MacBook Pro Part 180
■アップル公式
・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/macbookpro.html
■まとめサイト
・MacBook Pro with Retina Display まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/95.html
・MacBook Pro ユニボディ まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/23.html
・MacBook Pro まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/22.html
・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/41.html
■関連スレ
http://find.2ch.net/?STR=MacBook+board:ｿｷ｡ｦmac&TYPE=TITLE
前スレ
MacBook Pro Part 179
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339644697
・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
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・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
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■まとめサイト
・MacBook Pro with Retina Display まとめ
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・MacBook Pro ユニボディ まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/23.html
・MacBook Pro まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/22.html
・過去ログ
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■関連スレ
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前スレ
MacBook Pro Part 179
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乙
乙
>1テンプレ修正
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・MacBook Pro ユニボディ まとめ
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・MacBook Pro まとめ
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・過去ログ
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■関連スレ
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MacBook Pro Part 180
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Retina 非Retina
画面 Retina >>> 非Retina
DVDドライブ 無 << 有
LANポート 無 < 有
記憶媒体 ssd > hd
値段 Retina << 非Retina
サンボル 2 > 1
firewire 0 < 1
マイク入力 無 < 有
個人的な評価
Retinaはやはり魅力的だけど
冷静に考えて俺のニーズは非Retinaだったから
昨日ヤマダで15非Retinaの上位モデル買ってきた
画面 Retina >>> 非Retina
DVDドライブ 無 << 有
LANポート 無 < 有
記憶媒体 ssd > hd
値段 Retina << 非Retina
サンボル 2 > 1
firewire 0 < 1
マイク入力 無 < 有
個人的な評価
Retinaはやはり魅力的だけど
冷静に考えて俺のニーズは非Retinaだったから
昨日ヤマダで15非Retinaの上位モデル買ってきた
>>5
証拠の画像は？
証拠の画像は？
ドライブないのか
いらね
いらね
外付けドライブのほうが、万一の故障の際、買い替えるだけで済むからいいけど、
Firewireがないのが…。
変換ケーブルお高いんでしょー。
Firewireがないのが…。
変換ケーブルお高いんでしょー。
>>6
http://iup.2ch-library.com/i/i0662986-1339804469.jpg
ストアで発送が1-2週待ちだったから躊躇できて良かったわ
ノリで俺はRetina買わなくて正解だったと思ってる
http://iup.2ch-library.com/i/i0662986-1339804469.jpg
ストアで発送が1-2週待ちだったから躊躇できて良かったわ
ノリで俺はRetina買わなくて正解だったと思ってる
11 ：名称未設定：2012/06/16(土) 09:53:18.87 ID:phf8Nje+0
15インチレティナMBPで
プレビューとQuickTimeプレーヤーを使い
ファイルをドットバイドット表示する方法
1.「レティナに最適」表示モードにする
2.ファイル開いたあと「⌘」+「0」（「⌘」+「=」）
基本、これで等倍表示できている大きさなら、ここで終了。
それ以外の大きさのもの↓
3.「⌘」+「-」 を2回。
4.ハイ完成！
各アプリも順次見つけてみよう！
ハイ劣化厨論破www
プレビューとQuickTimeプレーヤーを使い
ファイルをドットバイドット表示する方法
1.「レティナに最適」表示モードにする
2.ファイル開いたあと「⌘」+「0」（「⌘」+「=」）
基本、これで等倍表示できている大きさなら、ここで終了。
それ以外の大きさのもの↓
3.「⌘」+「-」 を2回。
4.ハイ完成！
各アプリも順次見つけてみよう！
ハイ劣化厨論破www
1おつ
>>10
シリアルは消しておいた方が良いぞ。
シリアルは消しておいた方が良いぞ。
あと一年もすれば、完全にRetinaがデフォになってアプリの対応も終わってるだろ。
なんかフライングで発売されたインテル第一弾Core Duo MBPと同じ匂いがするんだよね
あれは製品寿命も短くて割高だったし。
あと一年待つのが正解な気がする。
なんかフライングで発売されたインテル第一弾Core Duo MBPと同じ匂いがするんだよね
あれは製品寿命も短くて割高だったし。
あと一年待つのが正解な気がする。
12解説
1.においてデスクトップは1,440×900表示互換となり
ドット対応は1:2（1:1互換）でセットされている状態になる
2.の処理をアプリ内で行うと「アプリから見て」等倍表示となり
ファイルの構成1ドット=ディスプレイの2×2ドットに対応する。
ここで1,440ドット以内で表現できるファイル（1:1互換のもの）は
そのまま等倍で、すでに現在表示されている。
それ以外のものは以下↓
3.を行うと、アプリ内処理は
1回目→75%、2回目→50%縮小表示となりコマンド終了時にOS描画APIより結果が返されて
ディスプレイ上にドットが並んで表示される。
この時の状態、ドット対応は
1:2 ×50%縮小表示 = ドット1:1対応表示となり、つまりドットバイドットとなる。
解説終わり 笑
※ちなみにこの時
レティナ未対応のアプリは
メニュー、文字、ウインドウパーツ及びカーソル等は全て
ドット1:2対応の表示のままとなっている。
つまり、「アプリのウインドウ内のデータ表示」
とUIの部品表示のスケールが見かけ上異なって共存している状態となる。
あたかも、グリッドスケールが違うレイヤーを無理やり同じところに置いて並べて
必要なところをくりぬいて見せたみたいな感じ？
※レティナ対応アプリは
全てのパーツが1:1で表示される。
感想 さすがアップル。
1.においてデスクトップは1,440×900表示互換となり
ドット対応は1:2（1:1互換）でセットされている状態になる
2.の処理をアプリ内で行うと「アプリから見て」等倍表示となり
ファイルの構成1ドット=ディスプレイの2×2ドットに対応する。
ここで1,440ドット以内で表現できるファイル（1:1互換のもの）は
そのまま等倍で、すでに現在表示されている。
それ以外のものは以下↓
3.を行うと、アプリ内処理は
1回目→75%、2回目→50%縮小表示となりコマンド終了時にOS描画APIより結果が返されて
ディスプレイ上にドットが並んで表示される。
この時の状態、ドット対応は
1:2 ×50%縮小表示 = ドット1:1対応表示となり、つまりドットバイドットとなる。
解説終わり 笑
※ちなみにこの時
レティナ未対応のアプリは
メニュー、文字、ウインドウパーツ及びカーソル等は全て
ドット1:2対応の表示のままとなっている。
つまり、「アプリのウインドウ内のデータ表示」
とUIの部品表示のスケールが見かけ上異なって共存している状態となる。
あたかも、グリッドスケールが違うレイヤーを無理やり同じところに置いて並べて
必要なところをくりぬいて見せたみたいな感じ？
※レティナ対応アプリは
全てのパーツが1:1で表示される。
感想 さすがアップル。
>>14
thanks
thanks
20 ：名称未設定：2012/06/16(土) 11:07:16.18 ID:4PJjpOSe0
非レチナってメモリ16GBに出来ないんでしょうか？
516 ：名称未設定：2012/06/16(土) 10:16:18.32 ID:mZcEb7wU0
MBP13をポチろうと思ってカスタマイズのページに進んだんですよ。
(中略)
『1TBシリアルATAドライブ@5,400rpm』と『128GBソリッドステートドライブ』
はどちらも追加料金8,800円なんです。
単純に素人目線で、1TBと128GBならすごい差があるんですが、どちらが賢い
お買い物なんでしょうか・・・
本当にそんなに早くて、そして壊れにくいものなんですか？
MBP13をポチろうと思ってカスタマイズのページに進んだんですよ。
(中略)
『1TBシリアルATAドライブ@5,400rpm』と『128GBソリッドステートドライブ』
はどちらも追加料金8,800円なんです。
単純に素人目線で、1TBと128GBならすごい差があるんですが、どちらが賢い
お買い物なんでしょうか・・・
本当にそんなに早くて、そして壊れにくいものなんですか？
>>15
そのMacBook Proを買い、初代MacBook Airも買った俺はRetina即ポチ。
そのMacBook Proを買い、初代MacBook Airも買った俺はRetina即ポチ。
25 ：名称未設定：2012/06/16(土) 11:31:45.99 ID:QYbjh9rU0
平塚のK'sにRetinaの展示があった。
予約受付中だった。
やっぱ俺には、15"はデカい。13"出るまで待とう。あと4ヶ月だ
予約受付中だった。
やっぱ俺には、15"はデカい。13"出るまで待とう。あと4ヶ月だ
>>23
俺なら128SSDだな
俺なら128SSDだな
>>15
>と一年もすれば、完全にRetinaがデフォになってアプリの対応も終わってるだろ。
>なんかフライングで発売されたインテル第一弾Core Duo MBPと同じ匂いがするんだよね
とっていうか、このMBPRは、iPadやiPhoneのRetinaディスプレイ対応のアプリ開発を
念頭に開発されたと考えるべきでしょう。一般ユーザーにとってどれだけ使えるかは、
1440x900のモードで、どれだけ使えるかにかかってるけど、今の段階では判断材料が少なすぎる
>と一年もすれば、完全にRetinaがデフォになってアプリの対応も終わってるだろ。
>なんかフライングで発売されたインテル第一弾Core Duo MBPと同じ匂いがするんだよね
とっていうか、このMBPRは、iPadやiPhoneのRetinaディスプレイ対応のアプリ開発を
念頭に開発されたと考えるべきでしょう。一般ユーザーにとってどれだけ使えるかは、
1440x900のモードで、どれだけ使えるかにかかってるけど、今の段階では判断材料が少なすぎる
29 ：名称未設定：2012/06/16(土) 11:44:29.58 ID:xZRQhoNq0
LANの規格も薄型に合わせて変わるんだろうな。
5年後ぐらいかな・・・。
5年後ぐらいかな・・・。
30 ：名称未設定：2012/06/16(土) 11:45:22.01 ID:xZRQhoNq0
LETINAでゲームやったらめっちゃ重いのかな？
32 ：名称未設定：2012/06/16(土) 11:49:24.74 ID:o2zWkUrX0
15でかいって言ってる人って持ち運ぶつもりなのかな？
>>28
回転すればいいんじゃない?
回転すればいいんじゃない?
35 ：名称未設定：2012/06/16(土) 11:55:59.80 ID:xZRQhoNq0
LAN出力のルータが出ればとりあえずは無問題なんだけどな。
無線ってたまにつながらなくなるし。いらいらする。
無線ってたまにつながらなくなるし。いらいらする。
36 ：名称未設定：2012/06/16(土) 11:57:49.23 ID:xZRQhoNq0
間違えた。
USB出力のルータが出ればとりあえずは無問題なんだけどな。
無線ってたまにつながらなくなるし。いらいらする。
USB出力のルータが出ればとりあえずは無問題なんだけどな。
無線ってたまにつながらなくなるし。いらいらする。
38 ：名称未設定：2012/06/16(土) 12:03:09.14 ID:xZRQhoNq0
13インチ出るのは8月と10月と両方のうわさが出ているが。
8月というのは経済方面から出た噂で、サムソンの液晶出荷見込みからの情報
液晶出荷が8月なら、発売は10月で、何の矛盾もない
液晶出荷が8月なら、発売は10月で、何の矛盾もない
>29
LANポートって何ですぐに薄型化出来ないんだろ？
LANポートって何ですぐに薄型化出来ないんだろ？
下手すりゃコネクタの材質から再検討する必要があるでしょ。
簡単にはいかない。
簡単にはいかない。
13インチRetina楽しみだわ～
43 ：名称未設定：2012/06/16(土) 12:11:06.21 ID:xZRQhoNq0
もう、普及しまくっているからないまのLAN規格は。
アプリも徐々にRetina対応が始まってますね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/14/news091.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/14/news091.html
LANは、端子の小型化が必要になるような機器は、
すでに小型化を通り越して無線化してしまっているからなあ
すでに小型化を通り越して無線化してしまっているからなあ
ThunderboltのGigabit Etherアダプタが出るでしょう。
有線が必要な人はそっちを使い、無線はますます普及し、速い規格が出るとなると、
時間とお金をかけて新しいLANポート規格を策定する必要がどれだけあるのか疑問
有線が必要な人はそっちを使い、無線はますます普及し、速い規格が出るとなると、
時間とお金をかけて新しいLANポート規格を策定する必要がどれだけあるのか疑問
ノートに有線はアダプターによるオプションで充分
49 ：名称未設定：2012/06/16(土) 12:40:02.42 ID:xZRQhoNq0
LANなんて廃止されて全部USBになる時代がくるよ。
まぁそれはありえないな、ユーザーエンドからはそう思えるのかもしれんが
51 ：名称未設定：2012/06/16(土) 12:44:14.20 ID:TcYZPbYt0
MacBookPro RetinaはProってついてるけどけっこうライトユーザー向けなような
気がする。
気がする。
52 ：名称未設定：2012/06/16(土) 12:45:11.48 ID:QYbjh9rU0
>>51
将来的にアプリが揃ったらそうなるだろうな
将来的にアプリが揃ったらそうなるだろうな
変換アダプタはもうちょっと小さくデザインが良ければなぁと思います。
さらに、携帯性を考えた時にカバンの中にケーブル類が溢れるのはちょっときついです。
無線は次世代無線規格でかなり良くなるとは思うのですが、
飛ばしではなく安定した通信をしたいニーズは少なからずあると思うので、個人としては新しい有線規格を欲しいですね。
さらに、携帯性を考えた時にカバンの中にケーブル類が溢れるのはちょっときついです。
無線は次世代無線規格でかなり良くなるとは思うのですが、
飛ばしではなく安定した通信をしたいニーズは少なからずあると思うので、個人としては新しい有線規格を欲しいですね。
56 ：名称未設定：2012/06/16(土) 13:01:08.85 ID:xZRQhoNq0
発想の転換だけど
パソコンの性能を良くするより人の性能を良くする
マシーンを開発したらいいと思うんだ。
それがあればプロ級の絵画もかけてしまうみたいな。
パソコンの性能を良くするより人の性能を良くする
マシーンを開発したらいいと思うんだ。
それがあればプロ級の絵画もかけてしまうみたいな。
57 ：名称未設定：2012/06/16(土) 13:02:01.33 ID:xZRQhoNq0
MAC HUMAN PRO
58 ：名称未設定：2012/06/16(土) 13:02:34.35 ID:FBsl59I4i
なんかいい加減な端子類だよな。
LANポートは外すし、HDMIは付けるし、
ポリシーを全く感じない。ただこの薄さに入れられるものだけ入れましたって感じ。
ちぐはぐ感が半端ない
LANポートは外すし、HDMIは付けるし、
ポリシーを全く感じない。ただこの薄さに入れられるものだけ入れましたって感じ。
ちぐはぐ感が半端ない
Wifiのacは乗せなかったんだね
ジョブズなら乗せてきただろうに
ジョブズなら乗せてきただろうに
HDMIなんて糞だろ
全部サンボル端子に任せろや
ついでに言えばサンボル端子が二つあるのも滑稽
何のためのデイジーチェーンだよ？ぼけ茄子クックが
全部サンボル端子に任せろや
ついでに言えばサンボル端子が二つあるのも滑稽
何のためのデイジーチェーンだよ？ぼけ茄子クックが
61 ：名称未設定：2012/06/16(土) 13:19:40.64 ID:xZRQhoNq0
初級者が使いづらいノートになってしまったな。
DVDドライブない？LAN使えない？WINDOWS使えない？
もう無理ｗみたいな。
DVDドライブない？LAN使えない？WINDOWS使えない？
もう無理ｗみたいな。
62 ：名称未設定：2012/06/16(土) 13:23:42.78 ID:a5lnDOToQ
HDMIは4K対応ですか？
誰か4Kﾚｸﾞｻﾞに繋いで試して下さい
誰か4Kﾚｸﾞｻﾞに繋いで試して下さい
プロスペックのマシンを一般ユーザーでも簡単に買えるようにってのがAppleの戦略だろ
Xcodeはタダで手に入るしCocoaフレームワークも充実してる
初心者でもちょっと勉強すれば簡単にアプリケーションの開発ができてしまう環境を用意してくれてるんだよ
サードパーティに丸投げのソニー（笑）とは姿勢が違う
Xcodeはタダで手に入るしCocoaフレームワークも充実してる
初心者でもちょっと勉強すれば簡単にアプリケーションの開発ができてしまう環境を用意してくれてるんだよ
サードパーティに丸投げのソニー（笑）とは姿勢が違う
そこまで文句言う事もあるまい
従来モデルは併売だし
ある意味Retinaはプロトタイプモデル
従来モデルは併売だし
ある意味Retinaはプロトタイプモデル
Retina13インチ発売あと4ヶ月。。。
長いな。。。
長いな。。。
66 ：名称未設定：2012/06/16(土) 13:32:38.44 ID:phf8Nje+0
Retinaなんか誰もまともにとりあっちゃいないよ
そこらへんのバカ女くらいだよ
そこらへんのバカ女くらいだよ
レティナモデル登場のあまりのインパクトに動揺しまくって
何でもいいから混乱させるような書き込みを
たくさん並べようと頑張るアンチw
おまえらWindowsにはラティナモデル出ないし、OSも対応し切れてないwww
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/093/93360/
何でもいいから混乱させるような書き込みを
たくさん並べようと頑張るアンチw
おまえらWindowsにはラティナモデル出ないし、OSも対応し切れてないwww
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/093/93360/
今日、指原の次にテンパってる人ID:xZRQhoNq0。w
70 ：名称未設定：2012/06/16(土) 14:03:38.88 ID:xZRQhoNq0
世の中には無線の設定ができずに挫折する人もいるというのに。
ネットワーク越しに他のMacのDVDドライブって使えますか？
使えるなら今のマシン（MB）を処分しないで置いとこうかと思うんだ。
使えるなら今のマシン（MB）を処分しないで置いとこうかと思うんだ。
>>71
童貞でたかだか30万程度のMac買えないからってそんな興奮するなよw
童貞でたかだか30万程度のMac買えないからってそんな興奮するなよw
ようやく中国を出たようだ。こりゃ到着は月曜だな。
ノートで有線LANがついてて一番安いのはMacBook Proの13か。
これが10万ならかなりいいと思うけどな。
これが10万ならかなりいいと思うけどな。
新13「オーディオライン入力/出力（デジタル/アナログ）」
とかスペックのページに書いてあるのに，システムプロファイルで見ても
ライン入力もデジタル入力もデバイス自体が存在しないんだが。
本当に録音できるの？
とかスペックのページに書いてあるのに，システムプロファイルで見ても
ライン入力もデジタル入力もデバイス自体が存在しないんだが。
本当に録音できるの？
11acさえ普及すれば本当に有線LANは要らなくなるがなあ
今使ってる13が5～6年物なので、そろそろかなと購入してしまったが・・・。
Retina SSD256G RAM16G US Key
よく考えたらこんなハイスペックなヤツ使いこなせないや！
20ﾏｿも使っちゃった(つд⊂)ｴｰﾝ
何このMac初心者スレw
>>60
火縄廃止してHDMI搭載なんてもうマジでMBP終わったね
火縄廃止してHDMI搭載なんてもうマジでMBP終わったね
整備品を設定してたら、固まったので電源長押しでおとしたら
二度と上がらなくなった
なんで、エロい人教えて
二度と上がらなくなった
なんで、エロい人教えて
>>85
意味不明。
意味不明。
てんで使いこなせない新製品買った初心者と
貧乏過ぎてここ7～8年機材更新できない歴戦の猛者と
どっちが幸せなんだろうか
貧乏過ぎてここ7～8年機材更新できない歴戦の猛者と
どっちが幸せなんだろうか
８年前っていったらこのレベルか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/06/news032.html
ドザノートならこの時代から全く進歩してないから問題ないんじゃない？
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/06/news032.html
ドザノートならこの時代から全く進歩してないから問題ないんじゃない？
未だにXPにPen3とかがあふれてるドザ界隈ｗ
ここいらには雪豹が暴れてますが何か？
火縄(FireWire)の需要って、どんくらいあるんだろ
>>93
業務ユーザーはほぼ全員FW常用だろうが、非業務ユーザーはほぼ全員使ったことが無いだろうなｗ
業務ユーザーはほぼ全員FW常用だろうが、非業務ユーザーはほぼ全員使ったことが無いだろうなｗ
業務ユーザーはとっととTBに乗り換え
ストレージもオーディオインターフェースもサンボル化が確定済み
ターゲットモードもデイジーチェーンも可能な正当進化系
さよなら火縄
ターゲットモードもデイジーチェーンも可能な正当進化系
さよなら火縄
業務業務唱えると
自分が社会参加してるように錯覚するにぃにぃたち
ウソ付き続けると早漏になるぞ笑
自分が社会参加してるように錯覚するにぃにぃたち
ウソ付き続けると早漏になるぞ笑
FireWireはギガビットイーサーより早くてターゲットディスクモードだけでなくケーブルで繋ぐだけでネットも組める。
複数Macで普段はAirMacだが大きいサイズのコピーの時に1本あると便利。
Thunderboltでも出来るようになるとAppleなら期待する。
複数Macで普段はAirMacだが大きいサイズのコピーの時に1本あると便利。
Thunderboltでも出来るようになるとAppleなら期待する。
>>76
それ、俺も気になってた。
今持ってるlate2011だとI/Oの切り替えはミニプラグに刺さってなくてもできるんだよね。
でも、Storeで実機見た時は項目がなくてさ、なくなったんじゃないのかなって思った。
それもあってRetinaでいいやって思ったくらい。
それ、俺も気になってた。
今持ってるlate2011だとI/Oの切り替えはミニプラグに刺さってなくてもできるんだよね。
でも、Storeで実機見た時は項目がなくてさ、なくなったんじゃないのかなって思った。
それもあってRetinaでいいやって思ったくらい。
>>85
火縄はThunderboltアダプタ出るからいいだろ
火縄はThunderboltアダプタ出るからいいだろ
>>100
同意
同意
102 ：名称未設定：2012/06/16(土) 18:18:39.07 ID:jkynFOgV0
サンボルでメモリ増設って出来ないの？速度速いからいけるのでは
お前天才だな…
やれるもんならやってみろ。
DDR3-1600：100Gbps
Thunderbolt：10Gbps
DDR3-1600：100Gbps
Thunderbolt：10Gbps
2013年までに1Tbpsの転送速度を実現するとかインテルが行ってたけど
どうなったんだろうな、それでも10Gbpsはスワップ用途としてはいいかもね
どうなったんだろうな、それでも10Gbpsはスワップ用途としてはいいかもね
煽ってるのは実質0円の分割払いでしかアップル製品買えない貧乏人だろ（ｗ
放っておけよ
放っておけよ
スペックについてニコニコしたり顔で語るのも
純正アップルカスタマーからほど遠いキモ客気取りマニアだろw
フトコロも納期も余裕余裕のクリエイティブさんしか
存分にアップルご使用になる資格なんかねーよwww
他人に言われてせっ突かれるように
前のめりで倒れこむような下請けさんは
痔に苦しみながらさぁハリーハリーwww
純正アップルカスタマーからほど遠いキモ客気取りマニアだろw
フトコロも納期も余裕余裕のクリエイティブさんしか
存分にアップルご使用になる資格なんかねーよwww
他人に言われてせっ突かれるように
前のめりで倒れこむような下請けさんは
痔に苦しみながらさぁハリーハリーwww
CPUはあちこちで見つかるんだけど、GPUのベンチが乗ってるとこある？
新旧比較できたりするやつ。
新旧比較できたりするやつ。
この程度の金額を分割する意味あんの？
水曜に予約したRetina入荷してた。
安い方そのままだったけど、思ってたよりも早く手に入ったな。
カスタマイズは時間かかりそうだけど。
安い方そのままだったけど、思ってたよりも早く手に入ったな。
カスタマイズは時間かかりそうだけど。
>>111
どこよ？
どこよ？
15インチRAM8G/SSD256Gだと207,601円で、Retinaのが安い。
DVDとEther付けても194,400円でまだ安い。なんか間違ってる？
DVDとEther付けても194,400円でまだ安い。なんか間違ってる？
iMac下取り出して買うわ
お金に余裕がない人がアップル製品に夢を見るのは
ヤボ。笑
次の生まれ変わりで、頑張りな。
ね？ｳｷｬ
ヤボ。笑
次の生まれ変わりで、頑張りな。
ね？ｳｷｬ
幼稚な荒らしだな
>>116
なんか臭いのいるなー
なんか臭いのいるなー
PowerNapはSSDのみか...Retinaのみじゃ無いよね？
122 ：名称未設定：2012/06/16(土) 22:38:12.35 ID:aQMfW0cC0
パソコンで音楽を作ろうと思ってますが、RetinaのマックブックとRetinaじゃないマックブックどちらが
お勧めでしょうか？ソフトはロジックを予定してます。
お勧めでしょうか？ソフトはロジックを予定してます。
>>122
マルチ野郎はカスタネットでも使ってろ。
マルチ野郎はカスタネットでも使ってろ。
>>122
しいて言えばRetinaかな。SSDという点で。
しいて言えばRetinaかな。SSDという点で。
特にこだわりがなければRetina買え
アプリの対応なんて1ヶ月もすりゃ主要なものは大丈夫になるだろう
自分でパーツ交換する間には買い替えたくなるからボード直づけでおｋ
かっこ良くて薄くて軽くて画面が奇麗
それだけで十分価値がある
アプリの対応なんて1ヶ月もすりゃ主要なものは大丈夫になるだろう
自分でパーツ交換する間には買い替えたくなるからボード直づけでおｋ
かっこ良くて薄くて軽くて画面が奇麗
それだけで十分価値がある
実用性を考えたら旧筐体のProだと思う。
安定性と安全性が確保されてる。
リコール修理などの可能性も低い。
安定性と安全性が確保されてる。
リコール修理などの可能性も低い。
どうしてもストレージの容量に妥協出来なかったから、無印にした。
後悔は若干してる。でも仕方ない。
後悔は若干してる。でも仕方ない。
>>72多分できる
>>128
旧モデルにもSSDは乗っけられるし音楽界隈では火縄をよく使うって聞くし
retinaについてちょっと調べて利点を感じなかったなら旧モデルの方がいいんじゃね？
旧モデルはやろうと思えばssdx2でraid0とかアホな使いかたも出来るしオーディオ入力ポートもある
どっちか悩むくらいなら旧モデルの方が安全だしいいと思う
>>128
旧モデルにもSSDは乗っけられるし音楽界隈では火縄をよく使うって聞くし
retinaについてちょっと調べて利点を感じなかったなら旧モデルの方がいいんじゃね？
旧モデルはやろうと思えばssdx2でraid0とかアホな使いかたも出来るしオーディオ入力ポートもある
どっちか悩むくらいなら旧モデルの方が安全だしいいと思う
旧モデルの17型最強伝説
134 ：名称未設定：2012/06/17(日) 00:27:03.57 ID:Rvfim1c+0
戦闘機に例えると、旧モデルはF/A18eスーパーホーネットで
RetinaモデルはF-22と言えよう。
RetinaモデルはF-22と言えよう。
生産数が少ないから嫉妬の嵐か。良いなそれ
>>136
今買わなくてもいいじゃん
今買わなくてもいいじゃん
Retina購入で手放された状態の良い昨年度モデルを買った方が幸せになれるとおもうよ
特に手放した僕が
特に手放した僕が
141 ：名称未設定：2012/06/17(日) 00:39:14.07 ID:Rvfim1c+0
F117はなんか違う気がしてきたよ
ビッグウェーブに乗ってただけだ
>>136
そうそうRetinaうんぬんよりメモリ8GとSSDは必須と考えてRetina選ぶのがいいよ
そうそうRetinaうんぬんよりメモリ8GとSSDは必須と考えてRetina選ぶのがいいよ
>>141
F-117じゃなくてF-35Cだな
F-117じゃなくてF-35Cだな
Retinaの実物みたけど見た目が圧倒的に違った。
威圧感があってMacBookシリーズの王者だな。
威圧感があってMacBookシリーズの王者だな。
148 ：名称未設定：2012/06/17(日) 00:46:06.36 ID:Rvfim1c+0
さすがにナイトホークは古過ぎたか。
でもカッコイイから好きなんだよな。
でもカッコイイから好きなんだよな。
150 ：名称未設定：2012/06/17(日) 00:48:55.57 ID:Rvfim1c+0
ステルス性能備えたらドヤラー涙目だな
Macuserにしか見えないMBPか
最高のドヤができるじゃないか
最高のドヤができるじゃないか
あ、ドットが見えないのと、レーダーに映らないという意味の
見えないを掛けてるってことか
見えないを掛けてるってことか
Retinaモデルの人はRetinaスレに移住を始めたみたいだな
あっちのほうが勢いがあるし
こっちはノーマルMBP専用スレになるのかな？
あっちのほうが勢いがあるし
こっちはノーマルMBP専用スレになるのかな？
RetinaMBPと非RetinaのMBPで迷ってる人はアップルストアでRetina本物見てくるといいよ
一緒に陳列されているiPadや非RetinaMBPが不憫になるくらい洗練されたデザインと風格があった。
Macのノートなんて使って3年なんだから拡張性がなくたっていいしね
一緒に陳列されているiPadや非RetinaMBPが不憫になるくらい洗練されたデザインと風格があった。
Macのノートなんて使って3年なんだから拡張性がなくたっていいしね
MacBookProはMacBookProだよ。
そのうち13インチ、もしかしたら17インチも出るかもしれないし。
下手に分けない方が良い。
そのうち13インチ、もしかしたら17インチも出るかもしれないし。
下手に分けない方が良い。
157 ：名称未設定：2012/06/17(日) 01:04:43.85 ID:K67pTt150
ここでRetina買えって連呼してるのは人柱にさせてアプリのRetina対応早まらせようとしてる工作だから
15Retinaは失敗作だよ
15Retinaは失敗作だよ
>>154
向こうの勢いはスペックとかディスプレイ絡みで
不明な点があるせいでの混乱も少しあると思うけどね
まぁ俺も実物を見に行けたら迷うことはなくなるんだけど
仕事が忙しいからなかなかね
それまでにここで少しでも情報がもらえたらなと思って
向こうの勢いはスペックとかディスプレイ絡みで
不明な点があるせいでの混乱も少しあると思うけどね
まぁ俺も実物を見に行けたら迷うことはなくなるんだけど
仕事が忙しいからなかなかね
それまでにここで少しでも情報がもらえたらなと思って
いやRetinaとそうじゃなうのの違いは大きすぎる
実質的に別のラインだわ
暫定的に分かれるのは仕方がないと思う
実質的に別のラインだわ
暫定的に分かれるのは仕方がないと思う
>>154
あのスレ立てたのひょっとしてお前か？へんなガキだったが
あのスレ立てたのひょっとしてお前か？へんなガキだったが
162 ：名称未設定：2012/06/17(日) 01:23:33.90 ID:ZYGWe8w10
Retinaモデルの影響で他メーカーのノートPCも高解像度モデルを次々と出す流れになるんだろうか。
iPhoneはいうにおよばず、iPadのタブレットPCブームやairのウルトラブック系PCなど、常にムーブメントをおこしてるのは、ホント関心するね。、
iPhoneはいうにおよばず、iPadのタブレットPCブームやairのウルトラブック系PCなど、常にムーブメントをおこしてるのは、ホント関心するね。、
15インチ非Retina＋アンチグレアぽちってみました。
これで全部入り15インチ最後の可能性があるのと
Retina実機触ってきたけど、iPhoneと比べて画面までの距離が遠いから
ハイレゾでいいんじゃね？って思ったのが理由。
これで全部入り15インチ最後の可能性があるのと
Retina実機触ってきたけど、iPhoneと比べて画面までの距離が遠いから
ハイレゾでいいんじゃね？って思ったのが理由。
前から思ってたけど
Appleはこのアルミのグレー色以外のモデル出す気はないのかな？
iPhoneみたく黒と白もあればいいのになーってたまに思う
Appleはこのアルミのグレー色以外のモデル出す気はないのかな？
iPhoneみたく黒と白もあればいいのになーってたまに思う
168 ：名称未設定：2012/06/17(日) 01:43:28.49 ID:Rvfim1c+0
だからって一般ユーザーがRetina買っても何ら不都合があるわけでもない
そういうとこ上手くできてる
そういうとこ上手くできてる
問題があるとすれば、買う前に散々悩む
俺みたいな奴がいるってことくらいだな
しかし新モデルか旧モデルかで悩むことになるとは
思わなかった。しかもMacで。
俺みたいな奴がいるってことくらいだな
しかし新モデルか旧モデルかで悩むことになるとは
思わなかった。しかもMacで。
糞みたいなIEしか入ってないドザと違って、Macは最初から入ってるアプリだけで大抵のことはできるんだから問題なくねーか
一般ユーザーならなおさら
これからretinaが主流になろうってのに旧型を選ぶ先見性のなさに驚くわ
一般ユーザーならなおさら
これからretinaが主流になろうってのに旧型を選ぶ先見性のなさに驚くわ
遅ればせながらRetina見てきました。
ハッキリ言って話題程の威力は無いと思いましたよ。ええ。
確かに文字はクッキリ綺麗だけど、それが何か？ ってレベルで非Retinaで何も問題なし。
基本的には非Retina解像度と同じ作業領域だし、作業領域を拡大すると順当に文字が見辛くなるし
対応アプリならアプリ内でHD動画とかを表示できると言っても、そんな作業を可搬性の悪い15インチでやるなら外部モニタ追加した方がよっぽど快適。
しかもRetinaモデルは拡張性が死んでるのであれは正確には「MacbookAirPro」ですよｗ
同じ15インチならもう完全に非Retinaを買う方が賢いと思います。
Retinaは薄型になったとは言え所詮は15インチで重量も2Kgですので、あんなもん可搬性はほとんど無意味で完全に見た目だけ。
話題性と見た目だけの割高な情弱ホイホイマシンですわ。
素直にAir13のメモリ8Gモデル買うか
順当に非Retina15インチを買うのが賢明です。
作業領域が欲しいヘビーな編集なら外部モニタ追加の方が鉄板ですわ
iPadまでは良かったけど、Macbookでこんなデバイスを売りにする様ではアップルやばいと思いましたよ。ハイ
ハッキリ言って話題程の威力は無いと思いましたよ。ええ。
確かに文字はクッキリ綺麗だけど、それが何か？ ってレベルで非Retinaで何も問題なし。
基本的には非Retina解像度と同じ作業領域だし、作業領域を拡大すると順当に文字が見辛くなるし
対応アプリならアプリ内でHD動画とかを表示できると言っても、そんな作業を可搬性の悪い15インチでやるなら外部モニタ追加した方がよっぽど快適。
しかもRetinaモデルは拡張性が死んでるのであれは正確には「MacbookAirPro」ですよｗ
同じ15インチならもう完全に非Retinaを買う方が賢いと思います。
Retinaは薄型になったとは言え所詮は15インチで重量も2Kgですので、あんなもん可搬性はほとんど無意味で完全に見た目だけ。
話題性と見た目だけの割高な情弱ホイホイマシンですわ。
素直にAir13のメモリ8Gモデル買うか
順当に非Retina15インチを買うのが賢明です。
作業領域が欲しいヘビーな編集なら外部モニタ追加の方が鉄板ですわ
iPadまでは良かったけど、Macbookでこんなデバイスを売りにする様ではアップルやばいと思いましたよ。ハイ
最初から入ってるアプリだけで大抵のことはできるって、ずいぶん幸せな人だな。
確かに、そういう人ならRetinaでも支障はないのかもしれない
確かに、そういう人ならRetinaでも支障はないのかもしれない
>>174
だったら完全にHiDPIに移行してから買うわ
今Retinaモデルを買う合理的な理由は無い
外部モニタ追加で十二分に快適
つーかあれがAirなら俺はまだ理解できる
しかしあんな客寄せパンダみたいなのをMacbookProからやるなんてアップル血迷ったとオモタよ
無意味なRetinaと薄型化で拡張性殺して一体何がProなんだよｗ
何の為にAirと2系統にしてるのか。アップルもうアホかと
だったら完全にHiDPIに移行してから買うわ
今Retinaモデルを買う合理的な理由は無い
外部モニタ追加で十二分に快適
つーかあれがAirなら俺はまだ理解できる
しかしあんな客寄せパンダみたいなのをMacbookProからやるなんてアップル血迷ったとオモタよ
無意味なRetinaと薄型化で拡張性殺して一体何がProなんだよｗ
何の為にAirと2系統にしてるのか。アップルもうアホかと
あ、でもまぁアップルの中にも良心が残ってて
きちんと非Retinaモデルを売ってくれてるのでまぁそこまで言う事も無いかｗ
これで非Retinaモデルが無かったらマジでPro死亡だったわ
きちんと非Retinaモデルを売ってくれてるのでまぁそこまで言う事も無いかｗ
これで非Retinaモデルが無かったらマジでPro死亡だったわ
今Retinaモデルを買う合理的な理由は開発者にしかないね
でもロマンがある
でもロマンがある
買えない理由探し大変ですね
>>179
まぁ～たそれかよｗ
いい加減そのロジックやめたら？
否定は全て「買えない理由」ね
ハイハイそうですよ
私は貧乏なのであんな無駄なもんに金出せませんよｗ
私は貧乏なので非Retinaに外部モニタ買いますよ ええ
まぁ～たそれかよｗ
いい加減そのロジックやめたら？
否定は全て「買えない理由」ね
ハイハイそうですよ
私は貧乏なのであんな無駄なもんに金出せませんよｗ
私は貧乏なので非Retinaに外部モニタ買いますよ ええ
高dpiは作業領域を拡大するのが目的ではないぞ。
見た目を究極に奇麗にするためにある。
見た目を究極に奇麗にするためにある。
金がないならretina買っとけよ
もう一ヶ月もしないうちに主要アプリはretina対応にアップデートされるぞ
旧型買っても数ヶ月で後悔してretina機を買い直すのは目に見えてる
もう一ヶ月もしないうちに主要アプリはretina対応にアップデートされるぞ
旧型買っても数ヶ月で後悔してretina機を買い直すのは目に見えてる
徐々にretina化されていくアプリを楽しみながら使えるのは今だけ！
retina化がすっかり終わったあとで買っても、感動は一瞬だけ。
retina化がすっかり終わったあとで買っても、感動は一瞬だけ。
初代iMacの時もiPodの時もiPhoneのときもAirの時も>>173みたいなのいたよね
どれも使えないとか切り捨てだとか日本じゃ売れないとか
時代の趨勢にに対応できない層からこういう必死な抵抗が出るのは革新的な商品の証拠だね（ﾄﾞﾔｯ
どれも使えないとか切り捨てだとか日本じゃ売れないとか
時代の趨勢にに対応できない層からこういう必死な抵抗が出るのは革新的な商品の証拠だね（ﾄﾞﾔｯ
一言で言えば過渡期ってことだよね
Ratina版を必要とする人しない人、
Ratina版によってメリットを享受できる人できない人が明確に分かれる
今は必要じゃないからって非Ratina版を買って、
次に買い換えるまでの間に移行が進んじゃったら結局後悔するだろうし
本当に1ヶ月そこそこで主要アプリのほとんどがRetinaに対応してくれるんなら待つんだけど
んー難しい
Ratina版を必要とする人しない人、
Ratina版によってメリットを享受できる人できない人が明確に分かれる
今は必要じゃないからって非Ratina版を買って、
次に買い換えるまでの間に移行が進んじゃったら結局後悔するだろうし
本当に1ヶ月そこそこで主要アプリのほとんどがRetinaに対応してくれるんなら待つんだけど
んー難しい
>>176
拡張性が死んだ？
拡張性が死んだ？
初Macなんだけど
これ出たら買ってiTunesのストレージ&タイムマシーン用に使おうと思う
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/thunderbolt-usb3/
外付けドライブはUSB3.0がいいのかな、出来るだけケーブル少なくしたいけど
これ出たら買ってiTunesのストレージ&タイムマシーン用に使おうと思う
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/thunderbolt-usb3/
外付けドライブはUSB3.0がいいのかな、出来るだけケーブル少なくしたいけど
>>190
HDDなのが残念だな
HDDなのが残念だな
外部ストレージはまだHDDで十分じゃね?
TBの意味なくね？
HDDじゃ意味ないね、SSDならいいけど
iPhoneみたいに新製品はRetinaだけって、訳じゃなし、好きなの選べばいいだけ。安くて大容量ストレージなら、否Retina選べばいいし。
他社、特にASUSはいち早く追従してくるだろね。ZENBOOKのRetina化。Win8がハイレゾ正式対応だそうだし。
他社、特にASUSはいち早く追従してくるだろね。ZENBOOKのRetina化。Win8がハイレゾ正式対応だそうだし。
>>190
これの殻をむいてしまえば良いわけか
これの殻をむいてしまえば良いわけか
あんまりよくなさそうなのね、やめて普通のHDDにします
Time Capsuleにすればケーブルレスだよね
Time Capsuleにすればケーブルレスだよね
そこらで出てるUSB3.0の外付け買えば良いよ
さすがに一晩で済むから初回は寝る前にセットしておくとよい。
可能なら初回だけイーサネットケーブルで繋いでも良い。
可能なら初回だけイーサネットケーブルで繋いでも良い。
sandy Bridge と ivy Bridgeだと体感的に速さが違うのかな？
一世代前の松モデルが15万くらいで売ってるんだけど、
用途がillustrator、Photoshop、たまにAfterEffectsくらいしか使わから
新しいのとどちらにしたらいいのか悩む。
一世代前の松モデルが15万くらいで売ってるんだけど、
用途がillustrator、Photoshop、たまにAfterEffectsくらいしか使わから
新しいのとどちらにしたらいいのか悩む。
>>201
PhotoshopはRetina対応したらかなり幸せになれると思うよ。あと、SSDの恩恵も大きいだろう。Retinaいっとけ
PhotoshopはRetina対応したらかなり幸せになれると思うよ。あと、SSDの恩恵も大きいだろう。Retinaいっとけ
液晶IPS化したのRetinaだけだよな
画像系はRetina一択だね
画像系はRetina一択だね
205 ：名称未設定：2012/06/17(日) 07:07:27.44 ID:Rvfim1c+0
車のATが出始めた頃、「高い」だ「ATは燃費悪い」だ「仕事に使えん」だ
「自分でメンテできない」だ「コンピュータは信用できん」だ言ってたもんだ。
技術革新の初めはそんなもん。
来年はwindows機含めて全部retinaだよ。
「自分でメンテできない」だ「コンピュータは信用できん」だ言ってたもんだ。
技術革新の初めはそんなもん。
来年はwindows機含めて全部retinaだよ。
>>204
ID:VS7e7rkB0、こいつは成りすましの荒らしだろう。
その後の書き込みで自ら成りすましとばれるような書き込みをしちまっている。
Retinaが出てからあちこちのMac系スレにRetinaのネガキャン荒らしが湧いて粘着しているね。
ID:VS7e7rkB0、こいつは成りすましの荒らしだろう。
その後の書き込みで自ら成りすましとばれるような書き込みをしちまっている。
Retinaが出てからあちこちのMac系スレにRetinaのネガキャン荒らしが湧いて粘着しているね。
>>205
Appleはタブレット、ノート、デスクトップと全てRetina化するだろうけれど他社は一部の高級機に導入出来るかどうかだろう。
パーツが桁違いの大口であるApple優先で手に入りづらく値段も高くなる。
それに単なる高解像度ではなくハードとソフト一体の技術だからOSを自前でやらない他社はなかなか追いつけない。
Appleはタブレット、ノート、デスクトップと全てRetina化するだろうけれど他社は一部の高級機に導入出来るかどうかだろう。
パーツが桁違いの大口であるApple優先で手に入りづらく値段も高くなる。
それに単なる高解像度ではなくハードとソフト一体の技術だからOSを自前でやらない他社はなかなか追いつけない。
学生でもないのに30万円位の買い物で、興味があるのに「今回は見送りが賢い」とか言ってるやつ恥ずかしいな。賢いならその頭使って他でガンガン稼げよと思った。
貧乏じゃなくて良かった。
貧乏じゃなくて良かった。
Retinaは実際にディスプレイの調整してみると1920の1200でもなんの問題もないことに気付くな。
17がなくなるわけだ。
17がなくなるわけだ。
216 ：名称未設定：2012/06/17(日) 09:12:48.73 ID:wd3gQJAL0
Windows8今無料で使えるのかな？パラレルで導入検討してみようかな
17インチと同じ情報量の表示をさせると小さくなりすぎるんでないかい？
イメージなんかは問題なさそうだけど、文字はきつい気がする。
ってことなんだけど、まぁ慣れなのかね。
イメージなんかは問題なさそうだけど、文字はきつい気がする。
ってことなんだけど、まぁ慣れなのかね。
文字は小さくなるが精細になるからむしろ読みやすい。
219 ：名称未設定：2012/06/17(日) 09:47:13.51 ID:K67pTt150
>>209
よお貧乏
よお貧乏
>>211
視力や感覚は個人差があるから、自分で直接、確認することをお勧めする。
他人がいくら見やすいとかいっても、自分がそう感じなければなんの役にも立たない。
従来のディスプレイなら、dpi/ppiを計算して手持ちのモニタと比較検討すれば
おおよその感覚は掴めたが、Retinaはまったく別物だからね。
視力や感覚は個人差があるから、自分で直接、確認することをお勧めする。
他人がいくら見やすいとかいっても、自分がそう感じなければなんの役にも立たない。
従来のディスプレイなら、dpi/ppiを計算して手持ちのモニタと比較検討すれば
おおよその感覚は掴めたが、Retinaはまったく別物だからね。
>>218
息を吐くように 嘘を吐くお前。
息を吐くように 嘘を吐くお前。
222 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:20:54.83 ID:Rvfim1c+0
>>221
老眼乙
老眼乙
224 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:28:14.01 ID:Rvfim1c+0
文字綺麗なのは当たり前じゃん
縦1200だったのが縦1800なんだぞ？
1.5倍のピクセル数使って同じ行数表示なんだから。
縦1200だったのが縦1800なんだぞ？
1.5倍のピクセル数使って同じ行数表示なんだから。
「Retina MacBook Proは実質的にアップグレード不可能で、メモリやストレージにおける将来の進歩に対応できない」
http://www.computerworld.jp/topics/614/Appleウォッチ/203517/「Retina搭載MacBook%20Proは最も修理しにくい製品」――iFixitが分解
http://www.computerworld.jp/topics/614/Appleウォッチ/203517/「Retina搭載MacBook%20Proは最も修理しにくい製品」――iFixitが分解
227 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:30:23.95 ID:Rvfim1c+0
簡単な計算にも目を背けているんだろ。
貧乏人の僻みのパワーにはホント恐れ入るわ。
貧乏人の僻みのパワーにはホント恐れ入るわ。
>>224
俺は老眼じゃない事実を無視し、
その真実を歪め、あたかも私が老眼かのように決めつけたじゃないですか。>222で。
そもそも、貴様に中朝の血が混じってるかどうか、混じってるなら何身頭に中朝がいるのか知りたい。
中朝混じりなのなら大目に見てやるよ。
俺は老眼じゃない事実を無視し、
その真実を歪め、あたかも私が老眼かのように決めつけたじゃないですか。>222で。
そもそも、貴様に中朝の血が混じってるかどうか、混じってるなら何身頭に中朝がいるのか知りたい。
中朝混じりなのなら大目に見てやるよ。
一人称定まってないし誤字だし文法おかしいしで
その煽り方だとまるで君の方が…
その煽り方だとまるで君の方が…
>>184
初代iMacもiPodもiPhoneもAirも
それらは完全に新しいカテゴリーで新しいガジェットだったが
今回のRetinaMacは既存のMacbookで画面が細かくなったと言う追加施作的な改良なので意味合いが違うのでは？
既存のMacBookに対して圧倒的な機能的合理的革新を与えるモノではないので
言ってみれば「見た目」でしょ。
意見が割れて当然だと思うけど。
むしろメーカーの提示する価値観に無条件でホイホイ乗る方にも問題があると思う。
初代iMacもiPodもiPhoneもAirも
それらは完全に新しいカテゴリーで新しいガジェットだったが
今回のRetinaMacは既存のMacbookで画面が細かくなったと言う追加施作的な改良なので意味合いが違うのでは？
既存のMacBookに対して圧倒的な機能的合理的革新を与えるモノではないので
言ってみれば「見た目」でしょ。
意見が割れて当然だと思うけど。
むしろメーカーの提示する価値観に無条件でホイホイ乗る方にも問題があると思う。
231 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:35:46.88 ID:Rvfim1c+0
>>228
俺は嘘つきじゃない事実を無視し、
その真実を歪め、あたかも私が嘘つきかのように決めつけたじゃないですか。>221で。
そもそも、貴様に中朝の血が混じってるかどうか、混じってるなら何身頭に中朝がいるのか知りたい。
中朝混じりなのなら大目に見てやるよ。
俺は嘘つきじゃない事実を無視し、
その真実を歪め、あたかも私が嘘つきかのように決めつけたじゃないですか。>221で。
そもそも、貴様に中朝の血が混じってるかどうか、混じってるなら何身頭に中朝がいるのか知りたい。
中朝混じりなのなら大目に見てやるよ。
>>202
SSDの恩恵はわかるんだけど、Photoshopはどのような恩恵を受けますのん？
SSDの恩恵はわかるんだけど、Photoshopはどのような恩恵を受けますのん？
233 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:38:27.36 ID:Rvfim1c+0
とうとう糞チョンまで出てくるとはな。
>>231
「文字は小さくなるが精細になるからむしろ読みやすい。」
↑
お前の書いたこれが嘘にならない説明がつくならお前もデケーツラしてもいいけど
実際は嘘になるじゃん。
「17"で小さすぎて読みづらい文字は
Retina MBPで更に小さくなるが
精細になるからむしろ読みやすくなる」
のかよ？
大嘘だろ。
失せろ。
「文字は小さくなるが精細になるからむしろ読みやすい。」
↑
お前の書いたこれが嘘にならない説明がつくならお前もデケーツラしてもいいけど
実際は嘘になるじゃん。
「17"で小さすぎて読みづらい文字は
Retina MBPで更に小さくなるが
精細になるからむしろ読みやすくなる」
のかよ？
大嘘だろ。
失せろ。
>>201
Retina目当てじゃなくてノーマルでいいなら、格安のE2011も手だよ
AIとPSとたまのAEなら、微増するCPUとGPUの恩恵は体感レベルじゃないと思う
自分でやれば、SSD256GBと16GBで3万もかからないし
所詮ベンチではあるけど、同グレードのC2Dの2010からSandyの2011は倍増で、SandyからIvyでは2割以下
ttp://www.primatelabs.com/blog/2012/06/macbook-air-pro-benchmarks/
Retina目当てじゃなくてノーマルでいいなら、格安のE2011も手だよ
AIとPSとたまのAEなら、微増するCPUとGPUの恩恵は体感レベルじゃないと思う
自分でやれば、SSD256GBと16GBで3万もかからないし
所詮ベンチではあるけど、同グレードのC2Dの2010からSandyの2011は倍増で、SandyからIvyでは2割以下
ttp://www.primatelabs.com/blog/2012/06/macbook-air-pro-benchmarks/
236 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:48:06.66 ID:oZGxCx600
237 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:48:48.07 ID:Rvfim1c+0
>>234
しかたねー馬鹿だな。
まず、>>218は>>217へのレスな。
>>217で
＞「17"で小さすぎて読みづらい文字は
なんて言ってるか？言ってねーだろ。
17で小さすぎる文字に関してはretinaでも読みづらい場合はあるだろうなそりゃ。
17で普通に読める字は、retinaで15になったとしても精細表示であるから充分読めるし
むしろ字がきちんと描画されていて読みやすいんだわ。
てめーが勝手に前提を変えてんじゃねーか。この腐れ中国人
しかたねー馬鹿だな。
まず、>>218は>>217へのレスな。
>>217で
＞「17"で小さすぎて読みづらい文字は
なんて言ってるか？言ってねーだろ。
17で小さすぎる文字に関してはretinaでも読みづらい場合はあるだろうなそりゃ。
17で普通に読める字は、retinaで15になったとしても精細表示であるから充分読めるし
むしろ字がきちんと描画されていて読みやすいんだわ。
てめーが勝手に前提を変えてんじゃねーか。この腐れ中国人
238 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:49:22.60 ID:oZGxCx600
239 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:51:19.26 ID:Rvfim1c+0
チョンとか中国ってなんで思い込みで喧嘩売ってくるかね。
頭で日本人に勝てるわけねーだろ。黙って工場でmac作ってろや
頭で日本人に勝てるわけねーだろ。黙って工場でmac作ってろや
>>232
Retinaディスプレイ搭載の「MacBook Pro」をすぐにでも入手するつもりなら注意が必要だ。ほとんどのソフトウェアは、まだRetinaに対応していない。Macのスクリーンに高精細な画像が映し出されるには、時間がかかりそうだ。（Macworld米国）
Retina対応アプリの公式リリースには時間がかかる（米国Adobe）
WWDCの基調講演では、Adobeの「Photoshop」や、Autodeskの3Dレンダリング・ソフト「AutoCAD」、Blizzard Entertainmentのアクション・ゲーム「Diablo Ⅲ」などがRetinaの解像度で披露されたが、これらはすべてデモンストレーション版だった。
WWDCで見せたものは未公開のPhotoshopビルド版（Adobeの広報担当、Marissa Lee）
公式なRetina対応製品リリースの予定はまだ立っていない（AutodeskのAutoCAD製品マネージャー、Rob Maguire）
Autodeskが特に懸念している点は、複数のモニターを利用しているユーザーが、AutoCADのウィンドウをRetina対応ディスプレイから標準画質のディスプレイへとドラッグして移動しても、バグが生じないようにすること（Rob Maguire）
今年初めにRetina搭載の新iPadをリリースした際には、高精細スクリーンでRetina非対応アプリを使うとギザギザが目立ち、ぼやけて見えるという現象が起こった。新MacBook Proを手にしたユーザーは、同じ経験をするかもしれない。（Joel Mathis）
Retinaディスプレイ搭載の「MacBook Pro」をすぐにでも入手するつもりなら注意が必要だ。ほとんどのソフトウェアは、まだRetinaに対応していない。Macのスクリーンに高精細な画像が映し出されるには、時間がかかりそうだ。（Macworld米国）
Retina対応アプリの公式リリースには時間がかかる（米国Adobe）
WWDCの基調講演では、Adobeの「Photoshop」や、Autodeskの3Dレンダリング・ソフト「AutoCAD」、Blizzard Entertainmentのアクション・ゲーム「Diablo Ⅲ」などがRetinaの解像度で披露されたが、これらはすべてデモンストレーション版だった。
WWDCで見せたものは未公開のPhotoshopビルド版（Adobeの広報担当、Marissa Lee）
公式なRetina対応製品リリースの予定はまだ立っていない（AutodeskのAutoCAD製品マネージャー、Rob Maguire）
Autodeskが特に懸念している点は、複数のモニターを利用しているユーザーが、AutoCADのウィンドウをRetina対応ディスプレイから標準画質のディスプレイへとドラッグして移動しても、バグが生じないようにすること（Rob Maguire）
今年初めにRetina搭載の新iPadをリリースした際には、高精細スクリーンでRetina非対応アプリを使うとギザギザが目立ち、ぼやけて見えるという現象が起こった。新MacBook Proを手にしたユーザーは、同じ経験をするかもしれない。（Joel Mathis）
241 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:55:25.63 ID:Rvfim1c+0
>01yaKrJH0
今日の博士
今日の博士
>>237
言ってなくともそういう場合を想定すべきなのは東電イズムでないならあってしかるべき。
しかもこういう文脈もあったわけだし、それを無視するとは自己中の塊。
↓
211 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/06/17(日) 08:48:45.98 ID: Te41vwwB0
>>210
17インチと同じ感覚で15インチの1920x1200を使える気がしない。
17インチですら結構細いんだけど？
言ってなくともそういう場合を想定すべきなのは東電イズムでないならあってしかるべき。
しかもこういう文脈もあったわけだし、それを無視するとは自己中の塊。
↓
211 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/06/17(日) 08:48:45.98 ID: Te41vwwB0
>>210
17インチと同じ感覚で15インチの1920x1200を使える気がしない。
17インチですら結構細いんだけど？
俺もRetinaで1920×1080表示試して見たけど
17インチの方が見やすさ、作業の快適さでは上だと思ったよ。
確かに高精細だけど絶対的に文字が小さいので視認性は劣ると感じた。
人それぞれ と言うよりは、物理的で絶対的な文字サイズの差になるので17インチの代わりは無理でしょ。
Retinaの1920×1080表示はエクスキューズ的な意味合いだと思う。
本当にそのサイズで編集するなら17インチ買うか外付けディスプレイ接続する方が捗るよ
17インチの方が見やすさ、作業の快適さでは上だと思ったよ。
確かに高精細だけど絶対的に文字が小さいので視認性は劣ると感じた。
人それぞれ と言うよりは、物理的で絶対的な文字サイズの差になるので17インチの代わりは無理でしょ。
Retinaの1920×1080表示はエクスキューズ的な意味合いだと思う。
本当にそのサイズで編集するなら17インチ買うか外付けディスプレイ接続する方が捗るよ
244 ：名称未設定：2012/06/17(日) 10:59:30.78 ID:K67pTt150
Retina15MacBook Proは失敗作かな
見切り発車したうえに方向性が定まってない早漏ハードだよ
一言いうからRetinaしか取り柄がないハード
見切り発車したうえに方向性が定まってない早漏ハードだよ
一言いうからRetinaしか取り柄がないハード
今日の基地害 ID: Rvfim1c+0 スルー必至
毎回新しいもん出るたびにマンセーステマし続けてるけど
どっかから金でももらってんのかな。
うざい。
毎回新しいもん出るたびにマンセーステマし続けてるけど
どっかから金でももらってんのかな。
うざい。
246 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:01:26.58 ID:Rvfim1c+0
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>確かに高精細だけど絶対的に文字が小さいので視認性は劣ると感じた。
どうなのか疑問だったのはこの点。Thanks!
個人差もあるだろうから最後は自分で確認しないといけないけどね。
どうなのか疑問だったのはこの点。Thanks!
個人差もあるだろうから最後は自分で確認しないといけないけどね。
249 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:05:42.52 ID:0ZiNeIXR0
>>240
これらのソフトのRetina対応版が出た時に、Retina持ってなっいとそれを享受できないということだよね。
どうせ、来年の今頃までMacBook Pro Retinaの15"の改定は無いだろうから、
買えるんならいまから買っといてそれらがでた時に直ぐに使えた方がいいんじゃない？
iPadのときもそうだったけど、未対応ソフトのボケボケとかギザギザとか直ぐに慣れるよ。
MacからWinに移っても1月もすればフォントのきたなさ気になんないでしょ。
これらのソフトのRetina対応版が出た時に、Retina持ってなっいとそれを享受できないということだよね。
どうせ、来年の今頃までMacBook Pro Retinaの15"の改定は無いだろうから、
買えるんならいまから買っといてそれらがでた時に直ぐに使えた方がいいんじゃない？
iPadのときもそうだったけど、未対応ソフトのボケボケとかギザギザとか直ぐに慣れるよ。
MacからWinに移っても1月もすればフォントのきたなさ気になんないでしょ。
>iPadのときもそうだったけど、未対応ソフトのボケボケとかギザギザとか直ぐに慣れるよ。
だったら、Retinaなんて不要かも
だったら、Retinaなんて不要かも
>>248
作業領域増やすにしてもそこまでだよね
非Retinaの高解像度と同じ
そうなると結局Retinaってのは文字が綺麗かどうかの差なんだよね
ボディの変更も据え置きが多い15インチではあまり意味が無いし
Retinaの本命はよりライトユーザーの多い13インチだと思うよ
作業領域増やすにしてもそこまでだよね
非Retinaの高解像度と同じ
そうなると結局Retinaってのは文字が綺麗かどうかの差なんだよね
ボディの変更も据え置きが多い15インチではあまり意味が無いし
Retinaの本命はよりライトユーザーの多い13インチだと思うよ
252 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:08:20.59 ID:t2GWFYf7O
今月WINのフルHDノート買ったけど、初期ロッド捌けたらMBPも買う。今WINノート３台、Macデスクトップ３台、Macノート３台で公私家事務所外出先で使い分けてる。
>>243
来年、Retina iMacといっしょに3840x2400のMBPR17出るから待ちなよ
来年、Retina iMacといっしょに3840x2400のMBPR17出るから待ちなよ
Retina MacBook Proは画面だけじゃないしな。
画面だけしか語ってない人は一体何を見て話してるのか気になる。
実機を確認できない人なら断言しなきゃいいのに。
画面だけしか語ってない人は一体何を見て話してるのか気になる。
実機を確認できない人なら断言しなきゃいいのに。
>>249はすんげー高度なアンチRetinaレスかも。
＞ソフトがRetina対応版になるまではそれを享受できないということだよね。
みたいな意味がきて、
＞どうせ来年の今頃にはMacBook Pro Retina 15"の改定があるだろうから、
みたいな意味がきて、
＞未対応ソフトのボケボケ、ギザギザはやっぱりあった。
とふっておいて、
＞Winのフォントのきたなさ気になんないでしょ。
ときて、
この板の９割方は「気になるしwww」というオチ。
＞ソフトがRetina対応版になるまではそれを享受できないということだよね。
みたいな意味がきて、
＞どうせ来年の今頃にはMacBook Pro Retina 15"の改定があるだろうから、
みたいな意味がきて、
＞未対応ソフトのボケボケ、ギザギザはやっぱりあった。
とふっておいて、
＞Winのフォントのきたなさ気になんないでしょ。
ときて、
この板の９割方は「気になるしwww」というオチ。
257 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:14:44.93 ID:Rvfim1c+0
妄想が尽きませんなｗ
>>211
Windowsでは15インチでフルHDは普通だから、慣れの問題
Windowsでは15インチでフルHDは普通だから、慣れの問題
連日の荒らしのおかげで
すごいスルー耐性上がってるなこのスレ
必死な罵り合い繰り広げてんのが２人だけか
どっちがキチガイか、みたいなことやってるけど２人とも似たようなもんだよ
すごいスルー耐性上がってるなこのスレ
必死な罵り合い繰り広げてんのが２人だけか
どっちがキチガイか、みたいなことやってるけど２人とも似たようなもんだよ
同じTrueTypeフォント使ってるわけだから、
＞Winのフォントのきたなさ気になんないでしょ。
ってのはあくまでフォントのデザインの問題で、解像度やディスプレイそのものとは
切り離して考えたほうがいいんだよね
＞Winのフォントのきたなさ気になんないでしょ。
ってのはあくまでフォントのデザインの問題で、解像度やディスプレイそのものとは
切り離して考えたほうがいいんだよね
MBRは明らかに人柱機種。
今度街で持ってるやつみかけたらジャンピングアターックしてたたき落としてやっていいよ。
今度街で持ってるやつみかけたらジャンピングアターックしてたたき落としてやっていいよ。
262 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:19:59.08 ID:u4sgZzNs0
現行タイプのMACBOOKPROはなかなか完成されていてよさげだけどな。
RETINAがよくなるのは3年後くらいだろ。
RETINAがよくなるのは3年後くらいだろ。
MBPRは明らかに人柱機種。
今度街で持ってるやつみかけたらジャンピングアターックしてたたき落としてやっていいよ。
今度街で持ってるやつみかけたらジャンピングアターックしてたたき落としてやっていいよ。
FYI
もともと人間の網膜能力300ppiを超えるものをRetinaと読んでいた。
しかし、iPad2で264ppiに下がり、
今回は220ppiにまで下がった。
220ppiといえば10.1インチでフルHD（1920×1080）、
携帯電話で言えば2006年頃の3.5インチ、VGA（640×480）で
Retinaである。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339859888/
もともと人間の網膜能力300ppiを超えるものをRetinaと読んでいた。
しかし、iPad2で264ppiに下がり、
今回は220ppiにまで下がった。
220ppiといえば10.1インチでフルHD（1920×1080）、
携帯電話で言えば2006年頃の3.5インチ、VGA（640×480）で
Retinaである。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339859888/
非Retinaが無駄な光学ドライブ省いた新筐体でIPSパネルだったら検討候補になってた
>>264
画面に対する目からの距離。
画面に対する目からの距離。
268 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:25:50.03 ID:Rvfim1c+0
269 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:26:23.29 ID:u4sgZzNs0
現行タイプをRETINAにすればよかった。
新タイプを薄型、SSD、バッテリー接着、メモリ取替不可で
廉価版にしたら良かった。
そしてAIRはダサいので廃盤。
新タイプを薄型、SSD、バッテリー接着、メモリ取替不可で
廉価版にしたら良かった。
そしてAIRはダサいので廃盤。
煽っといて何だけど、
Full HDの10.1"モニターは現行MBPRのRetina解像度って事だよね
しょべーじゃん、現行MBPR。。
Full HDの10.1"モニターは現行MBPRのRetina解像度って事だよね
しょべーじゃん、現行MBPR。。
272 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:32:00.15 ID:u4sgZzNs0
>>269
APPLE「その意見、採用！あなたには報酬１億円！」
APPLE「その意見、採用！あなたには報酬１億円！」
新製品が出るとアンチ増えるよな。
一体なんの為にPC使ってるのか察しがつくよ。
一体なんの為にPC使ってるのか察しがつくよ。
基地害がID変えて現れた→>>273 ID: wvoupZBC0
275 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:36:19.50 ID:u4sgZzNs0
開発会議にオレを参加させてくれれば
こんな悲惨な結果にならなかったのにな。
こんな悲惨な結果にならなかったのにな。
276 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:46:20.88 ID:ABLFQ6IG0
>260
>>Winのフォントのきたなさ気になんないでしょ。
>ってのはあくまでフォントのデザインの問題で
ｺﾚは表示方法の問題なんじゃね？
>>Winのフォントのきたなさ気になんないでしょ。
>ってのはあくまでフォントのデザインの問題で
ｺﾚは表示方法の問題なんじゃね？
278 ：名称未設定：2012/06/17(日) 11:54:08.10 ID:Rvfim1c+0
>>274
妄想が尽きませんなｗ
妄想が尽きませんなｗ
>>258
確かに最近、15インチでフルHDの液晶を積んだのが増えたけど、
テキスト中心の業務の場合、それが実用的かどうかは別の問題。
CAD用途だと15インチでWUXGA（1920x1200）は昔からあったが、
テキストを読むのには厳しいというのが（老眼でなくてもｗ）一般的な評価だったと思う。
現在の一般業務用だと、17インチでも1600x900が標準っぽい。
確かに最近、15インチでフルHDの液晶を積んだのが増えたけど、
テキスト中心の業務の場合、それが実用的かどうかは別の問題。
CAD用途だと15インチでWUXGA（1920x1200）は昔からあったが、
テキストを読むのには厳しいというのが（老眼でなくてもｗ）一般的な評価だったと思う。
現在の一般業務用だと、17インチでも1600x900が標準っぽい。
ﾉーﾄﾊﾟｿｺﾝで拡張性がとか言い出すのはなんだろうかw
Air11 モバイル特化
Air13 ヘビーのモバイル ライトのメイン
ProRetina15 ヘビーのメイン
ProRetina17 真のプロ用
とすりゃ良かったのに
ProRetina13なんてまるっきりAir13と被るからなぁ
13を二つ用意せずに17を生き残らせてほしかった
Air13 ヘビーのモバイル ライトのメイン
ProRetina15 ヘビーのメイン
ProRetina17 真のプロ用
とすりゃ良かったのに
ProRetina13なんてまるっきりAir13と被るからなぁ
13を二つ用意せずに17を生き残らせてほしかった
拡張性というより保守性だろうね。
このRetinaが縦に何列、横に何列のドットを持ってるのか知らないけど
たとえば縦に2000つぶ、横に3500つぶ並んでるとして
それをそのまま表示できない(Dot by Dotじゃない)ってのが意味不明。
人文字作る時に、色板を持てる人数が増えたのに、色板が人間の大きさよりデカすぎて解像度荒いままの人文字しか作れませんよ、的な。
イラレ／フォトショでRetinaに最適化された高解像度の画像を作れるのかと思いきや、全然そうじゃないんだもん
たとえば縦に2000つぶ、横に3500つぶ並んでるとして
それをそのまま表示できない(Dot by Dotじゃない)ってのが意味不明。
人文字作る時に、色板を持てる人数が増えたのに、色板が人間の大きさよりデカすぎて解像度荒いままの人文字しか作れませんよ、的な。
イラレ／フォトショでRetinaに最適化された高解像度の画像を作れるのかと思いきや、全然そうじゃないんだもん
DbD表示は近いうちにフリーのtweakかなんかで出来るようになるだろ
まあ文字小さくて実用にはたえられないだろうけど。
まあ文字小さくて実用にはたえられないだろうけど。
MBPRを注文したのは良いが、FW800のHDDと、有線LANと外部モニタを
どうやって接続すれば良いか思案に暮れている。
どうやって接続すれば良いか思案に暮れている。
944 ：名称未設定：2012/06/16(土) 23:42:41.99 ID:SpRGtvTP0
belkin thunderbolt express dock 399ドル
http://www.belkin.com/thunderbolt/
belkin thunderbolt express dock 399ドル
http://www.belkin.com/thunderbolt/
>>286
山ライオンでRetina表示特化モードとかが出来るならいいんだろうけど
Retinaのドット自体がもっと細かくなる事も考えると先行き不安すぎて手出せないね
サンボル環境もまだ全然そろってきてないし
環境整うまで待ちながら使うにしても新機種でるころにSSDがトんじゃったりしそう
MBP Retinaは “ちょっと豪華な★MBAﾀﾞﾆｮ” とかに名前かえて変なキモキャラのシールでも貼って秋葉原現地申し込み限定で通販で売ってろ。
山ライオンでRetina表示特化モードとかが出来るならいいんだろうけど
Retinaのドット自体がもっと細かくなる事も考えると先行き不安すぎて手出せないね
サンボル環境もまだ全然そろってきてないし
環境整うまで待ちながら使うにしても新機種でるころにSSDがトんじゃったりしそう
MBP Retinaは “ちょっと豪華な★MBAﾀﾞﾆｮ” とかに名前かえて変なキモキャラのシールでも貼って秋葉原現地申し込み限定で通販で売ってろ。
SSDのNANDフラッシュメモリ自体の寿命は普通に使ってたら数十年持つぞ
コントローラーの突然死さえ無ければな
コントローラーの突然死さえ無ければな
SSD自体ココ数年で出てきたものだから、寿命なんてほんとのところはわからない
Crusialの6000時間越え問題とかあったから、今後どんな不具合が出るかも未知数。
Crusialの6000時間越え問題とかあったから、今後どんな不具合が出るかも未知数。
292 ：名称未設定：2012/06/17(日) 12:49:53.98 ID:UOIGl7vz0
持ち運べるようにデザインさえ17インチくらいのモニタがあったらいいのにね
できたらバッテリー内蔵で
できたらバッテリー内蔵で
>>281
Mac Proがあの有様だから、そこもノートに求めざるを得ないんじゃないか？
Mac Proがあの有様だから、そこもノートに求めざるを得ないんじゃないか？
iMac21.5、MBP17、MBPR15
どれも横幅1920pxだから、コピーに例えれば（MAP17を1として）
iMacが114%拡大、MBPR15が87%縮小ってことだよな。数字はおよそ。
これらが将来全部220ppiのRetinaディスプレイになれば、大きい画面の機種は表示領域は増えるけど、UIや文字は現状より小さくなる。
iPhoneからシネマディスプレイまで全部出そろってiOS6、OSX10.8の世界になるまで異論は噴出するんだろうな。
どれも横幅1920pxだから、コピーに例えれば（MAP17を1として）
iMacが114%拡大、MBPR15が87%縮小ってことだよな。数字はおよそ。
これらが将来全部220ppiのRetinaディスプレイになれば、大きい画面の機種は表示領域は増えるけど、UIや文字は現状より小さくなる。
iPhoneからシネマディスプレイまで全部出そろってiOS6、OSX10.8の世界になるまで異論は噴出するんだろうな。
>>297
現状と同じ大きさにUIを表示するため、UIの表示必要な画素数を増やすだけじゃないの？例えば現状縦40ピクセルのものをRetinaだからといって80に縛られる必要は無く、100でも120ピクセルでも良いんだよ。
現状と同じ大きさにUIを表示するため、UIの表示必要な画素数を増やすだけじゃないの？例えば現状縦40ピクセルのものをRetinaだからといって80に縛られる必要は無く、100でも120ピクセルでも良いんだよ。
>>296
Thunderboltが2発もあれば、拡張性は過剰なぐらいだと思うんだが
Thunderboltが2発もあれば、拡張性は過剰なぐらいだと思うんだが
Retinaの外付けモニターが一般化しないと、対応コンテンツは普及しないでょう
現時点では自分で用意した画像などを高精細で楽しむ程度
じぶんは9割以上は外付けモニターに接続しているので、Retinaはまだ待ちですね
現時点では自分で用意した画像などを高精細で楽しむ程度
じぶんは9割以上は外付けモニターに接続しているので、Retinaはまだ待ちですね
>298
うん、それは分かるよ。
例えたのはデフォで使用した場合ね。
将来220ppiが440ppi、880ppiとかになってもう解像度なんて誰も気にしないようになるのかなとか思ったりして。
うん、それは分かるよ。
例えたのはデフォで使用した場合ね。
将来220ppiが440ppi、880ppiとかになってもう解像度なんて誰も気にしないようになるのかなとか思ったりして。
RetinaMacBook Pro欲すぃ。
ぼくも欲しい
でも１３まで待つ
でも１３まで待つ
非Retina購入予定です。
SSD増設予定で、光学ドライブへのマウンタでSlimbayかMacbayで迷い中です。
１．HDDを光学ドライブ側に置いたときのアクセス音は大きくなりますか？
２．SSDを光学ドライブ側に置いたときの速度は低下しますか？（6Gbps接続の場合）
両方のマウンタを比較した方は少ないと思うので、どちらかでの感想でもいいです。
SSD増設予定で、光学ドライブへのマウンタでSlimbayかMacbayで迷い中です。
１．HDDを光学ドライブ側に置いたときのアクセス音は大きくなりますか？
２．SSDを光学ドライブ側に置いたときの速度は低下しますか？（6Gbps接続の場合）
両方のマウンタを比較した方は少ないと思うので、どちらかでの感想でもいいです。
2011Late松が15万切ってるけど買いかな
>>285
気長にアプリ側の対応待とうぜ。アプリは実機のスペックに後から追従していくもんなんだから。まぁ、人柱と言っちゃ人柱なんだが。
気長にアプリ側の対応待とうぜ。アプリは実機のスペックに後から追従していくもんなんだから。まぁ、人柱と言っちゃ人柱なんだが。
基地外の相手はしない様に
MacBookのディレクトリわけワカメ
レティナMBP見てきたけど20万払うほどの価値は感じなかった
その程度の人間だもんな
20万も払うならアリエンワの7970Mを買うよ
だからその程度の人間なんだろ
オンラインストアでカードで購入した人にききたい。発送前に代金全額引かれてますか？
320 ：名称未設定：2012/06/17(日) 17:07:16.90 ID:KcqxfEoJ0
新型iPadが出た時のiPad2スレとまったく同じでワロタｗ
6John Appleseedsage2012/04/28(土) 00:26:45.98 ID:kXxA2B3N
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3508.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3509.jpg
iPad2ユーザ
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ぼくには ちがいが わかりません
＼＿／
＿| |＿
| |
6John Appleseedsage2012/04/28(土) 00:26:45.98 ID:kXxA2B3N
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3508.jpg
http://baseball.fan-site.net/uhyo/tan/img/3509.jpg
iPad2ユーザ
／￣＼
| ＾o＾ | ＜ぼくには ちがいが わかりません
＼＿／
＿| |＿
| |
321 ：名称未設定：2012/06/17(日) 17:09:21.98 ID:KcqxfEoJ0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%99%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84%E8%91%A1%E8%90%84
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、ぶどうはみな高い所にあり、届かない。
何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」と捨て台詞を残して去る。
>>322
カード決済のオーソリは普通自動だからそうなんじゃね？
カード決済のオーソリは普通自動だからそうなんじゃね？
>>325
ありがとうです。
ありがとうです。
まぁ何だかんだ言っても
当のアップルがRetinaモデルと非Retinaモデルを併売してるのが何よりも現実を物語ってると思うよ。
まだ現状では非Retinaを消滅できないと。
個人的には今回の非Retinaモデルは今までのMacbookProの集大成で非常に良いモデルだと思う。
本格的な編集作業なら外部ディスプテイを接続すれば快適だしね。
Retinaモデルはガジェット好きな人、ライトユーザー層、メイン機が他にある人向けだと思う。
当のアップルがRetinaモデルと非Retinaモデルを併売してるのが何よりも現実を物語ってると思うよ。
まだ現状では非Retinaを消滅できないと。
個人的には今回の非Retinaモデルは今までのMacbookProの集大成で非常に良いモデルだと思う。
本格的な編集作業なら外部ディスプテイを接続すれば快適だしね。
Retinaモデルはガジェット好きな人、ライトユーザー層、メイン機が他にある人向けだと思う。
RetinaMacBook Pro来月買うから好きに使わしてくれ。
ライトユーザーでも何でもいいからさ。
ライトユーザーでも何でもいいからさ。
お、なんか勘違いしてたか。
ごめんごめん。
非Retinaモデルが次もあるのかっていうことが個人的には気になるな。
移行がスムーズに進めば次モデルはRetinaばっかりで、
非Retinaはそのまま消滅ってことになるんかな。
ごめんごめん。
非Retinaモデルが次もあるのかっていうことが個人的には気になるな。
移行がスムーズに進めば次モデルはRetinaばっかりで、
非Retinaはそのまま消滅ってことになるんかな。
ノーマルが熟した集大成モデルなのは確かだけど、Retinaを前にすると今更感もあるし
かといってRetinaの解像度も間に合わせ感がありありなのがねえ。
お買い物の周期としては良くないな。
かといってRetinaの解像度も間に合わせ感がありありなのがねえ。
お買い物の周期としては良くないな。
量産が十分出来る様になったら最低でもProは全部変わるだろう
何が集大成なの？ただ順当にスペックアップしただけじゃん
最終非Retina的な扱いをされるのが集大成なの？
集大成たる確かな理由は何？
何か無理に引き立てようとしてるよね
最終非Retina的な扱いをされるのが集大成なの？
集大成たる確かな理由は何？
何か無理に引き立てようとしてるよね
病気
>>332
無理に引き立てようとしてるのは完全にRetinaモデルの方でしょ（苦笑
無理に引き立てようとしてるのは完全にRetinaモデルの方でしょ（苦笑
光学とSSDとHDDを自由に組み合わせられて、メモリも適時16GBまで増やせる。
有線LANと光デジタルオーディオに、遺産のFWも活かせる。好みで高解像度と非光沢も。
全方位型で集大成と言えるでしょう。
有線LANと光デジタルオーディオに、遺産のFWも活かせる。好みで高解像度と非光沢も。
全方位型で集大成と言えるでしょう。
まぁまぁ、バンキシャでもみよーや。
どんだけ限度額少ないんだよ…
>>329 >>330
非RetinaはDVDドライブがあるから、これがないマシンに切り替えができない人のためにとりあえず残していると思う。次はないんじゃないかな？過渡期の始まりだな。ん？Airがあるから第二弾か・・・
非RetinaはDVDドライブがあるから、これがないマシンに切り替えができない人のためにとりあえず残していると思う。次はないんじゃないかな？過渡期の始まりだな。ん？Airがあるから第二弾か・・・
>>334
ああやっぱり集大成って言いたいだけで何の理由もないただの順当スペックアップ機なのね
ああやっぱり集大成って言いたいだけで何の理由もないただの順当スペックアップ機なのね
>>344
おっちゃん何歳？
おっちゃん何歳？
別にretinaじゃなくても良かった。
単に薄型SSDのMacBookProが欲しかった。
って人も結構いるよね（多分）。
単に薄型SSDのMacBookProが欲しかった。
って人も結構いるよね（多分）。
Retinaはおまけ
カスタマイズすりゃ非Retinaとほとんど値段変わらんやろが
カスタマイズすりゃ非Retinaとほとんど値段変わらんやろが
注文内容の確認のページにいくと
エラーが発生しましたって出るんだけど俺だけ？
今朝は見れたのに
エラーが発生しましたって出るんだけど俺だけ？
今朝は見れたのに
351 ：名称未設定：2012/06/17(日) 19:06:27.03 ID:5AVEgZB70
ipadも値段変わらんかったし
Retinaマジ欲しい
スペック的には安いんだろうけどやっぱ高い買い物だから迷うわ
スペック的には安いんだろうけどやっぱ高い買い物だから迷うわ
うおおおおお
物欲で買っちゃおうぜ！
日本経済回しちゃおうぜ！
物欲で買っちゃおうぜ！
日本経済回しちゃおうぜ！
>>355
いい買い物だと思うけど、あんま日本経済はまわしてない。。
いい買い物だと思うけど、あんま日本経済はまわしてない。。
オンラインアポストもリアルアポストも米国法人直営だからな・・・
15インチモデルで持ち運び生活している人の感想がほしい。
初Macなのでハイスペックなやつがいいんだけど持ち運びたいんで15インチにしようかとおもってるんだけと。
初Macなのでハイスペックなやつがいいんだけど持ち運びたいんで15インチにしようかとおもってるんだけと。
人口の数％が経済を回しているw
ネットｱｸｾｽするだけなら無線で十分でしょ？何やるのよw
ナスって？エロビデオ用？
それならすまんかったー！
おめーの勝ちだ。
それならすまんかったー！
おめーの勝ちだ。
仕事で使ってるAIRはどういう訳か無線のファイル共有がクソ遅くてしんどいから
有線で繋げられる環境なら繋げたいな。
まあ本体にポートなくてもアダプタかませば済む話だけど。
有線で繋げられる環境なら繋げたいな。
まあ本体にポートなくてもアダプタかませば済む話だけど。
371 ：名称未設定：2012/06/17(日) 21:04:01.46 ID:6KDUFOMy0
結局Retina MBPは MBAを巨大化したものっていう認識でおｋ？
最低限DVDドライブは搭載して欲しかったなぁ。
最低限DVDドライブは搭載して欲しかったなぁ。
>>369
近隣の無線と干渉してんじゃね？
近隣の無線と干渉してんじゃね？
>>371
dGPU、メモリ16G搭載可能をどう考えるかだな。
dGPU、メモリ16G搭載可能をどう考えるかだな。
DVDドライブなんてたまにしか使わないからもう外付けでいいやw
>>359
>15インチモデルで持ち運び生活している人の感想がほしい。
満員電車では、背中のリュックをじろっとにらまれるかも。
満員電車では座っていても、拡げるのは無理。
（満員じゃなければ、拡げて使っているけどね）
重さは、昔より軽いので、大丈夫。知人には17インチをリュックでの、
奴が結構いる。
どうせなら、retinaでない高解像度が良いかも。(一番高いけどね）
>15インチモデルで持ち運び生活している人の感想がほしい。
満員電車では、背中のリュックをじろっとにらまれるかも。
満員電車では座っていても、拡げるのは無理。
（満員じゃなければ、拡げて使っているけどね）
重さは、昔より軽いので、大丈夫。知人には17インチをリュックでの、
奴が結構いる。
どうせなら、retinaでない高解像度が良いかも。(一番高いけどね）
満員電車でリュックを背負ったままなんて
普通、胸側で抱くでしょ
普通、胸側で抱くでしょ
社会人ならビジネスバッグだろ
>>374
>「エロはWindowsで」
そうなんだよなあ
エロ動画編集するならSandy Bridgeも最高に威力を発揮するんだけどなあ
ジョブズ尊師の教えのとおり、エロ動画に最適のSandy Bridgeは自作PCの方に乗せることにするわｗ
>「エロはWindowsで」
そうなんだよなあ
エロ動画編集するならSandy Bridgeも最高に威力を発揮するんだけどなあ
ジョブズ尊師の教えのとおり、エロ動画に最適のSandy Bridgeは自作PCの方に乗せることにするわｗ
>>378
世の中にはスーツを着なくてもいい社会人もいるんだよ
世の中にはスーツを着なくてもいい社会人もいるんだよ
mbpオススメカバン教えてください
リュックならノースフェースから専用のが出ててそれが使いやすいよ
俺なんか就活でさえスーツ禁止だ
ふはは
ふはは
ベロシティエンジンと言う言葉をふっと思い出したので書いてみる。
懐かしい響きだけど、なんだっか思い出せない
PowerPC G4に搭載されてたやつじゃなかった？
388 ：名称未設定：2012/06/17(日) 22:26:02.54 ID:DG6mDGwUP
>>383
まさかBC FUSE BOXか？
まさかBC FUSE BOXか？
と言う事は俺の手元で作動してる。
PBG4Tiの1G
PBG4Tiの1G
PBG4/1.4Gとか秋葉で2万くらいで見たw
思わず買いそうになった
思わず買いそうになった
15のゲフォモデル買いたいなぁ。
排熱や音はどうなんだろ。
レポしてえ
排熱や音はどうなんだろ。
レポしてえ
>>391
何だこの微妙な袋は
何だこの微妙な袋は
MacBook Pro Type-R欲しいっ
相変わらずの糞スレで安心した
レチナは微妙過ぎて買い替える気が失せたし、late2011持ちだから来年まではさよならだ
じゃあな、ウンコ共よ
レチナは微妙過ぎて買い替える気が失せたし、late2011持ちだから来年まではさよならだ
じゃあな、ウンコ共よ
398 ：名称未設定：2012/06/17(日) 22:54:35.80 ID:3sSA5Prv0
最低でもBootcampのWin7のドライバは完全に対応させてから発売しろやこらーー！
Win7が入らないならWin8を入れれば良いのにw
13インチ来るのか
http://www.appleinsider.com/articles/12/06/14/apple_expected_to_launch_13_retina_macbook_pro_by_early_oct.html
15はデカイしかっこ悪いので13を待つか
しかし10月は遠いな
http://www.appleinsider.com/articles/12/06/14/apple_expected_to_launch_13_retina_macbook_pro_by_early_oct.html
15はデカイしかっこ悪いので13を待つか
しかし10月は遠いな
>>391
バイト(20歳)
バイト(20歳)
非Retinaの13インチって15インチの3分の2強の値段なわけだけど
RetinaPro13も同じように考えていいのかな
RetinaPro13も同じように考えていいのかな
13レチナ待ち遠しい
いつまでもAirの解像度に負けてるってのは許せん
いつまでもAirの解像度に負けてるってのは許せん
Retinaモデルと通常モデルの値段差が小さすぎるように感じちゃうのよね
SSD換装に解像度オプションがかなり進んだものも着けてと考えると
SSD換装に解像度オプションがかなり進んだものも着けてと考えると
今回のRetinaモデルって、既にAirを持ってると魅力半減だよね
Retina単体では魅力的なんだけど、ボディがダサすぎる
結局Air持ちはAirでRetinaモデル出ないと興奮しないわ
Retina単体では魅力的なんだけど、ボディがダサすぎる
結局Air持ちはAirでRetinaモデル出ないと興奮しないわ
そうなんだよ
いまの15Retinaは開発者のためのバーゲン価格な気がする
Appleでもっとも利益率を低く設定された製品なんじゃないだろうか
少なくとも現時点では
いまの15Retinaは開発者のためのバーゲン価格な気がする
Appleでもっとも利益率を低く設定された製品なんじゃないだろうか
少なくとも現時点では
407 ：名称未設定：2012/06/18(月) 00:49:14.79 ID:31pxi2W90
RetinaMacBook Proは失敗作と認めなよ
15インチなんてもともと売り上げ低いカテゴリ
それがRetina化してもすべてRetinaのiPhoneやiPadのようにMacにRetinaが波及するにはまだまだ時間がかかる
AppleがRetina外付けディスプレイを発売すればRetina15なんて不要になるわw
ノンRetinaMBP13がコスパ最強だわ
15インチなんてもともと売り上げ低いカテゴリ
それがRetina化してもすべてRetinaのiPhoneやiPadのようにMacにRetinaが波及するにはまだまだ時間がかかる
AppleがRetina外付けディスプレイを発売すればRetina15なんて不要になるわw
ノンRetinaMBP13がコスパ最強だわ
ソフトあってのハード。
ハードに合わせろって言うのはお門違い
ハードに合わせろって言うのはお門違い
アップルってさ
iphone、iPad、MacbookAirまでがピークなんじゃね？
あとは調子に乗りすぎて独自の概念を押し付けてRetinaなんかに走っちゃって（ネタ切れ）
結局自分の首を絞める事になりそう
会社もユーザーも革新が義務みたいに思っちゃって、変に自意識過剰な気がする。
今はアップルもお金持ちになっちゃったし、ジョブズ居ないし、
大企業病になって行ってる気がするなぁ
今回のRetinaモデルなんてまさにそんな感じ
iphone、iPad、MacbookAirまでがピークなんじゃね？
あとは調子に乗りすぎて独自の概念を押し付けてRetinaなんかに走っちゃって（ネタ切れ）
結局自分の首を絞める事になりそう
会社もユーザーも革新が義務みたいに思っちゃって、変に自意識過剰な気がする。
今はアップルもお金持ちになっちゃったし、ジョブズ居ないし、
大企業病になって行ってる気がするなぁ
今回のRetinaモデルなんてまさにそんな感じ
その帰結がよく分からん
15"で1440×900が精一杯なのに外付けとか…
こっち暗すぎだろw
買った人間と買わない理由を考えてる人間の差か
買った人間と買わない理由を考えてる人間の差か
買えない負け惜しみが跋扈しとるな
Retina持ち運びは結構快適だった。
特に不満はないかな。
旅のお供にはできないけど。
特に不満はないかな。
旅のお供にはできないけど。
>>414
今回に限ってはそれは当てはまらないでしょ
15インチで少しCTOすればRetinaの値段になっちゃうんだから
Airなんてi7にしてメモリ8GにしてSSD容量上げればRetinaの値段超えるしｗ
Retinaモデルの方が構成を考えると安いぐらいなんだから
いつまでも「買えない負け惜しみ」なんて思考停止は止めてもらいたい
今回に限ってはそれは当てはまらないでしょ
15インチで少しCTOすればRetinaの値段になっちゃうんだから
Airなんてi7にしてメモリ8GにしてSSD容量上げればRetinaの値段超えるしｗ
Retinaモデルの方が構成を考えると安いぐらいなんだから
いつまでも「買えない負け惜しみ」なんて思考停止は止めてもらいたい
>>416
負け惜しみを言っているヤツはRatinaじゃないタイプも買えないヤツだと思う。
負け惜しみを言っているヤツはRatinaじゃないタイプも買えないヤツだと思う。
Appleよ、Retinaなど余計な事はやめておけ。
今はまだ、TN液晶の向上にのみ専念する時。
Appleにはまだ10年早い。
(しかし、Appleはジョブズ亡き今、精神的に油断が生じているのか？ だとすると先は長くないぞ)
今はまだ、TN液晶の向上にのみ専念する時。
Appleにはまだ10年早い。
(しかし、Appleはジョブズ亡き今、精神的に油断が生じているのか？ だとすると先は長くないぞ)
「俺が所望するモノが発売されなかった、何故だ」ってことだよね。
そりゃ残念だね、でもそういうこともあるよ。
Appleに金がなくたってジョブズがいたって、そういうこともあるよ。
そんなにいつも自分に都合のいい製品がポンポン出てはこないよ。
そりゃ残念だね、でもそういうこともあるよ。
Appleに金がなくたってジョブズがいたって、そういうこともあるよ。
そんなにいつも自分に都合のいい製品がポンポン出てはこないよ。
Retina Macは、ジョブズが敷いたレールに決まってんじゃん
422 ：名称未設定：2012/06/18(月) 01:35:12.43 ID:31pxi2W90
Retinaを間違って買っちゃった人が買った理由を正当化しようとしてるねぇ
酸っぱい葡萄理論は通用しないよ今回に限っては
あきらかに哲学のない製品
酸っぱい葡萄理論は通用しないよ今回に限っては
あきらかに哲学のない製品
今日見てきたけれどRetinaは良いねえ。（ユニボデイやAirに続いてWindowsノートをさらに周回遅れにしてしまったな。）
今、カスタマイズを検討しているところ。
7年ほどiMacと11～13ノートの2台体制になっていたが、久しぶりにノート1台体制に戻れそうだ。
今、カスタマイズを検討しているところ。
7年ほどiMacと11～13ノートの2台体制になっていたが、久しぶりにノート1台体制に戻れそうだ。
515 ：名称未設定：2012/06/16(土) 16:13:14.86 ID:XGhC3T1Q0
16GB/756GBでボチった。到着が楽しみ。
iMacとMBPro13は処分だな。
8年ぶりにノート1台体制に復帰か、長かった。
16GB/756GBでボチった。到着が楽しみ。
iMacとMBPro13は処分だな。
8年ぶりにノート1台体制に復帰か、長かった。
非Retinaの15インチ2.3Gモデルと2.6Gモデル、
同等構成にしても大して値段変わらないんだがｗ
http://i.imgur.com/hWHTT.jpg
http://i.imgur.com/I85OC.jpg
同等構成にしても大して値段変わらないんだがｗ
http://i.imgur.com/hWHTT.jpg
http://i.imgur.com/I85OC.jpg
>>426
こんなの読めるかw
こんなの読めるかw
>>426
なんで吊るしの金額より安くなってるの？
なんで吊るしの金額より安くなってるの？
値段を見ると、SSDにするならRetinaをどうぞ☆
Appleはかなり頑張ってるようだね。
Appleはかなり頑張ってるようだね。
この構成で非RetinaProを買うか、RetinaPro竹のメモリ16Gで買うか悩んでる
Retinaの素晴らしさはわかってるんだが買うには時期尚早かなーと
HDDじゃなくてSSD載ってるだけで速度とか大分違うの？
Retinaの素晴らしさはわかってるんだが買うには時期尚早かなーと
HDDじゃなくてSSD載ってるだけで速度とか大分違うの？
きつい事言うけど、その速度の違いを活かせる人生なのかと。
デ、ディ、ディルル、デイスプレィ
>>426
Windowsって…。
Windowsって…。
mid2010のMBP15ってSDXC対応してますか？
ここで聞いていいのか不安w
ここで聞いていいのか不安w
439 ：名称未設定：2012/06/18(月) 03:15:46.63 ID:OFKVJX+E0
今回は非Retina15梅を非光沢で買って、2～3年後にRetinaを買うことにした。
その頃にはRetinaがスタンダードになってるだろうし。
その頃にはRetinaがスタンダードになってるだろうし。
440 ：名称未設定：2012/06/18(月) 03:50:54.06 ID:31pxi2W90
Air、ユニボディ、RetinaとWindows機はますます周回遅れにされていくなあ。
パーツ寄せ集めのPCと比べるのがそもそもの間違い
444 ：名称未設定：2012/06/18(月) 06:42:38.11 ID:FQ+CElWA0
Air11をLate2010(1.4C2D/2GB/64SSD)からMid2012(2.0i7/8GB/128SSD)へ買い替えた。
そしたらメインのPro15-Mid2010(2.66i7/8GB/500HDD/高解像度非光沢)よりスペックが良くなった。
頭に来た。ヽ(`Д')ノ....
けど、Retinaの構成は微妙だよなぁ。
結局、整備済製品Pro15-Early2011(2.3i7/4GB/750HDD/高解像度非光沢)を141,800円でポチって、16GBメモリも買ってしまった。
そしたらメインのPro15-Mid2010(2.66i7/8GB/500HDD/高解像度非光沢)よりスペックが良くなった。
頭に来た。ヽ(`Д')ノ....
けど、Retinaの構成は微妙だよなぁ。
結局、整備済製品Pro15-Early2011(2.3i7/4GB/750HDD/高解像度非光沢)を141,800円でポチって、16GBメモリも買ってしまった。
バカばっかりだなホイホイ買い。
他人には口出せないからって。
ろくなことには使わねーくせに
社会参加してるフリだけは一生懸命だよw
他人には口出せないからって。
ろくなことには使わねーくせに
社会参加してるフリだけは一生懸命だよw
このスレは現行MBP持ってる奴がMBPRをひがむスレ？
どっちかというと家電に信仰心感じてる阿呆の隔離スレ
>>449
ツンデレボルトマシン？
ツンデレボルトマシン？
yes、2011
http://i.imgur.com/eNSD0.jpg
http://i.imgur.com/eNSD0.jpg
452 ：名称未設定：2012/06/18(月) 09:29:33.50 ID:31pxi2W90
でも13インチって明らかに下位グレードだしな
同じ重さならMBPRのが良いかな
同じ重さならMBPRのが良いかな
Appleローン27日まで金利0%キャンペーン始まったな
455 ：名称未設定：2012/06/18(月) 09:38:05.48 ID:C07xAvrP0
＞プロの映像屋や写真屋は非光沢のMacBook Pro15 ※TN液晶です
クッソワロタｗｗｗ
プロのレーサーはトヨタのヴィッツでコースを回ります、と言い切るくらい恥ずかしい。
クッソワロタｗｗｗ
プロのレーサーはトヨタのヴィッツでコースを回ります、と言い切るくらい恥ずかしい。
456 ：名称未設定：2012/06/18(月) 09:42:57.43 ID:31pxi2W90
>>456
以前からRetinaがあったわけじゃないんだし
以前からRetinaがあったわけじゃないんだし
>>456
「プロの現場を見たことある」って妙な言い方だね
自分がプロってわけではないニュアンスが含まれているから、
プロの知り合いの話をちょこっと聞いただけなのにすべてのプロがこうだ！って拡大解釈してるだけかな
「プロの現場を見たことある」って妙な言い方だね
自分がプロってわけではないニュアンスが含まれているから、
プロの知り合いの話をちょこっと聞いただけなのにすべてのプロがこうだ！って拡大解釈してるだけかな
らちなに対してUSキーボード厨とノングレア厨はどう思ってるんだろうか
声が聞こえないね
声が聞こえないね
Mac使ってる人ってどうも「自分のやり方が世界で一番正しい」みたいな考え持ってる人多いよね
キーボード配列なんてJPでもUSでも本人の好みでいいのに、USキーボード使ってない奴はダメみたいなことを声高に主張するMac使いがいて驚いた
このスレにもRetinaはダメとか声高に主張してる困ったちゃんがいるし
キーボード配列なんてJPでもUSでも本人の好みでいいのに、USキーボード使ってない奴はダメみたいなことを声高に主張するMac使いがいて驚いた
このスレにもRetinaはダメとか声高に主張してる困ったちゃんがいるし
462 ：名称未設定：2012/06/18(月) 10:06:41.31 ID:C07xAvrP0
>>456
お前の妄想するプロってTN液晶で作業するんだ？
お前の妄想するプロってTN液晶で作業するんだ？
そもそもプロの映像屋や写真屋はMBPなんかで仕事しないしｗ
仕事では非光沢が多いとか知らないけどRetinaで非光沢出せとか言ってる奴はアホ
液晶はナナオとかのキャリブレーションできてカバー付いてるやつなんだろ？
印刷関係の人って。
マウスかと思ったらキャリブレーションのだった。
印刷関係の人って。
マウスかと思ったらキャリブレーションのだった。
466 ：名称未設定：2012/06/18(月) 10:17:20.81 ID:gIoEc0CQ0
何か、液晶のディスプレイがで始めた頃、「プロの現場ではCRT以外絶対使い物にならん。」って吠えてた人思い出した。
あの人今どうしてるんだろう?
まだ、昔のナナオの27"CRTとか使って仕事してるんだろうか?
あの人今どうしてるんだろう?
まだ、昔のナナオの27"CRTとか使って仕事してるんだろうか?
プロって言っても色々いるからな
OSとネットワークのプロもいればプログラマもいる
なんつーか、総じて言えばMacユーザってワナビばっかだよね
OSとネットワークのプロもいればプログラマもいる
なんつーか、総じて言えばMacユーザってワナビばっかだよね
>>458
456は自称プロの現場を見て来た男のただの思い込みですからスルーしてあげましょうw
456は自称プロの現場を見て来た男のただの思い込みですからスルーしてあげましょうw
>>462
仕事にMBP使おうとする人はディスプレイの一つや二つ持ってるだろ
retinaでipsになったところでどうせadobeRGBには対応してないんだろうし色が再現できないならTNと同じ
MBPを選ぶなら持ち運ぶ機会があるんだろうし出先で使うならノングレアは必須
仕事にMBP使おうとする人はディスプレイの一つや二つ持ってるだろ
retinaでipsになったところでどうせadobeRGBには対応してないんだろうし色が再現できないならTNと同じ
MBPを選ぶなら持ち運ぶ機会があるんだろうし出先で使うならノングレアは必須
>>470
>ただ、古いEye-OneのソフトはPPCなんでSnow Leopardを好む連中が多い
おっと、これはColorEdgeや三菱、NECなどのハードウエアキャリブレーションできるモニタを使って人以外の話だったw
>ただ、古いEye-OneのソフトはPPCなんでSnow Leopardを好む連中が多い
おっと、これはColorEdgeや三菱、NECなどのハードウエアキャリブレーションできるモニタを使って人以外の話だったw
>>438
冗談で差したら認識したなんて記事もあるね。
冗談で差したら認識したなんて記事もあるね。
荒らしは放置でよろしく。
スタジオにMBP持って来る奴は、カッコ付けたいだけです
うちの師匠はMacProとマスモニ担いでスタジオ入ります
うちの師匠はMacProとマスモニ担いでスタジオ入ります
むしろ本当のプロはAirを使ってる
実際、ノートの液晶で正しい色なんて期待できないから、仕事内容で分けるけどね
色にシビアな仕事は絶対ノートのディスプレイではやらず、外付で作業するだろうし
それ以外の文字系の仕事とか、画像自体に変更を加えない内容ならノートの液晶でも作業するだろうし
ただ、普段メインで使っている外付けディスプレイがノングレアだと
ノートの液晶もノングレアのほうが作業しやすいという人も多いのは事実だよ
色にシビアな仕事は絶対ノートのディスプレイではやらず、外付で作業するだろうし
それ以外の文字系の仕事とか、画像自体に変更を加えない内容ならノートの液晶でも作業するだろうし
ただ、普段メインで使っている外付けディスプレイがノングレアだと
ノートの液晶もノングレアのほうが作業しやすいという人も多いのは事実だよ
はやく7月にならないかな
Retinaが届く
Retinaが届く
おそい
音楽スタジオで仕事してる奴だと15''非光沢が他に比べて多い気がする
映像系はわからん…
映像系はわからん…
>>288
iMac2011に繋ぎたくなった
iMac2011に繋ぎたくなった
486 ：名称未設定：2012/06/18(月) 17:28:31.48 ID:gIoEc0CQ0
RAW現像のために買いかえだけど、よく考えて結局15無印にした
レティナと新ボディに騙されそうになったが
基本的に外部ディスプレイにつなぐ事を考えると
メリットがないどころかデメリットがあるくらいだと気づいた。
レティナと新ボディに騙されそうになったが
基本的に外部ディスプレイにつなぐ事を考えると
メリットがないどころかデメリットがあるくらいだと気づいた。
489 ：名称未設定：2012/06/18(月) 18:44:13.49 ID:Ep53tfok0
情強は13インチに外部ディスプレイだろ？
うーん、実機観てきたけど、Retina買わない奴は何なの？バカなの？ってぐらい圧倒的な差が…
13インチは明らかに下位スペックだから
外部ディスプレイつなぐ様なメイン利用なら15インチのがいいでしょ
外部ディスプレイつなぐ様なメイン利用なら15インチのがいいでしょ
13インチはデュアルコアしか無いじゃん
だからオレは非レティナ15の松にした
だからオレは非レティナ15の松にした
15インチは中途半端
モバイルの13
ホームノートの17
モバイルの13
ホームノートの17
外部ディスプレイを繋げて使うのがメインの場合、
17は意味も無くデカい
持ち歩きに不便
17は意味も無くデカい
持ち歩きに不便
13インチならAir
Airなら11かな
Air13持ち歩くなら15proでもいい気もする
Air13持ち歩くなら15proでもいい気もする
>>490
最近買った奴がRetinaに嫉妬してるだけだろ
最近買った奴がRetinaに嫉妬してるだけだろ
本当は13が好みなんだけど、dGPU載せてほしいなぁ
流れ切ってすまんが、13''がRetinaになった場合もdGPU無しで問題ないんだろうか？
GPUの切り替えが上手く動作してないからデフォだとほとんど統合GPUだし
そのせいでRetinaモデルのWebページスクロールもカクつくんでしょ？
要は統合GPUが非力(ry
流れ切ってすまんが、13''がRetinaになった場合もdGPU無しで問題ないんだろうか？
GPUの切り替えが上手く動作してないからデフォだとほとんど統合GPUだし
そのせいでRetinaモデルのWebページスクロールもカクつくんでしょ？
要は統合GPUが非力(ry
ちょっと前にようつべでMacBook Proを買ったと報告してた動画あったが、彼は今どうしてるんだろう
その動画の直後に新型くるとかメシウマ
その動画の直後に新型くるとかメシウマ
>>498
信心が足りない。
信心が足りない。
テレビに繋いで作業するってダメかな
>>500
orz
orz
503 ：名称未設定：2012/06/18(月) 20:03:13.20 ID:Mtjx47Yn0
メイン機としてなら容量512Gじゃ足りない
最低でも768G、できたら1T欲しい
だからあえて非Retinaを選ぶ、って人俺以外にいる？
最低でも768G、できたら1T欲しい
だからあえて非Retinaを選ぶ、って人俺以外にいる？
504 ：名称未設定：2012/06/18(月) 20:09:08.82 ID:amrop78m0
NASに適時吐き出すからなぁ
そんな容量いらない
そんな容量いらない
ネットワーク、クラウドが当たり前の今は確かに大容量ストレージは必要ないかもしれないけど、
512GBぐらい内蔵ストレージあった方が精神衛生上よい。
512GBぐらい内蔵ストレージあった方が精神衛生上よい。
自宅ならTBから起動してもいいわけだし
メイン機っていったっけ、しょせんノートだからなぁ
509 ：名称未設定：2012/06/18(月) 20:19:54.38 ID:Mtjx47Yn0
クラウドといっても何百Gも置くもんじゃないでしょ
外付けにしたら持ち運びの利便性が失われるし
やはり大容量HDD積んでる方が便利だよ
外付けにしたら持ち運びの利便性が失われるし
やはり大容量HDD積んでる方が便利だよ
>>509
そう思うなら非Retinaにすればいいだけのこと。なんで人の意見聞きたがるの？
そう思うなら非Retinaにすればいいだけのこと。なんで人の意見聞きたがるの？
なにいれんの？
俺は写真と音楽とOfficeファイルくらい。
動画？映画？とか入れんの？
俺は写真と音楽とOfficeファイルくらい。
動画？映画？とか入れんの？
513 ：名称未設定：2012/06/18(月) 20:35:07.06 ID:VRo5E1Xo0
>>507
ありがとう！
やっぱりキツそうか…どうなるか心配だけどdGPU載ったら勝つる！
13''Retina出るまで様子見の意思が固まりそうだ
だがdGPU無しで発売しようものなら光速で15''Retinaをポチる！
もっとも車移動中心だし15''でも問題無いような気もするな…
ありがとう！
やっぱりキツそうか…どうなるか心配だけどdGPU載ったら勝つる！
13''Retina出るまで様子見の意思が固まりそうだ
だがdGPU無しで発売しようものなら光速で15''Retinaをポチる！
もっとも車移動中心だし15''でも問題無いような気もするな…
>>513
そーなのか。Apertureとか俺みたいなしろーとでも楽しいかな？
そーなのか。Apertureとか俺みたいなしろーとでも楽しいかな？
>>513
いや、RAWデータ全部持ち運んだりしないだろ…
コストパフォーマンスとデータ損失の危険性を考えたら、全部貯めこむのは、
NASかデスクトップにしといたほうがいい
まー、旅行先でデジ一からデータ移して云々っていうならまだわかるけど、
それだってポータブル外付けHDDを１個持っていけば済む話だ
いや、RAWデータ全部持ち運んだりしないだろ…
コストパフォーマンスとデータ損失の危険性を考えたら、全部貯めこむのは、
NASかデスクトップにしといたほうがいい
まー、旅行先でデジ一からデータ移して云々っていうならまだわかるけど、
それだってポータブル外付けHDDを１個持っていけば済む話だ
スレの流れをみて思ったけど、Macの運用を気にすると非Retina。
デジタルライフを楽しみたい層はRetinaってかんじか？
デジタルライフを楽しみたい層はRetinaってかんじか？
非Retinaは今回限りで終了。近い将来すべてRetinaになり、AirとProは統一され、MacBookとなる。
520 ：名称未設定：2012/06/18(月) 21:05:15.57 ID:VRo5E1Xo0
>>520
現実的にはOSとアプリ用のSSD120G + データ用のHDDなるべく大容量 が最強だよな
現実的にはOSとアプリ用のSSD120G + データ用のHDDなるべく大容量 が最強だよな
523 ：名称未設定：2012/06/18(月) 21:10:23.19 ID:VRo5E1Xo0
>>517
メインだからデスクトップはなし
もちろん外付けでもバックアップはとってるけど、
いざ思い立ったときにいつでもデータを引っ張り出せる利便性が良い
オールインワンがMacBook Proの売りだったのにストレージも外付け、ディスク装置も外付けという方向に行っちゃったのは残念でならない
メインだからデスクトップはなし
もちろん外付けでもバックアップはとってるけど、
いざ思い立ったときにいつでもデータを引っ張り出せる利便性が良い
オールインワンがMacBook Proの売りだったのにストレージも外付け、ディスク装置も外付けという方向に行っちゃったのは残念でならない
13Retinaは10月かあ
15万くらいかね？
15万くらいかね？
525 ：名称未設定：2012/06/18(月) 21:13:11.32 ID:VRo5E1Xo0
>>521
同意
同意
せっかくのノートなのに有線で色々ぶら下げるのもな
でも無線だと遅かったりノイズで問題起きたりするしな
でも無線だと遅かったりノイズで問題起きたりするしな
527 ：名称未設定：2012/06/18(月) 21:16:54.34 ID:VRo5E1Xo0
>>523
光学ドライブの間違いでした
光学ドライブの間違いでした
>>524
MBPR13は、10/23に発売で、下位モデルは144800円。
メモリ8GB、SSD128GB、Core i5 2.3GHz
GPUはHD4000、2560x1600、重量1.63Kg
TBポートx2,USB3.0x2,SDXC
MBPR13は、10/23に発売で、下位モデルは144800円。
メモリ8GB、SSD128GB、Core i5 2.3GHz
GPUはHD4000、2560x1600、重量1.63Kg
TBポートx2,USB3.0x2,SDXC
お前らたまったデジ写真&iTunes musicとかどうしてるの？
俺は内臓HDDに入れてるけど大分容量キツくなってきた
やっぱSSDじゃ足らない気がしてきた…
俺は内臓HDDに入れてるけど大分容量キツくなってきた
やっぱSSDじゃ足らない気がしてきた…
532 ：名称未設定：2012/06/18(月) 21:32:51.48 ID:VRo5E1Xo0
なんで本体はスペックアップするだけに留めなかったのかは確かに謎
いらないものは捨てる
付いて来れないユーザーも捨てる
アップルです
付いて来れないユーザーも捨てる
アップルです
>>531
NASってどこのがおすすめ？バッファローとか？
NASってどこのがおすすめ？バッファローとか？
537 ：名称未設定：2012/06/18(月) 21:41:05.83 ID:vgAYU8h90
バッテリーを接着したのが謎。
それがなければ全力買いだったのだが。
それがなければ全力買いだったのだが。
13インチRetinaまで待とうと思ってたんだけど
どうせ15インチRetinaと同じボディでSSD、メモリ、バッテリー強制接着なのでもう無印13インチ買おうかな
それかAir13買うか
どうせ15インチRetinaと同じボディでSSD、メモリ、バッテリー強制接着なのでもう無印13インチ買おうかな
それかAir13買うか
なんか、高いRetinaは手元に届いてるのか？
俺の最安15を高解像度はまだ届かない。
特別な民族だったら、明らかな差別だから謝罪と賠償求める（ｷﾘ だぞ。
俺の最安15を高解像度はまだ届かない。
特別な民族だったら、明らかな差別だから謝罪と賠償求める（ｷﾘ だぞ。
今更だけど、JISキーボード用のキーボードカバーにかな刻印排除したのあるんだね
US風JIS配列ができるな。
US風JIS配列ができるな。
>>536
Stora
Stora
>>536
iTunesサーバ機能あるNASがいいんじゃないかな
iTunesサーバ機能あるNASがいいんじゃないかな
546 ：名称未設定：2012/06/18(月) 22:05:35.82 ID:Pi9S1Udh0
>>536
好き嫌い別れるところだがうちはReadyNAS ULTRA4。
Time Machineも使えるしうちでは安定してる。別に持ってるTime Capsuleよりかなりバックアップや転送速度速い。
謳い文句と裏腹にファンが結構騒がしいのが難点。離れの部屋に突っ込んでる。
好き嫌い別れるところだがうちはReadyNAS ULTRA4。
Time Machineも使えるしうちでは安定してる。別に持ってるTime Capsuleよりかなりバックアップや転送速度速い。
謳い文句と裏腹にファンが結構騒がしいのが難点。離れの部屋に突っ込んでる。
WHSはLionでTime Machineバックアップができなくなったのが痛すぎる
山Lionで復活・・・はしないよなあ
俺も参考にしてCentOS系に切り替えるか
山Lionで復活・・・はしないよなあ
俺も参考にしてCentOS系に切り替えるか
RetinaPro13ってRetina15と同じメモリとSSD容量構成で14万8千円くらいだろうか
最低でもRTX3000でリダンダントじゃなきゃ嫌だって
別に車とかカメラとかと同じだろ？
すんません。無印ってどういう意味でしょう？
非Retina
無印っていったらポリカのMacBookだろ
15inch用にこんなバッグが欲しいんだけど誰か他に良さそうなのしらない？
http://img14.shop-pro.jp/PA01143/293/product/35801398_o3.jpg
http://img14.shop-pro.jp/PA01143/293/product/35801398_o3.jpg
>>558
MacBook Pro "with Retina"
MacBook Pro "with Retina"
発送Macですが、MacBook Pro 15インチ 2.0GHzクアッドコアIntel i7 [整備済製品]が安いので、気になってます。
Retinaは高いし、アプリ開発が出来ればと考えてます
たまに、動画編集もありそうなので、スペック的に妥協もしたくない
どうでしょうか？
Retinaは高いし、アプリ開発が出来ればと考えてます
たまに、動画編集もありそうなので、スペック的に妥協もしたくない
どうでしょうか？
firewireポートが接触不良を起こしてしまったのだが、
買い換え以外に対処法ってありますか？
買い換え以外に対処法ってありますか？
すいません、発送ては無く、初Macの間違えです
Sandyだからコスパは高いと思うよ
>>563
ジーニアスに相談する
ジーニアスに相談する
568 ：名称未設定：2012/06/18(月) 23:00:13.54 ID:vgAYU8h90
RETINAが無印でPROが非無印という発想をなんでオマエらはできない？
これでもAPPLE信者かよ。
これでもAPPLE信者かよ。
>>560
全く意味が分からんッス！
全く意味が分からんッス！
570 ：名称未設定：2012/06/18(月) 23:03:36.68 ID:Pi9S1Udh0
>>562
今使ってるのと同じ・・・10万ちょいなら満足度高いかと。
今使ってるのと同じ・・・10万ちょいなら満足度高いかと。
皆さん、貴重なご意見ありがとう、ございます
早速、ポチります
iphone、ipadユーザーですが、初Macを楽しみます
早速、ポチります
iphone、ipadユーザーですが、初Macを楽しみます
577 ：名称未設定：2012/06/18(月) 23:23:00.76 ID:cTYi6nDH0
2.6GHzと2.7GHzって結構違うのかね
仕事で動画編集するんだが（ＦＣＰ７で）
体感できないほどの違いなら2万出す意味ないかも…と迷ってる。
実際どうなの？
仕事で動画編集するんだが（ＦＣＰ７で）
体感できないほどの違いなら2万出す意味ないかも…と迷ってる。
実際どうなの？
割り算もできない情弱ホイホイ専用オプション
579 ：名称未設定：2012/06/18(月) 23:26:21.27 ID:vgAYU8h90
582 ：577：2012/06/18(月) 23:36:58.79 ID:cTYi6nDH0
そうなの！？
なんかここでカスタマイズで
後々後悔したらやだなーとかおもってたんだけど。
2万も高くなるのにあんま変わらんのか…
なんかここでカスタマイズで
後々後悔したらやだなーとかおもってたんだけど。
2万も高くなるのにあんま変わらんのか…
>>583
担いでスタジオ出入りしてるおっちゃん乙
担いでスタジオ出入りしてるおっちゃん乙
585 ：577：2012/06/18(月) 23:39:37.41 ID:cTYi6nDH0
586 ：577：2012/06/18(月) 23:40:59.28 ID:cTYi6nDH0
多めに現像するとかなり差出てくるよね
処理がっつーかHDDへの書き込みが遅いんだろうけど
処理がっつーかHDDへの書き込みが遅いんだろうけど
590 ：577：2012/06/18(月) 23:46:36.19 ID:cTYi6nDH0
>>585
レンダリングでかかる時間が結構、変わってくるってことですか
映像はＨＤでとったものをマルチクリップでつないでます。
加工はテロップ乗せたり、スロー、倍速かける程度かな
別にＦＣＰ上で完成させるわけではないので。
レンダリングでかかる時間が結構、変わってくるってことですか
映像はＨＤでとったものをマルチクリップでつないでます。
加工はテロップ乗せたり、スロー、倍速かける程度かな
別にＦＣＰ上で完成させるわけではないので。
キャッシュは当然として
クアッドコアでの0.1GHzの差って結構大きいと思うんだけどね…
クアッドコアでの0.1GHzの差って結構大きいと思うんだけどね…
594 ：577：2012/06/18(月) 23:53:01.52 ID:cTYi6nDH0
結構、テロップとか加工してると
なんかカクカク、コマ落ちしだしてすんごいイラッとするんだよね。
ってことはやっぱ2万くらい出せってことかしら。
なんかカクカク、コマ落ちしだしてすんごいイラッとするんだよね。
ってことはやっぱ2万くらい出せってことかしら。
>>594
それにイライラするなら迷わず2.7GHz推奨ｗ
それにイライラするなら迷わず2.7GHz推奨ｗ
596 ：577：2012/06/18(月) 23:57:20.40 ID:cTYi6nDH0
ふむふむ、なるほどです！
納得して使う2万なら惜しくない！と思えてきました。
皆さんありがとう！
納得して使う2万なら惜しくない！と思えてきました。
皆さんありがとう！
いいってことよ(｀・ω・´)
俺もそうだが。。MBPRを即ゲットしたヤツってNew iPadをたいがい持ってるよね。
なので、9.7inch Retinaは経験済みだったりする。。
MBPRで写真を投影した瞬間、おおお～正常進化だ！美しいと思った。
っで、今日全くApple製品持ってないヤツに見せたら絶句してた。つまりiPad Retinaを経ずに
これ見たらとんでもなく感動するってことらしい。。
さらにユニボディーをカッコいい連呼。がしかし、俺からするとMBAで見慣れたヤツ。。
ってわけで、一足飛びにMBPRゲットできるって幸せかも。。などと感じた今日この頃。
このスレでは少数派だろうがねww
なので、9.7inch Retinaは経験済みだったりする。。
MBPRで写真を投影した瞬間、おおお～正常進化だ！美しいと思った。
っで、今日全くApple製品持ってないヤツに見せたら絶句してた。つまりiPad Retinaを経ずに
これ見たらとんでもなく感動するってことらしい。。
さらにユニボディーをカッコいい連呼。がしかし、俺からするとMBAで見慣れたヤツ。。
ってわけで、一足飛びにMBPRゲットできるって幸せかも。。などと感じた今日この頃。
このスレでは少数派だろうがねww
文字は等しく綺麗でもWeb上の殆どの画像はRetinaに対応してないからなあ
文字が綺麗なだけ画像の粗さが気になる
文字が綺麗なだけ画像の粗さが気になる
GPUが変わったけど、AMDと比べて性能や熱はどう？
D800のためだけに15無印買ったけど正解だったわ
604 ：名称未設定：2012/06/19(火) 00:29:09.95 ID:pjmDEeEV0
15無印で一番お得な構成教えて
やっぱり松に高解像度ディスプレイかな
やっぱり松に高解像度ディスプレイかな
出荷メール来たけど、上海から何日で届くんだろ？
岡山在住 42歳 男
岡山在住 42歳 男
>>235でも言ったけど、Retinaが要らなくて割り切りのいい人には
E2011の15上特盛り整備品もおすすめ。
ディスプレイが1680×1050で、3次キャッシュ6MB、ビデオメモリ1GB。
現行の上を特盛りするより、7.5万安いよ。
浮いた分で、SSD256GB、メモリ16GBに、iPadも買える。次のRetinaへ積み立ててもいい。
Sandy以降の比較は、大量ファイルや大容量のベンチでも大して変わらない。
一部が突出してるスコアはSSDね。
ttp://www.marketingtactics.com/Speedmark/
E2011の15上特盛り整備品もおすすめ。
ディスプレイが1680×1050で、3次キャッシュ6MB、ビデオメモリ1GB。
現行の上を特盛りするより、7.5万安いよ。
浮いた分で、SSD256GB、メモリ16GBに、iPadも買える。次のRetinaへ積み立ててもいい。
Sandy以降の比較は、大量ファイルや大容量のベンチでも大して変わらない。
一部が突出してるスコアはSSDね。
ttp://www.marketingtactics.com/Speedmark/
>>605
15～18歳 女 で登録して購入すれば、予定日を大幅前倒しで届くのに。
15～18歳 女 で登録して購入すれば、予定日を大幅前倒しで届くのに。
612 ：名称未設定：2012/06/19(火) 01:57:26.50 ID:N3P6aGORI
613 ：名称未設定：2012/06/19(火) 05:36:20.84 ID:ujxU0XMm0
俺も15で最低構成の高解像度非光沢usキーボードで買った。
Retinaモデルはairなのかproなのか中途半端すぎ。
>>603
Retina iPhoneを始めてみたときでもそんな感動しなかったけどな…
驚く人ってよほど普段からガジェットとかに興味ない人とかだと思う。
Retinaモデルはairなのかproなのか中途半端すぎ。
>>603
Retina iPhoneを始めてみたときでもそんな感動しなかったけどな…
驚く人ってよほど普段からガジェットとかに興味ない人とかだと思う。
iPhone持ちの友人Aは3GSから4Sに替えたとき
「も～retinaサイコー！！」って自慢してたけど
おれのiPadが2から3に変わってることに今だに気づいてない
「も～retinaサイコー！！」って自慢してたけど
おれのiPadが2から3に変わってることに今だに気づいてない
結局、iPhoneとかiPadとかって、女性の髪型と似たようなものなのかも。
関心のないヒトにとっては大した意味は無いのだが、本人にとってはものすご～く重要。
関心のないヒトにとっては大した意味は無いのだが、本人にとってはものすご～く重要。
Retinaだけだったら買わなかったけど
1920スケーリングが結構いい感じだから購入決定したわ
1920スケーリングが結構いい感じだから購入決定したわ
>>615
要は、他人事なんだよ。
要は、他人事なんだよ。
まぁ個人の趣味のものだから…。
車とかと一緒だよな。
車とかと一緒だよな。
他人には一切迷惑が掛からんのだから、
いいじゃない。物欲に溺れても。
いいじゃない。物欲に溺れても。
そーだ！物欲万歳だ！
金なんか好きに使え！
初心者ほどオーバースペックのMac買っとけ！
金なんか好きに使え！
初心者ほどオーバースペックのMac買っとけ！
>>613
逆だろアホ
逆だろアホ
>>562
動画編集をどの程度やるかによるけど、外部ストレージにUSB3使える現行シリーズがおすすめ。
Firewireは結構割高だし、Thunderboltは将来が未知数。
Thunderbolt関連機器安くなると良いんですけどね。
動画編集をどの程度やるかによるけど、外部ストレージにUSB3使える現行シリーズがおすすめ。
Firewireは結構割高だし、Thunderboltは将来が未知数。
Thunderbolt関連機器安くなると良いんですけどね。
625 ：sage：2012/06/19(火) 13:25:43.47 ID:fE1++1AT0
土曜日にポチった非Retina15インチハイレゾ配送きたー。
上海からアメリカまでどれくらい掛かるだろうか・・・。
上海からアメリカまでどれくらい掛かるだろうか・・・。
証拠の画像見たい
やっぱ今回のは非レティナが正解
>>627
お前にとってはそうなんだろう
お前にとってはそうなんだろう
13Retinaはよ
グラボも載せてな
グラボも載せてな
630 ：名称未設定：2012/06/19(火) 13:59:36.79 ID:eDu8eMPP0
グラボいらねー
HD4000でもヌルヌル動かせるようプログラム側で頑張ってくれ
HD4000でもヌルヌル動かせるようプログラム側で頑張ってくれ
631 ：名称未設定：2012/06/19(火) 14:02:43.15 ID:eDu8eMPP0
グラボじゃなかったな。dGPUね。iGPUだけで何とかできないものか。
HD4000はiOS系のPowerVRよりは数倍性能上だろ？
2K x 1.5Kの新型iPadはPowerVRでもヌルヌル動作だから、どうにでもなるはず。
HD4000はiOS系のPowerVRよりは数倍性能上だろ？
2K x 1.5Kの新型iPadはPowerVRでもヌルヌル動作だから、どうにでもなるはず。
FinalCutで作ったオフラインデータをドヤ顔で持ち込むのはやめて下さい
AVIDのスタジオ入る予算位なんとか工面して下さい。
迷惑です！！
AVIDのスタジオ入る予算位なんとか工面して下さい。
迷惑です！！
discreteがあって、なんか不都合あるの
634 ：名称未設定：2012/06/19(火) 14:17:40.12 ID:eDu8eMPP0
発熱、バッテリー持続時間の減少、コスト高。
13インチのRetinaMBPは筐体の大きさ的に15よりバッテリー詰めない。
そこにdGPUを乗せたら稼働時間4~5時間という事態になりかねないからな。
ま、その時は大人しく15買うわ。
13インチのRetinaMBPは筐体の大きさ的に15よりバッテリー詰めない。
そこにdGPUを乗せたら稼働時間4~5時間という事態になりかねないからな。
ま、その時は大人しく15買うわ。
クライアント試写中に「俺のMBPのデータと色味違うじゃんwww」
とか言ってディスプレイを見せに来る○通系クリエイティブの人
迷惑なので退席して下さい。
とか言ってディスプレイを見せに来る○通系クリエイティブの人
迷惑なので退席して下さい。
>>635
面倒だな。御察しします。
面倒だな。御察しします。
>>635
ディスプレイのキャブレーションしてないの？
ディスプレイのキャブレーションしてないの？
色にひたすら拘る職人みたいなクリエイターもいれば
逆に全然理解していないクリエイターもいるよ
逆に全然理解していないクリエイターもいるよ
電○さんってところがね。。
直下型の大地震が来なきゃダメだとしたら
電通のビルの真下で起きるべき。
当然社員がほぼ全員そろってる時間に。
電通のビルの真下で起きるべき。
当然社員がほぼ全員そろってる時間に。
ビルは折れない
木造貧民窟が全滅するだけ
木造貧民窟が全滅するだけ
>>638
違うわｗ
モニタの色と映写の色は当然違うの
それを加味してカラリストは色作りをしてる
>>646
一連の「原子力は安全です」という電事連広告の責任を取って貰って
電通には、福島第一の敷地内にプレハブを建てて、そこに全社移転して貰うべきだと思う
違うわｗ
モニタの色と映写の色は当然違うの
それを加味してカラリストは色作りをしてる
>>646
一連の「原子力は安全です」という電事連広告の責任を取って貰って
電通には、福島第一の敷地内にプレハブを建てて、そこに全社移転して貰うべきだと思う
649 ：名称未設定：2012/06/19(火) 15:48:17.65 ID:ujxU0XMm0
>>621
ガジェットに興味のある人は既に高解像度のモニタやらなんやら持ってるでしょ。
そこからRetinaにしても「たしかに、綺麗だね」ぐらいだわ。
まあ、興味ない人はない人で同じくらいの反応しかしないか。
ガジェットに興味のある人は既に高解像度のモニタやらなんやら持ってるでしょ。
そこからRetinaにしても「たしかに、綺麗だね」ぐらいだわ。
まあ、興味ない人はない人で同じくらいの反応しかしないか。
Retina関連のレビュー記事で目立つのは、ジャギーが目立つようにスクリーンを思いっきり拡大して
ホラ、Retinaってこんなにきれいでしょ、ってやってるやつ。
あんなに拡大しないと違いが分からない程度なら、従来の解像度でいいやって思ってしまう
ホラ、Retinaってこんなにきれいでしょ、ってやってるやつ。
あんなに拡大しないと違いが分からない程度なら、従来の解像度でいいやって思ってしまう
＞ジャギーが目立つようにスクリーンを思いっきり拡大して
Retinaのスクショを縮小せずに載せたら従来の液晶モニタじゃばかでかく見えちゃうだけだろうに
Retinaのスクショを縮小せずに載せたら従来の液晶モニタじゃばかでかく見えちゃうだけだろうに
って、カメラで接写のことか
実際に目で見た感覚を伝えるにはある程度誇張しなきゃ伝わらんだろ
実感出来る快適さが段違いなんだから
実際に目で見た感覚を伝えるにはある程度誇張しなきゃ伝わらんだろ
実感出来る快適さが段違いなんだから
浜松町の電通ビルは瓦礫受け入れを表明すべき
瓦礫と煉瓦ってぱっと見、字がそっくりでまぎらわしいよね
>>634
厚くすればいいんじゃね？
厚くすればいいんじゃね？
>>657
お前頭いいな
お前頭いいな
よっしゃ、とりあえずAppleより売れるパソ作ってくれ。
MacBookは好きだが、日本企業の大手が外国企業の下請けに甘んじてるこの状況はいかんと思う。
俺は電力会社勤務の単なるいち消費者にすぎないが。
MacBookは好きだが、日本企業の大手が外国企業の下請けに甘んじてるこの状況はいかんと思う。
俺は電力会社勤務の単なるいち消費者にすぎないが。
660 ：名称未設定：2012/06/19(火) 16:42:37.44 ID:aAn//U6v0
電源ボタン、キーボード内に配置するなんて改悪だろ。
旧型みたいに右上隅に隔離して欲しかった。
この意見に同意してくれる方いますか？
旧型みたいに右上隅に隔離して欲しかった。
この意見に同意してくれる方いますか？
Macらしくていいと思うけど。
光学ドライブ廃止でイジェクトキーの必要がなくなった
空白にするのも不恰好なので、その位置を電源ボタンに
したという必然のコース
空白にするのも不恰好なので、その位置を電源ボタンに
したという必然のコース
電源ボタンが丸いとドザ機みたいで野暮ったい
13インチ買ったけど画面ちいせぇな
安いからこれにしたけど15にすりゃよかったわ
13クソすぎワロタ
性能も13と15の間に溝がありすぎてクソさが倍増しだわ
なんで13なんかが売れてるのか謎でしょうがない
お前らも絶対13は買うな
損しかしない
安いからこれにしたけど15にすりゃよかったわ
13クソすぎワロタ
性能も13と15の間に溝がありすぎてクソさが倍増しだわ
なんで13なんかが売れてるのか謎でしょうがない
お前らも絶対13は買うな
損しかしない
13なんておもちゃのAirのサイズだろうに
>>664
13インチモデルProはMacBookラインを統合してProと称してる実質旧MacBookだから仕方ない。
売れてるというが、13インチが売れてるのは省スペースが好まれる日本やアジアの一部だけ。
あとは子どもや女へのプレゼント用途。
MacBook Proシリーズのメインはあくまで15インチモデル。
13インチモデルProはMacBookラインを統合してProと称してる実質旧MacBookだから仕方ない。
売れてるというが、13インチが売れてるのは省スペースが好まれる日本やアジアの一部だけ。
あとは子どもや女へのプレゼント用途。
MacBook Proシリーズのメインはあくまで15インチモデル。
キーボードサイズとのバランスがいちばんいいのが13インチ
15は余ったスペースにスピーカーを配置してごまかしている
15は余ったスペースにスピーカーを配置してごまかしている
>>667
１７インチ「………
１７インチ「………
頻繁に持ち運ぶやつが選ぶだけ
安いから買ったとかあほすぎｗ
安いから買ったとかあほすぎｗ
>>559
昨日、秋淀で見つけて、これ買うことにした。
http://i.imgur.com/wm8Yo.jpg
ヴィクトリノックス アクロポリス
http://www.victorinox.com/jp/product/トラベル-ビジネスギア/カテゴリ/コレクション/アーキテクチャー-3-0/アクロポリス/31322101
昨日、秋淀で見つけて、これ買うことにした。
http://i.imgur.com/wm8Yo.jpg
ヴィクトリノックス アクロポリス
http://www.victorinox.com/jp/product/トラベル-ビジネスギア/カテゴリ/コレクション/アーキテクチャー-3-0/アクロポリス/31322101
671 ：名称未設定：2012/06/19(火) 17:38:54.83 ID:cytiM7oK0
>>664
そんなことは、ちょっと店行って触ってみれば分かるだろうに。
本当は、買ってなくて煽りたいだけでしょ。
口惜しかったら、2chの自分のレスと「このMacについて」のウィンドウが表示されてるSS Upしてごらん
そんなことは、ちょっと店行って触ってみれば分かるだろうに。
本当は、買ってなくて煽りたいだけでしょ。
口惜しかったら、2chの自分のレスと「このMacについて」のウィンドウが表示されてるSS Upしてごらん
デザインは13インチが好きだけど使い勝手は15インチ
持ち運びするには重いかもしれないが車移動の多い人にはこの上ないマシンじゃないか？
持ち運びするには重いかもしれないが車移動の多い人にはこの上ないマシンじゃないか？
>>668
あまりの不細工さに遂に粛清されました
あまりの不細工さに遂に粛清されました
労苦をいとわぬプロの方はThunderbolt Display with Retinaにご期待ください
>>29
5年後にこれはない。
これは国際電気規格だからTIA568規格を使う限りプラグ形状は変更なし。
なぜなら規格策定には10年程度の時間が必要で、規格が策定されてからも
実用化までには時間がかかる。
ちなみにRJ45に代わるプラグ形状の変更はTIA EIAでプランニングすらされてもいない。
次世代のCAT6A、CAT7もRJ45形状。
でこのプラグRJ45は人の手で現地加工することを想定している。
CAT5EはまだしもCAT6になると、中のシース仕切りアタッチメントなど更なる小型化は不可能。逆に大型化。
どんなに器用な人間でも組み立ての関係から小型化はできないといわれている。
5年後にこれはない。
これは国際電気規格だからTIA568規格を使う限りプラグ形状は変更なし。
なぜなら規格策定には10年程度の時間が必要で、規格が策定されてからも
実用化までには時間がかかる。
ちなみにRJ45に代わるプラグ形状の変更はTIA EIAでプランニングすらされてもいない。
次世代のCAT6A、CAT7もRJ45形状。
でこのプラグRJ45は人の手で現地加工することを想定している。
CAT5EはまだしもCAT6になると、中のシース仕切りアタッチメントなど更なる小型化は不可能。逆に大型化。
どんなに器用な人間でも組み立ての関係から小型化はできないといわれている。
黒いフチが細くて17インチが1番かっこ良かったのになあ、13インチとかぶっとすぎてかっこ悪いもんなあ
もはやワイヤレスでもギガビットが射程内にあるんだから
どこもいまさら有線コネクタをいじる気はないんだろ
どこもいまさら有線コネクタをいじる気はないんだろ
個人的にもう黒縁はやめてAirみたいな一色スタイルに戻した方が良いと思うんだ
カールおじさんの泥棒ひげを連想してしまうんだよ
カールおじさんの泥棒ひげを連想してしまうんだよ
没入型ってことで黒縁はやめないだろうな
新しいUSB SuperdriveってやっぱりMac miniとMBP Retinaでしか使えないの？
Early2011のMBPで使えないかな？
Early2011のMBPで使えないかな？
Late 2008 15inch 2.8GHz 4GB
最近というかかれこれ１年前あたりから
何かやるとすぐにファンの回転数が上がってうるさくなってきた
３年前に本体買って以来、中を開いての掃除やったことないんだけど
開封してファンのほこり掃除すればうるさくなくなるかな？
経験者の方に効果のほどをうかがいたい
最近というかかれこれ１年前あたりから
何かやるとすぐにファンの回転数が上がってうるさくなってきた
３年前に本体買って以来、中を開いての掃除やったことないんだけど
開封してファンのほこり掃除すればうるさくなくなるかな？
経験者の方に効果のほどをうかがいたい
Retinaの黒縁、上が太くて左右が細いのは何故ですか？ (無印の黒縁は、上・左右が同じ太さ)
MacBook Proのロゴが底面に移った分、ディスプレイの位置が下がったから？
MacBook Proのロゴが底面に移った分、ディスプレイの位置が下がったから？
あーRetinaの梅16Gか非光沢竹か迷う
Retinaだけ16Gが選べるのは解像度増加に伴う保険みたいなもん？
Retinaだけ16Gが選べるのは解像度増加に伴う保険みたいなもん？
ちょいと聞いて下さい。
安くでてた整備品のMBP13 2011 買ったのだけど、apple mouseの動作が非常におかしい。
マウスは新品usbのやつ。
差し込むんで直ぐは動く。
暫くして止まる。
使い物にならない位止まる。
クリックした時に止まる事が多い。
復活はほぼなし。
たまに何かの拍子に復活。
os はlionが入ってた。
何かのアプリとあたってるのかな？
何が怪しいでしょうか？
安くでてた整備品のMBP13 2011 買ったのだけど、apple mouseの動作が非常におかしい。
マウスは新品usbのやつ。
差し込むんで直ぐは動く。
暫くして止まる。
使い物にならない位止まる。
クリックした時に止まる事が多い。
復活はほぼなし。
たまに何かの拍子に復活。
os はlionが入ってた。
何かのアプリとあたってるのかな？
何が怪しいでしょうか？
685 ：名称未設定：2012/06/19(火) 19:05:02.73 ID:gY+dQTxI0
>>622
フラッシュメモリは容量当たりの価格が高すぎるのはもちろん大事なデータを半永久的に保管するには不安定過ぎて向いていない
大容量データを保管するには価格からも安定性からもHDDの方が優れているし、今後どんなに技術が進歩してもSSDが追いつくことはないだろう
フラッシュメモリは容量当たりの価格が高すぎるのはもちろん大事なデータを半永久的に保管するには不安定過ぎて向いていない
大容量データを保管するには価格からも安定性からもHDDの方が優れているし、今後どんなに技術が進歩してもSSDが追いつくことはないだろう
>>684
サポートにいけ
サポートにいけ
SSDは電源入れずに一年も放置していたら宇宙船でデータパー
使ってればウェアレベリングで更新されてるので問題なし
使い潰すためのものですね
使ってればウェアレベリングで更新されてるので問題なし
使い潰すためのものですね
船じゃなくて線
一年も放置していたらHDDも回るかどうか不安なのは自分だけかな…
突然死の確率はHDDのほうが高いでしょ
新型のWi-Fiは問題無い?
Early 2011で苦労しているから気になる
Early 2011で苦労しているから気になる
692 ：名称未設定：2012/06/19(火) 19:33:39.98 ID:gY+dQTxI0
HDDはヘッドが死んでもデータは生きてる
>>691
どんな問題があったの？
どんな問題があったの？
受信感度が悪いんだったっけ？
軸受けのグリスが固まってHDD動かなかったのはもはや昔話。
ショック与えなければ、大丈夫じゃないかな。温度と湿度に気遣えば
ショック与えなければ、大丈夫じゃないかな。温度と湿度に気遣えば
見たらバクスンだった
引っ張ってきた途端に爆寸っなんぞ
さっきおいらの13EARLY 2011が入院のため、ドナドナして逝きました
wifiチャンネルかDHCPアドレスの競合じゃないのか？
MacProのnew消えてるw
>>702
親機はNEC WR8700NとAirMac Expressを排他利用。
メインはnで5GHz帯、他局とチャンネル被り無し、有線もWi-Fiも固定IPで利用。
MacBook等、他の機種と比べると同一条件で比較してもRSSIの値がかなり悪いので
MacBook Pro側の問題だろう。実際、他の機種では何の問題も出てない。
親機はNEC WR8700NとAirMac Expressを排他利用。
メインはnで5GHz帯、他局とチャンネル被り無し、有線もWi-Fiも固定IPで利用。
MacBook等、他の機種と比べると同一条件で比較してもRSSIの値がかなり悪いので
MacBook Pro側の問題だろう。実際、他の機種では何の問題も出てない。
>>705
今はExtreamだけどExpress使ってた時も不安定に切れたりは無かったよ。
飛距離はプラスチックなwin機より短い気がするがアンテナピクト1本でも切れたりしない。おなじE2011なんだけど
今はExtreamだけどExpress使ってた時も不安定に切れたりは無かったよ。
飛距離はプラスチックなwin機より短い気がするがアンテナピクト1本でも切れたりしない。おなじE2011なんだけど
GbEアダプタがリンクアグリゲーションに対応しているか知りたいんだけど
誰かGbEアダプタの2本挿し試したことある猛者いない？
今自宅ファイル鯖との通信で900Mbps位までしか速度がでないもんで
せっかくretinaにTBポートが2つあるのならそれを活用できないかと考えているんだ
誰かGbEアダプタの2本挿し試したことある猛者いない？
今自宅ファイル鯖との通信で900Mbps位までしか速度がでないもんで
せっかくretinaにTBポートが2つあるのならそれを活用できないかと考えているんだ
まだ上海に止められてる。
昨日出荷メール来たけどいつ届くんだ？
昨日出荷メール来たけどいつ届くんだ？
非Retina15梅、ヤマダ電機でポイント合わせると実質14万切る店出てきてるな
ところでAppleStoreで高解像度モニタのオプションがあるが、あれって8000円の価値ある？
ところでAppleStoreで高解像度モニタのオプションがあるが、あれって8000円の価値ある？
711 ：名称未設定：2012/06/20(水) 00:04:05.42 ID:xt9zxda+0
リンクアグリゲーションする相方居ないからよーわからんけど内蔵etherとUSBetherは仮想インタフェースでくっつけれた。
下取りサービスってPGG4Tiでも値がつくのかな？
ジャパネットなら炊飯器や掃除機は古くても下取りしてくれる。
ジャパネットなら炊飯器や掃除機は古くても下取りしてくれる。
713 ：名称未設定：2012/06/20(水) 00:11:16.07 ID:xt9zxda+0
>>710
俺はあると思う
俺はあると思う
716 ：名称未設定：2012/06/20(水) 00:40:03.34 ID:LEiPT80E0
>>677
無線は周波数が絶対的に足りない。
有線はスイッチでせき止めて不要なデータは外に出て行かないように工夫してるけど、
無線はシステム的には未だに10Base時代の馬鹿ハブと同じで同じAPにつながってる機器は一蓮托生。
この前のInterropでは、SIM直指しの機器は使えたけど、wifi routerは全滅だった。
wifi規格は米国程度に人口密度の低いところでなら実用性があるけど、日本では有線の置き換えは無理。
新しいショートレンジの無線LAN規格つくるか、APを個人が持つのをやめて、携帯ネットワークのように
管理された条件下に置くような工夫でもしないと、、、
無線は周波数が絶対的に足りない。
有線はスイッチでせき止めて不要なデータは外に出て行かないように工夫してるけど、
無線はシステム的には未だに10Base時代の馬鹿ハブと同じで同じAPにつながってる機器は一蓮托生。
この前のInterropでは、SIM直指しの機器は使えたけど、wifi routerは全滅だった。
wifi規格は米国程度に人口密度の低いところでなら実用性があるけど、日本では有線の置き換えは無理。
新しいショートレンジの無線LAN規格つくるか、APを個人が持つのをやめて、携帯ネットワークのように
管理された条件下に置くような工夫でもしないと、、、
718 ：名称未設定：2012/06/20(水) 00:42:24.72 ID:LEiPT80E0
1920×1200の15インチが良かったかなぁ
それはそうと、Pro竹のHDD回転数5400と7200ってどっちがいい？
それはそうと、Pro竹のHDD回転数5400と7200ってどっちがいい？
720 ：名称未設定：2012/06/20(水) 00:54:43.57 ID:eT4ubGVz0
>>710
むしろ高解像度以外あり得ないと思ってるわｗ
むしろ高解像度以外あり得ないと思ってるわｗ
Windowsはハードでも周回遅れでAppleを追う時代なんだね。
>>710
非光沢>>Retina≧光沢ハイレゾ＞＞＞無印ノーマル
ひとつ前の非光沢持ってたがRetina買い足した
最初は感動したけど今はほとんど使ってない
今は全く後悔はしてないけど13次第では少し悲しいかも
その時にはまた買うけど
非光沢>>Retina≧光沢ハイレゾ＞＞＞無印ノーマル
ひとつ前の非光沢持ってたがRetina買い足した
最初は感動したけど今はほとんど使ってない
今は全く後悔はしてないけど13次第では少し悲しいかも
その時にはまた買うけど
スタジオで使うから非光沢じゃないと嫌です。Retinaの非光沢をはよ
議論され尽くしてるかもしれないが教えてくれ。
15Proの非光沢と光沢で画面の見え方ってどう違うんだ？
主に室内で動画と画像を扱うんだが、
どっちにしたらいいのかわからん。
あとアップルストアとかで、
画面の違いって確認できるのかな？
15Proの非光沢と光沢で画面の見え方ってどう違うんだ？
主に室内で動画と画像を扱うんだが、
どっちにしたらいいのかわからん。
あとアップルストアとかで、
画面の違いって確認できるのかな？
たまに人が使ってる光沢を見て、発色すげえいいよなぁ、次は光沢にするしかないな、と
アポスト行くんだけど、画面に映った自分の顔を見て「これを見続けるのは耐えられん」
と非光沢を選ぶ、という事を何度か繰り返してる。おまいらもそうだろ？正直に言えよ。
アポスト行くんだけど、画面に映った自分の顔を見て「これを見続けるのは耐えられん」
と非光沢を選ぶ、という事を何度か繰り返してる。おまいらもそうだろ？正直に言えよ。
もっと言うと、画面に映った自分の顔とそれをマジマジと覗き込んでるアポスト店員の顔を
同時に見ちゃうと「ごめんなさいもう帰ります」って感じに胸がキュンってするんだよ。
同時に見ちゃうと「ごめんなさいもう帰ります」って感じに胸がキュンってするんだよ。
728 ：名称未設定：2012/06/20(水) 04:18:35.02 ID:LEiPT80E0
729 ：名称未設定：2012/06/20(水) 04:20:20.58 ID:LEiPT80E0
>>727
iPhoneがRetina化して一年もしないうちにRetina以上のAndroid端末があっという間にでてきた
IGZO自体AppleだけのものでもないからシャープはApple以外にも売るよ
iPhoneがRetina化して一年もしないうちにRetina以上のAndroid端末があっという間にでてきた
IGZO自体AppleだけのものでもないからシャープはApple以外にも売るよ
意外とMacでWindows動くこと知らないひと多い気がする。割高にはなるが、MBPをあえてWindowsマシンとして使うのもあり。贅沢だけど
何度店頭に行っても悩むな～
昨年の17に買い増しするのありかな？
昨年の17に買い増しするのありかな？
ないね
>>729
OSの手当てがなければ文字が豆になるから、液晶だけ高dpi
になっても意味ないでしょ。
Androidはdpiに依存しない密度非依存ピクセルを採用して
端末ごとの差異が出ないように対応してるから。
OSの手当てがなければ文字が豆になるから、液晶だけ高dpi
になっても意味ないでしょ。
Androidはdpiに依存しない密度非依存ピクセルを採用して
端末ごとの差異が出ないように対応してるから。
>>729
AppleのRetinaディスプレイにシャープのIGZOは全く関係していない
AppleのRetinaディスプレイにシャープのIGZOは全く関係していない
736 ：名称未設定：2012/06/20(水) 05:43:15.65 ID:ICPj06ZJ0
新しいMacBook Proはメモリー直付けだから増設できないんだな
前モデルなら16GBまで増やせるのにRetinaじゃないのはオプションでも8GBが限界なんて
今どき使えない・・・
前モデルなら16GBまで増やせるのにRetinaじゃないのはオプションでも8GBが限界なんて
今どき使えない・・・
>>736
使った事が無いのが丸わかり。
使った事が無いのが丸わかり。
>727
Macは元々Hidpiの隠し機能を持っていました
Win7は今はｸﾞﾗﾎﾞのドライバが入れられませんが
Win8なら高解像度設定出来てdpi設定も出来るみたいです
Macは元々Hidpiの隠し機能を持っていました
Win7は今はｸﾞﾗﾎﾞのドライバが入れられませんが
Win8なら高解像度設定出来てdpi設定も出来るみたいです
ドライバが提供されていることは分かってるんだよ。
そんな話してるんじゃないから。
そんな話してるんじゃないから。
>>739
週アスの記事ってWin8だろ？
週アスの記事ってWin8だろ？
>>724
非光沢
・反射しないのでインターフェースとして伝達ロスがないのでプロが好む
・光源が後ろにあっても使える＝部屋の中で配置に悩む事がない
・非光沢の原理は擦りガラスの様に光を乱反射させる事なので、デメリットとしてギラギラ、ブツブツ感がある事
光沢
・コントラストが良く、クリアで画像や文字がクッキリ綺麗
・PC本体のデザイン性が向上する
・光沢なので当然反射し、日中の屋外や窓からの採光によって画面に余計な反射が発生する
非光沢
・反射しないのでインターフェースとして伝達ロスがないのでプロが好む
・光源が後ろにあっても使える＝部屋の中で配置に悩む事がない
・非光沢の原理は擦りガラスの様に光を乱反射させる事なので、デメリットとしてギラギラ、ブツブツ感がある事
光沢
・コントラストが良く、クリアで画像や文字がクッキリ綺麗
・PC本体のデザイン性が向上する
・光沢なので当然反射し、日中の屋外や窓からの採光によって画面に余計な反射が発生する
>>743
具体的なレスありがとう
具体的なレスありがとう
ダラダラ長いわりに意味のない文章にお礼を言うことない。
俺がもっと有益な情報を教えてやるよ。
ソフマップの中古売り場にいったら両方見れる。
アホストには光沢しかない。
以上。
俺がもっと有益な情報を教えてやるよ。
ソフマップの中古売り場にいったら両方見れる。
アホストには光沢しかない。
以上。
非光沢は作業する分にはいいけど
やっぱり少し本来の画質を犠牲にするってことか
悩むなぁ
やっぱり少し本来の画質を犠牲にするってことか
悩むなぁ
光沢非光沢よりコーティングの方が重要
sRGBすらカバーしていないディスプレイだから、色の情報云々は語るだけ無駄。
感覚的に見やすい方を選べばいい。
感覚的に見やすい方を選べばいい。
もしかしてRetinaでもsRGBカバーしきれてないのかな？
>>751
前モデルもカバーしてなかったっけ
前モデルもカバーしてなかったっけ
してない。
MBPRは知らないけど、New iPadはGが若干足らずのほぼsRGB。
MBPRは知らないけど、New iPadはGが若干足らずのほぼsRGB。
18日に出荷とヤマト受付で、20日に海外発送って何だよ。
その間倉庫に置いてたのか？
日本に付いてから何日掛かるんだ？
その間倉庫に置いてたのか？
日本に付いてから何日掛かるんだ？
Airの液晶はウンコだけど、MBPはsRGBはなんとかなってたはず
>>755
俺のヒレティナMacBook Pro 15の場合
海外荷物受付 6/18 9:00 上海支店
海外発送 6/19 15:30
国内到着 6/19 22:30 ADSC支店
荷物受付 6/20 11:30
発送 6/20 11:30
たぶん明日に着く。
俺のヒレティナMacBook Pro 15の場合
海外荷物受付 6/18 9:00 上海支店
海外発送 6/19 15:30
国内到着 6/19 22:30 ADSC支店
荷物受付 6/20 11:30
発送 6/20 11:30
たぶん明日に着く。
iPadで緑の写真を見比べた時はショック受けたなｗ
Newでもまだ足りてないし
MBPRがsRGB100％対応だったら本当にまともなディスプレイだね
Newでもまだ足りてないし
MBPRがsRGB100％対応だったら本当にまともなディスプレイだね
写真と見比べないと違いがわからないのでsRGB100％対応と言える！
ディスプレイの色域を気にする人なんて少数派なんだな！
>>765
ノートのディスプレイにそれほど期待していないってのもあるな。
ノートのディスプレイにそれほど期待していないってのもあるな。
ちゃんと気にする人はMBPのディスプレイなんて眼中にないだろう
明日届く予定なんだけど今のWindowsのiTunesライブラリを丸ごとそのまま移植するできる？
前にWin機からWin機に移したときには再生回数とか全部消えたんだけど。
あと160GあるんだけどSSD256に入れるのはきついよね…外付けにした方がいいのかな
前にWin機からWin機に移したときには再生回数とか全部消えたんだけど。
あと160GあるんだけどSSD256に入れるのはきついよね…外付けにした方がいいのかな
全部ぶち込めよ
空き容量が少なくなるとSSDの寿命が縮むが気にしない
空き容量が少なくなるとSSDの寿命が縮むが気にしない
770 ：名称未設定：2012/06/20(水) 18:42:44.85 ID:OcplPiz00
このスレではキーボードはUSにするのが統一見解みたいですが、
USにするメリットとデメリットを教えてください
USにするメリットとデメリットを教えてください
寿命縮むってまじ？怖い…
ウェアレベリングで無駄な書き換えが多くなるのでヤバいです
出来れば半分、最悪でも7～8割の使用に止めておきませう
容量の大きいSSDの利点は寿命の長さであって、決してギチギチのデータ倉庫に使ってはなりません
出来れば半分、最悪でも7～8割の使用に止めておきませう
容量の大きいSSDの利点は寿命の長さであって、決してギチギチのデータ倉庫に使ってはなりません
773 ：名称未設定：2012/06/20(水) 18:47:15.84 ID:eT4ubGVz0
774 ：名称未設定：2012/06/20(水) 18:52:15.74 ID:jeeTUYZL0
外付けHDDのフォーマットってなにがいいの？
exFATにしてWin機→外付けHDD(exFAT)にiTunesの音楽データを移動
RMBPに繋いで外付けHDDからRMBPへデータ移動
外付けHDDをHFS+でフォーマット
RMBPに入れたiTunesの音楽データを外付けHDD(HFS+)へ再移動
これでOK？
exFATにしてWin機→外付けHDD(exFAT)にiTunesの音楽データを移動
RMBPに繋いで外付けHDDからRMBPへデータ移動
外付けHDDをHFS+でフォーマット
RMBPに入れたiTunesの音楽データを外付けHDD(HFS+)へ再移動
これでOK？
>>770
USのデメリットはAppleStoreでしか買えないことだ。
USのデメリットはAppleStoreでしか買えないことだ。
昔はJISなんて無かったんだけどな
>>770
＞このスレではキーボードはUSにするのが統一見解みたいですが、
＞USにするメリットとデメリットを教えてください
統一見解なんて無いし荒れるから専用スレがある。興味があるならそちらの方が的確なアドバイスが早く貰えると思うよ。
＞このスレではキーボードはUSにするのが統一見解みたいですが、
＞USにするメリットとデメリットを教えてください
統一見解なんて無いし荒れるから専用スレがある。興味があるならそちらの方が的確なアドバイスが早く貰えると思うよ。
マウスの調子悪かった奴です。
色々と試した結果、マウスに衝撃が加わると止まる事を突き止めました。
ダメもとで分解したところ、オペアンプ？の足の所から細い針金のクズの様な物が飛び出ていて、それが衝撃で隣の足に当たってフリーズしていた様でした。
クズを取り除いたら快適に動作しています。
完全に製造過程の不良です。
そんな事もあるという事でお騒がせしました。
色々と試した結果、マウスに衝撃が加わると止まる事を突き止めました。
ダメもとで分解したところ、オペアンプ？の足の所から細い針金のクズの様な物が飛び出ていて、それが衝撃で隣の足に当たってフリーズしていた様でした。
クズを取り除いたら快適に動作しています。
完全に製造過程の不良です。
そんな事もあるという事でお騒がせしました。
画像貼ってみ
783 ：名称未設定：2012/06/20(水) 21:27:48.69 ID:poBkeFPV0
17インチにｓｓｄいれたいです
ぷれくすたーの１２８ｍｐでいいですかね
ぷれくすたーの１２８ｍｐでいいですかね
だめです
壁紙採用おめでとう記念パピコ
101 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/06/19(火) 22:01:45.65 ID: rIEk62HyP
OSXの壁紙にはじめて日本人の撮った写真が採用されたらしいな
107 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/06/19(火) 22:08:03.56 ID: IFPmJ0NE0
>>101
http://blog.goo.ne.jp/chimaki-1014/e/db5ea1660b8c7fedd2f671189ed88c3a
綺麗な所だね
101 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/06/19(火) 22:01:45.65 ID: rIEk62HyP
OSXの壁紙にはじめて日本人の撮った写真が採用されたらしいな
107 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2012/06/19(火) 22:08:03.56 ID: IFPmJ0NE0
>>101
http://blog.goo.ne.jp/chimaki-1014/e/db5ea1660b8c7fedd2f671189ed88c3a
綺麗な所だね
でも結局デフォ壁紙が一番
ということは、あのシマウマも山Lionでデフォの壁紙になるのか？
壁紙は真っ黒が一番いい
>>787
シマウマは無いみたい。全34枚落とせるよー、Lion とかぶってるのもあるけど
http://www.cultofmac.com/173246/here-are-all-of-the-hi-res-wallpapers-from-the-latest-os-x-mountain-lion-beta/
シマウマは無いみたい。全34枚落とせるよー、Lion とかぶってるのもあるけど
http://www.cultofmac.com/173246/here-are-all-of-the-hi-res-wallpapers-from-the-latest-os-x-mountain-lion-beta/
あのシマウマ欲しいよね
美しい
美しい
>>790
いえいえ、どういたシマウマ
いえいえ、どういたシマウマ
ありがとウマ
何だこのほのぼのスレは
和むわぁ…
>>770
USかJISかは、WWDC 2012開催までの間の暇潰しの与太話だよ。気にすんな。
USかJISかは、WWDC 2012開催までの間の暇潰しの与太話だよ。気にすんな。
シマウマが気になってしまうま。
RMBPのヘッドホン端子って光出力できるの？
MBP初買いしたよ
なんかWinが恋しい
なんかWinが恋しい
>>789
ありがとうございます。
ありがとうございます。
801 ：名称未設定：2012/06/21(木) 01:12:21.15 ID:tBkmlXng0
>>798
できない
できない
出来ないのねー
オンキヨーのDAC-1000と繋ぎたいんだけど
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purecomponents/accessories/dac1000/index.htm
USB接続するしかないのかな？2個しかないUSB端子が埋まるの嫌なんだけど…1個はHDD繋げるし…
Apple TV買わせる気か
オンキヨーのDAC-1000と繋ぎたいんだけど
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purecomponents/accessories/dac1000/index.htm
USB接続するしかないのかな？2個しかないUSB端子が埋まるの嫌なんだけど…1個はHDD繋げるし…
Apple TV買わせる気か
え？光出力対応でしょ？
>>802
Time Capsuleにすれば、USB一つ空くよ
Time Capsuleにすれば、USB一つ空くよ
17インチが欲しいよ・・・。
15インチ店頭で触ってきたが、今までずっと17使ってきたせいで小さく感じる・・・。
もう17は出ないのかねぇ
15インチ店頭で触ってきたが、今までずっと17使ってきたせいで小さく感じる・・・。
もう17は出ないのかねぇ
>>775
Win機がGiga-Tならネットワークで送るのが良いんじゃね？
どうせ一回きりだから、100BASEでもほっぽっときゃおわるし。
その手順だとディスク1台みたいだから移動が3回もあるだろ。
Win機がGiga-Tならネットワークで送るのが良いんじゃね？
どうせ一回きりだから、100BASEでもほっぽっときゃおわるし。
その手順だとディスク1台みたいだから移動が3回もあるだろ。
ない
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/specs/
ヘッドフォンポート
Apple iPhoneリモート＆マイク付きヘッドセットに対応
オーディオライン出力に対応（デジタル/アナログ）
って書いてあるけど？
ヘッドフォンポート
Apple iPhoneリモート＆マイク付きヘッドセットに対応
オーディオライン出力に対応（デジタル/アナログ）
って書いてあるけど？
Airは非対応
>>817
まあそうだけど、ここはMacBook Proスレだから
まあそうだけど、ここはMacBook Proスレだから
>>814
発表当日の↓は
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/specs/
>ヘッドフォンポート
>Apple iPhoneリモート＆マイク付きヘッドセットに対応
までしかなくて
> オーディオライン出力に対応（デジタル/アナログ）
が、いつの間にか追記されてたんだよ
発表当日の↓は
http://www.apple.com/jp/macbook-pro/specs/
>ヘッドフォンポート
>Apple iPhoneリモート＆マイク付きヘッドセットに対応
までしかなくて
> オーディオライン出力に対応（デジタル/アナログ）
が、いつの間にか追記されてたんだよ
なんだオプティカル出力あんのかよ
付いてないとかきいたからがっかりしてたんだよ
迷ってた部分が一つなくなった
付いてないとかきいたからがっかりしてたんだよ
迷ってた部分が一つなくなった
>>819
なるほど、英語の原文自体に欠けてたか、翻訳時のミスか、どちらかでしょう。
なるほど、英語の原文自体に欠けてたか、翻訳時のミスか、どちらかでしょう。
>>821
ごめんちょっと違った
思い出した
>ヘッドフォンポート
>Apple iPhoneリモート＆マイク付きヘッドセットに対応
> オーディオライン出力に対応
までしかなくて
>（デジタル/アナログ）←これが抜けてた！
ごめんちょっと違った
思い出した
>ヘッドフォンポート
>Apple iPhoneリモート＆マイク付きヘッドセットに対応
> オーディオライン出力に対応
までしかなくて
>（デジタル/アナログ）←これが抜けてた！
さすがにオーディオ出力がまったくないとは考えられないから、同じことですよ（笑）
>>823
ただ当時の該当スレでもS/PDIFが無くなるのはちょっと痛いってレスもチラホラあったよ
ただ当時の該当スレでもS/PDIFが無くなるのはちょっと痛いってレスもチラホラあったよ
山ライオンのAirplayミラーリングでAppleTVやAMEから出力すればいいじゃん
有線光ケーブルとか煩わしいだけ
有線光ケーブルとか煩わしいだけ
>>824
そうでしょうね。特にオーディオ関係の用途では、やはりUSBより光っていう人も多いだろうから。
ただ、光出力が無くなったの？っていう疑問は本来、チェック段階でアップル側（米国でも日本でも）で
気づくべき。あまりこういうことに興味がない人が担当してるんでしょう
そうでしょうね。特にオーディオ関係の用途では、やはりUSBより光っていう人も多いだろうから。
ただ、光出力が無くなったの？っていう疑問は本来、チェック段階でアップル側（米国でも日本でも）で
気づくべき。あまりこういうことに興味がない人が担当してるんでしょう
>>825
なるべく良いD/Aで聴きたいとか、D/Dのロスレスで録音したいとかあるんじゃね?
なるべく良いD/Aで聴きたいとか、D/Dのロスレスで録音したいとかあるんじゃね?
625ですが、非Retina15インチ本日上海から届きました。Fedexの配達予想を1日早回る到着にびっくり。
late2008からの乗り換えですが快適すぎて困りそうです。
ディスプレイに関しては、高解像度オプションで十分かと思います。これ以上解像度上げると、文字が視認できなくなるので。
電源アダプターの延長コードの材質が固くなり、コンセント部がのっぺりとした形になっています。
あと気づいたのがDVDドライブの音がほとんどしないことですかね。
late2008とかでは起動の時はまいかい読みこむような音が聞こえてたのですがそれがなくなったのと、Bootcampでのwindowsインストール時に全く音が聞こえなくてびっくりしました。
late2008からの乗り換えですが快適すぎて困りそうです。
ディスプレイに関しては、高解像度オプションで十分かと思います。これ以上解像度上げると、文字が視認できなくなるので。
電源アダプターの延長コードの材質が固くなり、コンセント部がのっぺりとした形になっています。
あと気づいたのがDVDドライブの音がほとんどしないことですかね。
late2008とかでは起動の時はまいかい読みこむような音が聞こえてたのですがそれがなくなったのと、Bootcampでのwindowsインストール時に全く音が聞こえなくてびっくりしました。
データ転送で音質変化とかオカルトが好きなオーディオお宅っすねｗ
高額デジタルケーブル大好きなおばかさんたちですか？
どうせDTMはオンボードじゃ力不足だし32bitとか通すならオンボード光デジタルじゃなくてUSBが必要になるんだからカジュアル用途は無線LANでいいんだよｗ
中途半端な連中が吠えてるなｗ
高額デジタルケーブル大好きなおばかさんたちですか？
どうせDTMはオンボードじゃ力不足だし32bitとか通すならオンボード光デジタルじゃなくてUSBが必要になるんだからカジュアル用途は無線LANでいいんだよｗ
中途半端な連中が吠えてるなｗ
>>830
何にでも中庸ってものがある。できるだけ少ない機器でいい音を、っていう需要は多いと思いますよ。
何にでも中庸ってものがある。できるだけ少ない機器でいい音を、っていう需要は多いと思いますよ。
>>830
もちろんFWI/Oもつかうけど、本体のS/PDIFの使い道としては
Soundflowerで内部ルーティング作ってMixerのBUSアウトをレコーダーに差したりしたりしてるよ
あと、めんどい時に本体のS/PDIF使うことも多いよ
I/Oが1U機器でラックに収まってたりすると結構めんどいのよ
もちろんFWI/Oもつかうけど、本体のS/PDIFの使い道としては
Soundflowerで内部ルーティング作ってMixerのBUSアウトをレコーダーに差したりしたりしてるよ
あと、めんどい時に本体のS/PDIF使うことも多いよ
I/Oが1U機器でラックに収まってたりすると結構めんどいのよ
CDリッピングデータをオンボード光出力とAME光出力で比べて違うとか思っちゃうおばかさんたちが滑稽なだけだよ
iTunesとAirplayでバイナリ一致出力できないとでも思ってるの？
DD変換が少ない方がいいとかｗお前のMacはコピーするだけで内容が変わる不良品なのかとｗ
アナログオーディオ脳みその狂信者たちは恐ろしいですねｗ
DTMでヘビーに多チャンネルが必要な訳でもなくBGM垂れ流すだけなら有線より無線の方が便利ですっきり美しい
これも分からないとはｗ
有線信仰のオーディオ馬鹿は救いようがないなぁ
iTunesとAirplayでバイナリ一致出力できないとでも思ってるの？
DD変換が少ない方がいいとかｗお前のMacはコピーするだけで内容が変わる不良品なのかとｗ
アナログオーディオ脳みその狂信者たちは恐ろしいですねｗ
DTMでヘビーに多チャンネルが必要な訳でもなくBGM垂れ流すだけなら有線より無線の方が便利ですっきり美しい
これも分からないとはｗ
有線信仰のオーディオ馬鹿は救いようがないなぁ
誰も音質の話なんてしてないのに一人で見えない敵と戦ってる人がいるな
単純に光入力端子を搭載した機器との接続が面倒になりますね、って話なのに
単純に光入力端子を搭載した機器との接続が面倒になりますね、って話なのに
今どき、バイナリ一致とかを問題にする人はいないと思うがｗ
まあ、頑張ってありったけの知識をご開帳してください
まあ、頑張ってありったけの知識をご開帳してください
無理にDD変換とかの無意味な話を持ち出すからおかしくなるんだよ
光デジタル入力の機器に手軽に繋ぎたいならオンボード光出力があってもいいよね
でも別にAMEがあるなら無線でも同じだよね
これが分からんで音質の点から(笑)無線LANを否定するオカルト脳だから馬鹿にされてるだけだよｗ
光デジタル入力の機器に手軽に繋ぎたいならオンボード光出力があってもいいよね
でも別にAMEがあるなら無線でも同じだよね
これが分からんで音質の点から(笑)無線LANを否定するオカルト脳だから馬鹿にされてるだけだよｗ
>>836
無線オーディオはデータが劣化するのは事実だよ
有線接続ですらデータの欠損が生じるからパリティチェックがあるわけで、無線ならより一層欠損はひどくなる
インターネットのように欠損したデータを再送できる用途ならパリティチェックで誤りを検出したら再送で問題ないけど（これがTCP。パリティチェックをしないのがUDP）
オーディオの場合はリアルタイム性が重視されるからデータの再送は事実上不可能。欠損したデータはそのままノイズになる
欠損したデータを再送して問題なくするようにはバッファでデータを溜めてから音楽を再生する方法があるけど、
通常そんなオーディオ機器は存在しないからね。再生してから音が流れ始めるまでバッファを溜める数秒のラグがあります、なんてオーディオ機器は聞いたことがないでしょ
無線オーディオはデータが劣化するのは事実だよ
有線接続ですらデータの欠損が生じるからパリティチェックがあるわけで、無線ならより一層欠損はひどくなる
インターネットのように欠損したデータを再送できる用途ならパリティチェックで誤りを検出したら再送で問題ないけど（これがTCP。パリティチェックをしないのがUDP）
オーディオの場合はリアルタイム性が重視されるからデータの再送は事実上不可能。欠損したデータはそのままノイズになる
欠損したデータを再送して問題なくするようにはバッファでデータを溜めてから音楽を再生する方法があるけど、
通常そんなオーディオ機器は存在しないからね。再生してから音が流れ始めるまでバッファを溜める数秒のラグがあります、なんてオーディオ機器は聞いたことがないでしょ
よくわからないけど、
USB->デジタル変換器を経由してDACに接続するより、
Macの光出力から直接DACにつないだ方が音質がいいってことでいいのかな？
Macの光出力ってオーディオマニアよりも、気軽に使いたいっていう一般ユーザー向けの機能だと思ってたんだけど。
USB->デジタル変換器を経由してDACに接続するより、
Macの光出力から直接DACにつないだ方が音質がいいってことでいいのかな？
Macの光出力ってオーディオマニアよりも、気軽に使いたいっていう一般ユーザー向けの機能だと思ってたんだけど。
んでもAMEでS/PDIFの代わりにはならんっしょ
まあ、ないなら無いでI/Oの使えばいいだけだし
AMEはAMEなりの使い方があるんだしそれは否定するつもりはない
まあ、ないなら無いでI/Oの使えばいいだけだし
AMEはAMEなりの使い方があるんだしそれは否定するつもりはない
いや・・・もうそろそろスレ違いの荒らしだぜｗ
＞なるべく良いD/Aで聴きたいとか、D/Dのロスレスで録音
＞DA/ADは言うに及ばず、DD変換もできるだけ少ない方がいい。
＞無線経由なんて言語道断ｗ
＞無線オーディオはデータが劣化する
乾いた笑いしか出ませんね
まあ、頑張ってありったけの知識をご開帳してください ｗ
オーディオマニア(笑)
＞なるべく良いD/Aで聴きたいとか、D/Dのロスレスで録音
＞DA/ADは言うに及ばず、DD変換もできるだけ少ない方がいい。
＞無線経由なんて言語道断ｗ
＞無線オーディオはデータが劣化する
乾いた笑いしか出ませんね
まあ、頑張ってありったけの知識をご開帳してください ｗ
オーディオマニア(笑)
>>843
何で全くしないの？
何で全くしないの？
ガチのオーオタで、一応PCオーディオにも手を出してる身として、スレチ承知で突っ込んどこう
>>837
え、DAC64とか、ガチでバッファ時間あるぜ？ 秒単位でｗ
無線LAN経由のオーディオがあり得ないなら、LINNはあり得ないんだなぁ…まあそういう人も居るだろうがｗ
そもそも、実行速度で20Mbps以上軽く出るいまの無線LANで、たかが音声データくらい、
エラー時の再送含めても、ヒトが認識できるレベルでのリアルタイム（つまり、ミリセクレベル）に、
ビットパーフェクトに転送できるよ
音声データの伝送プロトコルがどうであれ、より低レイヤな
無線LANのプロトコル自体にエラー訂正があることを失念してないか
それに、原理的に、ほぼ生じ得ない無線LAN経由での劣化を気にするような人が、
なんで、狭帯域で、ジッタ（笑）まみれで、きちんと同期とれるか怪しい、ぱそこんｗ内蔵の
音声モジュールから出したTOS使うんだ？ 普通USB Audio I/F使うだろ、Firewireなくなっちゃったし
ThunderboltでPCIe引っ張りだしてAudio I/F、とかもそのうち発売されるだろう
>>837
え、DAC64とか、ガチでバッファ時間あるぜ？ 秒単位でｗ
無線LAN経由のオーディオがあり得ないなら、LINNはあり得ないんだなぁ…まあそういう人も居るだろうがｗ
そもそも、実行速度で20Mbps以上軽く出るいまの無線LANで、たかが音声データくらい、
エラー時の再送含めても、ヒトが認識できるレベルでのリアルタイム（つまり、ミリセクレベル）に、
ビットパーフェクトに転送できるよ
音声データの伝送プロトコルがどうであれ、より低レイヤな
無線LANのプロトコル自体にエラー訂正があることを失念してないか
それに、原理的に、ほぼ生じ得ない無線LAN経由での劣化を気にするような人が、
なんで、狭帯域で、ジッタ（笑）まみれで、きちんと同期とれるか怪しい、ぱそこんｗ内蔵の
音声モジュールから出したTOS使うんだ？ 普通USB Audio I/F使うだろ、Firewireなくなっちゃったし
ThunderboltでPCIe引っ張りだしてAudio I/F、とかもそのうち発売されるだろう
LINNは自前の高精度クロックで打ち直してるでしょ。
金がどこにどうかかってるか、よく考えた方がいいと思う
金がどこにどうかかってるか、よく考えた方がいいと思う
DAC64mk2ちゃんがうちにいた頃はバッファあったけど全く使ってなかったなー
んまぁそんなこたぁどうでもいい
俺のMBPR出荷はよ
んまぁそんなこたぁどうでもいい
俺のMBPR出荷はよ
13inchのProもみたいなんだけど、入力がなくなったのが地味に痛い。
てか、13はあるはずなのに設定できないのかそもそもできなくなったのか分からないし。
おかげで2011の13Proを手放せない。
てか、13はあるはずなのに設定できないのかそもそもできなくなったのか分からないし。
おかげで2011の13Proを手放せない。
デジタルの音声データが無線経由だと劣化するってどういうこと？
別に圧縮とかしてないし、エラーチェックとかあるよね？
別に圧縮とかしてないし、エラーチェックとかあるよね？
失礼、別の人か
まあどちらにせよ、無線LANそのもので音声データが劣化するなんてことは、
普通の環境では起こらないよ
まあどちらにせよ、無線LANそのもので音声データが劣化するなんてことは、
普通の環境では起こらないよ
>>852
店頭で確認した時に項目がなかったんだよね。
もしかしたら見落としたのかもしれないけど、かなり分かりやすくサウンドのどのページでもどう使うかの選択を選べてたのに確認できなかったから不安になった。
出来るなら買い替えたいんだよね。
店頭で確認した時に項目がなかったんだよね。
もしかしたら見落としたのかもしれないけど、かなり分かりやすくサウンドのどのページでもどう使うかの選択を選べてたのに確認できなかったから不安になった。
出来るなら買い替えたいんだよね。
>>853
タスカムあたりの、オーディオインターフェイス買ったほうが確実じゃね？ 使いまわせるし
タスカムあたりの、オーディオインターフェイス買ったほうが確実じゃね？ 使いまわせるし
>>855
普通はそうなんだけど、13は入力とか出力の選択に関係なく、その更に下に別項目でオーディオポートの使用目的って欄が別にあるんだよ。
そこで出力と入力のどっちに使うかを選択できる。
機器をさしてるさしてないは関係なく切り替えられる。
オーディオインターフェイス買うか……
普通はそうなんだけど、13は入力とか出力の選択に関係なく、その更に下に別項目でオーディオポートの使用目的って欄が別にあるんだよ。
そこで出力と入力のどっちに使うかを選択できる。
機器をさしてるさしてないは関係なく切り替えられる。
オーディオインターフェイス買うか……
>>845
俺はオーディオ素人だがネットワーク屋として通信経路においては「有線＞無線」を説明しただけ
無線IP電話の音切れトラブル、無線パケットの再送が多発
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070301/263596/
俺はオーディオ素人だがネットワーク屋として通信経路においては「有線＞無線」を説明しただけ
無線IP電話の音切れトラブル、無線パケットの再送が多発
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070301/263596/
>>837
無線の場合、TCP/IPのエラーチェックだけでなく、
無線の暗号を復号する時にTCP/IPより上位のレイヤでより高度なエラーチェックを行ってるから、
有線よりデータが誤る確率は低いって言ってる人もいるけど、
実際どうなんだろうね？
無線の場合、TCP/IPのエラーチェックだけでなく、
無線の暗号を復号する時にTCP/IPより上位のレイヤでより高度なエラーチェックを行ってるから、
有線よりデータが誤る確率は低いって言ってる人もいるけど、
実際どうなんだろうね？
どんなデジタルオーディオも必ずバッファ持ってます
無線LANは干渉すると通信速度がガタっと落ちるからね
無線LAN同士の干渉を考える
http://wnyan.jp/2353
http://telec.org/feature/feature4.html
まず、無線LANで理論値が出ない理由ですが、最も大きな理由となるのが、アクセス制御にCSMA/CAを使っていることです。
このCSMA/CAを使うことによって、ひとつのアクセスポイントに複数のクライアントからデータが同時に送られ、
データが衝突しないようにすることができます。CSMA/CAでは、データを1回送る度に、通信相手がACKを返します。
ACKが返ってこないときは通信に失敗したということなので、もう一度データを再送します。
いちいち、送って、返事を待って・・・を繰り返すのですから、実際の通信が遅くなる理由が分かるのではないでしょうか。
http://telec.org/feature/image/feature4-2.gif
無線LAN同士の干渉を考える
http://wnyan.jp/2353
http://telec.org/feature/feature4.html
まず、無線LANで理論値が出ない理由ですが、最も大きな理由となるのが、アクセス制御にCSMA/CAを使っていることです。
このCSMA/CAを使うことによって、ひとつのアクセスポイントに複数のクライアントからデータが同時に送られ、
データが衝突しないようにすることができます。CSMA/CAでは、データを1回送る度に、通信相手がACKを返します。
ACKが返ってこないときは通信に失敗したということなので、もう一度データを再送します。
いちいち、送って、返事を待って・・・を繰り返すのですから、実際の通信が遅くなる理由が分かるのではないでしょうか。
http://telec.org/feature/image/feature4-2.gif
>>858,861
>>837で、
＞無線オーディオはデータが劣化するのは事実だよ (ｷﾘｯ
とか書いといて、今更、「オーディオはよくわかんないですーでもネットワークでは有線＞無線ですー＾＾」
とか言われてもなぁ…ｗ
ネットワーク屋を自認するなら、せめてコピペじゃなくて自分の文章で書こう
あと、確かに安定性や実効性を見れば有線＞無線だけど、用途に合わせて
要求されるクオリティが変化するという基礎的なことがわかってないようでは、NEとしてはどうかと思うぜ
極端なたとえだけど、VPN張って拠点間で定時的な相互バックアップしたいっていう案件で、
「インターネット回線は接続の確実性に不安があります、すべての拠点間に専用ファイバを引きましょう！」
ってクライアントの前で言うようなものだよ
上司に張っ倒されて、その日の午後にはクビになってるコース
>>837で、
＞無線オーディオはデータが劣化するのは事実だよ (ｷﾘｯ
とか書いといて、今更、「オーディオはよくわかんないですーでもネットワークでは有線＞無線ですー＾＾」
とか言われてもなぁ…ｗ
ネットワーク屋を自認するなら、せめてコピペじゃなくて自分の文章で書こう
あと、確かに安定性や実効性を見れば有線＞無線だけど、用途に合わせて
要求されるクオリティが変化するという基礎的なことがわかってないようでは、NEとしてはどうかと思うぜ
極端なたとえだけど、VPN張って拠点間で定時的な相互バックアップしたいっていう案件で、
「インターネット回線は接続の確実性に不安があります、すべての拠点間に専用ファイバを引きましょう！」
ってクライアントの前で言うようなものだよ
上司に張っ倒されて、その日の午後にはクビになってるコース
>>862
> ネットワーク屋を自認するなら、せめてコピペじゃなくて自分の文章で書こう
自分の文章で書くのをやめたのは貴方のレスにツッコミどころが多すぎるからだよ
Mbpsの意味から訂正する必要があるから一度長文書いたけど面倒だからURLのコピペに変えた
> 用途に合わせて要求されるクオリティが変化するという基礎的なことがわかってないようでは、
そんなことは勿論わかってる
だがユーザーによって要求するクオリティなんて違うんだからここでそれを話すのは意味がない
「無線LANでも干渉しなけりゃ大丈夫だよ。普通のユーザーは干渉なんて気にしないはず」なんて思い込みでレスする方がクビになる可能性は高いけどね
> ネットワーク屋を自認するなら、せめてコピペじゃなくて自分の文章で書こう
自分の文章で書くのをやめたのは貴方のレスにツッコミどころが多すぎるからだよ
Mbpsの意味から訂正する必要があるから一度長文書いたけど面倒だからURLのコピペに変えた
> 用途に合わせて要求されるクオリティが変化するという基礎的なことがわかってないようでは、
そんなことは勿論わかってる
だがユーザーによって要求するクオリティなんて違うんだからここでそれを話すのは意味がない
「無線LANでも干渉しなけりゃ大丈夫だよ。普通のユーザーは干渉なんて気にしないはず」なんて思い込みでレスする方がクビになる可能性は高いけどね
うーん、これは重症だなぁ
>>845で、20Mbpsと書いたのは、アベレージでそんだけ出せるインフラが、
たかが音声データくらいで問題起こさないよっていう意味なんだけどな
ユーザによって要求するクオリティが違う云々だって、所詮音声データだぜ
上限いっぱいだって、24bit 192kHzの9chだ
元々の話の流れであったAMEでのAirPlayなんて、16bit 44.1kHz AppleLosslessだぜ
で、これを踏まえた上で、無線LANによるオーディオ伝送が、有意な劣化を伴うのは「事実」であることを、
定量的かつ定性的に説明して欲しいなー、
あと、"多すぎるツッコミどころ"を、説明無しでもいいから指摘してくれｗ
まあ、オーディオデバイスのバッファを無視し、NICやらのバッファも無視して話す人には難しいと思うけど
>>845で、20Mbpsと書いたのは、アベレージでそんだけ出せるインフラが、
たかが音声データくらいで問題起こさないよっていう意味なんだけどな
ユーザによって要求するクオリティが違う云々だって、所詮音声データだぜ
上限いっぱいだって、24bit 192kHzの9chだ
元々の話の流れであったAMEでのAirPlayなんて、16bit 44.1kHz AppleLosslessだぜ
で、これを踏まえた上で、無線LANによるオーディオ伝送が、有意な劣化を伴うのは「事実」であることを、
定量的かつ定性的に説明して欲しいなー、
あと、"多すぎるツッコミどころ"を、説明無しでもいいから指摘してくれｗ
まあ、オーディオデバイスのバッファを無視し、NICやらのバッファも無視して話す人には難しいと思うけど
いい加減どこか他のところでやってくれないかな
すまんかった
２ｃｈは言論闘争の場でもあるということを踏まえれば
かなり面白い展開でもあるがどーにもスレチな感が否めないので
そろそろおつかれちゃんだなｗ
かなり面白い展開でもあるがどーにもスレチな感が否めないので
そろそろおつかれちゃんだなｗ
アナログオーディオ信号をデジタル変換した段階で腐ってる
って言っちゃだめらしい
って言っちゃだめらしい
14日に注文したのが届いた。15インチ2.7GHzSSD。
メモリとMacBay+SSDは既に届いてるので今夜徹夜でインスコしますよ。
明日から仕事がスピードアップして早く帰れるようになるといいな。。
メモリとMacBay+SSDは既に届いてるので今夜徹夜でインスコしますよ。
明日から仕事がスピードアップして早く帰れるようになるといいな。。
>>869
ダブルSSDにするってこと？
ダブルSSDにするってこと？
>>869
RAID0するなら同じ規格のSSDじゃないと相性問題で困るぞ
RAID0するなら同じ規格のSSDじゃないと相性問題で困るぞ
SPDIF同軸ケーブルとか使ってる時点で素人なのだよ。
今の決め手は、exaU2Iなど。クロックは一個。PC側はあくまでもスレーブ動作。
I2S直接出し。まあ、わかんねーだろうな、ちょっと難しいからな！
今の決め手は、exaU2Iなど。クロックは一個。PC側はあくまでもスレーブ動作。
I2S直接出し。まあ、わかんねーだろうな、ちょっと難しいからな！
我が名はアシタカ！ 名のある神と見た！静まりたまえー！静まりたまえー！
動画や画像とは違って、音は夢見る大人が大勢居るのは何故だろうな
対象が見えないものだと勝手に幻覚を見てしまうのは、精神疾患だと思うのだが
対象が見えないものだと勝手に幻覚を見てしまうのは、精神疾患だと思うのだが
>>864
全然わかってないんだな
バッファを多く取ればラグも大きくなってリアルタイム性を要求される用途では厳しくなる
バッファを少なく取ればエラー時の再送が間に合わなくなって再生時にノイズが混入するようになる
お前さんが思ってるほど「通信」ってものは万能じゃない
早稲田大学卒業論文より引用
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/611/1/1g01p056.pdf
> TCP/IP は本来、ビット誤り率の低い有線リンクを前提に設計されている。
> しかし、無線リンクは有線リンクとは異なった特性を有しており、特に大きく異なるのはビット誤り率の高さである。
> 一般に無線リンクは不安定なリンクであり、ビット誤り率が高い。多くのIEEE802.11b 無線LAN 製品において、
> 無線リンクにおけるビット誤り率は、10^-5 以下であると規定されている。
> しかし、実際にビット誤り率が10^-5 である区間において通信を行った場合、ほとんどのパケットが消失してしまい、
> 現実的に通信を行うことはできない。したがって、不安定ながらも、断続的な通信が可能となる状況時のビット誤り率は、
> おおよそ10^-8 ～ 10^-6 程度であると言われている。ビット単位の消失が起きた場合、
> そのビットを含むパケット全体がパケットエラーとなるので、無線リンクにおいてはパケット消失が不規則的に引き起こされる。
> このような無線リンク上でTCP/IP を利用する場合、十分なパフォーマンスが得られない場合がある。
> 例えば、有線ＬＡＮに要求される伝送品質は、ビット誤り率が１０^-１０程度であるのに対して、
> ＩＥＥＥ８０２．１１で規格化されている無線ＬＡＮの伝送品質は１０^-４程度である。
http://www.j-tokkyo.com/2001/H04L/JP2001-094574.shtml
全然わかってないんだな
バッファを多く取ればラグも大きくなってリアルタイム性を要求される用途では厳しくなる
バッファを少なく取ればエラー時の再送が間に合わなくなって再生時にノイズが混入するようになる
お前さんが思ってるほど「通信」ってものは万能じゃない
早稲田大学卒業論文より引用
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/611/1/1g01p056.pdf
> TCP/IP は本来、ビット誤り率の低い有線リンクを前提に設計されている。
> しかし、無線リンクは有線リンクとは異なった特性を有しており、特に大きく異なるのはビット誤り率の高さである。
> 一般に無線リンクは不安定なリンクであり、ビット誤り率が高い。多くのIEEE802.11b 無線LAN 製品において、
> 無線リンクにおけるビット誤り率は、10^-5 以下であると規定されている。
> しかし、実際にビット誤り率が10^-5 である区間において通信を行った場合、ほとんどのパケットが消失してしまい、
> 現実的に通信を行うことはできない。したがって、不安定ながらも、断続的な通信が可能となる状況時のビット誤り率は、
> おおよそ10^-8 ～ 10^-6 程度であると言われている。ビット単位の消失が起きた場合、
> そのビットを含むパケット全体がパケットエラーとなるので、無線リンクにおいてはパケット消失が不規則的に引き起こされる。
> このような無線リンク上でTCP/IP を利用する場合、十分なパフォーマンスが得られない場合がある。
> 例えば、有線ＬＡＮに要求される伝送品質は、ビット誤り率が１０^-１０程度であるのに対して、
> ＩＥＥＥ８０２．１１で規格化されている無線ＬＡＮの伝送品質は１０^-４程度である。
http://www.j-tokkyo.com/2001/H04L/JP2001-094574.shtml
そろそろいつものアレ貼れって誰かに言われた気がした
ttp://vipdezisaku.orz.hm/uploder/src/up0468.jpg
ttp://vipdezisaku.orz.hm/uploder/src/up0469.jpg
ttp://vipdezisaku.orz.hm/uploder/src/up0468.jpg
ttp://vipdezisaku.orz.hm/uploder/src/up0469.jpg
ちょっと心にゆとりあるやつ相談に乗ってくれないか？
俺はWindows15年のユーザーだけど、このたびMacを1台購入しようと思ってる。
で今下記の二つの購入をどっちにしようかすごい悩んでる
「MacBook Pro 2400/13.3 MD313J/A」
http://kakaku.com/item/K0000305712/
「MacBook Air 1700/13.3 MC965J/A」
http://kakaku.com/item/K0000273075/
用途はwebデザインと、名刺、フライヤーの制作とかで、
adobeのイラレ、フォトショ、ドリームウィーバーは頻繁に使う。
ノート持ち歩いてお客さんに直接デザイン見せたりもしたいと思ってる。
Proのほうが安くてスペックよくてDVDマルチとか有線LANポートとかついてて
Windowsから移るには比較的気持ちが楽かなと思ったけど、
どうやら調べるとAirも軽くて持ち運び良くて、SSDがやたら早いとのこと。。
見た目的な観点と、実用性の観点から考えて個人的に好きなほうを教えてくれないか？
俺はWindows15年のユーザーだけど、このたびMacを1台購入しようと思ってる。
で今下記の二つの購入をどっちにしようかすごい悩んでる
「MacBook Pro 2400/13.3 MD313J/A」
http://kakaku.com/item/K0000305712/
「MacBook Air 1700/13.3 MC965J/A」
http://kakaku.com/item/K0000273075/
用途はwebデザインと、名刺、フライヤーの制作とかで、
adobeのイラレ、フォトショ、ドリームウィーバーは頻繁に使う。
ノート持ち歩いてお客さんに直接デザイン見せたりもしたいと思ってる。
Proのほうが安くてスペックよくてDVDマルチとか有線LANポートとかついてて
Windowsから移るには比較的気持ちが楽かなと思ったけど、
どうやら調べるとAirも軽くて持ち運び良くて、SSDがやたら早いとのこと。。
見た目的な観点と、実用性の観点から考えて個人的に好きなほうを教えてくれないか？
「情報集め」は他人を頼ってもいいが、「判断」は自分でするもんだぜ？
有線でのデジタルデータ転送やファイルでのデータ欠損だと、
プチノイズや音とびとして明確に判別可能だよね
デジタルだと劣化が一発でわかるから、
オカルトが入り込む余地が無いのが大きなメリットだと思うのだが
で。無線転送でデータが仮に欠損しているとして、
それはどういうノイズとして聞こえるのか説明しろ
プチノイズや音とびとして明確に判別可能だよね
デジタルだと劣化が一発でわかるから、
オカルトが入り込む余地が無いのが大きなメリットだと思うのだが
で。無線転送でデータが仮に欠損しているとして、
それはどういうノイズとして聞こえるのか説明しろ
>>879
少しは考えてレスしようぜ
リアルタイム性が全く求められない通信用途”ですら”無線リンクだとパフォーマンスが下がって問題だと言われているのに
音楽再生なんていうリアルタイム性が究極に求められる用途に無線リンクを使ったらどうなるのかは考えりゃわかるだろ
無線なんてせいぜい音声通話みたいに音質が求められない用途のためのものだよ
少しは考えてレスしようぜ
リアルタイム性が全く求められない通信用途”ですら”無線リンクだとパフォーマンスが下がって問題だと言われているのに
音楽再生なんていうリアルタイム性が究極に求められる用途に無線リンクを使ったらどうなるのかは考えりゃわかるだろ
無線なんてせいぜい音声通話みたいに音質が求められない用途のためのものだよ
>>876
あなたが説明しなきゃいけない部分は、
AMEにはバッファが無いorバッファでは補いきれないほどのバケットロスが起こるっているってことじゃないの？
無線だと確かに物理レイヤの誤り率は高くてIPパケットの再送も発生する頻度が高いと思うけど、
バッファが必要十分な量であればIPパケットのロストの心配なんてする必要ないよね。
無線なんだから、物理レイヤでのビット誤り率が高くなるのは当たり前なんだし。
物理レイヤではなくアプリケーションレイヤ等のパケットロスが起こっていることを証明しないと全く意味が無いと思うよ。
無線で通信させたときに、アプリケーションレイヤのパケットまで要求時間以内に届かずロストしてるっていうなら、
明らかに無線は不利で有線を使わなきゃいけないってことになるけど、
全パケットが要求時間以内に確実に届いていれば無線も有線も変わらないよね。
で、さっき俺が言ったのは、全パケットが必要時間以内に届いていると仮定するならば、
より高度なエラー訂正やチェックが行われている無線の方がエラーが発生する確率は低い可能性があるってこと
あなたが説明しなきゃいけない部分は、
AMEにはバッファが無いorバッファでは補いきれないほどのバケットロスが起こるっているってことじゃないの？
無線だと確かに物理レイヤの誤り率は高くてIPパケットの再送も発生する頻度が高いと思うけど、
バッファが必要十分な量であればIPパケットのロストの心配なんてする必要ないよね。
無線なんだから、物理レイヤでのビット誤り率が高くなるのは当たり前なんだし。
物理レイヤではなくアプリケーションレイヤ等のパケットロスが起こっていることを証明しないと全く意味が無いと思うよ。
無線で通信させたときに、アプリケーションレイヤのパケットまで要求時間以内に届かずロストしてるっていうなら、
明らかに無線は不利で有線を使わなきゃいけないってことになるけど、
全パケットが要求時間以内に確実に届いていれば無線も有線も変わらないよね。
で、さっき俺が言ったのは、全パケットが必要時間以内に届いていると仮定するならば、
より高度なエラー訂正やチェックが行われている無線の方がエラーが発生する確率は低い可能性があるってこと
頑張って縦考えたのにマジレスされる切なさ
>>885
バッファがあれば「音楽をノイズなく再生する」ということは可能
しかしバッファがあると「音楽を遅延なく再生する」ことは出来なくなる
だからバッファは少なければ少ないほど望ましい…って視点が抜けてないかい？
音が出るまでにラグがあってもいい用途なら確かにバッファを長く摂ればいい話だが、
例えば映像作品を見ているときはラグが大きいと問題ありだし、ゲームに至ってはラグなんてもっての外
バッファがあれば「音楽をノイズなく再生する」ということは可能
しかしバッファがあると「音楽を遅延なく再生する」ことは出来なくなる
だからバッファは少なければ少ないほど望ましい…って視点が抜けてないかい？
音が出るまでにラグがあってもいい用途なら確かにバッファを長く摂ればいい話だが、
例えば映像作品を見ているときはラグが大きいと問題ありだし、ゲームに至ってはラグなんてもっての外
>>880
その用途だと、Airはメモリが8GBだから選択肢に入らないのでは。
使っているバージョンはいくつか知らないけど、CS6は推奨が8GB。
データによるけどPS+AI+DWで8GBだとスワップの可能性大。VMも使うとなると必至。
MBPはSSDを自分で載せられるから、その点でAirを選ぶ必要はない。
蛇足だけど、外部ディスプレイは必須だね。
その用途だと、Airはメモリが8GBだから選択肢に入らないのでは。
使っているバージョンはいくつか知らないけど、CS6は推奨が8GB。
データによるけどPS+AI+DWで8GBだとスワップの可能性大。VMも使うとなると必至。
MBPはSSDを自分で載せられるから、その点でAirを選ぶ必要はない。
蛇足だけど、外部ディスプレイは必須だね。
万能で余裕があるPro
割り切るなら快適なAir
割り切るなら快適なAir
ProならPro
アマレベルならAir
アマレベルならAir
>>887
光デジタル出力の話だったと思うけど、なんで画像データまで出てくるんだ？
画像まで送ったらバッファはかなり大きくなるから、遅延が多いと致命的になる場合はあるでしょうね。
だけど、ゲームで画像の遅延は全く無く、音だけ数フレーム分だけ遅延したとしたら、そんなに問題あることなの？
まぁ、AMEの音楽再生にどの程度遅延があるのかがわからないと議論のしようがないけど。
光デジタル出力の話だったと思うけど、なんで画像データまで出てくるんだ？
画像まで送ったらバッファはかなり大きくなるから、遅延が多いと致命的になる場合はあるでしょうね。
だけど、ゲームで画像の遅延は全く無く、音だけ数フレーム分だけ遅延したとしたら、そんなに問題あることなの？
まぁ、AMEの音楽再生にどの程度遅延があるのかがわからないと議論のしようがないけど。
>>887
調べてみたらAMEは2秒くらいの遅延があるみたいだから、
動画やゲームには向かなそうだね。
だけど、遅延と音質って関係ないよね？
当初はパケットロスで音質が悪くなるって話だったと思うけど、
遅延で話をすり替える気？
調べてみたらAMEは2秒くらいの遅延があるみたいだから、
動画やゲームには向かなそうだね。
だけど、遅延と音質って関係ないよね？
当初はパケットロスで音質が悪くなるって話だったと思うけど、
遅延で話をすり替える気？
>>893
人間が映像と音声のズレを知覚するのは最短で45ms程度らしい
http://www.blog-animo.net/sound/2008/12/post-e228.html
つまり60fpsの場合は2.7フレームずれると違和感を覚えるという程度
> 当初はパケットロスで音質が悪くなるって話だったと思うけど、
俺は当初から単純に音質が悪くなるという主張はしてない>>837
無線だとデータが欠損しやすいから、バッファを取って遅延を生むか、リアルタイムを選んでノイズを生むか、一長一短あるねという主張
人間が映像と音声のズレを知覚するのは最短で45ms程度らしい
http://www.blog-animo.net/sound/2008/12/post-e228.html
つまり60fpsの場合は2.7フレームずれると違和感を覚えるという程度
> 当初はパケットロスで音質が悪くなるって話だったと思うけど、
俺は当初から単純に音質が悪くなるという主張はしてない>>837
無線だとデータが欠損しやすいから、バッファを取って遅延を生むか、リアルタイムを選んでノイズを生むか、一長一短あるねという主張
>>881 判断は自分でするが、みんなの意見も参考にしたかったんだ。すまん。
>>882 解像度はさほど気にしてないなぁ。ありがとうございます。
>>888 金銭的にそんなにゆとりないので、さっき貼った価格ドットコムの価格帯で
購入考えてます。今はCS5使ってます。メモリは4GBじゃ不十分ですかね。。
一応メインで使うわけではないです。 ちなみにVMとはなんでしょう？
MBPでSSDを必要なときに後載せするってのも視野に入りますね。
全部同時並行に行うのであれば外部ディスプレイあったほうが良いですよね。
ありがとうございます。
>>889 メインではないです。メインはWindows7のデスクトップがあります。
ただ、Macの使用感が良ければ、家だとだらだらすることあるので
喫茶店とかでai、ps、dwの作業出来たら嬉しいです。
>>890 なるほどですね。
>>891 万能と割り切るを天秤にかけるなら万能を選びます
>>892 ProではないのでやっぱAirでしょうか。
>>895 SSDは後からでも入れれるわけですね。自分もぶっちゃけ今持ってる
ノートPCはDynabook TX/65DBで2.8kg?ぐらいあるんで、proでも十分軽く感じるかとｗ
何かいろいろ聞いてるとやっぱproのほうが使い勝手良さそうですね。。
>>882 解像度はさほど気にしてないなぁ。ありがとうございます。
>>888 金銭的にそんなにゆとりないので、さっき貼った価格ドットコムの価格帯で
購入考えてます。今はCS5使ってます。メモリは4GBじゃ不十分ですかね。。
一応メインで使うわけではないです。 ちなみにVMとはなんでしょう？
MBPでSSDを必要なときに後載せするってのも視野に入りますね。
全部同時並行に行うのであれば外部ディスプレイあったほうが良いですよね。
ありがとうございます。
>>889 メインではないです。メインはWindows7のデスクトップがあります。
ただ、Macの使用感が良ければ、家だとだらだらすることあるので
喫茶店とかでai、ps、dwの作業出来たら嬉しいです。
>>890 なるほどですね。
>>891 万能と割り切るを天秤にかけるなら万能を選びます
>>892 ProではないのでやっぱAirでしょうか。
>>895 SSDは後からでも入れれるわけですね。自分もぶっちゃけ今持ってる
ノートPCはDynabook TX/65DBで2.8kg?ぐらいあるんで、proでも十分軽く感じるかとｗ
何かいろいろ聞いてるとやっぱproのほうが使い勝手良さそうですね。。
すみません。今度MacBook Proを買おうと思うのですが、ヤマダ電機かAppleで分割払いで買うと、月々いくら払わないといけませんか？
尚、分割払いはクレジットカード必須でしょうか？
尚、分割払いはクレジットカード必須でしょうか？
>>898
「バッファするオーディオ機器なんて存在しないから、
無線オーディオはデータが劣化する。」
バッファするオーディオ機器があれば劣化しないと言ってるのと同じでしょ
そしてバッファするオーディ機器があることはその数レス下で証明されたわけで
「バッファするオーディオ機器なんて存在しないから、
無線オーディオはデータが劣化する。」
バッファするオーディオ機器があれば劣化しないと言ってるのと同じでしょ
そしてバッファするオーディ機器があることはその数レス下で証明されたわけで
>>899
買おうと思わないのが吉
買おうと思わないのが吉
非Retina15インチ非光沢と新iPad届いた。
RetinaMBPと同じものが手に入った気がしてる。
RetinaMBPと同じものが手に入った気がしてる。
904 ：名称未設定：2012/06/21(木) 17:32:15.40 ID:MHzCnDV20
>>899
まず、分割する回数によって月々の支払い金額が変わるのは解るよね？ｗ
まず、分割する回数によって月々の支払い金額が変わるのは解るよね？ｗ
905 ：名称未設定：2012/06/21(木) 17:33:54.64 ID:JmL8OPYv0
グレードはインチの小さい1番低いやつ。3年払い。
せめてクレジットカード必須かどうかだけでも教えてください
せめてクレジットカード必須かどうかだけでも教えてください
大量にあるDVDやCDをPCに移して処分したいので財力を蓄えるまで待てません。
あとどれでもいいから中古の安いPCでってのは無しでお願いします。MacBook Proがいいです
あとどれでもいいから中古の安いPCでってのは無しでお願いします。MacBook Proがいいです
無線・有線論争は有線の勝利ってことでいいのかな
劣化なく音楽を聴こうと思ったら無線だと2秒も遅延が発生するようだし
劣化なく音楽を聴こうと思ったら無線だと2秒も遅延が発生するようだし
>>906
必須じゃ無いと思うけど、クレジットカード1枚持ってないとすると、
信用調査で引っかかる可能性があるかも。多重債務とかローンの焦げ付きとか
は大丈夫なの？
具体的な支払いシミュレーションはApple Storeでできる
必須じゃ無いと思うけど、クレジットカード1枚持ってないとすると、
信用調査で引っかかる可能性があるかも。多重債務とかローンの焦げ付きとか
は大丈夫なの？
具体的な支払いシミュレーションはApple Storeでできる
おまいらみんな優しいな
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
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913 ：名称未設定：2012/06/21(木) 17:54:41.29 ID:lXrK/90h0
ちょーやすいのでｓｓｄいれたいお
１２８でいいですかね
１２８でいいですかね
917 ：名称未設定：2012/06/21(木) 18:00:37.01 ID:lXrK/90h0
５００ｇｂのｈｄｄつこうてるけど４０ｇぐらいなんだよな
ｃｓ６入れたも128でいけそうなんだよな
ｃｓ６入れたも128でいけそうなんだよな
>>916
うん、そうだね
で？
実用レベルで、無線LANだと音楽再生に問題が起きるということの
定量的なご説明が、結局無いんだね
はたして、無線LANは、機器側のバッファリングを超えて伝送エラーを吐き出すのだろうか！乞うご期待！
無線LANで音楽なんて、劣化するからダメだぜーって言い出したのだし、
そこら辺の解説が欲しいところ
うん、そうだね
で？
実用レベルで、無線LANだと音楽再生に問題が起きるということの
定量的なご説明が、結局無いんだね
はたして、無線LANは、機器側のバッファリングを超えて伝送エラーを吐き出すのだろうか！乞うご期待！
無線LANで音楽なんて、劣化するからダメだぜーって言い出したのだし、
そこら辺の解説が欲しいところ
デジタルストリームというのはそういうものです
デジタル放送も時報を流さなくなりました
デジタル放送も時報を流さなくなりました
デジタルデータがどんなものか分かってる？
1っていう数字を無線LANで転送したら1.1だか1.01だかになって伝わると思ってるの？
アナログならノイズが入るってのは分かるけどね
1っていう数字を無線LANで転送したら1.1だか1.01だかになって伝わると思ってるの？
アナログならノイズが入るってのは分かるけどね
>>908
>>910
サンクス！今問い合わせたら、三年払いで月々3000円、Appleケア入っても3800円らしい。思ったより安くてよかった。
近々特攻しますお
てかAppleケアは入った方がいいですか？
>>910
サンクス！今問い合わせたら、三年払いで月々3000円、Appleケア入っても3800円らしい。思ったより安くてよかった。
近々特攻しますお
てかAppleケアは入った方がいいですか？
>>921
量子化って知ってます？
量子化って知ってます？
りゅうこやっちゅーねん
>>829
熱はどう？GPUが変わって熱くなった？
熱はどう？GPUが変わって熱くなった？
購入相談は他所でやれ
地デジも全否定かよｗ
少し早いけど次スレ立てておきました
以前から議論のあったスレタイを取り入れました
MacBook Pro（Retina非対応モデル） Part 181
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1340273747/
以前から議論のあったスレタイを取り入れました
MacBook Pro（Retina非対応モデル） Part 181
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1340273747/
同期ズレの問題なんかどこで出てきたんｗ
>>933
乙です。Retinaモデルの話をこのスレで出す人もいたしわかりやすいスレタイだと思います
乙です。Retinaモデルの話をこのスレで出す人もいたしわかりやすいスレタイだと思います
>>933
乙っす。わかりやすいスレタイでいいねｗ
乙っす。わかりやすいスレタイでいいねｗ
>>933
スレ立て乙です
スレ立て乙です
>>933
乙どす（ ＾ω＾）
乙どす（ ＾ω＾）
1年後に無印とRetinaの売り上げはどうなってるだろう
案外Retina廃止になったりしてｗ
案外Retina廃止になったりしてｗ
941 ：名称未設定：2012/06/21(木) 19:43:25.82 ID:kvrJFmgd0
>>940
一年後は、無印はディスコンになってるよ。
一年後は、無印はディスコンになってるよ。
>>899
なるほどこうやって新機種を排除して旧Mac板が出来たのか
なるほどこうやって新機種を排除して旧Mac板が出来たのか
>>942
旧Mac板の経緯はまたちがうんだけどね
旧Mac板の経緯はまたちがうんだけどね
>>941
そんな事言うと叩かれるぞｗ
そんな事言うと叩かれるぞｗ
非RETINAの15inchの上位版届いたんだけど、
グラフィックメモリが512しかない...
助けて下さい。
グラフィックメモリが512しかない...
助けて下さい。
>>940
Retinaって、Appleの後ろにはIntelやNvideaがいるんじゃないのかな。
現在はGPU機能強化が大勢だし、それを生かすH/W、S/Wを充実させないと
業界全体が活性化しない。そういう意味では、Appleは斥候役で、
本命のMSは様子をうかがいつつ後からゆっくりやってくる。
Retinaって、Appleの後ろにはIntelやNvideaがいるんじゃないのかな。
現在はGPU機能強化が大勢だし、それを生かすH/W、S/Wを充実させないと
業界全体が活性化しない。そういう意味では、Appleは斥候役で、
本命のMSは様子をうかがいつつ後からゆっくりやってくる。
ごめん！
勘違いした。2つのってて、自動的に切り替わるのか！
システムプロファイルからみたら、
ちゃんと2つあったわ。
お騒がせしました。
勘違いした。2つのってて、自動的に切り替わるのか！
システムプロファイルからみたら、
ちゃんと2つあったわ。
お騒がせしました。
>>946
たぶんそういうのないよ
HDから4k2kも見えてきてて高詳細化は誰もが分かっていた自然な流れ
ただ技術的にやれることは分かってても実現するにはめんどくさい解像度非依存OSの開発が
必要だと考えられてた
Appleは中途半端な1.3倍とか1.5倍、1.7倍パネルが混在する世界をスルーして解像度を縦横倍に固定することで
スマートな移行への道筋を見つけたことによって先んじることができたんだと思う
たぶんそういうのないよ
HDから4k2kも見えてきてて高詳細化は誰もが分かっていた自然な流れ
ただ技術的にやれることは分かってても実現するにはめんどくさい解像度非依存OSの開発が
必要だと考えられてた
Appleは中途半端な1.3倍とか1.5倍、1.7倍パネルが混在する世界をスルーして解像度を縦横倍に固定することで
スマートな移行への道筋を見つけたことによって先んじることができたんだと思う
お前らさっきから遅延云々うざい
RFC読んで出直してこい
RFC読んで出直してこい
951 ：名称未設定：2012/06/21(木) 20:52:03.65 ID:IsLiSUbuO
アップルお得意の人柱モデル、
初代 MacBook Retina
初代 MacBook Retina
>>949
MSが今のRetinaみたいな状態の製品を出すことは許されないんだよ。
あれって、ベータ版以外の何物でもないでしょ。
Vistaみたいに、たまに間違ってそういう製品が世に出てしまうと、しばらく
立ち上がれないほど袋だたきｗ
MSが今のRetinaみたいな状態の製品を出すことは許されないんだよ。
あれって、ベータ版以外の何物でもないでしょ。
Vistaみたいに、たまに間違ってそういう製品が世に出てしまうと、しばらく
立ち上がれないほど袋だたきｗ
SSD+HDDにしたいなら現行買っとくしかないのかな…
954 ：名称未設定：2012/06/21(木) 21:11:18.06 ID:IbGjQ6pr0
システム領域にSSD、保存領域はHDDが正しい方向
今回はオールSSDとは道を踏み誤ったな
SSDはHDDの代替にはなり得ない
今回はオールSSDとは道を踏み誤ったな
SSDはHDDの代替にはなり得ない
よっしゃwwWindows7いれたったwww
これでゲームもレポート両刀キタコレ
これでゲームもレポート両刀キタコレ
>>954
馬鹿なの？
馬鹿なの？
頭の弱い子は放っておけよ
959 ：名称未設定：2012/06/21(木) 21:58:47.28 ID:tBkmlXng0
>>953
Snow LeopardをインストールしたかったらLate 2011という選択肢もあるで
Snow LeopardをインストールしたかったらLate 2011という選択肢もあるで
961 ：名称未設定：2012/06/21(木) 22:13:04.35 ID:iKTTxA7x0
ところでHDDの5800rpmと7200rpmってそんなに違う？
とりあえずオプションであげて置いた方がいいかなぁ？
とりあえずオプションであげて置いた方がいいかなぁ？
今日届いた！
外付けディスプレイのRetinaが普及しないと一般化はしないよ
その頃にはRetinaとしてのスタンダードな規格が今とは変わっているだろうから、その頃にRetinaモデルを買えばいい
その頃にはRetinaとしてのスタンダードな規格が今とは変わっているだろうから、その頃にRetinaモデルを買えばいい
>>951
retinaは三台目で完成する。
retinaは三台目で完成する。
>>961
当たり前のことだが7200÷5800倍違う
当たり前のことだが7200÷5800倍違う
新しいMacBook Proに採用されてるssdって東芝？
>>966
つまり1.13倍か
つまり1.13倍か
969 ：名称未設定：2012/06/21(木) 22:38:49.73 ID:lXrK/90h0
あたり東芝はずれチョン
970 ：名称未設定：2012/06/21(木) 22:44:01.65 ID:iKTTxA7x0
つまり7200にして置いた方が良い？
あの、ここから先へ進めないんですが…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3116083.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3116083.jpg
お財布と相談してください
ヒント:esc
トラックパッドがクリックできない…
>>961
俺もこれ気になるんだが、回転数上げると発熱や電力消費しやすいの？
俺もこれ気になるんだが、回転数上げると発熱や電力消費しやすいの？
HDDはうるさくあつい
おまけに消費電力も高い
小さいと遅い
モバイルには向かない
おまけに消費電力も高い
小さいと遅い
モバイルには向かない
一度SSD使い出すとHDDにはもう…MBPのは排気音より煩いのが我慢できず。
仕事場の含め5台全てSSDだわ
仕事場の含め5台全てSSDだわ
最近、SSD超安くなったしな
>>974
タッチじゃないぞ、プッシュするんだ。
タッチじゃないぞ、プッシュするんだ。
下のほうじゃないとクリックしずらい
mbpってmsataスロットある？
>>979
256で16800円
256で16800円
>>983
ていうか先月その値段で120GB買ってるわw
ていうか先月その値段で120GB買ってるわw
120GBじゃ心許ないから160に増やしたとこだわ
988 ：名称未設定：2012/06/22(金) 01:28:50.08 ID:gjIWo7qz0
２５６でこんな値段かよ
もっとやすいのある 15980円w
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=115&sbr=457&ic=322319&lf=0
256のコスパ半端ないなw
ただ今円安に動いているのでね上がるかもね。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=1&br=115&sbr=457&ic=322319&lf=0
256のコスパ半端ないなw
ただ今円安に動いているのでね上がるかもね。
ｍ４ならさっさと512買いたいところだな
DVDドライブ取っ払ってSSD入れてみた。
DVDのSATAも6GbのSATAIIIだし、速いような気がする。。
DVDのSATAも6GbのSATAIIIだし、速いような気がする。。
>>MBPのは排気音より煩い
これはない
これはない
梅枡か
梅マウス
梅真正
うめっしゅ
梅盛り
ノンレティMBPこそ価値のある一品
人柱モデルのRetinaって
とってもはずぃ。
とってもはずぃ。
iPodかよ！w →MacBook Retina(人柱)
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。