらまた即買うよ
こういうガジェットって欲しいなら迷わず買ってガシガシ使った方が幸せだと思うよ

たまにカクつくよなフル解像度だと

wwdc後13r待ってたんだけど、いざ出たら15rの方がコスパ良い気がして13rか15rで悩み中。
あとiMacもあの薄さは凄かったw
ただやっぱretinaが良いんだよなぁ。
ポチるか待つかすごい葛藤…

iMacの20インチオーバーサイズでRetinaなんて
そんな早く来ないだろ… たぶん。

>>124
レチナ買っちゃえ買っちゃえ
来年新型出たらまた買い換えたら良いんだよ
Macはリセール良いしね

ただ15rと13rは確かに迷うね

>>125
この世界は予想より早く進むのが常だからね
来年、rMBPがMBP並の価格になってMBPはディスコン
iMacとサンボルディスプレイにRetinaモデルが登場して非Retinaと併売
再来年、iMacとサンボルディスプレイもRetinaモデルのみに統一
くらいはありうる

>>126
retinaにするとして15か13かの葛藤がヤバい
15rの方がコスパも性能も良いんだろうけど
新型すぐ出かねないのと持ち運びに若干難ありという。
まぁ言われたとおりポチるかなw

http://www.anandtech.com/show/6495/latest-webkit-build-doubles-scrolling-performance-on-macbook-pro-with-retina-display

売れなさすぎて部品注文停止か…
高いし少し薄いだけの劣化airだから仕方ない

Apple、13インチ「MacBook Pro」用の一部部品の注文を停止!?
http://link-man.net/apple/rumors/21596/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

ネットでネガキャンされ過ぎたなw

つい最近13r買って2560*1600で使ってるけどすごく満足してる
なんでこの使い方が非推奨なんだ
1680*1050じゃぼけてる感じするし1280*800なんか使ってらんないし
それどころか1680*1050だとなんか処理入れてるせいかカクカクする
2560が標準だったらもっと買う人増えたんじゃない？

>>132
基地外専用機になるから余計に売れない

Macminiで騒がれてるHDMIのブラックアウト問題は
retinaモデルでは起こってないの？

15インチ256の値段がやっとまともなレベルに戻ってきた。
13インチ256と迷うね。

学割適応だと公式で7000円しか変わらないんだね。15が16万円台だと公式で買ってもいいかと思うけど、13が16万円台だと流石に高く感じるなあ。

13インチ256が.comで10万、、
すごい値下がり、、人気がないのかな

一時的な供給不足が解消して値段下がってきたね
急騰してた15r256がやっと落ちてきたなぁ

15インチ一時18万近くまでいってたけど
もうすぐ15万を切りそうだね
できれば15インチが欲しいよね
14万前後で

ストアでBTOだから値段定価だ・・・OTL
ただデザインの仕事だからメモリ16Gは外せない。

15インチが14万前後だと13インチ256は10万ぐらいが適正価格だよな
アップルが欲をかきすぎ
13インチ128gが最初から不要なんだよ

15インチをポチりたいけど
最近のロットは焼き付き
改善された？

>>142
焼きつきでググっても出てくるのは4ヶ月以上前のエントリーだし、大丈夫なんじゃないかと思ってる。
自分は11/25に15が届いたけど、異常無し。ちなみにLG製だった。

>>142
>>143
俺もそろそろ初期ロットもはけていい感じかと思ってこないだ特盛り(SSDだけ512)で買ったわ。LGだけど、ゴーストはなし。よしよしとおもってた矢先にこういう話もある。

http://applech.info/mac-rmbp-bum-in-3month-of-starting-to-use/

基本が外部ディスプレイだからまぁ、いいんだけど、どうなんだろうねぇ。

>>144
それ前スレのだぞ
しかも俺が適当に書いた嘘レスがあるし

嘘レスするなよアホｗ

15ならメモリ16GBにしたいよなあ。

wwww

13r買ったけど快適すぎてやばい

13インチのRetinaかAirかで悩んでる人は静音性能や発熱具合も考慮にいれるといいかな。これはRetinaが段違いで無印やAIRよりもいい。

Safariの画像をRetina表示にする拡張機能とかないの？

>151
[command]+[-]で小さくしたら

価格の15インチ256GBは15万円切りそうじゃん
価格の13インチ256GBの＋2万円くらいならお買い得感があるな

今Retinaは買い時じゃないか?
焼き付きも全然聞かないし

資金繰りの道具にしてる連中にUSモデルも供給しろと伝えてくれ誰か。

15インチは発売されてしばらくして14万切りそうなぐらいまで
下がったからね
今の価格でも割高に感じる

まあ、そのときは13インチ発売前だったけど
13インチをみてみんな15インチに走ったのかも

なんで13rが評判いまいちなのか分からん
定価で見ると確かに他の13インチモデルより割高だけど、Retinaと非Retinaじゃ発色が違いすぎる
他のが不良品に思えてくるレベル

おい価格で13r256GBが11万切ってるで

>>137
あれ記載ミスだぞ（わざとかもしれんが）
ショップの商品ページ見てみたら型番が128GBのだった
売り切れてたけど、ちゃんと分かった上で買ったんだろうか・・・

おっと前からかｗ
記載ミスとかちょっと…

>>152thx
そうする

13インチはこんな感じ
retina2013年版＞＞＞retina2012年版＞＞＞air

15インチは既に完成系っぽい
CPU、GPUともに申し分ないし

13r256が定価−40,000円の壁を破る瞬間がやってきた

25% off ももうすぐだね。

やっぱり年末商戦とかしてくるのAppleって

>>166
米国圏は先日ブラックフライデーでアポスト公認の値下げ実施済み
日本は1月2日限定のApple公認ディスカウントがそれに相当する

>>167
アポストだいぶ安くなるの？

MBPで8000円くらいだったような…

これの液晶て長時間見ててもあんまり疲れないね
iMacは1時間ネット観覧するだけでも目にくるのだが

次のモデルではアンチグレアがカスタマイズで選べそうな気がする

>>171
それはない方に50円。

>>171
>172に同じく２００円。

>>171
アンチグレアは表目の細かい凹凸によって光を拡散して反射を防いでるので
その凹凸の大きさがレチナのピクセルより大きいとせっかくのレチナディスプレイの美しさを台無しにしてしまうよ。

なのでレチナモデルには従来のアンチグレアはもう出ないと思った方が良い。
その代わり将来的には殆ど反射しないガラスの採用の可能性はあるけどね

どこかのサイトにMBPレチーナは最高に分解しにくいノートって見たんだけど、
SSDとか死んだらどう修理するんだろう。
接着剤ベタ固定で破壊しないと変えられない部品とかあるらしい。

となると部品が死んだrMBPは無印MBPとちがって簡単には直して使えない。
→rMBP中古相場は高くなりようがないよな。

　　「rMBPの原理」がハッケンされた瞬間

rMBP
MBPR
どっちが正しいんだよ!?

>>175
それ、たった一つの検証サイトが書いた記事だけど、
モニターの修理は普通に部分交換だったぞ
ジーニアスではメモリのみの交換修理も可能だとか
一番損なのはFaceTimeカメラの修理なんだそうな。あれは液晶パネル全部交換になる。
なんかAPPLE独自の分解スキルがあるんだろうね。

Latest WebKit Build Doubles Scrolling Performance on MacBook Pro with Retina Display
http://www.anandtech.com/show/6495/latest-webkit-build-doubles-scrolling-performance-on-macbook-pro-with-retina-display

一番問題なのはバッテリかな

バッテリー交換15インチが17800円だけど13はいくらなの？

>>177
どっちでもいい

13インチのサイズバランス最高ですな
歴代のMBPの中で一番カッコイイんじゃね？

ヲマイラ、カッコだけかよ www

>>177
13rとか15rじゃね？
まあどうでもいいけど

実際カッコいいしな。一つ気に入らないのは電源ランプが付いていない事
スリープしてんだかなんだか開けてみないとわからない

>>177
MBPの前にr付ける意味がわからん。
MacBook Pro with Retina Displayなんだし。

13rも爆下げ中だが15rも物凄い勢いで値下がりしてるなぁ
15r256なんて結構早く145,000円行きそうな予感

>>188
13rはそろそろ下げ止まってるんじゃね？
15rは凄い勢いで下がってる

webカメラを隠すのにちょうどいいシールとかないかな。持ってるMacBook全部シールはりたい。

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暴力団事務所の運営
生活保護の不正受給
神仏を盗難して海外へ売却

>>191
東北瓦礫処理の搬入で騒ぎを起こして逮捕された3人がマジで在日だったね。

バッテリー、直付けだから心配だよな。
寿命を延ばすソフトとかないのかな？

あと、セキュリティーソフト、どんなの使ってる？
AviraかSophosで迷ってる。

>>187
海外で使われてるって知ってから使い出した馬鹿がいっぱいいるから

普通に考えてソフトで寿命が伸びるわけないよね。

こういう人がWindows8入れてもタッチパネルにならないとか言ってるんだろうな

>>193
Sophosは評判いいらしい。
ってESET購入後に知った。

ttp://applech.info/mac-mac-security-soft20/

>>193
>>195

80％で充電やめるとかのバッテリー充電制御のことじゃないの？

>>197
生粋のマカーには縁がないからねw
winなら多くのメーカーが制御ソフト入れてるけど
ハードも対応してないと無理そう

>>196
なるほど。Sophosよさそうですね。


>>195、197
充電量と完全放電コントロールソフトのことでした。言葉が足りず、申し訳ありませんでした。

アップルのサイトに下記のような情報がありまして。。。
http://support.apple.com/kb/HT1490?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP

バッテリー毎に決まっている充電回数を騙して、劣化を遅くするようなソフトを探してました。
Windowsでの例は、　http://askpc.panasonic.co.jp/beginner/topics/eco.html

MacではWATTSとか言うソフトが見つかりましたが、皆さんはどのようなのを使っているのか
気になりましたので。。。

>>195
>Windows8入れてもタッチパネルにならない

あのバグ早く直してほしいよな

>>199
最近のMacはAdaptive Chargingっていう内部チップのハード側で
セル毎に充電状況や温度やら常時監視して電流をコントロールして充電したりしてるらしい

>>200
サービスパックでって聞いたような。

誰かMBPRでソフトウェアアップデート試した人いない？
グラフィックパフォーマンスが上がるらしいんだけど

次のモデルはハスウェルだろうから6月かな?
スペックアップ以外に何があるだろう

http://www.apple.com/jp/batteries/notebooks.html

月一回、放電する日をカレンダーに登録しましょう

バッテリー　「今日はダメなの」

13rなんだけどたまに画面が真っ暗になってすぐに
戻るんだけどこれってブラックアウト？
同じ症状の人いるかな？

>>207だけど

起動するときRetina最適だとスムーズに起動恩の後に画面切り替わるんだけど
1440とか1680に設定して起動すると一回点滅してから画面が切り替わる
これってどういうことなん？処理落ちみたいな感じかな

>>204
何があるだろうも何も
次はアーキテクチャ変更なんだから2年に一回の祭りだろ

ハスウェルは再来年になったがな

>>195はアチコチにいる大バカだから
>>199は謝る必要はないよ


普通に考えて「普通に考えてソフトで寿命が伸びるわけ
ないよね。 」なわけないんだから。

>>210
なってねーよ情弱
嫌儲に騙されてるアホ

お、俺の15rが、出荷準備中になった〜！

不要なアプリがいっぱいあるから、移行アシスタントは使わずに、頑張るぞ。

お、オレ…ボーナス出たら15r買うんだ…

15r買ったんだけど、よく目にするシマウマの画像って入ってるの？

入ってる

>>216
ゴメン、どこに入ってます？

>>210
Win関連の板でもそういってすぐに否定されてたなｗ

設定からデスクトップ、スクリーンセイバーにいく。
そこに壁紙が何枚か用意されててその中にあるよ。

遂に来た。
でLG製だった。

ただ最近は焼け付きに関する情報上がってこないので
LGでも大丈夫になってるのかな？

LGが焼きつくんじゃなかったっけ

>>220もそういってるがｗ

焼きつきの話は少数の例をアンチがことさら大げさに何度も取り上げて、さも多く見せかけただけだろうね。

いやいやｗ

USキーボードにすると、発送は中国から？

アメリカから。

USキーでも中国から来たよ

どちらからにせよ、今日発送でも2日はかかるね。

Appleはアメリカでも製造を始めるんだってね。
中国には酷いリークや労働争議に懲りた、アメリカの雇用増への貢献などから。

尖閣とハワイの件で今年の夏のような焼き打ち事件が起こらないとも限らないし中国から撤退してアメリカで製造するのは当然だな

深圳や上海から産地直送のデバイスが到着するのが楽しみだったが、これからは太平洋を横断するのか
まぁシナは政治学的リスクがあるから当然だな

>>229
おそらく販売量が少ない新型Macプロがアメリカ産になると予想
販売量が多いノートは中国だろう

中国人にできる仕事がアメリカ人にできないわけないし、
値段が極端に上がる訳でもなければ嫌なことは無いな

液晶に一番星やら星雲が出てきたので無償修理交換してもらったYO

いや、すでに新型iMacの一部に米国製が見つかり始めている。

>>235
なにそれ新型ウィルスみたい

外部ストレージ買うんだけど、
ThunderboltとUSB3.0とどっちが良いの？

>>237
USB3.0

>>234
初期に購入したモデルですか？

俺の15R、朝から出荷準備中のままだ。
USキーボードにしたからだなあ。

>>237

動画とかやるんならThundebolt

>>237
USB3.0

サンボルのほうがいいけど種類少ないからUSB3.0でよい

速度的にはUSAPモード対応な外付けUSB3.0の方がThunderboltより速そう
400MB/s以上出るとか
そしてMacはUSAPに対応している
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-case/35satahddusb30/cgl25u3s6g.html
ただUSB3.0だと4.5Wまでの供給に対し
Thunderboltは10W
高速すぎるモデルのSSDは5Wを一時的にとはいえ超えるためUSB1本だと追いつかず挙動不審になる可能性がある
とはいえHDDだったらどっちにしようが低速だからどっちでもいい
あとUSBは対応機器が多いのが強み

>>237
おれもこれから買うんだけど、
Thunderboltにするよ。

グラフィック関連のアップデート来てるね。

Thunderbolt厨諦めろよ

thunderboltの利点はこれからの先行投資で出資家気分を味わえること
どんどんかって盛り上げていこう

出荷された〜
上海からだと何日で届きますか？
予定では10日予定なんだけど。

>>248
通関すれば、都内・近郊なら明日の午前中。

>>249
そんなに早いこともあるんですか。
神戸なんですけど、成田に着くのか、関空に着くのかでも違ってきますね。

俺も一時期サンボルストレージ調べまくってたがもうUSB3.0でいい気がしてきたよ

>>247
投資家は回収してこその投資家だぉ

次のモデルで画質とか向上するのかな
どんなものが変わると予想されるか教えてくれ

>>252
解像度の変更とかはないだろうね。本体が数ミリ薄くなって100〜200gの軽量化、haswellCPU搭載は多分確実。

やっぱり標準解像度を4倍したのがRetinaって銘打っちゃったから変わらないのかな
でもこれから13と15は時間差で出ることになるんだろうか

これ以上解像度上がっても区別できる気がせんわ

13rの最安値上がってるね。

15のハードウェアスペックで13を出して欲しいよな
廉価版じゃないんだし

スンダーボルトやUSBもいいけどNASが便利だよNAS

Retina15だけど今アップデート2.02.0やったけど左のUSBポートに挿すとUSBドライブが認識されない。

マウスは右手で使うから右に置きたくないのに…
サンダーボルト１つにしてUSBでも良かったんだけどなぁ。

Thunderbolt二つも何に使えっていうんだろうな

それはよくないな。retinaMBPのセールスポイントの一つが、DPかサンダーボルト接続で2台の2560x1600接続可能
サンダーボルトでもDPでも2台の2560x1600可能というところだから。
サンダーボルト端子一つになれば通常MBPと差異が減ってしまう。

アポストがWBBSになってるな。値下げくるのか！？

ビープ音3回のエラーがまたで始めた。
電源そのものが入らない。
前回はトラブルシューティング見ながら、自力で直せたけれど、今回は何を試してもダメ。
保証があるうちに、きちんと直してもらうことにするか。

メモリーエラーか。こういうときメモリだけ交換できるモデルがいいよなぁ。

>>263
おれも買ってすぐにメモリエラーが出てすぐに返品したわ

ジョブズいなくなってからまじで質が落ちてきたな…
株価も下がるわけだ…

ジョブズいた時の方がもっと酷かったぞばか

13にサードパーティ製の解像度変更アプリいれて1920x1200で使ってみた人いる？やっぱりボケるんだろうか

取り扱い店も減って在庫僅少ぽいね。
部品製造もストップかかってるし値上がり必至？

>>248
残念ながら、予定通りにしか｢届けてくれない｣

>>250
入国は成田から

263です。
レスくれた方ありがとう。
結局Appleに電話して修理を依頼しました。メモリーの故障、もしくはメモリーの外れかけという電話での診断。絶対に自分で裏蓋を開けていじらないでくれとも。
それぐらい俺でも分かる、と言いたかったが、とても丁寧な対応をする人だったから、こちらも素直に言うとおりに応答しました。
修理センターへも、こちらから送らずとも、ヤマト便を手配して、明日、Macを取りに来てくれるそうです。
もちろんすべてApple の負担。
メモリー以外にも悪い箇所が見つかれば、
それも修理しておきます、とのことでした。保証期間だから当たり前とは言え、
文句の付けようのない対応でした。
あとは直ってくれさえすれば、完璧ですね。ちなみに返却までは、3〜4日。

13カクカク過ぎワロタ

>>271
荷揚げは成田なんですね。
では、やはり予定通りの10日ですか〜。我慢ですな。

Air11売ってr13買おうか検討中なんだが、どこが一番高く売れるのかな？やっぱヤフオク？

r買いたくないのに、サンダーボルト2端子という理由で買わざるを得ない。
問題は店頭モデルを安値でかうか、BTOして数年使う前提で買うか。

あぁ、なやむ。13は内容の割に高いので15買うつもりだけど。

>>260
Apple Thuderbolt Mighty Mouse
Apple Thuderbolt Keyboard

>>260
＞Thunderbolt二つも何に使えっていうんだろうな
マジな話、外付けストレージ以外にもディスプレイはもちろん、有線イーサネットアダプター、FireWireアダプターなどもあるからね。

USBでほとんど済むことだな

済まんよ、1つでは足りん。
USBはiPhone、iPad、しゅうへんの充電に使うくらいだな。

15にするか13にするか悩み中。
retina13が出たらそく買うはずだったのに、ネットで情報集めてみたらクアッドコアじゃないとかメインメモリがどうとかしまいには画質とかも15より劣るらしいし。
４年ぶりにパソコンを買い換えるからどうせならメインマシンとしてガシガシ使っていきたいから性能的には15がいいんだろうが、13インチのコンパクトさも捨てがたい。多少持ち運びもすると思うから。
今のとこ用途としては　ネット　画像編集　プログラミング(アプリの作成)をしてみたい　iphoneの母艦とか位なんだが
たぶんmacにしたらやりたいことも増えるだろうし、そうなると13じゃ力不足とかになんじゃないかと不安が。
誰かアドバイス頼む。

>>281
迷うくらいなら15お勧め。
吊るしでよければ安くなっているし。

>>281
用途的には画像編集がどの位の負荷作業なのかによるが13で不足は無いね。
画像も外部ディスプレイで良ければ問題ないレベルなのでは？

13が用途的に厳しいのは、負荷の掛かるエンコード動画編集、解像度が必要な
画像編集あたりでは。複数のウインドウあるいはスペースが常に必要な作業
（例えばDTMで複数トラック作業しながら波形編集もという様な）は外部ディス
プレイで良い環境ならそれで解決できるし。モバイルは13はAirより楽な位。

俺はAir13買って（この前売却）その後Retina13買ったけど、年越したらRetina15
も買うつもり。動画編集とDTM用途だけど頻繁にモバイル（週3回位）するから
出先で単体で使うには13だと解像度的にキツい感じだから。

281さんはモバイルが頻繁じゃないなら15の方が良いかなと。13でも最低SSDは
256GB位要るし、そうなると15との差額が2万行かない訳だから。

お二人共レスありがとうございます。
あまりモバイルはしないのとメインマシンとして長く付き合っていきたいので15の方で持て余す程のスペックを存分に楽しみたいと思います。
ゆくゆくはretinaの美しさに魅了されて動画編集に手を出したりするかもしれませんので。

カクカクするから店頭で確認してから買えよ

15買うならマイナーアップデート待てば？

retina15は画質、性能、デザインの面でかなり優れていると思うんだがな
13とり15のほうが格好良くない?意味不明だがPro感が出てる

そりゃAppleきってのフラッグシップモデルだもの

Firefoxのベータ版はフリーズしまくりで使い物にならないなぁ。Retina対応してくれたのは良いんだけど虹色ぐるぐるするorz
RAM3G空いてるし原因はなんだろう？

ベータ使って教えて君ってなんか笑える

>>285
しないよ。

15は問題ないよな
13はカクカクだけど

マイナーアップデートだとまだまだ待たないと駄目だろ
確実にHaswell載るし

価格コムだと
2500/13.3 MD213J/A
¥132,000

MacBook Pro 2300/15 MC975J/A
¥147,758

15千円しか違わんから15インチがお得な気がする

価格コムなんかの8gbメモリ積んでるやつよりアップルストアで16gbにしたほうが後悔ないと思うが。
13rはそこまで重い作業しないけれど文字や画像を扱う、特に文章書く人用にサイズものっけてるCPUもメモリもちょうどいい。
けど15r買うってことはがっつり作業したいんだろうから16gbないと用途の目的果たせないと思う。15r買ってネットサーフィンしかしないってならそもそも購入を考え直した方がいい。

15はネットサーフィンにも最適だぜ？

1280*800のRetina化より1440*900の方が広くて使いやすいからという理由もあるよ。

MacBook Air使った感じだと
メモリ4Gでもそこそこ作業できるからね
多分SSDのキャッシュの早さのおかげだと思う
それよりApple Storeで20万越えで16G買うより
後悔は少ない気がする

>>289
火狐はRetina関係なくもとからMacとの相性最悪じゃん

火狐メモリめちゃくちゃ食うけどWinだとそうでもない気がする。

>>300
だから元からMacと相性最悪だって言ってるやん

メモリ食うから最悪って随分と短慮だな

>>302
メモリ食うから言ってるんじゃなくて、昔から火狐は虹色出まくりでMacでの相性最悪やん

俺の環境では全然出まくらないけど

>>304
それは良かったね
俺は10.6の頃から虹色出まくり
どのマシンでも火狐はダメだわ

>>305
それからずっとアップデートしつつ挙動を評価してんの？
ご苦労なこった

>>306
そうだよ
毎回一応火狐とクロームは入れるからね

>>299
そうなんですか…
初めてのMacだったので知らなかった
それならそういうことで我慢します(*_*)

>>308
おいおい、たった一つの例を真に受けんなw

マイナーアップデートっていつあるん？

サファリは純正だから
何が仕込んであるかわからん不安がある。
OSと組んで裏で何してるかわからない怖さがあるから使わない。

米軍のインターネットは怖い

>>309
いやいや、当たった奴にとってはそれが全てなんだよ。
俺の前のメイン機は17インチだったので17インチのスレによく出入りしてたが
そこでも火狐の話は何度も出てる
OS入れなおし、火狐入れなおしでも同じ。普通に動く事は動くけど、タブが多かったり動画が絡んだりすると虹色。
15インチ、17インチ、Air11、今回の15rでも同じ。火狐はプラグインで外せない奴があるから使うけど
Macとの相性は悪いぜ

>>312
短慮過ぎ
18.0ベータの話と関係無いから

アップデートはHaswellと軽量化と書かれていたが
解像度が上がったりはしないのかな?
まあ最近出た13rも15rと同じ比率だったしこのままか

すまん付け足し
アップデートはHaswellと軽量化が予想されるとlここに書かれていたが
解像度が3360*2100に上がったりはしないのかな?
まあ最近出た13rも15rと同じ比率だったしこのままか

解像度上げる理由がないわ

>>313
だから「昔から相性が悪い」って言ってるんだろ

>>315 お前馬鹿だろ　現状のRetinaでも1680*900にスケーリングしたときは3360*2100をダウンスケーリングしてるから結局同じだろ　画質はこれ以上上がらない

>>317
意味不明

>>318は割り算できないバカ

>>287
俺はデザインとしては、13の方が好きだな。あのこじんまり感が何とも言えなく良い。
開いた状態だとAirより良いと思える。

>>319
昔から火狐は虹色出やすいから、今回も虹色出まくりでも何も不思議ではないって話だろ

>>322
それが理由になるのが分からん
君の脳内では完璧なロジックなのかもしれないけど

>>320 3360×1800だったな

>>324
そういう解像度はないよ
あとLCDが3360x2100になれば1680x1050のHiDPIが等倍で表示できるから画質は上がるだろ

>>323
いままで何代も虹色出てたソフトなんだから今回虹が出ても不思議ではないだろｗ
少なくとも俺の経験上は火狐は虹出やすいからベータ版で虹が出ても何も驚かない。またかと。

お前こそどんなロジックしてるんだよ

>>326
驚かないのと原因がそれかどうかは無関係
経験論で話進めると肝心なことが見えないよ

>>327
さぁな
俺は火狐の虹の原因なんて知ったこっちゃねーから
とにかく昔から虹が出やすい。だから今回虹出まくりで調子悪いと言われても「いつもの事だよ」としか言えない

そういうのを思考停止と呼ぶ

>>329
そこまで言うなら>>289に火狐の調子の悪さを説明してやれよｗ
「ベータ版だから仕方ないよ」で終了かな？

>>330
俺の環境では問題出てないからなんとも言えない

ついでに言えば、俺が君に言うのとベータ版の問題の間には何の関係もない

>>331
お前のその意見と俺の意見を>>289が判断してどっちが参考になるか選んでくれれば終了だわな
>>308でレスしてるからもう良いけどさ

>>333
というかソースはここだけじゃないけど、バカがバカに納得したということで修了だね

あんまり内容見てないが、俺はfirebirdの時から使ってるが
特に不具合を感じた事はないな。というかずっと使ってるのは
俺の場合では一番安定してるからだろうな。

>>335
見なくていいよ
ずっと調子が悪いと言ってる人と、ベータ版の調子が悪いと言ってる人がいるだけだから

>>335
羨ましいな
俺は15インチ、17インチ、Air11、15rと、ことごとく火狐は虹が出やすい
17インチのスレでは火狐は特に評判悪かったので俺だけでは無かった

>>334
最後にとうとう人格攻撃かよｗ
余裕の無い奴だなお前は

どうでもいい

>>338
顔真っ赤だよw
余裕がないのは君の方

すぐにカッカすんなよお互いガキじゃないんだから。

>>337
俺はMDD、mini、Air、ProRetinaの変遷だね。確かfirebirdの前は一時期
iCabを愛用していた記憶があるけど、なんかメリットがあってfirebird
に乗り換えしたと思う。Operaはイマイチだった。Safariは昔のモッサリ
の印象があるし、今でもあまり使い勝手が好きじゃない。
今は13でRetina化して使ってるけど、特に不具合は出てないね。同期が楽
だし、iOS版も出してくれないかなぁ〜と思ってるんだが。

>>342
現行バージョンのSafariはChrome並に軽くなってるよ
特殊なExtensionかましてない人なら普通に常用できるレベル

>>343
うん、軽いのは分かってる。けど長年firefoxで慣れたから惰性で使ってる。
あとピン留めがデフォで使えるのが俺にとって都合が良い。

13rの批評記事、ディスプレイにその価格を見出せるか....みたいなの多いけど、パソコンを縦に切ったとしても横に切ったとしても半分を占めるディスプレイを重要視しない意味がわからない。

同じ事は「性能」にもいえるわけで・・

17インチはどうなんだろう？俺としては単に供給の問題から遅れてるだけで
いずれは出る予定だろうと期待しているんだが。

>>347
いずれRetinaがAirにも搭載されてモデルをマーケティング上分ける必要もなくなった時に単純にMacBookとして13、15、17とかになるならあるかも。まあ多分売るためにモデルは分け続けるだろう。

>>347 非Retinaモデルでさえ無くなったからな…
13インチとはわけが違う

広告カットとかで火狐使ってるは、Ghostryとか。
SafariとかChromeはこういうアドイン有るの？

>>350
普通に余裕である

http://www.youtube.com/watch?v=OGxTAEs8ZBk&sns=em
この現象気になるな。

つかこれは別にRetina13に限った事では無いと思うが。
他の機種でもなる時はなるし、ストリーミング時の回線速度の問題なんじゃね？

この人の他の動画みてるとわりとサクサク動いてるよね。自分の使い方なら13でいい気がしてきた。

>>352
不具合祭りだから売れてないのかな…？
部品発注減らしたみたいだし

15インチも安くなったね。
メモリ16GB不要な人には良いチャンスだね。

まだ高い。13.5万ぐらいが適正価格。

どこで買うのが正解なの

>>358
待てるなら現行モデルはスルーした方がいいよ。
15は性能はいいけど携帯するには重くてデカい。
13は携帯するには重さも大きさも、まあ許容範囲だけどビデオ性能がしょっぱい。

アンチグレア待ちです。
アンチグレア+USキー+メモリ特盛が俺のジャスティス

16GBとUSキーボードにこだわっちゃったから高く付いた。
ぶちゃけ俺の用途では8GBで十分なはずなんだけど、前のMacBookで16GBを経験しちゃうと
いまさら8GBには戻れないって感じ。

ヒトバシラーを歯ぎしりしながら見つめ、
マイナーチェンジ後すぐにポチるのがジャスティス。

Retinaモデル15、次のアップデートで安くなるかな。

ジャスティスくんて何か可哀想

欲しい時に買って新しくなったらまた買って、が正解なのに。
仕事頑張れよ。

いや、お前らや同僚のニューマシンを前に涎を垂らしながら正座して待つのも悪くないもんだぜ。

現在の手持ちで何使ってるかで変わるだろな

まあ焼き付きの時買った人は人柱かも
今は解消されてるらしいし欲しい人には買い時ともいえる

映り込みを極力抑える作りになってきてるし
そもそもパネルの作りが以前とは違うから
アンチグレアは絶対出ないだろ。

Firefoxのキャッシュサイズを小さくしたら
サクサクに戻ったぞ
今まで不必要なほど大きくしてたから

>>359
15はこれ以上軽くするのは無理があるぞ
軽量化できたとしても持ち運ぶには誤差の範囲だろ
たとえば2kgが1.8kgになっても大して嬉しくない

>>357
15インチにそこまで求めちゃいかんだろw
13.5万って言ったら13インチレベルだから、15〜14万の間を行ったり来たりだろうね。
13インチの価格も始めて上昇傾向にあるから、クリスマス、お年玉需要で暫くはこのまま下がらんんだろうね。
ttp://i.imgur.com/Xkkvt.jpg

2012第一四半期で17はラップトップの売上の2%未満らしい。
そりゃ消えるわ。

Retinaを搭載した今17を出す意味もないよな
15で1920×1200まで出せるし
今気づいたがr15って現時点で完璧な仕様だな

>>355
ハードの問題ではないと思うけど、他のものでも出てるのかな。

あとアップルは13rは15rと同じかそれ以上に売れると考えていたようで
15r買った人間にとってあとから13r登場してもサイズ違いを買うだけの購買力ないし。
15rと同時に発売ならある程度顧客の求める用途によって割れていたのかもしれないけどね。

これからだよ13r。
でも、15が薄くなった事により、
これなら13じゃなくて15
という選択になっていくかもしれないが、
ま、何にせよこれからだろ13r。

Retinaが魅力あるのは確かだが15万近くだすやつなんていない

いやRetinaが高いのはディスプレイのせいじゃなくHDD撤廃してのSSD搭載だからだろ

15万が出せなくて、13インチを買うこじき

金額でサイズ変える奴っているのか？
ノートならサイズありきで考えるだろ

>>379
乞食にMacBookは買えない

じゃあAir13と同じ値段にならなきゃね

13rは最小構成で、もの書く人がMacBook Ai的な用途で用いるのがいいと思う。学生とか、文書を扱うことの多い社会人とかも一応その中に入るかな。

薄くしないでMBPにRetina載せるだけで十分だったのに

レス乞食の荒らしは放置で良し

13rはバッテリの持ちが思いのほかイマイチだな
13Airの代替として買ったけどここは結構盲点だった
いまだに外での作業は13Air使ってる

バッテリ持ちはRetinaの方が良いだろ。俺はモバイルはAirからRetinaに
なったぞ。Airはスリープでも結構早く減って行くがRetinaは3日立っても
100%のままだ。しかもバッテリーのヘタリは15回位の時、Airが98%だった
のにRetinaはまだ100%キープしてるし。

次っていつ出るの？
6月とか？

Haswellしだい
電池持ち向上はそこからが本命

>>76
ありがとう。できたわ。

>>378
それにしたって既製品のSSDだってだいぶ安くなってるし
いくら独自設計のSSDといってもそこまでコストかかるもんなのか疑問。

AirよりもメモリだったりSSDだったりいいやつ載せてるっての本当かな。

15万が高いって人達の時代になったのか
デフレだなあ

昔のMacのラップトップ機の値段からすると安いけど、Win機等の今のラップトップの
値段からすれば高いでしょ。Macでも非Retinaなら10万位な訳だし。

マイレッツ倶楽部派の自分は30万くらいまでなら出しちゃうわ。
MBPの限界値もそのくらい。

ガジェットヲタだから俺は1機種への金はせいぜい20万が限度だなぁ。
色々買う方が良いな。

>>368
そう思いたい気持ちは分かる。
しかし俺は待つ。

出始めのAirは30万した...

>>389
Haswellって3月から6月くらいか

Macは6月くらいかな…
早く出るならRetina買わないけどどうしよう。

macbookは、ばらつきがあるけど平均9-10ヶ月ごとに更新されるので、その意味でもちょうどその頃かな

Pismoの時は増設メモリ込み35万で安くなったと思ったもんだが

>>399
そういう基準だと永遠に買えない人になるよ。
その頃にはOS側の対応状況（安定度等）や実際の評価かわからない頃だし、
ロードマップではすぐまた次のがくるわけで。
ソフトウェアのRetina対応状況で考えればいいよ。

おら18年前のPB520以来6台目となる15r特盛で始めて本体のみで30万オーバーした楽しいよ毎日

haswell出た時には次はbroadwellでCPU性能向上、GPU性能対haswell比40%アップとうたわれまた買えなくなるし買わない期間の機会費用なりを計算にいれないとダメ。
どうせ数年後には買い換えるのだし。
欲しい時に買うのが一番。それと、なんとなく次はMacBook9月な気がする。

今買って楽しんだ奴の勝ちだろ
どうせ1年以内に次がでるんだから保証期間が残ってるうちに売り抜ければいい

もし、これでロゼッタ動いて、いくつかの部分がスノレパのままだったら、30万でも
ほいほい買うんだけどな。

Retinaの解像度について分からない部分があるのでちょっと教えて下さい。
例えば15rモデルで『Retinaに最適』表示をさせてる場合、実際の作業領域は1440×900しかない訳ですよね？
んで
そこに例えばプレビューで1920×1200の画像を表示させた場合、その画像の部分だけ等倍表示されるのでしょうか？
同様にフルHDの動画を再生させた場合、その動画の部分だけ等倍表示されるのでしょうか？

>>407
ソフト次第

>>408
Macに最初から入ってるプレビューやQuickTimeの場合どうなのでしょうか？

>>406
10.5か10.6のServer版をアマかどっかで買ったら仮想PC化ソフトで動くでしょ。

>>409
対応してる
店頭で見れば一発だろ

>>409
PreviewとQuickTImeなら2880x1800以下のサイズのデータならピクセル等倍で表示可

>>409
プレビューならその部分だけ等倍表示
あとFCPのプレビュー領域もそうだった気がする
あと対応してるソフトといえばiPhotoとかアパチャーとか？
Safariはサイト側の対応が必要
例えばアップルのサイトはRetinaで見ると画像がめちゃ綺麗
対応してないサイトは画像ボケてるよん

>>411
ありがとうございます。
プレビューとQuickTimeさえ対応してくれてるなら安心です。
当方田舎なので実機が見られずにこの部分が特によく分からなかったので助かります。

あ、
ちょっと待ってください

という事は、逆に800×800ぐらいの小さい画像の場合、プレビューでは等倍のまま表示されてかなり小さくなってしまうって事でしょうか？

PDFや画像はプレビューでドットバイドット表示だけど、動画はどのソフトも
今のところモニタを2880x1800表示にしないとドットバイドット表示出来んような。

>>415
プレビューは設定でデフォのサイズを印刷サイズかピクセル等倍か設定出来るよ。

>>417
どうもです
自分的に一番重要な部分だったので皆さんに感謝です。
これでポチれます。
公式で買うつもりなので定価ですけど、ボーナス注ぎ込んでズキャ！っと買います！

今持ってるのが10.7以降なら、Retinaがどんな感じか試してみたいなら、
フリーウェアのQuickResってのでHiDPIモードで遊んでみたらいいかも。

学部でお世話になった教授がRetina気に入りすぎて15rは自宅において、13rは大学内での持ち運びに使ってたw
大学のPCはRetinaじゃない！だめだ！とw

今買っても後悔しないだろ
次なんて大した変化無さそうだし
まあBridgeからWellに替わるのは大きな変化とも言えるか

haswell再来年だしな

個人的にはさっさとRetina買って2〜3年後に14nmのBroadwell搭載のを買うのがいいんじゃないかと思ってる。
その頃には20nmのGPUも出てきてるだろうし。

早く買わないと値下げ率も低くなるだろうから、13retinaも今年中が買い時。

買わない奴は一生ピーチクパーチク言わせておけ

何度も言うがアンチグレアがBTOできるようになってからが本番だ。
それまでは誰が何と言おうと無印アンチグレアが最強。

Retina分は光学ドライブ外してSSDx2で補える

俺も生粋のアンチグレア派だったので2011モデルは高解像度アンチグレアのBTOにしたけど、
サンダーボルトディスプレイを使ってみてギラツブの原因がアンチグレアフィルムにあるって
気がついて考えが180度かわった。で、それまでメインだった高級30インチモニター全部
サンダーボルトとシネマ27に置き換えた。そして、次買うMBPはもちろん標準グレアにする。

>>352
これFirefoxだと一切起こらなかった。重い動画でもスムーズに移動できた。

モスアイだか見えないガラスだか、
そういう技術がノートに搭載されるのはわりとすぐなんじゃない？

>>427
自分も以前は目に良いと思い込んでずっと非光沢ばかり選んでましたが
目への負担は「光沢の反射」の他に実は「非光沢パネルの乱反射」によるギラギラもあると知ってからは光沢液晶ばかり使ってます。
確かに昼間は反射がウザイですけど、目の負担は確実に減って凄く快適になりました。

>>422
情弱を騙そうと必死すぎｗ

結局、うだうだ言ってるのは買えない層だよね。特に、ハスウェルガーと言い出すやつら。んなもん出て欲しかったら買えばいいだけの話じゃね？
Retinaは現行しかなないんだから買うか買わないか、イイか悪いかちゃんと使ってみないとわかんねーよ。
結局は現行機種を使ってるやつに持ってないやつが何言っても負け犬の遠吠え。

MBPは特盛仕様で毎年2台ずつ買ってる
皆様の税金を有効活用してるよ

俺はMacBook Air 2011年1月モデル から MacBook Pro 13 Retinaに変えたんだけど、
目はRetinaの方が疲れる。ノングレアが原因かもしれんなぁ。

>>432
まったくその通りなんだけど、iPhoneと同じでそのやり取りをやりたい人が多いんだよ。情弱だとか情強だとかねw

引越しを機にRetina15を買おうと思ってるんですが
使用用途がネットサーフィン、文書作成等なら15万のほうで十分ですか？
Airで十分と言われるかもしれないんですが
今まで２４インチを使っていたので１３インチだと物足りません
あとここの人はAppleStoreで買ってるんですか？

>>436
24だと15でも物足りないぞw
俺はApple直販でしか買わない

銀座とか渋谷で買ったやつに不具合出た場合アップルストアのオンラインで返品できる？

>>437
・・・そこは我慢ですｗｗ
なるほど、学割効くんでAppleStoreで買おうかなと思ってます

>>438
店もってけば即交換してもらえる

>>440
重いし、持って行くのだるいからオンラインで可能か知りたい。

価格ドットコム等の安売り店で買うのと
アポストで買うのと何か違いってあるの？

>>432
うるせー バカ
金あるならもうちょい精神的ゆとりをだな

貧乏人に優しくしろなんて無理な相談じゃないか？
そういうのは精神的ゆとりとは言わないw

>>430
そうそう、俺も目の負担が格段に減っていった。今後半年、一年経過して目が少しでも
回復してくるといいと思っている。

あと、サンダーボルトディスプレイをためにして導入したときは30インチと併用だったん
だけど、この時のサンダーボルトから30インチに視線を移したときの目の痛さに驚いて、
これはまずいだろうと、30インチをようやく全廃できた。

それにしても目を悪くするアンチグレアフィルムは法律で寄生すべきだと思う。
100％目を悪くする。

文書作成やネットサーフィン程度という人は、air11インチメモリ8Gでサンダーボルトディスプレイ
の組み合わせをすすめる。

フォトショップもやるって言う人は、15インチMBP＋サンダーボルトディスプレイをすすめる。
なんだかんだいっても、MBP本体のモニターは外にもっていったときだけに使うなどして、
通常はサンダーボルトディスプレイで作業をするのをおすすめ。

そして誰にもおすすめしたいのはサンダーボルトディスプレイのデイジーチェーンでの
2面使用。非常に効率よくなるよ。経験してみないとわからないけど、たとえwebサーフィン
や文書作成だとしても、効率アップしてもどれなくなる。

PowerBook 3400cを使っていたオレ様にお前ら土下座しろ

>>431
情弱はお前な
http://kizitora.doorblog.jp/lite/archives/20886471.html

>>432
そういう酸っぱい葡萄理論はいいかげんうざいよー
売れてないから値崩れ
売れてないから部品注文減らし
信者層にも売れてない証拠

確かに酸っぱい葡萄アピールする奴=買わないアピールする奴はうざいが
自分でうざいって認めてどうしたの。

しかし確かに、新しく買うには微妙なフェーズに入ってきたか。
はやければ３ヶ月後、遅くても半年後に次のが出るし、とくに１３インチは大幅スペックアップだし、
多分２００ドルぐらい値下げもされるだろうし。いよいよ「待てるなら、待て」って感じ

サンダーボルトディスプレイがよほど
売れ残ってる様子ですね

外部ディスプレイとHDMI接続すると、GeForceが強制的に使用されるのってマジ？
その時の騒音と発熱を知りたいんだけど、どんな感じでしょうか？
ファンの音聞こえる？

15Rが家に届いた！
今日は残業せずにまっすぐ帰るぞ〜

i3インチなんだけど、持ち運ぶ時ケースかなんかに入れてる？
13rのケースの情報が全くなくて

i3インチ、i5インチやi7インチもあるのか。
13rは年末までには出してくるはず。15rも出揃うのに2、3ヶ月かかった。

15R届いたんだけど、これってリカバリーディスクどうやって作るの？
前にAir買ったときは林檎印のUSBメモリ付いてたのに入ってないのね。

IOのUSB3.0のUSBメモリあるんだけど、それでいける？
DVD買ってこなきゃだめ？

>>449
で、買ったの？
買ってないよね、ﾌﾟﾌﾟ

ディスクのついてない奴に
DVDのリカバリー作ろうとする
妄想癖の奴がきたぞ

Haswellになったら15RからもdGPUがなくなる可能性が少なからずあると思うね

普通により高性能なモバイル向けNVIDIAチップがのる可能性の方が高いだろ

>>460
何でそう思う？

>>461
だな。
>>460みたいな妄想は新参だろうね。
haswellのGPU性能は4000の2倍程度。なら現行の660Mと大差ないからインパクトに欠ける。
とは言っても、nvidiaのロードマップも2013年はkeplar2.0だから28nmのまま足踏みして、2014年から20nmが本格化するだろうね。
haswellもCPUに関しては大した性能UPは見込めないから来年はMBPR15が出ないか出てもQ4とかの可能性すらあると思ってるよ。
無理して出す必要もないわけだし。
省電力を押しにして出る可能性はあるけども、性能自体は現行から飛躍的には伸びないだろうから「買い」の機種にはならないかもね。
素人予想をぶっ飛ばす凄いのだして欲しい気持ちはあるが、Apple自体がCPU、GPUを作ってるわけではないから大したことは起きない2013になるだろうね。

性能据え置きだと常にハイエンドを目指すProの意味がないんだよな
>>460はそのあたりが全然分かってない

>>457
「プリインストール Lion」とかで検索

>>447
過渡期ノートの代表乙

辞書（英辞郎）を辞書アプリで使えるようにXMLファイルを作って
インストールしたいと思っているのですが、ターミナルでmakeするのに
相当な時間がかかると言われてます。
例えば、その間にパソコンを持ち歩きたい場合、
パソコンを閉じてしまったら、makeは止まってしまうのでしょうか？
現在、トライしているのですが、パソコンを閉じても開いても、
$ make
(省略)
- Building 英辞郎.dictionary.
- Cleaning objects directory.
- Preparing dictionary template.
- Preprocessing dictionary sources.
- Extracting index data.
- Preparing dictionary bundle.
- Adding body data.
のままで変化がないので、動いているのか止まっているのか分かりませんが、
特に、エラーは表示されていません。

よろしくお願いします。

>>467
基本的には止まる
閉じてもスリープしないユーティリティ使えばいいんじゃね

つかグラボのメモリは最低1GB欲しい

>>467
閉じるとスリープに入るから、その間は当然処理が中断される
処理がなされているかどうかは生成される辞書ファイルのサイズをチェックすりゃいいんじゃね？

>>463 Haswellが今の2倍のGPU性能を持ったところでGT650Mには全然敵わないよ
確か今のと比べて四倍は差があるんじゃなかったかな

ロジテックにドライブが左のUSBで使えないっていったらUSBが3.0と2.0の微妙な認識になってるから使えないか、電力不足って言われた！

機械にそんなｾﾞﾛｲﾁ以外に無いだろと突っ込みたくなったが左で3.0カードリーダは機能するしドライブも2.0で動くことを確認したんだが。(電力不足は無いかと)

ちなみにロジテックのドライブの中身はパイオニア製だった。

π純正のポータブルドライブだとどうなんだろうね

無印IPS液晶だと思ってたのにTN方式なんだな。Appleはディスプレイにこだわりあんのかないのかわからん。

これのusbポートは5V1100mAのトンデモ仕様だから電力不足は有り得ないな

スペック云々って俺はあんま関心ないなぁ。CPUが○○になったら買うってのは
殆どどうでも良いというか。
スペック待ちって永遠買えなくならない？逆にコレっていう落とし所を決めてる
人いるのだろうか？
今のRetina、特に不満無いな、強いて言えば発売日に買ったから値段が高かったw

まあアプリの対応とか見ながらのんびり待ってる人もいるんじゃね
CPU性能自体はSandyと大差無いわけだし

>>471
すまん。調べたらそうみたいだ。
しかも、乗ってるのが660Mと勘違いしてたわ。
4倍まではいかないけど、3.5〜3.7倍程度の性能差はあるみたいだね。

高すぎるな
迷走したノートのラインナップを再編して
どーんと値段下げるべき

今のMacは数年前に比べたら定価でも本当に安い…

>>472
無線マウス使えばいいんじゃないかな？

15インチのRetinaをビックカメラで
169,800のポイント20％で買った。
実質、14万円切ってるから満足

WindowsPC含めて、コンピューターは値下がりがすごいね

Retinaが20万切る値段で発表された時には
速攻ポチりそうになったな。
というわけで、確かに>>480。

実質()

実質は実質。実質的に安くなっているのだよ。

Itunesカードとか、ポイントつかないモノ買えば、実質になるじゃん

8gbメモリの15rは買う気しないわ。クアッドコアの意味ないじゃん。

メモリを16までCTOできる15に関しては価格でいくら安くてもあんまり買う気にならんな

SSDはまあ強引にやれば交換できるが
メモリは交換できないからな。

頻繁に買い替える人じゃなければ16積んどいて損はない。

2年弱で買い替えなら8gでも値段次第でありかなって思うけど、ベンチマークと
値段の関係を考えると、2.7GretinaがMac Pro以外では最速なんだよね。
なので、16Gにして23万円で2.7Ghzを買って4年使えば年間コストは割安だと思う。

まぁ、retina液晶とビデオカードにどれほどの価値を考えるかでもお買い得度は
かわってくるけど。

2年使用 8Gでおけ

4年使用 16Gないとだめ


どういうロジックなの？

来年はサイレントアップデートあるいは値下げがあってからの
Haswell MacBook 2013 midだろう

Haswellがそれに間に合わないと今のAppleはIntelを見限りそうで怖い

時代によってメモリ使用量は増大していっている。
webサーフィンだけいっても8Gだと一年間は少しは余裕は感じるかもしれないが2年後だと
ちょっとかったるいかなという感じになる。

16Gあると4年後の最低限のスペックかそれ以下になっている。

それと、4年間高速モデルで使える効率の差もかなり時間的にも差がついてくるので、
やはり高速モデルでお買い得なものを選ぶのが一番利口かと思える。

俺は現在、新年早々機材調達しないといけないので検討中だけど、MBA 2Ghzのメモリ8G
とretina 2.7Ghz 16Gの2台にするかなと思う。MBAについては今年すでに3台導入している
ので同じモデルを追加する感じ。メンテナンスの関係上同一モデルにしておくと楽な部分が
あるので。

ふわふわした印象論だな。

>>492
四年前のマシン構成を見れば妥当かと。
2GBもあれば必要十分と言われたあの頃を思い出せ。

ネットサーフィンを楽しみたい君にはiPadまじおすすめ

>>492
同感

ipadは寝るときのお供だろ。顔面に落として眠りにつく。

今までも結局は積めるだけ増設してたからな
まあ、手軽に増設できるからだけど

>>499
あれ痛いわ冷たいわで目が覚めるな
加速度センサーとカメラついてんだから落ちそうになってなおかつ顔に当たりそうになったら
内蔵エアバッグが作動して顔面保護機能とかつけて欲しいわお値段、重量据え置きで

>>493
見限るったって代わりはどうするのかと。

>>499
iPhoneですら打撃力かなりあるのにiPad顔面に食らったらthink differentしちゃうわ。

iPadは頭上に持ち上げないだろ、重すぎて。
筋トレでもしてんのか？

>>502
Apple、MacをIntelから自社製チップに切り替えか
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1352208593/

>>505
ねえよ。まだまだパワーが足りん。

その記事、macのチップを変えるというより、iOSでmacを走らせるってことじゃないのかな、と妄想。
アップルはiOSデバイスの高性能化をガンガン進める気のようで、A6もすでにオーバースペック気味だと思うが、
そこに取り付ける小型ファンの特許も申請済みだし、なにやらすごいことに向けて着々と動いている気配が、、

訂正。iOSデバイスでOS Xを走らせる

メモリ容量とかCPUのパワーって
車のスペックと同じで、いざとなったら頼りになるけど
じゃあその「いざとなったら」が日常でどれぐらいあるのかと小一時間
毎日重たい動画編集する人とかは必須だろうけどさ

Retina画面に惹かれただけで画像も動画も一切扱わないから吊し余裕

>>482
＞15インチのRetinaをビックカメラで
＞169,800のポイント20％で買った。

安い！ど、どちらのビックでしょうか！？
教えてくださいっ。

俺も聞きたいが、Apple製品で5%じゃないビックってあんの？
俺ずっとAppleはいつも5%だと思ってたわ。

>>466
しおりがてらのカキコにレスくれてありがとん

>>494
15r買うまでLate2008 ユニボディMB13使ってたけど、ウェブサーフィンについてはいまだにメモリ4GBで十分だったな
Mail, Preview, VLC, iTunes, Terminal, Emacs開いた状態でSafariで10枚以上タブ開いた状態でも、
メモリの3割はアプリのキャッシュに使われてるから、これ以上増やしても快適さの向上は多少望めるけどあんまり意味がない
CPUがしょぼいからレンダリングは当時のMBPに比べても結構もっさり気味だけど、それでもiPad3と比べると逆にかなりサクサクだ

15rを買った今、もうMB13に戻る気はしないけど、メモリ利用が前提のアプリを常用しないかぎり8GBありゃ十分かなと思う
逆にメモリを食う処理をする場合だと、メモリはあればあったほうがよくて16GBでも全然足りないぐらいだよ
とある仕事で使ってるLinux/Windowsマシンは96GB積んでる

>>514
同感。ウェブサーフィンで4G以上を必要とするってどんだけヘビーなウェブサーフィンしてるんだろうな。ネット+文章書き+趣味程度の写真(PS)なら8Gで十分だろうな。
メモリ食う使い方するなら16Gで足りないというのも同感だ。仕事用のメインマシンは常にノートにしてるけど、いま使ってるMBPR15の16Gでもフルに使ってる。
同業ではないと思うが、俺も計算メインのLinuxマシーンは96G積んでる。

あればあるだけ使うらしいんで何とも言いにくいけど、
Safari複数枚それぞれに複数タブ広げてネットしてても4GB余ってる。
そこにFusion5動かして1GB余る。
15R 8GBモデル、不満梨

>>493
そんな事したらアップルがユーザに見限られてしまう

>>517
それは間違いないな

PowerPC/Intel/ARMユニバーサルバイナリが出来るだけさ

>>499
俺の結論としてはiPadとかのタブレットは寝るお供には最も不適。
単体で立たないし、いちいち手を出して操作しなくちゃならない。
ノートならくの字で立つし、布団の中の無線マウスで手もあったか。
そう考えるとタブレットって使い道がほとんど無い気がしてきたわ。
少なくともiPadは重くて疲れる。

>>520
布団の中でもぞもぞマウス動かしてるとこ想像したらワロタ
オナニーも捗りそうや
ノートを横向きに立てるの？

ノートを横向きにするくらいならクレードル使えよ
縛りプレイから

そう横寝派だからｗ
うつぶせ使いならそれこそタブレットの出る幕は無いよね。

>>523
一般的の人にはまだタブレットが必要ということは分かった

寝床では本物の温もりを抱きしめながら寝るのが一番さ。

>>525
猫だね。
うちは犬だが。

猫は一度布団に入れてやると癖になるから我慢してる
毛布が毛だらけになるの嫌だし

温もり？普通に隣でヨメが暖めてくれてるからいいわｗ
その上、更に寝ながらコンピューティングが最高なんだわ。

>>528
隣に嫁がいると見れないサイトや送れないメールがあるからなあ。

Adobe、Retinaディスプレイに対応したAdobe Photoshop CS6アップデートを配布開始、
Adobe Creative Cloudユーザー向けには、アクションの条件付きなど新機能も追加

断熱圧縮させた暖かい空気嫁だろ
察してやれよ

ちょっと気になることが
設定でRetinaに最適以上の解像度でSSを撮ると2880×1800より高い解像度の画像が保存される
これは実際に2880×1800よりも上の作業領域があるということでいいのか？

>>532
内部的にはそう
だけどOS側が全ての表示オブジェクトを4倍拡大してるからユーザー視点から見るとそんなに広くならない

1920だったら3840のピクセルを（内部的に）使用してるわけだからスクショもその大きさになるとゆーこと

作業領域は1920なら1920よ
1440なら1440よ

解像度変更ツールで2048x1280とか2560x1600を選択すると通常表示で作業領域広げられるけど、
3840x2400はやろうと思えば設定できるんだろうか？出来てもDbDじゃないから文字も潰れて完全に見えないだろうけど

できるよ、そういうツールもある
俺SwitchResXってので一度やってみてうへぇ〜〜ってなって二度としてないｗ

>>537
あ、やっぱり手動設定すれば出来たのかｗ
ググってRDM.app見つけて試したけど4K解像度やばいなこれｗ

情弱です

一つ目
MacBook Pro13インチ　227ppi
MacBook Pro15インチ　220ppi
これはMacBook Pro13インチの方が画質は良いってことだよね？
7ppiの差はどのくらい？

2つ目
MacBook Pro15インチの場合、2880×1800ですが

1920×1200のモニター
MacBook Pro15インチで1920×1200

どちらが綺麗なんでしょう

MacBook Proのプロ達教えてください

>>539
俺はプロ中のプロだから心して聞け

ひとつめ、変わらん
ふたつめ、その1920のモニタによるがな製品名出さんかいだぁほ！

以上

近所なホームセンターで買った00の精密ドライバーで裏蓋のネジ回らないんだけど
みんなどのドライバー使ったのよ

>>539
一つ目
変わらない
二つ目
解像度だけで比較するのもではないが、比較すると15rの方が断然綺麗
ただし、市販のWUXGAモニタは24インチクラスなので
当たり前だけど物理的な大きさの優位性はあるよ。
しかしそれでも一度Retinaに慣れてしまうと24インチのWUXGAでも解像度がガタガタに感じる。

MacのフォントにRetinaって本当に異常なくらい綺麗なんだよな。
単純に解像度同じでもMacの綺麗さは群を抜いてる。

信者がまた一人誕生した

アンチがまた一人現れた

信者はラリホーをとなえた

アンチは眠ってしまった

知る限り、高解像度のモニタって映像に艶があるよ
解像度に起因するものなのか、他に要素があるのか分からないが
IBMの22もiPadもMacBookも写真が滑らかでつやつやしてる

フォトショもイラレもRetina対応になったけど、イラレの方はピンチイン・アウトは
出来ないね？いや〜でもこれで懸案が一つ解決できた。

>>538 どんな感じ？

>>548
ドットバイドットなWeb用お絵描きとかしやすい？

>>548
ピンチインアウトってどんなん？

クパァだろ

フォトショがクパァ出来るのは前からだよ
なんか新しい機能かとオモタよ

Retinaは直線とか文字とか綺麗だけど、1ptの線での円はなんか微妙だね。
あと今までみたいに整列しても微妙に線がズレてる、みたいなのが無いのが良いね。

MBPR13買った方に質問です。
13インチモデルはRetinaじゃないMBPとスペック同じ為
Retinaの壁画に必要なスペックが不足しており
画面の壁画がカクカクすると聞きますが、
実際どのような場面でカクカクするでしょうか。

自分が考えている用途では
デジタル一眼レフで撮った2,200万画素のRAW画像の現像が
恐らく今、いちばん考えている重そうな処理ですが、
スペック不足でしょうか。

現像の処理時間は当然4コアの15インチを買った方が
速くなるとは思うのですが、画像の表示や等倍に拡大して
上下左右スクロールした時にスムーズに閲覧できれば
問題無いと思うのですが、現像の処理時間以外にも
15インチモデルに比べて差があるようなら
恐らく来年6月頃発売されるであろう、次機種を待つか
我慢できなければ15インチモデルを買おうと思います。

またMBPR次機種は今のメモリ8GB→16GB、
SSD256GBが500GBになるのではと期待しておりますが
考えが甘いでしょうか。

壁画っすか

>>556
描画っす。

>>555
13rに不足してるのはGPUの性能であってCPU性能はさほど気にならんと思う
RAW画像の現像に必要なのはCPU性能の方
カクカクが目立つのは、スワイプで画面切り替えする時など

> またMBPR次機種は今のメモリ8GB→16GB、
> SSD256GBが500GBになるのではと期待しておりますが

Appleは標準モデルで余計なスペックアップはしない
SSDについては必要なら今でもCTOで768GBまで選べる

紗綾を映すともたつくが椎名ももはスムーズに描写する

谷山浩子の歌声は綺麗に再生するが画像は歪んでいた。
GPU性能が足りないようだ。

>>555
MBPR13はほぼ100%来年6月になんかアップデートしないよ？
何故ならアップデートする理由が無いから。どうアップデートするの？Intelのロードマップ的に新しいCPUも出てないはずだけどな。15でさえ、2013年内にアップデートするか怪しい。というのもCPUもなけりゃ、GPUが出ても飛躍的な性能進化はない。
まぁ、売るためのマイナーアップはあるかもしれないが、期待外れに終わる。

質問については他の人が答えてくれてる。

>>558
早速ご返事ありがとうございます。
画面切り替えでカクカクは致命的に思えるのですが、
カクカクの原因はGPUが無いからなのか
CPU性能なのかどちらでしょうか。
またAppleストアにあるMBPR13を触った限り
カクカクにならないのですが
Appleストアの展示品はスペシャルバージョンか何かなのか
それともカクカクになるのは何か重い処理をする
アプリに限定されるのでしょうか。その場合どのような
アプリを使う場合カクカクになるのでしょうか。

>>562
既にGPUの性能が足りないからだと答えた
あと13rはGPUを積んでいないわけではない
画面（というかいわゆるスペース）切り替えでカクカクするのは確かに気になるけど、致命的というほどではない

>>561
新しいCPUが出なくともコア4になるかクロックアップすると思いますし
GPUも搭載されるかもしれませんし。

今MBPR13でいちばん気になるのはカクカクなのですが、
MBPR15でカクカクの話は今まで聞いたことないと思います。
とするとカクカクの原因はCPUのパワー不足かGPUが無いことに
起因するのかと思うのですが、いったいカクカクの原因は
何なのでしょうか。

>>563
とするとGPU搭載のMBPR15でカクカクは発生しないのでしょうか。

>>563
カクカクが無いならモバイルは目をつぶってMBPR15を買おうかとも思います。

>>564
クロックアップはありうるが4コア化はない
ディスクリートGPUは積むスペースがないから無理

>>565
13rに比較するとカクカクする場面は少ないが、それでもカクカクすることはある
君の要求水準がどれだけかは分からんけど、君のカキコの水準を見る限りでは13rでも正直大満足だと思う…

15rでもカクカクする時あるよ

>>567
カクカクの原因はGPUの有無のようですね。
ディスクリートGPUは3Dオンラインゲームのに必要なくらいと
聞いていたのですが、通常操作にも有無の違いが
現れるのですね。

>>568-569
MBPR15でもカクカクありますか。
いよいよカクカクが気になってきたのですが、
先ほども書込しました通り先日Appleストアで
MBPR13を触った時にカクカクを体感できませんでした。
どのようなシチュエーションでカクカクは
発生するのでしょうか。
またカクカク現象の動画とかあったら
見てみたいです。

>>570
>通常操作にも有無の違いが
>現れるのですね。


15rでも通常は内蔵GPU処理だよ？

3もRetina初搭載だからか
とりあえずRetina搭載しましたみたいなスペックで
ReederというRSSリーダーのアプリで画像の多い記事を見た時に
上下スクロールでカクカクすることありました。
iPad4ではカクカクしないと聞いたので改善されたのかと思いますが
MBPRも来年モデルではカクカクが改善される程度の
スペックアップがあるなら来年モデルを待とうかなとも思います。
カクカクの話さえ聞かなければ迷わずMBPR13買ってたのですが
それだけが気になってて。

↑
iPad3もRetina初搭載だからか

>>572
カクカク気に病むより、買って楽しむが勝ち！

>>572
iPad3はA5チップ
iPad4はA6チップ
処理能力が全然違うよ

んでカクカクは15rでも存在する。
MacはiOSよりもユーザー毎に環境が異なる率が高くなるので、来年のスペックアップでもカクカクが完全に改善するかは不明

プライオリティは人それぞれだけど、カクカクを最優先事項にする場合、いつまでも買えない可能性もあるよ。
普通のRAW画像処理なら今の13rでも普通に動くので、とりあえず13rでも15rでも買ってみて
まずは実際に使ってみるしか無いと思う。
それでダメなら早々に売り払えば良いじゃん。
差額を損するかも知れないけど、実際に試せたのは確かだし、君はどの程度のカクカクを許容できるかは誰にも分からないから自分で試すしかない

HaswellがGPUが大幅に性能UP、消費電力軽減になるらしいので13インチモデルにそれが乗ればかなりパワーアップされるだろうけど
前評判通りの性能になるとさらなる軽量化が見込めるので結局2014年ぐらいまでは大幅なモデルチェンジはなさそう

個人的にはカクカクは無い方が良いとは思う。当たり前だよ。
でもこのモデルでの最優先課題はとにかく画面が綺麗という事なので
たまにカクカクするぐらい何て事は無い。
来年出るモデルでカクカクが改善されてるとしても、今この瞬間にRetinaディスプレイを使えてるのは揺ぎ無い事実だ。
来年のモデルが良かったらまら買い換えるだけだしね。

重要なのは　今この瞬間にどんな価値を手に入れる事が出来るか　だと思う。
待つのも自由だけど、待ってる間はRetinaディスプレイは使えないよ。

2013midには間に合わなくとも来年中には必ずhaswellくるだろ

>>578
ただhaswellのスケジュールとアップルのスケジュールは必ずしも一致しないからなぁ
今年みたいに窓機に先に搭載されてからMacbookに搭載ってケースもあるし。
必ずしもhaswell発売と同時にアップル製品が出るとは限らない。

でも次はアーキテクチャ変更なので今の15rを買い換える事になるだろうなぁ

>>575-576
うーん、迷うなー。
今週末、土曜日でも買いたいくらい欲しいんだけど、
カクカクと来年はHaswllでGPU大幅性能UPを天秤にかけると
決めかねる。

最近、買った人の歓喜の声を聞いたらもう買っちゃいそうだけど
ggrksしてもMBPR13買ってホント良かったってブログとか
見かけないから気になるんだよね。

>>579
MBPR15を買い替えるほどのアーキテクチャって何ですか？

>>570
おまえバカのフリしてんのか？w
カクカクするシチュエーションの代表例は既に書いた

>>582
すみません、今はWindowsを使っております
いわゆるﾄﾞｻでして。。。

Macは買取やオークションでも高く処分出来る、ドーンッと踏み出せ。

>ggrksしてもMBPR13買ってホント良かったってブログとか
>見かけないから気になるんだよね。


普通にあるだろｗ
んで何度も言うけど、買ってダメだったら売れば良いだけ。
差額は実際に試して勉強できた代金だと思えば良い。
来年のマシンが良いとしても来年買い返れば良いだけ。
100万円とか200万円の話なら迷うのも分かるけど、MBP程度の金額で、しかも自分で試してもないカクカクの話で迷うなんて
そもそも最初からMBPが今絶対に必要な人ではないよね。

俺はカクカクであろうが何であろうが、今この瞬間にRetinaディスプレイで作業がしたかったから迷わずに15rを買った。
強い欲求があるなら今買うべし。それで実際に使ってダメなら売れば良い。
今決められない程度の欲求ならいつまでも迷ってれば良い。

>>583
なら知ったかすんなよ
スワイプでスペース切り替えとか理解できてないんだろ？

あ、ちなみに俺の15rは確かにたまにカクカクする時があるけど
そんな事は関係ないぐらい画面が綺麗で超快適。
目は楽だし画像は鬼みたいに綺麗だし字は読みやすいし処理速度もアホみたいに速いし超快適。

たまにスクロールでカクカクする事なんてどうでも良いぐらい快適。

>>561
お前もしかしてHaswellが2014年になるってのを真に受けてるのか？
既に具体的なラインナップの情報も出て来てるし
来年前半のうちに発売される見込みだそうだが？

>>584-585
ﾀﾞﾒだったらまた買うとか売るとかは
家庭の事情で厳しいのです。。。
今回、買ったら2年は使わないとなりません。

ちなみに現行のMacBook Airに比べて
MBPR13が劣ることはありますか。
知人が今年MBA(2012モデル)を買ったのがきっかけで
さんざんドヤ顔されたのがMBPR13を
欲しくなったきっかけなのですが。

>>587
仕事で使ってるけど、文字が奇麗だし処理も早いから本当に快適。
スクロールがカクカクするのは、ちょっときにはなるけれど。

>>589
悪いこと言わないから、MBPR15にしておきなさい。

都民のくせに手取り給料15万という底辺の俺だが15rの特盛りポチッたぜ！
USキー、16GBをAppleStoreで買ったもんだから、25万超えたｗ

明日から貧乏生活だわ

>>591
オメ。15rいいですよw

2013年はHaswellが出た後でも省電力モデルを拡充したIvyを売り続けるってのを
アホの子が勘違いしてるようだな

ん？Ivyの省電力モデルが年初にでて、その後にHaswellが出るんじゃなかったっけ？

>>590
MBPR15にするとSSDは256GBでもいいんだけど
メモリー16GBにするかどうかで気が狂うほど悩むことに
なりそうなんですよね。

希望としては
持ち運びすることと
15の画面の大きさが必須とは感じないから
13がいいんだけど
今すぐ買うのでカクカク気になるなら
15買った方が精神衛生上無難でしょうか。

15rもかくつくぞ。多分ソフト側の問題も完全に対応できてないんだろう。

ivy2012オーナーは1年に一度のアップデートが予測されてる事を喜ぶべき。

>>595
8GBだと足りなくて16GBだとちょうど収まる、なんて都合のいいシュチュエーションはそうそうない
8GBで足りない使い方する人は16GBでも足りなくなる

15インチより13インチの方が画質上だからな


ppiは13インチのほうが上
だから13インチ一択

>>594
現行Ivyの省電力版がTDP17W
Haswellの通常版がTDP10W

来年出るIvyの省電力版ってTDPいくらぐらいなんだろね？

>>594
midと銘打たれ販売された後は次もmidなのがAppleの通例じゃない？

それに合わせてIntelのロードマップとその予定を見る限り
Macbook Pro Rerina 2013 mid Haswellが妥当かなと。

>>599
7ppiの違いならピクセル数優先するわ

誤 Rerina
正 Retina

>>596
仕事でスペース拡大にして使ってるけど、spaces（今は名前が違うんだっけ？）の
切り替えとか、ウェブページのスクロールをするだけでもカクカクするときあるね。

>>595
アップルストアか家電量販店で、15rと13rを実際に手に取ってサイズを確認されたらどうですか？
光学ドライブが廃止されて薄くなったので、15rを手にとってもさほど大きく感じないと思います。

カクカクは>>596や私も15rで感じるので、GT 650Mを積んでる15rだったら必ず起きない
ということではないのであしからず。

>>600
これのことかな？
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-6404.html

>>598
15rのメモリを16GBに増設してLionで使ってるけど、OSだけで4~5GBくらい占有してる。
個人的には16GBを勧めるけど、アップルの策にはまっている気がするw

OS Xって、いつからこんなにメモリを喰うようになったの？

>>606
ちっちゃな頃から♪

>>606
どうせほとんどキャッシュなのでは？
メモリの使用構成はどんな感じ？

>>608
会社に置いてあるから、直ぐには分からないのです。
どうせ、ほとんどキャッシュでしょうねw

>>609
OSX自体は2GBもありゃ快適に動く仕様だからな
あと、SSDになってからページイン・ページアウトが凄まじく速くなったので、
メモリ足りなくてスワップが発生する状況でもさほどストレスは感じない
Airがスペックの割に快適なのはこの辺に秘密がある

カクカクが気になるって人はまずウインドウのリサイズでのもたつきとかって
気にならないもんかね？それが気にならないならカクカクなんか気にならない
と思うのだが。

35Wのクアドコアが発表されたから、来年の１３インチは少なくともオプションで選べるようになるでしょ。
次の１３インチはかなり優秀なモデルになるはず。

それからカクカクはハードの問題というよりソフトの問題という話がある。
http://www.anandtech.com/show/6495/latest-webkit-build-doubles-scrolling-performance-on-macbook-pro-with-retina-display

ジョブズだったらカクカクの未完成のまま発売しなかったと思う…
ユーザーエクスペリエンスを大事にするジョブズがもっとも嫌う行為だから
でも人柱が必死に買ってくれるおかげで僕は不具合改善されたハスウェル搭載Retina買えるので助かります(ﾍﾟｺﾘ

学生なのでなるべく安く買いたいのですが、価格.comの安い店とかってやめといた方がいいんですか？

>>612
13r発売時点で3612QM(35W)があったのに選択できなかったのはなんでか考えてみ？
優秀つったってhaswellのGPU性能だってivyの2倍〜3倍程度それでもMBPR搭載の650Mには敵わない。

カクカクなのはハードの性能じゃなくてプログラムのせいなんだけどな....

>>559
ももはまな板だからな〜

>>585
ドザ臭い発想ﾜﾛﾀ
1992年の秋ごろ486/66チップが出た時の煽り記事の口調に
そっくりなんだけど www

haswell、とりあえず、デスクトップ版のリーク来たけど、まじで大したことはないな。周波数あたりの処理能力は分からんが。
http://www.computerbase.de/news/2012-12/14-haswell-desktop-prozessoren-von-intel-durchgesickert/

グラフィック強化したぐらい。それに伴ってTDP上がっちゃってるし。
メモリーコントローラーの進化もなし。

モバイル版はどうなるだろうねぇ。

欲しい時が買い時、悩んでるなら買うのやめたら？

15r買ったぜー！
早く来いー

>>611
リサイズとスクロールじゃ求められる演算の量が全然ちがくね？

>>613
初期のMac OS XとかiPhone3GとかFCPXとかモバミとか説明できねーじゃねえかw

>>613
ジョブズも晩年はもーろくしてたと思うよ。
身辺整理のつもりなのか、過剰にシンプル志向だった。
プロアプリ関係とか迷惑してるわ。

>>613
ジョブズが生きててもわからないよ。彼にも失敗作はあったからね。

>>613
MBでもAirでもカクカクしてたよ

液晶って横の動きには強いけど縦の動きには弱くてカクつくとかなかった？

>>612
RetinaをDbDのフル解像度で使うとカクカクスクロール問題は起きないから、
各種ソフトウェアのHiDPI環境へのパフォーマンス最適化が遅れてるってことなんだろうね

各種ソフトウェアというかCocoaの問題だろう

>>627
>>612の記事読むとWebkitの改良だけで2倍程度フレームレート改善できたとあるので、
Cocoaだけの問題じゃないと思う

>>613
ジョブズだったらどうのって仮定は不毛だってことにいい加減気付こうぜ(´・ω・｀)

どうせドザが文句いってんだろ

>>629
ジョブズに憑依して自分の願望実現したがるやつってなんか滑稽だよね

>>613
死ねジョブズナラー

ドサだからしかたないよ

>>618
お前TDPの意味分かってないだろ

MBP Retina 13"に3632QMが載ってて、1920x1200相当で表示出来たら買ってた。
3520MってMBA 3667Uと1割くらいしか性能差ないし、1650x1080ってすっごく中途半端。そりゃ1440x900よりゃ広いけどさ。

13.3" Retinaを1920x1200で使う方法はないのだろうか？2560x1600のDbDで使う方法はあるの？

>>635
1680以上の表示切り替え方法なんていくらでもあるのに（笑）
バーカｗ

つーか1650って（笑）
このバカもドザかｗ

1680x1050の間違いだったわ。ってか解像度任意ってできんの？kwsk

SwitchResXとかChange Resolutionとかで出来なくはないようだけど、
結局2560x1600->1680x1050、2880x1800->1920x1200以上にするとスケーリングが上手く行かずぼやけるみたいだから実用性無いらしいね。
DbDは細かすぎるしなぁ。Windows大嫌いだけどDPIスケーリングに関してはWindowsの方が優れてる気がするわ。

Reninaはソフトが対応すれば
例えば映像編集する場合、映像のウインドウはDbDで表示され
メニューとかのインターフェースは、スケーリングされる
マルチの表示になる

この辺を理解してないから、とんちんかんな話をして
俺に笑いものにされる

>>634
お前こそ何も分かってないんじゃね？バカ？

SONAR X2 Produerの実売価格もCubase 7並に下がってるな
これまでは2社連携で吊り上げてたというわけ

>>641
そんなんは分かりきってんだよ、バカじゃね？
ExcelやNumbersみたいな表計算ソフトでの表示エリアとか、Webサイトの一覧性とか、
Photoで一度に表示されるサムネイル数とか、当たり前の表示領域の話してんだ。

今更「映像のウインドウはDbDで表示されメニューとかのインターフェースは、スケーリングされる(ﾄﾞﾔｧ」とかさぶいんじゃボケ。

よせよ、これ以上俺を笑わせるのは
腹がよじれる

PowerBook G4からの乗り換えなのですが、
今まで普通にファイルのコピーが出来ていた
社内LAN(Windows)の中のファイルの一部が、
「項目を読み出すアクセス権限がないため、“デスクトップ”にコピーできませんでした。」
の警告が表示されるようになってしまいました。
全部のファイルではなく、一部のファイル、しかも拡張子がPDFの場合でも、
コピー出来るもの、出来ないものがあるので困っています。

何か解決策がございましたら、よろしくお願いします。

>>642
> Reninaは
> Reninaは
> Reninaは
> Reninaは
> Reninaは

　　(　ﾟдﾟ)　 「Reninaは…(ﾄﾞﾔｧ」
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

つーか13インチがカクカクって、どこのメーカーがつくった13インチの話？
俺のApple製13インチRetinaはカクカクなんて皆無なんだけど。
どの場面での話なわけ？

どこかの糞回線野郎がｶｸｶｸ動画を上げてただけじゃね

>>648
画面をスクロールさせた時とか若干カクカクしない？
15インチでもカクカクするんだけど、特に13インチはスペック不足と思い込んでる輩が多いので
少しでもカクカクすると過敏に反応してるんだと思う。

64bitflashplayerが糞でカクカクならあったな
mac関係ない

13rに関してはGPU来年も内臓オンリーだろうよ。

Proだと思うから失望するんだ
Airと思え

たしかにAirとして使うと満足度高そうだな。発熱しないしファン静かだしCPUも性能高いしなによりRetinaだし。
デザインやってる友達が13rが一番見た目かっちょいいと言っていた。

むしろ13インチはPro付けないでMacBookでよかったのに
ポリカーボネートがなくなった時にそうすればよかったのに

>>652
Haswellに乗っかるのがIntelHD4600らしいがどんなもんなの？
http://taisy0.com/2012/12/12/12441.html#more-12441

前情報ではIntelHD4000のコア増量と言われていた
HD5000じゃないのはそれが理由だろうな

来年6月の新製品を待つか、安くなった現行機買うか迷うな
4万円落ちの15r256ポチりたくて仕方がない
15インチのフラッグシップ機はディスクリートGPUなんでしょう？

MacBook Pro13インチを買うメリットがない件について

MacBook Air13インチにRetina乗ることは確定だし
性能もMacBook Airとかわらん
GPUがインテルグラフィックス4000てｗｗｗｗｗ

MacBook Proは15インチを買うのが賢い

>>646
マックだけでの話なら鍵がかかっちゃうのは
いろんな人がはまっているトラブル

アクセス権　鍵　ルートユーザ　ログイン
Administrator　　でググレ

WIN絡みのLANでは別の話かもしれない

>>659
ドザが何誇らしげにしてるの？とにかく買ってからほざいてね
あと、AirにRetinaはまだ載らないけど一人でドザ息荒くしながら待っててねｗ

evernoteがデカ過ぎて使い勝手が悪いのは、Retinaに対応してないから？

>>662
evernoteは対応してるよ
何がデカいの？

AirにRetinaが載ったらマジで13"買う意味が分からなくなるから、
AirにRetinaは載らないと思うし、載る頃には13"にQuad-Coreが来たりして差別化されるはず。
でなければ13"はAirに統合で消滅する。

そんなこと心配してどうすんのw

AirにRetinaは2014じゃないか？2013の第三四半期に発表とかなら可能性あるかもしれんが。
あのデザイン崩してまでRetinaとそれに合うバッテリーのせてAirってやるとは思えない。技術革新が楽しみだね。

>>661←ドザの意味わかってんのかこいつ

>>667
WindowsUserだろ何言ってんだこのバカ

その理屈で言うとMacとWindows両方を使ってる俺はマカーでありドザであるのか
キチガイかよｗｗｗｗｗｗ

>>663
そうなんだ。
画面の中に占める割合です。
一定以下に小さく出来ないですよね。

>>668
きめえ
あぼーんwww

>>669
そうだろ
さっきから何言ってんだこのバカは

>>644
13インチでNumbersのDTDでの表示はこんな感じだよ。
もっとも表示はこれが13インチに詰め込まれる訳だが。

http://i.imgur.com/3fGFb.png

>>666
IGZO液晶なら消費電力1/5だからな。今は単価も高いだろうし差別化もあるからAirに乗るのは俺も最後だと思う。
13Airより13rが優れてるのはポート数と液晶、優れてないのはモバイル(重量あんまり変わらないが)。
15rが無かったら13r売れただろうけどなぁ。Appleは出す順番ミスったよね。

>>672
下の文章にWindows上げはない件について

659 名称未設定 sage 2012/12/12(水) 19:37:25.36 ID:IZbfegwY0
MacBook Pro13インチを買うメリットがない件について

MacBook Air13インチにRetina乗ることは確定だし
性能もMacBook Airとかわらん
GPUがインテルグラフィックス4000てｗｗｗｗｗ

MacBook Proは15インチを買うのが賢い

>>675
上げとかなくても↓のバカ丸出しの一部でドザ確定（笑）なんですよ

>MacBook Air13インチにRetina乗ることは確定だし

一部→一文

>>676
13rはそれだけいらない子だと思うぞ？
13r買ってけなされて悔しい人？
後半の13airの下りは要らないが、13r買う人ってどんな人だろう？とは思うな。
モバイル、性能どれとっても中途半端ではあるからな。
必要層としてはMBP13で満足してたけど、もう少し軽くて液晶綺麗なのが欲しい人か？ってそう考えたら結構必要としてる人はいる気がしてきたな。

実際にモバイルしてみりゃ分かるが、小脇に抱えて歩くならAirよりRetinaの
方が歩きやすい。13インチのバッグとかだと若干余るからつまんでバッグ
持ったりもできるしモバイルは楽だよ。
Air13も持ってたが使わなくなったので売ってモバイルは今はRetina13のみ

15インチって携帯して外で使えるもん？
外で使うにはデカ過ぎて人目が気にならない？

Retinaが今後載るとか載らないとかどうでもいい
発売した時に魅力的なら全力だろ
今を楽しめないやつはずっと待ってろ

買わない言い訳飽きた

>>681
スレ的にRetinaが載る載らないはどうでも良く無いと思うんだが・・・

今日は残念な奴が多いな

ドザ言ってる奴が一番残念な頭をしていることは確かだな

買った、届くのを楽しみにしてる！

次のhaswellのったMacBookpro は今のより安くなりますかね？それによって買うか買わないか決めるんで

>>686
また政権交代があってまともな経済政策してくれるんなら円安へ動くことも考えららるためなんとも言えないが、ドルベースの値段変化より為替の影響のほうがでかいんじゃね？

>>680
普通に使っとるよ
誰も人のPCなんて気にしてないから大丈夫
1.5kgぐらいになれば最高だけど1920を携帯できるのは素晴らしいよ

Retina買って凄く満足してるんだけど一点だけ残念な点が。。。

今までせっせと貯めた画像/動画（エロ含む）が解像度が小さくて壊滅的に使えなくなったよ
昔の画素数の低いデジカメの画像もダメだね、こりゃ
一回Retina使ってしまうとデジカメは最新の奴欲しくなるし、動画も低解像度のコンテンツでは満足できなくなる。
高くついて仕方ねーよ

今日は残念な奴が多いな

負のオーラが…

>>689
それは盲点だった！
Σ（ﾟдﾟlll）

>>689
昔せっせことビデオCDから取り込んだ320×240のエロビデオを再生した時はリアルでorzになったわｗ
乳首が黒ずんでたせいもあってかサイズ的にまんまゴマだった

おいおい普通に200%表示で元通り見えるよ
ドットピッチ狭い分綺麗になったようにすら見える
無問題よ

>>688
ありがとう。
頻繁に持ち出すわけでもないし、15にしようかな。

エロの流れオモロいなw

どーでもいい話をひとつ

外部ディスプレイ繋いでプレビュー.appや昨日Retina対応したPhotoshop使ってるとき
100%表示してる画像があったとすると
各ソフトの倍率表示には当然「100%」と出てるんだけど
このウィンドウをズズズッとRetinaの方にドラッグすると
だいたい半分のところで「100%」が「200%」に変わる
（1イメージピクセル＝1スクリーンピクセルの設定の場合）

当たり前っちゃ当たり前だけどソフトの操作何してないのに
モードが切り替わるというのはちょっと新鮮な動きだった
もちろんUIパーツやテキストなんかも高精細なRetinaモードに切り替わる
いったり来たりするといかにRetinaが細密かがわかってニヤニヤできる

illustratorもReninaに対応したけど
ベクターデータはすごくキレイに見えるんだろうなって
創造できる

15インチの外付けReninaディスプレイが出れば
デュアルモニターで仕事ができて便利なんだろうなぁって思う

>>697 について。

iPad bigか

>>697
そりゃもう
流れ上フォトショのこと書いたが俺的にはイラレ対応の恩恵のほうが計り知れないよ
ディスプレイで7ptの文字が普通に読めるのよ
外付けRetinaについては俺も狙ってる
来年あたり出るかねぇ

4kが27インチになれば出るんじゃね?

27インチとか今出ても40万とかするでしょ
15インチで6万ぐらいが現実的だと思う

4kパネルって今何インチのがあるの？

最小で32インチ
数十万

うへぇ、こりゃ早くて2014年末くらいですかね？
来年出るであろう薄型サンボルディスプレイには載らないか。。。

久々のノートって事でMBPチョイスしたけど
買う前はバッテリ取り外し出来ないって仕様でAC電源繋ぎっぱだったらすぐ劣化して使い物にならなくなるじゃんと思ってたが
最近はAC電源繋ぎっぱでも劣化しにくい様な仕組みになってるんだな、ほんと浦島状態・・・

>>694
確かにそうなんだけど、でも何となくボヤけた感じになるんだよな

>>707
だがそれも味があって良い

>>706
よかったじゃん！

>>708
どうせならモザイクもぼやけてくれればいいのにモザイクだけはぼやけずクッキリなんだよな
ただまんまんのグロさがマイルドになるのは流石Retinaだと思った

15rが14万切ってた時に買えばよかった。。。
はぁ。

>>711
俺なんて最近アポストで定価買いだぜ。
すぐに最安値を検索できる今のネット時代、逆に値段なんか気にせずにさっさと買ってガシガシ使うべし！
俺は次もアポスト行って定価買いするぜ

Airはフェードアウト

15インチはPowerBookG4の流れだけど
13インチはiBookの進化系だからな

PBG412インチの事も思い出してあげてください

スペックがとか言ってるヤツって何に使ってるんだ？
俺はRetina13買って仕事とプライベートに使ってるけど超満足だぞ？

>>715
確かにそのモデルは美しかったけど
PowerBook 2400cのことも思い出せや( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

2400も良かったけどPowerBook Duo 280cも思い出してください。

5300ceもちょっとだけ。。。

>>689
含むじゃなくてほぼエロだろ
カッコつけんな
お前ってそういうところあるぞ

>>703
4000以上じゃないけど3840×2400の22インチなら数年前に出てる。
T221って奴。
なんか扱いに癖があるみたいだけど。

PsとAiのretina対応やっと来たな
Lr早よしてくれ

>>721
1920のRetinaなら実現できるわけだね
22インチなら205ppiか。。。
iPhoneの326ppi、iPadの264ppiはともかく
15rの220ppiと比べても見劣りしちゃうね
もう一声欲しい感じですな

DWのRetina対応きたよー！
でもおせーよ！

MBPrかわいいよMBPr

今価格でみたら
15rと13r(SSD 256GB)の差が14kくらいなんだな

Retinaに対応してるってのは、従来の1ドットを4ドットで表示出来るって意味？

>>727
まあ、そんな感じ

イラレってピンチインピンチアウトって難しいのかな？
結構ズームイン・アウト頻繁だから出来たら良いと思うんだが。
ペイント系よりドロー系の方がこういうのはあった方が便利だと思うんだがなぁ。

今までのMacBook Pro13もGPUは内臓以外積んでなかったのにいきなり記事なんかで叩き出すやつバカなんじゃね。

なんにしてもMacBook Air13インチにRetina来たら Pro13インチRetinaとの違いが端子の数位しかなくなるな

新年のオンラインでのセールで買うか。

どうなんかね？AIRをRetinaにしたらバッテリーなんかあっちゅーまになくなりそうな気はするんだけど

>>733
IGZOで照明の省電力化できればまあ大丈夫なんじゃね?

実際に使うとAirとProRはだいぶ違うけどね。
ベンチマークじゃAirの方が速いみたいなケースもあるけど、使い勝手
ってのはベンチマークでは分からないからね。

IGZOが実際どうなのかもわからないし、現時点で供給可能なところがシャープのみ？その上シャープの生産ではAppleの要求を全部賄えない。
それにAppleがディスプレイの供給を一社だけにするなんてまずない。
まだまだ先の話かなー。

>>736
ライセンス取って他の工場で同じ仕様のを作らすんじゃね?

>>736
そのための鴻海提携

IGZOに関してよく誤解があるのはシャープの技術であるということ。実際ライセンスを持ってるのはJST。JSTからライセンス承諾されればどこのメーカーでも作れる。
ちなみに台湾のAUOがもう作ってて、来年から量産開始見込み。
Airにretinaは最期まで乗らないと思うな。なんとなくだけど。

IGZOはretina+というカテゴリーで次期iPhoneやiPadに載せられると噂されてるなぁ
MBPとかはもう少し先になりそうな感じ
Airは更に先になると思う

>>729
そう！ほんとそうなんだよな！
なんで出来ないんだろなフォトショは出来るのに！

Airは今後アップデートされずフェードアウトになる

確かにレティーナモデルを見てしまうとAirの利点がそんなにない気がする

11Airは最小最軽量の廉価モデルとして価値はあるけどね

来年6月頃に発売されるであろう新機種はSSS500GBが今の256GBくらいの価格になるだろうか。

Retinaなんて全然要らないけど超軽Mac欲しい人も多いダロ。

i7-3520Mじゃなくi7-3532QM載せてくれよ頼むよ。
あと15"と同じ薄さに出来ないのかなー。

15r買ってRetinaが病み付きになって、サブのAir13を売っぱらってPro13rに買い替えたよ。
15rと13rを見比べるとモニタ表面の低反射加工が若干違うのな。
15rより13rの方が若干だが低反射で映り込み度合いが低い。
あと両方並べると15rの液晶の方が少しだけ黄ばんでる感じ（俺の15rは発売直後の初期ロット）

ネットで叩かれてる13rだが、全体のフォルムのバランスは良く、サイズもAir13より少し小さくて
スペック的に許容できる人なら鉄板の13インチなのではないだろうか？
ただ両方ともRetinaモデルになって初めて気がついたけど
今の段階では2台持ちするなら片方は通常解像度のマシンの方が良いかもしれない。
Retina対応してないサイトやアプリが多いのでその都度ガタガタの表示になってしまってRetinaである事が逆にストレスになる事がある。
ブラウジング用にAir13を残して置いても良かったかなと思ったりしてる。

>>743
安い
実際Retinaは高すぎて売れてない

買えない奴の僻みはいいから

というかAirをメインで使ってる奴なんかいないだろ
あれはモバイル用のサブだから安いんだし
Reninaと比較の対象にならんよ

あのな、世の中CeleronやPentiumで
今だHDDを積んでるPCオーナが沢山いるんだぜ？

年末年始で15をポチるつもりなんだけど、
焼き付きというか残像の件は最近どうなん？

モバイルならWiMAX内蔵して欲しいな。
レッツから移行できるのに。

WiMAXなんてダサいもの内蔵しなくても
今はiPhoneでデザリングでしょ

いや、自分は電話機に縛られたくないんでｗ

WiMAXなんてLTE接続を体験したら
使いたくなくなるよ

>>756
え？じゃ、携帯電話持ってないの？携帯は持ってないけどインターネットに縛られてるの？
WiMaxなんて今や大きさタバコの箱の1/2ぐらいで軽量のモバイルルーターあるんだからそれでよくね？あえて内蔵にして汎用性を下げる意味がわからない。
買わない、買えないやつの屁理屈にしか聴こえない。

モバイルルータの経験はあるんだけど充電に気を使ったり、
忘れないようにしたりでめんどくさいのよ。
LTEは経験ないけど、それも内蔵してくれればありがたいわ。
じゃiPadていわれるといろいろ物足りなくてね。

>>759
充電なんてUSB経由で出来るだろ？
忘れる忘れないは性格だよな。
お前みたいなのは文句ばっか言って結局何かしら文句付けて買わないクレーマーと一緒。
で？携帯は持ってないの？携帯なら常に持ち歩くしやっぱテザリングでよくね？
電話機に縛られたくないの意味がわからないね。

電話中はテザリングできないんだろ？
それが許容できるならテザリングだね

>>761
au以外にもそんな糞仕様があるのか

>>751
Air11 8Gを24インチ液晶使ってバリバリメインで使ってます。
Webアプリケーション作成やXcodeでアプリ作ったりなど

というかSSDのおかげで体感速度はiMacより早いんだよな。
iMac欲しいけど、SSDじゃない時点で買う気なくす。

SoftBankはできるの？
あとあれだ、テザリングならGPSが共有される。
これが一番でかいな。

普通にAirがメインだわ
というかMacを何個も持つ意味が分からん

Retinaは爆死してるしairで十分だよな…
AppleStoreの在庫もすごいらしい

じゃあスレ違いだ

>>631
IGZOはTN液晶となんかのハイブリッドだから、高解像度化は結構難しいぞ

将来的にはAirの存在価値は無いよなぁ
液晶の枠なんかも無駄に太いし

>>748
ここや価格とかでも13に対してグダクダ言ってるのは結局買ってない奴だからね

>>766
Retina買えなくて悔しいのうｗｗｗｗ

>>748
あ、あとこれ
>あと両方並べると15rの液晶の方が少しだけ黄ばんでる感じ（俺の15rは発売直後の初期ロット）
やっぱそうだよな？返品したけど15も使ってたから比べて13の方が白いなと思ってた
実際色温度測定で15は6500kで13は6700k違いらしいね

違い→近い

>>768
> IGZOはTN液晶となんかのハイブリッド
は？ｗｗｗｗｗ

TN/VA/IPSは液晶素子の配列構造の話で、IGZOはインジウム・ガリウム・亜鉛という液晶素子の材質の話で、全く関係ないんだが。
ドヤ顔で何いっちゃってんの？これでドザドザ言ってんの？
にわかマカはドザより性質が悪い。バカは市ね。

http://ad.impress.co.jp/special/sharp1211/
> 世間の一般ユーザーは「TFT液晶=TN液晶」と誤認している節があるため、そういったユーザーは「IGZOを用いたTFT液晶パネル」と聞くと
> 「IGZOを使った液晶ってTN液晶なんだ」と誤解するかもしれない。

IGZOは高解像度化難しいってアホすぎてﾜﾛﾀ
2560x1600はもう低解像度扱いだったのかｗ

http://capricciosoassai.blog51.fc2.com/blog-entry-247.html

＞最後に10型。
＞おそらく、タブレット向けのパネルです。
＞画素数は2560×1600（16:10）のパネルで、TFTにはIGZOが使用されています。

>>774
マカドザはどっから出てきた？

13r普通にサクサク動くし動画編集わらゲームやらない俺には快適
高画質動画も問題なく再生されるし、Airに比べてファンも回らない
全体的なバランスもかっこいいし最高に満足してるよ

この一年に納得いかず4台買い替えたんだけどやっと出会えたって感じ

>>777
おめ。4台って何買ったの？

>>751
＞というかAirをメインで使ってる奴なんかいないだろ
＞あれはモバイル用のサブだから安いんだし
＞Reninaと比較の対象にならんよ
Air11がメインだよ。
iMac2009lateがあるけれど今はiTunes専用機と化してる。
ライブラリの管理と再生、iTunesの管理。

>>764
＞SoftBankはできるの？
docomoもSoftBankも出来る。auが出来ないだけ。
サポートセンターに電話して待たされる間にネット繋いだりアプリ使ったりするよ。

＞あとあれだ、テザリングならGPSが共有される。
＞これが一番でかいな。
GPSは共有されないはず。されると良いね。

Retinaを買いたいがメモリ8GBストレージ256GBで良いのだが13と15で迷うね。
14000円追加で画面13.3→15.4、デュアルi5→クアッドコアi7、GPU追加か。

iTunes管理とか良く聞くが、お前らそんなに音楽聴くのか

ハード機能や性能が上なWindows機より、ハード的に劣っていてもMac OSの方が使う気になれる。
ってかもうWindowsは使いたくない。酷い。自社OS同士でもエラー起こしまくる。
Time Machine/Time Capsuleのド安定さに対して、WHSの不安定さってなんなの。バカなの？死ぬの？
業務用途でもしょっちゅうデータ飛んだり復元出来なかったりするWindowsなんか、不安で使えないわ。

>>782
数年前にiTunesとiPodを使い始めてCD購入が増えたね。
iTSも試し聞きが出来るからつい買ってしまうし、お勧め曲も忘れていた曲を思い出されて買ってしまうとか。

ソニーがiTunesに参加してからアニソン購入が捗ってます

>>782
音楽以外にもPodCastが大量にある。iTunesUの講義とかも。
この辺りは短期間でサーバーから削除されてしまうのも多いしね。
TEDとか、新しい知見を得られて英語の勉強にもなるし良いよ。
読売の配信した総理の一言も、小泉から3.11までぶら下がりを編集無し。貴重な資料だよ。

>>778
G580 Air11 acer-V5 MBP13からMBPr13
特にacerは糞だった

>>781
画面の大きさの違いだけでスペック同じなら迷わず13買うんだけどね。
いっそのこと15のSSD500Gをメモリ16GBにして買おうかとも思う。

１３と15は、性能の違いもあるけど、そもそも、形の違いも大きい。
15はデスクトップとして（複数のウィンドウを余裕を持って開ける）十分使える。が、13は一番広い設定にしても
それは難しい。基本、11インチや極端な話iPadと同じように、１ウィンドウのみを表示させる大きさ。
使い方によって、１５じゃなきゃダメな人、13の方がいい人、明確に別れると思う。
この意味で、１５インチは他に類を見ない、別カテゴリーの孤高のパソコン。

1ウィンドウしか使えないとタブレットに対する優位性がなくなってしまうねん

>>789
15を17に置き換えると納得出来るんだけどなあ。

17インチから15Rに乗り換えた私です。

>>777
13r普通に使えるね。
試しにちょっとエンコさせてみたけど結構頑張ってくれて思ったより速い（でもメイン作業は15rでするけど）

13rを叩いてる人って、持ってない人と、これから買う人でネットの評判にビビってる人なんじゃないかなぁ
実際に使うと普通に使いやすい。
持ち出しもしやすいし、家の中での持ち歩きも楽だし個人的にはガジェットとして15rより気に入ってます。

Retina解像度でサファリ使う時、少し縮小して使っているんですけど、終了しちゃうと元に戻っちゃいますよね。
固定する設定はないんでしょうか？

>>792
自分がそう。
MBPR13のネットの評判にビビってる人。
2012年モデルのMBAに毛が生えたようなスペックで
Retina液晶だったらMBAより動きが重そうに思える。

一番の問題はLion時代に「カクカクじゃない！」と明らかに非Retinaよりスクロールが遅い動画をYoutubeに上げてた基地外が居たこと

とりあえず2635QM(HD3000)のMac mini Server Mid2012で1920x1200のデュアルディスプレイしても全く問題ないから、
Retinaなせいで糞重くなるってことはないと思うけど。

>>794
そういう思い込みそのものが「ネットの評判」の真相だったりするからね。
確かにスクロール時とかタブを閉じた時の切り替えとか、動作が重くなる時はあるんだけど、でもそれは15rでも同じなんだよね。
（まぁ俺みたいに両方買って双方の動作を見てる人は少ないかも知れないが）

15rも普段は内蔵GPU処理だし、性能的には普通に使う分には13rだからと言って困る事はない。
でも最初の思い込みで
「おそらくギリギリのスペックなので13rは軽く使う分にも苦しいに違いない！」　って思ってる人がブログとかで13rを評価してるのを見てビビってるんだろね。
実際13rのスペックが面白みに欠けるのは確かだと思うけど、でも動作的には何も問題はないよ。
15rでもカクカクする事があるのでハード性能よりもRetina処理の問題だよ。

おい13rの解像度をRetina最適にするよりも1440×900で使ったほうがサクサクなんだがどういうことだ？OS側でRetinaのもの対応しきれてないのか？

>>798
そうだよ、速度では
ネイティブモード＞Windows HiDPIモード＞＞＞＞Retinaモード
Lionの時はもっと酷かったがゲームやSafari6以外のアニメーションが重くなり過ぎてる

元旦SALEってかなり安い？

元旦じゃなくて初売りは2日な
1万円は安くはならなかったと思う

>>799
今後MacBookが全部Retinaにならない限り細かい調整とかやらないのかもなあ。

元旦はMacBookで8000円引きくらいだった気が。ものによるけど。
待つほど安くないし。価格気にするならそれこそ価格コムとか家電量販店で買った方が安い。

IDが009なのでサイボーグ

>>798
>1440×900で使ったほうがサクサク
スケーリングしてって事?だったら不思議だな

13インチだけど、言われる程スケーリングによるカクツキの違いは感じないなぁ。
ネットの基本はRetinaに最適が一番良いと思う。
あと13インチはこのコンパクトさに金払いたい人向きであってヘビーな用途に使いたい
んだけど、13インチでも大丈夫でしょうか？って人は始めから15インチ買うべき。
俺は来年15インチを買い増しして自宅メインにするつもり。

13インチretina2012の裏蓋のネジの形に合うドライバー探してるんだが

>>806
んだな。ネット、動画、文章書き、簡単な写真編集程度で画面の広さに魅力を感じないんだったら13でいいよな。
カクつくのは基本ソフトウエア側の問題。

13と15で迷うこと自体がおかしいんだよな
どれだけカスタムするかってなら分かるが

>>809
なるほどね。俺はもし、同時発売でも15一択だったわ。
どっちか悩んでる人は自分の使う用途とそれに必要なマシンパワーが分かってないだけだよな。せめて今の環境でも晒してくれれば分かりやすいのにな。

だから価格が叩かれるんじゃないの？13インチで15の載っけてんのと同程度のものが欲しいっていうアホがいるから。
ポータビリティという性能は付加価値であって小さいから安くなるって訳じゃないことをわかってない人が多い。

Safariのスクロールはwebkitを新しいのに入れ換えたらサクサクになるみたいだし
まだまだドライバやAPIレベルで最適化が進んでないのはたしかだな
まあ次のRetinaモデルあたりからが本番じゃね

Retinaはやはり価格帯が上だから思った程売れてない様な気がする。
これ店頭で見ないとそもそも分からないもんだし、あまり画質とか重視してない
人が多いんだろうか。俺はもうRetinaじゃないと買いたく無い雰囲気になってる
勢いだなぁ。
17や19インチ位でも良いから早く単体のRetinaディスプレイ出して欲しい。

2880x1800のRetina Displayモデルより1920x1200をNative表示する端末の方が欲しかった件。
13" FullHD/WUXGAは普通に出来るレベルの解像度だし…。

そういえば、MBPR15が出た当初、13が出てれば即買いだったとか言ってる層のうち13でもdGPUやquadcoreが乗ることを期待した浅はかなやつらが居たな。

いつまで経っても買えない奴らだよね。
そういうやつらに限って勝ち組だの負け組だの言いたがる。

とにかく悩むやつは自分に必要なマシンパワー把握しろよな。

dGPUはともかく、クアドコアなしはショックだったな。
載せられるものがあるのだし、リークされた画像にファンが２つ写ってて冷却に力入れてる様子があったから、特に。

Retina化して必要なマシンパワーがわからんからカオスなんだと思うの

バッテリーのスペース分も考えなよ

今日は忘年会のついでにビックカメラでMacBookProレティナを見てきたけどいやー綺麗だねぇ
ノーマルMacBookProと見比べてみたけど全然違うね
クッキリハッキリ見てるだけでテンション上がってきたわ
思わず衝動買いしたくなったけどグッとこらえた
Mac miniに繋がれたThunderboltディスプレイもクッキリ度はレティナに劣るけどバカみたいにデカくてよかった

地味だけど、Retinaのファンて凄い改良だと思う。
この静かさと冷却性能はマジで今までとレベルが違うと思う。
ノートでファンの音を殆ど聞いた事がないのは初めてだ。

AIRとキーボードサイズ違うの？

同じだよ

>>815
このスレで勝ち組だの負け組だのって言ってるのキミ１人だけだよ

15インチ使いの方、Displayの解像度は、Retinaに最適で使ってるの？

当然。折角レチナにしたんだから最高の品質を楽しみたい。

>>824
主に1920スケーリングだな

正直標準Retinaはメニューバーが太過ぎて使う気になれない

俺も買ってからしばらくは最適モードできれいな文字を堪能してたけど
今は1920にしてる

Retina以前のProのラインナップ見たら、13rにクアッドが乗らないのは馬鹿でなければ予想つきそうだが。
その見当違いな期待を裏切られて逆恨みしてるのもいるし不思議だ。

>>824
普通に2880x1800

フル解像度だと文字小さ過ぎ
いちいちアプリごとに設定変えるの？

>>831
視力1.0未満だけど普通に見えるよ
デスクトップみたいにモニタから1m近く離れて使うわけじゃなし

>>832
すごい猫背の君を想像して吹いた

>>832
君それ近視だからw

Retinaに最適化するとAir以下の表示範囲になる13r。

>>835
まあ、その分1680のスケーリングもあるからな

13インチはAirとProで捩れ現象だよな
統合するかProらしいスペックにしてくれ

まあRetinaが出て表面的には捻れは収まったけど、まだ微妙だよね。
でもそもそも13はProじゃないところからスタートしてるからな。
MacBook 13" Retinaだったらまあこんなもんかという感じ。Pro名乗るから微妙。

>>835
それ言い出すと15インチのくせにAir13と同じ解像度のPro15もヘタレって事になる
15インチの標準解像度だと老人向けのラクラクホンみたいに字がでかいからな

Mobile版のhaswell情報来たな。
http://www.computerbase.de/news/2012-12/auch-drei-erste-haswell-notebook-prozessoren-bekannt/

なんのサプライズもないな。
CPUクロック上昇なし。GPU改善、TDP上昇。メモコン仕様変更なし。

来年はGPUもロードマップ上サプライズはなさそうだからなぁ。

>>839
15インチなら1680x1050欲しいね

15r届いた
額縁みたいな感じで送られて来た
軽い

>>840
よく分からないけどじゃあ待たないで今の買っていいの？
おじさんもうガマン出来ないよ

個人的にはIvyの省電力CPUの登場の方が待ち遠しい

>>844
欲しいなら買って、次のが欲しくなったら売ってまた買えばいいじゃん。
そうやって悩んでるのがもったいない、時は金なり

>>845

>>843

>>840
スリープでのバッテリ持続時間が驚異的に延びるだけっぽいよね。
フルロード時の発熱はともかく、通常使用時のバッテリ消費はどのくらい減るのか気になる。

購入検討中なんだけど、ハイレゾ版と迷ってる。
Retina最適化とどっちがいいかなあ。

>>848
何に使うかで変わるんじゃね?

地方の山田でさっき見てきたけど、175000円のポイント15％だったわ。
Office買うつもりだし、価格コムの安いところで買うか迷う。

>>848
無印ハイレゾの非光沢が最強
型落ちのやつをRetinaと併用してるが、現行無印を買い増ししたい

>>851
Retinaモデルでの1680ｘ1050と比べて結構差がありますか?
映り込みは軽減されているような気がするんですが、依然として非光沢オシですか。
発色も悪くないですし。

うーん、悩むなあ。
結局のところ作業領域が欲しいなら、マルチディスプレイ環境でやったほうがいい気がするけど、なんだかんだでRetinaは時期尚早なのかな。

悩む位なら両方買えよ

>>840
どのモデルもIvyからTjが5℃下がってる
要するにCPU全体の動作温度は下がってる（実消費電力減）ということだよ
AVX2、FMA3も載るしトランザクショナルメモリも搭載でIPCはIvyから大きく上がる

GPUもDirectX11.1、OpenGL4.0、OpenCL1.2、4K解像度対応でIvyより快適になる
OpenGL4.0対応だからOSX10.9でCore Profileの4.x化も来るかも

ディスプレイがIGZOになってSSDも安くなる事を考えると、まだRetinaを持ってないユーザーは十分待つ価値がある

某量販店のアウトレット店を覗いてみたが、無印MBPとAIRが大量に並んでいてわろた
つまりそういうことだｗ

Ivy買ってBroadwell待ちが正解

Nehalemくらい以前の使ってるなら現状のIvyでも十分換え時だと思うけどな

ivyを待つのが正解だと言う人間が
Retina化一発目のモデルを買う不思議。
CPUアーキテクチャを知ったかしてるか盲目人柱erかのいずれか。

買わないための言い訳はもういいよ

>>858
>ivyを待つのが正解だと言う人間が
>Retina化一発目のモデルを買う不思議。

そのRetinaモデルにivy載ってるんだから何も間違ってないじゃんw
何が言いたいのか意味不明w

>>850
15だろ？

OK商会でポチろうとしたら
物損付クロネコ３年延長保証プレミアム
ってのがあったがこれって入った方がいいの？

15インチRetinaの購入を考えているのですが、
カスタムなしだと18万ぐらいで価格コムで買えるのですが、
メモリを16GBにしたいのですが、その場合ですとAppleで買うしかないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>863
はいそうです

最近は>>863レベルの人がMac買う時代なんだよな

新規開拓しないと生きていけないw
当たり前www

>>863ぐらいの理解レベルの人が16Gモデルを買って
古参のMacユーザーは達観して13インチProとかAirを使ってるんだよなｗ

古参は11Airか15Proの両極端に偏ってる気がする

>>860
ivyはsandyのマイナーバージョンアップだからってことでしょ。

来たけど箱の美しさに
暫く開封する気がなくなる
なんと美しいパッケージング

たまにファンが唸るんだけど、これは初期不良なのかな
ほとんどセットアップ終わったのに修理行きか…

CPUはいつも次の○○○が出たら買うのが正解っていうよね

>>872
毎回買えば良いんだよ
Macはリセール良いから助かる

>>869
新し物好きなのか安定志向なのかはっきりしろと言いたいのか？
見方を変えればivyは22nm一発目のCPUなんだがね。
シュリンク直後を狙うのは安定志向というより省電力志向だろ。

>>871
俺のもなる。
さほど負荷はかかってない時にファンが回り出すね。

毎年買い換えるなんて、マカーの発想じゃない。

>>820
MacBook Airは常に無音だよ

>>876
肯定してるのか否定してるのか分からん。

iPhone4S
iPad2
15r
毎年成長してまっせ！

>>877
それはないわ。2012Air13が五月蝿くてRetina13買い直したんだから。
カスタマイズしたi7だからかも知れんが、エンコするとすぐ100℃超えたわ。
i5のRetina13は同じエンコでも60℃行かないし、3000回転までしか回らない。

13インチの128GB買おうと考えてるんだけど、実際に使える容量てどれくらいなのか教えてください

>>877
無いわー。
キチガイが過ぎるぞ。

別に「吊るし」でよいよ。
煽りたいだけの荒らしとわかったら無視するだけだから。NGで良いか。

>>881
100GBぐらいは空いてるよ

>>884
ありがとう、今から買いに行ってくる！

今さら15インチ欲しくなったんだけど、近々アップデートされる噂とかありますか？

自宅・職場のWUXGAモニタx2を付けているPC/Macにリモートデスクトップ/画面共有したときに、
違和感なく表示されてアイコン位置とかずれたりしない環境が欲しいから、WUXGA表示が必須なんだけど、
なんで2560x1600もの解像度がありながら1920x1200の表示が出来ないの？かといって15"を持ち運ぶ気にはなれないし。

ユーティリティで出来るよ。
リモートで出来ないのか分からんけど。

13"の純正最大は1680x1050相当まででしょ。サードアプリだと表示微妙らしいし。

Retina対応のVNCクライアントがあればいいんだけどな

>>876

>>877みたいなｴｱﾏｶｰが適当にいってるだけ
MacもってないのにMac使ってるかのように装って他人に勧めるw

毎年は買い変えない。
2010lateから2011は進化がかなり大きかったので珍しく1年で変えた。
メモリ8GB欲しいけれど買い替えは次モデルだな。

>>886
次の省電力型第4世代コアのhaswellが来年の6月の予定と言われている
後は説明は要らないよな？

HaswellとIGZOが一遍に来て省電力が重なったらRetinaBook15時間バッテリー駆動とかになっちゃうな
困ったことだ

13インチでQuickResとか使ってまともに使えそうな最大解像度ってどれくらいかな？
1920*1200とかの設定ないの？
HDPI設定な解像度教えてください。
15インチ使ってるけどモバイル用に13買い足そうか悩み中なので。

今でも輝度下げてWiFi切ったら10時間超えたってレポートあるからな

Retinaに限らず今後のLaptopのハードウェアのアップデート予測

1. IGZO液晶採用で低消費電力化
2. Haswellの搭載
3. GPUの刷新，nVidiaならKepler2.0，AMDならsea island
3. thunderboltホスコンの刷新，Redwood Ridgeへ


1. SHARPだけでなくAUOも量産を開始することから順当に採用されると予想される

2. アーキテクチャが一新されるため，期待されてるところが多いだろうが，実際は大したことないと予想．
既にリークされたLaptop，Desktopメインストリーム向けのラインナップでは著しいCPUクロック上昇はないが，GPUのシェーダー数がUp．それに伴うTDP増加あり．
体感できるほどのサクサク感向上はないだろう．GPUも最初は4000のシェーダー数をアップさせただけの4600予定．
この程度では今Retina15に乗っている650Mには到底及ばない．チップセットの消費電力が大幅に下がるのと言われている．
Haswellが期待されてるのはPCHをダイに統合したSoCが用意されるだろうってところで，ULTRABOOKの更なる軽量省電力化だらからなぁ．

IGZOって基本は静止画の電力が1/5であって実際の所はそんなに・・・せいぜい
20〜30%程度伸びる程度なんじゃないの？
まあそれでもRetinaでは恩恵大きいとは思うけど、ノートパソコンでの実際の
実力は未知数なんじゃない？

3. 20nm世代への移行は両メーカーとも難航予定．2013年は既存のKepler，southern islandのマイナーアップデート版にとどまる予定．
大きく技術革新が起こるのは2014年の20nm世代と予想．

4. あまり語られることのないthunderboltホスコンだが，Intelは年毎のアップデートを予定している．
Redwood Ridgeでは現在標準となっている10Gbpsの転送速度を有し、DisplayPort v1.1, DisplayPort v1.2 "Redriver" signalingに対応．
これで4k2kに対応する．Retinaの外付けディスプレイが出るとしたらこの後だろう．ちなみに2013のQ2予定．値段も下がる予定．
ちなみに2014予定のFalcon Ridgeでは20Gbpsへ転送スピードが更に向上する予定．

以上のことから2013のアップデートは結構地味になるだろうと予想されるが，thunderboltのアップデートが一番の目玉かと．
これによってRetina外付けのChinemaを一番の売りにしてくるという可能性はある．
が，Retinaの外付けにこだわらないのであれば，Falcon ridgeが乗るまで待てるほどの性能を現行15は備えているだろう．
また，HaswellとRedwoodが出るのはQ2だけどもそれすぐにMBPRが出るとは限らない．というのもそれだけでは全くインパクトがないから．

2013年のキーワードは省電力化だと思うからまたHaswellで大きく変わる予想がされるAirあたりにテコ入れが入って，そのあとMBPRの刷新かなぁと思ってる．

一個人の予測なので突っ込み等あればお願いします．
結局，今悩んでる人は買っちゃえば？って感じだな．

さらなる省電力のために背中のどデカいAppleロゴを光らせるのもやめるべき
他製品との統一性を図って黒か銀だ

>>900
バックライトを反対側へ透過させているだけだから、光らせなくとも電力消費は変わらないだろ。

>>897
むしろアーキテクチャの一新だから効果は言われているよりも絶大
NetBurst→Core
Core→Nehalem
Nehalem→SandyBridge
はどれも階段上に性能がアップしたし、
Haswellでもそれは変わらない

インテルの次期CPU「Haswell」の姿
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20121012/1066530/?P=2
・既存アプリも速く動く
内部設計の改良により、Haswellは性能も向上する。CPU内部で命令を発行する部分を従来の6個から8個に増加。
バッファーを増やして、キャッシュのインタフェースも高速化した。
Haswellでは、従来よりも多くの命令を同時に処理できるようになる。
現行の第3世代Core（開発コード名はIvy Bridge）に比べて、同一構成では約2割性能が向上するという。

>>898
パソコンって実際のところ使ってるときも画面のほとんどが静止状態なことが
すごく長いんじゃないかな

>>894
Haswell世代でMBPR〜MBあたりに乗る予定の35WクラスのCPUはそんなに消費電力下がらないよSoCでもないし．
実際SoCになるのは15WクラスのULTRABOOK搭載CPUのみ．つまりAirクラスだけだね．
これでかなりの省電力化が図られる予定．

>>902
クロックあたりの性能は言うように上昇するだろう．けど体感できるほどは早くならないと予想．
Core世代になったときは結構違いを感じたが，Core→Nehalemはそれほど体感できなかった．
最近のPCが早くなったなと感じたのはHDDからSSDに変わってからだな．それほどの体感差はないだろうよ．
言うように2割程度の性能Upはあるだろう．今欲しくてしょうがない人は待つより買いかなとは思うよ．

何度も言うが，SoCは15W以下のクラスにしか投入されないから，これを全てに投入されてチップセットを含めた総消費電力が革新的に下がると勘違いしてる人は多いと思う．

>>905
Haswellは新しくS0ixステートを搭載するからモバイル利用時の総消費電力は劇的に下がるよ
「アイドル状態」になる基準そのものが改善されてる

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120921/424257/?ST=system&P=6

haswellって現行の消費電力の6〜7割になるんじゃね
チップセットも統合されて良いことばかりじゃん

>>906
なるほどね．あんまり理解できてなかったが，大体わかったよ．サンクス．
たしかにこれは結構良いかもね．でもガシガシ使える時間自体は変わらないってことだよね？（例えばエンコードとかCPUをフルに使う作業）

>>907
どういう試算なの？ピークのTDPは変わんないんだけどな．
それにチップセット統合は15Wクラス以下だけだと何度言ったら・・・
今使ってるMBPR15を来年買い換えるかどうかは出てから決めればいいだけの話だけども，買い換えるならBroadwell+Falconが出てからかな．

つかそもそもIGZOってMBPRとして使われる可能性あんの？
携帯やタブレットはもう実用域なんだけど、ノートパソコンとして具体的な
計画ってAppleも含め、他のパソコンで使われる計画とか聞かないけど。

来春向けの13インチのノート型にIGZOパネルを量産するってのは先日新聞に載ってたな
それがApple向けかは知らんが

>>910
3ヶ月遅れで13インチが量産開始，13年度から15インチも量産開始予定．
ただの液晶パネルだから，パネルさえ出来れば普通に使える．
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201211010007.html

なるほど、でもこの時期だとMBPRへは来年度には乗らない感じだねぇ・・・。

お前ら投票行ったか？投票もせずに後から文句言っても、とうひようも無いぞ

・・・・さぶっ

>>914
同感。
どこでもよいから自分が一番マシと思うところに投票して意志を示そう。
支持するところが無いからと投票しないと、組織票のところをアシストする事になるからね。

さて、本日の試験の解答です。

未来
比例も未来
最低裁判所国民鉄槌は岡部のみ空白で他は全部X

　　全問正解者は0.002パーセントくらいでした。
　　やっぱり日本人ダメですね。

死ねよ

>>914
【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

15インチは持ち運ばないから省電力化もそんなに美味しくないし、スペックアップもそんなにみたいだから安くなった今が買いなんじゃない？って言い聞かせて年明けまでに買う予定w

IGZO視野角狭すぎないか？

>>860
？

>>874
そそ

すごく悩んだけど、MBPR15をヤマダで予約してきた。PB12、MB13、MBP13ときての初15、初SSD、初Retina。
どの初が一番感動するんだろう？たのしみ〜

この一連の流れいいね。
ワクワクしてきた！

>>924
13から15だとがっかり感の方が多そうだな

>>924
SSDだろうね

よく13インチのスペックアップを望む声を聞くけど
もし13インチにクアッドコアとかdGPUとかが搭載されたら今度は15インチが微妙な立場になっちゃってこれまたラインナップが変になるでしょ。
なので今のラインナップって結構よく考えられてると思うんだけどね

>>924
SSDだろな
やっぱり15インチはフラッグシップ感があるからな
スペックだけで測れない満足感は大きいよ

>>928
それはない
何故なら13rのスペックと値段が釣り合ってないから
13rにそんなに載せたら15rの値段を大幅に上回ってしまう

>>930
いや、だから仮定の話なんだけどね
でも仮にそうなるとして、13インチにクアッド等が搭載されると15インチは最上位のスペック構成になるだろうね。
でもそうすると15インチの値段も上がるので、本格的に重たい処理用にはiMacで良いかとなっちゃう。
なので13インチのスペックが上がると15インチの存在意義が薄くなり
13インチかiMacかという選択肢の人が増えてくる。
どうせ多くの人は15インチなんて持ち歩きメインには使えないしね

だからある程度13インチの性能と15インチの性能には開きを持たせておかないと15インチで金取れなくなる

バカじゃね？
13と15の本質的な違いはディスプレイサイズだけだよ。
熱やスペースや消費電力の問題で15と同じものが載せられないから甘んじてるだけに過ぎない。

>>932
仮定の話にバカとか言わないでｗ

もし仮に13インチにクアッドとかdGPUが搭載されたら15インチ買う人かなり減るでしょ　って話だから
物理的に無理ならそれはそれで良いけどさ
でもシュリンクが進むといずれは13インチのてんこ盛りスペックも出来るでしょう

>>933
クアッドコアはともかくdGPUは薄さと重量を犠牲にするよ
iGPUと変わらんような低スペックdGPUならそこまでの犠牲はないかもしれないが
その程度じゃ15は死なないしね

>>933
仮定でもなんでも、
じゃあ13クアッド&GPUと15で利ザヤが同じになるように値段設定すればいいだけだろう？

PowerBook2400cやPBG4の12インチ、MBP13と
可搬優先モデルはどれもフラッグシップ機よりスペック落としてたからな
PBG4はiBookと変わらずMBP13はポリカMacBookと変わらずだったな

音楽とか動画再生してるとノイズが１０秒に一回くらい乗るんだけど同じ症状の人いる？
最近買った15inchです。

可搬性良くてスペックも良いと誰だってそっち買うもんね

>>938
可搬優先だけあってバッテリー消費とのバランスもあるのかもな

haswellとIGZOになったときバッテリーに余裕が生まれるわけだけどそれを何に回すかだよね
・長時間駆動
・高性能dGPU
・筐体をさらに薄くする

>>940
13にdGPUはないだろな

>>940
たぶんバッテリーを削る

悩まずに1年くらい待ってろよ
クアッドコアでも何でもなるから w
何でそんなに買いたがりなの?

壊れない限りは買い替えないよ

>>942
間違いないな。バッテリー削って重量軽減、謳い文句はさらに軽く。

>>933
仮定なのは
＞よく13インチのスペックアップを望む声を聞くけど
もし13インチにクアッドコアとかdGPUとかが搭載されたら
であって、それ以降の
＞今度は15インチが微妙な立場になっちゃってこれまたラインナップが変になるでしょ。
なので今のラインナップって結構よく考えられてると思うんだけどね
これは仮定を前提としたアンタの意見だろ、その意見がおかしいって突っ込まれてんだろ。
ディスプレイサイズと解像度が違うんだからラインナップとして至極普通なものだろ。

>ラインナップとして至極普通なものだろ

結局同じ結論じゃんｗ

初MacのMBPR13買って1ヶ月。
このスレを見てカクカクを知ったけれど
自分の使い方では気付いていないだけかもしれないが
カクカクにならない。
カクカクは具体的にどのようなシチュエーションで
発生するのかと思う。

>>947
Webブラウザで写真の多いページの惰性スクールとかじゃね？

>>946
は？
頭悪いってなって頻繁に言われるだろ。

>>947
ミッションコントロール使ってないの？

ディスプレイ上部に１円玉より少し小さいシミ（？）の様なものを
発見してしまいました。購入してからまだ２週間たってないんですが
これって交換の対象になるでしょうか？製品保証は表面上の傷には適用されない
んでしたっけ？

>>951
アルミの変色とかなら普通に返品対象でしょ

すみませんややこしい表現をしてしまいました。
ディスプレイの画面側の話です。ネットサーフィン等してるときには
全く気にならないんですけどディスプレイが暗い状態だと結構目立ちます。
明日サポートに電話してみますが… 交換になってほしいです

負けるなよ何があっても交換を勝ち取れ

勝利を信じろ
日は必ず昇る

価格コムで15インチRetinaの価格推移グラフ見てたら9月末に安い時期があったんだけど、
そのときってなんかありましたっけ

>>956
あいつが生まれた日

>>912
国産メーカーってかいてるな
月10万生産だとハイエンドモデル向けだな…

>>953
ディスプレイなら尚更返品対象でしょ

mac用ドット欠けチェッカーってあるんだけ？

忘れたけど、ググればあるよ。

素人質問ですまん

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-v3EBww.jpg
インターネットリカバリを試みたところWifiには繋がるがそこから一歩も進みません
なにが原因か教えてください

>>962
上流に問題はないの？
モデムとか

リカバリに必要な条件は
セキュリティ設定をWPAにするだけじゃないの？
DHCPも有効だから原因が不明です
ディスクからインストールできるのはないし

>>964
作っておけば良かったのに、転ばぬ先の杖とはこのことか

ホントアホでした
金かかるけどジーニアスバー行ってみようかな

15買うことに決めた。
モバイルはそんなに機会ないし、iPad mini買うし。
ここの住人の方ありがとう。

Haswell2013年Q1前半に発売だから、新Macbook pro retinaは2〜4月かな？

クロックアップの恩恵はあんまり感じなさそうだけど、
内蔵GPUが良くなるから外部GPUわない通常作業（スクリーン表示やアプリ起動）
が早くなるのかな？

>>968
Q1はIvyの省電力版じゃないの？

来年後半までMBPRは出ない可能性が高いだろ。何をアップデートするっていうんだ？チップセットが変わったら基盤レイアウトから何から設計見直しなので、そんなにMBPRにばっかりテコ入れしてらんない。appleの売れ筋はMB13とAirだから2013の目玉はこのあたりだろう。

>>968
iGPUとdGPUが同時に動いてるとでもおもってる？妄想情弱はやめてくれ。

>>969
Ivy Bridge-E (Ivy-Enthusiast)はHaswellより後回しにされて
2013年Q3-2014年Q1にまで下げられてるよ。

と言うか、Ivy Bridge-Eについては殆ど開示情報無いから出ないかも。
2013年Q1後期に発売予定されてるHaswell低電圧版が出たら必要なくなるしね。

Macbook pro retina15インチがQ1に出るなら、それにはIGZOのらないだろうね。。。
低消費電力が重要なiphone, ipad, air用ラインを整えた後になるだろうから。

それよりシャープならICC液晶採用して欲しいよ。(高すぎてまだ無理)

>>970
いや、iGPU性能が上がってdGPUが動く場面が減れば消費電力がへると思われたからだよ。
同時に動かないことは知ってるよ。

>>968
2011の時みたいに次のやつまでIvyの可能性だってあるのに…

照度センサーってどこについてるの？

ここ（ヴォロロン

林檎マークが隠れるハードケースおすすめある？13インチで。

ケースはSpeckがお勧め[PR]

Speckの13インチ早くこんかなー

とりあえず円高が終わってMacの日本での価格がまた上がるかもしれないし
安く買いたかったら今のうちって考えもある

>>976
リンゴマークにガムテープ貼っといたらええやん

MBのトラックパッドってカチカチ押すんだな
トントンしても反応しないから
壊れてるのかと思った

>>977
ありがとう。13インチはまだ出てないようですが、気長に待ってみます。

>>981
システム環境設定→トラックパッドから設定変えな

>>968を信じて待つことにした

液晶の残像不具合すごいな
TwitterでもRetinaユーザーが阿鼻叫喚
見切り発車だったんだろうな…

Appleの新製品はコナれて値段も下がってから手を出すに限る

>>984
>>897 >>899

残像の件は今だに、というか
「ついにウチのも出ちゃいました泣」
って書き込みを見かけるからなぁ。
数ヶ月たって発生とかマジ勘弁。。
当たり外れ具合がサッパリわからんし。

13の方の価格どーにかならないのか
一番売れるサイズだから意図的にこんな価格にしやがったのか

同じ13インチで無印pro13やAir13がラインナップに残っている限りは
プレミアム機種として価格バランス取るためにこういう値段になってしまうわね
ラインナップ再編のときに一気に下げるんじゃないの

>>981
初期設定ではタップは無効だったような。
環境設定で有効にできる。

Apple公式の値段改定って発売半年後以降だもんな
現状の13rの値段のアンバランスさは早めに解消させた方が良いのでは

タップの件ありがとうございます
まさかMacでカチカチなんて想像もできなかったから
暫く考え込んでしまった

次は再利用

実質28
MacBook Pro with Retina Display (Part 27)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1354314353/

タップのほうが圧倒的に使いやすいのにな
なんでデフォにしないんだろ

>>988
というかIPSパネルなら少なからずあるからな
手持ちだと今回の15rの他に
2010のiMacもRetinaでないiPad2もDellのモニタもどれも残像はある

>>971
Ivy-Eはキャンセルだから。何言ってんの。
Broadwellからデスクトップ向けも出さなくなるし、
shrinkのメリットはハイエンドではほとんどないから、
デスクトップとサーバ向けは2年に1回の更新になる。
微妙なラインナップ拡充はあるが。

>>988
マジか。

一応前のマシンとってあるけど
さすがに勘弁してほしいな。

背景の残像はデスクトップの壁紙が関係してるような感じがある
このスレで再現方法として挙げられてたダークグレー背景だとデスクトップ以外の暗い単色背景でも無茶苦茶目立つようになるが
Retinaの湖森壁紙だと暗い単色背景を表示しても全然残像に気付かないくらい出てこない

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ｲﾔｯﾎｵｵｵｫｫｫｩｩ

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