【シネマ】Thunderbolt Display 43【サンダー】

Apple cinema & thunderbolt ディスプレイに関するスレです。

■テンプレサイト
http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Ecinema/pukiwiki.php

質問などをする前に一度目を通してみて下さい。
基本的な情報は揃っています。
内容をだれでも自由に加筆・修正できるので、
皆さんも気がついた所があればお願いします。

■Apple商品紹介ページ
ttp://www.apple.com/jp/displays/index.html

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1329017522/

関連スレ
【DisplayPort】Thunderbolt part 10【PCIe】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1345791840/

2012年モデルはすべてのマックでデイジーチェーンで2台のサンダーボルトディスプレイを外部接続できる。
マックミニはそれ以外にFHDモニターを接続可能でトリプルモニター、 retinaMBPはHDMI経由で
FHDモニター接続と内部モニターで合計クアッドモニター環境が可能。

他Air MBPは内部モニターとサンダーボルトディスプレイ2台のトリプル構成は標準で
可能。

おまえらこんな鏡面モニタで、よく目が潰れないね

>>4
自分の姿に見蕩れて仕事にならないのでフィルム張ってる。

俺も最初はそう思ってたんだけど、慣れたらなぜか鏡面と思わなくなった。
黒背景だと、さすがに鏡面だなーって思うけどな。

部屋の天井照明を切って使用する環境下なら
間接照明を使用したくなるので、あまり意識しない

その場合、輝度MAXなら流石に目が痛くなるわ

>>7
どの場合だかさっぱり。文章力なさすぎ。

>>7
マジで何を言ってるのかさっぱりわからんわw。
煽るつもりはないが、もうちょっと本読んだり人の話に耳を傾けて生きた方がいいぞ。その文章力じゃ仕事でもかなり苦労するだろう。サンボルディスプレイの照り返し気にする前に自分が作成した文章をサンボルディスプレイで良く読み直せマジでマジで。、

このモニターは、部屋の電気をけして、輝度を調節すれば映り込みなしになるので
地球上で一番に目に優しいパソコンモニターとしてつかえるぞ。

逆にいえば、事務所とかで反射がある環境では程度によっては使いにくいかもしれない
がそれでもギラツブではないメリットはあるんだよ。

オレは光沢派だが、
好みの問題なんで目に優しいとか、ギラツブ云々とかどうでもいい。

>>8
>>9

読解力が無さ過ぎ。

>>12
読解力の問題じゃないだろ。
どう考えても文章の作り方がおかしいんだから。

>>13
>>4、>>5、>>6と来て>>7の文章のどこがおかしいか具体的に指摘してみなよ。

＞部屋の天井照明を切って使用する環境下なら（何を使用する？）

＞間接照明を使用したくなるので、（使用したくなるとは？天井照明を切ると間接照明を使用 し た く な る 。なぜしたくなるんだ？天井照明を切る時は間接照明を点けるので。これなら意味はわかる。）

＞意識しない（間接照明を使用したくなるので何を意識しないんだ？）
＞
＞その場合、（どの場合？使用したくなる場合？天井照明切った場合？意識しない場合？）
＞輝度MAX（何の？間接照明？）なら流石（その流石にはどこにかかってる？）に目が痛くなるわ（何故？間接照明をつかったから？天井照明を切ったから？）

（って言うか何の話してるの？）

サンボルディスプレイを使用する時は部屋の天井照明を落として間接照明を使うので、画面の反射は気にならない。
しかし部屋の照明を落としてディスプレイを使用する場合、画面の輝度を上げて使用すると、反射が無いとはいえ、流石に目への負担はかかる。

よくがんばったでしょう

>>15
具体的に指摘してみなと言ったんであって揚げ足を取れと言ってない。
だいたい2ｃｈで>>15最後の3行のようにそんな文語調の書き方するヤツの方が
少ないわ。
毎回そんな堅い口調で君は他人と会話してるのかい？

買って半年ほどで突然画面がチラついてその内全く映らなくなり修理行きに…
MBPの小さなディスプレイだけの寂しい生活。

>>17
はいはい。君はえらい。




終了

かっこいいよなこれ。

>>19
すまん。ちょっと言い過ぎた気もしている。
酒でも飲んで寝よう。

とりあえずUSB3対応になれば現行でも文句ないんだよな。

iMacと高さも揃えてほしい

iMacが合わせろよ・・

いつまで待っててもiMac出ねーじゃん

次のiMacは現行サンダーボルトのデザインにあわせてくると推測しているんだけど。
そして2013年のマックプロから4kか5kのシネマディスプレイを発表してそれ以降の
モデルのマックは外部モニターとして利用可能な企画の端子を搭載すると。

4kか5kか知らないけどそんなのは当分いらないからはよiMacと高さ揃えろ

iMacとサンボルのスタンドの高さ計ったら両方とも約30cmでほぼ一緒
同じスタンドを使うならより重心に近い位置に支点を作りたいのはわかるけど
底面の手前の一番広くなっている部分はより正確に計ってみると
iMacが19.7cm、サンボルが18.8cmで9mmも違いがあった

どういうコンセプトなんだかな

>>28
よりアゴを活かせるように、だな

これって次のモデルで縦のドット増えるかな？

今の解像度で24インチくらいがいいな

>>31
今、19インチなので横1600の20か21で十分。

今はワイドばかりで最低でも22インチスタートなのか。モニタスレ行く。スマソ。

マイナーチェンジ来るらしいな

新型は低反射、USB3、HDMI入力追加でよろしくお願いします。

>>35
自分の面を見ながら仕事するのは苦痛以外の何者でもないよなぁ。
HDMIって1920ｘ1080までじゃなかったっけ？
モニタに入力切り替えスイッチを付けるほどみっともないことはやらんだろうな。

ノングレ・レティナ・サンボル・シネマディスプレイまだー？

画面左下のあたりの発熱がヤバイんだがこんなもん？

サンダーボルトディスプレイ2台つなげているんだけど、本体は違うマックにしたら
スピーカーが違う方からなりだしてあせった。

環境設定のサウンドの出力でどっちのモニターのスピーカーつかうか選べることは
わかったんだけど、わかりにくいね、設定部分のみためが。

セットしてipodくっつけて音楽再生したら、不具合きたぁーーーー

http://taisyo.seesaa.net/article/281514350.html
https://discussions.apple.com/thread/4051858?start=180&tstart=0

これ大問題だぞ。アップデートで直るといいんだけど、不安過ぎる。
再生しはじめて数十秒で音声がノイズのってきてだんだん音そのものがひずんできて
へんなシンセサイザーのような音に変化していくw使い物にならない。

>>40
うん、大問題なのはわかったけど、Appleも認識してるしてて、ファームアップで対応するって君のリンクでも明言してんじゃん。何さわいでんのか意味不明だな。

そんなことより今秋、結局新型の発表はやっぱ無しかな？
諦めてポチるかな。

新型来るよ。今買うのはやめておきなさい

Thunderbolt DisplayのThunderboltポートにDIV変換アダプタを差してさらにディスプレイ接続ってできるんだろうか・・・。

>>43
ディスプレイポートはデイジーチェーン（数珠つなぎ）可能だから、１個なら認識するかも。
複数繋ぐのを考えるなら、DVIじゃなくminiDPのを選ばざるを得ないが。

>>43
残念ながらできない。
認識しない。

IOデータからシネマ27を置き換えられるモデルが49800円で登場。
http://www.iodata.jp/product/lcd/wide/lcd-mf271cgbr/feature.htm
グレアパネルだし、おそらくサンボルやシネマ27と同じ画面だと思う。

入力が複数あるので検討するに値するよ。

せめてシネマ27やサンダーボルトが59800円くらいになってくれたらな。

グレアパネルは要らん
モスアイ低反射パネル以外今のところ興味ないな

>>46
いやいや。こんなもん検討する奴はこのスレにはいない。
価格は問題じゃないんだよ。
はやく新製品でてくれ。

http://www.sharp.co.jp/products/device/lineup/selection/lcd/large-size/index.html
次のサンボルディスプレイはこのパネル使ってくれーーー！！！
LQ315D1LG91

>>43
現行のThunderboltのコントローラーだとDP出力を1系統しか取り出せない。
Thunderbolt Displayはこれを画面出力に使っているから、背面のTBポートから
はDP出力が行えない。Display以外のTBが2Portある機器は基本的にDP++出力が
できるようになっているから、簡単にHDMIやDVIに変換可能なんだけど。

>>46
いくら中のパネルが一緒でも
パネルの上に乗せる外装が全然違うだろ

どうせIOは安物アクリル乗せ
目潰し糞反射で使いものにならんよ

サンボルとまったく同じ低反射ガラスを使ってから
そういう書き込みをしたほうがいい

パネルがいっしょでも作りで全然変わるからな・・
パネルが同じで安いの狙うなら、正直にサムスンかLGのじゃないの。

エンスーにとっての車と一緒でな。走ればいいってもんじゃあない。

>>46
Thunderbolt Displayは$300ぐらいはするTBのデバイスハブ機能やMB用電源、
Webカメラ、USB DAC付きスピーカーも入って84800円だからな。

んな事かまわんからはよiMacと高さ揃えろよ

んなことかまわんからアーム買って揃えろよ。

23日に新型の発表はある？

デザイン一新、eSATA、USB 3付き

新型はマークが光ってると気持ち嬉しいのですが

いつかはUSB3.0搭載されるだろうけど、いつになるかな
23日にあると噂されているiPad miniなどの発表会で、iMacと共にThunderbolt Displayもアップデートされたら嬉しい
願わくばUSB3.0搭載と値下げだけど、後者は厳しいよなぁ

usb3搭載だけでもいいから早くだしてー

これ買うと、今使ってるMBPR+DVI接続モニターの環境をさらに拡張。ということは出来なくて、
単純にDVIモニタは使えなくなると思っていいでしょうか？

>>62
MBPRならサンボルポートが2こあるし大丈夫じゃないか？
1こを今まで通りDVI変換つないで、もう一個にサンボルオスプレイ。

retina MBPはそういう使い方できるからいいよな。やはりノートにはサンボルは2端子つけてほしい。

そうだよね　2個欲しい
デュアルモニタ出力を犠牲にせずとも終端SSDケースを使える
DP1.2（HDMI変換コネクタ付き）＋TB2個が理想

>>62
Dual LinkのDVIじゃないならHDMIポートからの変換もできるよ。
MBPRは最大で本体の画面を併せて４画面出力可能

なるほど、みなさんどうもです。
てっきりサンボルディスプレイ繋いだらそれ以外は不可になるのかと思ってました。

サンボル、ポチってきます。

いや、今は時期が悪い

10月23日にでるMBPRetina13にもthunderbolt2ポート+HDMIポートを！

23日の発表でnew thunderbolt displayが出るのは間違いないな

こんなんあったぜ？
ttp://www.dennobaio.jp/shopdetail/017003000124

ラシーのRAID対応外付SSD、Little Big Disk Thunderbolt LCS-LB240TB

新型来るかな

usb3 retina proと同じ表面ならiyhしたい

iMacも非ガラス低反射になるとかならないとか

>>69
それが理想だけど、今までの１３インチの構成を考えるとサンボル一個のみ。
付けられないんじゃなくて戦略的に付けないだけだから。

>>70
iPad mini,MBP13(retina),Mac miniは23日確定っぽいけど、
iMacとThunderbolt displayは遅れそうじゃね？
もともと液晶の生産が間に合ってないって話だったし。

>>75
生産が追いつかないほど特別な液晶パネルは使わないだろうよ。
今のサンボルのバージョンだと2560x1600以上には対応しないんだからRetinaになるわけないし。
来週ちゃんと来るから服脱いで正座して待ってなよ。

>>76
まじでサンダーボルトモニターの新製品くるの?
くるとしたら完全に形も変更なのかね。

旧製品値段引き下げで平行販売されるといいんだけどな。5万くらいで。

例えばretinaのモニタが出た場合、
ちょっと古いmac miniでも、繋げばretinaで映るの？

仮にretina thunderbolt displayを出せる条件が揃ったとしても、現行Macのラインナップがそれに対応できるだけのスペックまで上がったあとだろうな。
そういう観点から見ても、まだまだApple製外付けモニタのretina化はまだまだ先。

>>78
厳しいね
DisplayPort1.2級の帯域が必要だからケーブル2本接続という無理矢理感あふれる方法を取らないといけない。

retinaにするなら、解像度そのままでサイズを小さくして欲しい

DP1.2対応するのは来年のモデルからかな。サンダーボルトモニター自体も
高解像度のフォーマットでてきてほしいな。デイジーチェーン可能で。

>>76
パネルとガラスが一体化するんじゃねーの？

現時点で27インチのretinaなんかだしたら20万くらいしそう

今だって198000円じゃなかったか

>>78
retina Thunderbolt Displayが5Kを想定してるならDP1.2でも帯域が足りません。
>>84
現時点で5Kモニター出したら200万はするんじゃないの

そうなんだけど、今の2560x1440を基準にretina作るならその倍の5120x2880
じゃないと好ましくないようにおもうんだよね。

>>87
スマホやタブレットと違って全画面表示で使うこと前提じゃないから整数倍に執着する必要はないと思うが。
現実問題として次規格のDP1.2でもMax4kまでなんだからそれ以上の5kを今出しても全く意味も価値もないぞ。

>>87

だからこそ反射防止強化とUSB3と薄型化してはよリニューアルしろって事だよ

>>89
そういった、ユーザーが本当に望む改良は行われない。

>>90
まぁそれがジョブスがいた頃のアップルの真の姿だよな。
今は普通の企業になりつつあるからいつの日かユーザーが望むような製品を作るかもしれないよ。

いくらアップルさんでも、なんでもかんでも望み叶えてくれると思うほうがおかしい。

USB3は時間の問題だと思う。個人的には今のデザインはそのままでしばらくつづけてほしいな。

retinaでデザインかえるならわかる。

なんでもいいから早く新型パネルで出してや
LGの27インチIPSモニタなんてiPadより小さいACアダプタ付いてるねんで
廃熱孔も一切無いし
それだけ省電力なんやで

すいません
教えてください
VM Ware Fusion5 でWindows7をフルスクリーン使用する際
何か制限はありますか？

今日はサンボルの発表はなさそうだね。やはり型番変更したし来年の春頃まで
アップデートないんじゃないの？

これはサンボルディスプレーも薄くなるのか？？？

なかったね・・・
サイレントアップデートもないのかな・・・

サンボルこねーのかよ！買う気満々だったのに。。。

ってことは、正面のみてくれはかわらずにiMacの薄さで低反射構造になるんだろうな。
これは明らかに現行モデルよりよくなるだろう。問題はいつリリースされるかだよな。
iMac 27インチのリリースが12月だからサンダーボルトディスプレイもその頃かもね。

俺は待てないので現行を追加で買うけど。

出なかったな。
Apple＼(^o^)／オワタ

このタイミングで新型iMac並みのサンボルが出れば絶対買いだったのに。。。

サンボルディスプレイとMac miniは同時に出すべきだよ
現状、アップル正規のディスプレイはこれしかないんだから

本体の厚みよりもベゼルの薄さをだな•••(´･ω･｀)

とりあえず12月まで待つか・・・(´･ω･｀)

新型iMacのような薄さのサンボルディスプレイでるだろうから待ちだね

>>106
いつまで待てば・・・

ベゼルじゃなくてエッジが薄くなったのか
あの中央が膨らんでくデザイン正直そんなに好きじゃないなあ
サンボルなら均一に薄くしたり出来ないもんかね、なら最高なんだけど

次期モデルは超うすくなるだろうね
ただmacbookが高解像度ディスプレイ化していってる状況で
出す理由がなくなってきてるけど

>>106
新iMac見てると次期サンボルはFW800廃止されそうな気もするし現行でもいいような気がする
HiDPIの20インチ超のディスプレイはまだまだ先っぽいし
薄くても設置面積ほとんど変わらないし音も悪くなりそうだし、なにより見た目がカッコ悪い
GPUにこだわりなければサンボル+miniか光学ドライブいる人はサンボル+MBPが一番小綺麗じゃないかなあ

つーか、ディスプレイが薄くなるメリットってあるのか？

今回usb3のマイナーverupすらなかったのは、
iMacと同じ低反射サンボルが出るということだろう。
ただ、パネルの供給力から
発表はiMac27が落ち着いてからだな。
つまり来年の3月くらいだろう。

まあ今の形からなら壁に貼れるクラスの革新がないと
見た目以外のメリットは特にないな

>>112
俺もそう思う、早くて来年の3月、おそくて6月か。モニター追加しなくてはならないので
今日までまっていたけど、あの薄い(軽い)、液晶面にすぐガラス方式は実用上すごくメリット
あるので、新型でるまで待ちたいんだけど、業務なのでそうもいかないのであきらめるしか
ないのがつらすぎるw まぁ、いずれ買い換えればいいんだけどw

>>111
メリットあるよ。マルチモニターなどのスタンドをつかうとき、薄いとそれだけ設置面積
を小さくできる。仮にそれが数センチ奥行きかせげるとしても、ありがたいっている人はいる。

サンボルディスプレイのアップデートは来年末までされないよ。
Macプロのメジャーアプデに合わせてRetina持ってくるからな。欲しい奴は今が買い時と思うぞ。
iMacの新型も来年末のRetinaまでの繋ぎにすぎん。
大画面系は後一年我慢した方がいい。

まだデカイパネルがないなら
とりあえず15インチとか17インチのthunderbolt Retinaディスプレイからとかでもいいとおもうんだけどなあ
昔のCRT時代はそんなサイズだったんだし
みんながみんな27インチとか大型ほしいわけじゃないと思うんだけど

iMac同等のサンボル来ないのね
2560 1440の網膜なんて数年先だろうからはよリニューアルしてほしい

薄さよりハブ機能を強化して欲しいわ

薄さじゃなくて反射抑えてるのが裏山じゃん

今でもパネルは作れる。
でも問題は本体とモニタをつなぐパイプじゃない？
今のサンボルはDP1.1だから最高2560x1600
DP1.2で4kサポートだけどmacでは対応機種は出てないから
Retinaサンボル出しても使えないよ。

4ｋサンボルディスプレイは来年だろうね。
再来年だと他社の普及品もそこそこ出てそうだし。
iMacへは来年末に27”のオプションで対応くらいだと思うな。標準ではつかなそう。

Thunderboltコントローラーの倍速化は2014年予定だよ。

>>120

Thunderbolt Display自体にグラフィックボード積むとか
無理なんすかね

ディスプレイの寿命よりグラボの陳腐化の方が早い殻なぁ

現状、Retinaにするともっさりするからなあ

>>76
おい、いつくるんだ？

>>123

何れそうなるだろう。あと外付けのグラフィックステイションとかも出来るだろう。

ケーブル四本つなげばできるかもね

>>123
Windows環境ですが、ネイティブPCIe経由とThunderbolt拡張PCIeボックス経由でのグラボの性能テスト
http://www.tomshardware.com/reviews/pci-express-graphics-thunderbolt,3263.html
Thunderbolt経由でも結構実用レベルかも

>>123
>>http://sonnettech.com/product/echoexpresschassis.html
>>http://www.magma.com/thunderbolt
GPU必須派はこういうのに必要なクラスのビデオカード載せれるようになった方がいいかも
とにかくパワーを求めるタイプはどんどんのせかえたいだろうし
4kとか現状で必要な人は純正だけじゃなく社外製のディスプレイも考慮にいれてるだろうし

新しく発表されたmac miniに買い替えるついでにiiyamaのおんぼろディスプレイも買い替えよう
と思ったが、21.5インチのThunderbolt Displayって無いのね。。。

>>131
質問なんだけど、27インチ2560x1440にしない理由はなに？
27だと逆に非効率になってメリットなしって感じ？

>>132
デスクのサイズとか使う距離とか小さい方がいい理由なんていくらでもあるだろ

>>130
こんなんあるのか。
これならミニでも十分だな。

>>134
まあ電源問題とか、コスト（６万超える、より上位だと１０万超みたい）とか、色々あるのはあるようだけど。
とりあえずminiからスタート、ちょっと強化ぐらいは問題ないかも。

>>135
なるほど
軽くぐぐったらmsiがなんか安そうなのつくってるね
これ、この増設機自体のdos/mac対応とか、ビデオカード自体のdos/mac対応とか、そのへんどうなってるのかな
macてintelなってからもmacproとかではdosv用のカード動かなかったよね
winでquadro2000とか持ってるんだけど、いけるなら買いたいなー

MacはThunderbolt接続するデバイスには専用ドライバーが必要。

>>137
なるほど、ドライバーだけの問題なのか
それなら助かるわ
なんかで対応してねーって聞いた気がしたもんだから
ありがと

>>136
MSI、ASUSみたいな台湾メーカーとかは昔からノート用GPU外付けボックスを見本市に参考出品して発売予定と言いつつたち消えになってた過去があるから正直怪しい
SONNETの製品とかにしてもだいぶ前に発表して当初予定からそうとう遅れての発売だから
PCIeレーンを外に引っ張りだして速度を維持する必要のあるこの手の機器っていうのは意外と高い技術がいるのかも
あと、DOS/V用のビデオカードはいこの手の製品使ってもファームが違うからBootCampでしか使えないよ
その辺はPPC時代と同じ
G4の頃まではMac用ビデオカードは非純正含めて色々あってWin/Macのデュアルファームもあったけど
Xeonになってからタワー型が数がでなくなってすっかり下火だね
サンボルで外付けGPUが現時点になってきたし昔みたいに市場が賑わうといいね

大昔に「未来のパソコンはこんなのだ」的に書かれてた、動作ユニットを組み合わせていくそれに近づいてるような

ところで、AIRとの組み合わせでノイズがでる問題はいつになったらなおるんだがね。

MLでは対処済みらしい
http://blog.livedoor.jp/oretokublog/archives/12748385.html
ライオンでは不具合はまだなおってない。

bootcampでスリープが効かない問題はWin8でもおんなじかいな？

>>124
ディスプレイの中にPCIeスロットが付いてれば良いんじゃね？
で、ディスプレイ発売当時の用途に合ったグラボがセットされてる。

おっと、飯の種になるか。

>>139
あー、やっぱりそうだよね
詳しい解説ありがとう
msiの立ち消えはインターフェースの切り替わり時期が理由みたいだけど、これから伸びそうなサンボルの関連製品はどんどん出して欲しいなー

なんていうか、結局新型iMacからアゴは消えなかったし、こうなったら時期モデルではもうスタンド部分にiMacと高さを揃えられるギミックを熱望するわ。

モニタ限界まで起こしてスタンドの付け根のスイッチ押しながらモニタをスライドさせてもとに戻せばアラ不思議。iMacの高さになりますよん、的な。

今のAppleがそんなギミック用意するわけもなし。
あー虚しい。

結局iMac発売のタイミングで新型モニタはでないのかな
Retinaじゃなくていいんだが、、、

VESAキット買ってきてスタンドはずしてキットを取り付けってやってみたが、まぁ、めんどくせえことこの上ない。
しかもマルチモニターなので何台もやる必要があるので苦行。

miniに付けたくて現行見てきたけど反射キツくて無理かなと思った
iMacと同時にサイレントアプデ頼むクック

俺もグレア液晶は無理（迫真）と思ってたけど、家で使ってみたら以外といけた。
品質自体は良いから、意外といけるもんよ

まあ、間接照明なら問題無いだろ

部屋真っ暗にすれば現状最高に目に優しいモニター

瞳孔が開くほうが負荷がかかる場合もあるから、適度な照明より真っ暗なほうが目に優しいとは限らない。
ちなみに、本当に真っ暗でも視神経や視覚上は認識しようと努力するから、サイケデリックな幻視が出たりするわけで。

はいはい

24インチぐらいでThunderbolt Display miniを出してほすい。

おそらく間違いだと思うんだが新品4万9,000円があったので速攻ポチっといたｗ
どんな連絡がくるか楽しみだわ(´・ω・｀)

Yahooショッピングには送料込\47000なんてのもあるが

ファッ！？(´・ω・｀)
それくらいが相場なの？
逆に定価以上の値を付けてる店もあるしわけわからん

>>157
確かにあるねー
値段の記載を間違えたのか、それとも何なのか…
代引なら安心だから試しに注文してみようかな
いや、やはり怖いな

「現在購入いただけません。」になったな
ショップのミスだろう

それにしてもUSB3.0搭載で新型iMacのような薄い新型、出ないかなぁ

案の定ショップからキャンセルくらったぜぇ〜
ちなみに>>157と同じショップでアマゾンに出してたものだった
俺がゴネ野郎のモンスタークレーマーじゃなくて助かったな、ショップ担当者よ…(´・ω・｀)

>>161
そう上手くはいかないもんだね
残念でした

まだでないの？(´･ω･｀)

出ねえよ
トラなんて

出るのはいつだろうね。iMacですら12月だしな。それから半年後じゃないの？

ただ、スピーカー音質を考えるともしかしたら現行の方がいいかもしれないって気がするん
だけど、どうかな。iMacでたら試してみて音質しょぼくなるのなら現行モデル多めに買っとく。

何台くらい買っとく？

現用の24LEDシネマの後継がないんだよ。
壊れたらナナオ買うしかないか。
30インチTbでもいいから出してくれ。

ああマジでリニューアル楽しみだ

あの薄さでusb3で反射に強いとか俺得すぎ

>>165
displayやimacに音質求めてどうすんだよw
せめてbabyfaceかduetでも買ってスピーカーで音出せよ

まぁ、たしかに音質こだわるなら外付けスピーカーだけどね。
ヤマハのモニタースピーカーあたりにするかってはおもいつつ金がまわらないw

だけど反射のことを考えるとやっぱり新型の方がいいやね。

iMacと同時に出てくれると嬉しいんだが、現行はどうだった？

他のディスプレイだと貧乏くさいから
サンボル買おうと思うけど
サンボルってどこがいいの？
よさは見た目だけ？

Thunderbolt ハブとして FireWire や USB を繋げる
USB 2.0 なのは残念だが。

>>165
サンボルディスプレイの音質ってどうなの？
いまはBOSEのコンパニオン3-2使ってる。

モニタスピーカーにしては良い音だけれど
過度の期待はしてはいけない。

売る時におそらく一番値下がりしにくいだろうと思って買った。
カッコいいしMBPとの合体も楽だし、ガラスの反射以外は満足。
反射はきついが慣れる。慣れるが満足はできない。

スピーカーはMBP、MBAよりは全然良い。
一般人なら満足できるレベルだと思う。
音にこだわる人なら設置位置が固定される時点で眼中ないだろう。

流れから言って新型は新しいiMacのデザインベースになるよね？
iMacの場合ベゼル周辺は薄くて徐々に膨らみが必要だけど、サンボルならその膨らみもわずかで済むのかな？ペラペラディスプレイになる？

新型出るまで我慢出来ず
さっき、ポチってしまった。
後半年は新型が出ません様に。

おめ
すぐに新型出る呪いかけといたよ

>>174
Bose使ってるならさんぼるの音質悪いと感じると思う

音質にうるさい俺だけど、パソコン用のスピーカーとしては合格だな。itunes再生していても
不満はないし、むしろこんないいスピーカー搭載しているなんて、買ってよかったなと思う。

あとはイーサネット端子がメリット大きいな。メインのMBPにサブのMBAをサンボルモニター
経由でネットワークにしている。

16：10のは何時出るのか？

音はおまけだと思った方がいい
シャカシャカして雑音が多い
小さい音でも聞くに耐えない音
ベンキューの安いモニターのが断然いい音だす

27インチiMacと同時に出ることを期待しつつ寝る

ベンチューのい安いモニターの方が断然いい音を出すということはないけど、
２万のアクティブスピーカーよりはしょぼい音かな。
iMacとかMacbook Proと同じぐらいの音だよ。

煽るわけじゃないんだが、80kという値段を差し引いても残るようなこのディスプレイの魅力ってなんだ？
それともみんな掃いて捨てるほど金があるのか？

他のディスプレイのデザインが酷すぎて部屋に置きたくない
なんでみんなあんなダッセーの？

スピーカーは天井付けならいい
配線のごちゃごちゃが見えないから

８万の価値ねーよ
買ってるのはただのミーハーな見栄っ張り

サンボルハブに価値を見出せないなら買わない方がいい。

せめて5万くらいなら気軽に買えるんだがな
HDMIがついてたら8万でも躊躇なく買えるが
そもそも応答速度が遅いかサンボルって

結局机がごちゃごちゃするからサンボルぽちったった…
新型とかいいやもう

>>186
>>54

IOデータが49800円でグレア、4系統入力で発売したけど、
その差は3万と考えても、

高品質なボディデザインとコスト＋1万円
より高品質なスピーカー＋5000円
サンダーボルトハブ＋15000円
こなん感じで3万の差はあるとみていいと思うよ。

だからけっしてサンダーボルトがぼったくり価格というわけではない。
仮にこれに4系統入力とかついてしまったら他社のモニターが絶滅する
んじゃね？っていうくらいだと思う。

っていうか27インチ以上のパソコンモニターのシェアでこの製品だけで25％
こしているくらいに売れている。

いや、次のサンダーボルトディスプレイにdual link DVI, HDMI DPの3端子を追加いずれも
HDCP対応なんかだしたら、神モニターだろ。

現状でもスピーカーはウーハーはいっているし音もこのクラスでは文句ないし。
そういえば、前面カメラも内蔵しているんだよね。やはり、いろいろ込みで84800円は
まぁこのくらいするだろうなとは思う値段。

おまえらの評価は厳しいけど音に関しては満足してる
こだわり無いからこんだけ鳴れば充分だわ
ちゃんと聞きたいときはヘッドホンだし

一応45wも出力あるんだよねw 結構パワフル。新型がでるときは音質が心配なんだよな。
現状モデル以上の音質は維持してほしいけど、薄型だとだめだよな。ウーハーのあたりは
厚みがあるのだろうけど。

ふとおもったけど、アップルはイヤホンも革命的なことやったし、次は、デスクトップの
音質も改善にむけて製品をだしてほしいな。itunesと組み合わせてより手軽に高音質で
統合された環境をアップルで実現する。

ますますオーディーメーカーが苦境にたたされるなw
個人的にはソニーミーツアップルで、ソニーが高級モニターと高級スピーカーなどを
アップルと共同開発してほしいな。ブラビアやオーディオの技術を提供し、音質や
画質を追求するユーザーが買うと。 やりそうにないなw 俺はでたら買うけど。

音質改善については国内のPCメーカーも音響メーカーと協力して昔から改善に取り組んでるよ。

アップルだと多少の変化でも「革命的」といって大喜びで宣伝してくれる信者がいるのに対して
国内メーカーにはそういう信者も少ないし宣伝も下手だからほとんどはスルーされてるけどね。

ちょっと説明不足だったかな。アップルのヘッドフォンの改善については、
従来のイヤホンとはまったくちがった構造で、これまでなんでそういう構造の
ものがなかったのだろうと思うほどだった。

今回のイヤホンはスピーカーの穴が耳の穴の方向にむいているんだよね。
で、ハウジングや空気穴も工夫されているし。

そういうアップルならではのアイデアをこめたオーディオ改革に期待したいってこと。
もちろん国内メーカーは部材レベルで革新的な製品（デジタルアンプなど）などは
あるにはあるが、メインいはでてこないよね。一般人にはなかなか理解しにくい技術的
範囲になってしまいがち。アップルはそれを目に見える形でフィードバックして製品化
するのが非常にうまいね。

家の床をバスケットボールでドリブルしてるような重低音してすごい

>>201
大丈夫かそれ？w　
大きなお世話かもしれんけど、良い音を楽しみたいならヘッドホンにした方がいい。
騒音問題は当事者が気付いてないケースが多いから
俺は大丈夫なんて思っていても、知らぬ間に殺意を抱かれてたりするらしいよ。

中級マンションだから音は問題ない
みんな近所もボーズのスピーカーでガンガン鳴らしてるもん
騒音なんて気にして生活してたら人生息が詰まるだろうな
今時夜中に掃除機かけれないとかどんなオンボロマンションだ
よ

てかマック使う人って医者とか
ある程度社会的ステータス高い人でしょ

iPhone5のイヤホンの音が
高音聞いてると
黒板を爪でひっかいた周波数の音だすんだけど

ごめんな、レスした俺がバカだった

>>203
あのーそれ、かなり迷惑だからやめてくれない。
中級マンションだから問題ないってことは絶対にないからさ。
建築関係の仕事してるから知ってるんだけど。
作り的に、横の壁に金かけてるマンションなんて
高級マンションの中でも一部だよ。

夜中に掃除機なんて防音の問題じゃなくて常識あればやらんわな
つーかMac使ってるのがステータス高いっていつの時代の話だよw

USB3.0とHDMI付いた薄型で映り込みすくないやつまだ？

>>203
みんな煩いから自分も煩くしてokってこと？

>>194
>っていうか27インチ以上のパソコンモニターのシェアでこの製品だけで25％
こしているくらいに売れている。

価格みても、全体で92位、27インチ以上で17位なのに、
シェア25%もあるわけないと思うけど？

へーみんな古いオンボロマンション住んでるんだな
そうとうせまい家に住んでるのか
きっと理解しあえない環境だ

いや、近所の人が普段ガンガン音を鳴らしてるかどうか
わからない程度に静かなマンションに住んでるから
なんでわかるんだろうか、と

>>211
実際にあるかどうか知らないけど
価格の順位なんてあてにならないにも程があるぞ

>>214
一例で出しただけで、Amazonや家電量販店のランキングでも売れてるようには見えないけど。
本気でシェア25%もあると思ってんの？
HDMIもDVI入力がない時点でWinユーザーはほぼ使ってないんだから、シェア25%なんてあり得ないだろw

一例で価格の順位とかどんだけ世界狭いんだよこのガキｗｗｗ
しかも未だに17位とか健闘しちゃってるしｗｗｗｗｗｗ
グローバルで考えたらむしろ25%の信憑性高めてるんだがそれｗｗｗ

そのシェアはCinemaも含めた北米でのシェアが26%ってのじゃないの？

>>216
お前算数もできないの？
仮に1位〜17位までが同率１位としても最大5.8%(100%÷17)だよ？

何度も出てきてるが、サンボルディスプレイは
MacBookProユーザーにとって唯一の選択肢なんだよ。
MBPを出先から持って帰って、サンボルを1本刺すだけで
デスクトップ機になる。
これが他のディスプレイだと、MBPが集中治療室状態になる。

>>218
え、おまえどんだけ頭悪いの怖いわ
お前の世界は現在の日本の価格どっとこむ()がすべてなの？まじでどんだけあほなん？

>>218
北米で26%だってさ
今どんな気分？

シェア25%って数字はどこから出て来たんだよ。ただの妄想か？

>>220
お前と違って、妄想データだけで言ってる訳じゃないからw
・Mac自体のシェア
・販売店でのランキング
・iMac27インチの存在（ターゲットディスプレイモードでも使える）
等から考えて、シェア25%はあり得ないって言ってんだよw
そんなに、売れてるって言いたいなら、
根拠となるデータを出せよw

>>223
北米で26%だってさ
ねえどんな気分？ｗｗｗ

価格どっとこむのデータから考えてあり得ないキリッ

北米で26%なのにｗｗｗｗｗｗ

>>223
おいおい勝手に話をすりかえるなよ
俺は売れてるだの25%あるだの言ってないから
あり得ないとするお前の根拠がお話にならないというだけ

>>224
世界で一番Macが売れている場所で26%だからといって、
日本や世界でも26%あると思ってる方がアホじゃね？

しかも、一定期間の販売台数が26%ってだけで、
実際に27インチを使ってる人の割合じゃないし。w

価格君はめげないなあ。

>>194
> 27インチ以上
正確には 24インチ以上、だな。

>>224
ここは日本なのになんで北米限定なんだよ。世界シェアのデータ持って来いよ。
まさかお前の世界は北米だけなのか？

>>227
わかったわかったもうお前の勝ちでいいよｗつよいつよいｗ
北米で26%だけどなんたって価格で17位だもんなｗｗｗ

>>230
>>226な

サンボルディスプレイが発売された直後まで遡ると十数万するナナオだかeizoだかのプロ用(笑)高級ぼったくり機種とサンボルよりちょっと安いサムスンとデルくらいしかないんだけど…

家電量販店に行ったらマイナーなメーカーかサムスンかプロ用の3択
格安な24インチも横に並んでるんだからそんなに売れてないと思う

多少の違いはあるだろうけど日本でも25%って妥当な数値だと思うよ

>>231
でも、そのデータって半年以上前のデータで、
USB3搭載もMagSafeの規格も変わる前の話だよね。

半年前じゃなくて、今も同じくらい売れてるというデータはないのか？

>>226 はスルーするんですね

TV並サイズの27インチにWQHDなんてモニターは売れ筋じゃないし
選択肢の限られたサンボルモニターの同クラスで25%はおかしな数字ではないだろ
安さがウリのメーカーを除けばApple製品はそれほど高額でもない

やっと27インチの2560x1440の安いのが出始めたばかり。
ちょっと前まではこのクラスとしては機能やスペック的に高すぎるというものではなかったと思うんだが。
Cinema込みならシェアが25%あってもおかしかない。
もちろんそれ以下っていうソースがあるなら別だが。

>>235
スルーするも何も、
現状でシェア25%はあり得ないって意見に対して、
25%の信憑性高めてるって否定レスしてるんだから、
25%近くのシェアはあるってと思ってるってことだろ。

第一、価格で17位だと、
なんでシェア25%の信憑性が高くなるのかの説明は全くないし。w
（同率１位だったとしても5.8%にしかならないのに）

出してきたのは、半年前の北米限定のデータのみ。

そっちも半年前の北米のデータを持ち出して話をそらせてるけど、
話を元に戻してあげるから、さっさとレスよろしく。

>>220
価格comのデータがすべてであるとは思っていないが、シェア25%もある大ヒット商品ならどの店のランキングを見ても、
上位４位以内くらい（へたすればぶっちぎりのトップ）には入っているはず。
17位というランキングがある時点で25%はあり得ないんじゃない？
というのが私の意見です。

では、価格で17位だとなんでシェア25%の信憑性が高くなるかのレスをお願いします。

25%のソース出せばすぐに終わった話だろうに
とっとと持って来いよ

>>239
日本の価格で「現時点」でさえ、つまり「未だに」17位なんだぞ？
シェアの意味わかってるか？
で、実際北米じゃ26%なわけだ
散々わけのわからない根拠であり得ないといっておきながら現実は少なくとも北米で26%なわけだ
とてもじゃないけど25%があり得ないなんて根拠になってなかったどころか案の定北米じゃ25%超えてたわけだｗ

つーかそもそも、北米で26％のソースが出てないんだけど。

というかそんだけ息巻いてないと言い切るならそれこそそのソースを貼れという話
カカクデージュウナナイダカラーとか基地外かお前は

>>241
で、北米でシェア26％のソースは？

そもそも周辺機器のシェアとかあるのかいな

>>243
くだらねえ事言ってないで、サッサとしろ。
既に6つのレスで「北米で26％」と堂々と書いてんだから、裏は取ってんだろ？

それともお前らひょっとして、根拠のねえ話でレスをこんなに消費してんのか？
だとしたら市ね。

>>244
北米で26%じゃないソースどこ？

>>247
くだらねえ事かいてねえでサッサとしろ。

もう今更引っ込みつかねえぞお前。
なんせお前は、既に6つのレスで「北米で26％」と堂々と書いてんだからな。

早くしろ。
お前の6つのレスでのカキコの根拠を示してくれ。

>>246
それは価格君にいってやれよ
何の根拠もなく25%はあり得ないとかいきりたってるんだからｗ
俺はソースなんて持ってないし探す気もないからねｗ勘違いするなよｗ
あり得ないとする根拠に対してお話にならないと言ってるだけですからｗｗｗ

>>248
キチガイなの？

ググれば直ぐに Apple Insider が出るだろ。更にソースが欲しけりゃ DisplaySearch に問い合わせろ。

>>249
苦しい言い逃れはよせwww

なんせお前は、既に6つのレスで「北米で26％」と堂々と書いてんだからな。
なんなら、そのレスを全部ココにコピペしてやろうか？

早くしろ。

つーかよ。
それともお前らひょっとして、根拠のねえ話でレスをこんなに消費してんのか？
だとしたら市ね。マジで視ね。

>>250
でも、それって、
期間は知らないけど、去年1年間とか短期間の販売台数の内、26%がサンボルだったって話じゃないの？
シェアって、どうゆう意味で使ってる？

>>251
ググればすぐみつかるらしいよ良かったなｗ
ちなみに俺と価格君はお前の言うとおり何の根拠もなく争ってたよｗごめんなｗｗｗカッカすんなよｗｗｗ
というか価格君にげちゃったなｗｗｗｗｗｗ

>>250
悪いね。
俺はそれ知ってるよ。確か前スレに出てたもんな。

俺はさ、ソース出してちゃんと話を終わらせろ、って言ってんだ。

ったく、煽りしか出来ねえクズは市ね。

スレが伸びてるかと思えば

無様過ぎてﾜﾛﾀ

死ぬなよｗ

>>253
別に逃げてないけど、
>>241が全く答えになってないから、
これ以上話しても無駄だと思っただけ。
一応、>>252と同じことを聞くけど、
シェアって過去のある一定期間の販売台数って意味で使ってるの？

捨て台詞が「知ってた」とかやべえｗｗｗ

>>257
へ？ 何で原文に当たらないで俺に聞くの？？

>>259
原文は一定期間の販売台数のうち26%がサンボルだったとしか書かれてなかったから。
一番売れてた時期の販売台数の割合をシェアって言い張ってるように見えるので。

なんか、急に黙っちゃったなw
あんらの言い分だと
11月のタブレットの新規販売は1000万台でした、
内iPad miniの販売台数は50%の500万台でしたってニュースがあったら、
iPad miniのシェアは50%って言ってるのと大差ないんだけど。
シェアと販売台数の違いは理解出来たのかな？

シェアなんてどうでもいいからさ

これは買いなの？

Max miniを買おうと思ってるがこれとナナオで迷ってる

機能で迷ってんならナナオ
デザインで迷ってんならこれ

さんきゅ

一応iMac も検討対象だけどナナオ+Mac miniかなあ
高いけど

おいおい、おれが25％以上っていいだしたのでこんなもめてんのかよ。

アップルインサイダーの記事は現在のデータではないけど、それにしたって、サンダーボルトは
売れているモニターという認識でいいじゃないか。

ただ、この夏にサンボルモニターの横流れ品をつかった4万の製品だとかIOデータの5万の
製品（こちらはパネルはより新しいものらしい）がでてきたし、ニーズに応じてほしいもの
を買えばいい。

そういう俺は、シネマ27、サンボルつかっているけど、切り替え機導入するか、
IOデータの5万のを買うか、検討中。古いマックはOSの関係で切り捨てできないので
切り替え機で延命かduallinkDVI-DP変換で、延命するしかないので、シネマ27は
必須だし、サンダーボルト一本化ができないのがつらい。

せめてアップルがスノレパをVMwareで動作可能にしてくれたら最新のマックと最新の
モニターで置き換えることができるのに。

178だけど、昨日届いた。MBA11と繋いで最高です。
シェアなんてどうでもいいや。

>>266
サウンド再生ではしばらくするとノイズ発生するから注意。
BTをオンにしている場合はオフ。

元記事をよく読め。24インチ以上のLEDバックライト液晶のカテゴリの北米でシェアが26%って言ってる。
2010年時点ではLEDバックライトは少なかったからそのカテゴリの53.3%がCinema Displayだったらしい。

>>267
ありがとう。そんな症状があったんだ。
ググってみます。

>>268
LEDバックライト液晶限定で、旧Cinema Displayの24,30も含めたシェアが26.2%て事じゃないの？
しかもAppleが53.3%から26.2%に激減してるのに対して、
Samsung は12.3%から24.3%に急増してるって話で
サンボルよりSamsungの方が圧倒的に売れているって内容に見えるけど、
なんか間違えてる？

>>270
30inchはLEDバックライトじゃないし。LEDシネマとThunderboltディスプレイの合計だね。
別に圧倒的に売れてるワケじゃなくて、Appleの独占市場だったカテゴリにSumsungが
参入してきてシェアを奪ったけど、まだAppleに負けてるよって記事だろ

>>271
シェアで見たら勝ってるけど、勝ってるのは最初に50%の貯金があったからで、
このシェアの急激な変化はAppleよりSamsunが売れたからおこってる現象でしょ。

単純に１年間で1000万台売れるとすると
2010年(合計1000万) 　Apple 533万台(53.3%) 　Sumsun 123万台(12.3%)
2011年(合計2000万) 　Apple 524万台(26.2%) 　Sumsun 486万台(24.3%)
2011年の増加量 Apple:-9万台　Sumsun:363万台

単純に１年目で1000万台,２年目で2000万台売れてたとすると
2010年(合計1000万) 　Apple 533万台(53.3%) 　Sumsun 123万台(12.3%)
2011年(合計3000万) 　Apple 786万台(26.2%) 　Sumsun 729万台(24.3%)
2011年の増加量 Apple:253万台　Sumsun:606万台

売れてるって思い込みたい気持ちはわかるけど。

シェアの話しはもういいだろー

>>272
では単純に１年目で2000万台,２年目で1000万台売れてたとすると？

こういう仮定持ち込んだ時点でお前の結論は無意味。

結局、Thunderbolt displayより、LED cinemaの方が売れたってことか？
ディスコンにならないことを祈ろう。

>>274
それくらい自分で計算しろよw
１年目で2000万台,２年目で1000万台売れてたとすると
2010年(合計2000万) 　Apple 1060万台(53.3%) 　Sumsun 246万台(12.3%)
2011年(合計3000万) 　Apple 786万台(26.2%) 　Sumsun 729万台(24.3%)
2011年の増加量 Apple:-274万台　Sumsun:483万台

１年目が2000万台だったら、
サンボルはほとんど売れなくてLEDを使ってた人たちも別メーカーに乗り換えたって事だろ。
液晶の販売台数なんで1年で何倍にもなるもんじゃないのに、
2倍っていうあえて有利な計算をしてるんだけど。

なんか勘違いしてない？
マーケットシェアだから、使ってる人の数じゃなくてその期間の発売された台数
または売り上げ金額の割合だよ。

>>276
そもそも所有者増加量の増加量を出して何がしたいんだ？　加速度マニア？

そもそもMacはマイノリティなものだろ
シェアで争ってどうする

シェアがどれくらいかは興味ないけど
シェアを言い合ってる2人がニートっぽいのが気になる

>>280
どうでもいいことに必死になれるのが、ニートの特権

USB3.0とHDMI付いた映り込み少ない薄いやつまだ？

次のサンダーボルトにdual link DVI やDP端子をつけたとしても、アップルでは供給しきれない
ほどになってしまうから、結局、映像はサンダーボルト端子のみになるんだろうな。

それにしても携帯端末に手を入れ過ぎで、マックの生産が非常に手薄になっているのが
怖い部分だな。osxも改悪が目立つし。スノレパ＋アルファという積み重ねでなく
スノレパからマイナスしてその分iOSのギミックを加えるっていう馬鹿げたやり方だし。

Mac Proは2年前の構造のままだし、iMacも発売まで1、2ヶ月かかる状況。

モニターなんかは単品で力いれる余裕もないといった感じにみえる。

お、おう

当面iMacに集中して、新型発売は来年のMBPと同時な気がしてきた。
早く出して欲しい。

新型は来年後半のMac Proと同時かな
その頃にはライバルも増えてかなり割高感が出てるだろう

液晶って5年くらいは使いたいけど、
余計な機能付けたせいで、1年ちょっとで型落ち感が半端なないな。
液晶部はモニタとiSiteのみで、
それ以外は外付にして、規格が変わったら外付け部のみ変更ってのじゃダメなのかな？

ユーザにとってはそのほうがいいけど、
Apple的には付加価値つけて売りたいわけだからしょうがない。
Thunderbolt Dockが出たらいろいろ選択肢は増えるだろうけどなー
belkinがんがれ・・

モニタはモニタに特化すればいいのにね

Thunderbolt displayにブートディスクと周辺機器全部つけて、
Mac miniには、Thunderbolt一本だけ。って感じにしてみたけど、
もう、iMacでいい気がしてきた・・

おれなら迷わずiMacかうわ

だってiMac致命的にだせーんだもん
見るたび吹き出しそうになる

あんな実用上どうでもいいとこ薄くするぐらいならアゴ無くせって話だよな

いやまじでな

iMacは消費電力が無理だわ

>>295
今回は消費電力50%オフらしいけどそれでも無理なの？

>>293
だよなあ・・・

>>296
ソースは？

imac27の発売に合わせて発表される可能性は？

ない

>>298
エネルギー効率をさらに高く。
新しいiMacは、従来のどのiMacよりもパフォーマンスが向上しているだけでなく、エネルギー効率も一段と優れたものになっています。ディスプレイがオンになった状態で何も操作されていない時に使われるエネルギーは、最大50パーセント少なくなりました。

http://www.apple.com/jp/imac/design/

効率良くなってるなら排熱もマシになりそう

>>301

＞スプレイがオンになった状態で何も操作されていない時に使われるエネルギーは、
＞最大50パーセント少なくなりました。

や、これは！
イグゾか？

パネルで消費電力さがるなら、新サンボルも下がるって事だけど、
現状では↓だからパネル以外の部分で下げてんじゃないかな。
・サンボルの通常時：25〜30W
・iMacのアイドル時：100W(明るさ半分), 65W(明るさ最小),152W(明るさ最大)

最大50%だから、ワットチェッカーの計測結果見ないとなんとも言えないけど。

新しいのはデザインだせーしFireWireが無くなるだろうから現行の買ってしまった。
USBもiPhoneとノートクーラーのUSBハブとかで埋まっちまうから3.0関係なかっった。

>>301
Haswelでもないのになぜこんなに下がるんだろう？

>>305

バックライト用LEDが新しく
チップパワーLEDだけど消費電力下がっていますよっと
そんなぁ感じでしょうか？

これでIGZOになればいいけど、微妙なレティナとかになりそうだな。
今の解像度のままで27in IGZOがいいんだけど。それかたてよこ2倍の密度で。
だけどそうすると当面先の話になるし。

8kがデフォになるまで当面微妙な時代になるかも。

新製品マーダー？

imacと同時に出てくれたら嬉しいけど
最短3月なんだろうなきっと

Thunderbolt Display使いだと

新しくなっても
せめて前から見たデザインだけは
今のThunderbolt Displayと同じにしてほしい

横に並べられないから
まぁ革新的なデザインなら今のを売っぱらうけどw

気持ちはわかるが、ベゼル枠は半分にしてほしい。どうせいずれは買い替えるはめに
なるのでよりよいものがいい。

今のサンダーボルトはマルチでつかうには枠がありすぎるんだよ。

数日前にニュースになってたジャパンディスプレイのモジュールだと
厚さも額縁も1mm程度なんだよな。
あれ見ちゃうとサンボルディスプレイは巨体すぎる。
でも27インチとかニッチだから最新技術の投入はまだまだ先だろうな

あれは凄いよな、あそこまで薄くなれば使い方も変わるだろう

でも実際のとこiPhoneやレチナMacのディスプレイだってかなり薄くね？
ディスプレイだけだとインパクトあって一瞬すげ〜って俺も思ったけど
剛性確保のための部材やバッテリーその他含めたら、製品としてどの程度薄くなるのか？
その辺の報道がないのに「メイドインジャパン復活やで！」とか騒いでんのはおめでたいなと思った

あれ小さいパネルしか展示してなかったしあの薄さとベゼルで27インチにしたら剛性とか値段とか生産性の面で問題があるんじゃないか

次のモデルは少なくともエッジは5ミリになるだろうしそれで十分じゃね

エッジだけ薄くて充分の意味がわからん

MacのスピーカーはBOSEと比べるとカス
iPhone5のイヤホンもBOSEと比べるとカス

>>317
基本的にドザは馬鹿

まだか

>>315
>>316
薄さは1ミリでも5ミリでもいいんだが
何より軽くなって欲しいな
今一つ前のLEDシネマをアームにつけてんだがアーム君が悲鳴上げてる
大福iMac並に人差し指でグイングインやりたいな

気軽に壁に掛けられるレベルになれば使い方の質も変わるだろうな

テスト

4kg以下、音質を維持できるレベルでの薄型、の27インチがほしいな。
8kgって昔にくらべると軽くなったとはいえ、まだまだ重い。

>>317
boseだけは許せん
あんなひどい音は聞いたことない

BOSEといってもピンキリだろ

音なんて好き嫌いあるからこんなところで議論すること自体が不毛

基本的にドザは馬鹿

Mac音悪すぎ
BOSE買収すればいいのに

モニターを音質で選ぶアホなんていないんだから思ったより良い音だ
ってことでいいじゃん

現行機使ってる人映り込みはどう？
店で見ると結構酷そうに思う
自分の顔写ると萎えない?

動画で暗いシーンがあるとやっぱり映り込みが気になる
それ以外は気にならない
動画はプロジェクタで見てるし問題ない

>>329と同じで、動画の暗いシーンみてると確かに気になる。
細かい映り込みは、使ってるうちに気にならなくなってくるよ。

俺も、グレア液晶アンチだったけど買ってみて使ってみたら慣れてきた。
ブラウン管の時代に戻ったと思えばいいと思うよ。ブラウン管はグレア。

Apertureのフルスクリーンで写真を見ると、まるでポジフィルムを
見ているみたいにきれい。
映り込みは多少気になるが黒がしっかり出ている。

スピーカーはがっかり。2.1chで期待したが、0.1が出てない。

スピーカーはそんなもんだって。
iMacやMacbookと比べても同じぐらいだろ。

>>330
ブラウン管のモニター時代はARパネルやARコートされたノングレアパネル使ってたよ。

>>332
さすがにノートよりはいいw まぁ、MBPもノートの中では高音質だけど。

まだ？

まーだだよ

慣れるとはいえ、やっぱり写り込みは、要改良だよね。
改良されれば、次もまた買うとおもう。
MBPと組み合わせて使うには最高のモニターだから。

>>327
スパルタカスでも買えば？
iMac DVなんかもJBLのスピーカー使ってたな
結構ペラい音だったけど

"

MacのスピーカーはBOSEと比べるとカス
iPhone5のイヤホンもBOSEと比べるとカス

比べる価値がないくらいBOSEはカス

BOSEは低音基地外だから、あんまり好きって人は少ないね。

音質の話は主観多めだからキリがない

スパルタカスもカス

スパルタカス、ボーズスピーカー付きで88万8千円だぜ？

97年くらいだっけかw あの頃はPBも80万とかしてたな。

スピーカー語るやつがBOSEってww

昔は液晶パネルの歩留まりが悪かったからな。
100万くらいする98ノートも液晶パネルのコストで
逆ざやでてたった話だからなぁ。

MacのスピーカーはBOSEと比べるとカス
iPhone5のイヤホンもBOSEと比べるとカス

MacのスピーカーはBOSEと比べるとカス
iPhone5のイヤホンもBOSEと比べるとカス

BOSEよりサンボルディスプレイのほうが画質がいい

BOSEネタを流行らせたいのかなぁ？

誰がハゲやねん！

そんなの好みだろ
BOSEだろうとハゲだろうと

手探りでUSB端子にケーブルを挿そうとしてジョリって擦れてなんともいえない鳥肌立たないか？
書いてるだけで鳥肌立ったわ

MacのスピーカーはBOSEと比べるとカス
iPhone5のイヤホンもBOSEと比べるとカス

MacのスピーカーはBOSEと比べるとカス
iPhone5のイヤホンもBOSEと比べるとカス

BOSEネタつまんないな

久しぶりに超伸びてるからなんか良い燃料的情報あったんかとおもったら、なんだこれ
スピーカーネタもシェアネタもいらんわ

仮にusb3.0がついたとして、データ転送の帯域は問題ないのだろうか。

>>360
イーサーのhubで考えると
各々は1g linkupするけど
1つのportに集中アクセスしても1gしか出ないよね

保守

新型iMacと同時に出ないかな

ドキドキしてきた

はよ新型だせよ。
ただでさえ使い道が限られた液晶なのに
厚い遅い高反射の三重苦でやってられん

>>365
いやなら他のメーカーのに変えろよ

iTV発売と共になくなったり？

新型はiTV内臓やろ？

あいてれびってほんとうにでるの？

液晶パネルがここまで安くなるとあり得るかもね
でもサンボルディスプレイは用途が違うから亡くならんと思われ
Apple TV 8800円
Apple TV内蔵の愛テレビ 39800円
サンボルディスプレイ 58000円
こんな感じ？

ITVは、シャープといっしょに作ってるんじゃなかったっけ

新デバイス大量投入。iTVとMacBook Air Retinaディスプレイモデルに期待。
来年の2013年冬にアップル製テレビiTVが発売される。
iTVはApple TVのような外付けデバイスと異なり、アップルによって作られたテレビそのものを指す。
42インチと55インチがラインナップ。価格は３万円〜６万円で販売される見通し。
iTVには「Siri」や「FaceTime」といった機能も搭載され、
家庭内のハブとしてテレビを活用しようというのがアップルの目論見。
当然オンデマンドによる映像コンテンツの配信はこれまで通り行われるようですが、
その他の詳細についてはまだ明らかになっていません。
また2013年の3月にはRetinaディスプレイに対応したiPad miniが、
6月にはRetina対応のMacBook Airが発売に。
また9月にはiPhone 5のグレードアップ製品iPhone 5Sも発売になる。
いずれの製品もガラリと変貌を遂げるというよりは、より使いやすさを追求して進化したものだと思われます。
来年のアップル製品大量投入に備え、今からお金貯めないといけませんね！

>>372
ミニのRetinaそんな早いのん？
2月にばーちゃんの誕生日だからプレゼントしようと思ってんだが
1ヶ月我慢した方がいいのかな？

と思ったら妄想全開のマルチかよ。。。
真面目に聞いて損した

USB3.0とHDMIがついたiTVもうでた？
いくら？

Thunderboltでつかえない

ColorEdge CG211をThunderboltで使う方法があったら教えてください
せっかく購入したのだが画面が真っ暗です
最初不良かなと思ったがそうじゃないらしい

>>374
http://www.macrumors.com/2012/11/20/apple-television-ipad-mini-macbook-air-speculation-for-2013/
まあ、妄想全開というならその通りだがね。

>>378
ソースあんならそれ貼ってな
あなた個人の妄想か噂サイトとはいえ一応は取り沙汰されてるのか大きな違いなんだから
あとマルチウザい

>>379
おれ、>>378なんだが、>>372見たときにrumorの日本語訳だな〜って思っただけなんだが。
なんでそんな事いわれなきゃならないんだ？

沸点低すぎだろ。

>>380
言葉が足りなさ過ぎ
そこまでわかるかっつーの
あとマルチウザい

>>381
解った。ソース知ってても書くのはやめとくよ

>>382
ひょっとしてあなたマルチしてる人と別人？
別人なら別人だって言わなきゃ379で「そんな事」言われても仕方なくね？
おれ379じゃないけど同じこと思ったよ

お前は一体何と戦ってるんだよ

終了！

だからさー
何をどう計算したら$1500-$2000が3万〜6万ってことになるわけ
突っ込むとこはそこだろ

出ないと思うが、Thunderboltの30インチ出して欲しいわ。未だにcinema30を使ってる始末。

たかだか3㌅の違いに何拘ってんだか(笑)

>>388
作業領域の問題。縦1440と1600。
160の差を小さいととるか大きいととるかは人によって違うと思うぞ。
実質、約41万ピクセル作業領域が消失するのは俺にとってはでかい。スクエア換算したら640ピクセルスクエアの作業領域がなくなるわけ。
USB3.0搭載のThunderbolt displayになったら一応買ってみる予定だが。

27インチと30インチとでパネルの値段が３倍ぐらいするんじゃね。

>>390
30インチの新製品がなかなか出ないのは単にパネルの新しいのがなかったから今やLEDバックライトの30インチはLGとSAMSUNGがあるからそれ使って作ってくれればいい。
http://www.panelook.com/LM300WQ6-SLA1_LG%20Display_30.0_LCM_overview_16829.html

27インチが流行り出したのはLGがバンバン27の16:9液晶を出したから。

価格の面で言えば27インチWQHDの1.2〜1.5倍といったところ。
例えばSAMSUNGの30インチのLEDバックライトディスプレイLTM300DS01は個人売買価格で360ドルぐらいだしな。問屋価格はもっと安いだろ。

さっさと作れ。
いっそ昔のchinemaの30インチ筐体のままThunderbolt化してdockつけたノングレアでもいいわ。27と住み分け出来るし。

ちなみに27インチのWQHDもLGとSAMSUNGしかないと思う。

お前の都合なんか知った事か

>>391
RGB LEDパネルがそれぐらいの価格で買えるのか。今使ってるLP2480zxが壊れるころには
そのパネルを使ってるモニターがでてくれればいいなーー

>>390
WQHDの27インチなんてeizoもdellもhpもappleもasusも富士通も出してるんだけど？
最後の一行の意味がわからん

>>394
パネルの話だろ
eizoだろうがdellだろうがLGかSAMSUNGのパネルだよ

はやく低反射版だせや

>>394
>>395が答えてくれてるけどWQHD液晶メーカー(部品)がLGかSAMSUNGね。他にもあるかもしれんが俺が知らないだけかも。少なくともAUOやchimeiは作ってないね。MacBookの液晶はAppleが作ってるわけじゃないといえば分かりやすいか？

また余談だけどLGの最新30インチLEDパネルLM300WQ6は韓国国内が今月、世界は来月発売予定のはず！？まだ1つもこのパネル載せたモニターは出てないからね。

DELLが来年出すみたいだけど、モニターメーカーはこぞって出すと思う。Appleも出してくれたら嬉しいと期待しているところ。

ナナオが来年出す29.8型の医療用モニターでLED搭載(radiforce RX440)があるけど、どこのパネル使ってるのか謎だけどね。

なんでimacは顎やめてディスプレイと高さ合わせてくれなかったんだろうな...

アゴは飾りなんだけど、えらい人には分からないから

再三言ってるように、サンボルはiMacのセカンドディスプレイではない。
あくまでMacBook用の外部ディスプレイなのだよ。

そりゃわかるが何も犠牲にせずアゴとれるのならとって欲しいな
やっぱ無理なんかな？

サンボルとの不揃いもさることながら
アゴありだと若干腰高で視線が上向きになるのもネックだな
俺はそれが気になってiMacやめた

>>398
30インチへの布石
http://www.engadget.com/2011/05/03/apple-imac-hands-on-with-dual-30-inch-displays-video/

これがThunderbolt30で実現することを祈ってるよ

では逆にサンボルディスプレイのほうに
アゴの壁紙を設定すればいいんじゃね

つかアゴの部位って何が詰まってるの？

>>405
不思議だよね
MacBookでアレだけ小型高機能を実現してるんだから
アゴなんてなくてもと思ってしまう

黄金比

>>407
むしろサンボルの方が黄金比に近いから
そもそも一般的に黄金比意識して作るケースって少ないと思われる
21.5インチは白銀比に近いけど狙ったというより偶々だろね

>>405
主にスピーカーだろ。

確実に無理だろうがサンボルディスプレイもストアでカスタマイズ受け付けて欲しい。
パネルをなんかしらんけど良い奴にするとか
クレアにするとか

今更グレアすきじゃないけど、、カラマネできる程度のパネルにできたらいいなぁ
30万くらいしてもいいから。。
フード付きでデザインして。。

面倒ならNANAOと組んで。。

そこまでしてサンボル使いたいのか

今のappleはプロシューマー向けとしての無骨さはデザインから排除する方向だから色々無理だな

75%低反射で十分

シャープ、32型/3,840×2,160ドットの4K IGZO液晶
業務用に展開し、実売45万円。4K最薄の35mm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121128_575601.html

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/575/601/sharp01.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/575/601/sharp02.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/575/601/sharp05_1.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/575/601/sharp03.jpg

AdobeRGB色域への対応も検討中か。
業務用としては従来比半額以下の思い切った価格だな。
来年以降はいよいよ(テレビでなくディスプレイの)民生品も登場しそうか。

従来比1/5ぐらいでしょ

>>414
DP1.2対応グラボ積んだMacProとのコンビで4kThunderbolt displayも夢じゃないな
iOSデバイスがのさばる状況が続いたけどMacフラグシップ機の復権が近づいてるな

>>417
DP1.2なのにThunderbolt Displayなのか？

来年のWWDCまでまつか…。

4k2kディスプレイは早くても来年末だろうな。そもそもパネルがない。IGZOで出す可能性は少ないだろう。比較的安価なLGのロードマップをみると4k2kは2013Q3の初めぐらいから販売予定。
そもそも、ハード側、ソフト側の対応がまだまだ出来てないでしょ。Thunderbolt1本じゃ不可能なわけで。それにAppleの利益のうちデスクトップの占める割合は小さい。利益出る物の改良が先だろ。
MBPRにThunderbolt2個ついてるから、Thunderbolt2個占有での4k2k出力まで考えてるんだったらAppleは相当の策士だな。
俺は来年LGから出る30インチのLED液晶使ったThunderbolt+USB3.0のディスプレイが出てくれればそれでいいよ。可能性は低いけどね。

>>418
Thunderbolt Displayは製品名だからな〜

>>420
来年のretinaMBPで2個のサンダーボルトでDP1.2接続で2個の4kサンダーボルトディスプレイ
接続できるといんだが。もしくは2台デイジーチェーンで2レーンで合計4台の4kサンダーボルト
ディスプレイが接続可能にならんもんかな。

MacProはやくThunderboltつまねーかな

まっくぷろってなんでこんなに放置プレイなの？
昔は出る玉数すくなくても利益率高いから稼ぎ頭だなんて言われてたけど今はそうでもないん？
iPhoneでまっくぷろってうっても変換されんしw
他の機種は全部辞書登録されてるのに。。。ちょっとワロタ

スペック足りなくなっても買い替えないやつがほとんどだろうし長い目でみたら利益率は最低じゃないの

>>424
> iPhoneでまっくぷろってうっても変換されんしw

ﾜﾛﾀ

iPhone、iPad、iPod、iPod touch、iPod nano、iPod classic、iPod shuffle
Macintosh、Mac、Mac OS X
MacBook、MacBook Air、MacBook Pro、Retina
Mac mini、まっくぷろ←ココ、iMac、iBook
iBooks、iWork、あいらいふ、iTunes、iPhoto、GarageBand、なんばーず、ぺーじず、きーのーと
Safari、えっくすこーど、Web、うぇぶきっと、iCloud、MobileMe、どっとまっく
うぉずにあっく、Apple、じょぶず、愛撫、くっく、CEO
しねま、LED、Aperture、ふぁいなるかっと、ろじっく、すぽっとらいと、ぼんじゅーる、らんてぶー
AirMac、AirMac Express、たいむましん、たいむかぷせる、Apple TV
はいぱーかーど、Adobe、Microsoft、Google、Amazon、AT&T、べらいぞん、すぷりんと、SoftBank、au、docomo、NTTドコモ、FOMA
NYタイムズ、にゅーずうぃーく、はふぃんとん、PUFFY、Perfume

愛撫わろた

年末なのに暇なんだなぁ〜・・・

やべぇ
薄型サンボル待つつもりがiMacいっちゃいそう

薄型Thunderboltディスプレイは出るだろうけど現時点では半分妄想みたいなもんだし
欲しい時に欲しいもん買った方がいいと思うよ

Thunderbolt買う予定がAppleStoreいったら27inchMacの方が画面の反射ないしターゲットディスプレイでモニターにも出来ると言われ予約してしまった。。。

>>432
実際のとこ液晶の質を比べるとどうだつた？あと視線が高くなっちゃうのとか平気？

>>433
一応IPSだし反射が少なめになっててガラスと密着してるせいか全モデルよりはよかった。27は実機おいてなかったからわからないけど21と同じだと思うし買ってしまった。
視線はまぁ慣れかなって思う

今回はMac mini+Thunderbolt Displayのほうがいいかもしれん

tea

新imac見てきたから感想を

人が使ってるのチラ見した位だと
旧型と変わらないけど
自分が使うと光の反射がだいぶ改善されてるのが分かる

しかし

俺は鏡みたいに自分が見えるのが嫌だったんだけど、
そこは殆ど改善されてなかった涙

鏡が嫌な人はあんま期待しない方がいいよ

俺もiMacみてきたが、ガラスに液晶がそのままはりついているのでダイレクト感は
感じた。だけど、現行サンダーボルトディスプレイもかなり液晶面はダイレクト感は
あるのでそれほど大きな差になっているとは思わなかった。期待が大きすぎたのかも。

あと薄さ、厚みは中心部分でも薄くなっているので重さが軽くなっているはずなので
マルチモニターの人にとっては次のサンダーボルトはいい製品になりそうだ。

>>438
やっぱ同じ感想だな
期待しすぎたね

やっぱグレアは鏡だな

>>439
たしかにそうなんだけど、部屋の明かりを消し去って使うとこのモニターは
すいこまれるくらいにいい感じなんだよね。
俺は部屋の電気をけして使っているんだけど。

次のサンダーボルトは厚みはiMacよりも薄くなるんだろうか。

次期Thunderbolt DisplayがRetinaになるのってやっぱり確率がかなり低いかな？

>>434
ありがとう
魅力的な仕上がりのようだね

>>441
次の次くらいなら...

ちょいと聞きたい
Thunderbolt Displayを、Mini DisplayPort出力を持ってるPCに繋いでも、映像出てこないのは確定ですよね

でもThunderbolt信号ってのは、データはPCIe信号、映像はDP信号の混合信号だそうじゃないですか

と言う事は、Thunderbolt DisplayはDP信号を受けて映像を出す能力を持っている。
でもそれを使わせないと言うのはどういうことなんでしょう？

サンボルは映像データをカプセルに入れて運んでるのよ
映像データ直じゃプロトコル違う

たまに画面が真っ暗になるのはどうにかならないのか。
サンボル抜き差しがめんどくさい

>>445
DPディスプレイがサンボル信号を受け付けないのはわかる
世代順序的に受け付けなくて当然

サンボルディスプレイは話が違う
世代順序的に互換を持って当然
しかもDP信号を理解する能力を持っていて、端子もまったく同じだから、
信号レベル、端子レベルでは両対応できてるってことでしょ

ThunderboltとDPは全く信号が違う

>>448
DPをカプセル化してる信号→DP生の信号

USBの外付けディスクにSATAでつながるはずと言っているようなものだな

>>450
USBとSATAはカプセル化とは無関係
それこそ信号に何の関連性もない

じゃVPNの信号を直接解釈できるはずと言ってる見たなものか

>>452
あれは暗号化されてるだろｗ
カプセル化という意味では同じだけど、VPNは解読されたら意味を失うからそれも違う

>>452
あーごめん
そっちならあってるかも

VPNでカプセル化した暗号プロトコルを理解できるなら、
カプセル化解除した平文プロトコルも理解できる

とにかくサンボルディスプレイは、サンボル信号を受けて、カプセル化を解いて、最終的に生のDP信号を取り出して、映像を出してるのは確定ですよね

つまり、最初から生のDP信号を受けて、映像を出す能力は持っている

LANに直接生のTCPパケット流して解釈しろと言ってるみたいなものといえばいいのか

現行モデルのThunderbolt Displayを、Mini DisplayPort出力を持ってるPCに繋いで、映像が出てくるようにできる

とは言ってないぞ？
製品がそのように作ってあるんだからどだい無理な話だろうよ

そうではなくて
最終的には生のDP信号を受けてるんだから、最初から生のDP信号を受けられるようにロジックボードを作るのは簡単なことだろうにという話だよ
端子も同じなんだから、ディスプレイ側でMini DisplayPortとの互換性くらいとって、2〜3系統くらいに入力端子をつけてもいいだろうにという話だよ

Appleは決して端子をふやしたりしない

DPだけて繋いでも、後部の端子郡やカメラもスピーカーも使えないし、画面の輝度調節でさえできない

そりゃモニターの範疇を超えてるからな

ただの素人だったか

暇だから付き合ってあげるけど
サンボルってIFの話だからDPのinitiatorとはネゴシエート出来ないって言えばいい?

彼女にアナルセックスお願いしたら理解されないのと同じ
物理的にチンチンは入れられるけどね

>>459
それに伴うものも当然用意する

>>461
DP、HDMI、DVIが混在してる多系統ディスプレイが普通にあるけど、
サンボル、DP対応の多系統ディスプレイのほうが仕組み的には簡単に実現するんじゃない？

それならAppleに期待せずに、AOCやASUSやPhillipsに期待したほうがいいよ

簡単でもやらないのがApple

利便は無視してThunderboltケーブルと電源ケーブルだけを意地でも貫く
ケーブル内蔵を辞めることもない
ということですね

ただせめてDP対応とかすればウインドウズユーザーも買う人はでてくるのにな。
とはいえ、来年からサンダーボルトもウインドウズにも普及しだすけど。

俺はIOデータの5万のサンボルパネル利用の製品をかったった。でサンボルサブにしたった。

>>464
mac以外を使う場合の利便性なんか無視して当然だろ
thunderboltを使う前提で作ってある製品に期待する事じゃない

>>466
MacにもMini DisplayPortで出力するモデルがあっただろ

>>467
そういう方は併売しているLED Cinema Displayをどうぞ、という姿勢なのかな？

LED Cinemaまだ売ってたんだ
ならそういうことだね
Mini DisplayPortは2008の初代アルミMacBookからTB登場までのモデルだっけ？
それなりに出回ってるはず

>>469
これかな
http://store.apple.com/jp/product/MC007J/A/

マルチインタフェース出来るの牛の外付けくらいじゃね?

インテル様の意向なのかね

>>470
このApple LED Cinema Displayを、Thunderboltポートを持ってるPCに繋いだ場合は、確か映像が出るんだよね？

>>471
USB3とThunderboltを持った外付けディスクなんていくらでもあるよ。
でもThunderbolt Displayはデバイスハブ機能が重要であってそれを実現できない
インタフェースで接続しても意味がないってことだな。

>>472
でるよ、うちはまさにそれ
rMBPにLEDシネマつないで使ってる

>>472
mDPに変換は必要だけど絵はでるよ。輝度調節とかはできないけど

>>475
輝度調節？普通にできるよ

Macからならね。

>>474
どちらも1系統しかないのは問題だけど、潰しが効くって意味じゃApple LED Cinema Displayのほうが魅力あるね

ディスプレイは置き場所を食うし、リプレースまでの製品寿命も長めだから
画質品質、多系統、端子互換性のあたりが気になるな
価格も大事だけど、二の次かなあ

すまん>>475のmDPの変換はいらない。

27インチimacと同時にサイレント来ないかなー

それがなかったらハスウェルmbpと同時かな

http://i.imgur.com/TzVAM.jpg
重かったお…

心がゆれるわ…Thunderbolt Displayも学割対象なのね。

昔は iMac や PowerMac 背負って通勤という奴も見かけたものだ。

そこはSE30とか言えよ

>>481
15キロｗｗ
iMacの方が軽いｗ

俺も持ち帰ったけど、あれは超絶目立つｗｗｗ
みんな注目しまくりｗ

俺も4年前LEDシネマとMacBookセットで買って持ち帰ったな
アポの製品買ってドヤ顔で電車乗りたがりだったからな
タンジェリンiMacを電車で持ち帰ったのも良い思い出、あれはキツかった

miniにつなげるのにナナオのEV2736W-FSとサンボルorLEDシネマではどちらがいい？
EV2736W-FSって発売したばかりみたいだし、性能良さそうだし、ノングレアだし…。
価格もほぼ一緒なのでデザイン以外ではEV2736W-FSのほうが良さそうな気が。
miniにナナオを繋げてもマックのキーボードから輝度コントロールとかできるのかしらん？

できない

>>488
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/ev2736wfs/#tab03
EV2736W 取扱説明書2.33 MB
15ページ
液晶ディスプレーの全面下部のボタンでブライトネスの調整

これじゃダメなの？
そんなに頻繁にかえるもんじゃないよね

ま、今のままじゃあiMacのサブにした時不恰好すぎるから薄くはしてくるだろうな

ナナオのブライトネス、101段階あって笑える。

>>490
みなさんありがとう。
まあ輝度調整なんかディスプレイのボタンでいいけどね。
全体的には今のサンボルディスプレイよりは良さそうですよねん。。
これだとミニDP<-->DVIみたいな感じで接続だと思うんだけど、BOや砂嵐問題に当たらなければいいんだけどね。

iMacのコスト削減部分とかみていると次のサンダーボルトディスプレイより現行のが
いいんじゃないか？って思う部分もなきにしもあらず。

同じ形になるとして、
とりあえず音は現行より悪くなりそうだな

あともしガラスパネルを割っても、現行だとガラス部分だけ交換できるだろう。
新型だと液晶ユニットごと交換になってつまりは買い直した方がましってことになりそう。

ガラス割るとか俺は想定外だわ。割りそうになったことすらない。
現行買うか？と思ってるが、新型出そうでふんぎりつかねーや。LED Chinema使ってるが、ケーブル類がごちゃごちゃしすぎる。持ち出して帰ってきた時、Thunderboltとmag safeだけ繋げてさっと起動させたいな。それだけのために買うが憚られる。

>>497
地震のことね。まぁ、モニターが倒れる部分に物がない分けはないと思うし。
キーボードなどの上に倒れて傷がつくかつかないか、さらに揺れがつづいて机から
落ちてガラスがかけるなりわれるなりするか、そして中の液晶パネルは無事かそうでないか、

そんな感じだと思うけど、地震対策しているのとしていないのとでも大きく話しは
かわる。だけど俺みたいに311後にガムロックでがんじがらめに固定したのに地震で
モニターが吹っ飛んでいくことになれば、おそらくビル倒壊レベルなんでどうしようもない。

それはさておき、LEDシネマもサンダーボルトも両方つかっているけど、サンダーボルトは
各種端子があるから魅力はあるね。そっちにつなげられる安心感がある。LEDシネマの方は
本体からハブにつなげるかFWは直づけにするかとかになるし取り外しを頻繁にするには
めんどいか。

LEDシネマをアームにつけてるんだけど
設置のときムリな力を加えたみたいで2cmほどのヒビが入っちゃったよ
買ったばかりで凹んだけど目立たなのと面倒くさいのとでそのまんまだ

>>499
俺もアームつかっているけど、どこの部分に日々はいったの？ガラス部分？
無理な力ってどんな感じのもの？ 今後の取り扱いの参考の為に教えてほしい。

>>500
場所はディスプレイ中央付近
無理な力ってのは多分だけど取り付け作業で裏返すとき
本来はベゼル部分を両手で持たなきゃいけないところ
ディスプレイ中央を手のひらで下から支えるような持ち方をしちゃったとか
覚えてないんだけどそんなとこだろうと思う
ちょっと考えりゃ分かりそうなもんなのにアホだったわ。。。orz

>>501
あちゃー、そういうことだったのか。それは残念だな。でもガラス面だけ部品で交換できる
ようだよ。2万くらいはかかるようだけど。アップルに修理にだすよりは安上がりかも。
iMacのガラス部品が18000円で売っているのでサンボルモニターのガラス部品も手に入るんじゃないかな。

中古でも、なかなかいい値段するのね。逆に新型がすぐに出てもいい値段で売れるのか…ということは現行買おうかな。

いつ新型がでるかわからないしなぁ。ところで、IOデータのサンボルと同じパネルつかった
49800円の奴買ったんだが、週末にシネマ27と取り替える。シネマ27はサブに。同じパネルな
はずなので見栄えもかわらないと思うんだが、はたして。

>>481だが。
これ買ったんだが、実は2枚目なんだが。
去年くらいに買った、Thunderbolt DisplayはLionの時のモデルで、これと比べると白が強く出て眩しい感じ。
よくよく見たら、赤が弱いなぁと思った。

パネルメーカーが変わってるのか分からんが、Appleにクレーム出すわ。

「仕様です」で終わり

一年も使ったものと新品くらべるとか頭大丈夫かね

キャリブレーションできないのか？

>>506
不良品が仕様とか・・・

>>507
俺の頭なら大丈夫。
と、思ったけど、やっぱ無理かも＞＜
赤が弱くて眩しいのは、新しく購入した方ね。
古い方は、良品。

>>508
やったけど意味なかった。
Mac mini2012とMBA2012で繋いでみたが、どちらも同じ画像表示して同じ様に見える。
miniでグラフィックドライバ云々とか言われてたから、それの関係かと疑ってみたけど、関係無かった。

キャリブレータ対応のプロ用のモニタじゃないんだから
新品の同じ仕様の製品2枚でも多少色違うでしょ。だから調整するわけで。
まぁ程度によるけどさ。
そこらへんどうなの？

ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｷｬﾘﾌﾞﾚｰﾀｰ使って直してるけど…
どうしても、赤が弱くなって、青が強く出るなぁ…

特に我慢ならんのは、グレー階調がうまく合わない。。。

スパイダーなんじゃねえの？

>>512
スパイダー買おうと思ってたんだが、あかんのか？

ゴミだよー。
尼で並行輸入のi1 Display Proとなら数千円差でしょ。そっちにしとけ。
ColorMunki Displayもたしかハードは一緒だから、調整幅に問題なければ。

新しいThunderboltDisplay(左側、不良品)
古いThunderboltDisplay(右側、良品)
http://i.imgur.com/e9jtX.jpg

どうやっても赤が上がらない(他の色下げても、赤も一緒に下がる)

不良品なんだけどーって交換してもらえよ

>>515
ここでウダウダ言ってるならmac shopに相談しろよ！

AppleStoreなら製品が要求を満たしてないって理由でも返金対応してくれるんじゃね？
以前、Apple製ルーターがDHCPリース状況を表示できないって理由で返品した事あるよ

自分が思ってたのと違うから返品させろってか。
それとこれとは別だろうが。

ていうか普通に返品可能だろ。

二週間以内なら無条件で返品できるらしいけどそれ以降はどうなんだろ

買って直ぐに返品する必要があると思わなかった時点で、不具合は無いということ

電話して、古い方と比べて明らかにおかしいと告げると、修理依頼となりますた。

ただ、こっちからの発送が来週になっちまった…

治るといいな。。。

>>522
無いわきゃねーだろ！カス！

買って、直ぐに電話して騒ぐアホなてめぇと違うんだよ！
死ねボケ！

そんな発狂しなくても…
修理してもらえてよかったよかった

こわっ　いきなり豹変する奴ってなんか病気なんじゃないの？
しかも２ちゃんねるなんかで。

USBが3.0になって軽くなった新型ｶﾓﾝ

>>527
うん、それが望まれるし、それで十分
新モデル出たら購入希望
少しお安く、は難しいかな

おそらく値段は据え置きかもなぁ。他社からは27インチモニター4〜11万程度ででているから。

とはいえ軽くなった新型は大歓迎だな。

軽さはどうでもいい。
USB3.0と低反射だ。

地震経験してない人は軽さを軽視するよねw
311を関東、東北で経験すればそんな言葉はでなくなるはず。

仮にモニターが落下するにしても軽いものにこしたことない。部屋の中の物の総重量も軽い
ことにこしたことがない。

では軽さとUSB3.0と低反射だ。

軽くなった低反射USB3付のサンボルまだー？
VESAマウントも早く！

なやむな…

シェア高いらしいが、新型でないのなんで？

>>535
まだ売れるから後回しなんだろ。

iMacにmade in USAもあるってことなので、次のサンダーボルトもmade in USAも
あるかもしれないね。chinaよりは気持ち的にいいかな。

iMacの低反射はちょっと期待外れだった。
頼むから新型はアンチグレアのBTOをだな....

でないつってるじゃん。しつこいなー

madeじゃないだろ？
最終組立地がusa

あれだね、HPのPCのmade in tokyoみたいなもんかね

いい加減モデルチェンジ白よ春日

>>541
今、一部製品がAssembled in USAと記載されてるけど、Assembled表記には明確な規定がある。
例えば使用パーツの何割が米国製とか。詳しくは調べてみてくれ。どっかに書いてた。
今後made in usaも増えるらしいけどね。

assembled in chinaの前はシンガポールとUSAだったよな。 Powerbookの時代だけど。

メキシコと台湾が抜けとるよ。　ま、メキシコはADBキーボードしか知らんけど

たしかにメキシコと台湾もあったな。あの頃は各地で生産していたんだよなぁ。
で、この10年くらい中国集中で富を中国に注ぎ込み、思いっきり調子こかせてしまったw

前にメモリがイタリア製ちゅうのつかまされたよ
ある意味中韓より不安だわw

USB3.0いらないからTbポート2つにしてくれ
現状Tbポート1つしかついてない糞みたいなアクセサリばかりでどうしようもない
あと薄くしなくていいから軽くしてくれ、俺も持ち帰りしようと思ったけど重すぎて無理だった。
Apple Store出たところで断念してタクシーで持って帰ったよ、痛い出費だった・・・

>>547
そんかんあるのか
最近中国製はともかく、東南アジアとか韓国はメーカーによれば良品出してると思う

ただ生産国よりアップルの初期ロットはケア入ってないと怖い。エアーのlate 2011見事にロジックボードいったからな。そしてretina初期ロットに買い換える俺は間違いなくアップル畜生。

>>548
アポストで買うとダンボールの箱は無しで渡してくるん？

>>550
どこ読んでそうなった

>>550
無しだよ
アポの綺麗な箱持ってドヤ顔で山の手線乗るのだよ

>>550
ごめん、俺の勘違いだったわ

>>550
いえいえ私の勘違いですよ

新型でねーな

iMac21の実機見ちゃうと新型出るまで頑張ろうって思うよね

三菱のクソ液晶がんばれ！

Macの他に自作ドザ機も使ってるから次はHDMI端子つきでドザでも使えるようにして欲しい
今のアップルならやってくれそう

>>552
やっぱ、そういう羞恥プレイは強制なのかw

てか、液晶とか大きい電化製品の持ち帰りで
わざわざ製品の箱とは別の段ボールに入れてくれる店なんてあるの？

>>558
ご褒美プレイやでー

>>557
俺も両方で使ってるけど今ならほとんどのラデにmini DPついてるから問題なくね

>>559
わざわざ入れるんじゃなくて、店舗までの配送用の箱に入ってるんだよ。
他のMacも同じはず。
特にMBAなんか、スゲー頑丈な梱包でそっとやちょっと投げたからって、外箱に傷なんか付きそうにないもんw

梱包がしっかりしてるから中国人が平気で投げてるのか
中国人が投げつけるからっ梱包をしっかりするようになったのか

>>562
そりゃ、店舗までの輸送時は箱詰めされてるだろうが、
普通は納品確認のために、届いたら箱から出すんじゃないの？
その言い方だと、店に届いたときは納品確認せずに、
売る直前に箱から出してレジまで持ってきてるって事？

出しておくのもあるだろうけど、在庫はそのまま茶箱でストックでしょ
製品ごとに専用の箱だから開封確認なんかする必要無いし。
結局、化粧箱までは開封しないんだから、外箱開けてもブツがあってるとか
確認できないし

>>561
Thunderboltはついてないだろ？

>>565
アポストがどんな管理をしてるかなんて知らないけど、
持ち帰りで、配送用の梱包して渡してる店なんてないのに、
アポストにだけそれを望んでる意味がわからん。

どうでもいい

こっそり新型きてた

>>569
嘘つき。アポスト確認してしまった。

箱にもシールか何か貼ってあるだろ

貼ってるよ、外箱開封しないでアポケア入れたもん。
シリアルとか印刷されたシールある。

ソニーやシャープの日本のメーカーの液晶テレビを
買うより、サンダー買ったほうが綺麗に見えるの？

テレビとパソコンモニタを一緒にしちゃいかんだろ常考・・・
ちなみに、表示内容だけじゃなくて見る人によっても画像は違うように見える、
白人と黄色人種が同じように見えると思っちゃいかん。

>>574
確かにそう思うんだよ
画素数は2倍もあるのに
液晶テレビの綺麗さは何なのかね。

10年落ちのブラウン管TVで見た、ソニーの液晶TVのCMは綺麗だったなぁ
速攻買いにいったわ。

液晶テレビは何インチがお勧め？

ちょっと調べてみたんだけど
これ買おうかなw

AQUOS クアトロン 3D LC-40G7 [40インチ]
「829万サブピクセル」駆動システムを採用した液晶テレビ
8万くらい

非フルハイビジョンは買う意味ないだろうが、それ以外はあまり制約ないんじゃね？、価格も含めて。
部屋とか電気事情とか接続とか好みとかで選んでいいと思われ。

少ないボーナスだけど
テレビとps3でも買おうと思ったんだよねw

>>575
街中の広告用液晶を目の前で見て来いよ。
ギラツブ糞液晶だから。

想定視聴距離の問題

んだね、キレイだというその液晶テレビをPCと同じ30cmの距離で見たらという話ね

むしろPC用モニタにチューナーを繋げればいい

>>574
最近は男女差が明確にあると解ったらしいね。
男は3刺激値だけど女は4刺激値だと判明した。

修理その後

Appleに持ってってもらって、即日返却されたorz
「製品出荷基準を満たしてる」だと。
こんなに差異があるのに基準内とか、どんだけズボラな基準だよw

仕方ないから、これはこのまま使うけど。
二度とAppleのDisplayは買いませんw
この程度の製品管理基準で80000円は高すぎるw
れのぼかあすーすでも買ってた方がマシだ、勉強代だと思って文句は言わないでいてやるわw

残念だったね
キャリブレータは何使ってるの？

Macに標準で入ってるやつだよ、ディスプレイキャリブレータ

画像1枚で判断するのもアレだが、>>515の左側でも俺は全然OKだわ。
逆にこれを不良品扱いするようなシビアな品質管理にしたらアップルでは今の価格じゃ出せないだろう。
色に厳しい人は素直にカラーエッジとかプロ用モニター選ぶのが正解。

Thunderbolt Displayって1/2の新年セールで価格下がらないの？

問題かどうかは置いといて
サンボルDockが4万と考えたら
むしろIOデータ程度のモニターだと思わないとね

しかし新型待ち遠しい

非光沢はよ

サンボルドックが4万てw

ディジーできないポンコツでこれ
http://www.jmgs.jp/video/ds1/index.html
249ドル
ベルキンさんの
http://www.belkin.com/us/thunderbolt
399ドル

まぁ、4万は言い過ぎかもしれないが、同じ機能の製品を他社で買おうと思ったら3万超えは確実なんじゃね？

21インチフルHDサンボルモニタを5万くらいで出せばいいのに
Airの周辺機器として売れそうだけどな

サンボル2台買う気マンマンなのだ。新機種早よ来い

>>594
新しい薄型でサンボルハブ兼ねてて、現行より安いなら買うかも

>>594
それだ！
俺はMac mini用に欲しいけど。

MacProユーザーとしては外部入力Thunderboltのみと言うのは如何なものかと

眼のつらさに堪え兼ねて手放すことに決めたが、他の製品も決定力に欠けるから困る

アンチグレアのフィルム貼ってる人いる？

いない

サンボルディスプレイの新型ずっと待ってるのに一向に発売されないからもう27インチiMac初売りで買うことにしたわ

サンボルは初売りで安くなるの？

無理じゃね。

今年のだけど、参考に。
http://i.imgur.com/UH5rH.jpg
http://i.imgur.com/0Bxwf.jpg

古いから、404が頻発するかも知れんが、ちゃんとあるからな。

あまり安くないな

Amazonとか家電屋とかで買ってる人には恩恵少ないんだろうね

CTOする人やiPod系の赤買う人向けか

友人かCinema Displayを50kで売ってくれるんだけどどうだろう…因みにMacBookProのRetinaを使ってる。ThunderboltじゃなくてあえてCinemaにする必要ある？

>>607
80k - 使用期間 - 状態 - 保証の有無 - 売ってもらうに至る経緯 - 人間関係 = 50k
で納得できるなら買えばいいと思うよ

敢えてcinemaを選ぶ人は他のPCのモニタにもしたいとかあるかもしれないが、ま、MBPRで敢えて選ぶ人は少数では

>>607
高くね？試用期間にもよるけど

>>607
せっかく2つもサンボルついてるコンピュータ持ってるのにシネマはもったいない
まぁ30kくらいなら買うかもしれないけど

シネマのどのモデルかも分からないけど5万は高過ぎる

Thunderbolt DisplayならTBポートもディジーチェーンできるし、USB2が3つ、GbEとFirewire
が増えるけど、Cinema DisplayだとTBポートとUSB3を使ってUSB2が２つになるだけ。

どうでもいいから新型はよだせや、クソ林檎！！！！！！！！

別にサンボルモニタが無くても純正サンボルドックがあればいいんだけどなー

>>614
出してほしー
でも結局帯に短し襷に長しになりそう

実際30インチってどうなんだろ
シネマの30使ってる人います？
個人的には現行モデルチェンジしたら即買なんだけどな

DELL 2,560x1,600 30インチワイド液晶【U3011】￥84,999-
ttp://blog.919.bz/archives/51365143.html

普通にデスクの上へ置くレイアウトだと27インチ以上は視点の移動が疲れるなあ

607だけど、やっぱりThunderbolt Displayがいいから断った！自分の大学はApple on campusに入っているから77000円ぐらいで買えるし誘惑に負けないようにした！かなりの心が揺らいでいたから助かりました！

ちょっと待ちなさい！
2013年の上半期に、Mac ProとRetina Thunderbolt Displayが出る可能性がある
今は買うな時期が悪い！

>>616
Chinema30とThunderbolt両方使ってるけど，30インチはいいよ．
縦160しか変わんねーだろ？って人もいるけど，体感したらその差は大きいと思う．


>>619
Retina thunderでても対応機器が無いんだって．
2013年のRedwoodでDP1.2に対応するが，QFHDに出力できる転送スピード持ってるのか不明．
Thunderboltの転送スピードが上がるのは2014年のFalconからだからな．
いっときMacの外部ディスプレイがRetina化することはないと思うよ．

>>620
DP1.2は3840x2160@60Hz対応してるので余裕（21.6Gbps)
http://www.vesa.org/wp-content/uploads/2010/12/DisplayPort-DevCon-Presentation-DP-1.2-Dec-2010-rev-2b.pdf

ちなみに必要帯域計算式
3840px*2160px*30bit*60Hz=14929920000byte/sec≒14.93Gbps
8b/10b変換なのでオーバヘッドを考慮すると
14929920000*(10/8)=18662400000≒18.66Gbps

理論上問題なし

ついでに言うと
Thunderbolt接続専用ならモニタ側にdGPUを付けることが出来るので
（ゲームには向かないが通常UI程度の描画なら十分）
既存のDP1.1aしか対応していない2011〜2012世代のMacでもRetina外部モニタは可能
http://www.tomshardware.com/news/lucid-gpu-graphics-thunderbolt-external,17520.html

いやそないに無理せんでもええから

>>621
いや、DP1.2が対応してるのは知ってるが、thunderboltのRedwoodで可能なの？
最大10Gbpsなのに。それともDP1.2のchだけ20Gbps転送が可能なの？
falconで20Gbpsになるんだがね。

モニターにdGPUはさすがに無いだろうな。

retina thunder displayが出たとしてさ、価格はいくらよ？

どう考えても20-30万だぞ？
まだ早いよ。
売れねー

フルHD23インチでいいから安いの出せよな

>>624
10Gbosが2ｃｈあるからDP1.2の信号も転送可能じゃない。

27インチでretinaというと5120x2880くらいか

1920*1200の24インチで出せよ

19インチ位で良いから出して欲しい

retinaディスプレイは使用距離次第だからMBPは40cmぐらいの距離で使うという前提でretina、今のサンボルディスプレイの場合でも80cmくらいの距離から見ればRetinaになる

ios機と違って解像度に制限がないわけだし27インチなら60cmくらいの距離で見てる人がほとんど
4K2Kじゃなく今すぐ縦横1.2〜1.4倍の解像度で"他社より綺麗なRetinaディスプレイ"とかいって販売しても何もおかしくない

>>631
意味不明

>>631
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20100723/184475/?SS=imgview&FD=-1589279063

どや顔で語ってんじゃねーよ。

>>633
なんでこれ貼ったの？
iPhoneは326ppi、iPadは264ppi、MBP15インチは220ppiだからiPhoneがどうだろうと関係ない

仮に今の4倍の解像度だと画面が大きくなって使用距離は相当増えているのに218ppiなので40cm程度の距離でもRetina
27インチを40cmの距離からは見ないだろ？

そう考えると高めに見積もっても2.25倍の3840×2160で163ppi、50cm程度でRetina
だいたい1.44倍になる3200×1800の136ppiだと65cm程度でRetinaになるからこの辺りが価格的にも現実的

>>634
まさにバカ発見だな。
そんなパネルを作るロードマップがどの会社にあるの？

>>635
大衆向けのディスプレイの次世代モデルに5120×2880の解像度求めてるバカよりはマシ
俺は今出すなら3200×1800程度が妥当だと主張しているだけで当分は出ないと思ってるよ

ところで>>633を貼ったのはなんでなの？
>>631のどの部分に対する反論なの？

どうでもいい

>>636
反論じゃなくて擁護材料じゃないの？
あるいは内容よく理解せずに貼ったか

60cmも離さない

>>639
そういう人は確かにいるだろうね
でもMBPを想定されてる距離より近くで使用していてドットが見えてる人もいるだろうけどRetinaディスプレイには変わりないし
最適視聴距離を割り出す公式で27インチを計算すると90〜100cmで最適になる

retinaの基準はappleの匙加減で決まるから他社と同レベルの解像度でRetinaとは言わないだろうけど
実質すでに条件は満たしてるとも言えるからわざわざ5120×2880なんかにする訳がない

サクッとNGID

LED cinema display 27でkanex xd やAT-HD620使ってる方居ませんか？

Thunderbolt Displayスピーカー音のあまりの薄っぺらさに耐えかねて
BOSE M2導入。構成は、
Macbook Air---Thunderbolt Display USB---fiio E10---BOSE M2
これだとオーディオケーブルの抜き差しの必要がないので取り回しが
とても楽。分厚いサウンドに満足。

ボーズの音ちょっと疲れない？

BOSEならCompanion20の方が音いいよね

BOSE M2、今のところ疲れるという感覚はないです。聴いて楽しい。
今となっては高音寄りのThunderbolt Displayの方が疲れるかなあ。

Companion20は音がこもってないですか？特に低音。
量販店でM2と何度も聞き比べた結果M2の方が印象が良かった。
個体差かもしれないけど。

低音苦手なだけじゃね。
低音激しいのがボーズの売りなのでしかたない。

BOSEの低音ってスピーカーだと開放的でいい感じなんだけどね

M2けなしてるわけじゃないよ

エルゴトロン使ってるやつ使い心地どうよ？

普通にいいよ。
だんだん、下にずれていく・・・とかはない。

まじでか
尼で１万くらいだし買ってみるかなぁ

スピーカーといえばBOSEみたいなの見るとどうしてもニワカと思ってしまうのは俺だけだろうか？

俺はスピーカーといえばONKYOだな

>>651
すまんLXとMXどっち使ってる？

ここの住人にミュージシャンはいないんかね
displayのスピーカー使うなんて信じられないんだが

最低でもapogeeのアンサンブルか、rmeのbabyfaceくらいのオーディオインターフェースとmusikelectronic geithainレベルのスピーカーは使ってるもんだと思ってたよ

それは「みゅーじしゃん」じゃなくて、ただの「おーでぃおヲタ」だろw

>>657
いや、決してオーディオヲタではないよ
まぁ確かに友人で中部電力の発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいるやつもいるけど、たしかに電力会社でも音は大きく変わるからね

間違いなく、おーヲタだなw

ミュージシャンではないが、本当に良い音で聞きたいならディスプレイ付属スピーカーはありえないという話はわかる。

最低でもインターフェイスが必要ってのも分かるけど、アポジーならアンサンブルが最低でRMEならbabyfaceが最低って根拠も意味不明。

モニターに関しては最低がムジーク(笑)

総じて、BOSEとか言ってるやつよりよっぽどニワカ臭が、、、臭いねー。

これ以上はスレチかな。

なぜ行間を空ける？

こんだけ人が居てAT-HD620使った事ある奴居ないのかよ！

サンボる欲すぃ
まだ我慢すか？

>>655
どっちも持ってるよ。どっちも良い。
LXのほうが奥行き方向の自由度が高いね。

>>664
LXで重さ耐えれるのか？

>>665
ごめん、無理かも。
両方持ってるけど、サンボルでは使ってない。

Thunderbolt DisplayでAT-HD620は使えないよ

>>667
知ってるよ
俺使ってるのLEDなんでだいじょぶっす

>>666
ちょっと重さ厳しそうだよね
まぁ普通にMX買っとけばいいよな
てかVASAマウントアダプタ意外に高くて驚いたわww

MBAで使えなくなるから画素数変えないでほしい

ディスプレイ側にGPU乗っければ行けるかも

てかHDDもドライブも積んでないのに旧iMacと同じ厚さってどういうことだよ

テスト

今のTB(DP1.1a）じゃ2560ｘ1600超は出力できないから
DP1.2対応の最新TBコントローラーを搭載した2013年モデルが出ない限り
新レチナTBディスプレイは出ないだろうな

>>670のようにディスプレイ側にGPU内蔵すればいけるけど
日進月歩のGPUをPCとは違い5年以上は使うモニタ側に搭載
することのデメリットのほうが大きい

>>660
にわかではないよ
私はプロの音楽家です。


ThunderboltDisplayの新型を待ち望んでます。

>>674
坂本龍一さんですかっ！！！？？？？

じゃあ俺もプロの音楽家です。

じゃあ俺も

どーぞどーぞ

網膜とか全然いらないからとりあえず薄型出せ
iMacがあれだから買うに買えんわ

奇遇やな、わしも音楽家やで

me too.

音楽家多いなw

iMacが薄くなったから、サンボルディスプレイも薄型化＆USB3.0搭載の新型出しても良いと思うんだけどなー

AppleTVを吸収するんでしょ

21インチでUSB3.0の新型出してよ
安いフルHDでサンボルドックの役目を果たしてくれたらそれでいい

>>679
同意
今よりちょっと低反射で薄く軽くなったヤツ早く出して欲しい
iMacはアゴのデザインが好きじゃない

レチナサンボルディスプレイ欲しいけどな
MBPR15使ってからというもの、デスクトップの文字が掠れ気味で見難く感じる
HiDPIモード解禁させて800x600(HiDPI）にしてみたものの今度は狭すぎて使いにくい
夏までに出してくれよ、マジで買うから

>>686
MBPR15じゃ帯域足りないんだけど、どうするつもり？

>>687
その時に出る2013年モデル買う予定
別にモニタ出なくても毎年買い換えてるしなんてことはない

>>688
redwoodはQ2予定、haswellも同じだからトントン拍子に発売されれば可能性はあるかなぁ。AppleのことだからMBPRのモデルチェンジは早くて10月と見込んでるが。MBPR以外に刷新しないとな製品は他にもあるしな。
あと、パネル作るロードマップがLGにもSAMSUNGにもない。可能性あるのはAUO、SHARPのIGZOぐらい？
Appleの大口注文受けてるLGでさえ4k2k30インチのロードマップは2013Q4か2014Q1だった気がする。
Retinaが普及しだすのはやはり早くて2014年と俺は思ってるよ。
一応、今でも4k2kはあるわけだし、DP1.2が乗れば、他社買って紛らわしておくというのも手だな。

>>662
持ってるけど何が知りたいの？

>>690
使ってて遅延あったりしますか？
あとかなり本体熱くなるってレビュー見たんですがまじですか？

ちなみに環境はLEDCinemaで使ってるんですか？

>>691
LEDCinema27で使用中
遅延はないですよ
あったとしても数十分の一秒とか昆虫並の反応速度がないと感知できないレベルだろう
熱はでるけどファンレスだし金属筐体だから熱が伝わりやすいとしか言えない
ただし、ヒューズらしきものが基盤に装備されてないから電源トラブルには弱い
HDMI繋いでBD見たかったりゲームするにはちゃんとしたでっかいTVを部屋に置く方がいいのはたしか
27インチの他に置くのは無理って人向けの製品だと思う

>>692
ありがとうございます
LEDCinemaで使う場合はiMacみたいにキーボードがないけどどうやって起動してるんですか？
電源に弱いのは少し怖いですね〜
画質はどう感じますか？

>>693
普通にセレクターであるhd620の電源入れてhdmiを選択してhdmi機器の電源をオン
運良くCinema側がhd620の信号感知すれば自動でCinemaが映る
駄目な場合もあるのでセレクターをmDPとHDMIで切り替えたり電源のオンオフを繰り返す
画質はPCモニターにBDプレーヤーを繋いだのと同じ
音量やバックライト、画質の調整はMac側からしかできない
画像は2560*1440まで強制的アップスケールされるので微妙に輪郭がぼやけるよ
2ちゃんの過去ログの他、Amazon.comにもいろんなユーザーレビューがたくさんあるけどlittle noisyでもそんなに気にならないと表現されてた

>>694
詳しくありがとうございます
とりあえず国内は売ってる所無いみたいなんで取り寄せてみますわ
自分の場合は間にMBP挟むつもりなのでキーボードで操作できるかもですね
まじで参考になりました。

iMacじゃ低反射なガラスになったらしいけど
ThunderboltDisplayに反映されるとしたらいつなんや？

新サンボルDも新MacProの登場と合わせて秋くらいになっちゃうんだろうな。
それまで別ので我慢するか、現行を買って新型出たら即中古に流すか悩みどころだ。

WinのデスクトップにもTB積んだの普及しないかな

時代はUSB3.1じゃないのか？

次、FW800は、まだ使える。




かな？

99%ディスコンだと思う。

ssd積んだサンボルディスプレイ出ないかな
需要有りそうなんだけど

いや、ないだろw

ついでにi7載せてみたらいいんじゃね？

>>702
imac27のメモリスロットみたいな感じで、メンテ差し替え可能性な感じで売ってくれたら人によってはありがたいオプションかも。ちなみに俺は要らない。

>>704
それなら最近発売されただろw

TBでssd繋ぐので代用できるじゃん。GPU差し替えの方が熱い。

プラズマクラスター付けろや！！

ホコリを寄せ付けないプラズマクラスターディスプレイ

最近ナノイーが出るPC出たよな

新しいのいつ出るんやろ。

必殺サンダーボルトプラズマクラスターディスプレイ

新しいの出た場合、サンダーボルトじゃ無い方が
無くなるって可能性ある？

AIRと繋いでいるとケーブルにテンションかかりすぎて曲ってしまう。延長ケーブルとかないものなのかな。

Apple Thunderbolt Display、近日中にリニューアル？！
薄型化されてMagSafe 2やUSB3.0に対応か？！
http://gori.me/mac/26008

>>715
旧正月終わったくらいかな
wktk

iMacの生産追いついてないみたいだし、そんなに早く来るかよw
どうせ、次のairやminiなんかと同じタイミングだろ。

近日中だと4K無理になるから半年くらい伸ばして欲しいわ
1920x1080（HiDPI）で使いたいのよ

airやmac proに合わせてくるとしたら四月5月とかになる可能性もあるな

>>718
値段と現行のmac製品との互換性の問題、retina液晶にしては高解像度すぎることもあるし半年伸びた程度でretinaはないと思うね

>>718
俺は横2k5の方がいいから数年後でいいや

それよりもレート改定の前に来て欲しいな
確か米だと$1000位だったよね

半年後にはMac Proが出る頃っしょ！
その辺りにRetina Thunderbolt Display宜しく

iMacがヨドバシとかで在庫品薄になってから発表までそんなにかからなかったよね？期待するわ。

>>715
iMacの納品待ちも続いてるのに近日中なんてまず無理じゃね？と思って読んだら
同じようなことが記事にも書いてあって、タイトルと記事の内容が違うじゃんw
ブログって飽和しすぎて釣りタイトルにしないともはや見向きされないんだろうな

クソアフィブログですから当然です

LED CinemaをDualで使うのが夢です！

macmini2012持ってる身としては、サンボルディスプレイ買う必要性は無いのかね

>>726
無いな
品質の高いパネルを搭載したプロ用液晶買ったほうがいい
Thunderbolt Displayのパネル品質は高くない
デザインは優秀だが

品質の高いパネル使っててWQHD以上でATDと価格が同じくらいって何があるの？

>>728
価格の話はどこから出てきたんだw

MacBookだとThunderbolt Displayのハブ機能は便利。
据え置きだと、あまりこだわる必要はないかもな。
高品質で比較するなら、27EA83とかU2713Hあたりだろうけど、広域色は普通いらないだろ。
無難にU2713HMとかでいいんじゃ。俺なら新しいThunderbolt Display買うけど。

>>727
White LEDの中では結構良い方でしょ。

Thunderbolot Displayって電源ついてないみたいですが、
画面共有時はiMacみたいに、
液晶の電源入って操作内容丸見えになっちゃいますか？

あと、miniとAirの2台で使うには、
配線繋ぎ変えないと無理ですか？
(miniはデスク下なので繋ぎ替えはできればしたくない）

サンボルDの切り替え機はまだ無いはずだが、あれば俺も欲しい

つかでけーんだよ
21インチのが欲しい

MagSafe 2になるなら2 -> 1のアダプタ用意してくれないと

こたつの上における15インチくらいがいいな

俺も21くらいが良い

俺は9センチだし…

俺は最近１５cmになった

>>735
それは気になる。
現行機は「MagSafe − MagSafe 2コンバータ」がついているが、
その理由はMagSafe 2の機種が途中から出てきたから。
MagSafe 2のみとなると、今度はMagSafeの機種に対応しないといけないから、
「MagSafe 2 − MagSafeコンバータ」なるものが必要になるね。
どうするんだろうね。

完全にデザイン重視で欲しいんだけど
他社でこれ並みにカッコいいモニターってある？

デザイン重視で欲しがってるのに、なんで他を探すのか。

いくらデザインが優れてても
・価格が他メーカーの1.5〜2倍
・入力が1系統でサンボルのみで切替機もない（出たとしても値段が高そう）
・HDCP非対応？
・いまさらUSB2.0
ってインパクトのでかい欠点もあるからね。

俺もデザイン重視（特に背面）でこれの新型狙ってるけど、
他社からもう少しデザインの良い液晶が出たらそっち買うと思う。

LEDなら切り替え機結構出てるしいいんじゃね？
わざわざサンボルに凝る理由もないでしょ

サンボルついてるマシンならシネマかわんほうがえーの？
というかシネマとサンボルってどっちがつよいん

サンボルついてるマシンならLedシネマ使えるけどminidisplayport付いてる奴はサンボル使えないから個人的にはLed買ったほうがお得

次の新型でLEDなくなる可能性は無いの？

むしろサンボルの方がリニューでledは据えかディスコンじゃね

proと次サンボル同時ならディスコンありえそう

LEDがディスコンでサンボルでもmini Display Port対応に改良してくるだろ

お前らもうdellでいいじゃん。解放されろよ。

DellがIGZO 4Kを安く提供してくれるならいいよ
予算は15万以内

dell買収されちゃうじゃん

at-hd620の人まだいるかわからんが修理に出したことある？

おすすめの反射防止フィルムと、非推奨の反射防止フィルムを教えてください。
ブルーライトor紫外線カットを兼ねているものが希望です。

imac27用はエレコムとかサンワサプライから出てるけど、サンボル＆シネマとフォルムが違ってるし
どれがいいのか分からん…

まぁいまさら買うモニターじゃないわなｗ
せめてHDMIかDVI入力でもあれば100倍ましだけどな。USBとかFWとか有線LANとかいらないから
その分安くしてくれりゃいいのに。

Air用としては今だ最強だろ

USB・FW・有線LANがついてることこそがサンボルDの意義だろ
それが要らないなら他に選択肢はいくらでもある

>>756
結局Air以外には最強じゃないってことだろｗ

>>757
その程度の意義のために何万円も払えないだろ。
なんせ他社製ならTB以外の同等品が5万円程度だからな。差額の3万円でUSB3.0ハブや
NASでも買った方がいい。しかも外付けの有線LANなんか使うのは実質ノート型しか
ないわけで、それなら高速無線環境でも整えた方がはるかにマシやんｗ

結局お前が金持ってないだけだろ
これより安価で同等のデザインで同じ機能持ったディスプレイ挙げてみろよハゲ

サンボルディスプレイはスリープからの復旧などでキビキビ画面が点灯するから気持ちいい
HDMIだとモタモタするから嫌

もう次はHDMIとUSB3.0つけてノングレアでiTVとして出すんだろうな
見えたわ

何が見えたんだよ
ただの願望じゃねーかｋｓ

>>759
わからないでもないが、デザインなんてもんは好き嫌い別れるから評価の指標にはならんよ
俺はTBDのデザイン好きだけどね
ベゼルがもっとシンプルなのも好きだ

>>759
デザインの好みってのは個人差がありすぎるから定量化は無理だろｗ
何か勘違いしているみたいだけど、モニターの基本機能以外が高機能である必要はないんだよ。
結局割高なTBディスプレイ買うより別に必要な分だけ周辺機器買う方が性能も高いしコストも安くて
利便性も圧倒的に上だからな。

Thunderbolt Displayと同なじような機能を実現しようとすると
WQHDモニター
Thuderbolt Dock
Web Camera
USB Speaker
Magsafe電源アダプタ
どう考えてもコストはThunderbolt Displayのほうが安いし利便性も上
クオリティは単体でそろえた方がのほうがいいものはあるけどね

TBディスプレイ全否定してるけど
じゃあなんでお前このスレきたんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

HDMIのCinema displayをもっと安くしろよって話だな。

なんだ貧乏ドザの本音を代弁した書込か

>>765
Thuderbolt Dock
Web Camera
USB Speaker
Magsafe電源アダプタ

コレ全部いらないから3万くらい安くならないかな。

>>764
スピーカーにカメラ、ドック、充電器がこの大きさにまとまっててしかもケーブル一本で使える利便性を無視してもらっては困るな
それにクソでかいDVIやWQHD出力できないHDMIなんかつけられても全くマシじゃない

基本機能が高性能なモニターを欲しいなら10万以上のEIZOでも買ってろよ

汚い配線と統一されてない機器の山が好きなんだろ

>>769
他社製品買えよw
キチガイか

何で気違いなんだよ。ｗ
miniでヘッドホン派の人には全部必要ないし。
デザインの良いモニタだけ求めてる人だっているんだよ。

Appleが出す意味ないな。
付加価値のないディスプレイなんて、価格競争にさらされてて
全く儲からないし。

thunderbolt displayのデザインダサくね
どの辺りがいい？

>>775
そんなにデザインが良い液晶があるなら教えてくれ。

特に、背面がリビングから丸見えの位置に設置するから、
背面のデザイン最優先で。
DVI端子や電源ケーブルが背面から丸見えになるようなのは問題外。

>>775
え、デザインは滅茶苦茶格好良いじゃん
分厚いけど

>>777
分厚いからダサいじゃん

>>776
背面の話なら納得
ここまでこだわってる製品はないしな
でも電源は丸見えじゃないか？

>>777
正面は他と大差なくね
どこがいいのかわからん

>>770
だからTBディスプレイにおまけで付いてるような機能なんていらないんだよ。
もっと良いアンプにスピーカを使ってるし、いまどきノートで有線LANとかFW800なんて
過去の遺物だろｗ

>>779
電源と接続ケーブルをスタンドの穴から外に出さずに、
スタンドの内側通して隠せると思ってたんだけど、
もしかして穴から外にケーブル出さないと無理？

そんなことより15レティナの液晶でサンボルDだせや

モニタに純正ポトリが内蔵されてるのがいいのに理解できないアホが多いんだな

ぽとり？

ググってみた
【1ポトリはＣＯ2を１００グラムを減らすこと】

な、なるほど。すげーなサンボルディスプレイ



　

おめえも何言ってるのかさっぱりわかんねえよ

1月にThunderbolt Display買ったばかりなのにもう新型かよ！
これで4K価格据え置きとかだったらマジハァだわ・・・

新型ソースくれ

>>783
アホはお前だｗ
いまさらFW800やUSB2.0が付いてて喜ぶのなんてド初心者か救いようのない情弱ぐらいだろ。
しかも安けりゃまだいいが、余計な機能の分で割高なんだからどうしようもない。

>>788
お前mac向いてないから来ない方が良いよ

まあ、スペックしか見てないんだろうね
Androidとか好きそう

自作でベンチ走らせてハアハア言ってりゃいいのにな

>>788
お前大人気だなw

たかが数万の話で >>788まで言えるのは、
貧乏根性なのか、ドザ魂なのか

新iMacのように、低反射で薄型でusb3対応待ちです。定価で六万代でてないかなー

HDMIと光学ドライブがついたら神

円安なので値上げしそう

値上げはあるだろうな。

低反射、USB3、薄型化、で10万円オーバー。６月発表。
で、貧乏人が現行機が勝ち組と騒ぎ出すいつものパターンだろう。

仕事で使ってるとFW800はまだまだ手放せない

>>797
その程度なら間違いなく据え置き
下手したら地味に値下げだろ
解像度上げてくるなら値上げもあり得るが

確かに10万オーバーは言い過ぎかもしれんが
今の為替が続くならUSで価格据え置きでも日本だと1割値上げになる
ここから再び円高に移行する可能性もあるけど

でもさusb3たくさんあったら帯域足りなくなりそう
内部で帯域絞るのか次のサンボルになるまでリニューしないとか
ありえそうだよね

MacProユーザーの俺涙目
LEDシネマはマジで高いだけ。TBと同じ値段は納得できない。
お金はまぁいいとしても次の新型でTBのみにならないことを祈る。
新

>>798
今時DVかよ、とはあえて言わないでおく
あー、でも新しい情報ないと殆ど有用な書き込みないな
俺のとか

>>803
HDVの出番はまだあるのと、Thunderbolt無しのMacを使ってる会社が大半な事を考えると
持ち歩くストレージはFW800が便利なんだよ
そうなると自分用のMacにもFW800は必須なんだ

DualHead2GO使えばどんなPCでもDualに出来るんだな

http://japanese.engadget.com/2013/01/21/10-27-u2713h-adobergb-99/

デルから10億色表示 27型WQHDモニタ U2713H、AdobeRGB 99%のフラッグシップ

デルが27インチ液晶モニタの新製品 U2713H を発表。解像度は2560 x 1440。U2713H は10億色表示の「Dell PremierColor テクノロジー」により、AdobeRGBカバー率99%、sRGBカバー率100%。

27インチ2560 x 1440 AH-IPS、アンチグレアコーティング。輝度50cd/m^2 〜 350cd/m^2、コントラスト比はネイティブ1000:1、ダイナミック200万：1。
表示色10億7000万 (U2713HM は1670万色)、応答速度 6ms (GtG。U2713HMは8ms)など。

デュアルリンク DVI-DL x1、DisplayPort 1.2 x1、ミニDisplayPort 1.2 x1、HDMI x1、および DisplayPort 出力 x1、音声出力 x1。また4ポートのUSB 3.0ハブ機能も搭載
消費電力は 60W 〜 130W (U2713HM は 42W 〜 100W)
6万9980円

まあ 他にも安い奴があるが
http://www1.jp.dell.com/jp/ja/home/peripherals/monitors_all/cp.aspx?refid=monitors_all&s=dhs&cs=jpdhs1

押さえておかなければいけないことに

DisplayPort出力 x 1

がある、これでモニターを沢山繋げる事が出来るな。

DPのマルチストリームトランスポートはDP1.2からのサポートだから、現在のThunderboltのMacじゃ使えない

DP1.1との互換性はあるのかな
PC→DP1.2→DP1.1みたいな

>>809
モニターで1.2から1.1への変換ってこと？そんな機能は付いてないとおもうぞ

デイジーチェーンの最後に2713hmを繋ぐのとかはやっぱ無理か

新しいの早く出しておくれよ
後生だよだんな

ベルキンのサンボルドックがでたらもうそっちでいいやｗ

2713H買った。2009と2012のMac miniに繋げるつもり。
繋がらなかったら即返品ｗ

その場合はMacの方の互換性に問題ありってことだなｗ

>>814
色の感じとか報告してくれ
10bitてどーなんだろ
ハードウェアキャリブレーションは無理だろうけど、実際どんなもんなんかね

Macは10bit対応してないよ

どっちみち、10ビット対応ソフトなんとほとんど普及してない

だべさ

そうなんだ。OSでボトルネックがあるとは。実際10bitが生かせるソフトってどんなもんがある？

普通にPSは対応してないか？16ビットとか。

内部処理と表示は別。MacはOpenGLの10bit表示の実装ができていない

それはbootcampのMacなら解決するん？

10bit出力対応ビデオカードが必要だろ。bootcampで出来るとすればMac ProにQuadro乗せないと無理じゃない

USB3まだ？

Dellのは3.0ハブ付きだよ

ウンコDell!!

価格とスペックは魅力的なんだよね。て、十分じゃん。

ちょっと前のニュースだけどAPPLELINKAGE

Belkin、「Thunderbolt Express Dock」をアップグレード
Belkin International, Inc.が、MacBook ProやMacBook Airのポートを拡張できる「Thunderbolt Express Dock」をアップグレードしたと
新しいThunderbolt Express Dockは、Thunderboltポートを2基、USB 3.0ポートを3基、FireWire 800ポート、Gigabit Ethernetポート、3.5mmオーディオ出力ポート、3.5mmオーディオ入力ポートをそれぞれ1基ずつ搭載しており、eSATAポートが省かれています。
Thunderbolt Express Dockの新モデルは第1四半期発売予定で、価格は299.99ドルです。

http://www.belkin.com/us/Belkin-Thunderbolt-Express-Dock/p/P-F4U055

なぜeSATAが無くなったのにアップグレードなんや？？？？？

CES2013：Belkin、Thunderbolt接続Dock「Thunderbolt Express Dock」の製品版を展示 | レポート | Macお宝鑑定団 blog（羅針盤）
http://www.macotakara.jp/blog/report/entry-18884.html
ーーー
CES2013において、Belkinが、日本でも間もなく発売が開始される「Thunderbolt Express Dock」の最終製品版を展示していました。
価格は当初の399ドルから299ドルに値下げされ、2013年第１四半期から出荷が開始されるそうです。

搭載インターフェイスは、写真の通り Ethernet - 1基・Firewire800 - 1基・Thunderbolt - 2基・オーディオIn/Out・USB3.0 - 3基 で決定ということでした。
IFA2012で展示されていたモデルは、フロントにThunderboltポートがあり、背面にはeSATAポートがありましたが、eSATAは無くなり、Thunderboltポートは背面側に２個といった感じに変更されていました。
ーーー
こういうことらしいで。

普通にダウングレードじゃん

eSATA削って安くなるならまあいいんじゃね

発売決定のこっちは値が上がってるね。
Matrox、ThunderboltドッキングステーションDS1を発売 - PRONEWS http://www.pronews.jp/news/1301251530.html

ディジーできないし、本命は余裕でBelkinだな
問題は円安に関連してどういう値付けがされるか。

これ以上はスレちなるか。

話題もないし続けていいっしょ
belkinスレがあるわけでもないし

Ｔｈｕｎｄｅｒｂｏｌｔスレがあるじゃないか

あ、忘れてた

来月新しいのでないかなあ

でるよ

わーい

ただしその頃にはアンタは八つ裂きになっているだろうけどな

つまんね＾＾

八ツ橋になるよ

おもしろ＾＾

なんでThunderboltとUSB3.0の簡単な変換アダプタとかハブがでないの？

でるよ

出ないよ

Thunderbolt-USB3.0変換とか必要なのは2011モデル所有者くらいだから、
数でないだろ。
商品企画の段階でボツ。

出す気ないんならソース公開しろよ

やっぱディスプレイの延長保証とかはヤフオクでも手に入らんわな

たった85000円だぜ
俺が昔買ってたナナオのCRTや液晶は20万クラスだったから保証は手厚かったがいらんだろ
どうせあと1年かそこらで新型でるんだし、すぐ買い替えるだろ

>>851
長く使いたいのでさっきストアでポチった

新型発表のフラグが立った

やったぜ

そのフラグは折れた

AppleCareに加入した

新型はUSB3.0とiMac同様の薄型デザイン化だけでいいので
値段据え置きがいい。

値段据え置きでも為替の影響で99800円とかになりそうだけどね

俺は低反射だけでもいいから

今とまったく同じで安くなってくれてもいいよ

15万くらいで3840x2160の4K2K頼むわ

薄型低反射HDMIとUSB3.0で5万くらいで頼むわ
ちゃちゃっとな

HDMIはいらない

HDMIがなくてユーザーが得する理由はどこにもない一つもないデザインも損なわれない
当たり前のように外部からの映像を出力できるようにしろ
これは命令だが？

うっせーハゲ
髪でも生やしてろ

今回はハゲの言い分が正しい

HDMIつける
↓
輝度調整などのボタンを付ける
↓
デザインが損なわれる

ハゲだが、ソフトウェア頼みならボタンはいらないけど絶対そんなサービスしてくれんだろうな

HDMIとか情弱専用インターフェースとかいらねー
TbあんだからDPも使えるしPCとしてはなんら不足はない
Thunderbolt DisplayはMBAやMBPをクラムシェルで使用するためのもの
それがAppleのコンセプト

どうせゲーム機をThunderbolt Displayで遊びたいとかだろｗｗｗ

ちょっと待て、逆に考えるんだ

>>869
>どうせゲーム機をThunderbolt Displayで遊びたいとかだろｗｗｗ
いいぞ、その調子だ

まずAppleTV一つとってもHDMIなんだけど…

Apple TVは民生用テレビに接続して使用することがコンセプトなんだから当然でしょ馬鹿なんですか？ｗ
Thunderbolt DisplayはMBA/MBP/Mac miniと接続して使用することがコンセプトだって言ってるんですけど？ｗｗｗ

まあApple TVをサンボルにつなげるやつはいないだろうな

結局繋げられる方が便利という事実は変わらないんだな
テレビの時間を奪いたいのはAppleであってユーザー自身ではないしね

Thunderbolt非搭載のMacを切り捨ててまで、頑なにシングル入力の液晶しか出してこないAppleが、今更HDMI搭載機なんてものを出すとは思えないけどな。
まぁ、待つのは自由だから好きなだけ待てばいいと思うけどw

HDMIは反応が遅いからな
きびきび点灯しないものは搭載しないだろ

そのうちAppleがデカい家電テレビ出すんだろうから
HDMI厨は涎垂らして待ってろよ

Macには続々とHDMIが搭載されていってるけどなｗ

HDMIは個人的に普及して欲しくないなぁ
世間に需要があるのはしょうがないけど

数日前から出荷予定3-5日なんだけど、
新型でる兆候なの？？？

>>879
ほうほう。例えばどの機種だ？

HDMIは形状そのままで4K化だからな。
当面主流であるのは間違いない。
今のところPC業界が後追い。

今でさえ、HDMIはケーブルや機器によって相性ありまくりなのに
4K2Kとかいけるのか？

>>884
そうなのか？使ってて相性なったことはないが、業務機とか最新機能詰め込んだ機器とかで出る感じ？

現行のHDM1.4Iは4Kといってもから30fpsまで。それに比べてDP1.2は60fpsサポートしてる。

>>882
RetinaMBP15、RetinaMBP13、Mac mini
知らないの？

Appleがテレビ出してもHDMIは予備的な扱いだろ
やっぱメインはサンダーボルト

>>888
つけた時点で予備もクソもない気が
retina15でhdmi使ってるわ
tvに出すときくらいだが

2010に買ったMBPのバッテリーが死んだ
LED　cinema持っててよかったわ・・・

新型ｶﾓ〜ﾝ！

WQHDモニタでHDMI欲しいってなんで？
どうせFHDとかしか繋がないんでしょ？ぼけぼけじゃんw

ゲーム用途だろうな

朝起きたらretina15の画面逝ってたわ。多分ロジックボード。
ドックあればディスプレイつなげたのに、hdmiでテレビにつないで急場をしのぐ。発売はよ。

つーか、最近こんなばっかりか。
macbook airも同じ感じで壊れて買い換えたのに。どうせ無駄だけど明日にでもジニアス突撃するか。

>>894
映らなくなったの？

20年位Mac使ってるがハードの不具合なんか一度も無いな。
オマエら使い方が相当荒いとかなんじゃないかい？

>>896
高速でちらつく感じ。エアーの時はこれが予兆になって最終的には起動しても画面が映らなくなった(極たまに映る)。外部出力は常に可。

>>897
airとかretinaの薄型というか画面一体型タイプの初期ロットが問題と思う。airは割と同じような報告多かった。mac mini 2009は不具合でたこと無い。

>>897
多分気がついていないだけ。
IIシリーズ単機種一筋20年というなら、尊敬する。

ジョブズしんだしHDMI入力付くだろ

多系統入力させてAppleらしいやり方でPbPを見せて欲しい。
だいたいどこのも糞だから。

HDMI出力は取り付けて他の機器にアップル製品を映し出す事はOKだけど
HDMI入力は絶対付けないよな。
相手は都合良く利用するけど自分は利用させない独占欲が強い考え方だな。

LED Cinemaの頃から同じ事ばっか言ってるな

そりゃ同じメンツしかいないしな

http://www.asus.co.jp/News/a2RO1vkMyiDTcAX1/
もうこれでいいじゃん

>>906
FHDモニタでいいじゃんとか、
バカなの？

LED　cinemaと並べても見劣りしないデザインのモニターてあるかな？
HDMI付いてるやつで

サブモニタにSXGAがあると意外に便利

メインWQHDにサブFull HDは快適だわ。
あぽが出さないからデルに移行しちゃったよ。

>>910
サブを1080と1200どっちにしようかな
最近fullhdパネルは安いよね

dell
16:10 30" 140k
http://japanese.engadget.com/2013/02/12/30-u3014-2560-x-1600-16-10-wqxga/

Appleが汎用機のマネしたら終わり

メインはケータイ屋さんなんだから
ディスプレイなんてアポストで他社製品売ってもいいくらい。

本当にiTVまで粘ってフェードアウトさせる気なのかなもしかして

新型くる前に値段だけ上がってもおかしくない状況になってきたぞ・・・

新型もしくは値段上がった場合在庫あるかぎりは現行品
は現在の値段で購入できるんだよね？

新型はMacProと同時かな

MacProってもうすぐって噂だよね

MacProは13年度後半ってクックが言っていたな、

ID:/V2zFu/o0

ギネス級のアホ

サンボルとシネマってどういう目的で使い分けるの？

>>922
サンボル➡mini MBP
シネマ➡MacPro

USBがThunderboltの10倍の性能へ。給電能力が100WのUSB PD。ノートPCの充電やバスパワー駆動まで可能に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1361206946/

最大100WのUSB給電規格 USB PD 策定完了、ノートの充電も対応
http://japanese.engadget.com/2012/07/23/100w-usb-usb-pd/
> 公開されたv1.0 規格によると、USB PD 規格の原則は：
> ・レガシーUSB機器とシームレスに扱えること
> ・既存のUSBケーブルと後方互換
> ・USB規格に準拠していないケーブルを使った際に発生しうる損害の最小化 (いわゆるYケーブルなど)
> ・低コスト実装への最適化
>
> また電圧・電流だけでなく、給電方向をインテリジェントに変えることができる点も特徴です。
> このため、たとえばUSB PD対応ディスプレイにノートをUSB接続した場合、
> ディスプレイがコンセントにつながっているときはディスプレイからノートに給電して
> 電源がない場合はノート側からディスプレイに給電するといったことも可能。
>
> あるいは外部電源に接続したノートからUSBバッテリーを充電しつつ、電源が断たれたときは
> 逆にバッテリーからノートへ給電するなど。USB PD 規格はUSB 2.0 または USB 3.0 の一部として導入され、
> 対応機器は画像の電池マークで区別できるようになります。

［CES2013］USBで100W給電、実機に近い「USB PD」のデモを公開
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130108/448161/
> 　USBの普及促進団体「USB Implementers Forum（USB IF）」は、
> 同インタフェースで最大100Wの電力を機器に供給できる新仕様「USB Power Delivery Specification（USB PD）」の
> 機能を組み込んだ、ノートパソコンと液晶ディスプレイの試作機を開発した。

> USB IFの担当者は、今回の試作機と同様の機能を備えたUSB PD対応機器が
> 製品化される時期を「1年後くらいになるのではないか」との見通しを示した。

まとめ　・・・　最大100W、高い互換性、USB2.0、3.0両対応、給電方向が双方向
Thunderbold ・・・ 速いだけでメリットは一部の人だけ
USB PD ・・・ 殆どの人にメリットあり。超便利

また規格倒れか・・・

何度同じ過ちを、繰り返せば気が済むのか？
下位互換なんざ、切り捨てりゃいいのに。
だから不具合満載で搭載されるんだろが！

新規格立ち上げる意味がね〜だろ！

よーーーーし
お金貯まったんで新型はよ！！！

ただBELKIN docの仕様見てるとUSB3とモニター兼ねるのってカツカツそうだね

USB2.0で「あのコネクタでは大容量の給電はできない」と学んだはずなのに。
100Wとかどれだけ危ないと思ってるんだろう？

> USB PD 規格では Vbusを使ったソース側・シンク側のネゴシエーション方法を定めており、
> PD非対応機器やケーブルの場合は従来どおりの5V@500mA(USB 2.0) や
> 900mA(USB 3.0)、最大1.5A( Battery Charging Spec 1.2) が、
> 対応機器であることが確認できた場合には必要に応じて
> 12V@3A や 12V@5A、さらに20V@3A や 20V@5A を供給する仕組みです。

って書いてあるとおり最大20Vで5Aまでしかないから危険性はない。
そもそも100Wというのは、ノートPCですでに使われているものだよ。
ノートPCに給電できるように、ノートPCに合わせて作られてるんだから
危険とかおかしいｗ

それにネゴシエーションがあるから、人間含めた変な機械があれば
ネゴシエーションに失敗するわけで、5V 900mA しか流れない。

わかったからよそでやってくれよ
サンボルディスプレイ関係ないじゃん

>>923
そうなのね。ありがと。
サンボルはよ出て欲しいわ

>>928
PlusPowerとかPowerd USBとかぐぐってみ。
諦めた歴史が読めるから。

>>931
http://ascii.jp/elem/000/000/353/353649/
これですね。

諦めた理由わかりました。確かに大きな問題があります。

・独自規格だった
・形状に互換性がなかった


それに対してUSB PDは問題点が改善され、
互換性が確保されUSB-IFによる公式仕様

この違いがPDの普及の理由になるわけですね。

>>932
それはPoweredの方ね。
さきにPlusPowerを互換コネクタで規格化しようとしたけど、
安全性の問題や互換性の問題で却下された、ドキュメントも提出されてる。
これを解決するには非互換になっても安全性を確保するしか無いということで
出てきた新形状がPowered

PlusPowerってPowerd USBのことだぞ？

http://www.onyougo.jp/product_pi199542e7n0

ポチッた！

>>935
おめでとう。
日曜日にポチったのが、さっき届いた。
竹特盛り。

ちょっとお尋ねします。
現在、非レティーナMacBook Pro13を飯山の27インチに繋いでるのですが、ディスプレイのファンの音がけっこう耳に障ります。
そこでThunderboltディスプレイも候補に入れながら買い替えを検討しているのですが、実際のところ静かな部屋で作業する上でファンの音ってどのくらいなものでしょうか？個人差があるとは思いますが、実際に利用されておられる方のご感想をお聞きしたいと思いました。

完全なる静寂ですよ。

>>938
ありがとうございます。

最近のディスプレイにはファンもついているのか
知らなんだ

なんかファンがうるせーって人過去にいたな、ハズレあんのかもな
とりあえず俺のは付いてるの気付かないレベル

いやうるさく感じるんじゃね？
だって誰もが気づいていないディスプレイのファンの
音が気になるんでしょ？

今時のモニタならLEDバックライトだろうけど
それでも空冷で間に合わないんだな

ThunderboltディスプレイにHDDをつないでいるのですが、
HDDからの電源ケーブルがじゃまです。

バスパワー（？）みたいに、Thunderboltケーブルからの給電で
動くHDDはないでしょうか？

ググれ

見つかりませんでした。

じゃあ無いんだろ

バスだとデイジーに限界がきそうだから

モバイルHDDはたくさん出てるよ

新型まだかなまだかな〜

21"が出る可能性ってどのくらいだと思う？

Retina推しなAppleが今更21インチFHDとかは出さんだろうな
21インチで4K2Kなら5年後くらいにあるかもしれないが

２１インチとか誰得だよ・・

２４でいいから銀縁なくしてほしい
あれ糞ださい

今AppleStore準備中だけど新型でないかな？wktk

同じくwktk

終わったようだけど、特に変わらず？
サンボルディスプレイも変化なしか

見てないけど時期的に学割じゃね

さっさとSharp液晶の新サンボルだせや糞林檎

銀　縁　な　く　せ

ジャンボゴルフドクトラン

そろそろMac Proが出そうって言うけど一緒にリニュー来るかね

新しいのはRedwood ridgeが出てからじゃないかな

現行の在庫が無くなってきたそうだ。いよいよか

>>964
早漏杉

いやわからんぞ

在庫無いって先月も言ってただろｗ

元々大量に売れるもんでもないし、1回の出荷数自体少ないんだろ

買ってすぐ在庫が無くなって新型の噂が出た時はショックだったけど、実際にはまだまだ出ないみたいで、やっぱり買って正解だったようだな。

ショックって……
その時点での最新モデルなことには変わりないんだし新型出たら使えなくなるわけでもないんだし別によくね？
新型を待ち続けて数ヶ月間買えない人より、さっさと買って便利さを享受した方がよっぽど得してるでしょ

新しいのが出たら、さっさと売って買い直せばいいじゃん。
そんな小額でいちいち悩んでるほうが、人生に悪い。

金よりも巨大なモニターを買い換える手間がヤだわ
デスクトップ使ってるけど同じ理由でiMacではなくminiを使ってる
でないと毎年買い換えがだるすぎる

amazon在庫切れ (*´∀`*)

最近買ったけど機能は十分だし円安で値上げしそうだからいいや。

レート改正前になんとか出て欲しいけどね…。時期MacProがThunderbolt搭載したらやっぱりCinema Displayはなくなるのかな。

USB3.0対応だけでいいから早く出せと思う。

>>973
ﾖﾄﾞﾊﾞｼｲｹ

こんなバカデカいものを買い換えろとか

流用出来るモニターで我慢した方がマシだわ

何が言いたいって
我慢出来なくて現行買ってしまいそうですので早く薄型おなしゃす

>>975
なくなるだろうね。
なくなっても、誰も困らないとは思うけれど。

MBP13の外付けに購入したお(^-^)

新型発表のフラグが立った

ヨドバシに行ったら既に店頭から姿を消してた。
で、我慢しきれずポチったんだが吉とでるか？

ヨドバシ梅田で展示品が63800円だったよ。
保証無し。

次スレ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1362384505/

>>985 乙

自画自賛乙

>>984乙

埋める

うめ

たけ

まつ

意外にROMってる奴は多いんだな

um

９９３

994

はようまれや

生まれるううううううううう

ほんぎゃあああぁぁああああああ

こんなんでましたけど

>>998
おまえうざい

♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪
　　　〉 とノ　)))
　　（__ノ^(＿)


　　　∧＿,∧　♪
　 (( (･ω･` )
♪　 /　⊂　) ))　♪
　　((( ヽつ 〈
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