【DisplayPort】Thunderbolt part 7【PCIe】

THUNDERBOLT TECHNOLOGY
http://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/index.htm
http://www.intel.com/content/dam/doc/technology-brief/thunderbolt-technology-brief.pdf
Thunderbolt　次世代のI/Oインターフェイステクノロジー
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
Thunderbolt Technology Community
http://www.thunderbolttechnology.net

過去スレ
【DisplayPort】Thunderbolt part 6【PCIe】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1325601394/
【DisplayPort】Thunderbolt part 5【PCIe】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1317305823/
【サンボル】Thunderbolt part 4【次世代】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1314223680/
Thunderbolt part 3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1310042678/
Thunderbolt part 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1304605639/
Thunderbolt part 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298465656/

関連スレ
【シネマ】Thunderbolt Display 42【サンダー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1329017522/
ThunderboltでHDDの速度が10Gbps(1.25Gバイト/秒)に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298732219/
【次世代 I/F】Thunderbolt (LightPeak)【10Gbps】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1298607189/

●Thunderbolt Technology IC Chip
Intel Thunderbolt Coltroller
http://ark.intel.com/products/series/67021
TI Thunderbolt Technology IC Family
http://www.tij.co.jp/ww/analog/tps22985_thunderbolt/index.shtml?DCMP=hpa_int_thunderbolt_jp&HQS=thunderbolt-prjp
GENNUM GN2033 Active-Cable Transceiver
http://www.gennum.com/products/thunderbolt-cable-transceivers/gn2033

●Computer
MacBook Pro/iMac/Mac mini/MacBook Air(発売中)
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
http://www.apple.com/jp/imac/
http://www.apple.com/jp/macmini/
http://www.apple.com/jp/macbookair/
Lenovo ThinkPad Edge S430(発表済)
http://news.lenovo.com/article_display.cfm?article_id=1544
Acer Aspire S5(発表済)
http://us.acer.com/ac/en/US/press/2012/28709
GIGABYTE U2442V/U2442N(発表済)
http://www.gigabyte.us/press-center/news-page.aspx?nid=1099

●Motherboard
MSI Z77A-GD80(発表済)
http://event.msi.com/mb/7Series/Products.html#Z77
Intel DZ77RE-75K
http://www.gdm.or.jp/image/voices_image/201203/09a_800x600.jpg

●Cable
Apple Thunderbolt Cable (発売中)
http://store.apple.com/jp/product/MC913ZM/A
住友電工 Thunderbolt Cable (出荷中)
http://www.sei.co.jp/newsletter/2011/11/4a.html

●Storage製品
PROMISE Pegasus RAID Storage with Thunderbolt (発売中)
http://jp.promise.com/storage/raid_series.aspx?region=ja-JP&m=302&rsn1=40&rsn3=47
PROMISE Pegasus J4 JBOD Thunderbolt(発表済)
http://www.promise.com/news_room/news.aspx?m=615®ion=en-US&rsn=928
LaCie Little Big Disk Thunderbolt (発売中)
http://www.lacie.jp/external/lch-lb/
LaCie 2Big Thunderbolt drive(発売中)
http://www.lacie.com/products/product.htm?id=10573
LaCie Thunderbolt eSATA hub(発売中)
http://www.lacie.com/company/news/news.htm?id=10681
SONNET Fusion D800TBR5 (発表済)
http://www.sonnettech.com/jp/product/thunderbolt/index.html
G-Techonology G-RAID With Thunderbolt(発売中)
http://www.g-technology.eu/products/g-raid-thunderbolt.php
Seagate Thunderbolt adapters for GoFlex external hard drives(発売中)
http://www.seagate.com/www/en-us/products/accessories
Western Digital My Book Thuderbolt duo(発売中)
http://www.wdc.com/jp/products/products.aspx?id=630
OCZ Lightfoot Thunderbolt external SSD(発表済)
http://www.theverge.com/2012/1/11/2700696/ocz-lightfoot-thunderbolt-external-ssd-hands-on
elgate Thunderbolt SSD Portable High-Speed Drive(発売中)
http://www.elgato.com/elgato/int/mainmenu/products/ThunderboltSSD.en.html
ATTO ThunderLink and ThunderStream Desklink Products(発表済)
http://www.attotech.com/thunderbolt/
ioSafe Rugged Portable Thunderbolt(発表済:2012 Q2発売予定)
http://iosafe.com/thunderbolt-rugged-portable-hard-drive
Orico Thunderbolt-Enabled Enclosures(発表済)
http://vr-zone.com/articles/orico-unveils-plans-for-thunderbolt-enabled-enclosures/14005.html
Data Watch Technologies Data Tale with Thunderbolt RAID System(発表済)
http://datatale.jp/

●Display
Apple Thunderbolt Display (発売中)
http://www.apple.com/jp/displays/
AOC Thunderbolt Display(参考出品)
http://www.anandtech.com/show/5422/aocs-thunderbolt-display

●Expansion Box
SONNET Echo Express PCIe 2.0 Thunderbolt Expansion Chassis (発表済：2012年4月中旬発売予定)
SONNET RackMac mini Xserver (発表済：2012年4月中旬発売予定)
http://www.sonnettech.com/jp/product/thunderbolt/index.html
MAGMA EpressBox 3T (発表済:2012年前半発売予定)
http://www.magma.com/thunderbolt.asp
mLogic mLink (発表済：2012年5月発売予定)
http://www.mlogic.com/mlink.html

●Adapter
PROMISE SANLink Fibre Channel Adapter using Thunderbolt Technology (発売中)
http://www.promise.com/storage/raid_series.aspx?region=en-global&m=192&rsn1=40&rsn3=49
SONNET ECHO EXPRESSCARD/34 THUNDERBOLT ADAPTER (発売中)
http://www.sonnettech.com/jp/product/echoexpresscard34thunderbolt.html
Belkin Thunderbolt Express Dock(発表済:2012年9月発売予定)
http://www.belkin.com/pressRoom/releases/uploads/BelkinThunderbolt_010812.html
MSI GUS II external GPU enclosure with Thunderbolt(発表済:2012年H2発売予定)
http://www.theverge.com/2012/1/10/2698168/msi-GUS-II-external-thunderbolt-gpu-enclosure

●Video Interface
BlackMagic Design UltraStudio 3D (発売中)
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/ultrastudio3d/
BlackMagic Design Intensity Extreme (発売中)
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/intensity/
BlackMagic Design Intensity Shuttle Thunderbolt(発表済:2012年Q1発売予定)
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/intensity/models/
Matrox Thunderbolt adapter for MX02 (発売中)
http://www.jmgs.jp/video/thunderboltadapter/index.html
AJA io XT(発売中)
http://www.aja-jp.com/io/io-xt/
HDX-SDI with Thunderbolt technology (発表済：2012年春発売予定)
http://www.motu.com/marketing/motu_products/video_interfaces/hdx-sdi-thunderbolt/

●Audio Interface(発表済:2012年春発売予定)
Universal Audio announces Apollo audio interface with DSP, Thunderbolt expansion
http://www.uaudio.com/press/releases/2012/apollo
Symphony 64 Thunderbolt(発表済)
http://www.apogeedigital.com/products/namm-2012.php

乙

HighPoint RocketThunder Customizable Thunderbolt Storage Modules
http://www.highpoint-tech.com/E-blaster/nabshow2012.html

AJA Ki Pro Quad 4K/Quad HD/2K/HD Solid State Recorder(発表済)
http://www.aja.com/en/products/ki-pro-quad/
AJA T-TAP Thunderbolt Powered SDI and HDMI output
http://www.aja.com/en/products/t-tap/

Blackmagic Cinama Camera
http://www.blackmagic-design.com/products/blackmagiccinemacamera

住友電工 Optical Thunderbolt Cable(参考出品)
http://www.sei.co.jp/news/press/12/prs045_s.html

Blackmagic Design Announces UltraStudio Express with Thunderbolt Technology
http://www.blackmagic-design.com/press/pressdetails/?releaseID=28596
Blackmagic Design Announces New Teranex 2D and Teranex 3D Processors
http://www.blackmagic-design.com/products/teranex/
Blackmagic Design Announces Universal Videohub Editing Interface with Thunderbolt I/O Technology
http://www.blackmagic-design.com/press/pressdetails/?releaseID=28595

CalDigit T1/T2 Thunderbolt Drive
http://www.caldigit.com/Thunderbolt/T1T2.html

>>11
このT1ってやつ、3.5の箱かな？

CalDigit ThunderExpress
http://www.caldigit.com/Thunderbolt/ThunderExpress.html
こんなのも発表されてたのか。気がつかなかった。

>>12
3.5''のHDか2.5''のSSD入りの構成で発売されるんじゃないかと。
ケースだけは売らないと思います。

>>12
Featuresには「Supports SSD's & 3.5" HDD's」て書いて有るね

eSATAに対応してるのにマルチポート対応のがほとんど無い。
有るのはカタワのアダプタ＋カードとかw

使えねぇw
オワタw

>>11
なんか良さげな感じが。
ケースだけで売ってくれたら嬉しいけど、ないだろうなあ。

なんか、ぼちぼちと出てきた感じ？　年内には貧乏人にもThunderbolt接続デバイスが
買えるくらいになると嬉しいな。

http://www.mlogic.com/mlink

399ドル、意外に安いんじゃない？

>>17
あら……結構、スマートな形になるんだね。長いカードとかは無理？

問題はドライバーだね、こうなると。

前スレ>>993
短いケーブルも売ってるよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B007SJ3HTW/
0.5m 4000円
1.0m 4200円
2.0m 4500円

たっけwww

住友のケーブルが出てからそろえるか

>>21
19のケーブルが住友のケーブルなんだが

Windowsマシンに結構付くようになったら、ケーブルなんて500円ぐらいになっちゃうんだろうなあ。

現状、Thunderboltの周辺機器出してるメーカーの製品ですら、ケーブルは
入ってません。Appleのを買ってくださいって言うのはどこか異常な感じ。

何か裏で利権がいろいろ絡んでいる気がする。FireWireと同じことしてる気がする。

FWは、商品ひとつ一つ個別にロイヤリティかかってたから。
こっちのケーブルは、1本1本にチップ積んでたりするんでしょ？
いずれにしろ、おかしな規格だと思うな〜。

Thunderboltケーブルには大量の電子部品と専用チップが
使われており小さなコンピュータみたいなものなので
数百円になることはない。

>>23
ファームウェア書き換え可能なチップが両端のコネクタ部に載っている仕様上、
もう少し安価になるとは思うが、さすがに500円にはならないと思う。なると嬉しいけど。

それと、たまにHDDレコーダとかに、自分が接続したいモニターに繋げられるケーブルが
標準付属されてなくて「それくらい付けろよ!」っていう不思議なコメント時々見かけるけど、
Thunderboltだけではなく、全ての製品にいえる事だけど、ケーブルとかの付属品を
メーカがコスト負担して、"おまけしてくれてる"とでも思ってるの?

使わない長さのケーブル抱き合わせで買わされて、周辺機器購入価格が無駄に上がるより、
自由にケーブル買って来れる方がいいから、自分は付いてないのは大歓迎。
ケーブル別売購入分のコストも、その機器のシステムの一部と考えたら気にならないはず。
高額なケーブルだからこそ、無駄に長過ぎる物が付属されていない方が嬉しい。

販売を決断した住友電気工業の経営判断にも感謝したいところだが、
Appleが2.0m以外のケーブル出さずに、他社が儲けられる市場を残しているのも、
Thunderbolt規格側からの視点からすると、実は評価出来る事だったりする。
規格策定や開発から関わって、製品製造リソースを他社に先行して持っているAppleが
先行してケーブルラインナップ全部出したら、ケーブル市場シェアの大半を喰うことになり、
3rdPartyが萎縮してしまっては、規格自体の普及を妨げるからね。

前スレの818に有る様にケーブル用の主要チップだけで$12.8のコストだからね〜

そういう事情はこのスレ住人なら誰でも解っているけど、別売りで4000円出してください
っていうケーブル買うシステムなら、Windowsユーザーだと、それだったらUSB3.0のほうがいいや
というユーザーの方が圧倒的だと思う。

ケーブル内蔵チップが高いとか言ったって、WiFiドングルみたいに普及すれば
数百円レベルぐらいにはなると思うよ。
まあ、普及するかと言ったら、FWぐらいしか普及しなさそうだけどさw

ケーブルの値段が下がるより先に、光になって値段が上がる気がする

庶民が使うような規格じゃないんだから、そんなに普及する訳ないだろ

iPadとかで噂されてる新端子に採用されれば、普及の可能性はあると思うが。
逆に言えば、それぐらい思い切らないと今の価格のままでFireWire未満で終わるかと。

MiniDP-MiniDPの安いケーブルがあれば案外いけるかも。
本体側で認識してるのかね。

>>28
の言う、「Windowsユーザーだと、それだったら…というユーザーの方が圧倒的だと思う。」
という言葉が示している、一般のヒトたちっていうのは、
>>32
のような認識のヒトなんだろうなぁ。
使えないケーブル買って損しない様に、もうちょっといろいろ調べて
Thunderbolt規格自体についての理解を深める事をお勧めしたい。

実際ダメなんかね

DisplayportはSourchとSinkに分かて映像信号が一方向に流れるからストレート結線になるが
Thunderboltだと双方向になるからクロス結線になってるはず。

なるほど結線が違うんか。DP信号とよく混在できるな…
どうして同じポートにしたんだろ。

端子種類をこれ以上増やすのは、危険だと察知したんジャマイカ？

売り上げ経営判断的に。

elgatoのThunderbolt2.5使ってみた。
USB3やFW800の後継ぐらいで十分な俺には快適過ぎ。

>>22
ごめん、見てなかったｗ
純正よりぐっと安価になるものだと……
現実から目を背けたいがあまり（以下略

>>34
miniDPケーブルにはチップが入っていないから…ダメ

>>36
別にしたらコストアップするし、大多数のTBいらね、miniDPだけ欲しいって層にも最適じゃん。

【西川和久の不定期コラム】 ウエスタンデジタル「My Book Thunderbolt Duo/My Passport」 〜Thunderboltも含むHDD 3台を試用する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20120419_527355.html

>>41
ただでさえパン焼き機を連想すんのに
上がパカってあくところとか、
まったくパン焼き機みたいだなｗ

>>17-18
お手軽価格でPCIe増設カード出るのはかなり嬉しいんだけど
将来拡張ボックス出たら好きなグラボ使えるー！って感じだったよね？

これは小さいからグラボなんて入らないだろうけどよくよく考えてみれば
大きい拡張ボックスが出たとしても冷却とかグラボの大きさ（厚さか）とか
考えたら実質グラボは無理っぽいすね。

>>26
>Appleが2.0m以外のケーブル出さずに、他社が儲けられる市場を残しているのも、
>Thunderbolt規格側からの視点からすると、実は評価出来る事だったりする。

AppleってThunderboltとか以前に、いろんな長さのケーブル出すメーカーじゃないだろ。
これって別に他社のことを思ってとかじゃなく、Appleの美学的にいろんなの出すのを
嫌ってるからだと思うぞ。

Sound Devices PIX-DOCK Data Dock fo r PIX-CADDY with Thunderbolt Connection
http://www.sounddevices.com/products/pix-dock.htm

Promise The Pegasus J2/J4 JBOD
http://www.jigsawbroadcast.com/news/nab-2012-news-promise-pegasus-j4-jbod-and-vtrak-jx30-chassis-on-show
J2は6GbpsのmSATAベースで、ソフトウェアストライピングで読み込み700MB/s、書き込み500MB/s

Blackmagic Design Announces New HyperDeck Studio Pro with 4K playback
http://www.digitalproductionbuzz.com/2012/04/18/blackmagic-design-announces-hyperdeck-studio-pro-4k-playback/
こいつやAJA Ki Pro Quad、Sound Devices PIXシリーズなどSSDやThunderbolt経由でPCと接続する
ビデオレコーダーが次のトレンドなのかな

>>42
縦型パン焼き機って家電の中ではデザインいい方だと思うぞ

ダサいとは言ってないが

どう見ても本であってパン焼き機とか目がおかしいんだろ

俺、トースターみたいなDVD-Rドライブを買ってToastから書き込むのが夢なんだ…

>>51
きっと発売されないからｗ
トースターと薄型内蔵DVDドライブ２個買ってきて融合させちゃいなよ

>>52
ああそうか、スロットインのやつを上向けて内蔵したらトースターみたいに出てくるな。
いいこと聞いた。

>>53
うん、そうｗ
スロットインしか頭に無かったから描き忘れてたｗ
完成したら見せてくれｗ

G4 Cubeの事か

eSATA HUB値段しだいでは買うつもりだったけど
ぜんぜん出る気配ないな
miniにUSB3.0ついたらいらない子だし

>>56
US Apple Storeじゃ扱ってるけどね
http://store.apple.com/us/product/H8875ZM/A

>>19
の0.5mのケーブル1本試しに買ったのが届いた。当然ながら自由の効く
ケーブル長は大きめのThunderboltコネクタを差し引いた42cm。
小さめの周辺機器を繋ぐだけのモバイラーには、使いやすい長さと思う。
あとは、並べて使用する場合のデイジーチェーンの中継ぎ用にもいい。

ただし、デイジーチェーン考えていて、機器間隔や配置を取り回す場合や、
デスクトップで少し周辺機器配置に自由度を残したい場合、
大きめの機器を配置して行く場合など、
少し難が出てくるケースもあると思われるので、
0.5mだけを何本も購入するのは避けた方が良いと思われ、
自分はあと1mと2mと追加で0.5mを1本ずつ購入予定にする。

ところで、Intensity Shuttle Thunderboltとdatataleの発売はいつなんだ…。

>>58
Shuttleは4月中。data TaleはComing Soonになっててハッキリしないけど
OEMと思われるROCSTORのはQ3予定になってる。

>>59
Q3とかそんな先になるのか…買いたくないのにWDぽちってしまいそうだ…

ttp://www.youtube.com/watch?v=j9oDGP50ZFc

もう諦めた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2889741.jpg

>>５９　ホントにShuttle四月中にでるの？

メリットが出るのはいつからか？

今の状態でメリットを感じてないなら、あなたにとって必要ない規格だということです。

よくUSB3.0があれば、って言うレス見るけど
あのUSB3.0のコネクタ見たら、トラブルの元凶にしかならない気がする
互換性重視でコネクタ形状そのままで、無理矢理9pinにしてるから
ちょっとした事（例えばケーブルが揺れたり）で接続不良を起こしやすい形状してる
ケーブル自体も太くて硬くなっていそうだし、コネクタ揺れて
怪しい押しつけ式になった増設5pinがすぐ離れて接続不良を起こしそう

せめて実際に触ってから書こうな

そうは言っても、仕事で使うならコネクタにロックは欲しいよな。
あれはちょっとした拍子で抜けそう。
カメラとか特に。

>>58
黒色があるんだな。俺も1mのやつ買ってみるか。

はやいところアップル純正以外のこの製品が
アキバで2000円台ぐらいで買えるようになって欲しいな。

ThunderboltでもUSB3.0でも好きな方を使えばいいよ。
嫌なら使わなければいいだけ

映像をちょこちょこ編集して、すこーしテロップと効果いれて、HDDそのまま渡す
っていう感じの作業なんだけど。

今はFireWire接続のHDDケースでRAID組まずにやってますが、これがThunderbolt
な環境になったら、もっと快適ですかね。大した作業じゃないんですが、長尺になる
と、読み込み等でイライラさせられて。

HDDそのものの速度があがらないと無理なんでしょうか。

USB3.0は互換性を少し捨てた方が色々すっきりしてかえって使いやすかったのではないかと思うね。
特に機器側のコネクタが上に伸びたり横に伸びたりしていたりケーブルががっちりしていて扱いにくい。

>>69
> そうは言っても、仕事で使うならコネクタにロックは欲しいよな。
> あれはちょっとした拍子で抜けそう。
> カメラとか特に。

うん、足引っ掛けた時に抜けると困るよね。

本体ごとケーブルに引っ張られて
落ちなきゃｗ

MagSafe Thunderbolt、まったく新しいコネクタの登場です

なんですべてのケーブルがMagSafeにならないんだろう？

>>76
抜けたら困るケーブルの方が多いからだろ。HDD書き込み中に抜けるとか、、、
そういうケーブル使う環境では足引っ掛ける方が悪い。

>>76
なぜポータブル電源アダプタだけでMagSafeが実現したのか、を考えてみ。
単に引っ掛けて抜ける件数が多いから対策しましたって訳じゃなく
本体側にバッテリーがあるから、大丈夫という背景があるから実現出来たんだよ。
他のポートにはそういう二段構えのフェイルセーフが無いから無理。
iMacの電源コードはMagSafeじゃ無いでしょ。

ネタにマジレスする男の人って
チンコもMagSage方式にしたらいいと思うの

つまらん

抜けたら困るのは無線化の流れかね

ていうか、電源コード以外は足を引っ掛ける可能性が低い気が。
落下する危険性が低いなら抜けにくい方が有利だと思う。

そこで、無線Thunderboltの登場ですよ。
そんな高速なの無線化できるなんて10年後ぐらいになりそうだけどw

さんぼるG-RAIDって日本いつ頃かな？

何故マルチプロトコルにしなかった
次期バージョンではそうなってほしい

え、すでにPCI ExpressとDisplayportのマルチだけど

>>86
削られてその二つだけになった

マルチプロトコルだと認めてるじゃんｗ

ふたつだと「マルチ！！」って感じじゃない
という気持ちだけは理解するw

Thunderboltに乗っかるプロトコルが増えるということは、
周辺機器との互換性を考えた場合、コンピュータ側で
すべてのサポートが必要になるってことで、実装に制約
がでたり、コストアップにつながったりするのではないかと。
個人的にはPCIeの簡易接続だけでよかったと思う。

PCIeのっけときゃ他のプロトコル要らんでしょ。
PCIeの帯域幅増やしてくれればおk。

TCP/IPにネイティブ対応していれば、超高速ファイル共有を簡単に利用出来たはず。
GigabitEthernetが普及してるから、いまでは日常利用しているユーザはほとんど居ないが
FireWireはTCP/IPに対応してるから簡単な設定だけでファイル共有に利用出来た。
現状、Thunderbolt経由では、再起動必須なターゲットディスクモード以外手段が無い。

サンボるでもターゲットディスクモードにできたんだ

本当に？

T起動でFireWireかThunderboltの選択画面が出るらしい

火縄と電光マークがでるんでなかったか

サンボルでターゲットディスクにしたら、コピー爆速でﾜﾛﾀw

Airとmini松(RAID0)なんだけど、いくらなんでも普段手抜き過ぎだろwってくらいだw

さて、Thunderbolt経由のファイル共有の便利さに気づき始めたヒトもいると思うが、
コンピュータを直結してUSB経由でファイル共有するアダプタケーブルが既にあるが、
Thunderbolt周辺機器として未発表のジャンルがそれだ。作ったらみんな買う?

>>97
まじですか
なら5万のサンボルHDD買うよりmini買った方がいいかも

サンボルのいいHDDケースがない、とお嘆きのあなた。

Mac miniを買って来て、HDDを入れ替えましょう

ターゲットディスクモードで起動すれば、
超高速サンボルディスクのいっちょあがり

おすすめです

>>98
PCIeの帯域幅で互いにやりとりできるなら、グリッド組んで
すごいレンダリングシステムが構築できるな。

いままではネットワーク部分がボトルネックだったからな。
梅でも4台ぐらいでシステム組めばMacProなんて目じゃないかも。

TB対応の格安HDDケースさえ出たらAirがもっと輝くのにな
Airは内蔵SSDの交換すらMBPのように簡単じゃないし高いし
だから外付けはUSB2.0をつかわざるをえないのだが
はっきりいってバックアップでも遅い
現状だとUSBしかないAirは正直次世代機がでたら
中古市場でもゴミ価格だろう

USB 3.0×2本で並列転送、公称10Gbpsの高速HDDスタンドが登場
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120428/etc_highpoint.html

>>103
べ、べ、別に悔しくないんだから！

てか、真面目な話しさ、USB 2.0のときもこの手の製品出たよね。
それで実際試してみると、公称値の1/3も出なくて。なんだこりゃ？　ってのを
俺は結構つかまされた。

いや、この製品がそうだと言ってるわけじゃないんだけどさ。
どーもUSB製品は疑ってかからんと、ひどいめにあう。

>>104
電源のためにUSBを2つ使う機械はありましたが、

USB2.0時代に2本並列転送する製品
本当にありましたか？

住友電工のケーブル買ってみた
AppleのはたぶんOEMだな
色以外全く同じ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1334635280/244
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1334635280/266

bitとByteの違いも判らないキチガイがiPhone板でサンボルステマやってる
この馬鹿にどう説明すればいいかな？

>>107
冷静に自分で、複数ブログの実測値などを調べて、
Thunderboltのポテンシャルを考えるのみ。

>>107
そういうのはステマとは言わん
相手しないのが一番

>>105
「6Gbps対応SSDをRAID 0で構成することで」だから２台繋いでるのと一緒だろ？
まあ、確かに製品としては無かったかもしれないけど。

いずれにしても、SSDなりHDDなりがボトルネックになる程度には頑張れるのかな？

> 「6Gbps対応SSDをRAID 0で構成することで」だから２台繋いでるのと一緒だろ？

違います。


6Gbps対応SSDをRAID 0で構成したって、回線速度6Gbpsが限界です。

USB3.0を2本つなぐというのは
6Gbps対応SSDをRAID 0で構成して、回線速度が2倍の12Gbpsになるようなものです。


USB3.0は5Gbpsが限界ですが、それが2倍の10Gbpsに跳ね上がったのです。
もし4本だと20Gbps、6本だと30Gbpsになるかもしれませんね。

RAIDカード使ってマルチレーンのSAS/SATAでつなぐディスク装置なんていくらでもある。
てか、なんでUSB3.0でつなぐんだ？どう考えてもディスクネイティブのSATA接続のほうがいいじゃん

ISDNの128kbpsバルク転送を思い出すなw

ATTO製品もう販売されてたんだな
http://www.dospara.co.jp/5shopping/search.php?ft=ATTO+Thunderbolt&gosearch.x=0&gosearch.y=0

>>112
>なんでUSB3.0でつなぐんだ？
普及率の問題だろ
コスト的にも安く付く

>>111
独立した2本のUSB3.0で繋いでそれをRAID0構成にしてるだけだろっていってるんだが、、
回線は２本だから「論理的には」2倍になるぜ。

まあ、これでも意味はわからんから先の質問なんだろうな。

>>115
これもびっくりなのは、Mac版ではUSB3.0/2ポートのカードわざわざ添付してるんだぜ。
そんなもの使うぐらいなら最初からeSATAのカード突っ込んだ方がいいし、
これを買うのは「前からUSB3.0カード欲しかったんだ、丁度良いや」ってやつだけだろ。

Windowsの方からみると完全にUSB3.0/2台合体しただけの製品。

eSATAとUSB3.0どっちが普及率高いんだろう？まあ、2.0でつながる分つぶしはきくけど。

>>116
softRAIDｴ・・・

目的は実現技術ではない。

速いHDDが欲しい。が目的だろう？
Thunderboltである理由がなくなったわけだよ。

softRAIDって早かったのか・・・

そりゃCPUが十分に早ければ
速いだろうさ。

ThunderboltのSSDシングルドライブのベンチマーク
http://barefeats.com/hard151.html

>>111
こいつ息を吐くように嘘ついてるな

>>122
なんか似てるな〜って思ったら、
やっぱりiTANKのカートリッジと一緒か、これ。

>>123
うん。それはいいからｗ

肌族のTunderboltはよ

>>126
ツンデレボルト？

インテルにとってThunderboltは既に捨て規格
だからチップセットに標準でUSB3.0つけたんだしSSD用にmSATAも推してる
ドライブ以外の用途にはマザーボードメーカーはmini PCI Express推してて中位以上の機種には
どんどんライザーカードがついてくるようになってきてるのに対してZ77でもThundrbolt対応のマザーは高級機含めて市場にでてきてない

いいかげんこんな糞忘れろ
少なくとも近い将来に下位のmacからは省かれるのは確定してるのに
お前らに将来性将来性と騙されてニコニコ顔でこんなデバイス買って帰ってくるような馬鹿がかわいそうだ

どざえもん君が、なんか言いたげにしてるけど、芯でるから分からんねん。。。

MSI Z77A-GD80は普通に売ってるけどね。ちょっと高いけど。
WindowsでもThund

Windowsでも普通にThunderboltが使えるようになるとイイね。

インテルにとってThunderboltは既に捨て規格(ｷﾘｯ

>>127
あれか、ラノベのヒロインか？

エロゲのヒロインです＞＜

Intel 10cm角Thunderbolt付マザーボード
http://www.geeky-gadgets.com/intel-demos-new-nuc-motherboard-that-fits-in-your-hand-30-04-2012/

>>133
ああ、ビリビリかw

SONNET Echo Pro ExpressCard/34 Thunderbolt Adapter (PCIe 2.0 Version)
http://www.sonnettech.com/product/echoexpresscard34thunderbolt.html

>>137
対応表からUSB3.0カード消えたな

>>138
単に本体に標準搭載されるからだろう？

>>139
は？バカなの？

>>139
専門家の方ですか？
さすがです。

最近、過疎ったな

製品が出回りはじめてアンチが減ったからじゃね

いや出てくるもんがガッカリで期待するのに疲れた

hddキャプチャと希望道理ジャン

そうそう値段が(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…なんだよ
もっと安く出来ないのか？
特にハードディスク

庶民向けの規格じゃないからね

過疎

>>147
庶民向け（笑）
なんでそんな大層なものがMac miniやMBAに付いてるんだ？
キチガイの馬鹿信者ってマジでスゴいな
選ばれしプロのためのクソ規格でせいぜい頑張れや

Windowsマシンにも、上級機には付き始めたね。
Windowsユーザにがんばってもらわないと庶民には手がでないよ。

>>149
miniDisplayPortについでだからおまけしときました。
庶民はあまり付いてる事は気にしないでね。
の乗りだろ。

>>151
だろね
万一規格消えてもただのminiDPに戻るだけっていう

>>152
そういうところ考えると、アップルも学習しているなと思うよ。

AppleもiLinkで経験済だけど、Pro向けに出した規格はなかなか消せないんだよね

あ、AppleはFirewireか

こいつも階段から落ちたか

iLinkってなんだよ

そにぃの商標。
だっけ？

FireWire無料化してよ

サンボルディスプレイつかいはじめて2週間経過するけど、非常に目に優しいってことが
わかった。シネマ30とかNEWの高級モニターとかいわゆるアンチグレアの乱反射の仕組み
は目に悪いと実感して、メインの30インチを置き換えたいと思う。

そこで期待しているのが4k32インチのサンダーボルトモニターなんだけど、はやく
だしてくれよ。ってか4kはサンダーボルトで対応できるのか?

>>160
今のTBコントローラだと、モニター側に2個コントローラー積まないと4Kは無理。

HDMIも4k対応が出てきたしTBだから無理ってことはないよ

HDMI1.4で4Kは30fpsまで。

いまは
http://www.aja.com/media_folder_web/nabreview/Ki_Pro_Quad_Brochure_Web.pdf
こんなところが無難な選択だな。

>>164
そいつの4Kモニターとの接続は3G-SDIのケーブルを4本使うんだけど
それが無難と言われても厳しいっす。

>>160
4Kの32インチなんて今だと100万越え必至だろ

>>165
それが厳しいなら今は4Kに手を出す時期じゃないってことだ。

>>160
素人？ 目に悪いのはグレアだよ。

>>168
設置環境が全てだから。グレアの方が設置環境を選ぶ。
でも、ノングレアで設置環境が許容範囲を超えるとグレアの比じゃなく疲れる。

オフィス（プロ？）では設置環境の選択肢が少ないからノングレアが便利。モバイルも大抵そう。

おっと、誰か来たようだ。

アンチグレアは明るいところで白っぽくなるのがイヤ。
グレアは映り込みがある場所で見づらいけど俺の環境では大丈夫だった。
クリアで見やすいのがありがたいわ。

CRT時代の知識だとノングレアには2種類あって、安物はザラザラで乱反射させるシリカコート、
高級なのはツルツルだけど位相をどうとかして反射防止するARコート。
最近のノングレアってシリカコート相当のやつばっかりだよね。

>>170
>アンチグレアは明るいところで白っぽくなるのがイヤ。

ノングレアはパネルに当たった光が拡散されて
逆に物凄く見づらい。白くなって視認線激悪くなるし。

どんだけ近づいて見てるんだって話
適性距離なら全く気にならんよ
グレアの映り込みは最悪全く見えなくなるから添え置きが基本な外付けディスプレイは絶対ノングレアだわ

>>171
よく、グレアと表現されているものでARコートの無いものがほぼ絶滅しただけ。
そして、ARコートでは本来の意味のグレア（不快な眩しさ）を防ぐには不足する事が多い。
まあ、白い紙に照明当ててもの書くだけでも相当なグレアがあって照明位置とか工夫する必要があるけどね。

まあ、ここらへんも個人の好みだよね。
ところでアンチグレアのフィルムとか売っているけど、性能的にどうなのかな。アンチグレア派が納得するようなものある？

ところで、ここはThunderboltのスレだと分かってる？

結論：MacBook Air ＋サンボルディスプレイ＝最強

結論＝Appleがノングレアに見切りをつけたのは正しい。

さんぼるディスプレイってモデルチェンジしないの？
USBが3.0になるとか

>>176
すまん、忘れていた...

>>179
本体がUSB3.0になれば、ディスプレイもなるんじゃないかな。

>>137
これってBoot Camp上のWindowsでも使えるのかな?
ちょっと興味があるからできるなら両環境で使ってみたい

Intensity Shuttle ここまで引っ張っといて Shipping in Mayかよ。

これオーディオインターフェイスとしてみた場合どうなんだろ？
2496?

端子がRCAな時点で
クオリティはお察しください

>>185
McIntoshのアンプでもRCAだしな。

信じていいのかしら(´･ω･`)　ITmediaより

そろそろWindows PCにも「Thunderbolt」搭載へ──
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1205/09/news147.html

微妙に過疎ってるみたいだから燃料投下まではいかないけど、焚き火を焚いときますか

>TCP/IPにネイティブ対応していれば、超高速ファイル共有を簡単に利用出来たはず
と書いた者ですが、Thunderboltストレージを複数Macで共有出来たらいいよね。

ThunderLink NT 1102 (10GBASE-T)
http://www.attotech.com/products/product.php?cat=16&scat=32&sku=TLNT-1102-D00
http://www.ask-dcc.jp/atto/thunderbolt-desklink/thunderlink.html

↑コレ2台使えば、Mac間で10Gb Ethernetファイル共有出来る感じ?
だとしたら、Thunderboltストレージを接続してある1台のMacの
Thunderboltデイジーチェーンにコレを1台組み込んで、
別の1台のMacのThunderboltポートにもコレを1台仕込んだら、
10Gb Ethernet経由でファイル共有出来る様になって
フルスペックの速度は出なくても、ある程度の速度で
1台のThunderboltストレージをNAS的にLAN内で共有利用出来…るの?
教えて、エロイ人

同じようなコンセプトで2万円くらいで販売されるのに何年くらいかかるかな。
いや、その頃はMacに10Gb Ethernetが標準搭載されてるかもしれないか。

安価なThunderboltメモリが絶対でないんじゃなぁ・・・
結局USB3.0必須になるならこんな僅かばかり早くて安定してるだけの超高コスト規格は・・・
マジでHDDその他も一応使えるディスプレイ端子って程度だよね・・・

一般人には関係ないセミプロ向けの端子に過ぎない


USB3.0の無い現行Macは一般人にとっては超化石の屑や
サンボルで喜ぶはセミプロかガジェットマニアだけ・・・夏にUSB3.0乗せなかったらMacマジで終わる
iPadをサンボル強制にしたら初期iPodの愚行を繰り返すことになるだけだわよ

そうです、俺が現行Airなんて買っちゃった阿呆です


サンボルがこんな火縄にも劣る微妙規格だとは思わなんだ・・・

サンボルとUSB比べるのはPCIバスとRS232Cを比べる様な物。
サンボルをUSB3.0に変換出来ても逆は不可。

>>188
それでいけるはずだけど
そこまでしてThunderboltストレージの共有にこだわるより
そのアダプタでMacを10GbE対応させて
10GbE対応NASを導入した方が使い勝手はいいだろ？

>>187
こっちはどうなんかしらね。

大解説！ Ivy Bridgeの新技術と対応インタフェースの謎
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1204/27/news054_2.html
> しかし、マザーボードベンダー関係者は「2012年に入って、PCI Express 3.0対応に
> 関する変更があり、20レーン出力が非サポートとなった」と明かす。

Ivy Bridge Macは大丈夫なんですかね?
Macは
> CPU側からPCI Express x4出力を分配した場合、グラフィックスインタフェースがPCI Express x8接続と
> なるため「帯域的にはハイエンドGPU搭載グラフィックスカードも十分サポートできるが、
> マーケティング的には大きなマイナスとなる」
で全く問題ないんですかね?

>>193
エロイ人いたー　10GbE対応NASですか、回答ありがとう。

今この時期に購入しておくThunderboltストレージが、
ThunderLinkより安価な10Gb Ethernet対応製品が
一般販売された将来に生かせるようになるのかなぁ、とか
ふと疑問に思って焼き芋焼いてた感じです

それにしてもIntensity Shuttle Thunderboltはいつになるのやら…

サンボルが微妙って言ってる人はusb2.0で何か不便な事でもあるのか

本当に10倍速になるならとにかくちょっと早くなるだけなら2.0でも3.0でも対して変わらないし
3.0は下位互換もしてるんだろうし多少対応が遅れてたって何も困らないんじゃないか？
3.0にできて2.0にできない事なんて多分ないだろ？

むしろ上位互換のあるサンボルに早い段階で対応してことこそ評価されるべき

近視眼的な人にはThunderboltの評価が低くなるよ。
「今すぐ手軽に買える周辺機器が出揃っていないポート＝価値ナシ」だから、仕方ない。

これはエンドユーザーの正直な意見でもちろん間違ってないんだけど、
「出る杭は打っとけ」ってThuderboltをディスるのは間違い。
いずれそういう人の中でもUSBの手詰まり感を覚えるケースが出てくるわけで、
プロバイダ側はそれを見据えて早い段階から準備しとかないとダメ。
あとで慌てて新規設計のポート作って付けても手遅れになる。

手遅れにならないそのためのThunderbolt、だから安心して今はUSBを使っていればいいよ。

Thunderboltなんて順調にFireWireの後追いやってるだろｗ

それはないな、全然別のアプローチなのに
FWはヘタしたらUSBを蹴落として取って代わろうとしてた存在でUSBにとっちゃ脅威
TBはUSBに取って代わるどころか実質もうUSBを内包してて
排斥の必要性すらない立ち位置

モニタ用ストレージ用その他用で
将来のMacはサンボル3ポートあればおkになるなw

FireWireの課金を取っ払って解放して
Thunderboltのバージョンアップでデュアルプロトコルから
マルチプロトコルにすればUSB (ﾟ�听)ｲﾗﾈ
低速デバイスはBluetoothでいいし

>>200
デイジーチェーン接続だから1ポートでOKだよ。
USBは色々と使えるしコストもかからないから当分なくなる事はないんじゃないかな？

>>197
あんた、パソコン何年使う気だ？
いまこのポート使えなくていつつかう？

>>203
五年は使えるだろ。
MacProだって新製品出てないし。

ないわー
最長でも3年で買い換える

4年を目安にしている。

俺は5年かな

だから何？って話だな

動画編集には必要ということで、FW800の後継ポジションはとりあえず確保できている。

>>203
付いてても使わないものってたくさんあるよな。

くだらない釣りは放置するとして、

それにしても非かたわ機器が出そろわないね
Express card3/4使えるものが全く無い

はいはい、Express card/34

>>102
iPad＋NASかiCloud使えよ

>>202
デイジーチェーンできるとは言っても帯域は有限だからなぁ
将来の話なら高速ストレージと高速ネットワークと高解像度ディスプレイを１ポートでカバーしたらきついだろう。

>>214
シリアル通信の歴史見てみw
300/1200bps(RS232C) >>>>> 100Gbps(100GigaBaseEthernet)

>>210
しょ、小便する時には使ってるぞ！

ミニDPのモニタとHDMIのモニタがあるんだけど、miniでThunderboltのHDDも使いたい場合接続はどうすればいいの？

>>217
ハードディスクのThunderboltポートにディスプレイをデイジーチェーン接続。
じゃダメなの？

>>218
それでできるんだ！？
なら安心してThunderboltのハードディスク買おっと。

>>219
出来るHDDを選んでね

>>220
その見極めはどこで？
例えばPEGASUSはできる？

Macは黒歴史化するのが得意だから
あっさり切るよ

>>221
見極めって…
目ん玉ついてりゃ一目でわかるばい！

インテル主導の規格だと何度言えば

>>221
TB端子が入と出の2ついる

>>225
入と出って別になっているの？
SCSIみたいにどっちでもOKとかじゃないんだ。

>>222
衰退したら切るのはどこの会社でも当然じゃない？
まあ、アップルは他社に比べて切るのが早いとは思うけどw

>>221
ポートが2つ付いていれば出来るはずだと思うけど、一応機器の仕様を確認してね。

>>226
片方が入りならもう一つは出になるって事だよ

ハードディスクからDP付ディスプレイへの接続は、Thunderboltケーブルじゃなくて
DPケーブルで接続だよ。間違えないように

みんな優しくてありがたい。。
mini Thunderboltケーブル HDD DPケーブル モニタ
の順番ですね。
ありがとうございました。
これで安心してThunderboltディスプレイ売れるw

>>231
Pegasus R6は対応してるっつーかggrks
ttp://knots.weblogs.jp/knotslog/2011/09/thunderboltデイジーチェーンのモニタは中継機器をスルーしない.html

毎度アップルに騙されてお布施するオバカさんのスレはここですか？
Thunderboltなんてコンシューマ用に普及する訳無いのにおめでたい奴らだねｗ

windouwsに搭載されるようですが

うんうん庶民向けのインターフェースじゃないよね。

インテル主導の規格だと何度言えば

>>235
アップル製品もMacPro等以外は庶民用だけどなｗ

お布施したいんで早くThunderboltバスパワー2.5型HDDケース出してくんろ

>>238
これでいいじゃん$99だよ
http://www.electronista.com/reviews/seagate-goflex-thunderbolt-adapter.html

ちゃんと安定して動くやつがいいです…

>>240
Seageteが出してて安定して動かなかったらきついな。

>>240
信心が足りないｗ

>>240
不安定ってどこに書いてあったの？

Thunderboltには頑張って欲しいが、インテルは2013年に光化して1Tbpsを
実現すると言っているので今のメタルが切り捨てられるのを心配している。

ロードマップ的には少なくとも2013年までスピードは変わらないよ
http://assets.vr-zone.net/15554/Thunderbolt_Roadmap.png

>>245
それがどうした？
要するにあと1年ちょっとで現行規格は切り捨てってことだろｗ

電力供給が

光ケーブル自体はすでにNABでデモとかに使われている
ttp://www.sei.co.jp/news/press/12/prs045_s.html

>>244
実現しても普及するにはその後何年かかかるんじゃないかな。
TBは必要不可欠なものではないから、使いたい人は使えば良いし、使う必要がない人は無理に使わなくても。

>>249
よく知らないけどPCIeが3.0になるのは間違いないみたいだし、もっといろんな規格も通すようになったりしないのかね？

なんだかんだで数年後いろんな機器がそれなりの値段で出てくるけど、お持ちのTBでは使えませんみたいな…

まあ、もしそうなったとしてもその頃には違うマシン使ってるだろうから問題はないんだろうけど

>>250
本体は変わっても周辺機器は変わらないから、旧い規格がボトルネックになるだけだわな。
結局全部買い直しじゃねーか。お布施できて幸せだねｗ

買い直しというか、
今なんの役にもたたない規格が装備されてる現状に疑問もつな
USB3.0なしでサンボルって...

役に立つ立たないは人それぞれだからね。

今　MacProで３０インチと２４インチのディスプレイを使用してる
MacProをワットチェッカーではかってみたらアイドル時でも130wある
夏の節電に向けてMacProをお休みさせようと思ってるんだけど
Thunderboltの周辺機器で３０インチ（3008WFP）と２４インチのディスプレイを同時に使えるような物ってもうでてる？

>>254
現行27インチiMac。

>>254
周辺機器じゃないけどMac miniのHDMI portで24inch、Thunderbolt portで3008WFPじゃダメ？

USB3.0は安かろう悪かろうで下位互換が無かったり不安定でバクチ杉だがなw

>>255
>>256
3008WFPはThunderboltついてないんだ
DVI-D×2（HDCP対応）、アナログD-Sub×1、DisplayPort（4レーン）×1で、AV入力はHDMI 1.3、コンポーネントビデオ、S-Video
DisplayPortは変換すればいけるのかな

>>258
mDP→DPケーブルでつながる

>>257
今USB2.0を使ってる人がUSB3.0使えば問題ない

>>260
USB2.0と3.0で互換性が無いのはIntelも認めてるがなw

2.0と3.0は互換性があることになっているけどいささか怪しいときがあるね。
いっそコネクタとかで互換性はチャラにした方が安定していたかもと思う。

>>259
サンキュ！
調べてみたら
アマゾンにあるナナオ Mini DisplayPort/DisplayPortモニターケーブル 2.0m PM200でいけるみたいだね
これでMacProともおさらばできそうだ

>>261
正しい知識を入れような

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1008/23/news094.html

　規格の解説は本サイトの別記事に譲るが、USB 3.0自体は従来と違った新しい物理層、
コントローラ仕様（xHCI）を採用する一方、コントローラ部にUSB 2.0の物理層、
コネクタ部にUSB 2.0の信号線を併存させることで下位互換性を担保している。



「市場の一部でUSB-IFの認証を受けていないコントローラが出回り、
それを採用するシステム製品が出ている。そうした製品は性能、
下位互換性を十分に満たしていないにもかかわらず、“USB 3.0対応"をうたっており、
エンドユーザーの間で『USB 3.0は使えない』という風評が広がる恐れもある」。

たんなるパチもんが出まわってるってだけの話。

でも互換性ない製品が出回ってる事実自体はあるわけだ
ユーザーがそれを事前に見分ける方法も無い、と

それくらいの先走り、IEEE1394のポートが付いているにもかかわらず、まったく使えなかったsgiのVWS320に比べればどうってことないぜw

>>264
Webしかソースの無い2ちゃん脳ｷﾀw
互換性が無い事も知らない無能ﾋｷｺﾓﾘ乙

じゃあ>>268が
今からウェブ以外のソースを持ってくるってさｗ

それまでは互換性があるということで（爆笑）

>>264
互換性も無いのにUSB3.0名乗ってるものがあるってことか
今USB3.0に飛びつくのは非常にリスキーだな

結局はUSB3.0を使いたい人は使えばいいし、使いたくない人は
ごちゃごちゃいいながら無理して使う必要はないってことで。

>iPodが認識されず、USBマウスも動作しない
酷い互換性だな。
サンボルスレでUSB3.0マンセーしたい奴は”USB3.0 2.0 認識しない”でggrks

それでも新型macにはUSB3.0を搭載して欲しい

アップルがUSB3.0に手を出すのは別にかまわないんじゃないの？

とりあえず次期MacBook ProとMacBook Airから
USB 3.0載り始めるのは確実っぽいようだね
載せない理由は無いから歓迎するし
ThunderboltはThunderboltで応援しようぜ

つか、Intensity Shuttle Thunderbolt はよ

レイヤ違いで比較の意味が無い事が理解できない池沼USB3.0乞食w

ノード可能な「TB→複数Giga LANハブ」って可能？
Giga bit ethanetが無くなったら必要なんだけど。

複数ポートあるイーサネットPCIeボードがあるから、可能なんじゃね？

>>275
MacにUSB3.0が載ったら、IntensityShuttleはThunderbolt版は発売されずに
USB3.0版がMac対応になって出るだけになるんじゃないかという気がしてきた。
だから発売予定時期をずるずる延ばしてるってことはないかな？

何がなんでもTBとUSB3を同じ土俵に乗せたがる人がいるみたいだな〜。

>>280
別に同じ土俵にのせるとかではなく
サンボルなんて特殊規格のせるまえに
USB3.0載せるほうが先じゃね？って話
Appleのオナニーに付き合わされるユーザーはたまらんよ

もし去年AppleがThunderbolt付けてなかったら、今年のNABでの4Kの賑わいもなかったろうし、
今回のRetina化もおそらく高精細ディスプレイの普及に一役買ってくれるはず。
オナニー万歳ってとこですよ。

板違いのUSB3.0ネタを書き込んでるのはゴキブリかw
もうNGワードでいいだろ。

まだUSB3.0がまともになってないから付けてないだけじゃん。

流れ無視してThunderbolt。素人なんで、さっぱりわからんのだけどさ。

単純に１基のHDD搭載ケースじゃ、HDDそのものがボトルネックになって速度でない
のだろうか？　HDDが足りなくなってきて増設したいんだが、Thunderboltな外付
HDDは高すぎて、俺みたいな貧乏人には無理じゃ(´･ω･`)

発表されてて発売されてないThunderboltケース類の中で、HDD１基だけ搭載っての
はあるんじゃろか。

>>285
その通りだね

ちなみにRAIDで高速化されたHDDでもディジーで２，３台繋いで同時に使うと
帯域をシェアするからその分遅くなる
大抵の人間はUSB3.0のほうが圧倒的に安くて幸せになれる

>>285
>>239

>>286
ごめんね。Thunderboltの話してるのにUSB 3.0の話しに持ってく馬鹿とは
会話したくない。現行モデルのiMacつかっててUSB 3.0乗ってないしね。
以後、あぽんするね。ごめんね。

>>287
ありがとう。節穴だった。日本で買えるのかな。

将来性を見込んでQuadインターフェースのHDDケース&クレードル
2台持ってるけどFireWire800でずっと使って来た。

LacieのThunderbolt eSATAハブで使う事を検討中だが、
理論値2倍と同じ様に実測値も2倍速くなったりするかな

1ファイルで10~50GBのムービーを頻繁にHDD間でコピー
するような使い方だが、それだとあんまり変わらないだろうか

>>288
HDDの方が遅いからeSATAの時点で帯域余っちゃうらしいよ
SSDくらい速くないとeSATAですらもったいないらしい
RAIDも読み込み方によってはeSATAで事足りるくらいHDDは遅いらしい

>>290
289にレスくれたのかな

RAIDじゃない1台ケースだからFireWire800とあまり変わらないのかな
eSATAハブ導入するコストから考えたら
新規購入予定のThunderbolt4/2ベイケースを待って
全部移行した方が幸せになれるか…でもいつ出るんだ…

>>291
この辺りで妥協汁
http://applech.info/mac-wd-my-book-thunderbolt-duo/

これってちゃんとサンボルポート2つ付ててる？

ごめん着いてたね

>>288
どうせHDDがボトルネックになって何の意味も無いのに高価な製品を買おうと考えてるほうが馬鹿だろ

TBポート２つ付いてたらいいな、MBP.

USB3.0にしなかったAppleの経営センスの無さはすげぇな。

全く使えないもんを全端末に付けるとかwww

貧乏人に用はありませんので

>>297
庶民はminiDPだと思っとけばいい。
俺はminiDPとして使っているが、それすらも使っていないのか？

>>297
USB3つかないの？
そのくせFWなくしたら
本格的にありえないんだけど

そのへんの話はMacBook のスレでやってくれ

シングルHDDじゃ帯域余ってもったいないっていってもFW800より速度出ればいいや
FW800だと80MB/sぐらいなのが150MB/s出るようになれば俺的には意味ある

>>299
miniDP-HDMIアダプタでモニタに映してるよー
兼用端子でよかった

>>300
別にアップル非限定で、そういう機種が出る事もあるし。
アップルだと初代iMacとかMacBookAirとかが有名かな、それぞれUSB1、USB2だけしか拡張端子がなく
SCSIとかFireWireとかのそれまで標準だった拡張を削っただけで出した機種。

>>292

どうせアルミに見える部分はプラなんでしょ？

>>292
こんなので6万とか糞ﾎﾞｯﾀ商売全開じゃん
しかも買ったやつはApple純正サンボルケーブル5000円(笑)も漏れなくお買い上げだし
少数のアホから搾り取る手法は健在だな

6TBの外付けディスクだとUSB3.0でも5万ぐらいしてる。さすがにケーブルは
付いてるだろうけど。
あとTBケーブルは純正以外に住友電工のも選択できる

住友も安くないだろ

TBケーブルはコネクタ部分に回路が入っているから、どうしても割高になってしまうんじゃないかな。

回路が入ってるから割高って馬鹿なんじゃないか
売れないから高いだけだよ

去年発売のMacに初めて付いた端子で
PCにThunderboltが付くのは今年から
量産効果が効き始めて安くなるのはまだ先の話だ
このへんは費用対効果のバランスだから一意にボッタクリというのは早計

光化してもケーブルを換えれば今の周辺機器がつかえるよう、てシステムだから、「売れないから高い」と短絡もどうかと思うが。
USB4のときにUSB3はどうなるんだろ？

サンボルそのうちしれっと今のExpressCardを置き換えてる気がする
ウルトラブックの台頭で物理的なサイズの大きい規格は消えていくだろうし

Intensity Shuttle ThunderboltからShipping in Mayの表示消えたー

まじサンボルにはガッカリだわ
欲しいものが何も無い

今年の夏はThunderbolt扇風機ぐらい出るだろ

USBでええやん

>>314
USB3より製品バラエティはあると思うが

数 vs 多様性 という感じ？

MBPのスレで拾って来た
ttp://www.excite.co.jp/News/apple_blog/20120413/Macotakara_16300.html

"Port Ridgeは、単独接続オンリーのポータブル外付けHDドライブといった周辺機器などに利用されると考えられます。"

もしホントにIntensity Shuttle Thunderboltがホントに出荷始まったなら
この安価なチップが出る事が分かった時点で部材発注変更して、
それが届く4月まで待ってから製造開始したりして遅れたのかな

せめて2.5インチHDDケースだけでも出してくれたら
MBAの外付け用に最適なのになあ

>>320
>>239

>>239
早速注文したわ、ありがとう
たぶん火曜ぐらいには届くと思うんでレビューするわ

>>239
ちなみにいちばん気になったのはbootcamp環境でも動くかどうか。
調べたら全く問題なく認識して速度も出るようだ。
それからベンチ速度もいろいろ見たが問題なさそう。
SSDでもつないで遊ぼうかな。送料込でも1万円ちょい、
Airが生き生きしてくるな

Airって、MBA？
MBAのサンボルコントローラーは、MBPの半分の速度しか出ないよ。

なんかケチって、コントローラー安もん使ったってさw

はよair用のgigabit アダプタ出してくれ。
各社のウルトラブックには、意外とLAN端子が付いているイメージで焦る

>>324
ん？
でも十分はやいとおもうけど。

買ったショップのレビューでMacBookAir2011で使ったら
Write: 197 MB/sec
Read: 385 MB/sec
程度が出てるって書いてあるし、
別のレビューサイトでも、MacBookAir2011を使ってベンチしてるが
http://www.storagereview.com/thunderbolt_storage_with_any_hard_drive_or_ssd
400MB/sec弱でれば、HDDやSSDならまあ十分だよ。
eSATAには負けるけど、でもいいや。

sonnet echoは何かずいぶん遅かったみたいだけど、
これはそんなことないみたいだし、買いだと思うよ、調べた限りだと。

>>322
2.5インチドライブが入れられるケースだと勘違いしてない?
GoFlexシステムがなんなのか分かってるなら構わんが。
無駄な買い物にならないといいんだけど…

>>327
普通のHDDやSSDも接続できるよ
>>326に紹介したページに書いてあるし
日本語で読みたければここもある
http://misa-bazooka.cocolog-nifty.com/blog/2012/03/post-4a43.html

なんでみんな買ってもいないのに
使えないものだと勝手に想像じてネガティブなレスばかりするんだｗｗｗ
ちゃんと調べてこれは使えると思ったから購入したのよ

ついでに、モバイルじゃなく家では、3.5インチHDDもこれ経由でつなごうとおもってる
電源はACからSATA電源とれるアダプタもってるし、
肝心のSATA部分は少しだけケーブルかませばいいだけだし。
AirはUSB2.0しかついてなくて、バックアップとか超遅くて、ほとほと疲れていたのでｗ

オモロイからw

それはそうと、レポよろw

オイラは12日に米尼で注文したけど25日到着予定。9000円ぐらいだった。

接続は問題がない。

ただ、モバイルで使いたい人は、ひとつだけ難点がある。
それはケーブルがApple純正の2mしかないこと。
モバイルで使うなら、2mはちと長すぎる。

しかもケーブル安いならいいが、4800円もするから、
将来もっと短い純正ケーブルが出たと仮定すると、
そのとき買い換えることを考えると、4800円も出して買うのは少々躊躇する。

しかし、つい2週間ほど前に、Elgatoが、50cmのケーブルを出した
http://www.excite.co.jp/News/apple_blog/20120430/Macotakara_16447.html

しかし、日本から買えるショップではまだ流通していないが、
もう少ししたら出回るはずだと思う（ショップでElgato製品扱っているし）
モバイル用途の人は、ケーブル待ちするのもいいかもしれない。

>>332
>>19

>>330
届いたらベンチと写真と簡単なレビューあげるよ〜

>>331
ほかにもこのスレで買っていた人がいるとは！
俺は注文したのはBHPHOTOだよ。
過去に何度も利用していて、だいたい3日で届くショップなので、
到着は俺の方が早いかもｗ
でも俺の買ったショップは送料込で11200円だから、ちょっと割高だったかもしれぬｗ
ただ壊れていたときなど無条件で返品してすぐ返金してくれるので安心感はある。
ユダヤ系でアメリカの普通のショップとは対応がまるで違う。対応は日本のショップのような行き届いた感じ。

>>333
ありがとう！！！！
もう住友のケーブル売ってたのか！！！
OEM専門で小売はしないのかと勘違いしてたｗ

>>328
ななめってる…物理的に怖い使い方になるね
コレみたいな感じのシリコンケースがちょうど合う厚さならいけそうな気もするな
ttp://www.century.co.jp/products/pc/hdd-acce/25crbc25wt.html

>>336
うん、シリコンケースもしくは、なにか1枚敷いたほうがいいと思う
短期で問題なくても、長期だと怖い

>>239
これ常時接続の外部ドライブとして使いたいけど電源・スリープ連動するんかな
買った人、レビュー宜しく

各社のカタワ使いたいからMacBook Pro にはサンボルポート2個以上付けとけ

HDD以外なんか出た？数ヶ月前にも同じこと聞いたんだけどｗ

外付けGPUいつ出るの？結局ベイパーウェアだったの？

グラボの外付けって実際需要なさそうだしな
高性能グラボが必要ならタワー型買う人がほとんどだろ
マカの一部ぐらいじゃないか？ 欲しがるのは

そうなんだ。自分でもちょっと調べたら去年Vaioで出てたみたいね。
外付けVGA入り、ドック。
http://www.extremetech.com/computing/88370-sony-vaio-z-thunderbolt-price-macs-look-cheap

ぜんぜん流行らないね。ドックでデスクトップ化するのが基本になったら、ドック内に新しいGPU換装したり
CPUメーカーもデスクトップ版CPU作る必要なくなったりといろいろ捗りそうなのにね。

捗ったらマシンの買い替えが鈍る

LaCie eSATA Hub, Thunderbolt　20,800円
Vintage Computerのブログに近日発売って書いてあったぞ！
http://vintagecomp.livedoor.biz/

>>345
どぅわ〜〜〜〜っっっ！！

頼むから新MBPの17"はFWとExpress Card/34を残しといてくれ〜っ！
そしたらLacieのHubで完璧な接続環境が得られるだっ　頼むっ！

>>345
これ、手軽さはいいかもね。

>>345
と思ったらGiga bit ethernetがない時点でカタワ、ゴミ、
つまり産業廃棄物である。

>>345　そんな気持ち悪いやつのブログ引用するならこっちのほうが詳しいとおもうけど
http://qeynos.blog85.fc2.com/blog-entry-1003.html

2万でesata PCIカードと、TBハブ買うようなもんか？

>>349
そいつの方がだいぶ不気味なんだけど。
特にこのあたり
↓
どうせ買うならサンダーボルトが直刺しできるHDDケースの方が
だいぶ魅力的とおもうのです。
eSATAの6Gb/sにしっかり対応し、Raid非対応でよいので、
値段も高くて3万までとなれば、食指もうごくのですけどね。
難しいのかな。
↑ｺｺﾏﾃﾞ

Raidに対応してなかったら意味ないじゃん
糞素人のくせにブログなんかやるなよね

>>350
2chに書き込んだら「ブログでやれ」とか言い出すくせに、なに言ってんだ？このバカ

ブログのurl貼って気持ち悪いだの影口を叩く気持ち悪いスレはこちらであってますか？

プロのブロガーなんてオリックスの田口くらいじゃね？

(`o´)!?

>>348

Appleは同時にIEEE 802.11ac仕様のベースステーション発表するんじゃないだろうか、と大胆予測してみる。

>>348
＞eSATA Hub　って書いてあんのに、GbEが無いから産廃とか馬鹿なの？

LaCie eSATA Hub, Thunderbolt
20800円
円高差益ぼったくり価格でワロタ

みんな性格が悪くなったね・・・。

>>350 ID:uHtV88y80 はいろんな意味ですごいなｗ
釣りじゃなかったら病院いったほうがいいレベル

$199だから2万円はぼったくりってほどでもないような

>>357
Vintageか？相変わらずボッタクリだね。あそこは決済に妙なカラクリが
あって、表示価格よりも結局は高くなるんだよな。日本向けショップは
ボッタクリ価格なのに、US向けショップはそれよりもずっと安く売ってる
ことでも有名。

20800にロスの税金がかかってプラス送料だからな。
米尼で買った方がよさげ。まだ入ってないみたいだけど。

>>361
そのふざけた改行をなんとかしろ

Vintageでめぼしい商品情報を知って、他の安いところを探して買えばいい。
昔はあそこでしか買えない物も結構あったが、今だとそうでもないからね。

まあな。もうOld MacやOld Appleもタマがなくなって今や普通の通販ショップ。
ただし、日本向けだけボッタクリ。US向けと同じ価格に何で出来ないのかね？
日本向けの商売で儲けを出すカラクリなのか？

単純なesata変換に2万円とかバカじゃねーのｗ
USB3.0からだと2千円台なのに。

ボッタクリとか言ってる馬鹿がいちいち分析なんてすんなよ
お前の脳味噌じゃ何も発見できないから

>>345
待ってた！　よし。買う。

接触不良で簡単にデータの吹き飛ぶUSBと違って何でもつながるThunderbolt
http://www.magma.com/thunderbolt.asp

>>367
Vintageの社長乙w

VintageはOpenBoxを新品として売ってるから信用ならん。
PCIe BoxはSonnetやmLogicからも出るようだね。
ASUSのZ77 MBにも搭載されるのか。

>>367
東芝で使い込みがバレてクビになった奴がわめいても無駄。

ECHOPRO-E34 だと
http://www.sonnettech.com/product/echoexpresscard34thunderbolt.html

USB 3.0のカードも挿せない様なカタワか

>>374
CaldegitのUSB3.0が対応してるみたいだぞ
http://blog.goo.ne.jp/bayato_xtc/e/240a4d52917d4b660edfa66f527e7e47

>>369
何だ接触不良って？ｗ
さすがアップル製品は不良品だらけなんだな。
しかも$1000近い拡張ボックス持ち出して何でも繋がるとかバカか。PC買えよｗ

>>376
>何だ接触不良
USB3.0の事だろ。
ググると宣伝記事以外はトラブルばっかり引っ掛かる。

単にケーブルやコネクタがまだこなれてないだけだろ。
しかもそれで起こるのは認識不良だけで、データ破損とは関係ない。
マカーってほんとバカねｗ

>>378
>しかもそれで起こるのは認識不良だけで、
データ転送中いきなり3.0が2.0に！

>>378
そんな初歩的なトラブルが起きること自体、信頼性の低さを証明している。
コネクタの規格に問題があるからだ。

goflexって普通の裸のSSD刺さるの?

規格というより認証の問題だろうな。

Thunderboltポートのみのハブって
無いのかな?

デイジーでは不満か？

goflexとブラマのIntensity Extremeを
同時使用できないのかなと思って。

Apple使ってる人に
Appleは完璧なんですというかApple自体を信じちゃってる人が多い

>>386
逆じゃね？
Apple全般にするとiPhoneやiPodも入っちゃうから

Mac使ってる人は
Macの得手不得手を良く心得ていて妄信している人は少ない

Win搭載機を使っている人は
WindowsがPCの全てだと信じちゃってる人が多い

Macの話すると暴れ出すのは決まってドザ
なんであんなに攻撃的なんだろうな

古株ほど外部バスとかポートで何度も痛い目に遭っているので
意外と冷静だと思うんだがな

Power Macより前の話？
古株って言えるのは

なんでストレージ繋ぐのにボトルネック＆信頼性の低いUSBになんかにするんだよw

USB3.0の刺さりの緩さが嫌いだ

>>391
それはThunderboltでHDDを接続してる場合だけだな。
まさかUSB3.0より鈍足なFW800なんか使ってないよな？ｗ

日本のメーカーからも、次々に新製品来た！！！
どれも数千円で安いなあ

裸族のお立ち台Thunderbolt
http://www.century.co.jp/products/pc/hdd-kit/crostb.html

ポートを増やしタイ　（Thunderbolt-USB3.0,eSATA,FW800アダプタ）
http://www.century.co.jp/products/series/series-port/cif-p1tb.html

Thunderbolt活かしてUSB3.0
http://www.century.co.jp/products/pc/adapter/tb-usb3.html

Thunderbolt活かしてeSATA
http://www.century.co.jp/products/pc/adapter/tb-esata.html

Thunderbolt活かしてFirewire800
http://www.century.co.jp/products/pc/adapter/tb-fw800.html



という夢を見た

>>393
ﾐｴﾐｴﾃﾞﾂﾏﾝﾈ

>>394
くっそ釣られた

>>394
おい貴様俺のwktkを返せ

SeagateがLacie買収
http://m.zdnet.com/blog/storage/seagate-buys-lacie-good-for-us/1675

せっかくElecomがLacie代理店になって国内で豊富に流通するようになったのに
それも解消かなあ

販売ルート確保の買収なのに販路断つ訳無かろう

http://s.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0085/id=22490/

ミニディスプレイポートじゃん

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1205/24/news096.html
Thunderboltとかぶるね。価格の問題あるけど。

>>403
てか、音楽だと普通に使ってる機能なんだけどね
ちなみに５スレくらい前に質問したけど、Giga EthernetでつなぐよりThunderboltでつなぐ方が速いしエラーが起こりづらいんだっけ？

そのころも糞素人がEchoの発売まだかまだかいってたり
Thunderbolt接続のHDDがすごいだろうなーとか
くだらない話で流れてろくな回答でてこないままだったわけだけど。

>>404
そっか、mLanと一緒なんだ、なるほどね

比較するとこんな感じか
10GbEだと速度的にはアグリーゲーションすればThunderboltと同等。
銅線使えばケーブルはThunderboltより安くて接続距離も長い。
複数デバイス接続のためには10GbEのスイッチが必要で高価だが、
冗長化により信頼性をあげることも可能。
Thunderboltより大規模なシステムに向きだな

>>405
こっちじゃね？　しらんけど。
「Danteテクノロジー」
参考リンク
http://pro.miroc.co.jp/2011/06/17/red-net/

Ethernetだとレイテンシが大きいと思うんだが。
外付けGPUとかには厳しいのでは?

>>408
ちなみに５スレくらい前に質問したけど、
いい加減にそろそろGiga EthernetでつなぐよりThunderboltでつなぐ方が速いしエラーが起こりづらいのかどうか知りたいよな

糞素人がEchoの発売まだかまだかいってたり
Thunderbolt接続のHDDがすごいだろうなーとか
10GbEだと速度的にはアグリーゲーションすればThunderboltと同等。
銅線使えばケーブルはThunderboltより安くて接続距離も長い。
複数デバイス接続のためには10GbEのスイッチが必要で高価だが、
冗長化により信頼性をあげることも可能だとか
Thunderboltより大規模なシステムに向きだなとか

くだらない話で流れてろくな回答でてこないままだったわけだけど。

こんなとこじゃなくて専門家に訊けよw
まだ製品が出てきて間もないんだから、
こんなとこで訊いてもわかるわけねーだろ？

お前らまじで存在意義ねーな。
ヲタなんだろ？
ちゃんとヲタらしく調べてこいや

>>411
　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　あ　　 何　　　|　　　　　　_,.　　-‐……‐-　 _　　　　 　 　 　 　 |　　待　　ち　　ち
　　　ん　　 言　　　|　　　 ,.:::'"　　　　　　　　　　　＼　　 ..::-=ｘ　　　|　　 っ　　ょ　　 ょ
　 　 た　 　 っ　 　 |-=;x'"　　　　　　　　　　　　　　　`:く:. 　 　 :. 　　|　　て　　 っ　　：
　　　：　 　 て 　 　 |　　 ':.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:｝　　|　　 ：　　 と
　　　：　 　 ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .;ﾝ　 　 |　　 ：
.　　　 　 　 の　　 /　　　;::　　　 　 　 .::: -=-r- ::...　　　 　 Y´　　 　 |
　　　　　　　　　／　　.:;:'′　　　　イ"ﾘ　i　　ｉ│i　`;ﾄ､:.　　.:}　　　　　＼
＼＿＿　 ＿／"}::''"´　　　　x;爪　j_j/_ノ　　jﾉ}八j从 ﾊ;...;ノ　　　　　　 _＞　　　　　　＜
　　　　 乂　　　｛;: 　　　　,;ﾝ′｣ｰx=ミ　　　　　x=ﾐ　ｲ　乂　 　 　 　 ／
　　　　　　＼　　＼:;, ...;〃　　 i Y r:::ﾊ　　　 　 r:::ﾊ Ｙ　i 　　　　　　/　　　　　　　意
　　　　 　 　 　 　 　 ｰ={　 　　ｉ {　Vソ　　　　　Vソ ﾉ　ii　 　 　 　 /　　　 わ　　　味
　　　　　　　　　　　　　 i 　　　ｉ　 ,.,.,.　　　　　　,.,.,.　}　ﾘ　　っ　　 |　　　　か
　　　　　　　　　　　　　八　　八　　　　 　⌒ヽ　　u人八　　　　　 |　　 　 ん
　　　　　　　　　　　　　　 ＼｛＼ゝ u　（　　　ﾉ　 イ⌒　　　　ﾟ─＜　　　　な
　　　　 　 　 　 　 　 　 c　 　 　 ⌒≧=r-　r＜　｡　　､)　　　　　　|　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿、 ﾘ＿/＼　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿_∨_＿_／_ヽ　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /r（ヽ/ﾞ））くノ{}､> ｛ }/ ））)　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　人ヽ　　 ノ)＜儿>（ヽ　　/｝

速さを語るときに
レイテンシーまで考えが及ばない欠陥思考能力って
ヲタに多いよね。
多いっていうか、100パー毎回。

レイテンシは上位プロトコル次第じゃん。

いくら考えたところで実測しなければ分からないのでは？

新しい言葉を覚えると自慢したがるバカって多いよね。バカだから仕方がないんだけど。

0.4 れいてんしー

>>417
ワラタ

My Book Thunderbolt Duoゲット。
結構ケーブルの端子部分も熱持つんだな。

test

やっと書き込める。長くなる

横入りだけで、
Seagate GoFlex Thunderbolt adapter なるものが発売されていることをここで知って俺も購入してみた。

日食見るために早めに起きて、ポチッとしたのが21日（月）の5:00
水曜の夕方には到着していた！
早すぎっ、amazon.com！
まだケーブルも買っていないので、帰りに購入してきた。
その翌日、アマゾンの当日便で SSD Intel 330 120GBをポチっ！

iMac 2011 21.5インチの外付けSSDとして、
システムとアプリケーションだけを入れて高速化。

■動作
iMacの外付けとして何事もなく認識。
誰かが言っていた、連動スリープOK!
「起動ディスク」からブートディスクとして選択、普通に起動OK!
手動スリープ、OK!
時間によるスリープ（10分) OK!
２、３時間寝かしてから起こしても何事もなく動作。

アクセスランプ白、アクセス中はポォポォポォって感じで、
ゆっくりと点滅。スリープ中は消灯。

二日利用していていまのところ特に不具合なし。

■Blackなんとかによる転送速度

Read 370MB/s Write 150MB/s

■本体の感想
台座に磁石が仕込まれている。。。
HDDが普通に吸い寄せられます。大丈夫かこれ？

ケーブルだけ接続してドライブ未接続の状態でも
手にほんのり汗ばむくらい熱を持つ。

ドライブ接続して動作させると、
ドライブ自体がHDD/SDD問わずものすごい発熱する。
発熱の少ないはずのSSDだが、
底面のアルミが数秒と触っていられない程熱を持つ。
明らかにSSDの寿命を縮める。

海外のサイトでも同様の書き込みを見つけた。
過去からGoflexアダプター自体、醜い発熱があるらしい。
Thunderboltのアダプタも漏れずに爆熱らしい。
底面のアルミが熱を誘導して、SSD爆熱になっているのか？

ドライブが水平になるように3mm程のゴムやらを入れて、
アダプタから浮かしても、爆熱は止まず。
ドライブをすっぽり覆うようなアルミの2.5インチHDDケースを
SSDに被せて様子見。多少熱はましになったが、まだ不安。

最終的にはSATAのスリムケーブルで延長して、
アダプタとドライブ自体を離して運用も視野に。

当初の予定通りの動作と性能には満足だが、無視できない程の発熱にげんなり。
書きなぐってみた。

HDDドライブに磁石は問題ないそうだよ

>>424
レポート乙

発熱は不安だな。

>>424
判りやすいレポありがとう。

>>424
レポート，素晴らしく感謝。やっぱり速度出るなー。
でも、熱がそんなにあるんだ。んー……。

素材編集で使うのには怖いか。

USB3.0でも速度が速いやつは爆熱だからそんなもんだろう。
強いていえば心配なら熱設計に余裕の有るものを選択するってことなんじゃね？

SSDとか低速で動かす分には発熱それほどではないけど
そのぐらいの速度で使うとけっこう熱くなるのが普通だと思う

>>325
同意

次のThunderboltに関係しそうなイベント
Computex TAIPEI 2012, 6/5-9
WWDC2012, 6/11-15

TRAGANT INTERNATIONAL Co.,Ltd Enclosure Thunderbolt to 2.5 SATA HDD
http://www.computextaipei.com.tw/en_US/product/info.html?id=64478165B85868117A9D313B7846CAE7
TRAGANT INTERNATIONAL Co.,Ltd 91723 Card Reader Thunderbolt > XQD
http://www.computextaipei.com.tw/en_US/product/info.html?id=64478165B858681107A2187AFF301096

>>432
まじめにCenturyあたりからOEMとして売り出しそうｗ

>>424
ちなみに送料おいくらでした？

LaCieのeSATA Hubってポートマルチプライヤー対応なんだよな？
対応してなさそうなSeagateのGoFlexよりはよさげだけど、値段高いなぁ。

GUSIIまだか

SBPro1.5はまだか

Blackmagic DesignのThunderbolt対応HDMI&アナログビデオ入出力デバイス「Intensity Shuttle for Thunderbolt」を試す
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=16684

>>434
送料含めて9200円くらいで決済された。
商品が99.99ドルだから、いま円80円くらい？
送料1200円くらい？
２週間ほどかかるスタンダードと
エクスレプレスで300円も差がなかったはず。

いろいろ続き

熱と磁石に関しては、了解。
GイーサーネットやFW800もチップ自体が結構熱持つからね。
自宅はMacな環境だけなので、USB3.0の機器がない。
原因を切り分けたいが、一つ一つの機器が高すぎて。。。

アダプタ台座の穴を覗くと、台座一面に金属板みたいなのが見える。
ここでアダプタを放熱？その上にアルミを乗せたらそりゃ熱くなるね。

ただ、最初の頃より発熱が治まってきたかも？
５秒触り続けるのも無理！から、熱いけど触ってられる程度に落ち着いている。
システムインストール初期だと、スポットライトとか諸々裏で動いて、
Macが熱くなるっていう症状聞いたことあるし、しばらく様子見。

土曜日、本格的にいじったところ、システムフリーズの連続。
どうやらSSDにアクセスできずにレインボーカーソルがクルクル。
故障を疑ったが、Trim Enablerを削除したら収まったみたい。
Macでsandforceコントローラー搭載のSSDはtrim不要とか、
Trim Enabler自体に問題有りとか、アダプターについて言及していないし、
情報の新旧でまた状況が変わってくるので最新の情報を収集中。

イレギュラーな環境だと、面倒くさいけど、まあ楽しいということで。

USB3.0じゃ到達できない速度だし、
25,000円弱で高速なストレージ環境が手に入ると思えば、
試して見る価値は有るのではないでしょうか！

乙ッ！

ボッタクリでバカ高い割に糞おそくておつかれちゃんｗ
Thunderbolt変換のオーバーヘッドってゴミのようだｗｗ
http://ushitubo.blog65.fc2.com/blog-entry-418.html
http://club.coneco.net/user/6440/review/96812/

>>442はSATA接続の速度と比べて遅いとか当たり前のこと書いて何が言いたいのかさっぱりわからない

Thunderbolt <-> PCIe の変換チップって数ワットじゃなかったっけ？
PCIe -> SATA のチップと合わせても、爆熱になるとは思えないが…。
Goflexが特殊なのか、他の製品も爆熱なのか。

>>443
頭悪いのか？ｗ
S-ATAの外部ドライブを接続するのにはesata環境が最適で、Thunderboltは金の無駄どころか
ゴミだってことだよ。

>>440
レポート乙
色々試すのも面白いよね。

>>442
なんでそんなにTB叩きに情熱を注いでいるんだ？
友達いないのか？

>>447
意義のある話をしようよｗ

HDD繋ぐならeSATAが最適なのはSATAとプロトコルが同じなんだから自明なんだよな
わざわざThunderboltに変換して使うもんじゃない

>>449
キーボードとマウスを繋ぐのはなんちゃら
わざわざUSBに変換してぶつぶつ

ってのを思い出した

そこまで無視できるレベルにはまだ変換チップは達してないよ

じゃあesataポート付いてるmacを教えてくれよ。

esataで700MB/sとか出るんか？

サンボル叩いてる奴は欲しいのに使えなくてダダこねてるガキだなw
よくガキが人の食べてるの見て「それまずそ〜」って言ってるレベル。

新しいモノになかなか馴染めない人っているんだよ
そういう人は5年くらい遅れて良さがわかるんだから
暖かく見守ってあげようよ

esata端子は薄いから次のMBPにつけてくれてもいいのに

windowsノートなら大抵usb3.0とセットでついてるな
なんでmacはサンボルしかつけなかったんだろう

eSATAって普通3Gbpsじゃないの。300
MB/s以下しか出ないよね

>>455
FireWireみたいに馴染む前に消えたんじゃしょうがないワナｗ

FireWireはまだ消えてないわけだが？
特に業務用ではまだ必須のとこもあるぞ

考えの全てがベンチマークから始まる奴と話しても
会話が噛み合わないよ

>>461
遅くて高いんじゃしょうがないだろｗ

>>462
何と何を比べて遅いっていってるんだ？？？？？

>>463
次期F-XのF-35の事じゃないかな？

>>462
>>442みたいのじゃ無くてTBのデータも一緒に測ってくれるかな

LaCie eSATA Hub, http://vintagecomp.livedoor.biz/に
Thunderbolt EX35PM8B-PE,http://kakaku.com/item/05391010611/さしたらつかるかな？
試した方いますか？

>>465
>>423で出てるだろアホウ

単体のHDDつなぐだけならeSATAが良いだろうけど、TBなら変換すれば色々つなげるからなあ。俺はTBに期待してるよ。特にTB->FWが安く出てくれれば嬉しい。

カタログスペックやベンチマークが良い物を作れば一番売れるのかも知れないけど、そういうのが好きならばMacは使ってなかったよ。

ただ今までFW直結出来てたのが変換ボックスとケーブルが余分に
要るようになると不便なんだよな。

>>467
アホウ、同じSSDを同じように測れよ、
>■Blackなんとかによる転送速度
Read 370MB/s Write 150MB/s
何だこれはベンチデータとも呼べない様な代物じゃないか。

新しいレビューや、情報はないらしいので、
しばらくお付き合いください

Blackなんとかは、俺もこの期に知った。
海外じゃ定番みたいなので、使っただけ。
Xbenchとこれ以外でデータの測り方が
Macで有るなら紹介してくれ。

Goflexのくそ設計
FW800アダプタは接続したGoflexドライブのプラスチック筐体を溶かすほど
温度が上がる。

TBのバスパワーの電力供給能力の制限
SSDの場合、高速、大容量だと電力を供給しきれない。
このアダプタに限れば512Gはアウト。

Elgato Thunderbolt SSD
こちらも熱々らしい。
TBの電力制限と熱の問題であえて
SATA2のSSDを使用とメーカーがコメントしている。

すべて「らしい」だが、
日本での使用者の感想が見つからないんだよな。。。

俺の環境が悪いとか不具合を抱えているというよりは
TBをかまして高速ドライブを駆動するには
アダプタを含めて冷却必須といまんところ結論。

やはり熱々のままなので、冷却方法を考えるのを楽しみたい。

>>470
お前が測れやこのバカ、少しは動けよ役立たずｗ

要するにネィティブなら500GB/s弱の転送速度を持つSATAのSSDは、
IF変換してThunderboltで接続すると7割程度の370MB/secしか出ないってことだ。
まぁ原理的に速くなる事は無いとしてもあまりにも下がり過ぎだろｗ

マカーっていつもどこかで熱地獄だよな

>>471
>FW800アダプタは接続したGoflexドライブのプラスチック筐体を溶かすほど

100度超えたのか？超えたなら不良品だろw
超えてないならデマの流布で（ry

ついでに書くとSeagate GoFlex Thunderbolt AdapterはSeagateが販売している
SATAカートリッジドライブ（こんなの＞http://bbs.weiphone.com/read-htm-tid-4372082-page-4.html）を
繋ぐためのもので、それ以外は自己責任だなw

>>424の書き込みを見る限りだと、仕様外のドライブで過電流かモバイル用を連続稼働して壊したようにしか見えないな。

> こんなの

どんなのだよｗ

間違ったwこっちな
＞http://the-gadgeteer.com/wp-content/uploads/2012/02/seagate-goflex-thunderbolt-adapter-8.jpg

>>472
> IF変換してThunderboltで接続すると7割程度の370MB/secしか出ないってことだ。

外付けの場合、Thunderbolt以外のIFではそれだけの速度が出ないわけだが…

>>469
ああ、確かに。
iMacやMBPは色々なポートが付いていた方がいいね。

Thunderboltのコントローラー自体、10Gbpsクラスのスイッチが入ってるからそれなりの発熱はあるよね。
GoFlex Thunderbolt Adapterに使われてると思われるEagle RidgeはのTDPは1.85W。
4月に出たPort Ridgeなら0.7Wになってるんで、今後でてくるパスパワーデバイスは
発熱押さえられそうだけどね。

GoFlex Thunderbolt Adapterみたいなのがもう一種類ぐらい出てくれると
選択の幅が広がっていいんだが、買うか買わないか迷う。。。

これからもっと良いのが出るよ

>>479
6Gbpsのesataなら実効速度で最大600MB/secだな。
sataのSSDをシングルで使うならこっちの方が確実に速い。

>>471
＞TBのバスパワーの電力供給能力の制限
eSATAはまともに電源供給しないよね。USB3.0は4.5W/5Vだっけ？
Thunderboltは10W/5Vなんだけど、FireWire以外でこれを超える電源を供給してくれる外部バスの規格教えてください。
「制限」と言うんだからなんかあるんだよね。

>>484
じゃあ実際のベンチ結果を出してくれよ

esataは規格上で300MB/sだな、ｷﾁｶﾞｲUSBﾁｬﾝは嘘だらけw
ついでに言うとUSB3.0の安物コントローラはPCIex1接続で全ポートあわせて2.5G/5Gbpsなw

>>487
ggrkasｗ

>>472
>SATAのSSDは、IF変換してThunderboltで接続すると

お前馬鹿だな変換してんのはSATAのほうだぞ
PCのメインバスはPCIeてのは知ってるか？
TBは外部に出したPCIeバスなんだよ判ってる？
お前の大好きなSATA規格のストレージはPCIe→SATAに変換されてんだよ

一方でThunderbolt＝PCIeだから伝送路での変換はないけど、
Thunderbolt機器内でPCIe→SATA変換してるから同じ事。

要するにPCIe→SATA変換をPCの中でやるか外でやるかの差しかない。
当然、性能も同じ。

個人的にはストレージ関係は市販HDDやSSDがSATAコネクタで繋がる以上、そのままSATAで繋げばよろしい。

「Thunderboltでしか出来ないこと」というのはつまりPCIeカードを外部デバイス化した製品だ。
具体的にはビデオキャプチャー機器やオーディオデバイス、ファイバチャネル機器などだ。
これらは元々PCIeバスネイティブで接続されてるからThunderbolt以外では代えがきかない。
まあ殆どは業務用やら専用機器な感じなので、一般人がストレージを繋ぐぶんにはUSBかeSATAを使えばよい。

だから一般人ごときがTB(ﾟ�听)ｲﾗﾈとかギャーギャー騒ぐな
お前が要らなくても、プロがプロ用途に使うときには必要なんだから

thunderboltの対抗にFibre channel使おうぜ!!
USB3.0なんかより一般に普及してるよね!!

>>490
プロは最初から内蔵カードやストレージを自由に増やせるマシンを使うよ

>>489-490
勘違い大好きだなお前ｗ
まず好き嫌いじゃなくて、機能の優劣とコスト比較だからひとりよがりな勘違いするな。

要するにThunderboltにsataのSSDやHDDを接続した場合、相対的に性能の低いチップセットの
外部でsata変換してるわけだ。これが速度低下の原因なんだよ。
言ってみれば拡張スロットにataカードを挿してるようなものだ。
同じSSD(PX-M3P)でのベンチ結果だが、内部sata接続だと500MB/sec越えてるのに、
Thunderbolt接続だとようやく300MB/sec程度だ。esataポートは内部sataポートを外部に
引き出したもので、当然速度も同等だ。
http://ascii.jp/elem/000/000/674/674101/M3P-02_c_406x369.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/674/674126/index-2.html
http://ascii.jp/elem/000/000/696/696500/013_588x.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/696/696488/index-3.html

あと別にThunderboltの汎用性を否定してるわけじゃなくて、単に帯域以下のSSDやHDDを
外部接続するのにはesataの方が安価で速いと言ってるだけ。これもお前の勘違いｗ
まぁMacにesataポートは無いから使いたくても使えないけどね。

だからeSATAのベンチ結果を出してくれよ。Z77とかのeSATAは3Gbpsだよ

>>493
インターフェイスは同一条件で比較しなきゃ意味無いのがわからないみたいだな。724.85って数字が見えるか？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20110902_474467.html
http://i.imgur.com/wgzsn.jpg

なんの話してんだ？こいつら…

>>494
「暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう」
自分で探しなｗ

>>495
100回嫁ｗ
>単に帯域以下のSSDやHDDを外部接続するのにはesataの方が安価で速いと言ってるだけ。

暑苦しいスレやでほんま

>>493
勉強になるよ。
新mac板に居ると信者ばかりで客観的な評価が少ないんだよね。
あやうく恥かくところだったｗ

>>494
ついでに、気になったのでｗ

>Four Serial ATA 6.0 Gb/s ports, one eSATA 6.0 Gb/s
https://www-ssl.intel.com/content/www/us/en/motherboards/desktop-motherboards/desktop-board-dz77ga-70k.html

>>493
ベンチテストってなんでテスト環境が明記されてるか判ってる？
CPUもチップセットもベンチソフトも、OSすら異なる環境を比べて「差がある！ドヤッ！」て。。。
しかも内部sata接続って。。。俺たちは外部ストレージの話をしてるんだが？
外部ストレージ用のeSATAって3Gbpsだよなw

>ThunderboltにsataのSSDやHDDを接続した場合、相対的に性能の低いチップセットの外部でsata変換してる

winではeSATA端子搭載が義務付けされてるのか？載ってないマザボなんかいくらでもあるわけだが。
載ってないマザボでeSATA使おうとしたらカード増設するわけだろ。
要は増設するeSATAカードの性能次第なわけじゃん。それはThunderboltも同じ事
高性能なチップを使った機器ならもっと速いわボケ
http://www.lacie.com/us/products/product.htm?id=10573#a2
↓比較用eSATA版
http://www.lacie.com/us/products/product.htm?id=10310

同じメーカー同じ2ディスクのRAID機器でTB版は327MB/s、eSATA版だと165MB/sしか出ないw

ていうかどう考えてもTBのほうがCPUに近い上流バスなのにSATAがそれより優れるわけ無いじゃんw
そもそも拡張バスとペリフェラルインターフェイスを比較してる時点でオツムの程度が知れるがな。

LaCie、Seagateに買収されちゃったね
ttp://japan.internet.com/busnews/20120528/5.html

エレコム的には影響なしとのリリース
ttp://www.elecom.co.jp/support/news/2012/0528/index.html

いつのまにか ID: fydf3GNL0がフルボッコでワロタw

>>501
それZ77 Express chipsetじゃなくてMarvelのコントローラー使ってるよ

ID:fydf3GNL0 はがんばれ、
地震に津波のダブルパンチに負けるな
この夏は冷房なしで乗り切れ

eSATAは規格上1.5Gと3.0Gしか存在しないんだがw

http://marosama.blogspot.jp/2010/07/esatausb30.html
ところでこれどう思う

安物USBとか安物SATA/eSATAカードってPCIe x1のカードばっかだよな。
カードがPCIe x4でも載ってるチップがx1接続の奴も多いw

なんだエレコムまんまかよ・・・サポートが無きに等しいから、日本法人にでも
移行してるんかと期待しちゃったじゃないかｗ

>>510
いやいや、エレコムなんてまだマシだぞ？
ラシージャパンの時はサポート対応が本当に最悪だったよ…

>>502
まず同じSSDなのに>>493のThunderbolt接続が遅い理由を技術的な理由を説明してみろよｗ

で、ドヤ顔で出してきたLacieのRAID箱だけどesata版が165MB/secってのは、単にそいつの
能力が低いだけだね。この程度だからいつまでもMac専業のマイナーメーカーなんだな。

>512の書き込みで発狂USBﾁｬﾝが引きこもりだとよくわかる

>>510
Seagateの日本法人ってコンシューマ向けやってないぞ、法人向けもクソだしエレコムの方がマシ。

>>512
>まず同じSSDなのに>>493のThunderbolt接続が遅い理由を

お前は >>494 >>495 >>502 が読めないのか？

>LacieのRAID箱だけどesata版が165MB/secってのは、単にそいつの能力が低いだけだね。

「同じメーカー」「同じディスク構成」「同じシリーズ製品」でTB版/eSATA版を比較してるから意味があるのだが。
もし別メーカー比較だったらどちらも「うちの製品が優れてます」て言うけど、
これはどちらの製品も同じメーカーの製品だからどちらかだけを良く言ったり悪く言ったりしないでしょ。
（この場合ラシー的には）どちらも売りたいんだから。イコール環境で比較して倍の差があるのは明白。

お前それ以上馬鹿を晒すのはやめとけ

>>512
ベンチソフトが違うから…以上終了

ドヤ顔で出すならPegasus R6だろw
LacieがいつからMac専業になったんだよ、池沼過ぎ。

>>493
PC環境、OS、ベンチマークソフトの違いを考慮に入れる必要あり。

>>515,516
って、指摘は既出だったか。

【レポート】Thunderbolt eSATA HUB by LaCie | Blog | 會澤トトロのMac診断所
http://niigata-mac.com/thunderbolt-esata-hub-by-lacie/

>>492
内蔵カードやストレージを自由に増やす為の
Express Card/34や
FW800なんだけど。

>>517
そうだな、逆だな。元々Apple専業だったけど手を広げた。
Quantamの子会社として設立されてAppleマークのついたSCSI外付け作る会社として始まってるからな。

Netstor Releases Thunderbolt^(TM) PCIe Expansion Device and Storage Ready for Audio/Video Professionals
http://www.netstor.com.tw/_02/02_detail.php?ODY=

あったなー＞Quantum Silverlining
IBMのHDDがまだ出来が悪い頃にDefact領域(交替トラック情報)吹き飛ばしたらエラーだらけになってワロタw

My Book Thunderbolt Duoって
パーティション切れる?

2Big Quadra持ってるんだけど、これって
ハードウェアRAIDのはずだから
LaCie 4TB 2big Thunderbolt Series RAID Hard Driveも
パーティション切れるの?

バス変換してるだけだから切れない訳が無い
http://ascii.jp/elem/000/000/696/696635/img.html

>>526
使い方が悪いのかな?
リトル・ビッグ・ディスクはパーティションが
切れなかった。
切れるのならやり方教えていただけると
ありがたいんですが。

US ラシーに問い合わせ中。

USBﾁｬﾝが妄想モードか？
持ってるならマニュアル読め

そういえば
USBってUSAが語源なのかな

>>530
カレー粉とスパイスの会社が発明したから。

うるせー
すっとこどっこいの
バカ

>>525,527
俺のは前世代の2Big Dualだけど、
OS標準のDiscUtility使って普通にパーティション切って使ってるよ。
何も特別なことは無いはずだけど？

きれるよ。

https://discussionsjapan.apple.com/thread/10072325?start=0&tstart=0

ソフトRaidはボリューム纏めただけだからパテ切る意味が無い
やはりググるしか脳がないUSBﾁｬﾝかw

Onnto datatale 6/5だってね。

My Book THunderbolt DuoはハードウェアRAIDモードもってるからパーティション切れるけど
LaCieのはソフトウェアRAIDだけだから切れないだろ。

ソフトRAIDにしなきゃええやん、スプリットで使こうてなんか問題あるん？
RAIDにしてパテ切りたきゃハードRAID品買えば良いんじゃね？

パテは盛るものであって切るものではないな

>>537
COMPUTEX TAIPEIで各社からいろいろ発表されるみたいだね。

>>536
デバイスの方がボトルネックになってる転送系ならソフトウエアRAIDでも速度は出るだろ。
それをパーティション切るのはそれなりに意味がある。

>>538
逆じゃないすか?

US ラシーからはシリアル登録していないと
ダメて言われた。

>>538
My Bookはどうだか知らんが少なくともLacieの2BigシリーズはハードRAIDだぞ？
持ってる俺が言うんだから間違いない。

>>545
LaCieのThunderboltシリーズは全部ソフトRAID
http://manuals.lacie.com/en/manuals/thunderbolt-pro/formatting

SONNETの拡張ボックス注文受付中
ttp://www.kitcut.co.jp/onlinestore/product_detail.php?prod_No=270644
ttp://www.kitcut.co.jp/onlinestore/product_detail.php?prod_No=270645

>>546
本当だ！謝るわ。
2Bigシリーズでも、Thunderboltシリーズはソフトなのね。。。
ていうか何でハードRAIDやめたんだろう。
速度的にボトルネックになるのか？

>>547
たかw
Air買えそうだな

２万ぐらいでないとなかなか売れないだろうね

>>549
またガッカりシリーズかよ

そんな速くなくていいからとにかく安くてTB繋がるHDD出してくれよ

はやくセンチュリーとかmatheyとかから超安いの出してくれ

RAID0/1で大容量ファイル扱うのにパーティション切るとか意味不明
貧乏人はクソUSB使ってろw

遅くていいならUSB2.0使えばいいじゃん

Blueray, 3.5inch SATA, USB3.0, GbE, Audio, CardReader
ttp://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/179987_447997908561096_94167166_n.jpg

Blueray→Blu-ray

ViDock G4 Micro + Thunderbolt Module
これって既出?

↓これの後継みたいだが
ttp://www.villageinstruments.com/tiki-index.php?page=ViDock

　mPCIe -> WeDock cable
　ExpressCard -> WeDock cable
　WeDock -> WeDock cable
　Thunderbolt -> WeDock adapter
みたいにマルチな接続を考えてるらしいとか
2月にサンプルが出来るかも、と発言してたみたい
ttp://www.forumforpages.com/facebook/vidock/development-and-production-diary-of-vidock-g4-micro-aka-thunderbolt-vidock/1777694337/0

そっからリンクたどって下記をみると、400USDくらいを予定してるけど
プリオーダーが500より多いと250USD位までいけるかも、とかって言ってる?
実現したら8万もすることが分かったSonnetの拡張筐体の対抗馬になりそうだな
ttps://apps.facebook.com/forumforpages/89321949134/65ec5d2c-017f-4597-b3ad-749fa4cbe41b/0

どちらも昨年後半の発言だけどなにか進展無いのかなぁ

>>555
これ価格がお手頃だったら欲しいな。

まあ、ーなにがつらいかってケーブルが安くて4K円することだよな

貧乏人はアテにならない乞食規格のUSB使ってろ
サンボルはPCIeの外付け仕様だから

まあTBとUSB3は用途が異なるから、どちらか一方を付けるとかいう物じゃないよな。MacBook2008でFW無くなって困ったから、TBは必ず全機種に付けて欲しい。

miniを全然止めないから気づかなかったが
本体シャットダウンすると、Pegasus R4も勝手に落ちるんだな

ThunderboltもUSB 3.0も！：インテル純正マザーボードで知る、新世代インタフェースのイイコト！ (1/2) - ITmedia +D PC USER
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1206/01/news004.html

「Ivy Bridge」搭載ウルトラブック、COMPUTEXで披露へ--仕様も一部変更に - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/service/35017682/

>>563
Little Big Disk ＋ Intel SSD 520 ＋ Thunderbolt の
CrystalDiskMark 3.0.1C ベンチ結果は、
SATA2 に Intel SSD 520 を接続したときとほぼ同じになってるね。

内部でSATAに変換するチップをケチったんだろうな。

>>562
スリープするとどうなる？

>>565
知ってどうする？

>>566
どうするも何も外付けストレージ購入する際のチェックポイントの一つだろ

>>565
次に落とすときまで待てw

>>568
待ってますんでよろしくｗ

>>555
ぬぉおおお！こういうのを待ってたんだよ！！！！俺たち！！！！

MyBookThunderboltDuoだけど電源オン、・スリープ・シャットダウンすべて連動。そもそも電源ボタンが無いな。
電源連動って思ってたより楽。

>>563
やっぱりLacieのThunderbolt箱はだめだわ
素のIntel SSD 520はseqで読み書きとも500MB/sec近い値を叩き出すのに、
Lacieのがらくたじゃ半分以下の230MB/sec,190MB/secだからな。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/510/153/520-1000mb-0fill.jpg

3スレッド前にもベンチ結果が上がってるな。ネゴシエート速度が3Gbpsになってるらしい。

980 名称未設定 sage 2011/09/29(木) 20:08:42.74 ID:8gkjx4+P0
>>970
ご期待に応えてIntel 510シリーズの120GB x 2の換装に挑戦してみました。
一応認識もして同じようにストライピング構成(128KBブロック)で構成しました。
このSSDは6Gbps接続可能なはずですが、なぜかネゴシエート速度は3Gbpsとなっています。
971と同じソフトでの結果は
連続書き込み191.7MB/s
連続読み込み400.8MB/s
となりました。やっぱりリンク速度がネックになっているようです。

>>555
しかし、こういうのって一体型のMacの外に結局、箱を置くという事になるのに複雑な気持ちになるなぁ。最初っからAppleがこれぐらいが入ったマシン単体で出してくれればってのは野暮か。

Pegasusも3Gbpsだよ

>>563
Thunderbolt搭載マザーが初登場、Intel製 / PCI ExpressとDisplayPortを統合
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120602/etc_intel.html
> 実売価格は28,500円前後

> ちなみに、Intel 7シリーズチップセットは、Thunderboltを視野に入れた設計だが、
> 実際にコネクタのあるマザーが販売されたのは今回が初。

> なお、ThunderboltについてはMacが先行して採用しており、対応デバイスも「Mac用」として複数の製品が販売中。
(中略)
> ただし、これらの製品はPCで動作するかどうかは不明。
これまでと逆だなw

> 詳細は「今週見つけた新製品」参照のこと
まだ更新されてない。

DataTale の Thunderbolt　HDDケースがやっと出るみたいだな

http://datatale.jp/pg129.html


eSATA HAB買わなくてよかった

>>577
HUBまた間違えた

>>435
Lacie eSATA HUBはポートマルチプライヤ対応じゃないみたいよ。
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1365853
複数台用のHDDケースは、ほぼポートマルチプライヤ対応ホストが必須だから、このHUBまるで使いもんにならんな。
>>577
デザインはすごくいいね。
しかしRAID機能付きか…無くてもいいから安いバージョンがあればいいんだが

出るもの出るもの、かたわばっかり。

どんなの出たってどうせ買わねーんだろ

純正のサンボルディスプレイにeSATAとexp34スロットがついてUSBが3.0になったのが出るのを待つわ。

>>582
それだけつけるとThunderboltの帯域が足りなくなりそうだな

結局今速度がちゃんとでる外付けHDD（非ソフトRaid）ってどれ？

>>584
そりゃあんたペガススだろ

サンボルの真骨頂はコンパクトでポータブルなバスパワー機器だと思うけどな

つまり「ありがと」だと
http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=Elgato+Thunderbolt+SSD&ie=UTF-8&oe=UTF-8

GoFlex Thunderbolt AdapterはSSDをリムーバルメディアとして使うには便利だな

>>421
Amazonから買おうとしたのですが、
$99.99の業者は、どこも日本に発送してくれないみたいだけど、
（チェックアウトしようとすると、警告がでて注文できない）
Amazonの中のどの業者から買ったのでしょうか？
教えていただけたらうれしいです....orz

あ、ごめん自己解決したよ。本家から買えるんだね。
発送してくれないと思い込んでいたよ。
いろいろ情報サンクス

>>579
おおう。COMPUTEX TAIPEIまで、正座して待とう。

>>588
元からそういう製品だが何か？

>>587
儲かるぽいんとから買うと1万〜1.5万損するなw
まぁ並行輸入だとトラブった時にElgatoと直接やらないかんが。

Matrox DS1 Thunderbolt Docking Station(LAN, DVI-D, USB3.0/2,0, Audio)
http://www.matrox.com/docking_station/en/ds1/press/

Apple USB Ethernet アダプタぐらいシンプルな、
Thunderbolt用のGigabitLANアダプタがほしい
もちろんバスパワーで。

>>594
お！　っと思ったけど、こいつもデイジーチェーンできないのか。。。。

どいつもこいつも終端になろうと自己中過ぎる
他の製品の事もかんがえろつっーの

他社製品の面倒まで見たくないってことけ？

かたわ大杉

むしろThunderbolt自体がそういう不便な規格だと気付かなきゃ。
だいいちディスプレイ用と兼用する必要なんか全くなかったんだよ。

バスパワー機器だと終端になるしかないしね

DataTale の2.5はminiにピッタリサイズだといいな〜
http://datatale.jp/pg129.html

ttp://buffalo.jp/product/news/2012/06/04_01/

国内もちらほら出始めたの〜。

>>603
ほう、ツンデレボルトケーブル同梱とな。
ひょっとしたら一番お買い得になる外付けHDDになるかも。

ついでにFW800と、400変換ケーブルも付けてくれるのなら完璧だったんだが。

>>603
2.5インチHDDx1でThunderboltかよ…
SSDモデル出さないと意味ないだろ
値段次第では殻割してSSD突っ込む手もあるが

>>603
正に意味無しデバイスの代表

>>603
でもって、こいつもデイジーチェーン不可とか・・・。

Matrox goes back to the future with DS-1 Thunderbolt Dock – USB 3.0, DVI, GigE for $249
http://9to5mac.com/2012/06/03/matrox-goes-back-to-the-future-with-249-thunderbolt-dock-usb-3-0-dvi-gige/

DVI: 1
Gigabit Ethernet: 1
Microphone Input: 1
Speaker/Headphone Output: 1
USB 2.0: 2
USB 3.0: 1

http://www.matrox.com/docking_station/en/ds1/

>>603
俺はUSB2.0より速ければいいや
中身がHGSTか東芝なら買う

>>606
バカか、意味有るだろ。
誰もがハイエンド志向じゃないんだし、特にMacにはUSB3.0が無いから手軽に
高速外部HDDを使えるメリットは大きい。

うむ
ケーブル同梱だし、メーカーもあれだし、エントリー向けだね

モバイル向けの機器にデイジーチェーン必要か？
マルチデバイスで電流が足りなくなるかもしれんのにデイジーチェーンにして不安定にさせたいのか？

限定された用途の中でなら活躍の場は有るだろう
何でもかんでもフル装備ならいいってもんでも無い

でも、お高いんでしょ

つか2.5インチHDDシングルならFW800でもsATA比で7〜8割方の速度が出るのに
わざわざ高価なThunderbolt使うメリットは無いわな

2.5いんちならRAIDできたはず

>>615
FWがMacからなくなるということでは。

FWがMacから消えても代わりにUSB3.0が付くだろうけどな

>>618
USB3.0は現行では使えないし。
いままでのFWがTBにおきかわっていくってことかなと。

>>606
おまえ何でTBスレに粘着してんの？
TB嫌いなら二度とこのスレから出ていけ

FW3200ずっと待ってる

>>615
AirにはUSB2.0とTBしかついていない

>>603
ネジで簡単にあけやすいケースだったらいいのになあ
モバイルではそれをそのままバスパワーで、
家では中のSATA端子にケーブルを付けて引き出して3.5インチを使いたいｗ
コンセント--SATA電源のケーブルは持ってるし

>>623
そういう使い方なら>>239の方がいいんじゃないか？

これは大抵の新型Macが2つ以上のTBポートを持っている伏線なのか...

事前宣伝サイトも作ってしまうとは、気合入ってるなあ
http://buffalo.jp/products/catalog/storage/thunderbolt-usb3/
TBケーブルが同梱されてるのは太っ腹だな
今までTB機器出したメーカー全部ケチだからな

値段は高めの価格設定だと思う

500GBが実売13000円
1TBが実売19000円

ぐらいじゃね？
どうせケチだからUSB3.0の外付け2.5インチよりかなり上乗せしてくるでしょ。
もし上乗せ価格がくてバッファローのUSB3.0の外付け並の値段ならバカ売れだと思う
Macのノートユーザーがほとんど買うぐらいの爆発的ヒットになるかもね

こんなのよりさっさとケースを出せよ

TBケーブル、同梱をうたう為に本体価格に上乗してます。だったり…

2m とかやめてね
http://upload.saloon.jp/src/up5810.jpg

>>628
笑っちゃ悪いが、酷い絵面だなwww

アップルが売ってるの2mしかないもんなｗ
同じの付属だったら悲しいなｗ

ケーブル付くならUSB3.0のポータブルのプラス10,000円ってとこじゃないの

おまえらそろそろ冷静になれよ
この時代にケーブル一本5000円だぞ？

もう少しだせばandroid4.0のタブレットすら買える値段

住友電工のケーブルに50cmのがあるから
今だったらこれ採用するでしょたぶん
Apple製より少しは安いはずだし

>>591
正座まだやってる？
もうすこしだよ

>>634
今日の台湾記事を、わくわくしながら裸ネクタイという正装で正座中ですよ。

QNAP JTB-400
ttp://images.anandtech.com/doci/5894/21.JPG
Akitio Portable Thunderbolt Storage device, the Neutrino U3 Thunder
ttp://www.akitio.com/2012/akitio-thunderbolt-storage-arrival

週刊アスキー ‏@weeklyascii
インテルとASUSのイベントin台湾

「ケーブルメーカーたくさんあるんすね。安いのは今年後半登場とか。」
http://twitpic.com/9smxpr

「インテルのサンダーボルトに関する説明会。サンダーボルト製品たくさんありますね。」
http://twitpic.com/9smw9m

はっきりいって、ほぼMacの世界だけでやっていてこういうときだけ名前が出てくるような
高額なFW800機器を売っているような弱小無名メーカーには期待していない
普及価格帯の製品が本格的に出始めてからだな

>>638
普及するまでROMってろ

ディスプレイポートと兼用で更にFireWire廃止の噂もあるんだしMacには最低3つ以上ポート付けて欲しいね
そうすれば1ポートの機器でも納得できる

【PC Watch】 【COMPUTEX 2012】Intel、第2世代のThunderboltコントローラで普及を促進
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120605_537710.html

向かって右が1ポートのコントローラDSL3310
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/537/710/html/00.jpg.html

右の方はデイジーチェーンできないんだな

右も1ポートって事はないだろ

右は2ポートだろ
それとも一つはケーブル伸びてるのか？

>>641
こっちだろw
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/537/710/html/14.jpg.html

DSL2210使えば2.5ジャストサイズなポータブルSSDや小型フラッシュメモリも出来そうだな。

>>626
それだといまのWDのUSB&FW付きモデル(studio?)と同じくらいだから、もう少し上になりそうな気もする。

USBモデル+2000円くらいなら絶対買っちゃうなぁ。
ケースが出るのが一番嬉しいけど。

>>640
結局は何本も線が必要になるんなら
FWとかなくす意味ないし

DSL2210のサンプルチップ単価が$15~$20っぽいから最低でも+2000円程度はあるだろうね。

>>646
ケースは玄人志向ブランドで出してくると予想。

>>649
そうか！玄人志向もBuffaloだったよな
ありえるな

>>626
かたわなくせに１TBしかないとかふざけてんの？
そんなのすぐ埋まって他の必要になるけど毎回差し替えろっての？
アホすぎる

>>651
バスパワーだしどう考えてもポータブル用だろ
持ち歩き用途ならこれで十分
前からずっと新製品情報が出るたびにひとりでかたわかたわ連発してるけどいいかげんうざい
バスパワーかつ2.5インチのポータブル機器だからどうでもいいだろ
せめて製品選んで言えよｗ

>>651
そもそも、2.5インチは2TBがWDからやっと出たが、
今の時点ではWDが自社製品向けにしか作っていない
それ以外の会社が選択できるのは1TBが最大。

かたわなんて言葉知ってる人って30台未満ではいないよね。いい歳こいてアホじゃないの。可哀想な人

>>649
ありそうだ
オラなんだかワクワクしてきたぞ！

モバイルケースなら>>432やGoFlexでいいんでない？

>>656
USBが付いてた方が汎用性高いからでない?

BelkinのDockもUSB3.0になってんだな。でも$399か。
http://www.belkin.com/thunderbolt/

おeSATAもついてるじゃん

>>656
432のケースは見た目的に無いわ…
Buffaloのぐらいだったら許せる

1人NGに入れるだけですっきりしたいいスレだな。

>>651
何が出ても文句だけは言うくせに、結局何も買わない奴の典型例だなw

そして実際は、田舎の電気屋の処分品ワゴンセールの中に転がっていた
160GのUSB2.0の外付けドライブを2800円で買って喜んで使ってたりするんだろうなw

>>649
キワモノシリーズで、TB変換基盤だけとかも売りそうだなw

玄人が出してくるとなると裸族も出てくるだろうな。

牛のやつはどっかのOEMじゃないかと思うんだけど今のとこ該当商品はなさげかな？

裸族のお立ち台ThunderBoltずっと待ってる

NewMBP13はTBx1/FW800x1/USB3.0x2か。。。

My Book Thunderbolt Duo 6Tがapplestoreで特価。
http://store.apple.com/jp/product/H8283J/A/western-digital-6tb-my-book-thunderbolt-duo-dual-drive-storage-system?fnode=MTY1NDA0Nw&affiliate=2245126&TRACK=088077979002454651120605121415

TB製品がやっといろいろ出はじめたと思いきや、
ばばーーんとMac本体の新製品がアップルから出て、全機種がUSB3.0を搭載。
それにより、ストレージ系はRAID利用のハイエンド以外はUSB3.0で十分という流れになり、
新しい製品の出が鈍化、MacユーザーにもUSB3.0でいいか的な流れができ、
BuffaloのHDDのような製品や>>432のような製品はもう出なくなるかもしれない

つまり、Macの新製品が出るのは、できるだけ遅い方がいい。
USB3.0搭載Macの登場タイミング次第では、この流れが完全に止まる。

サンボル＝ストレージとしか考えられない池沼がなんでこのスレに居るの？w

>>668
Appleのことだから、実はハードウェア本体は密かにUSB3.0に対応させてるけど
戦略的にTB押しなのに売れないと困るから、わざとOSの方で機能を殺してくる
とかはあるかもしれないな。

>>668
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120605_537710.html

Intelが低コスト化に本腰。
土座機もどんどん採用してきている。
どれだけコストが下がるかにもよるが、
逆に中途半端なUSB3.0の方が将来性に疑問だわ。

>>669
Mac本体の新製品によって、「TB搭載のストレージ製品が」多少なりとも影響を受けるだろう、ということを書いただけなのだが。

どんなに安くても所詮USB3.0は全ポート合わせてもハーフデュプレックスサンボル1ポートの半分しか帯域が無いのになw

>>673
だからハイエンド以外はと書いているじゃないかｗ

駄目ルコが出す程度の物がハイエンドだってwどんだけ貧乏だよw

どうせUSB3.0だってMacに載るんだろうし、いがみ合っても意味がないと思うんだけど

どうでもいいけど、FW800製品は2ポート必ず付いてたのに、さんぼる製品は1ポートだけで売っても構わないってのは、地雷企画の気がしてならない。

ﾃﾞｲｼﾞｰﾁｪｰﾝ出来ない製品が氾濫するだろ。
インテルの片手落ちっぷりに期待w

>>670
USBポート覗いてみ、うっすら青くなってきてねえか？

>FW800製品は2ポート必ず付いてた

物知らずなニワカワロスw
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0061HL4J2/

>>679
なんだ、これだけか？
他に無いのか？

1個知ってたくらいで、得意顔かw
バーカw

>>679
お前が必死に見つけ出したそれだって、
FW800が２つなくともFW400が付いてる時点で使い勝手はある。

TB１つだけっていうとんでもない低レベルな仕様とは雲泥の差。

ふーんそうなんだ、USBマンセーしてる奴はやっぱ池沼だな。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B004M70B3S/

サンボルも火縄もエンドポイントがあるのも知らんで騒いでるのが笑えるw

まぁ今更感があるけど、初期のiPodってFireWire400の単発だったよな

Apple純正のマウスもキーボードもいまだにUSB
ThunderBoltのマウスすら出さない時点で本気で普及させたいとは思えない

>>668
ぶっちゃけTBじゃなくてOKって言う人はUSB2.0でもそんなに問題ない層やと思うで。

なのでUSB3.0がTBの普及を妨げることはそんなにないと予想。

>>658
これいいなぁ。
この値段でも、小型軽量のノートが良いけど、
自宅では拡張性が必要だと思ってる人がポチるかも。

>>658
これ、裏と表のTbポートは排他利用なのかな？ってのと、
DPモニタ繋げられるのかな？ってのが気になる……。

Thru Portって書いてあるやん

>>658
おー、期待の全部入りドックだね。欲しいと思うポートがそろってる。

ドックすご過ぎなんだけどｗサンボル一体何者ｗｗｗ

MacBook Airが完全体になってしまうやろ

>>683がいいこと言ったｗｗｗ

>>687
iMacからパソコン部分とモニタ部分取っ払ったものと思えばそんな疑問も出てこないだろ

全部入りドックはアップルから出すことはないのだろうか？
それなりの需要はあると思うのだが…

iPhoneやiPadからの利益でちょちょいと作って出してくれー。
それで全部解決する気がする。

Appleのゴリ押し規格「Thunderbolt」を採用したHDDがバッファローから登場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338828314/

ｽﾏﾝ

世間的にはアップルごり押しってことになってるんか。
ライトピークをベースにインテルと共同でやってるのに

>>658
こいつとAirの組み合わせ最強じゃん

俺、全部入りより、シンプルな変換ケーブル（変換基盤内蔵ケーブル）が欲しい
ケーブル型で

TB-USB3.0
TB-eSATA
TB-GigabitEthernet

みたいなの。
モバイルで使いたいので。

>>697
登録商標もインテルのものだし、別にアップル自体TB無くてもそんな困らないのにな。
アンチアップルのフィルタがかかってるとそういう風に見えるんだろうか。

むしろ、acerとかhpとかが、ノートPCで速いドック環境で周辺機器売れるから、今後出してくると思うが
本体はゼロスピンドル軽量で、全部一本で繋ぐとデスクトップ、というのは、昔からそれなりに需要があるのだから

>>699
二股ケーブルもお願い

Droboも
http://www.drobo.com/news/press-releases/2012/press_release_2012_06_05.php

あぽがTB Dockを出すとDuo Dockになってしまうやろ

>>658 のDockいいなー。
でも別途電源接続が必要なのか。
これだけのポートをバスパワーのみってのは難しいのかな。
一部ポートだけでもバスパワー駆動が出来ると更に有難いんだけどなー。

別にHDDのケースが出りゃいいや
って思ってたのに、おまいらが658を絶賛しまくるから、
なんだか欲しくなってきてしまったぞ？w

>>658
ついに出たけど3万もするんじゃ
まだまだ慌てる時間じゃない仙道

>>658
Linkageにも出てた：
Mac Rumorsが、Belkin International, Inc.がポートを拡張できる「Thunderbolt Express Dock」をアップグレードしたと発表したと伝えています。

新しいThunderbolt Express Dockは、3基のUSB 2.0ポートがUSB 3.0ポートに変更され、新たにeSATAポートが追加されています。
FireWire 800ポート、Gigabit Ethernetポート、オーディオ出力ポート、オーディオ入力ポートは各1基づつ搭載しており、Thunderbolt機器をデイジーチェーン接続できるようになっています。
また、Mini DisplayPortからHDMIに変換するアダプタも付属しています。

Thunderbolt Express Dockは9月発売予定で、価格は399.99ドルです。
また、長さ1mの「Belkin Thunderbolt Cable」も7月より44.99ドルで発売するとのことです。

>>697
まとめサイトとかの影響で、なんか面白いタイトル付けなきゃいけないと思ってるんだろ
○○と判明、○○の件、○○だと話題
等々、テンプレート通りにしないと不安になる奴もいるし

>>708
>USB 3.0ポートに変更され、新たにeSATAポートが追加されています。
>FireWire 800ポート、Gigabit Ethernetポート、オーディオ出力ポート、オーディオ入力ポートは各1基づつ搭載しており、

このなかで次期miniにつかないのはeSATAポートくらいだな
新型買った方がいいだろw
Airの自宅装備品ってとこか

>>710
つかThunderboltの狙いは、ノート系PCの拡張ポートなんじゃないの？
単なる外部ストレージ用にしちゃ、オーバースペックだし。

Windows系ノートPCにThunderboltが搭載されることを願う。

Airに本当に欲しいのはGigabit Ethernetポートのアダプタだけだが、
ジャストフィットのドックなら欲しくなるかな。

Thunderbolt Express Dockは、一体感がないのが残念。
ちょっと長めのThunderbolt ケーブルで取り回せば気にならないのか？

>>711
俺はほぼAirだけでやってる（iMacも持ってる）ので拡張性が上がれば
さらにAirだけでいいやってなるんだけど（たぶんそういう人も多いだろう）
WindowsってUltrabook使ってる層でも職場とか家に戻るとデスクトップとか使いそう。

>>713
ノート系PCが全盛ないま、おうちでは高速環境欲しいっていうニーズはあるの
ではないかと思います。まあ、Macintosh Powerbook Duo復活って感じですが。

とか言いつつ、大半のWindowsノートユーザは、Thunderboltを使っての拡張を
考えもしないのでしょーなー。

Ultrabookユーザが増えてくればサンボルドックのニーズはあるんじゃないかな

WinユーザーはUSB3.0で幸せ回路作動中です。

MBAユーザーはThunderbolt接続のRAMディスク欲しくない？
Dock出すならメモリスロット付けて欲しいな

各社のUltrabookの仕様を見ると、たいていはUSB3.0、Gigabit Etherつきなんだよね。
Airにしても、USB3.0は次から付くだろうし、
Wi-Fiもacになれば速度の不満がなくなっちゃうし

今更ながらDuo Dock構想って間違ってなかったんだな。

持ってて良かったサンボルair

どこを高速化したいのか、新しいメディアを導入することでどこがボトルネックになるのか
そこんとこ考えてないとカテ7ケーブル買ったらネット速くなりますかってのと変わんない

出てたらスマソ

SUNIXーThunderboltドッキングステーション
http://www.sunix.com.tw/services/list_magazine.html?messageid=410

DeLOCKー2.5インチドライブ用Thunderbolt外付けケース
http://www.computextaipei.com.tw/en_US/search/info.html?id=64478165B85868117A9D313B7846CAE7&type=2B39564D5AFAED44

dataTaleの詳細知ってる人いませんか？
http://datatale.jp/

>>703
Drobo 写真
http://www.theverge.com/2012/6/6/3067084/drobo-belkin-thunderbolt-peripherals

>>723
それはキットカット専売（いちお代理店探ししてるみたいだけど）のようだから
詳細出たところでって感じじゃないかな？

Duoに狂っていたオレとしてはDockと合体して欲しいけど、何はともあれ色々出てくるのは嬉しいね

もういっそのことThunderbolt接続のCPUとかすごいの出してくれよｗ
ジョブズ時代以前には存在した、NuBusに挿すPCとか奇想天外なやつをさｗ

サンダーくんはＭacオンリーじゃないから、ドック作れば数が出るから、続々でてくるさ

Drobo2.5インチのみか

どっかそろそろリピータHUBださないのかな？

>>724
2.5インチかあ……。SSD狙いなら、そうなるのかな。
速度、どのくらいでるんだろうか。

どうでもいいけど、「Drobo」って、どうしても「どろぼー」って読んでしまう。
なんて読むんじゃろか？

個人用途でそんなに高速なストレージが要るのか疑問
そんなに頻繁にRAMに展開できないサイズのバイナリ読むか？

Duo時代に比べれば、シェアも出荷総数もずっと上回ってると思うんだけど、
どうしてなかなかTB Dockが増えないんだろう?

Duoなんか、あんな巨大な変態コネクタだったのに、mini dockが純正+1?
microが4つ以上出てたような?

ここらとか
http://homepage2.nifty.com/56thWAREHOUSE/SYUHEN/PBDUO.html
http://homepage.mac.com/majinqv8/mac/duo/duo.html

今はUSB2.0 + Wi-Fiで足りちゃってるってことなのかな。

http://ascii.jp/elem/000/000/700/700012/

BelkinのDockとGUSさえあればもうMacBookAirだけで戦える。

とか考えてみたけどあんまりスマートじゃないな。

>>732
純正のディスプレイが実質Air用dockだから？

>>728
数？出ないよｗ
歴史的に考えてみればわかるだろ。一般のユーザはこんなもの必要としていない。
せいぜい外付けHDDや光学ドライブを1台追加しておしまい。

>>735
WINで使えるから、ビジネス法人向けで売れるよ
まともな製品が仕様問題無くでたら、うちの会社にも入れる事になる都思われ

>>736
ビジネス向けならなおさら不要だなｗ
端末がノート型だとしても業務データは社内サーバで一括管理だし、いまさら有線LANで繋ぐ
バカ会社は居ないよ。
あえて使うなら作業効率重視で外部ディスプレイを追加してマルチもにたーだろうが、
DVI/HDMIまたはDisplayPortで十分だしね。

で、業務用で何の用途にこんなもの使う予定なんだい？ｗ

企業に導入するメリットないじゃない

どのみち第3層通さなきゃ会社のリソースにアクセスできませんっていうなら
そこがボトルネックになるわけだし

エンタープライズじゃなくて、リーマンが買いやすいとかそんな程度の話だろ

ウインドウズなら安くて拡張性のあるデスクトップ買うわ
わざわざこんな糞規格のぼったくり外部機器買う馬鹿はいない

>>740
Thunderbolt自体は糞規格じゃないけどね。
ただオーバークオリティで高コストだし、必要とするユーザはそれほど多くないってだけ。
代替手段がないわけじゃないしな。

ここのアンチって高級コンデジスレに居る乞食と同じ臭いがするな。

多くの周辺機器を接続しているのは、
自分が知ってる範囲だと、家庭が多い。

噂になってるように、これからAppleがさらにポート数を減らしていくのなら、
Thunderboltハブがないと拡張性に困るユーザ続出。

将来、ウルトラブックからタブレットなどの
さらに小型軽量のデバイスに移行することを考えても、
本体のポート数が減ることは避けられないので、
それを見越したAppleとIntelの準備だと、自分は読んでる。

全部無線に移行すればいいという人は多いけど、
未だに、NASではなく、高速な外付けHDDを買う人は多いし、
Bluetoothではなく、電池が要らないUSBマウスを買う人も多い。

無線の転送速度はもうしばらく向上するかもしれないけど、
有線の転送速度も同じように向上するだろうから、
速度を求める人が有線を使うのは変わらないようにも思う。

まー、あと数年もすればユーザのニーズがはっきりするだろうけど。

今だからこそ
あえてサンボル接続のSCSIとフロッピーをお願いしたい
ネタとかじゃなくマジで

フロッピーはもうユニットが製造されてない。

外付けRAMディスクとか訳判らん物を所望

>>724
オイラにはその写真でディスク装置がUSB3.0接続に見えるのだが、見間違えか？

雷電x2とUSBx1だな
http://cdn0.sbnation.com/entry_photo_images/4266362/DSC03865_gallery_post.jpg

ファンが小型でなんかうるさそうかな

おっすおらASUS！サンボルパクって見たよ！
http://i.imgur.com/1M3FP.jpg

>>569
場所をちょっと変えるついでにスリープしてみた
スリープではPegasusは落ちない。
TBのランプあるし、TBの接続が切れないと落ちないらしい。

http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120606024/

下手すりゃ半年〜1年かかるだと？

パイが小さい製品は気長に待つしかない

>>753
まあ、そう答えるよ。現状じゃ。実質普及してないもの。
現行iMacユーザな俺としては、高速なストレージ環境は喉から手が千手観音状態
なんだけどさ。もちろん、それ以外のThunderbolt系デバイスも楽しみではある。

一応インテルが本腰入れて、COMPUTEXであれこれ発表はしてくれたわけだから
Windows系PCにどう採用されていくのか、体育座りで見るしかなかんべさ。

GUSとか実現されたら、胸熱が止まらないのだけどさー。

ふと思ったんだけど、千手観音の往復ビンタって、痛そうだな。

ドックとケーブルで450ドルってさ
その金あったらi5ぐらいの新PC買えるじゃんね。
せめて100ドルだろ。。

乞食はぶぶ漬けでも喰ってお引き取りしやがれ。

こういう大量のIO群をたった一個のチップ、
一個のケーブルでコントロールできちゃうって革命的だろ

これで11acくらいの帯域の無線サンボル規格ができたらもう一革命起こる
カバンの中にairいれたままオフィスで自宅で仕事の続きができる
仕事なんかしないけど

>>757
MacMiniの一番安いのが買えちゃいそうな値段だな

>>759
オフィスで自宅の仕事ってwww

俺は個人事務所だからアリなんだよw

別に俺アンチでいってるわけじゃないけど。
普通のMBA買う層には手のでる価格帯までおとさないと
FIREWIREの二の舞だ。

USB3.0でも似たようなドックは既にある。
でもサンボルのほうがいいと思うんだけどなぁ？
http://shopap.lenovo.com/jp/itemdetails/0A33979/460/27D09D89B97640C9917C541E628346EE
http://www.toshibadirect.com/td/b2c/adet.to?poid=499638

DataTaleはいつ発売なんだよ
COMPUTEX TAIPEI 2012で発表したら発売かと思てたのに

over PCIeである以上ThunderboltがMacの強みになるわけじゃない
Macの欠陥をなんとか穴埋めしようっていうローカル規格

そんなものが広く普及されて廉価になるとは思えない

インテルの汎用規格だよ。win用の搭載マザーもぼちぼち出てきてる

普通のPC/AT互換機として使うのなら、PCIeに初めから刺せばいいじゃないって意味でね
拡張性に乏しいMacでもない限りデスクトップ機に欲しいとは思わないだろ

だっ だれのパイが小さい言うとんねん！ (#ﾟДﾟ)凸

>>767
ドザ機でも大鑑巨砲時代は終わって、主流はノートかPCIスロット無しの超小型PC。
サンボルみたいなケーブル一本でPCIe x 4のデバイスがPlug&playかつホットプラグで
繋がるならそっちの方が便利だろう。

ノートやボードPCのユーザーのほとんどはUSB3.0があれば困らないだろうな
高性能グラボを必要とするゲーマーや3D関係は今でも大艦巨砲が主流だし
外付けグラボなんて一部のモノ好きのお遊びで終わるだろ

なんだ主流から外れた糞ドザゲーマの僻かw

Intelの狙いは将来のシリコンフォトニクス時代のI/Fの覇権を握ることだろ。

>>769
Winな人は選択肢が広いから例えばUltrabookを使うような人は
そもそもPCIeのデバイスとか不要だろ。

Thunderbolt版お立ち台
ttp://www.xfastest.com/thread-77778-1-1.html

>>768
ぺったんぺったん、つるぺったん♪w

まだこんなキワモノが売れると信じちゃってる奴って居るんだ？
一般ユーザーには全く必要無い物なんだし、売れる訳無いだろ。
プロと他にまともな高速ポートが無いアホマカにそこそこ使われる程度が関の山だよｗ

Mac自体がキワモノって事に、気付かない馬鹿がおるわw

ASUSもキワモノって事か？w
http://japanese.engadget.com/2012/06/07/asus-thunderbolt-mhl-3d-widi/

>>778
メーカーはとりあえず何でも出すだろｗ
まぁThunderboltかDisplayportでしか接続できないApple純正よりはこっちを選ぶワナ。
早々にディスコンにならないことを願っておきなさい。

Thunderbolt は咲いたばかり、まだまだ枯れないよ

日に何度もID変えて本当に暇なんだな。

iphoneに付ければどうなんだろう

OS3からドックポートがサードに開放されてるけどドックポート使う機器なんて
今もほとんどないよ

>>776 >>779
発言の最後に草生やす奴は、ホントだめだなあ……

あのさあ、新しい規格・テクノロジを楽しむのってMacユーザよりも、DOS/V屋さんの
専売だったんじゃないの？　Appleは後追いが基本になってるし。
本来、そういうテクノロジを楽しむべき連中が、「普及するはずがない」って、そんなの
結果がどうなるかわからないじゃないか。

Windowsユーザ、DOS/Vファンてのは、もっとこう、キワモノなテクノロジでもいっちょかみ
することこそ本来なんじゃねーの？

登場した規格にいちいちダメ出しするなんてのは、枯れた爺どもにやらせとけよ。

>>784
日本語でおk

Sonnetのサンボルラック出たらしいね
グラボも積めるから最強か？

>>782
CPUがインテル系になるというニュースがあれば
たぶんそのフラグ、その日は近い

>>784
いまどきDOS/Vって、お前50代以上だろｗ
２ちゃんなんかやってないで老後の心配でもしとけや爺さん。

>>784
PCIeの延長規格(オーバーヘッドや減衰で劣化)なのに、直でPCIeにインターフェイスカード刺せる一般的なPC/AT互換機ユーザはメリット何もないのよ

正直今さら感強くて成功する未来が想像できない

メディアが高い規格ってことごとく消えてるしね

なんかずいぶん>>784が叩かれてるなあと思ったら
先に殴りかかってる方なのでしょうがない

ひとりの意見でスレの流れが傾くわけでもなし
異なる意見ならスルーすればいいのにな

>>789
PCIeに挿す為にわざわざ筐体開けるのは面倒じゃないのか？

タートルネック禿げも憎んでいた酷いコネクタのUSBには滅んで欲しい
サンボルくらいしっかりしたものに生き残って欲しいな

>>791
頻繁に脱着して、かつUSB3.0では駄目なデバイスって何？

>>793
ドック

>>793
サンボルディスプレイ

火縄と違ってチップセット内臓だから作りやすいしやすくもなるでしょ

早くUAD APOLLOのサンボルカードでないかなー。

>>794-795
つまり何もないってことね

デスクトップにドックだの着脱モニタだの・・・

802.11ac来たらインターネット速くなるとか本気で思ってそうなレベルだな

>>789
>直でPCIeにインターフェイスカード刺せる一般的なPC/AT互換機ユーザはメリット何もないのよ

お前にはメリット無いかもしれんが、周辺機器メーカーにとってはTB対応しておくだけで
デスクトップユーザーとノートユーザーの両方にリーチできるのは大きなメリットだ。
商品開発コストを削減できれば商品単価にも還元されるかもしれない。

「俺には必要ない規格＝糞規格」思考の子供は出ていけよ

俺は個人的にこれを待っている
http://www.computextaipei.com.tw/en_US/search/info.html?id=64478165B85868117A9D313B7846CAE7&type=2B39564D5AFAED44
センチュリーとか秋葉館とかmatheyとかnovacあたりから出るのはこういうのな気がする

>>800
何故PCIeじゃダメなのかが理解出来ないらしいからな、可哀想に。

>>800
まさにその発想の元にUSB規格があるからリプレースするほどの訴求力がないサンボルは消えちゃうねってだけ

COMPUTEX TAIPEI 2012のサンボル機器まとめ きた
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=16807

>>801を書いてから、デザイン的にnovacかなと思ったｗ
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-hd/nv-hs213u3/
novacはい〜るKIT Thunderbolt、出たら買うよｗ
昔からよくある中華HDDケースのデザインだけど無地ならいいよ

>>803
ところで、USB3.0じゃダメでPCIeが必要なデバイスってどんなのがあるの？

サンボルを親の仇みたいに敵視してる人はなに？

誤解が無いように言っておくけど、俺のスタンスは「USB、TBは住み分ければいい」と思ってる。
TBで有効なのは現在のPCIeカード機器（映像、オーディオ、専門研究用途機器）とRAIDしたストレージ。
それ以外の低速デバイスはUSBで充分事足りる。

まあこの理論で行くとほとんどはUSBで足りるし、TBが必要になるのは一部のプロユーザーだけになっちゃうんで
TBの先は暗いと言われても仕方ないと思うけど（だからといって不要とは思わない）。

>>802
世界的な不況の中で各デバイスメーカーは商品開発コスト削減を迫られている。
同じ用途の機器のPCIeカード版とモバイル版両方を開発製造しなくてすむならそれに越したことはない。

>>803
単純比較でUSB3.0の2倍の速度（実効値ならそれ以上の差）なんだが？
ていうかお前はバス規格とペリフェラル規格の長所短所について勉強してから批判しろよ無知は黙ってろ

来週のWWDCでの発表で、AppleがUSB3.0サポートするかどうかによって
スレの流れも変わるんだろうな。。。

刷新が憶測されてるMacProつこてるお客さんには良いのかな

USBが一々個別のデバイスに対応したブリッジチップやファームを作らなければ使えないのに
TBでは汎用のTBチップ＋PCIeブリッジチップでなんでも繋がるって言っても
USBﾁｬﾝは発狂してるから理解不能なんだろうw
それと現状出回っているUSB3.0ホストは大半がPCIe x1接続なので全ポート合わせて5Gしか出ない。

>>811
エンドユーザには全く関係無い話。

理解不能だそうで、もう良いよね。

思うに、最近のTB関連の製品発表を見てるとなんでもかんでもTBにしとけ、ってのも逆に理解できない。

>>808 でも書いたけど「USBで済むモノ」ならわざわざTBにしなくてもいいのに。
たとえば一般人に一番身近な2.5HDDx1ケースとかに10Gbps必要ないし。
（SSDx2台以上でストライプするなら別だけど）
USBには各種デバイスクラスが規定されてて「周辺機器」として使うには便利な規格だし。

まあそれでTB界隈が盛り上がって普及していけばいいんだけど、この「なんでもかんでもTB」のせいで
アンチTB厨が発生するのがデメリットといえば言えるかなあ。

大事なことだから二度言うが、使い分ければいいだけ。
TBの速度が必要な人は使えばいいし、必要なければ黙って使わなければよろしい。

かたわかたわ言ってた人がキャラ変えて荒らしてるだけだな。よっぽどTB製品が出ると都合が悪いらしいな。

>>814
2.5インチHDDなんてお外で??ぐでもないだろうから例えばMacBook Airを家で使うとかだろ？
だとやっぱモニタも繋いだほうが効率よくなるんでそう考えるとケーブル二本もMacちゃんに繋ぐのめんどいじゃん。

なんでも繋がるんだからなんでも出すのは当たり前
まあ個人ユーザにはAir用のドックと外付けHDD箱程度があれば十分だが

×個人ユーザ
○庶民ユーザ

GUSは8月みたいだね

>>814
＞たとえば一般人に一番身近な2.5HDDx1ケースとかに10Gbps必要ないし。
＞（SSDx2台以上でストライプするなら別だけど）
3台繋いで相互にコピーする事でもあれば、TBのが圧倒的に有利だよね。
個人的には「計画的に保存」とか苦手なので現状は全部FireWire

スペックより利便性が勝る
なんで各社利便性で唸らせる製品作り頑張ってね！

USBで満足できるならUSB使ってりゃいいじゃん。
俺はTB使うけど。

USBとTBを同列に語るやつはDisplayPortとしての役割のことを蔑ろにしすぎ
TBだからこそノートもデスクトップもモニタ追加出来てかつ小型化が可能だというのに

だよな

>>823
途中のデバイスを抜き差しする度に終端のモニターが勝手に消える糞規格ｗ

モニター終端ってw
その発想はなかったわ

>>826
現実問題、モニターを前段に配置するためには
モニターまでのケーブルは間にはさまれるデバイス込みで５mくらいないとだめなんだよね
２mってかなり短いよ

> USBとTBを同列に語るやつはDisplayPortとしての役割のことを蔑ろにしすぎ
> TBだからこそノートもデスクトップもモニタ追加出来てかつ小型化が可能だというのに

USBでも同じ事できるけど？
モニタ追加できるし。

何をするにもワンテンポ遅れて激しく動くとブロックノイズのUSBモニタだってw
サンボルなら普通のモニタも繋がるしノートのオンボが嫌ならグラボも繋がるんだぜ。

まあわかってないアホはスルーで

USBモニタって、モニタっていうか、
いわゆる一つのコンピュータで、
リモートデスクトップみたいなもんだからな。
遅延とか転送データ量多いとボロボロとか、
問題外だろ。

>>831
地デジでも20Mbps前後しか無いって知ってるかな？

USB 2.0は最大480Mbps

現行air持ってる俺からすると、
サンボルコネクタが既存のディスプレイポートのままだから何の変更もないし困りもしてない
今までと使い方何も変わらず出費もゼロ、ってとこが良い

>>832
エンコード、デコードって言葉聞いたことあるか？

>>831
そういえばSCSI接続のモニタってのが昔あったよな。USBに繋ぐってなんかそのイメージだわ。

SCSI接続のモニタは、どちらかというとUSBモニタよりサンボルGPUに近い。
一般のモニタとして使うのではなく、あくまでも描画情報だけSCSIに書き込んで
展開するのはSCSIに繋がったCPU+GPUが行う。

マックはUSB撤廃してさんぼると火縄だけにしろよ
そしてマック使いは孤島にでも隔離

またドザが宗教活動に勤しんでるのか

TB積んだからといってUSBという規格がなくなるわけでもないのに
なぜドザがそんなに必死になるのかさっぱりわからない

ドザが必死じゃなくてUSBﾁｬﾝが必死なだけだろう。
ドザ陣営でも意欲的なハードも出てきそうだし
http://www.4gamer.net/games/132/G013252/20120605105/
USBもJobsの英断があったからこそ一般に普及したのにPCってまだPS2が生きてるのかw
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20120602/image/sfint5.html

下の写真に肉棒が写ってる

>>839
Intel嫌い+Apple嫌いのAMD野郎かLinuxくんなんじゃないの

ああインテルの規格なんだったね、そういえば。AMDってどうすんの？

>>832
地デジは思いっきり非可逆圧縮してんじゃねーな

>>843
Lightning Bolt(USB3.0とDisplayPort、電源)をまとめたThunderbolt対抗規格を発表してる
なお、コネクタ形状はminiDisplayPortと同じ形状。

>>845
miniDisplayPortは大丈夫だろうが、ThunderBoltとさし間違えたらどうなる？

刺し違える覚悟で潰しに来てるって感じだね
AMDは何も失わないじゃん

本命のdataTaleは7月下旬とな…そろそろ準備するか
自分で長さ選びたいのでケーブル同梱は要らんのだがなぁ

大容量が必要な自分にはいままでSSDあまり興味なかったけど
HyperDuoはちょっと面白そう

>>845
これでLightning Boltが主流になったら笑えるけど
名前からしてパチモン臭いしありえないよなあｗ

>>831
USB接続のグラフィックアダプタや、USBディスプレイの技術は、
ほぼ一社独占になっているが、
そのDisplayLink社の技術（チップ）はけっこうすごいよ

そりゃフレームレート重視のゲームや動画だときびしいんだろうが
普通の非3Dのアプリの場合、専用チップの高速圧縮転送により
ものすごく転送サイズが減るので、圧縮伸長のタイムラグを入れても
逆にレスポンスが上がったりすることも。

たとえば以下の実験。

PCIとUSB、画面表示はどっちが速い？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2008/12/pciusb.html

約4年前の時点でPCIのビデオカードよりブラウザのスクロールのレスポンスが速かったりした。

どうでもいい

オレもそう思う

確かにUSBモニタは速い

スレタイ読めクズ

>>826
バカか？ｗ
Thunderboltのケーブル長は現状で最大3.0mと決まっているんだから、モニターのケーブル長が
1.5mとすると残りはたったの1.5mしか無いんだよ。HDDやSSDのデータ化けや転送速度の低下を
防止するには極力本体に近く配置したい。となるとデータ問題を許容できるモニターは終端にしか
置けないってこった。
少しは頭使えこのアホウｗ

つかTBスレでUSBの話されても。。。

最大長3mなのに、Appleは2mのケーブルしか出していない…

デバイス間をつなぐ一本の銅線ケーブルの最大長が3mってだけで、全長の制限が3mってわけじゃないよ

>>855
バカはお前だろw

バカグランプリやってんの？

俺が優勝だから競っても意味無いよ

DisplayPort接続の普通のモニタは終端に接続するしか無いって話だろ。

そーいやハブがまだ出てないな

ハブー

http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20120606024/
GUSはBootCamp専用って話だったけどMac用とPC用の２種類のファームウェアが存在する見たいだな
ひょっとしてMacOS上で動く可能性出てきたのかな？

>>862

>>823,825,855

7750が8月に18kならGUS考える
それ以上ならゲームPC組むわ

GUSというとGravis Ultra Soundしか思い浮かばんｗ

サンボルディスプレイ以外は終端に繋ぐしか無いんだしかたわ製品出す所は何考えてるんだ？
自社製品を繋ぐ事しか考えて無いのかよ
そんな製品だらけじゃ結局繋げないだろ

FireWireポート無くすならmini DisplayPortとは別にサンボルポート二系統以上付けろや

かまってぇ〜

このスレを荒らしてるのはかたわかたわ騒いでるこいつだけな気がしてきた
普通の人間は自分にとって不要な端子に興味を示さないし
毎回のようにわけわからない事言ってるし頭おかしい人は可哀想だな

サンボルとUSBの関係をMAC対WINみたいに思ってる奴多すぎ。

イメージとしては合ってる

>>869
カタワ連呼だけのワンパターンは正直もう聞き飽きた
どうせスレ荒らすんなら、もうちょっと皆が唸るような工夫がほしいわ
バカだからカタワ連呼するしか能がないの？

>>875
いや、でも正論でしょ
おめーこそ大バカじゃん
10Gbitを2.5"のしょぼハードディスクに全部使うの？って話になる

帯域足りないのは困るが帯域余るのは別に問題ないと思ったり

>>877
「俺の食うもんなくなるのは困るが余るのは別に問題ないから、飢えに苦しむ子供たちに食料がまわってなくてもよい」
みたいな考えは改めなさい。

>>876
現状で機器のやりくりに困ってるならともかく、
どうせ何も繋がってないんだろ？
HUBが出ようがデイジーチェーンが可能になろうが、
お前はぐだぐだ言うだけで活かせないし、
結局買わねえから。

たとえが的外れすぎてワロタw

3年後にサンボルが普及してるかどうかならnoに賭ける

>>455
5年位して市場に普及してて価格もこなれてきたら評価してやらんでもないw

いくら素性が良くても
選択肢が少ない。
価格が高い。
それじゃ評価は出来ないねー。

今のアンチってだいたいそのへんが根拠だと思うよ。

これだからニカワはw

AppleStoreで特価の6TB(WD)Thunderbolt HDD買いました。

Mac mini(Mid2011)に繋いで普通に使っていたのですが、
何気にBootcampのWin7で起動しようとしたら、
起動中にエラー(ブルー画面)になって全く起動出来なくなってしまいました。

どうもこのThunderbolt HDDを結線しているのが原因みたいなのですが、
BootcampのWin7に切り替える度に、いちいち結線を外すのも面倒で、
どなたか解決方法等、ご存知の方、お教え願いないでしょうか？

何卒、宜しくお願い致します。

まず写真をアップからだな。

>>876
そんなにしょぼい2.5"HDDならそもそもUSB接続で繋げば良いのでは？
バカはなんでもTBで繋ぎたがるんだね。

>>884
そんなもんがあるのかと行ったら縛寸

>>886
信者はAppleのせいでも
信者に不自由を強いるんだな。

>>884
もしかしてJBODモードでソフトRAID組んでるんじゃない？
WindowsからMacのソフトRAIDにアクセスしようとすると
ブルースクリーンになることがある。
もしそうなら一度バックアップして専用のユーティリティで
ハードRAIDに変更してみては

>>888
信者とかw
馬鹿丸出しw

>>890
客観的に見ても
言動がカルト信者と酷似してるからじゃん。

>>876には何の落ち度もないのに批判されてるんだぜ

>>891
ここmac板なんだけど？

こちらへお引き取りください
【次世代 I/F】Thunderbolt (LightPeak)【10Gbps】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1298607189/

>>889
ありがとうございます。

なにぶん、知識＆経験ともに未熟で詳しい事は解りませんが、
最初にMacのディスクユーティリティーでフォーマットしました。

、で、その事が「JBODモードでソフトRAIDを組む」事になるのか解りませんが、
逆に「ハードRAIDに変更する」にはどのようにすれば良いのでしょうか？

>>893
マニュアルにRAID構成の管理の章があるから読め。

>>892
よく、そういう人がいるけど、Macユーザーの中にだって
自らをちゃんと省みて客観視できる、している人は大勢いるだろ。

そういう人からみると、そういう盲目信者的態度ははために見ていても
気持ち悪いものなんだよ。

>>895
「USBとTBを使い分ければ良い」旨の発言だけで俺を信者認定しちゃうあなたは、
とてもじゃないが客観的とはいえないですね。自らをちゃんと省みましょう。

あなたは他人を信者呼ばわりしてまでカタワ連呼厨の肩を持ちたいわけ？

>>887
884じゃないが自分も買ったよ。一般より安く買える人なら税抜きで5万切る
今は「サマーボーナスキャンペーン」って明記されて数量限定表記だが
実はキャンペーン記載されるより、数日前から安くなってて、
なんで4TBより安いんだと思って、注文したらホントに届いたのでびっくりした。
価格掲載ミスの品物注文しちゃってて、後から請求来るかも…とビビってたが
届いたあとにキャンペーン表示されたので安心したりしてた

最初に相手を馬鹿呼ばわりしたのは
落ち度にならないんだ　変な価値観だね

どこまで製品化されるかな
Apotop 新製品紹介
http://iphone4.tw/forums/showthread.php?t=183047

>>898
誰のことを指してるのか分からんが、
カタワ厨やら信者認定厨を馬鹿といっても落ち度にはならんよ。

それよりあなた、これ以上自己紹介すると複数IDで自演したのがバレちゃいますよw
そんなにかまってほしいの？

>>900
またおまえか

そっか、おれ>>898は>>876に対して書いたつもりなんだけど
バカ呼ばわりしたのは>>875の方が先だったんだ
フォローしようとした方に自演呼ばわりされてて最初訳が分からんかった

>>902
898に安価が無かったから勘違いしてもた。あなたには謝る。すまなかった。

まあ、どちらが（だれが）最初に馬鹿呼ばわりしたかは
普通の人なら流れを読み返せば判ると思う。

ちょっと俺、頭冷やしてくるわ
結果的に、荒らしに釣られてスレ汚してスマンカッタ。

このカタワがっ！

マカーはなぜ打たれ弱く不安定な人間が多いのだろう？

ほんと、スルースキル身につけてくれよw

ID:jRediI5I0はホントにMac持ってるのか？

何故キチガイドザは、キチガイ丸出しで粘着し続ける事ができるのか。

趣味でWindows使ってるヤツは基地外

アップル流のウルトラブックとして薄型15インチのThe New MacBook
アップル流の新筐体MacPro 光ドライブ廃止で小型化されたMacPro
アップル流の新筐体iMac 光ドライブ廃止で薄くなったiMac

Airとminiは、出る幕ないよ。同時に出したら、上の三機種にかぶるじゃん

Mac nanoが残ってるよ！
フィルシラーがおっとっととか言いながらパンツからポロンって出す

はやくバスパワー対応のまともな2.5インチケースでないかな。
Seagateの分厚い奴じゃなくって。

512GBのSSD（Crucial m4）、もう36980円まで下がってるんだよ。
ケース代とあわせて5万以内でノート用の高速外付け512GBとか超カコイイんだが。

11acとかで無線ストレージとか実用的にならないのかな

SeagateのGoFlex、なんでThunderboltのは分厚いんだ。
USB用のやつは、こんなにコンパクトで理想的なのに
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/02/uk-electronics/product_content/seagate/goflex/goflex_usb3.0cable.gif
バスパワーでこういうシンプルなの出たら本気で欲しいわ

Akitio/inXtron新製品紹介
http://iphone4.tw/forums/showthread.php?t=183042

>>884>>893
デマ書くなよ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20120419_527355.html

>>911
アップル流のウルトラブックって何よ？
ウルトラブックがパチモンでAppleのほうがオリジナルなのに。

>>808
＞ていうかお前はバス規格とペリフェラル規格の長所短所について勉強してから批判しろよ無知は黙ってろ

説明しろks

TRAGANT International Thunderbolt製品
http://www.tragant.com.tw/index.php?p=7

た、楽しみタルー

>>920
61971って裸族シリーズとしてそのまま出せそうだなｗ

BuffaloのTBとUSB3.0のデュアルのケースってOEMかと思っていたが
ComputexのTB製品でもまったく見ないけど、あれはBuffalo独自開発なのかね。

>>913
全く意味無いねｗ
内蔵HDDをSSDに交換した方がましなんじゃね。
既出の通り今のTB製品じゃSSDの性能を引き出せないし。

>>923
趣旨が分からないなら無理に口を挟まない方が…

airを512GBのに換装すると128が余るのでそれを外付けしたい、と
バカンならやってくてれる

秋葉館てほんと良心的なお店だと思う
MacとMac userに対する愛があるというか、
みんなの為に良いと思う事を提供するという商売の中で一番重要なことを忘れてない

あんな酷い店二度と行くかボケ、的な

>>923
Airの内蔵SSDは特殊なスティック型で超高額ですが

mSATAは高価だっけ？、普通に採用機種が増えてるしパーツとしても出回ってるような・・・

超薄型のAirに普通のmSATAのSSD入るスペースなんてないぞｗ
わかって書いてるのか？ｗ

薄っぺらで細長の板だぞ？＞airのSSD

ケーブルもモジュールも高いならライトピークのまま良かったのでは？
って思うんだけど、IntelとAppleは何が気に入らなかったの？

>>928
バカ？
>>913 ID:0YhVSr9Z0の書き込みのどこにAirと限定されてるんだよ？
決めつけはいかんよ、決めつけはｗ

>>933
何度も言うようだけど、的外れだからあまり恥晒さない方が…

サンボルイーサｸﾙｰ

しかしタイミング悪いよなあ

今晩発表の新マックにはすべてUSB3.0乗せてくるだろうな
つーか確実だろ、Ivy搭載のチップセット採用だし

せっかくCOMPUTEX TAIPEIで、超高速のRAIDハイエンド製品だけでなく
コンシューマ用のストレージ製品まで色々出たのに
これでほとんどが製品化されず、壊滅するんだろうな

もうちょっと製品が出回って市場が出来てからにすれば
この流れの芽を摘まずに、USB3.0製品と共存できていいんだろうが
さすがにいまUSB3.0載せないという選択肢をチョイスするのは
今のAppleには無理だろうな

そりゃHDDなどはUSB3.0で十分だからTB用なんて無意味とかいう奴もいるが、
しかしTB用の製品に選択肢が多いほうがいいに越したことはないし、
製品の種類が多ければ多いほど、Thunderboltが普及していくわけで
それを否定したらニッチ向けのバスで終わる

結局TBはドックとディスプレイで細々使われるぐらいになるだろう

既存の端子に新規格の端子が生存を掛けるべく勝負を挑む
生き残る端子は果たしてどれだ！？

なんで未だにこの程度の認識なの

>>937
そうかもね

>>938
別にUSB3.0とは敵対するものでなく共存するものだと言いたいんだろ？
でも実際どうだろう、ほとんどがハイエンド製品とドックぐらいしか製品が出なかったら、
製品数が増えなかったら、Appleも路線転換でTB付けるのをやめることだって将来的にはあり得る
Apple的にはTBディスプレイ(Dock機能付)がケーブル1本でつながりゃそれでいいのかもしれんがｗ

なにはともあれ、あと数時間で運命が決まるな

iPhone や iPad のコネクタとして、
Thunderbolt を採用するという噂もあるけど、どうなんだろうね？

iOS と OS X が将来統合されるのかどうか、
x86 か ARM のどちらかに統一されるのかどうかも関係してくる話だけど。

PCIeに直接端末繋ぐってのは見たことないな

>>941
そんなのあり得ないだろｗ
Mac専用ならともかくもはやPCユーザの方が多いんだから、自分で市場狭めて
どうすんの。

次スレにThunderbolt製品一覧いる？

Thunderbolt（）笑

>>943
既にPCなしのシンク環境を構築済みだから、あり得ないわけではない。
FireWireだった初代iPodよりはWifiかThunderBoltか、のほうが幅広い対応だぞ。

http://c3444547.r47.cf0.rackcdn.com/wwdc-2012_121.jpg

ThunderBoltをオンボードで積んでくるマザーが出てきたから
市場は狭いですよねw

>>947
我らのsonnet逝ったな

かたわ製品のEchoなんか作ってっからバチが当たったんだよ

サンボルって最初からEXPRESSカードのかわり
狙った規格だろ？何でUSBと競うと思うんだろ。

>>951
usb3.0が長い間付かないから焦った馬鹿がサンボルの方が速くて便利！usbはオワコンつって喚いたからだろ？
iPhone板でも基地マカスがそんな調子

>952
>usb3.0が長い間

長い間ってw

所詮USBはPCIeの下位デバイスw

iPhone板のレベル低い荒らしはお前か

ThunderBoltって、デイジーチェーンは解るけど
経路分岐は出来ないの？

　 br
in >┷> out

みたいに

>>953
日進月歩のこの時代にUSB3.0搭載が一年以上遅れたのは酷いだろ？
別に最新追うわけでもない俺ですら一年前にUSB3.0のHDD買ってるぞ

あーあ、AirにもMBPにもUSB3.0ついちゃったな

>>947
イーサのほうはもうストアで売ってるけどFW800は発表だけ？

>>959
MacCollection の人によると七月発売らしいね

こんなに安いとはｗ

Thunderbolt - ギガビットEthernetアダプタ　2800円
http://store.apple.com/jp/product/MD463ZM/A

ごめん、公式にも7月って書いてあったわ

サンボルならテンギガビット行くべき

FWのほうも安いんだろうなあ
アダプター予定してたサードのいくつかは発売中止すんじゃね？
てか、FWは電源供給も問題ないんだろうか

結局安いのが正義なんだよな。大昔にMAC地獄はまってる
やつにSCSIの優位性力説されたが結果はIDEの大勝利。
それを思い出す。

でもまあディスプレイポートとEXPRESSカード
の置き換え省スペース化としてみたら便利だし
上位機種のニッチな需要あるからscsiよりは
生き残る道あるな。

Thunderbolt - ギガビットEthernetアダプタか
macminiがサーバーとしてますます便利になるなｗ

まあUSB4.0が市場を席巻、ぐらいの頃までゆったりいけるだろ。
Firewire800だって10年乗り切ったんだし。

>>961
Apple純正でその値段ということは、USBならさらにその半額で出せるってことだ。
もっともいまどきデスクトップでGbeを標準装備じゃないのが珍しいし、一般ユーザが
ノートで使うのも考えにくい。
売れる訳無いワナｗ

ギガビットイーサネットの変換ってってthunderboltとUSB3.0のどっちがいいの

>>968
MBAユーザの救済商品だ。ニッチ市場でこのお値段。
すばらしい。
他のマックではTBはストレージなどのヘビ−ユースでしょうよ。

>>969
USB3→GbEの製品はまだない

>>956
FWであったようなリピーターが出れば良いんだろうな

Airで使うのはいいとして、GbEとTBストレージが同時に使えないのはちょっと難点だけどね

ﾃﾞｲｼﾞｰに対応したストレージ側にイーサネットアダプター格好いいかも

>>973
そういう使い倒す人は、ドックとかのポートリプリケーターがいいんじゃない？

若干スレチだが、TBにはDPが含まれるのに、という意味で、
MBPro（レンチナ）にHDMI搭載は意外だった。
まあHDMIには使い道が多いので歓迎だが。

あのHDMIって出力のみ？出入力のどちらか書いてなかったような。
入力できるならうれしいな。

ハブはまだか。
今の21.5iMacには端子が1つしかないからディスプレイに使ってしまうと他が使えない。
あと、デイジーチェーン使えるのに1つしか端子がついてない製品多すぎじゃね?

>>977
書いてなきゃ出力のみだろ
書いてなきゃなんでもありと思っちゃうのは
ぬこをレンチンしちゃう池沼

>>978
MBPにTBが2つ付いちゃったからハブとか出ないだろ、今後はiMacも2つ付くな、買い換えろ。

本当は、Ethernetアダプタみたいな大きさと値段で
USB3.0アダプタとか出すのも余裕なんだろうな
いっそのことeSATAとかFW800とかいろいろ出しちゃえばいいのに

>>981
FW800はラインナップされてるぞ
発売はまだみたいだが

eSATAは需要あるね

ぜんぶついたドックを格安でだしてくれれば

それにしてもHDMIとはAppleらしくなく迷走してるな。

NG pro15は従来のpro17相当のユーザーがターゲットだからな。
映像制作関係者からリクがあったんだろう。

>>985
リニアタイム編集とかのユーズから付いたのかもしれないな。
TBは高速ストレージで、HDMIはリアルタイムプレビュー用

386 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/12(火) 16:52:59.78 ID:kF2dA0a50 (PC)
内部的には3840×2400だよ
http://images.anandtech.com/galleries/2078/Screen%20Shot%202012-06-11%20at%204.36.07%20PM.png

391 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/06/12(火) 16:54:06.07 ID:COgT5ncF0 [3/3] (PC)
>>386
PROディスプレイや
iMacがこの解像度ででるのは間違いないな

>>965
そう思ったら、Mac使うのやめればいいのに。普通に考えたらWindows大勝利だよ。

今でもATAがSATAになったようにSCSIはSASとして存在するし、SCSI3も現行規格
iSCSIなんてのもしっかり勝利している世界があるから。
自分の見えるところが全てじゃないよ。
IOがCPU性能より遥かに重視される世界も現然と存在する。

自分が使わないものは負けてみたいな風潮

人は皆、自分のことしか考えない。

次スレ
【DisplayPort】Thunderbolt part 8【PCIe】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1339429422/

>>992
乙

>>980
たった2つじゃ1つディスプレイに使ったら足りない。
ベルキンのUSB3の使えるハブ買うか。