【DisplayPort】Thunderbolt part 8【PCIe】

THUNDERBOLT TECHNOLOGY
http://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/index.htm
http://www.intel.com/content/dam/doc/technology-brief/thunderbolt-technology-brief.pdf
Thunderbolt　次世代のI/Oインターフェイステクノロジー
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
Thunderbolt Technology Community
http://www.thunderbolttechnology.net

過去スレ
【DisplayPort】Thunderbolt part 7【PCIe】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1334188938/
【DisplayPort】Thunderbolt part 6【PCIe】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1325601394/
【DisplayPort】Thunderbolt part 5【PCIe】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1317305823/
【サンボル】Thunderbolt part 4【次世代】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1314223680/
Thunderbolt part 3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1310042678/
Thunderbolt part 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1304605639/
Thunderbolt part 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298465656/

関連スレ
【シネマ】Thunderbolt Display 42【サンダー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1329017522/
ThunderboltでHDDの速度が10Gbps(1.25Gバイト/秒)に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298732219/
【次世代 I/F】Thunderbolt (LightPeak)【10Gbps】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1298607189/

ThunderboltのせいでFireWire死んだじゃねーか、クソが

↓以下おまんこの構造について

●Cable
Apple Thunderbolt Cable (発売中)
http://store.apple.com/jp/product/MC913ZM/A
住友電工 Thunderbolt Cable (発売中)
http://www.sei.co.jp/newsletter/2011/11/4a.html
住友電工 Optical Thunderbolt Cable(参考出品)
http://www.sei.co.jp/news/press/12/prs045_s.html
Elgato Thunderbolt Cable(発売中)
http://www.elgato.com/elgato/int/mainmenu/products/storage/Thunderbolt-Cable.en.html
Belkin Thunderbolt Cable(発表済)
http://www.techpowerup.com/167153/Belkin-Unveils-Upgraded-New-Thunderbolt-Express-Dock-and-Thunderbolt-Cable.html

●Display
Apple Thunderbolt Display (発売中)
http://www.apple.com/jp/displays/
AOC Thunderbolt Display(参考出品)
http://www.anandtech.com/show/5422/aocs-thunderbolt-display
ASUS Thunderbolt Display(参考出品)
http://www.theverge.com/2012/6/7/3071615/asus-demosthunderbolt-display-padfone-docking-monitor-at-computex

●外付けHDD/SSD ドライブ
PROMISE Pegasus R4/R6 RAID Storage with Thunderbolt (発売中)
http://jp.promise.com/storage/raid_series.aspx?region=ja-JP&m=302&rsn1=40&rsn3=47
PROMISE Pegasus J2/J4 JBOD (発表済)
http://www.promise.com/news_room/news.aspx?m=23®ion=en-global&rsn=977
LaCie Little Big Disk Thunderbolt (発売中)
http://www.lacie.jp/external/lch-lb/
LaCie 2Big Thunderbolt drive(発売中)
http://www.lacie.com/products/product.htm?id=10573
G-Techonology G-RAID With Thunderbolt(発売中)
http://www.g-technology.eu/products/g-raid-thunderbolt.php
Western Digital My Book Thuderbolt duo(発売中)
http://www.wdc.com/jp/products/products.aspx?id=630
OCZ Lightfoot Thunderbolt external SSD(発表済)
http://www.theverge.com/2012/1/11/2700696/ocz-lightfoot-thunderbolt-external-ssd-hands-on
elgate Thunderbolt SSD Portable High-Speed Drive(発売中)
http://www.elgato.com/elgato/int/mainmenu/products/ThunderboltSSD.en.html
ioSafe Rugged Portable Thunderbolt(発表済:2012 Q3発売予定)
http://iosafe.com/thunderbolt-rugged-portable-hard-drive
CalDigit T1/T2 Thunderbolt Drive (販売中)
http://www.caldigit.com/Thunderbolt/T1T2.html
Buffalo HD-PATU3シリーズ(発表済)
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/thunderbolt-usb3/
ROCSTOR KROC Portable Thunderbolt/ARCTICROC 5T and 7T Desktop(発表済:2012 Q3発売予定)
http://news.creativecow.net/story/868519
Asus' ROG Thunderbolt SSD
http://asia.cnet.com/asus-rog-thunderbolt-ssd-to-arrive-in-q3-62216148.htm
Freecom mobile drive mg Thunderbolt
http://www.golem.de/news/freecom-mini-festplatte-mit-thunderbolt-anschluss-und-usb-3-0-1206-92423.html

●ストレージ・ケース/アダプタ
Seagate Thunderbolt adapters for GoFlex external hard drives(発売中)
http://www.seagate.com/www/en-us/products/accessories
Data Watch Technologies Data Tale with Thunderbolt RAID System RS-M2T/RS-M4T(発表済)
http://datatale.jp/_src/datatale/RSM2TM4T.pdf
Data Watch Technologies Data Tale with Thunderbolt RAID System RS-S2T(発表済)
http://datatale.jp/_src/datatale/RSS2T.pdf
Netstor 16Bay Thunderbolt Desktop Storage NS780TB(発表済)
http://www.netstor.com.tw/_02/02_detail.php?ODY=
Netstor Thunderbolt 3U 16Bay JBOD Enclosure NA333TB with PCIe Expander(発表済)
http://www.netstor.com.tw/_02/02_detail.php?ODY=
TRAGANT INTERNATIONAL 42506 Enclosure Thunderbolt to 2.5 SATA HDD
http://www.tragant.com.tw/index.php?p=7
TRAGANT INTERNATIONAL 42507 Enclosure 5.25 Thunderbolt 2xSATA for optical drive, mobile rack
http://www.tragant.com.tw/index.php?p=7
Sans Digital 2bay Mobile RAID MR2TB+/TowerRAID TR4TB+,TR8TB+/EliteRAID ER104TB+,ER208TB+(発表済:2012Q2発売予定)
http://www.storagenewsletter.com/news/systems/sans-digital-thunderbolt

●ストレージ・ケース/アダプタ(続き)
Akitio/inXtron Portable Thunderbolt Storage device Neutrino U3 Thunderbolt Edition(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-009.jpg
Akitio/inXtron 2.5inch 2bay Thunderbolt Storage device Taurus mini Thunderbolt Duo(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-010.jpg
Akitio/inXtron 2.5inch 2bay Thunderbolt Storage device(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-012.jpg
http://www.akitio.com/2012/akitio-thunderbolt-storage-arrival(参考出品)
QNAP JTB-400(参考出品)
http://images.anandtech.com/doci/5894/21.JPG
HighPoint RocketStor 5212(参考出品)
http://picx.xfastest.com/wingphoenix/COMPUTAX/2012/DSC07598.jpg
Drobo Thunderbolt Storage System(参考出品)
http://www.theverge.com/2012/6/6/3067084/drobo-belkin-thunderbolt-peripherals
Raidon RT5740-TB(参考出品)
http://www.heise.de/imgs/09/8/7/2/2/5/3/IMG_4038.JPG-fc6b8a152a119cf3.jpeg
Raidon RT2420-TB(参考出品)
http://www.heise.de/imgs/09/8/7/2/2/5/3/IMG_4040.JPG-c173483288e1eb69.jpeg
Apotop Thunderbolt Drive DV11(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-105.jpg
Apotop Thunderbolt Drive DV06(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-107.jpg
Apotop Thunderbolt/Wifi Combo Drive(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-106.jpg

●ドック
Belkin Thunderbolt Express Dock(発表済:2012年9月発売予定)
http://www.belkin.com/thunderbolt/
Matrox DS1 Thunderbolt Docking Station(発表済)
http://www.matrox.com/docking_station/en/ds1/press/
Sunix Thuderbolt Dock(発表済)
http://www.sunix.com.tw/services/list_magazine.html?messageid=410
Apotop Thunderbolt Air Dock DV08(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-099.jpg
Apotop Thunderbolt I/O Dock(参考出品)
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-104.jpg

●拡張ボックス
SONNET Echo Express PCIe 2.0 Thunderbolt Expansion Chassis (発売中)
http://sonnettech.com/product/echoexpresschassis.html
SONNET RackMac mini Xserver (発売中)
http://www.sonnettech.com/product/xmacminiserver.html
MAGMA EpressBox 3T (発表済:2012年前半発売予定)
http://www.magma.com/thunderbolt.asp
mLogic mLink (発表済：2012年6月発売予定)
http://www.mlogic.com/mlink
Netstor TurboBox NA211TB
http://www.netstor.com.tw/_02/02_detail.php?ODY=
TRAGANT Internatinal 61972 Docking station Thunderbolt > PCIex4
http://www.tragant.com.tw/index.php?p=7
MSI GUS II external GPU enclosure with Thunderbolt(発表済:2012年H2発売予定)
http://www.theverge.com/2012/1/10/2698168/msi-GUS-II-external-thunderbolt-gpu-enclosure
HighPoint RocketThunder RT7012P Thunderbolt to PCI-Express Controller Board(発表済)
http://www.highpoint-tech.com/PDF/HighPoint_RocketThunder_PR_120412.pdf

●アダプタ
Apple Thunderbolt GbE アダプタ(発売中)
http://store.apple.com/jp/product/MD463ZM/A
Apple Thunderbolt FW800 アダプタ (発表済:7月発売予定)
SONNET Echo ExpressCard/34 Thunderbolt Adapter/Echo Pro ExpressCard/34 Thunderbolt Adapter(発売中)
http://www.sonnettech.com/product/echoexpresscard34thunderbolt.html
PROMISE SANLink Fibre Channel Adapter using Thunderbolt Technology (発売中)
http://www.promise.com/storage/raid_series.aspx?region=en-global&m=192&rsn1=40&rsn3=49
LaCie Thunderbolt eSATA hub(発売中)
http://www.lacie.com/company/news/news.htm?id=10681
ATTO ThunderLink FC 1082 10Gb/s Thunderbolt (2-port) to 8Gb/s FC (2-Port) Desklink(発売中)
http://www.attotech.com/products/product.php?cat=16&scat=29&sku=TLFC-1082-D00
ATTO ThunderLink NT 1102 10Gb/s Thunderbolt (2-port) to 10GbE (2-Port) Desklink(発売中)
http://www.attotech.com/products/product.php?cat=16&scat=32&sku=TLNT-1102-D00
ATTO ThunderLink NS 1101 (SFP+) 10Gb/s Thunderbolt? (2-port) to 10GbE (1-Port) Desklink(発売中)
http://www.attotech.com/products/product.php?cat=16&scat=32&sku=TLNS-1101-D00
ATTO ThunderLink SH 1068 10Gb/s Thunderbolt (2-port) to 6Gb/s SAS/SATA (8-Port) Desklink(発売中)
http://www.attotech.com/products/product.php?cat=16&scat=31&sku=TLSH-1068-D00
ATTO ThunderStream SC 3808D 10Gb/s Thunderbolt (2-Port) to 6Gb/s SAS/SATA (8-Port) RAID Desklink(発売中)
http://www.attotech.com/products/product.php?scat=28&sku=TSSC-3808-D00
CalDigit ThunderExpress Thunderbolt to External PCI Express Adapter(発表済)
http://www.caldigit.com/Thunderbolt/ThunderExpress.html
HighPoint RocketThunder RT7322L/RT7214P Thunderbolt to SATA 6Gb/s Controller Board(発表済)
http://www.highpoint-tech.com/PDF/HighPoint_RocketThunder_PR_120412.pdf
Bplus Technology ExpressCard 54 Thunderbolt Adapter TH03
http://www.hwtools.net/PDF/TH03_brief.pdf

●Video IO/CAMERA
Blackmagic Cinama Camera(発表済)
http://www.blackmagic-design.com/products/blackmagiccinemacamera
BlackMagic Design UltraStudio 3D(発売中)
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/ultrastudio3d/
BlackMagic Design Intensity Extreme (発売中)
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/intensity/
BlackMagic Design Intensity Shuttle Thunderbolt(発売中)
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/intensity/models/
Blackmagic Design Announces UltraStudio Express with Thunderbolt Technology (発表済:2012年Q2発売予定)
http://www.blackmagic-design.com/?heroNum=6
Blackmagic Design Teranex 2D Processor (発表済:2012年6月発売予定)
Blackmagic Design Teranex 3D Processor (発表済:2012年7月発売予定)
http://www.blackmagic-design.com/products/teranex/
Blackmagic Design Universal Videohub Editing Interface with Thunderbolt I/O Technology(発表済:2012年Q3発売予定)
http://www.blackmagic-design.com/?heroNum=8
Blackmagic Design HyperDeck Studio Pro(発表済:2012年7月発売予定)
http://www.blackmagic-design.com/?heroNum=5
Matrox Thunderbolt adapter for MX02 (発売中)
http://www.jmgs.jp/video/thunderboltadapter/index.html
AJA io XT(発売中)
http://www.aja-jp.com/io/io-xt/
AJA Ki Pro Quad 4K/Quad HD/2K/HD Solid State Recorder(発表済)
http://www.aja.com/en/products/ki-pro-quad/
AJA T-TAP Thunderbolt Powered SDI and HDMI output(発表済)
http://www.aja.com/en/products/t-tap/
MOTU HDX-SDI with Thunderbolt technology (発表済：2012年春発売予定)
http://www.motu.com/video-products/hdx-sdi-thunderbolt
Sound Devices PIX-DOCK Data Dock fo r PIX-CADDY with Thunderbolt Connection(発表済:2012年夏発売予定)
http://www.sounddevices.com/products/pix-dock.htm

●オーディオIO
Universal Audio Apollo audio interface with DSP, Thunderbolt expansion (発表済:2012年夏発売予定)
http://www.uaudio.com/press/releases/2012/apollo
Apogee Symphony 64 Thunderbolt(発表済)
http://www.apogeedigital.com/products/namm-2012.php

●カードリーダー
TRAGANT INTERNATIONAL Co.,Ltd 91723 Card Reader Thunderbolt > XQD
http://www.tragant.com.tw/index.php?p=7
Apotop Thunderbolt Card Reader DV10
http://iphone4.tw/forums/files/2012-computexd2-101.jpg

以上おまんこの構造でした

有線LANアダプターやFireWireアダプターが何気に嬉しい。
なんなら両方備えたポートリプリケータも出して欲しいな。

386 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/12(火) 16:52:59.78 ID:kF2dA0a50 (PC)
内部的には3840×2400だよ
http://images.anandtech.com/galleries/2078/Screen%20Shot%202012-06-11%20at%204.36.07%20PM.png

391 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/12(火) 16:54:06.07 ID:COgT5ncF0 [3/3] (PC)
>>386
PROディスプレイや
iMacがこの解像度ででるのは間違いないな

>>1
一乙

AppleからThunderBolt - Ether変換アダプタが発売されたけど、こういうデイジーチェーンできない機器は、
将来的に別のThunderBolt機器増設したとき、徐々に終端側に繋ぎかえて使えってことなの？

去年早々に Sonnet がアダプタ発表してたのに発売しなかったの，なにか関係あるのかね
最近 2012 Q2 発売ってアナウンスを見たが先越されとるやないか

>>16
NewMBPでFWとEther廃止してTB2個付けたからだろ。沢山使いたけりゃディジーチェーン出来るの買えばいいだけの事。

>>2
むしろ生き返った。MacBook AirでもFireWire使えるようになったんだぜ？

考え方によってはそうだよな。
今までAirでFW使いたければAppleのディスプレイ買わないとダメだった訳だし。
アダプターの価格は不明だけどおそらく3000円弱になるだろうし。
2011年モデルはUSB2だけど、このアダプター使えばFW800?の高速HDD使える。

ああ灯台下暗しだw
俺の2011midのairでFW使えるって事じゃんw地味にすげぇw
そして当然のようにSATA出したりもできるし、
ブーキャン領域やっと消せるってわけだw
気づけば個人的にやりたかった事解決できる環境になってたw

2011midのAir使いには、Gigabit Ethernetアダプタもよかったね
たった2400円で売ってるし（アポストは売り切れのようだが）

FW800アダプタも2400円ぐらいじゃね？

ついでにUSB3.0アダプタも2400円で出したらいいのにｗ
てか出そうと思えばすぐ出せるよねきっとｗ


関係ないが、秋葉館って、Delock社製品扱ってるのね
http://www.akibakan.com/BCAK0058855/
これのHDDケース側なんかまさにデザインからしてこれじゃん
http://www.computextaipei.com.tw/en_US/search/info.html?id=64478165B85868117A9D313B7846CAE7&type=2B39564D5AFAED44

はやく売り出してくれないかな

それからこれはまだかな
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/thunderbolt-usb3/
近日って書いてあるということはそんなに先じゃないはずだが

HDMIなんていらないからThunderbolt三つつけろや、ボケが

>>23
普通４つだろ、ボケが

iPhoneなどで使われてるdockケーブルの先をThunderboltにしたものとか出ないかな。
iPhone5はUSBをサポートしつつThunderboltも使えるみたいな。

>>25
常識的に考えて、iPhoneのDockコネクタが出せる最大通信速度は、USB2.0
程度だってのが理解できないバカがいるようだな。

ThunderboltはCPUにほぼ直結のバスをシリアル化した線なんだから、
iPhoneのCPUがどんな物なのか調べてからまた書き込んでくれ。

>>26
次期iPhoneで新規格コネクタになるという説があるよね。
それに合わせてくるのでは？

形だけ整えても意味ないんですよ？
Thunderboltがなんなのか一通り見てくれば
わかる程度の話なんだけどな

iPhone(もしくはケーブル内？)にあの馬鹿でかいTBチップとUSB3.0とかのコントローラ積めるなら可能性はあるけど、それって無理ってことだよね

iPhoneの新規格コネクタがサンボルになるとどんなメリットがあるんだ？

>>29
ケーブル側に変換・通信ICを埋め込んでるのがThunderBoltでしょ、現行ケーブルも今後予定されてる光ケーブルも。

>>30
囲い込み可能ぐらい？
初代のFireWireケーブル、現行のUSB2ケーブルも、「メリット」と明示できるのはそれぐらいかなあ。
寡占状態の機種のコネクタなんて、今できるか、今後どうしたいかで決まるものじゃね？

>>31
それでも子機側にTBチップがいるのよ
んでそこから出てきてもまだPCIeなんだから、さらに変換は必要

ThunderboltのことをThunderBoltと書く奴や
PhotoshopのことをPhotoShopとか書く奴には
オツムの足りない奴ばっかりなんだな・・

Macbookpro

デバイスモードのみならiOS物にもThunderboltもありじゃない。
LANアダプタでサイズやコストは何とかなることは証明ずみだし。

>>30
将来、iPhoneのCPUがx86になり、iOSとOS Xが統合したとすると、
Thunderboltを搭載することには大きなメリットが存在。

現時点では、ほとんど意味なし。

iOSが上流のサンボル化しても何一つメリットないじゃん

>>31
あのICは単なるドライバチップ。
電圧レベル変換、電流のドライブしてコネクタ接続やケーブルで生じるインピーダンス不整合を解決するだけのもの。
信号の論理的な変換は一切してないよ。
あれのおかげで超高速信号であるにもかかわらずケーブルの相性とか気にしなくて済むようにしている。

ケーブルの相性言う前に最初からfw800並に太くて馬鹿高いの何とかして

>>38
そのままワイヤレスで飛ばして欲しい・・・。

えっ

送料かかると思い込んでいてアマゾンで売られるまで待つつもりだったが、
無料だったのでぽちってみた。
Thunderbolt - ギガビットEthernetアダプタ
お届け予定日： 2012/06/14 - 2012/06/15

>>40
10Gbpsをワイヤレスで送るとなると、
数十GHz以上の周波数帯になるから、
手をかざしただけで途切れるぞ。

>>43
チャンネルボンディングという技術があってな。日本では絶対帯域が足りないけど。

>>42
あれ？無料になったの？

俺昨日買ったときは5000円未満は送料500円かかるようだった。
友達の分も買ったら2800円×2のはずが5601円だった。いまどき外税で計算してるのかよ・・

>>42
>>45
これを使うためにはThunderbolt Software Update 1.2が必要だけど、
深刻なバグがあったらしくてUpdateの配布が止まっています。

つまり今届いても使えません。。。

昨日店頭で買ってその問題の為未開封

>>46
インストール済み。配付止まっているのか

>>48
インスト失敗→再起動→カーネルパニック→起動失敗→再起動→起動失敗の繰り返しになります。
えらい目にあった
タイムマシン様々だったわ

http://www.g-technology.eu/products/g-raid-thunderbolt.php

こいつ日本で買えるとこ知らないかな？

普通にAppleStoreにあったと思うけど。8Tのがあったかは不明。

PCI Expressのホスト間通信を行える直結スイッチ(32Portで300万円)なんて出てるんだね。
http://www.geekpage.jp/blog/?id=2012/6/13/3
プロトコルとしてはEthernetに見えるとのことで。
infinibandでいうIPoIBみたいな感じだろうか?
クロスケーブル的に使えるPCIeのホスト間通信(PC-PC直結)の10万円のものもあるみたい。
これが出来るってことは、将来的にThunderboltを10GbEthernetのように扱うことが出来て、
PC-PC直結やスイッチでのホスト間通信が出来るようになりそうなのかな。
Thunderboltでのターゲットディスクモードは現在でも普通に出来るけど、
これだとターゲット側が相当勿体無い。
ホスト同士のクラスタのインターコネクトとして使えるのは嬉しい。
一般的な10GbEのEthernetよりレイテンシが小さくなりそうだし。

>>52
IP over Thunderboltって事ね。
そういえば、Thunderboltのターゲットディスクモードってプロトコル何になってるんだろ？
Thunderboltに通せるのはDisplayPort1.1aとPCI Express2.0だけなんだから、その先にSATAブリッジ？
同じようにNICブリッジするだけで出来そうな気がする。
レイテンシは同じになるんじゃないかと思う（結局通せるのはPCI Express）けど２レーン取れる。
両方全部使っていいかって話はあるけど。

これ、裸族のお立ち台Thunderboltじゃん！
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20120611/1051962/?SS=imgview&FD=-665905062

COMPUTEX TAIPEI 2012レポート特集 ― 第12回
対応機器が多数出展のThunderbolt　本格普及へ進むか？

http://ascii.jp/elem/000/000/700/700033/

Intelの言う今年後半にはケーブルが安くなるってのは希望的観測かねえ

下流に4ポート付いたリピーターはよ

早く一万でThunderboltのSSD64Gだして下さい、OS入れるからさ

今更64GBなんて出さないんじゃないの？

>>54
これほしいよ
なんで出るの遅いのかな

>>56
ケーブルのチップは量産効果で下がるから
今年後半にはある程度出ている見込みなんだろうね
値段は当分しょうがないけど
Appleの50cmのヤツはやく出して

>>53
ケーブルとドライバのみでオK
無駄なブリッジは要らん。

裸族のお立ち台はいくらくらいになるかのう
ケーブル込みなら1万近くになりそう

>>54
おお、これは楽しみ。

ケーブル込みなら2万コースじゃない

1万なら即買い。2万はしんどいな。

>>54
ｷﾀ━( ´∀`)σ)*ﾟーﾟ)σ)･ω･)σ)´ｰ`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━!!

安定の裸族なら価格も期待できる

ペガサス　まったく買う気ない

Western Digital My Book Thunderbolt Duo　買おうかなでも高いな

LaCie eSATA Hub, Thunderbolt　買おうかなよく考えたらイラネ

DataTale　買おうかなお値段しだい

裸族のお立ち台Thunderbolt　買おうかなお値段しだい

Apple Storeのサマーボーナス20%OFFキャンペーンで
4TBより安くなってたWD My Bookの6TB、ついに在庫切れになってるね。

待てるなら、7月のdataTaleの価格発表を待って、
WD My Bookと比較するのが良いのではないかと思うがどうか

裸族のお立ち台Thunderboltって出るの?

Rocketstor 5212ってのがそうかな
それより下のRocketCacheが気になる…

そいつがOEMとしていろいろなとこに出回りそうな訳ね

8個は無理だけどdataTaleの4ベイなら
新機能のHyperDuo RAID モードってやつで
RocketCacheと同じ事が出来るな

ブーキャンの起動ドライブにしたいだけなので安いストレージ頼むよ

>>72
これか
http://www.amazon.com/Seagate-GoFlex-Thunderbolt-Adapter-STAE121/dp/B006P1QWOQ
これでええやん
http://kakaku.com/item/K0000385209/

>>73
上のいいねー。せっかくだから安くなってるSSD付けたいねー。

airのSSDを外付けサンボルケースに換装するキット出してくれても良いよ？

>ブーキャンの起動ドライブにしたいだけ
そーいえばThunderbolt外部ドライブにインストールしたWindowsシステムから起動って出来るの?

Thunderbolt外部ドライブにLionをインストールして、そこから起動して、
Boot Campアシスタントで分割した場合、全容量利用出来ないけどとりあえず可能な感じ?

外部ディスクにbootcamp領域置けないだろ

MBPはともかく、AIRにまでサンボルつけてどうすんだよってかんじ。
いまどきストレージに5万かけるやつは地球の総人口の0.1%にもみたないだろ。

だよねー

mini用にこんなのがでてるんだからAirにThunderboltの１つぐらい
ついててもいいじゃないか。
http://www.sonnettech.com/product/xmacminiserver.html
http://www.netstor.com.tw/_03/products_Thunderbolt.htm

>>77
サンボルディスプレイがあるだろｗ

持ち歩きは本体のみで、
家ではケーブル1本で、広大なディスプレイ環境はもちろん、
さらにDOCK的にいろいろな端子が増える。

必要だろ。

>>76
うん、ムリ

>79
皮も剥いでHDDもでかいのつけられレバいいのに

ああ、ｺﾚ自体にサンボルついてるから数珠つなぎにw

ThunderboltのHDDでもやっぱり外部扱いになるのか。
Win7もEFI対応してるんだし、柔軟にならんのかね。
（EFIだからといって外部ディスクからブートが可能って訳でも無いのかな）

>>75
MacのファームウェアにEFIドライバが入ってるSATAチップを使った
Thunderbolt外付けドライブや、SATAハブなら、起動できるかも？

EFIドライバって、配布されてるの見たことないけど、
もし配布されてたら、自分でEFIドライバを内蔵HDDなどにインストールして、
その起動直後にドライバを読ませて、外部のSATAチップを認識させ、
そのSATAチップに繋がっているHDDからブートすることって出来るんだろうか？

MacのEFIは詳しいこと分からないから困る。

>>85
サンボルディスプレイに繋いだFireWireディスクからふつーにブートするから
ちゃんと作ったeSATAからならブートできるだろ。
ExpressカードのeSATAと同じ扱いのはず。

おっと、元記事見てなかった。Windowsの事はわからん。前言撤回。
17のExpressカードのeSATAから起動できるならできるんじゃない？ってぐらいしか解らない。

気になるのはWindowsのインストーラーが追加したドライブにインストールを認めるか、
Windows側のブート時に読み込まれるドライバーが整ってるかってところかね。

>>88
Windowsから見たらBootCamp環境ってのは変わらないから、インスコできるならブート環境としても認めそうだけど。
MacOSX上でドライバが必要なら内蔵SATAとは認識しなさそうだからインスコできなさそうだし、BootCamp環境
ドライバも使えなさそうと思う。

>>86
Macのファームウェアが標準対応しているSATAチップからはブートでき、
それはExpressCardでもThunderboltでも内蔵チップでも同じなことに同意。

Windowsのことは、同じく分からない。

>>85
つ EFiX

Apple Storeのサマーボーナス20%OFFキャンペーンの
4TBより安いWD My Bookの6TB、在庫切れになってたのに補充されとるW
ほんとに「販売予定数に達し次第、キャンペーン販売終了」なのか?

AppleのThunderbolt-Firewire800ケーブルはいつ発売になるのだろうか

来月。

サンボルのケースがヨドバシに出回る位普及して欲しい。
パテント料が高いんだろうか。

Goflex、買おうと思っていたが予想外の分厚さに躊躇している
http://the-gadgeteer.com/wp-content/uploads/2012/02/seagate-goflex-thunderbolt-adapter-6.jpg
http://the-gadgeteer.com/wp-content/uploads/2012/02/seagate-goflex-thunderbolt-adapter-7.jpg
http://the-gadgeteer.com/wp-content/uploads/2012/02/seagate-goflex-thunderbolt-adapter-4.jpg
http://the-gadgeteer.com/wp-content/uploads/2012/02/seagate-goflex-thunderbolt-adapter-5.jpg
http://the-gadgeteer.com/wp-content/uploads/2012/02/seagate-goflex-thunderbolt-adapter-9.jpg
せっかくバスパワーで持ち歩きできそうなのにここまで厚いとちょっとスマートじゃないよな...

↑を調べていて発見したのだが、
住友のTBケーブル、0.3mをAmazonで販売はじめたようだ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0088LYT4Q/
これまでは0.5mが最短だった。
できるだけ短いのが欲しいモバイル用途の人には良いかもね。

住友の販売開始時のプレスリリースには0.3mの表記なし
http://www.sei.co.jp/news/press/12/prs044_s.html

意外に好評で売れてるのか、ComputexTaipeiの新製品発表ラッシュに合わせて
OEM用により短いのも作ったのか。。。

Buffaloのドライブにはこの0.3mか0.5mが付くのかな？

0.3mとな…0.5m持ってるが、コネクタ長い分結構短く感じるよ
買う人は0.3mの別のケーブルとかで、自分の接続したい機器での
自由度が制限されすぎないか予行演習確認してから買う事をお勧め

意味はないけど光ケーブル欲しい。
「わぁ光ってる！！」ってのが見たい

http://www.youtube.com/watch?v=14VP3HfKjM8

>>99
つながってる状態で光ってるの見えんぞ
折れやすい上に折れたら終わりなメディアだから多分外側に色々巻かれて売られるはず

オーディオ用の光ケーブルが頭でっかちになった感じになるんじゃないの？
それかONUのコネクタみたいなのとか

FreecomがThunderbolt HDD出すようだ。
http://justamp.blogspot.jp/2012/06/freecom-introduced-worlds-smallest-hard.html

以前からよくヤマダで格安でFreecom扱ってるから、ヤマダで買えるようになるといいね

ドイツ企業で、いまは三菱化学の傘下になったんだっけ？

>>76
遅レスだが色々試して見た。
環境はGoflexでつないだSSD
mini mid 2012

OSXのインストール→OK
OSXの起動→OK
Bootcamp領域の作成→NG
(外付けから起動したOSXからではどこにもBootcamp領域を作成できない)
Win7のインストール→OK
(USB起動のインストールdiscで領域をフォーマットしてインストール可、ただしインストール途中で再起動が必要でその際起動ディスクに指定できないので途中まで)
Win7の起動→NG
(内蔵のBootcamp領域にWinがインストールされているときこれを起動しようとすると、内蔵のWinが外付けのWinを認識して起動ディスクに指定できるので条件付きで外付けから起動可能)

現場こんな感じ
あとは、内蔵状態でWin7をインストールして取り出した場合とかだけどやる気はそんなない

スレチなんだろうけど…
今手元にMacが無いから試せないんだけど、
Win7UltimateのVHD使って外付けから起動って出来ないの？
外付けUSBにブートローダー書き込んで、新規VHDにWin7を新規インストールとかできてるみたいだし。

USBだと起動時のドライバーロードで小細工が必要みたいだけど、これがTBなら不要そうだし実現出来たらかなり快適かも。

>>99
たぶん使われるレーザーの波長が可視光域外で肉眼では視えないと思う。

>>光るケーブルなら100でいいんじゃ？

Thunderbolt - ギガビットEthernetアダプタが届いた。
アップデートも当たっていて問題ない状態だったので
早速使ってみた。問題なし。快適。
アフィタグ山盛りのサイトでも表示が速くなった。体感速度が向上。
いい買い物でした。

自作機のマザーボードもどんどんThunderboltを搭載した
新製品が出てきているみたいだね。
MacだけじゃなくてWinでも広がってくれると周辺機器の幅が
拡がるからPC全体に普及して欲しいな。

USB2以外はサンボルしかついてないから頑張ってもらう他ないんだけど、
USBがケーブル一本100円とかで売ってる中、
FW800みたいにケーブル一本3千円とかそれ以上になると一般人が気軽に使い出すまでに
何年もかかるよ

Intel「今年後半にケーブルが安くなる（ｷﾘｯ」

だってさ

PC用のThunderboltインターフェイスカードも今年中に出るという噂だし、Thunderbolt製品増えて欲しいね。
個人的には、Windows Home Server機にThunderboltインターフェイスカード追加で、MacBookと接続して
TB経由でファイル共有にアクセスできるようになればいいな。。無理かな。。
TB - 10GbEアダプタ高すぎる。

そうやってFWみたいになるだろ

ADCみたいにならなきゃいいよ

数珠つなぎできる安価な外付けHDDケースない？
RAIDはいらない
Mac─HDD─Gイーサーにしたい

俺もThunderboltには普及して欲しいけど
データが小さい、安価な機器にまでThunderboltになって欲しいとは
思ってない。

>>115
そもそも安価なケースが出てない。

当面はlacieのesata変換みたいなのに期待だな

5000-10000円の間で出てほしいけど
ケーブルと代金が大体同じにアンルことはないよな、、、、、

>>112
他のマシンとTCP/IP介さずに共有プロトコル使えるんだっけ?

>>112
そういうのってUSB3.0と同じで、全く売れないんだよね。
やっぱりチップセットでサポートして標準装備した製品が出回らないとダメ。

>>121
その点は開発元がIntelだから強いんじゃね？
台湾のマザーボードメーカーが搭載マザーを出してきているし、
Lenovoなんかも搭載ThinkPad出してきた。
後から追加してまで使う人は少ないだろうけど、
元から搭載されていれば使いたい人は多いと思う。
PC系のニュースサイトなんかでも概ね好意的な扱いも多いし、
FWと同じ道を歩むとは思えないんだけどね。

SambaのRFC見た感じやっぱりTCP/IPの実装が必要な気がすんだけどどうなんだろ
ちなみにすでに発売されているマザーはこれまでより1万くらい高い
この規格少なくともPC市場ではこけるんじゃね？

ウルトラブック人気からサンボルディスプレー的ドックモニタ需要増、Thunderbolt定着の流れができそう

自作板でもほとんど話題になってないからな。PCユーザには期待しないほうがいいと思うぞ

自作とかゲームとかそういうPCユーザーには何の魅力もない規格だね

うむ

TBがUSB3.0に勝てるなんて妄言過ぎて
FWはUSB2.0より若干早くて数珠繋ぎできるって物だった
でも、USB3.0はeSATAと同じ土俵で比較するレベルの速度
もちろん、USB2.0との互換もある
USB3.0対応製品は既に出揃ってる
TBは産まれた瞬間に死んでる
SONYのVITAだよ
8万のサンボルディスプレイ専用の規格

ThunderboltはUSB3.0と土俵が違うんだから、勝ち負けいっても意味がないんだよ

土俵が違う！共存するもの！
とかいう主張はそりゃ規格的には正しいが、
はっきりいって今のUSB3.0機器ぐらいの数と種類と選択肢が出なきゃ、
未来がやばい。

そもそもコンシューマで普及する規格というのは、
あらゆる機器がそろわないと厳しい
土俵が違うとか言っていても、せめてUSB3.0機器ぐらいに安いストレージ製品などが出ないことには
数が出ないし、チップ価格もケーブル価格も下がらないし結局はサンボルディスプレイ用端子＋アルファで終わる

今後ほとんどすべてのパソコンがDisplayPortを付けることになるけど
そこがThunderboltになってる機種は競争力を得るだろうね

ThunderboltってIntelがあれだけ押してるから
なんとかなるんじゃないの
次世代のThunderboltとか光ケーブルで
外付けのHDDが20m離すことができるとか
USBじゃ無理だもんね

USB3.0にあってThunderboltにない種類の機器ってあったっけ？

>>132
今のTBでも光使えるんじゃないの？

性能が圧倒的だから普及する、という主張ははっきりいって間違い。
ベンダが増えて、チップ価格が下がるなどのコスト的メリットができることの方が
よっぽど大事。

＞技術的に優れているとか、転送速度が速いという部分だけでは、
＞インターフェースの勝者は決まらない

＞同じデバイスを接続するのに複数の仕様が並立することはあまりなく、
＞結果的にどれかひとつに集約されていることが多い。
＞集約が始まることで、関連する部品や半導体のコストが下がり、
＞デバイスやケーブル、ハブといった関連機器製品のコストも
＞下がっていく。こうして最初にコストダウンに成功した
＞インターフェースが残るというのが、これまでの歴史である。

＞技術的に優れているとか、転送速度が速いという部分だけでは、
＞インターフェースの勝者は決まらないのが面白いところだ。

＞Macの世界では、最近までIEEE 1394(Fire Wire)が
＞よく使われていたものの、Windowsの世界ではほとんど広がらず、
＞スペック的に劣るUSBのほうに周辺機器ベンダーが集中する結果となった。

http://ascii.jp/elem/000/000/700/700033/index-2.html

なんでダラダラと主張したがるのかな。

コピペしただけだが

Macはおしまいだ、と言う話は昔から有るが無くならない。TBがUSBより普及する必要など無い。

サンボルをUSB3.0に変換するケーブルはいつ出るの？

10GbEのNICとSW高いからTBで安価にP2Pできたら多少便利かもな
ストレージの速度考えたらUSB3.0でもいい気もすんだけど

多分>>112なんかが欲しがってるのはiPhoneと母艦の同期みたいな運用だろ

第一世代のTBチップが、巨大すぎたのが一番の敗因。

そのせいで、普及には一番重要な、モバイル用機器がほとんど出なかった。
その間にUSB3.0機器が増えまくった。
ノート全盛だから、バスパワー機器が大量に出るのが、普及には一番大事。

コントローラのサイズがあまりに違いすぎて、
USBとThunderboltでは、サイズがあまりに違う結果になった例
（左USB3.0 右Thunderbolt ）
http://i46.tinypic.com/6tpis4.jpg
http://i45.tinypic.com/3442yrd.jpg

あまり語られないが、第一世代のTBチップ搭載製品は、
USB3.0製品と比較して、消費電力効率もかなり良くなくて発熱も酷い。
発熱が酷いので上記の製品は、煩いファンまで内蔵している始末。

先日やっと第二世代のチップが量産開始したが、搭載製品はまだ先だろう。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/537/710/html/14.jpg.html
1ポート用のチップだけはとても小型になった。

ただし、そんなタイミングで、
最大のThunderboltポート搭載コンピュータ販売メーカーであるAppleが
USB3.0を採用してしまった。

今後はユーザーは安いUSB3.0機器の方を選択するのは、目に見えている。
数が売れなければすべてが高価格で終わるわけで、非常に厳しい戦いになる。

アップルのUSB3.0搭載のタイミングは最悪だ。

>>139
Appleがその気になれば2800円で出るよ。
その気にならないと思うけどｗ

失敗とか未来がとか敗因とか。
「僕は要りません」レベルの話なら分かるけど、
採用されて間もない端子なのに早々に結論づけてしまえる
拙速さには恐れ入るよ。出る杭は叩いておきたいタイプかな。

相手にしてもらいたいタイプだろ

>>133
スキャナとか… あとはハブくらいかな。
サンボルハブの発売ﾏﾀﾞｰ?

スキャナーどこの？

そもそもサンボルはPCIeのケーブル接続を見越して作られた次世代拡張バスなのに
拡張バスにぶら下がる下位デバイスのUSBを比較対象にも持ってきちゃう方がどうかしてるわw

FireWireはUSBに駆逐されただろ
だから
Thunderboltも同じことになるよ
って主張は

MacintoshはWindowsに追い越されてっただろ
だから
iPodは半年でWalkmanが追い越すよ
iPhoneやiPadなんかあっというまにAndroidやwindowsに追い越されるよ
って論に似ている

>>147
んなことわかってるだろ
それでも、せめてUSB3.0並に製品に選択肢と価格メリットが出ないと普及しない

>>146
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2010/10/1012.html
さっき「あるかな？」とぐぐってみたらあったんで…
うちにあるのはS1500MだからUSB3.0は関係ないけど。

>>33みたいにどうでもいいことにこだわるやつって頭が悪いよな

ID: DKFNXbu10
👆ばか

Intel DSL3510L Thunderbolt controller
http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook-Pro-with-Retina-Display-Teardown/9462/2

>>152
指摘すまんね
http://scr3.golem.de/screenshots/1204/Intel_thunderbolt/thumb620/tb1.png
Eagle Ridgeってのがあったんだな
俺の認識不足
でもTDPがでかいのは確か

HDDのサンボルはかなりいいと思うんだけどなぁ…
知り合いのビデオクリエイターは大量のビデオクリップの保存に欠かせんとか言ってたが、需要がなけりゃ淘汰されるよね…

AppleのLANアダプタとかサイズ的にPort Ridge使ってるんじゃない

写真編集に使いたい。さあさあ手頃なのを頼む

Flashにも打ち勝ったAppleだから、USBにも勝つでしょ

?

普通に新型MacはUSB3.0載せてきたしw

載せなかったら騒がれるし、載せたらTBオワコン扱いだし。
批判したい人は批判する事が重要だからな。

PCIe用意してるデスクトップPCは何も問題にされることはないのに
置換ソリューションのTBがやり玉に上がられるってのも変な話だよな
ノートにもPCIeがあるって一昔前じゃ考えられなかったのに

PCIeはデバイス挿すだけだろ。

Thunderboltは、まずケーブルが高い。4000円とか狂気の沙汰。
望みの綱のAppleがMacにUSB3.0を搭載しちまったから、
そっちで済むデバイスはそっちをみんな使うことになり、
結局、あんまりThunderboltデバイスでないだろうな。
そうするとケーブル価格も変わらず高く、量産効果も起こらず、
機器価格も高いまま。ますます普及しない袋小路でAppleが搭載をやめて終了。
その頃にはUSB4.0が...

とにかく今は、いろんな機器が大量に出ることが重要なのに。
ここの住人は、低速デバイスをThunderboltで使うのは無意味とか、
カワタとか、いちいち新製品を否定するし。

ポートの速度を生かしきっているかどうかではなく、
製品がたくさん出ることが普及への道なのに、それすら否定する。

前からExpressCardは付いてたよ

このスレ住民が世の中を変えられないのが不思議だ。

>>162
何をそんなに必死になるのか理解出来んが、お前さん、USB3.0機器を
どんだけ使ってるんだい？せいぜいHDDくらいじゃないのか？
普及してるのもHDDだけだろ？

>>165
とにかくストレージ製品が豊富に出ないとそのポートの運命は収束に向かう。
ローエンドまでTB搭載してるのに、製品がハイエンド製品や割高なもののみじゃ、消える運命。

USB3.0ではSSDを外部ストレージにするには遅すぎ

>>167
普及のカギはSSDだろうね。

thunderboltがHDMIの代わりになる可能性ってあるの？
テレビとレコーダーの接続に使われるようになるの？

去年、imac買ったのに、このタイミングでノート製品にusb3.0搭載は反則だわーアップルさん
ことストレージに関しては、RAIDならまだしも、HDD１台製品ならＲＷ速度を考えればＵＳＢ3.0で十分だろう。

下位デバイスのUSB3.0マンセー厨が上位バスのTB(PCIe)をディスるとかナンセンス。

>>170
去年はIntelのチップセットに無かったんだし仕方ないし、ロードマップで分かり切ってた事。

>>167-168
外付けSSDを必要とするユーザがどれだけ居るのか少しは考えて見ろ。
ほとんど居やしないだろ。

現在どれだけ必要な人がいるか知らないが、今後増えることは間違いない。

映像系(カメラ＆ビデオ)系統はテープレスからディスクレスに移行しつつあるぞ。

>>173
先の無い規格という訳だなUSB 3は。
SSDで500MB超えてるんだから。

TBから出してるストレージをブーキャン領域にできるなら俺にバカ売れする

>>176
更に言えばUSBは4.0やそれ以降の動向が不透明
TBが「FWみたいに失敗する」「未来がやばい」ってのをよく目にするけど
TBよりUSBの将来の方がやばいというのに、そこは何故かスルーなんだよね
いやエンドユーザーが知る必要もないんだが
失敗するだの未来だのを言うなら、そっちも知っとけよと

まあ過去の資産、互換性という利点がある限りUSBは消えないと思うが
いずれUSB3.0で足りなくなれば次の新規格を求めるわけで
USBの将来を案じたインテルはそこを見越してTBを作ったわけですよ

もちろんその時にUSB3.0で足りてればUSBを使い続けるのもよし
何度も指摘されているがインテル自身がUSBもTBも両方押していくよって言ってる

よって早々に普及させることをTBに課せる必要性はなく
増して普及しないだろうと先回りまでして更に失敗と断定してしまうのは
なんというか理解力が乏しい人でしょうか

>>176
全く反論になってないね。で、外付けSSDを必要とするユーザはどれだけ居るのよ？

100人中USB-HDDを使用するユーザが10人としたら、外付けSSDを使うのは
0.01人ぐらいなもんだろｗ

将来どうなるかなという話を
今現在普及してねえだろとぶったぎって
それで何がどうなるんだ

どうしても普及して欲しくないヤツが吠えてるだけか。

システム用にバカくそ速いのは一台欲しいけど
倉庫用に安くてそこそこ速いのも欲しいのでUSB3.0もいる。
なにを対立してるんだかわからん。

にちゃんはあなりすとのほうこだな

>>180
Macが廉価版以外すべてSSDになる日も近いと思うが。
その時に、倉庫以外の作業用外部記憶装置がSSDというのはおかしな話
ではないだろう。

内蔵ドライブと同じ速度出るならかなり魅力的だわ。
これまでは外付けは速度落ちてたから。

>>186
いまのところThunderboltの外付けSSDは内蔵の半分程度の速度しか出ないよ。

>>187
そーでもない
SHOOTOUT: USB 3.0 Drives connected to 'early 2012' MacBook Air versus USB2, FW, SATA, and TB
http://www.barefeats.com/hard154.html

ほう、これで半分か？w
ttp://www.dannzfay.com/2012/06/promise-launches-fastest-thunderbolt.html

>>188-189
言うほど早くもないし、そりゃ金掛ければ速度出るのもあるだろうよｗ
まぁ可哀想なのは第一世代のおっそいGoFlex当たりを買ったアーリィアンポンタンだな。
どっちにしろUSB3.0の外付けHDDケースが1,000円で、CalDigit T1が1万円なら
ほとんどの消費者は当然前者を選ぶのに変わりはない。
高い金払うのに幸せを感じるのなら好きにしていいけどねｗ

こんどは現状を過去の話でごまかすのか
情けない奴だな

>外付けSSDは内蔵の半分程度の速度しか出ないよ。

カビの生えた認識、しかもデタラメw
Read / Wite : 738.1 / 506.2MBがそれほど速くもないとな。

半分程度の速度しか出ないよ（ｷﾘｯ）

言うほど速くないUSB3.0w
ttp://magumataishi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/10/09/20111009_0001.jpg

Thunderbolt Software Update 1.2.1が出たらしいぞ
俺は以前当てていたせいか、更新無し。

USB3.0とThunderboltは土俵が違うんだからいがみ合っても仕方がない。
USB3.0もThunderboltもついた2012年モデルは良いマシンってことでいいじゃないか

お手軽USBメモリみたいなThunderboltメモリが出るのはいつなの？

…とか言ったら、土俵が違うとかカタワだとか怒られますかそうですか

Intelの新しいCPUがサンボルで繋がらないかな。

>>197
怒りゃしないけど、FWメモリが要らないように何の必要が有るんだ。USBメモリで問題有るの？

GoFlex Adapterが高速SSDを使ってもRead400MB/sを超えられないのは
SATA変換部分がSATA 3Gb/sだからだと思う。

そもそもGoFlexは専用のディスクを使う前提の商品で、
しかも専用のディスクは遅くて100MB/sが上限ぐらいのディスクしか出していないから
それでもマジメに、だいぶ余裕を持って作られている方。

それに比べて、ElgatoのTB SSDははっきりいって遅い。
そもそも、一番大事な、搭載SSDをケチっているんだろう。
Macの世界では上乗せプレミアぼったくり商売するところ多いが、
こういう姿勢を見てもあんまりいい企業ではないね。

それと比較したら、>>189の出したPromiseのSSDはすさまじく速いね
シーケンシャルリード738MB/sは、SATA 6Gb/sの実効速度すら超えている
内部はSATA変換ではないのか、RAIDしているのか、どちらかなのかな。
サイズ的に既存のSSDが2台入っているようには見えないので、
既存のSSDに単なるケースをつけて販売するような安易なものではなく、
SSDを基盤で複数個用意してRAIDさせたものなのかもね。

eSATAメモリもFWメモリもリリースはされたけど普及はしなかったよなあ

>>199
少なくともFWもメモリは昔出ていたよ。

そりゃ、価格的メリットがなければ(現時点では)「要らない」といえるが、
もしもThunderboltが普及フェーズに入って、
価格的メリットが生まれれば「必然」になる。

どうせ今の時点ではたいしたデバイスはでていないし、
未来を語るなら、Thunderboltメモリは存在していていい。

>>202
だから価格的にこなれたUSBメモリでは何か不都合が有るのかな。何でもかんでもTBでなければならない事は無いでしょ。

>>200
GoFlex AdapterはSSDだと転送速度300MB/s越えてるからリンク速度は6Gbpsでしょ。
PromiseのJ2はmSATAのSSD２個をRAID 0で構成してるはず。

>>200
Airに積んでる様な独自の奴でRAIDかもね。
もしくはmSATAの最新モデルとか。

Thunderboltケーブル、温度けっこう上がるようだね
http://www.tomshardware.com/reviews/thunderbolt-performance-z77a-gd80,3205-6.html

摂氏でおk

TB、ケーブルもデバイスも熱くなるね。
Gigaイーサ変換でさえそれなりに熱を持つ。

elgatoのTB2.5インチケースは中身SATA3のSSDに積み替えれば
500超えるよ。
メーカーは熱が心配でSATA3SSDは載せないって前にどこかで見たけど。

>>195
ソフトウェアアップデートを実行しても出てきませんが…。
当方 MacBook Air Mid 2011です。

Gigabit Ethernet アダプタを買ったはいいが、いつになったら使えるのやら。

>>209
＞いつになったら使えるのやら。
　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　　==⊂⊃=⊂⊃=＼
　　 　 |　　 　　⌒（__人__）⌒　| 　 今からだ！
　 　 　 ＼　 　 　　｀ ⌒´　　,／ http://support.apple.com/kb/DL1544
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣

>>209
ttp://support.apple.com/kb/DL1544

USBも2→3でかなり高温になるから転送速度上げるとそれだけ電力も食うんかね

>>210
>>211

ありがとうございます！
おかげで使えるようになりました。

ファイル転送が速くなって快適です。

Appleの純正ケーブルの評判悪いね
こいつらヤル気ないだろ

>>206
125 ℉ = 51.7 ℃ か。
PCIe を外付けにするのは技術的ハードル高いな。

アップルめふざけやがって

八つ裂きにして砂糖と煮込んでパイ生地にくるんで焼入れたる！
(o'ω')モグモグ

>>214
普及に対してやる気ないのは確か。
Thuderbolt端子をMacにつけてから期間かなり経過してるのに
自前で2mのケーブルしか用意していないとかね。

こうなるからなｗｗ
http://i.i.com.com/cnwk.1d/i/tim/2012/03/13/3.JPG

2ポート無い機器を見ると、脊髄反射的にカタワカタワ言う人が前スレにいたけど、
そもそもIntelが戦略的に、1ポート用のチップもちゃんと作ってるんだよね

第二世代
Cactus Ridge デイジーチェーン可能デバイス用　のフル機能チップ　（4レーンと2レーンの2種類あり）
Port Ridge 1機器完結用・モバイル用途用・終端デバイス用　のチップ


第一世代
Light Ridge デイジーチェーン可能デバイス用　のフル機能チップ
Eagle Ridge　1機器完結用・モバイル用途用・終端デバイス用　のチップ

Thunderboltて名前からして発熱すごそうじゃん

>>217
あとD-sub、DVIに変換する純正アダプタ
オンラインストアのレビュー見て買う気無くした

これのUSB3.0版とeSATA版を出してほしい
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/539/495/2250.jpg

もうなんなら、4本をセット売りしてほしい
4本全部で1万円ぽっきりで、専用ケース付きとか。
バカ売れする。

Gigabit Ethernet (発売済　2800円)
Firewire800 (7月発売　2800円)
USB3.0（未発売）
eSATA(未発売)

USB3.0とは競合するものじゃない、共存（ｷﾘｯ）とかいうなら、
Appleは率先して>>221みたいなのを出すべきだと思うんだな俺は。

>>221
マジで切実に欲しい
各サプライメーカーが去年の展示会で良さそうなハブアダプタ(TB→USB3.0)紹介してたな
値段もいつリリースされるかも分からないけど
サードパーティー製品が先に流通してる現状見て何も思わないほうが無理
しかもドヤ顔でストアに並べてるからね
お前ら純正品作れよって話

Thunderboltを複数に増やす分配器が欲しい
ThunderboltからUSB3.0に変換するのも欲しい

>>218
Cactus Ridge 2CはPCの1 port出力用だね。デイジーチェーンはできない。

Appleが全部作ってたら市場が育たないからな。せいぜいリファレンスモデルを
作るところまでだな。

>>223,224
>>8

というか、TB-GbEとかTB-FW800とか、勿体無さ過ぎだろう…
TB-(GbE+FW800)とかでも帯域は余裕なんだからさぁ…一本にしてくれよ。
GbEとFW800の二つだけでMBPRのTBが2つとも埋まるとか勘弁してくれ。

そういやFW800アダプタってTBの10Wの給電だけじゃ動かない機器がでてきそうだな。

>>227
FW800の機器って、自前で電源持っていない周辺機器のほうが少ないぐらいだぜ。

もしかして、住友のケーブルって、Appleのより端子カバー部分が長い？

比較しようと思ったが、両方のデータシートが見つからないので、
webで見つかった画像で比較しようと試みてみたが。。。。
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120620045656.jpg

撮影した角度からして違うし画角の違うレンズで撮影されたものだろうから
こういう比較はあまり意味が無いかもしれず、目安にもならないのかもしれんが、
なにか長いような。。。。

ただでさえ端子部分長いから、少し邪魔になるし、
L字型とか、フレキシブル型とか、あればいいのに。

住友のは光伝送の奴とおなじにしてるんじゃない？

>>229
両方持ってるが、全く同じ
つーかどう見てもAppleのは住友のOEM

>>229
住友のは、2種類ある。

Amazonで売ってる銅線の物と、
http://www.sei.co.jp/newsletter/2011/11/4a.html
http://www.sei.co.jp/news/press/12/prs044_s.html
まだサンプル段階の光配線のもの。
http://www.sei.co.jp/news/press/12/prs045_s.html
http://ascii.jp/elem/000/000/687/687495/

長いのは、未発売の、光配線の方ではないか？
銅線のものは、もう少し短く見えるが？
http://www.sei.co.jp/newsletter/2011/11/4a.html

更に、住友OEMと思われる、Elgatoの物は、
特に長くないように見える。

今気がついたんだが、
住友のケーブル、白も一応あるのね
http://www.amazon.co.jp/dp/B007SJ3HT2/

Amazon.co.jp での取り扱い開始日: 2012/6/17
になっているから、
近日販売開始予定なのかもしれぬ、白。

>>227
FWは規格では35Wまで給電出来たはずだが、実際、35W給電可能なMacは
一つもない。デスクトップで十数W。ノートだと6Wとか9Wがせいぜいだよ。

サンボルディスプレイやたら応答速度遅いんけどなんか問題抱えてんのか
60fpsまでしか表示できないっていうのは予想ついてたけど、12msってダメすぎんだろ

thunderboltからデュアルリンクDVIが2つの変換ってないの？

そういうのはmatroxじゃね？
ttp://www.matrox.com/graphics/en/products/gxm/dh2go/displayport/

matroxって久しぶりに聞いたな。

これ、スペック見る限りデュアルリンクじゃなくてシングルリンクが二本じゃないかな？
高解像度用のデュアルリンクDVIに出力するのは選択肢が限られてて困る

え？

>>237
iMac27やMBPRみたいに2ポートThunderboltがある機種なら
それぞれのThunderboltの末端にDP-DuallinkDVI変換アダプタ
付ければ二系統のDuallinkDVIモニタ接続できるよ。

最近のモニタならDisplayPortで繋いだ方が楽だよ。

みなさん色々情報サンクス
やっぱ色々と買い換えたほうがはやいのかもなー
T211繋いで遊んだりしてみようかとも思ってました

http://www.akibakan.com/BCAK0062710/

んー、もう一声ってか二声、三声安ければなあ

ぼったくりすぎやね

昔からPCIバスを外に引っ張り出すのは高かったような。

デザイン的にはX16まで対応、実質X4の速度か
グラボは無理でも、RED Rocketならいけるってことか

IP over Thunderboltが一般化したら物凄く夢が広がるんだけどなぁ。
IP over PCIeの製品が最近出たし、不可能ではないと思うんだけど。

素直に10GbEが安くてなってくれればいいけどね

糞高いな。今の時代その値段ならそこそこの自作一台組めちゃう。

自作で代替できるなら組めば良いと思う。

たかが10ﾏｿ出せない貧乏ドザは巣窟にお帰りw

>>251
よう末尾P糞ドザ
どうせ暇なら自作板にThunderbolt&Lightning Boltスレ立ててくれよ
こっちにチョンチョン紛れ込んでくるってことは興味が無いわけじゃないんだろ？

たかがx16 (x4 mode) PCIe 2.0が1つ使えるだけだぞｗ
原価も技術もたいしたことないのに、競争が無いからってふっかけすぎｗ
シェアもベンダ数も気が遠くなるほどあったら、こんなの2980円とかで出るのにｗ

高すぎ笑た。
一気に興味失ったでござる。

まったく関係ないが、
これは視覚的にインパクトあったわｗ
http://www.tech-trust.co.jp/wp/wp-content/uploads/2012/02/pix-dock01.jpg

既製品組み合わせて売るのはまあいいけど、
Goflex Thunderbolt Adapterを裏返しにしてこんな風に使うとはｗ
ぶさいくすぎてジョブズが即倒しそうｗ

まあこれもぶさいくだけどなw
http://www.macobserver.com/imgs/tmo_articles/20120503_echo_6.jpg
知らない間に、SONNET ECHOって、PROバージョンが出てるんだよね。
速度もすこしあがったり、いろいろ良くなっているらしい。
でもベンチ見たらまだまだ遅い気がしたが

上の奴これね
http://www.sounddevices.com/products/pix-dock.htm

不細工はいいけど夏にGUSが出るのか、出るなら幾らで出るのかダナー
普及品積んでお値段5万です！ってなったらがっかりしちゃうね

初物好きの連中に高値で売ってさっさと開発費回収したいってのが見て取れる値段
メーカー自身コケると思ってんじゃないか

まぁイマドキ、拡張スロット埋め尽くしたり笑っちゃうくらいデカいCPUクーラー
付けて、オレ最強とか逝っちゃってるのはゲーマー糞ドザくらいよねw

>>253
今時ドザは貧乏人だの馬鹿馬鹿しい
いつまでやってんだ
いい年して恥ずかしくないのかね

>>261
エロゲやるためにBoot CampでWindows入れちゃう糞マカよりはるかにマシ

>>261
まぁイマドキ、拡張スロット埋め尽くしたり笑っちゃうくらいデカいCPUクーラー
付けて、オレ最強とか逝っちゃってるのはMacProくらいよねw

そんなに顔真っ赤にして怒ることないだろw

これだけgeekサイトが口そろえてニッチすぎてコケるって叩いた規格って久々だと思うわ

USB3.0で転送速度が足りないならUSB3.0の拡張ボード二つ挿してドライブ2つつないでRAID0運用するとかでいいじゃん。
USB3.0の拡張ボードのほうがThunderboltケーブル1本よりはるかに安いしな。

スマートじゃない

　　　　　　＋
　＋
　　　　∧＿∧　　　＋
＋　 （0ﾟ・∀・）
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（0ﾟ・∀・）
　　∪（　∪ ∪　　　　　＋
　　 　と＿_）__）

>>267
Thunderboltの外付け拡張スロットやドックの方がはるかにスマートじゃないわなｗ
実際のところほとんどのユーザはUSB3.0で満足するけどね。

>>266
USB3.0だと前方拡張性が無い
USBは処理もCPUサイドでやってるから、早くなればなるほどCPUを喰う
コンシューマ向きであって、業務用途には向かないんだよ

またループしそう

>>271
新しいネタが無いからな

まあ、ドザボードもThunderbolt搭載が増えてきたからPCの世界でも普及しそうジャマイカ?

自作ユーザが興味あるのはゲームとベンチマークと録画サーバぐらいだから期待しないほうがいいよ

>>270
要するにThunderboltはコンシューマ向きじゃ無いって事だろｗ

>>274
ベンチマーク好きなら食いつくだろ

いや庶民向けじゃないだけ

>>275
そもそもMac自体コンシューマ向けじゃ無いから

そんなことよりDisplayportが普及(過半数と仮定して)しない。
intelが本腰入れて5年以上経つのに

dvi廃止決定してるからどうでもいいんじゃね
ほっとけばいいし

>>279
完全に死角だった

秋葉館にsonnetの拡張ベイが箱から出てたので見たけど。。。
うーんbelkinで十分だと思うよ

>>278
8万とか9万とかで買えるMacbook Airや
7万とかで買えるMac Miniが庶民的じゃないと？ｗ
プロ用？ｗ

>>283
値段とプロ・コンシューマ向きは無関係だよｗ
もし値段が関係するなら、Blackmagicはコンシューマ機器メーカーになっちまうｗｗｗ

MBAスレいってきなよ。買ってるのはドザだぜw

>>284
じゃあ、Macbook AirやMac Miniはコンシューマ向きじゃないの？ｗ

>>286
Airは、Macのプロブランドをちらつかせて実際にはアマチュア層を狙ったプロシューマモデルだね
BlackmagicでいうとIntensity、昔のSONYでいうとVX2000とか、ニコンの三桁モデルとか
miniはプロシューマモデルのつもりで出したら、プロ受けしてしまった希有な製品ｗ

当時のアップルが、ジョブズが、
販売戦略的に、都合がいいから作った「プロシューマ」なんて言葉
まだ使ってるのかよｗｗｗ
ジョブズ本人ですら、そのときしか使ってない言葉なのにｗ

ラインナップがあんなだから消去法でminiに落ち着いただけのような。

ああ、プロシューマあったな。
4分割マトリクス懐かしす

MBPは17インチディスコンでプロラインも怪しい

他人とはひと味違うあたし()
通好み()
玄人向け()
業務用()
Pro()


多分マカーは新興宗教に気をつけた方がいい人たち
IQ高い(と自分では思ってる)けど、自尊心をくすぐられるとあっさり騙される
結果、オウムの高学歴軍団なのができあがる

昔は、アップルはPowerBook 2400で懲りたから
小型軽量マシンは絶対作らない（ｷﾘｯ

って意見が圧倒的だったなあ

そのオウムが作ってたマハポーシャを喜んで買ってたのがドサーw

ああ言えばこう言う

安価至上主義も一種の宗教だからねえ
○○は××より高いから劣っているとか
それ以外の要素を深く考えずに実にあっさり言い放つ
その手合いにとってはこのスレなんか格好のエサなんだろうな

そもそも「Macがノートブック作るわけねぇーよｗ」って言ってたのに

手の平返しはマカーのお家芸

ジョブズ自身がコロコロ意見変える人だからマカーもそれでこそマカーだと思うけど

ドサは悲しいな
貧乏は心まで貧しくする

Thunderboltでディスプレイをチェーンするのは今は純正しかないの？
例えば、Thunderbolt>Thunderbolt ディスプレイ>Thunderbolt to DVIで一般のモニターとか出来る？

>>283
反論に困ったあげくに苦し紛れの詭弁なんだから、突っ込んでやるなよ。
可哀想だろｗ

>>283
狂信的な信者なのか、もしくはドザの自演なんだろ
Macは〜用に使う、プロ用、その考え方がMacじゃねー

>>299
一つのThunderboltコントローラーからは一系統のDP出力しかできないから、
Thunederbolt DisplayのTBポートからはDP出力できないんだよ。
なので出来ない。

m4でこんなんよ。
http://item.rakuten.co.jp/akibamac/2046630001053/
サンボルraidケースのhddぬいてssd入れたいわw

>>303
512GBでも34000円ぐらいで買えるんだよね
http://www.coneco.net/PriceList/1110430001/order/MONEY/
http://kakaku.com/item/K0000249208/
こういう値段見るといかにThunderboltのSSDがボッタクリかわかる

ベンチもRead500 Write260ぐらいは余裕で出る

>>270
> USBは処理もCPUサイドでやってるから、早くなればなるほどCPUを喰う

ThunderboltはDMAか何かで転送してるの？

Thunderbolt→Ethernet Adaptor買ったんでネットワークドライブにMBAの本体SSD入っているデータ転送してたんだが
ときどき日本語入力がひっかかるような感じなんだけど。

あれってSSDからの読み出しでCPUとかメモリ帯域とか持っていかれてるのか？
よくわからんので誰か解説してくれ。

へーusbってやっぱおそいんだな

USB3.0のxHCIはCPU負荷低いよ

2と3の比較
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1339335171994.jpg

>>304
特価最安値のカタ落ち品を引き合いに出す程貧乏なんだね
哀れw

>>309
普通にAmazonでも12位ですがな
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/computers/2151936051/

USB3.0でもUASP使えれば400MB/s近くでるよ。

belkinマダー？

Droboのサンボルストレージ

http://japanese.engadget.com/2012/06/21/beyondraid-drobo-thunderbolt-usb3-0-drobo-5d-drobo-m/

>>304
その値段で外部バス接続Read700/Write500が余裕で出てからなw

>>311
大概のUSB3.0はPCIe x1接続で全ポート合わせて2.5Gbps
PCIe x4ボードでもマルチカードはUSBチップがPCIe x1接続

>>314
SSDのRAID0でその結果じゃ遅いだろ。オーバーヘッドが大きすぎ。
Thunderboltのメリットは外部接続できるだけでしかないね。

ドザ自慢のm4だと内部バスのRaid0ですら500しか出ないのかw
ttp://ascii.jp/elem/000/000/628/628812/index-3.html

>>317
んなあほな。RAID0なら当然Read1000MB/sぐらい出るよ
http://www.satton.net/?p=3023

>>315
今どきのPCならPCIe2.0 x1の5Gbpsだろ

>>318
500MテストじゃキャッシュI/Oだろw
>>319
全ポート合わせて理論上5Gbpsな、専用プロトコル使っても4Gbpsしか出ない貧乏デバイスw

>Crucial m4 128GB CT128M4SSD2ですが、ちょっと前にSMART絡みのバグで、
>5,184時間を超えると異常動作を引き起こすという困った仕様が見つかりました。

こんな地雷使えない、m4はトラブル大杉w

>>320
ちょっとググりゃ1000Mテストの結果だってすぐ見つかるのになぜ煽る？ｗ
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2011/10/raid_0_z68intel.html

初期のファームウェアは遅かったんだよ。
今のファームでは単体だと500MB/s、Raid0なら1000MB/sは普通に超える

>>322
6Gbpsx2で10Gbpsしか出ないのかオーバーヘッドでかすぎ
しかもWrite400だってw速くても不安定じゃオワコン

そもそもpromise thunderbolt SSDってRaid0なん？

>>321
5184時間超えるとブルースクリーンになるってやつ
0309ファームウェアで改善w

>>316
USBではお手上げの外部接続にもってこいだ。
と、Thunderbolt自体は1000MB/s超える。

Promise J4だと10Gbps出るんだね、J2のフラッシュの速度で律速になってるだけか。

>>324
トラブル大杉で絶賛価格暴落中だなw

>>325
パフォーマンス目的ならUSBとは競合しないだろ。少しは頭使えよ。
ただThunderboltで外部超高速ストレージの用途自体がMacにしか無いんだよね。
PCなら当然内部接続した方が安価で安いし、ノートでってのも考えにくい。
結局拡張性が極めて制限されているMacでしか使われないんじゃね。
しかも一般用途ならUSB3.0の方が安価でユーザビリティに優れていて性能も十分だしな。

ベンチマークするのが目的じゃないんだから、必要な容量と必要な転送速度を得られるならば
インターフェースなんてUSB2.0/3.0でもThunderboltでもなんでもいいじゃないか。

>>327

>反論に困ったあげくに苦し紛れの詭弁なんだから、突っ込んでやるなよ。
>可哀想だろｗ

貴様だw

が抜けたよ！

>>327
そのMacにもUSB3.0ついちゃったしね。

コンシューマユーザーにとっては、TB端子というのは、

・Apple純正ディスプレイが接続できる端子
・有線LANポートが拡張できる端子
・HDMI出力やVGA出力が拡張できる端子
・FW800が拡張できる端子

という認識ぐらいで終わる気がするね。

そうすると、機器なんてあんまり発売されないんじゃないかな。
大量に機器が出て、チップ単価や製造単価が下がって、主流の座に、
という流れが、非常にきびしく、予想外に機器もケーブルも高値のまま、
という流れになってしまうと思うんだが、どうだろう。

数年後、本当にプロユーザー向け製品ばかりになってしまうのではないだろうか。

USB 3 : 250MB/s程度で既に頭打ち
なので、使い分けるだけっす。

>>328
値段が同じならなｗ
USB3.0が1000円でThunderboltが1万円として、この価格差を正当化できるかい？

>>313
おおおついに来た！
Droboの存在を知ってからthunderboltに対応するのをずっと待ってたんだ
これは絶対買う

USB3.0で出ない転送スピードが必要なら、しょうがないじゃん。
FibreChannelやSAS使うよりづっと安いし

Thunderboltちゃんはなぜ生まれる前から息をしてないか
http://www.zdnet.com/blog/hardware/why-thunderbolt-will-never-make-it-mainstream/20379

まあUSB3.0で間に合わないものは内蔵のインターフェースカード経由でいいよね
Mac()以外

何かよほどのことが無い限りThunderboltちゃんは水死体だよね
http://www.extremetech.com/computing/129494-without-major-changes-thunderbolt-for-pcs-is-dead-in-the-water

結局速度と値段の兼ね合いだよ
倍の速度が出る事に値段差分の価値を感じられるかは個人差

早い段階で100Gbpsに対応するか最終的にサンボルが安くなれば大勝利って可能性もあるがまだ微妙だな

>>336
英語よく読めないけどこの記事Intelも推してるって事を考慮してなくね？
firewireがダメだったから状況が似てるこれもダメっていうのは短絡的すぎる

いやいや使い道がないからダメってこと

上の二つともディスプレイ用途での可能性に言及してないので読む価値ナシ
何でインターフェースの速度対価格で記事書くのばっかりなのかねえ

オイラもPCではThunderboltが普及するとは思えないな。基本$1000以下のものしか売れてないしね。
PCユーザでTBが必要な割合なんてほんと限られてるよ。

ディスプレイって応答速度12msのアレのこと言ってるんですか？ｗｗｗｗ

買えないloop
相手するだけ無駄

臭い人はこっち

【次世代 I/F】Thunderbolt (LightPeak)【10Gbps】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1298607189/

>>344
で、ThunderboltにSSDをRAIDで買ったとして一体何に使うんだい？
そんな低脳丸出しの書き込みしてる程度の頭の出来じゃ、とても有用な使い方は
出来ないと思うけどｗ

久々にスレが伸びてると思ったら、キチガイが湧いただけだった

DPって4k2kは対応してるの？

対応してるね
HDMIも対応してる

DisplyPortとThunderboltはそろそろもうひとつ上までいかないとな

>>349
もうかよ！
結局ろくに普及しないまま規格だけ改訂され続けてコネクタが5種類に
ケーブルが10種類になってぐだぐだになるのかもｗ

Thunderboltなんてものが有用なのは、
拡張性の低いノートパソコンや省スペースマシンしかない

拡張性がほとんど無いマシンばかりのMac
（唯一の例外のMac Proも2年前のスペックの時代遅れ）
それとは違い、Windowsの世界では、高速バスが必要な人は
拡張性の豊富なデスクトップやサーバマシンを使う。

そう考えると、Windowsの世界で普及の余地はない。
ノートユーザーはUSB3.0で十分な用途ばかり。
ノートでどうしても高速バスが必要なのは一部のマニアや業務で変わったことをする人だけ。

どう考えても、Firewireより普及しないだろうな。

べるきーーーーーーーーーーーーーーーん

デスクトップを使っているユーザは、必要になったらPCI拡張カードを挿して、
必要な機能を追加してクリエイティブなことが出来た。

しかしノートのシェアが増加しつつあり、
将来的にはウルトラブックやタブレット端末に移行する可能性すらある。
そもそもクリエイティブなことをしないのなら、
現状でもスマートフォンやタブレット端末で十分な人は多い。

そのコンシューマが、クリエイティブなことをしようとしても、
拡張性がないと、デスクトップへの買換が必要となり、ハードルが高い。

そのコンシューマをクリエーターへと繋ぐのが、Thunderbolt。

将来的には、今の拡張カード市場と同程度になることはありえる。

>>353
どっかの外食産業の社長さんも言ってたけど夢って大事だよね＾＾

ニートは道路歩くな、だっけ？

>>354
お兄ちゃんには夢がry

Thunderbolt SSDをシステムドライブにすれば、どこでも快適に同じ環境で使える！
夢ひろがりんぐ

モバイルで外付けから起動なんていやだ

>>357
ネタだよね？ねえネタで言ってんだよね？
天下のApple様がストレージに格納された1つのOSを色々な環境でブートすることを許してくれるとか思ってないよね？

>>359
お前大丈夫か？

>>359
頭大丈夫か？

Macは外付けから起動なんてそれこそ20年前からずっとできるけど
でも>>358に同意だな

ノートで外付けから起動とかいやすぎるわ
ケーブル抜けたら完全にアウトだし、邪魔だし

システムドライブってことはOSの実行モジュール全部格納したドライブってことだろ？
つまりやろうとしてんのは1つのOSを複数のマシンで使い回すって意味にしか聞こえないんだけど

遅くてよければ今でもUSBやFireWireでできるんだけどね。

>>358
別にモバイル環境で使わずとも、別の場所にある二つ以上のiMacやMac miniを
全く同一設定で使えるのは便利じゃない？

外付けを起動ディスクに出来たり、
壊れたMacを他のMacにそのままつなげて外部ディスクとして認識する機能には
昔から結構助けられたわい

だねえ

速度や拡張性や万能さをアピールしたかったなら、
ThunderboltとかLightPeakとかいう名前じゃなくて、
もっと直接的な名前の方がよかったんでない？

External PCI Express
とか
PCI Express for Notebook/Small Computer
とか

つまりライセンスの問題が発生すること認識してないで叩いてたってことでおｋ？

AppleっぽくはないけどePCIeくらいがよかったかもね

無駄に勇ましすぎるよねFireWireも

火縄に雷電
わかりやすくていいじゃないな

>>367
直接的な名前にするならSmall Computer System Interfaceとかどうよ

『なんでもディスプレイポートミニ』

Haswaellで標準搭載になったら改名していいな

これってちょっと前の情報だけど
今も同じなのかな？
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=13259

＞Boot CampのWindows 7では、起動時にThunderbolt周辺機器が接続された状態で起動しないと認識されず、
＞また、一旦取り外してしまうと、再度認識させるために、Windows 7を再起動する必要があるそうです。

＞Thunderbolt周辺機器が差し込まれているとき、Windows 7 ではスリープが無効になるそうで、

＞MacBook Pro (17-inch Early 2011)のPCI Express カードの「プラグアンドプレイ」は動作しないそうで
＞PCI Express スロットを使うには、Thunderbolt周辺機器を切断または取り外す必要があると

>>363
ライセンス的に問題あると思ってるんだろうけど、
ライセンスの考え方はWindowsと違ってさ、その複数ある別のマシンにも
MacOSはすべてあるってのが前提だから、それが内蔵からなのか外付けからなのかは
たいした問題じゃないんだよ。

という俺は自作マシンでEFiX使ってるから、完全にアウトなんだけどw

>>353
ノートでクリエイティブとかｗ
Macの場合は、他にろくな機種がないから仕方なく使ってるだけ。
もしかしてまさか出先でクリエイティブじゃないよね？
外付けドライブにバカ高いケーブル挿しただけでクリエイティブできるなら誰も苦労せんわ。

>>376
昔「PCでクリエイティブとかw」とバカにしていた人達がいたなあ
そういう人達は、SGIとか、AMIGA抱えてた

みんな消えたけどw

>>373
少なくとも統合はBroudwell以降じゃないかな
http://assets.vr-zone.net/15554/Thunderbolt_Roadmap.png

>>374
TBのいいところとして特に特殊なドライバーを必要としないというのが
あるけど、結局デバイスの検知などはドライバーに手を入れなくては
いけない。Windows用のTBを意識したドライバがでればプラグアンド
プレイもできるようになるんじゃないかな。

>>376
機材買えても、才能やセンスは漏れなく付いてはこないから、
クリエイティブを商売でやるのは誰でもできる訳じゃない。

センスがあればiMac程度でも十分。
ただし、ソフトには本体の何倍も金がかかることが多いけどね。

>>379
ノートじゃ無理なんですか？ｗ

アキバで光thunderboltケーブルが展示されてたよ
電源供給なし、コネクタが1.2倍くらい長くなってて性能は同じ
ケーブルは太さが同じ、長さは10mと20mがあって結んだり折り曲げても問題ないくらい柔軟らしい
価格はよく聞こえなかったけど1万円/m程度って言ってた気がする

高くて性能が同じって・・・
100Gくらい、せめて50Gくらいは出てて欲しかった

PCIeは50G、100Gが可能なの？

PCIe3.0は1レーン8Gpbs。x16なら128Gbps伝送できる。

テレビ局いたけど10年くらい前からカメラケーブル光だよね
タジミって会社のでケーブル一本で映像、音声、タリー、モニター映像送れて
同軸より軽くてやらかかった

>>384
そのためにはまずチップセットがPCI-exの16レーンに対応するか、Thundrbolt自体が
CPU直結にならないとな。
結局バカ高いモニターケーブルで終わりそうやねｗ

新MBP、外部ディスプレイとFireWireとGbE使おうと思ったら、
本来はTB端子一つで帯域的には余裕なのに、
FireWire-TB、GbE-TB、HDMI
の3つも埋まってしまう。残念過ぎる。勿体無い。

>>387
もちろんAppleのソリューションｗとしては旧いモニター捨ててThunderbolt Displayを
定価で買えってことだよｗ

サンボルとは関係ないけど
AirでeSATA使うこの組み合わせいいな（USB3.0→eSATA）
アダプター安いし
まぁUSB3.0対応機器持ってたらそれに越したことはないんだけど

http://metasan.blogspot.jp/2012/06/macbook-airesata.html

>>389
値段以外にそれの一体どこがいいんだ？ｗ
ｅSATAのRAIDドライブで130MB/sec程度しか出てないし、まともなThunderbolt-eSATA変換
アダプタかハブを買った方がはるかにましだろ。

>>390
しょうがないよ
餓鬼界の住人なんだろ

アップルはこの手の規格物なんか普及できないよなぁ、Firewireなんか
良かったのに。まあ今度はインテルと組んでるからどうなるかわからんが。

いつまでも勘違いしたバカが永遠と書き込むので
指摘するがここはDisplayのスレ

は？

TB > eSATA, HDMI, TB　が揃ってるHUB的な物って発表ありましたっけ？

ありましたよ

>>395
つbelkin thunderbolt ex port

>>395
http://www.belkin.com/thunderbolt/

ほれ

>>393
勝手に決めるなクズ

>>398
HDMIついてます？

不本意にIDかわっちゃいましたが、>>400=>>395です

>>400
portのサンボルを変換すればok

>>402
そしたらTBつぶれちゃうじゃん

TB > eSATA, HDMI, TB

↑よくみろやヴォケカス

>>403
だったらretina買えよ貧乏人

http://www.belkin.com/pressRoom/releases/uploads/BelkinThunderbolt_010812.html
BelkinのってCES発表時はHDMI付き（USBは2.0）だったけど
なくなっちゃってるんだよね

TBの普及が遅いからMacに絞ったからかね？

>>404
内蔵がSSDだけってのが恐いんだよぉぉぉ！！！！！！

大丈夫なの？
非光沢は我慢しなきゃいけないの？

>>405
ちょww
今度はeSATAが消えてるじゃん
まじ意味ねーことばっかしやがるな、どいつもこいつも！！！
バカバッカリダ！

>>406
外付けHDD買えばいいじゃないか？

つなげなければいけないものリスト
・FW機１台
・eSATA機器（最低でも１台）
・Express Card/34（Echo）
・Giga Ethernet LAN
・HDMI（外部ディスプレイがつながればOK）
・USB2
↑
これだけでいいのに。
なんでこんな簡単な事が理解できないの？？

靴下はいたらズボンが下がって、
ズボンを上げたら靴下さがって、
みたいなくだらねーコントみたいな事ばっかやってるんじゃない！！

大丈夫かおまえら

これが大丈夫に見えますか！

miniとbelkin買えば完璧

あっぱRetinaとBelkini以外の選択肢は間違ってんのかな・・・
あぁ・・・どうしよう

>>407
バカ？
http://www.belkin.com/thunderbolt/

>>409
Mac捨てた方が早いんじゃねーのｗ

>>414
どっちがバカだろうねｗ

>Includes three USB 2.0 ports, one Firewire 800 port, one HDMI port, >one 3.5mm Audio port,
>one gigabit Ethernet port and two Thunderbolt ports (one upstream and one downstream)
>for daisy-chaining to another Thunderbolt compatible device.
http://www.belkin.com/pressroom/releases/uploads/assets/media/hi-res/TB_HiRes_bck.jpg
http://www.belkin.com/pressRoom/releases/uploads/BelkinThunderbolt_010812.html

なんでも1台でやろうとしないで分散すればいいのに

>>414が正しいよ
>>416のプレスリリースは古い
ちゃんと日時を確認しよう

新しいプレスリリース
http://www.belkin.com/pressroom/releases/uploads/ThunderboltCableDock_060512.html

>>416
恥ずかしくないスカ？

ID:L+5Kx1Kl0
やっちまいましたなあ

いや、古い方にはeSATAがないってことじゃないの？
そういう文脈だったから間違ってないと思うけど

UltrabookでTB採用してるのないのかな
それならHDMIなんていらねえよ、もわかる

糞ドザみたいだしね
ID: L+5Kx1Kl0

>>390
既存の外付けドライブでUSB2.0/eSATAのを複数持ってる俺得だ。注文した。
どれもRAIDじゃないので普通のHDDをつなぐ分には値段的にメリット十分だ。
まともな変換箱が安価に出てきたら増設。eSATA複数あっても困らん。

実際、USB3.0外付けボックスって箱の中でこの変換やってるだけの同じものだしね。

>>414
おまえ頭だいじょうぶか？
てか、ダメだろ

普及しないと優秀なチップが出てこない
普及すれば、驚くほど小さくて、驚くほど電力のロスがなくて、
驚くほど速度も速いのがゴミみたいな値段で出るのに
現状のチップは、発熱する、でかい、遅い
USB3.0なんてたったのこれで済むんだぜ
http://admin.lmc.com.au/obs/admin/products/productimages/STAE104.jpg

USB3.0で済んでりゃその選択がベストだな

やっぱりThunderboltは速いな
http://www.anandtech.com/show/6023/the-nextgen-macbook-pro-with-retina-display-review/11

1380MB/sも出るなら内蔵に拘る必要もないかも

息を引き取るのも早そうだな

なんでWindowsで計測してんだろ

>>429
そりゃ、既にMac持ってる人にアピールしてもしょうがないからだろ？
Winユーザーにアピールするには、同じWinで数字をみせるのが一番わかりやすい

winで普及してくれるとMacは嬉しい
周辺機器普及するし価格も下がる

ドスパラセレクトでThunderboltの5連ケース出してくれないかな。

ベンチマーク系のソフトはWindowsのほうがそろってるからじゃね

ペガサス2台を各ポートに接続してRAIDさせたら1800MB/sに近い数字が出るのか
金もたなねー

USB3.0ってケーブルの質が悪かったり刺し方が悪かったり酸化皮膜が出来てくると
コネクタの構造上欠陥で認識がUSB2.0になるのなw

USB3.1で改善するためにあえて欠陥を残しておいたんだろ
ほんとあきれますね

>>436
そしてその次がUSB95か、胸厚

USB meだけは使いたくない

USB2kは名規格だった

USB Vistaは、いらない子

４４０見るまで、４３７から何言ってんのかわかんなかった。
WindowsのOSの名前になぞらえた冗談だったのね。
Windowsユーザーがほんとにいるんだなと思ったら新鮮な驚きで目が醒めた。

PC-DIY EXPOでIntelブース内の住友電工の人に聞いてみた。
Apple純正ケーブルは住友電工製ではないと。
曲げてみて下さいといわれ、確かに住友電工のは柔らかかった。

Intelマザーとだけど、BuffaloのThunderbolt/USB3のHDDを接続デモしてたよ。

>>442
俺もそれ行ったｗ
バッファローのは思ったより大きかった
他社の機器、たとえばGoFlexなどを見ても大きいし
まだバスパワー機器の小型化は、
チップが成熟してなくて厳しいんだろな

もしOEMだとしても
あー、あれうちのOEMなんですよ、とか言わないだろ

AppleはDisneyみたいに中の人（部品）のこと明かさないのがイラつくね
Mickey気取りかよ、的な

AppleがThunderbolt Cableを発売したのが2011年6月
住友電工がThunderbolt Cableをサンプル出荷開始したのが2011年9月

>>444
Appleのことだから、もっと製造原価が安くできる中国のどこかのメーカーに作らせてるんだろ。
そのうちアキバやヤフオクに安く流れてくるんじゃないか？1000円ぐらいでw

>>442
上に書いたように、俺もインテルブース言って話をしたが、
そのやわらかいケーブルって、
同じ住友電工でも光ケーブルのやつだと思うよ

曲げに強くやわらかいのは光ケーブルの方。
そしてそういうアピールを住友電工がやっていて、
そのブースにも置いてあった。

展示してあったのはこの光ケーブル
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120623/image/ssexb4.html
これだけ折り曲げても大丈夫というアピール

元記事
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120623/etc_unitcomev5.html

たぶんこういう行き違いがあったんだと思う

>>442「Appleのもこの(住友電工のの)ケーブルなんですか？」
住友電工の人「いえ、これは（未発売の光タイプなので）違います。
（光タイプなので折り曲げにも強くて）やわらかいです、折り曲げてみてください」


それに、俺、アップルのTBケーブルと住友電工のTBケーブル両方もってるけど
やわらかさは全く同じだよ。

同軸より光の方が軽く柔らかくできるんだよね

光って言っても、端子カバー部に光変換のチップが内蔵されていて、単にケーブルが光ケーブルなだけで、
メリットはやわらかく折り曲げに強いのと、距離がかなり稼げることぐらい。
将来の、TB端子(メス)の方から光対応・・・とは違う、過渡期の商品的な感じだね。
上の記事にも写真があるが、端子カバー部が普通のより長い。

あーそういう仕組みか
コネクタ互換は維持されるわけね
すげえ高くなりそう

あと、話はぜんぜん別なのだが、
AppleのThunderbolt Ethernet Adapterを購入した。

OSX上では、Apple Thunderbolt update 1.21を当てれば、普通に使えるが、
https://support.apple.com/kb/DL1544?viewlocale=ja_JP
（各種ニュースサイトで概出のようにupdate1.20は、
カーネルパニックを引き起こす地雷なので注意）

ここからが本題なのだが、
Bootcamp上のWindowsで、上記アダプタを使う方法を書いておく。
そのままで使えるというデマを流している人もいるが、じつは使えない。

デマを流している例（Q&A部分）
http://store.apple.com/jp/product/MD463ZM/A

Windows上でデバイスマネージャを開き、
broadcom社のサイトにあるドライバを当てれば使えるようになる

Ethernet NIC NetXtreme Desktop Driver
http://ja.broadcom.com/support/ethernet_nic/netxtreme_desktop.php

高額なものばかりのThunderbolt機器にしては、
たったの2800円だし、良い買い物だった。
ケーブルが硬い以外はｗ

色々エスパーされてて、興味深いですね。
ただ、現場では、明確に違うって説明されましたよ。

ケーブルの説明も先に通常のケーブルで、ほらアップルのとは柔らかさが違うでしょって説明でした。
その後に、光ファイバーの方で、折り曲げて大丈夫なんですよと説明をうけました。

OEMな方がアップル純正と同等なイメージがあって、評価高まりそうですけどね。

AppleのケーブルはGennum社チップ使ってたけど、最近はTIやintersil社からもチップでてきてるからな。

ポートマルチプライア対応のeSATAできるthunderbiolt製品ってありますか？

結局、安いTBの外付けストレージはいつ出るの？
何万円もするのはむりぽ

久しぶりにきたんだけどケーブルはそろそろ1000円切りそう？

>>454
このへんのカードはPMPサポートしてるみたいだけどEchoで使うとどうだろうか
http://www.sonnettech.com/product/temposataproexpress34.html

>>457
ぐぐれ

>>452
Thx!!!!

>>450
ケーブルの光ファイバー部分は電磁波などの外来ノイズの影響を受けないというメリットもある。
まあだからこそ長距離伝送できるわけなんだけど。

>>445
全く同じ型番でモノを入れ替えちゃう事あるからね。イヤホンとか。
他のメーカーだって程度の差があるだけで明かさないだろ。
いちいちコンデンサのメーカーとかまで固定してたら効率悪くてしかたない。

予告なく部品変わってることはよくあるね
良い仕様変更の場合が多いけど

iPad2は型落ちしてから知られること無くCPUの微細化されて性能上がったという

いちいちプレスリリースないから情弱がとことん弱者になるね
まさにiPhoneやMac買ってから使い辛いとか文句言ってる人たち
馬鹿は一生使わないで欲しいわ

情弱、弱者、馬鹿、そうやって他人見下す生き方は哀れだよ

見下す文化をジョブヅが育てた

当の本人が癌を見下して逝ってしまったからな

しかも菜食主義者が
ジャンクフード大好きゲイツはいまもぴんぴんしてる

Goflex thunderboltアダプタ届きました。

このスレで、物凄く熱くなるという情報を見て、躊躇していましたが、
届いた商品は、思ったほど熱くならないものでした。
初期出荷品とは違って少し改良されたのかな？
厚みがありそうでそれも心配でしたが、HDDをつけてしまうと
気にならない程度の厚みで、全体的にとてもコンパクトです。

米尼で送料込（発送方法は届くのが速いほう）で9700円ぐらいでした。
消費税取られなかったですがDHLってFedexのようにあとから請求？
（Amazon内でもいろいろな業者が売っていますが、
Amazonが直接販売しているものだけが日本へ発送可能になっています）

裸族のお立ち台的にHDDやSSDを気軽にとっかえひっかえして使えるのでかなり便利です。
ちょっと変わった使い方ですがSATAケーブルを接続して3.5インチHDDに接続してもなかなか便利です。
バスパワーは無理ですが電源ならこういう商品もありますので。。。
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-kit/ac-1/dis-ac.html
3.5インチHDDケースに穴をあけてSATAケーブルを通すのもいいかもしれませんｗ

海外で似たようなことをやっている方の例
http://camerarentalz.com/diy-thunderbolt-esata-adapter/

ネットで各種ベンチを見ると、
SSDを接続しても600MB/sec程度が限界のようで少し物足りませんが、
なにより安いのが魅力です。
SATAデバイスを何でも気軽に接続できて、1万円しないのは本当にありがたい。

普通のHDDを接続すると少し端子位置が高いのでHDDが斜めってしまうのですが、
HDDやSSDの下に、DIYショップで売っている接着できるゴム足を付けたらばっちりになりました。
念のため上に書いたサイトのように輪ゴムも使ってますｗ

なんか格好がすごいけど、どういうすごい技術がここに秘められてるの？

>>470
でも600MB/s出るのか。
俺も注文してみるかな。

でないよ。GoFlex AdapterはPCIe2.0x1接続だから最大でも500MB/s。
実際にはSSDにもよるが400MB/s以下だな。

ごめん、もっかいググってみたら、>>473が言うとおりのようだ。
400MB/s台が出ているベンチが見つからなかったｗ

本来は専用ケースに入ったHDDを運用するもんだし、とにかく安いし、
SeagateだからSSDは出してないし、まあ文句は言えませぬな

光ケーブル使えば三軒先の山本さんが持ってる外付けグラボをairに繋げて3Dゲームできちゃうのかな

もうNTTの収容局にグラボ設置して、家庭の処理を光ケーブル越しにNTTがやってあげればいいのに

>>475
それ、もうnVideiaがデモってる。銅線で。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120529_536151.html
airじゃなくてASUSTeKのTransformerだけどな。
iPadの仮想環境でもQuadro5100のフル性能引き出してリアルタイムレンダリングするとかな。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/17/news092_2.html

GPU as a Service (GaaS)って、言葉は結構前からあるわな。
実際にはレイテンシが課題なんだろーか。
暗号のクラックみたいなのは、レイテンシよりもスループットだから、
実際にEC2のGPUインスタンスで上手い使い方が出てきてるが、
描画用途だと辛いかもねぇ。
画像/動画系でも、バッチエンコーディング処理とか、ストリーム配信用のライブエンコーディングとかには使えるかもだが。

PCIEに差してもレイテンシってあるんだよね。
音楽用途だとレイテンシが壁になる。

GUSなんとか生き延びてくれ

>>470
アマゾンのレビューで結構不満が書かれてますが、実際使ってみてどうですか？
もう一方の高いDeskは評価いいみたいなんですよね。

GoFlex Adapterは、あくまでモバイルで一時使用が前提だからな。
常時使用したけりゃDesk買えってこった。

>>481
普通にSSDとHDD使う分には、何の不満もないよ
映像編集用のHDDとして結構ハードに使っているんだが
不具合らしきものもぜんぜんない

Amazonは、たまたま初期ロットの良くないのが最初に流れたとか
なにか理由がある気もする

購入前に、他のサイトの評価いろいろ見てまわったが、
そこまでひどいってのはなかったけれども。
たとえばここでは概ね評価良いよ
http://www.bhphotovideo.com/c/product/840972-REG/Seagate_STAE121_GoFlex_Thunderbolt_Adapter.html

もしかしたら特定機種や特定OSのバージョンや特定Thunderboltドライバのバージョンで
相性があるのかもしれんけど
少なくとも、俺のiMac2011とMBA2011では何の不具合もないな。

>>483
なるほど。
ちょっと検討してみます。

裸で付けた写真があった、横からの隙間がよく分かる
http://www.storagereview.com/thunderbolt_storage_with_any_hard_drive_or_ssd

イリーガルな使い方じゃ隙間も出来るしコネクタに無駄な負荷もかかるわな

アクリルかなんかでガイド付きのトレーを作ると使いやすそう

延長ケーブル

で縛ってやった。

USBメモリ的な直刺しのストレージはよ

多分今期待されてるようなゲーム用途には使えないだろうな

>>485
実質USB3.0の三倍のスコアか。

Seagate GoFlexみたいなのをUSM(Universal Storage Module)というんだね。
コネクタもSATA標準と互換性はあるけど、抜き差しを考えてバネでカッチリ
収まるようになってるらしい。日本でももっと普及してケース部分だけでも
売って欲しいな。

Seagateの他にもこんなのも出てるらしい。
ttp://www.storagenewsletter.com/news/connection/verbatim-universal-storage-module

Seagateが出してる理由はHDDを売りたいからで、インターフェイスを交換可能にしてるのは様々な需要にラインナップ数を抑えて無駄なく対応できるから。
ケースだけ出すってのは無いでしょう。

ごめん、Seagateが出す必要は無いな。

純正サンボルケーブル2mと長く、取り回しがスマートでないので、尼で住友電気のサンボルケーブル30�pを買った。

サンボル経由でSSD繋いでも起動しても内蔵ドライブとしてくれないの？
それともしてくれてる？ブーキャン領域をボクのairから追い出したいれす

>>496
ケーブルの曲がり加減とかどう？
柔らかい？

>>498
やわらかさは色違うだけで同じだったよ
比較してもたぶん同じものじゃないかと思う

非公開の契約でAppleも住友電気も認めないかもしれないが

でも長さが短いのはかなりのメリット

住友電気の50cm、白も出た
http://www.amazon.co.jp/dp/B008C4LN7U/1

>>497
現時点では駄目みたいだね、>>104参照。
内蔵SATAと同じチップで稼動できればなんとかなるのかもしれんが、見通しなしが現状。

>>498
結構柔らかめで、いい感じです。取り回しがしやすいです。純正より値段も少し安いし。種類も30�pから3mまであり、色も白、黒あります。

>>500
内臓SATAはチップセットのだから同じは無理だろ

>>499,501
情報ありがとう。
FIrewireがサンボルディスプレイのケーブルに比べると固めな印象だったから、
取り回しが良いのはいいね。

TB-GbEアダプタって勿体無さ過ぎるよなー
TB-GbEx10アダプタとかあれば楽しいのに……

とはいえ何も付けないよりは有効活用かと

Thunderbolt扇風機まだか。
10Wも使えるならUSB扇風機よりまともな風起こせるだろ。

>>506
俺は今年の冬にThunderboltHOT膝掛けが出ることを期待している。

Macなら10w出てるんじゃね？iPad充電でjきねーだろ

>>504
今回でたAppleのTB-GｂEアダプタって、
MacBook本体側内蔵のBroadcomのGbEコントローラーにパススルーしてるだけらしい。

http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook-Pro-15-Inch-Retina-Display-Mid-2012-Teardown/9462/2
> The I/O board also plays host to a Broadcom BCM57100 series Gigabit Ethernet + Memory Card reader controller.
> The Ethernet controller is accessible through the separately-sold Thunderbolt adapter.

Airのほうにも、本体に有線GbEコントローラーチップがこっそりのってる。
http://www.ifixit.com/Teardown/MacBook-Air-13-Inch-Mid-2012-Teardown/9457/3

>>509
いや、そうじゃなくってｗ
Thunderboltは元からそういう仕組み

ThunderboltってPCI Express流してるだけなんじゃないの？

>>511
正解
だから、別途チップが無ければ当然イーサネットなどはできないｗ

>>509
そのチップは単にメモリコントローラーとして使ってるだけだろ
Ethernet Adapter側にEthernet Controller乗ってるよ。
http://www.hardmac.com/news/2012/06/21/inside-apple-s-thunderbolt-to-ethernet-adapter

×メモリーコントローラー
○メモリカードリーダー

今年の計画停電はサンボル扇風機で乗り切る

サンボル低周波治療器下さい！

Thunderboltのアクティブケーブルを半額に
ttp://ednjapan.com/edn/articles/1206/28/news084.html

>>509はUSBｷﾁｶﾞｲの妄想w

両端のプラグ部分が取り外せるケーブルとか出ないかな。

>>519
そのプラグ部分を繋ぐためのプラグが付くわけだな。

>>504
＞勿体無さ過ぎる

んなこたぁない。

PCIスロットに挿すネットワークカードとかUSBカードとか
帯域使ってないから無駄と思ったことあるかい？

Thunderboltは拡張スロットみたいなもんだから、
別に帯域使い切らなくたって勿体無いなんて思わなくていいんだよ
ストレージ用の端子のような考え方は変えたほうがいい

何でケーブルにチップ入れる必要があるの？
将来性考えてみたいだけど、あまり意味無いような気がするけど

簡単にいうと、時速300kmの速度がでるスポーツカーはエンジン馬力だけでなく
足回り制動も性能に伴った機能がある。

もったいなくないっつーんだったらさっさとハブ出せや
Mac ProがPCIカードひとつしかさせなかったとして、そこにイーサーカード挿したら他何も挿せないじゃん
もったい過ぎる

GbEとFW800が2口のコンパクトなアダプタ希望
需要は結構あると思うんだが

Belkinのハブが発売されれば色々な問題が一気に解決するんだけどな。
出たら出たで値段が高いって文句出そうだけど。

>>523
イミフ

>>522
http://ednjapan.com/edn/articles/1106/15/news125.html

ThunderboltDisplayにUSB端子ついてるけど
HDDを接続したらPCから普通に使えるようになるの？

ごめん専用すれあった。

デイジーチェーンできるPCIEスロットが2つもあるんだぞ
無駄どころか大助かり

>>526
300ドル位だっけ？
確実に高いと言われるな
2万切ったら買う、1万切ったら買う、そんなんばっかりになるだろう

誰かが犠牲になって投資してくれないと安くならないよ！！

みんな買って！！

>>532
$399

ま〜それ考えるとApple Thunderbolt Displayがどんだけバーゲン価格か判るな

Gigabit Ethernet Adapterは短いケーブルまで本体にくっついているのに超安い

とか思ってしまうケーブルの価格ｗ

サンボルディスプレイ買って解体してポート類取り外して
シネマディスプレイとサンボルハブに分割して売り出したら儲かる

Thunderboltカードって出てるの？PCIeに挿すやつ。

>>536
AppleのEthernet AdapterにはTBケーブルのイコライザー部のところに直接TBコントローラーが
入ってると思うんだ。それでないとあの価格はムリ

>>538
ASUSの特定マザーボード専用には発表されてるよ
ttp://www.anandtech.com/show/5935/asus-thunderbolt-ex-upgrade-card-for-7series-motherboards

あそこらへんのマザー使う連中にはTB激しく使い道がない

ベルキンのヤツ、
esataとusb3だけでいいから
$200にならねえかな
400は高いよなあ

>>539　未だに専用しかないのか・・・・　
プロトコル？変えるわけでもないのにインフラすら整備できてないわけか。

>>542
解釈の仕方が違う

ASUSはTBがコケると思ってるからボード全体の価格を上げてまでTBを
オンボードにしたくない

TBがついてないボードを今まで通り作って、汎用的なPCI-e x4の
インターフェースカードをオプショナル製品として提供する

そのドライバは対応テーブルにのっているボード向けにのみ開発されるって感じ

>>543
そう発表されてるの？
独自の分析？

>>541
MatroxのDS1 Thunderbolt Docking Stationは249ドルだけど
今出すにしちゃポート類が意味不明だな
USB2.0が標準で付いてないパソコンなんてないだろうし
DVIはいいけど載せるんならこの際HDMIにすりゃいいのに
んでTBは1つしかなくデイジーチェーンできない（´Д`）

新AirとMBPRが出た事で今後ポート類がうまく選別されたDockが
出てくれればいいけど

>>545
Matroxの奴は今付けてるUSB2の機器をそっちにまとめて、デスクにいる時ケーブル一つで全部接続とする為にあるんじゃないかな？
一応狙ってて、発売を待ってる。

>>543
ASUSのTBオンボマザボは出回ってるよ。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120630/etc_asus.html
来月にはGigabyteからdual TBオンボマザボがでるらしいし。

46ｋのM/Bになっちゃってるけどな
誰が買うんだろ

>>522
高いイコライザーをいちいちケーブルに入れる必要があるなら、
そのイコライザーをコネクタの向こうに設置する仕様にして欲しかったと思うのが普通の考えだよね。

>>547
xeonの場合どうなるんだろうな
内部ビデオないのにさ

ケーブルの素材や長さに合わせて波形補正回路を最適化したかったんじゃないかな

実測でUSB3.0の三倍速出すには必要だったんです＞＜

コンパクトなUSB3.0変換機出したら
旧Airユーザーにバカ売れするのに。

そんな事言う奴にかぎって買わない罠

価格次第だろうね。
USB3の4ポートハブと同等の価格で、4ポート付きなら売れそうだけど。

ギガイーサアダプタも買ったし
7月に出るFirewire800アダプタも買う
ていうか2800円なら悩まないわ
USB3.0アダプタも同じ感じで。

マック本体にUSB3.0もついてOS標準サポートになったから
需要はともかく、製品として出しやすくはなったのかな

MBA2011mid持っててUSB3羨ましいけど、ブーキャン逃がせないなら実質要らない

>>549
コネクタで減衰するまえに復元させたほうがいいんじゃね。

そんなにノイズに弱かったのかTBって・・・

ディスプレイ側がThunderbolt対応じゃなくてもいいように、DisplayPortの信号だけ取り出せるようにしてるんじゃないの？

TBコントローラーからコネクタまでの配線長が5cm以下に決められてるし、
そのプリント配線パターンも減衰が少ないように角が丸くなるように工夫されたり
してるぐらいだからな。

これthunderboltで外付けGPUにつながってるのかな？
http://www.sony.jp/vaio/products/Z23/feature_2.html

もうコスト的に10万でいけるんだな。その割りにソニー以外でぜんぜん見ない。

>>562
本来の速度が全く出ない欠陥機器

>>562
いくら早いと言っても10Gbpsでしかないから、dGPUの意味が無いｗ
使い方を間違えてると思うよ

USBのディスプレイアダプターと同じ感覚なんだと思う。
あとBDとか色々拡張させるとUSBじゃ帯域や安定性でイマイチだったとか。

お手軽分散ノードをサンボルでっつーのはありかもね
FCPとかLogicでそのうちやるんじゃね

>>547
嘘をつくのに必死な奴を虐めるなんてww

>>567
参照リンクに似たこと書いてあるぞ
サンボルが標準搭載されるわけない

はいはい（）

>>568
×ASUSはTBがコケると思ってるから
○ASUSは自作ユーザにケチな人が多いことから

>562
端子はUSB3と共通に使える様に組み込んだ特殊な物
技術はｻﾝﾎﾞﾙと一緒だが光接続で本来の思想に沿ったものになってる
同じ端子を他社が使用する場合はもしかしたら
ソニーからライセンス受けなきゃいけないかもw

ソニーのはパクリだけど独自規格で自社製品ごり押ししたいだけだから普及は考えてないでしょ

あのメーカーは抜群に協調性が欠けてるからなあ

メモステしか使えない場合はmicroSDにアダプタ付けて使ってるｗ

パクるも何も技術は2009にｲﾝﾃﾙが提示してる物だから
ｲﾝﾃﾙとライセンスして無いとどうしようもないぞw

SONYのサイトにはインテルと共同開発とあるね。

どっちにしても家電のつなげる囲い込み用の規格に用がある人はいないだろ

インテル したがってる

PCと周辺機器を接続するさまざまなインターフェイスを、1本のインターフェイスに
統合する。統合インターフェイスを載せる物理層は、銅ケーブルでよい。すると、
Light Peakから光送受信モジュールを省ける。追加コストは、コントローラー兼
ブリッジLSIだけになる。また、コネクターにはUSBコネクターを流用すれば、
専用コネクターを新たに開発しないで済む。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/591/591943/index-2.html

DPを共用したのがTB、USB3を光送信と共用したのがソニー
光送受信モジュールを省けるほうがやすあがりだろう

>>571 なるほど。光なのか。
なにげに林檎のフライング製品より先いってるのか。
CPUが速い機種でこういうコンセプト採用したソニーのWS的位置づけの機種もうでてるの？

>>571
特殊も何も、TBにUSB3流しただけじゃね？ｗ

>>580
無いよ
SONYは囲い込みしたいわけでもなく、単に機能の切り捨てができないから外付けで拡張してる
普通の企業は責任を回避するために、何かを無くすって選択肢は取らない

CPU馬鹿速いの載せて、外部装置にデスク並みの高性能GPU入れてBDドライブいれれば
そうとう注目さらえるのにな。そういうとこには注力しないんだな。アホやソニーは。

>>583
コストが掛かる割にはニッチなものだから数捌けなくて利幅が薄いんだろ。
おまけにBlu-rayなんて海外じゃほとんど普及していない。

＞おまけにBlu-rayなんて海外じゃほとんど普及していない。
ソースは？どうせ2ちゃんのニートが言ってただけでしょ。

blu-rayが普通に大量に買われてるが。
http://www.amazon.com/best-sellers-movies-TV-DVD-Blu-ray/zgbs/movies-tv/
http://electronics.pricegrabber.com/dvd-players-recorders/p/1773/
http://electronics.pricegrabber.com/blu-ray-players/p/2065/

2chで見かける分析なんてそんなもんだよ

売られてるなら分かるが、なんで大量に買われてるって分かるの

アメリカじゃレコーダーは売れなくて
プレーヤーとセルディスクがかなり売れてるって話だったような

わざわざPCで見るかは疑問だけど

>>587
2chの分析なんてそんなもんだよ

>>585
あちらじゃ、すでにVODが主流。
売り上げの絶対数のデータでも出して来いや。

>>590
ソースは？

レンタルは完全にNetflixやHuluの月額固定の配信に食われちゃったね

コンテンツのラインナップはまだまだレンタルに歩があるとは思うけど、
今のラインナップでも問題ない人達にとってはレンタルは過去の物になっただろうね。

で、Thunderbolt関係ないね、この話。
取り敢えずBDの普及はどうか知らないけど、ソニーはドライブを内蔵しないZシリーズでしか展開するつもりはないみたいだね。
Tシリーズにも無いし。

SONYはiLinkのときも、6ピン採用しないで4ピン+専用電源一体コネクタとか出してたなぁ。

独自企画をでっち上げて囲い込みはかっても
うまく逝った試しが無い。

企画 > 規格

>>596
大丈夫、企画のでっち上げも多いから間違ってない。

Thunderbolt端子、ラッチ付きの方が良いなぁ。
ストレージとか、何かのHUBを繋げたりすることを考えると、ラッチがある方が安心出来る。
TB-GbEアダプタとかあるけど、TBにラッチが無いなら、Ethernet側でのラッチの意味が…

>>595 FWもTBも独自規格じゃないでしょ。

>>599
業務ユーザーだと普通にWinでもFW使ってるんだけどねえ

>>599
SONYのいつもの事についての話じゃね？

Mac miniからMy Book Thunderbolt Duoに繋げて
その先にmini Display Port繋いでるんだけど
スリープ復帰後とかたまにものすごく画面が乱れる

Mac mini再起動してもダメで
再起動後のログインウィンドウから乱れたまま

My Book Thunderbolt Duo電源入れ直したら治る
不良品であって欲しくはないがどうなんだろう

ちょっと変な使い方だね。HDMIにすればいいよ

>>602
俺のThunderbolt DUOも同じ症状だから、たぶんThunderbolt DUO側の問題

>>599
Thunderboltは私企業であるIntel-Appleの独自規格だろ。

>>605
それ言ったら、世の中全ての規格が独自規格になるだろ、アフォｗ

USBやSATAやPCIやDPは標準化団体で策定してるだろ

>>607
IEEE1394だってそうだろｗ
そもそも名前からして...w

>>608
そうだね。
通信規格は標準化団体が策定し公表されることが多いと
思うんだけど、Thunderboltは私企業の独自規格だよね。

FWとかi.linkとか独自名称付けた時点で、他社から嫌われ普及しない傾向がある

>>609
Light PeakはSONYも賛同してる複数企業体規格だがｗ

使ってるだけじゃなくてSonyも策定に関わってるの？

ソニーはいつものように規格に横からチャチャ入れて邪魔してるだけ

＞横からチャチャ入れて邪魔してるだけ
そのおかげでFWはぜんぜん普及しなかったね。

>>605
x86もIntelの独自規格だが？

>>615
そうですね。

IP over TBの話がちょっと出てたけど、Microsoftが検討してるのな。
http://research.microsoft.com/pubs/144715/4208a109.pdf

summaryを最後に持ってくるペーパーは大抵失敗作だってばっちゃが言ってた

ばっちゃって誰？ビルゲイツのばあちゃん？

>>603
27インチ2560x1440だからHDMIでは役不足なのです
>>604
貴重な同一症状情報サンクス
>>617
まじすか。MSがんばれ
>>619
ビルゲイツのばあちゃんだとしたら、618はゲイツの書き込みだということに...

それは力不足なんたらかんたr

Thunderbolt Express Dockみたいなのって
もっと安いのでないのかな

秋葉館にリクエスト出したら
作ってくれるかな？

Thunderbolt - ギガビットEthernetアダプタが届いたので速度測定してみた
マシン：Macbook Air 2011
ハブ・WiFiルータ：AirMac Extreme
ファイルサーバ：AirMac Extremeに接続したQNAP (AFP)
測定ソフト：Blackmagic Disk Speed Test (AFPマウントしたボリュームを測定)
結果：
802.11n 5GHz WiFi : write 14 MB/s , read 17 MB/s
Apple USB Ethernet アダプタ : write 11 MB/s , read 11 MB/s
Thunderbolt - ギガビットEthernetアダプタ : write 56 MB/s , read 105 MB/s

ということでThunderboltは爆速。（USB有線が意外と遅くてWiFiが健闘）

>>621
おぉ、教えてくれてありがとうエロイ人
力不足が正しいみたいですね...ニホンゴムッツカシイヨ(;´Д`)

>>623
USBは100mbpsだからほぼ理論値出てるんじゃ？
それにしても意外とWiFi早いな

>>623
Wi-Fiでそれだけ出ていれば、NASででかいデータを扱わない限り無線で十分だな。

もう出てたか解らないけど
LaCie Little Big Disk Thunderbolt 240G SSDさっき届いたからはかってみた
Mac Mini 松
DiskSpeedTest.png

遅くなりました。。。
http://i.imgur.com/eqeoP.jpg

G-RAID Thunderbolt の国内販売はAppleストア限定になるのかね
http://store.apple.com/jp/product/H8248J/A/G-Tech%204TB%20G-RAID%20Thunderbolt
Amazonが売ってくれたら値下げの可能性あるけど

本国のAmazonではまだ取り扱ってない
http://www.amazon.com/G-Tech-GRATHNB60002BAB-G-RAID-with-Thunderbolt/dp/B008ASXTGQ/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1341307290&sr=8-5&keywords=G-Tech+8TB+G-RAID+Thunderbolt

こんだけモタモタしてたらマジで間に合わなくなるぞ

何に間に合わなくなるんだ？

>>629　その上の製品って宝くじ会社がつくってるのけ？
http://en.wikipedia.org/wiki/GTECH

なんかパチもんくせぇ・・・

>>628をみてうちのも計ってみた
miniの松+Pegasus R4 4TB
ttp://imgur.com/Tp9Ka

miniのHDDと比べて10倍近いスコアだ！いいなあ

もう買える
http://www.amazon.com/dp/B008D4X9UI/

>>633
この値見ちゃうと、USB2.0の外付HDDなんてあほらしくなるんだよなあ……。
お値段はさておき。

>>635
なぜデイジーチェーンが使えるようにしないんだろか

バスパワーだからではないか？

バスパワーのポータブルは仕方ないべ

バッファローのハードディスク高すぎ…

「HD-PATU3シリーズ」
1TB／33,285円
500GB／27,720円

http://buffalo.jp/product/news/2012/07/04_07/

これならもう少し金出してRAIDな奴買うわ

なんでアメリカより高いんだよ、アホか

7月下旬と言ってたdataTaleは、6月末時点の最新情報で、8月上旬とのこと。
価格情報未だなし。USB3.0版が先行して2万4千円という価格まで出して来た上に、
スタンドアロンで操作出来るLCDタイプのハードウェアRAID コントローラ付き。
なんでThunderbolt版にはコントローラ付けないんだ...

バッファローの1Tはそこまで高くないでしょ。
日本の場合、たいてい、定価の7割がけの値段が実売価格じゃん？
実売価格は0.7がけの22800円ぐらいじゃね？

あと>>635の米国Amazonは、日本への発送してくれるぜ。
送料もかなり安くて日本の宅急便ぐらいのはず。

ごめん>>646間違いｗ
日本発送できないアイテムだったｗ

>>645
バッファローだと信頼性も7割だからなぁ。

>>637
>なぜデイジーチェーンが使えるようにしないんだろか

もちろんバスパワー駆動も理由の一つだが、そもそも搭載してるThunderboltコントローラICが違う。

Thunderboltコントローラには、Thunderboltを2ポートまでハンドル出来るチップと
1ポートしかハンドル出来ないチップ、の2種類がある。
当然1ポートしかハンドル出来ない方がコストが安い。
以下引用

“Cactus Ridge”とは別に“Port Ridge”ことDSL2210というチップが低コスト・低消費電力向けとして用意されている。
DSL2210はPCI-Express 2レーン分の帯域を有するが、デイジーチェーンには対応せず、DisplayPortのシグナルを受ける機能も省かれている。
しかし消費電力は0.7Wに収まっている。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5845.html

バファローはサポートがくそ

>>649
1ポートしかハンドル出来ないチップなんか害悪でしかないのに
販売を禁止して欲しいね
カタワ製品ばっかりあふれ返っちゃうよ

>>637
>>649もいうように、
デイジーチェーンに対応していないチップをインテル自らが用意してるし、
サンボルはそういうもんだと思うしかない
デイジーチェーンできるのがあたりまえのFirewireみたいなのとは別物ってことだな

デイジーチェーン「も」できるよ

ってスタンスでしょ

ホモが集まって人間デイジーチェーンなんちゃって

>>651
久々に出たな、カタワ連呼くんｗ

サンボルの規格の主であるインテル自身が用意してるものを
「販売禁止してほしい」って、意味わかんね

>>649
こういう書き方ってズルすぎるよな→「しかし消費電力は0.7Wに収まっている。」

2ポートまでハンドル出来るチップの消費電力を明示してないところから察するに
・2ポートまでハンドル出来るチップ→消費電力は1.0Wに収まっている。
・1ポートしかハンドル出来ないチップ→消費電力は0.7Wに収まっている。
とかだろ、どうせ。

>>654
カタワを用意するな！

って思うでしょ
頭バカじゃないのなら。

>>653
ていうかつまんないどころか、
イラつくんだけど。

腐れ万個の生理血のまじった屁臭のするしょんべんでも上手そうに飲んでろや
万個奴隷めが

>>653
生々しい画像が貼られるからそういうのはやめれｗｗｗ

>>655
チップのスペックもしらないのに、
勝手にサンボルに思い入れしちゃって、
カタワとか言いまくってんの？
煽る前に基礎を勉強しろよ
http://scr3.golem.de/screenshots/1204/Intel_thunderbolt/thumb620/tb1.png

>>641
米国での定価は、米尼によると

HD-PA1.0TU3 が $269.99 = 21600円程度
HD-PA500TU3 が $229.99 = 18400円程度

米国と日本でどんだけ違うんだよとw

>>660
実売価格は同じくらいじゃね？
日本には>>645が書いているように定価ってもんがあるし

1Wって単三乾電池1本分くらいなもんでしょ
4Wなんか単三乾電池直列4本

4Wを1Wに減らした分なんて単三乾電池３本分くらいなわけだ。
そんなんケチられてデイジーチェインできませんwみたいなのって、

万個及び万個嘗め奴隷どもに匹敵する最悪度。

>>653
これじゃないのか
http://mukade-ningen.com/mukade2/

>>649
>>652
なるほど。わかりやすい解説ありがとう。
現行のiMac21.5所有しててTBポートが1個だから外部ディスプレイ用で使うと他に使えない
TBのIntensity Shuttleと外付けSSDを使ってみたかったけど現状では同時に使うのは無理だなー

http://www.bestgate.net/search.phtml?word=HD-PA1.0TU3
初値はこんなもんかな。
まぁ、すぐ下がると思うよ。

PC側のTBポートが複数口あればこういうところで悩む場面も減るんだがな
次のデスクトップMacはからは最低でもTBポート２個確保でいってほしいところだ

>>665
バカ高いくせにチェイン無理、しかも2.5"で激遅デバイスとか・・・
どんだけ万個脳なんだか？！

そんなんじゃ騙されて買うお客が可哀相だ
孫と仲良くなりたくて初めてMac買う田舎のジジババとかに向けた詐欺商品か？

どうしても2.5"使いたきゃ2台入れてRaid仕様にしろ

でも入ってるHDDは5400rpmだろ。バスだけ速くて何のメリットも
なさそうな・・・

>>666
俺もカタワデバイス氾濫中の煽りをまともに喰らってしまい、
Retinaなんかいらないのに特盛りRetina MBPの購入以外の選択肢を断たれちゃったよ

ほーんと！消費税UPなんか決めるより先にカタワデバイス禁止法を制定しろ！

>>663
もっとたくさんつ・な・げ・て・み・た・いwww
HYcONXx30はマーティンだったのかw

デイジーチェーンよりハブ方式の方が取り扱いしやすいわ
モニタなんかだとデイジーチェーンですっきり接続もいいけどね

>>666
TBポートが2個付いてるMacはiMac27インチとMacBook Pro Retinaだっけ？
選択肢少なーい
ディスプレイ出力としてHDMIがあればTBポートを1つ潰さないで済むよね

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　やだ・・・カタワTB・・・
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ　　　ＴＶ局が言ってることと全然違う
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　（２９歳 Aさんの場合）
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川

ディジ繋ぎが出来ないのはアレだけど、TBメインで使うつもりなら
中身SSDに詰替えるのはデフォだろ？つかHDDのまま使うの？バカバカしい。

>>665
米国のショップでは既にこんなことになってる。

http://www.pcconnection.com/IPA/Shop/Product/Detail.htm?sku=14416883&cac=SkuRedirect

1.0TBで　$229.95 = 約18300円

>>674
確かに貴重なバスパワー＆コンパクトなHDDケースだな。

>>675
個人輸入が一番安いかもね

>>675
ケースとして欲しい

FW800搭載のポータブルケースが一万円してたの思うと安く感じるな。バッファローじゃなきゃ買いたい。

てか換装できるの？