【真のプロ】 Macbook Pro 17inch 専用

■アップル公式
・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://regist.apple.co.jp/feedback/macbookpro/

■まとめサイト
・MacBook Pro ユニボディ まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/23.html

■前スレ
【WUXGA】MacBook Pro Part2【17inch専用】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1299222999/

Part 3やろがヴォケ

LEDシネマ買おうか悩んでるけど、MBPを
リッドクローズドで使うかデュアルディスプレイで使うか難しい。
これだけ画質が良いのにリッドクローズドももったいない気がするし。

今のMBPは画面が結構青っぽいので、勿体ないと思うほどはよろしくない

LEDシネマよりはいいんでない？

ふだんはMBP+27LEDをリッドクローズで使用中。
はじめのうちはちょと嬉しくてデュアルモニタにしていたけど、
>>4 のいううとおり色合いが違うのでふたを閉じた。

買おうかなと思ってイロイロ調べてたら、無線LANの接続に問題が
有るみたいな情報が結構あったんだけど今は改善されてる？

>>7
さあ？
発売日当日購入だけど、そんな問題知らなかった。

他の画面サイズのMacBook Proをバカにするようなスレタイはやめにしないか？

多分、13ユーザも15ユーザも馬鹿にされた気分にはならないと思う

>>10
てかなんで別れてんの？

17のMBPってダッサいよなー
テンキーも付いてないもんだから、キーボードが異常に小さく見える

テンキー（失笑）とかつけて
左側にひん曲がって歪んだホームポジションでタイピングするとか
どんな拷問だお

>>11
意味わかんねえよな
それぞれで過疎ってんだもん

もともとは、17インチユーザーの隔離スレだったと聞いたけど。

13インチはバカにされることが多いので、ユーザーは自分の居場所が
ほしかったんだろw

>>10
17を真のプロって言うってことは、他のは真のプロじゃないって意味を含むでしょ。
なんでわざわざ他人を貶す必要があるわけ？

MacBook Pro 2200/17 MC725J/A
最安値: \164,769

・・・あれは19年前のことじゃった
PowerBook 180 メモリ 4MB (最大14MB) モノクロ16階調 640 X 400 アクティブマトリックス
液晶　HD 80 MB \748,000 笑)
　いったい日本で何台売れたのかのぉ

MacBook Proのディスプレイ画面全体を継ぎ目のないガラスで覆った理由は、それが
美しいからだけでなく、ディスプレイの強度を補うこともできるからです。FaceTim
e HDカメラがスクリーンの一番上に隠されている理由は、できる限り小さなカメラで、
大きく美しいワイドスクリーンにあなたの家族や友だちを映し出すためです。

　・・・ 赤頭巾ちゃんを食べようとする狼の口調だな ww

>>16
被害妄想もほどほどにな

>>16
そうじゃなくて、こんな下らない事をいちいち取り合うわけないだろうって話

新型発表と同時に15特盛買ったけど
別にバカにされた気はし無いな

画面は必要ならでかいディスプレイ繋げば良いし持ち運ぶなら17はかえって邪魔だし15がちょうどいい気がする

>>15
インチ付きの所はみんな隔離って事でいいのかな？

>>21
Airと17を併用してる。

常に持ち運ぶのにAirを使ってる。
17はほぼデスク上でFullHDモニタとのデュアルモニタで使用中。
外で大きな画面が必要だったり、特にパワーが必要なときに17を持ち出す。

15は常に持ち運ぶには重いし、常に持ち運ばないなら17の方がよい。と思う。

17は大型で端子がたくさんあるからつい色々繋ぎたくなるけど、
やっぱノートは極力ケーブルレスの方がごちゃつかず捗る気がしてきた。
TimeMachineも随時やる必要なくね、てことでUSB HDDも取り外し。

>>23

Air持ってる人はそう言う使い方がいいかもね。

動画のエンコードとかのCPUを使う処理させると、2つのFANががんばっても左側パームレストあたりまでかなり熱くなるのだが、これって仕様？

仕様だろ。それ以上にF3、F4の上辺りが熱過ぎて触ってられないwwww


ちなみに、やっぱこういう熱持ってる時って直ぐに蓋閉じたり電源落としたりするのはマズイの？？

新宿ヤマダとヨドバシで17インチ\204,800でポイント12%やってるよ。

>>27
熱くなるのはやはり仕様かw

すぐに落としても平気なのかもしれないが、念のため、FANの速度が落ちてから電源落とすようにしてる。

Magic Trackpadってデスクトップ用でノート型には使えないんですかね？
クラムシェルで使おうと思っていたのですがそれはサポート外の使い方だと聞きました。
どなたかノートで使ってる人っていますか？
返答が無かったのでマルチですみません。

>>30
普通に使えるよ。

どこにもサポート外って書いてないと思うけど・・・。

>>30
うちでは普通に使ってる。
スリープからの復帰もきちんとできるよ。

>>28
新宿ヤマダで、\204,800とポイント16%で購入出来ました。
情報ありがとうございます。

>>31
ヤマダの店員にそう聞いたのですが、HPにノートでも使えるって書いてありました。
ありがとうございます。

17ってメモリ16g積んでも大丈夫ですかね?

>>35
ちゃんと認識したってどこかに書いてあったな
どこかは忘れた

>>36アリガトです。挑戦してみます。

>>37
http://vintagecomp.livedoor.biz/lite/archives/51642696.html

16GB 積みたかったけど、まだ高いな。

起動時にフォルダに？マーク…('A`)

DVDから起動して修復中

どうなる事やら。

無事に起動した。

MBP2009mid、まだまだ頑張るよ。

pmset -g　したときの表示内容は以下と違いある？

Active Profiles:
Battery Power -1
AC Power -1*
Currently in use:
lidwake 1
autorestart 0
halfdim 1
sms 1
hibernatefile /var/vm/sleepimage
disksleep 10
sleep 0 (imposed by 10873)
hibernatemode 3
ttyskeepawake 1
displaysleep 10
acwake 0
womp 1

誤爆しました。ごめんなさい。

Mac OS X をインストールしたら、BathyScaphe のフォントが変わった‥

MBP 2006 Late だが流石にそろそろキツイかなぁ...Lionにしてもメモリは3Gまでしか使えないのだろうか...

CPU:2.3GHz、メモリ:8GB、HDD:500GB 7200rpm にしてるけど
スレ観てたらSSDにすりゃ良かったと後悔。
ちなみに、Drive Type Hitachi HTS・・。

Lionも出たことだし、そろそろSSDに換装しよっかな
SATA2な256GBでオススメプリーズ！

SSDのスレ見た方が早いよ

>>48
17インチでの話が聞きたかったんだが仕方ない。。
SSDスレぼんやり眺めてきます

HDDとSSD、あとから交換できる物だから
好きなときに交換すればいいんだよ

お布施Early-2009が今回のAir 11"にGeekbenchで負けた。さすがにちょっと悔しいな。

>>47
つIntelの320の300GBの奴
256GBよりもいいよ。

昨日、銀座アポストでMBP17 2.3GHz 8GB HDD750GB買ってきた
初Mac
手が空くとつい立ち上げたくなるくらい楽しいマシンですね
みなさんよろしこ

>>53
OSは何が載ってた？
スノレパ？ライオン？

次のマイナーチェンジでWDの1TB HDD選べるようにならないかな

17inch Mid 2009久々にバッテリーリフレッシュやってみたら
完全充電時の容量が12699mAhだったんだけど、購入時の容量が
どれくらいあったのか忘れてしまった。
誰か憶えてる人いたら教えて下さい。
結構みんなヘタれてる？
1000回充電で80%容量保持が当時の公称値だったよね。

もう一方の動いてないスレに書き込んでたわ。紛らわしい。

>>54
スノレパっす
｢オンラインで注文すると、もうライオンプリインストールになっちゃいますけど、今ウチで買えばスノーレオパードですよ^^｣
って言われたので即決
DTMの関係上スノレパが欲しかったので

>>57
ちゃっかり無料アプグレも付いてくるもんな！賢い！！

まぁ買っても3000円しないけどwwww

>>58
そうなんすよ
Cubase5が問題なく動いたよ報告が多く上がってきて、Lionスレにポジティブなレスが増えてきたら乗り換えようかなとw

>>56
うちのはMid 2010だけど、設計容量は13,000mAhで、購入当初は13,100弱あったよ。
たぶん2009でも同じぐらいだと思う。

Mid2010何だけどライン出力(光)で192kHzってどうやるの？
AudioMIDI設定弄っても96kHzまでしか出来ん。

>>61
君さ・・・
仕様って言葉知ってる？

>>62
えーと、それは直せないか直す気が無いバグの正しい言い方だな？

>>56
MBP17 E2011
購入5日目、バッテリー儀式終えた今の時点で
完全充電時の容量(mAh) : 8627
だお…
http://i.imgur.com/u5sjZ.png

>>64
すいません、お見苦しいものが映り込んでしまったため、画像を再うpします
http://i.imgur.com/1RWHr.png

>>64
うっはｗ減ってるねｗ
買って5日？

買って2ヶ月でまだこんなもんだよ
ttp://uproda11.2ch-library.com/307217P4k/11307217.jpg

情弱が夏の暑い時期に儀式とかやるからだよ
高温状態で充電これが一番バッテリーを痛める

つーかCore機のバッテリーとは電圧が違うから容量比べても意味ないよ

>>66
二ヶ月で充電一回てwwwww
普段コンセントに刺しっぱなのか？

>>67
俺も気になったwww　どういうこと？

>>66
一応エアコンは強めに効かせてたんだけどねぇ…
まあしょうがないw
「私は月一回の儀式を続けるよ！」

今のマシンで儀式とかいうのやる必要があるのか？
Growlで電源の状況が変化したら表示するようにしてるけれど、Early2009に比べてかなり細かく管理してる感じだよ。
Early2011を発売日当日に買ってからほぼACに挿しっぱなしで使って、今は充放電回数が7回で、完全充電時の容量は9001mAh。

>>70
もしかしてAC挿しっぱなしの方がへたらないのか？

>>71
フル充電の状態は劣化しやすいとは言われてるけど、頻繁に充放電を繰り返すよりはへたらないはずだが。

アダプタくそ熱いのって仕様？
持てないくらいあるい。

>>73
充電中はくっそ熱くなるね
100%充電し終えると冷えてくるw

>>72
きゃあ結構頻繁に0-100%してたわ・・・
どおりで3月購入で8500前後なわけだわ・・・

コンセント差しっ放しで使っててもたまにバッテリー減っててオレンジランプで
勝手に充電してるけどこれは正常なのかな？

6月購入の整備済みMid2009、挿しっぱなしの充放電3回で
完全充電時の容量（mAh）：12759
だった。

そういや、Lionにしてから、再起動時に音量がリセットされる問題が出なくなったな。

>>76
CPUがフルパワーで動くとアダプターからの電源だけでは不足するので、不足分がバッテリーから消費される。
CPUが落ち着いたら、消費した分の充電を始める。

なので、正常。

やっぱコンセント刺しっぱなしが正解なのか？
クッソ〜ww

だから新しいバッテリーは儀式不要だとあれほど言ったのに・・・

>>78
チゲーよ
自然放電で減るんだよ

それバッテリー外すと性能が落ちるって事から生まれたガセな

>>81
動画エンコして検証した結果だよ。
バッテリー充電100%かつACアダプタ接続してある状態で、CPU使用率ほぼ100%の状態を長時間継続した結果、充電率が88%になった。

自然放電でそんなに減らないから。

>>82
なんねーよｗ
ちゃんと純正のアダプタ使ってるか？

>>82
それはない。
アダプターかコンセント疑った方がいいよ。

てか釣りだろこれ？
CPUもGPUもフルパワーになる３Dゲームでならまだしも、エンコごときで電力足りなくなるってどんだけ〜
エンコにGPU使ったとしても大した消費電力じゃないし、

んー、どうなんだろう？
そんなに負荷をかけてないときもバッテリーを使ってる感じがするし、バッテリー管理の一環でそんな風に見えるのかも。
少なくともEarly2009の時はそんな事無かったよ。

純正のアダプタ使ってるし、まだ買ってから半月ぐらいなんだがな・・・。初期不良ってこと？



ttp://support.apple.com/kb/HT2332?viewlocale=ja_JP
MacBook や MacBook Pro からバッテリーを取り外すと、プロセッサの速度が自動的に抑制されます。これにより、AC アダプタのみから供給される電力では十分でない場合に、システムが終了してしまうことを防止します。

とあるので、普通に使っていても、AC アダプタのみから供給される電力では十分でない場合があるんじゃないかと。

>>87
ホラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱそれ見てガセ信じたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

URLは何かそれっぽいのがないかと思って書き込む前に検索したやつなのでガセでもいいんだけど、
実際に >>82 で書いたように、俺のMBP17(i7 2.3G)だとバッテリーが消費される。

ACアダプタがおかしくて電源供給が足りないってことか？

ProToolsでプラグインかけまくって数時間作業しても、Boocampで３Dゲーム数時間しても
１％も減らんよ。
これが現実。

>>90
マジかよorz
とはいえ、普通に使っている分には問題無いから、クレームつけるのも微妙なんだよな。
ついでがあったときに天才バーにでも相談してみる。

>>91
ガセの言い訳に必死だなｗ

Early2009の時はそんな事無かったけれど、Early2011は負荷とはあまり関係無しにバッテリー使ってる気がする。
90%を割るかどうかまでは気にしてないから分からないけど。
気になるならバッテリーのログ取るソフトとかあるから使ってみたら？

でもACアダプタ挿しっぱだと、バッテリーが妊娠しやすくなるって言われてない？

＞MacBook や MacBook Pro からバッテリーを取り外すと、プロセッサの速度が自動的に抑制されます。

なんでこんな仕様になってんの？

85WのACアダプタが付いてきてるけど、消費する電力は85Wを超えちゃうってことなんじゃない？

>>96
超えないよ
計算したら分かるって・・・お前しつこすぎｗ

96です。

しつこいって、ここでの発言は初めてなのですが・・・。

＞MacBook や MacBook Pro からバッテリーを取り外すと、プロセッサの速度が自動的に抑制されます。これにより、AC アダプタのみから供給される電力では十分でない場合に、システムが終了してしまうことを防止します。

要は、AC電源のみだと不安定になる可能性を見越して、安定性を維持するため措置だろ。
つか投稿日2008年11月ってことは、該当機種はバッテリ取り外し可能なLate2008のMacBook Pro＆Macbookだけじゃね？

私のEarly2011は2.3GHzだけど、AC電源繋ぎっぱなしで、常にソフト５〜６種くらい同時起動で、仮想OSとかLogicまで動かしてるが、
バッテリ残量は常に99〜100％を維持してる。

ヒント

世界では環境にもよるが、まだ電源が不安定な地域が結構ある。

バッテリーの情報はCoconutBatteryで見るのが確実。

>>98
・・・。
・・・。
・・・。
・・・。

>>100
日本もいずれそうなるかもな

昔、小さな事務所で冷蔵庫とコピー機とコンピュータを一つのコンセントから取って、やたら不安定になってたのを思い出したw

そういえば薄型のMBAみたいな17インチだか15インチのMBP開発中と聞いたが

両方って噂がある。
ttp://www.macrumors.com/2011/07/26/apple-finishing-up-work-on-an-ultra-thin-15-notebook/

カーボンMBPじゃなくて薄型かー
SSD標準化で光学ドライブなくなって…

17インチまでフットサイズがでかくなると、別に多少薄くなってもなー。
薄くせずにメモリをもっと積めるようにしてくれ。('A`)
手前側が薄くなるのはちょっと嬉しいけれど。
でも、OSのアップグレードでさえAppStoreでやりはじめたから、あり得る話ではあるな。

17はメモリ32GBまで使えるノートにして欲しい

わかりました、そのようにいたします。

>>110
死ぬなよジョブズ
お前に死なれると困るぜ…

その為にノースカロライナに時間霊廟を造ってるんじゃなかったっけ？

2009年MidモデルのMBP17。液晶モニターにグリーンのラインが一本現れた..orz

真のプロなら今時コンセント繋ぎっぱは常識だろ？　過充電防止回路が内蔵されてからは当然だぞ。
だから満充電（充電完了　はい）の時にコンセント繋いでると、充電量情報＞充電中　がいいえ　なんだぜ？

おれも買って２ヶ月半でこんなんだし。据え置き用に買ったから持ち出しゼロ。
購入直後のバッテリーの儀式１回と雷雨中に念のためにコンセント外した２回かな？
http://i.imgur.com/ms3KP.png

確かにバッテリーが妊娠しやすくなるかもしれない。同じ使い方してたポリカMacBookは妊娠した。
今回は本体下部の風通し具合をよくして設置したので妊娠するかどうかわかるのはもっと先…。

>>106
光学ドライブは外付けでいいから、端を薄くしてほしいなー。
ちょっと動かす時に掴みやすくて便利だから。

>>108
＞手前側が薄くなるのはちょっと嬉しいけれど。
>>115
＞光学ドライブは外付けでいいから、端を薄くしてほしいなー。

同意
MBAのすぼまったデザインはけっこう好きだ

>>114
なるほど、参考になる
できたら長期スパンで経過をレポよろ

MBP13と17の液晶を比較してみたんだけど解像度は別として液晶の質と言うか
鮮やかさも全然違うと思うんですが
やはり別物なんですか？

基本アダプター挿しっパでコレ

2009mid
http://i.imgur.com/lT85i.jpg

まだ妊娠してない
儀式は1回やった事ある？かなていど

今まで定期的に儀式が必要だ繋ぎっぱなしはダメって言ってたやつ涙目杉だろｗ

>>120
単に情弱だろ。昔は情強きどってたけど時代においていかれたみたいな。

繋ぎっぱなしで劣化無しなんて知らなかった…
一ヶ月で60回も充電しちゃったよ

>>122
いや、単にリフレッシュのためだったら昔のヤツでもそれは多すぎw

ちなみに>>119は買って2年１ヶ月ね

>>123
リフレッシュ目的じゃなくて、単に満充電になったら外すようにしてたのよ
仕事で一日中使うから、この回数になってしまった
あー損したな…TimeMachineで一月前に戻りたい

　　　　×　　　　　　☆　　' .　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　×
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｘ　　　,. -. ‐'´￣｀`丶､　ﾉ}　　　　　　　　　　Ｘ
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　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.イ::.　:　:　|⌒`　 }:ﾘ'示Y１::　:　:　ｉ }　　　　　　　　　x　 ×
　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛:::::::::.　:　:　! 　 　 ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :..　 :.!ﾘ　　　　　　　　　 Ｘ
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆　挿しっぱなしにしてると妊娠しちゃうぞッ☆
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X
　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､
　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:..:..:..:..j/:..:.｀:..:´:..:..i　 :..:ﾄ-_ノ ﾏ'’:..:..:..:..ﾍ

せめてバッテリだけでも妊娠させてみたいもんだぜ

全俺が泣いた
MBPと出会えただけの人生だぜ
すまんな俺のDNAよ

PowerBookの頃からすでにつなぎっぱなしでもOKだったよ。
バッテリー容量が95%を切るまで充電はされないようになってた。

めんどくさいから繋ぎっぱなしにしてた俺は、最近まで
iPhoneも在宅時は充電しっぱなしにしてたぜ。これは良くないのね。

>>118
Mid2009なら両方使ったことあるけど、画質も別物だねえ。
17インチは色の再現性や階調でかなり頑張っている。
自分は↓のスコアで19取れた。
ttp://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77

>>130
面白そうだから試しにやってみたら4点だったwwww

99点中4点かよwwwって思ったら低いほど良いみたいでホッとしたわ

2011モデルです

>>130
4点だった。
そして私が使っているキャリブレーターは、もちろんx-riteのColorMunki。
なぜなら、特に安かったからです。

しかし、じっと見てるとかえって判らなくなってくるな、これ。

ちょっとお高いけど
windowsからMac乗り換えで17inchを買ってきました。
13inchの倍の値段ですが所有する満足感もあり買って良かったです。
bootcampするかどうか迷っていますがMacですべて出来れば
もうwindowsは要らないかとも思っています。
ここの住人さん方よろしくお願いします。

どんな使い方するか言ってくれないと何ともね…
とりあえず、Windowsじゃなきゃ動かないソフト使わない限りはBootcampしなくて良いんじゃね？

>>133は質問じゃないでしょ

>>133
そもそもがハードウェアを酷使するアプリじゃなければ（Excelとか）
ParallelsやVM Wareなどの仮想環境で十分事足りると思うよ。
そんな感じで、MacBook時代からBootCampは使ったことないです。

ttp://www.lifehacker.jp/2011/04/110413batteryknowledge.html

>>137
ほう…
儀式はやらなくていいのか…

17ならやっぱ光学欲しいし
そうすっとブルーレイは欲しいよなあ・・・・って思う
ゼロスピの薄々17なんて嬉しくもなんともないしなw

まあ、よっぽどの事が無ければ
iMac27 ＆ Airの組み合わせがコスパも使い勝手も最強
Pro17については改めてその存在意義を問い直し
びっくりするぐらいヤバい後継機を出して欲しいな

しかし、コストパフォーマンスとコストは別問題なのだ！

これ一台で済むのが15&17インチの良いところ。

15は小さすぎる

15もあれば大抵は満足させられる

>>143
同感。

15HRは必要十分だた。縦1050はイイ感じだ。

サイズは15インチでも良いけれど、WUXGAは欲しいな。

やっぱり17だろ。
お前ら、そう思ってんだろ？

おすすめのクーラー台あったら教えてくんなまし

何処のも大差無し

>>147
鉄板でいいんじゃない？

鉄板は鉄板だね

MacBookProの場合、冗談抜きで熱伝導で冷やせるから鉄板はアリだよなw

ただちょっと気をつけないとアルミボディに傷がつくぜ…

>>144
目がいいんだね
俺は17でも文字や赤黄緑ボタンが小さく感じるよ

一時期ガチでパソコンの下に3mm厚のアルミ板敷いてたけど悪くなかったな。違いは分からんかったけど。コルク敷いてた時よりは冷えたと思う。
そのアルミ板も今は冷凍庫で冷凍食品を冷やすのに貢献してるけど…

いっそのこと、ペット用のジェルマットとか使っても良いんじゃね？
底面からのエアフローはなかった筈だし。。

>>146
もちろん
むしろ19が存在してたら欲しいくらい

>>153
赤ボタンはJitouchのジェスチャーで指定してたから小さいのは気にならんかった。

確かに文字が小さいのは見難いかな？とか思ってたけど、クッキリしてるんで
かえって見やすい感じがして気にならんかった。

LionでSafariの拡大がiPhoneみたく出来るようになって益々よくなた。

俺もLionにするよ3カ月後ぐらいに！w

>>154
大昔に“静冷台”ってアルミ削り出しの冷却台があったね。
17インチにする前に使ってたけれど、あれはかなり効果があったよ。

今や貴重なWUXGA機種だから次期機種で
fullHDとかなったらキレるぞ。

有り得そうで困る。

>>159
次はWQXGAじゃね？ノート型での16:10の画面比の利点をAppleは分かってるだろうし…
24,27インチぐらいになれば16:9でも大丈夫なんだが。

>>143
単位はcmの話だよな。

>>161
やっと、理解してもらえて心から嬉しい俺

>>161
下ネタを回避した>>144-145の心遣いを無駄にしやがって。

>>161
たとえ10未満でもテクと心意気さえあれば何とかなる…はず

>>160
2560 x 1440とかなら充分なのかもしれんが、フルHDの27インチは縦が狭く感じるよ
まあ当たり前かw
最近はMBP17ばっかり触ってしまう
AMD 1090Tとゲフォ220GTで組んだ自作機より性能が高い、出鱈目なノートPCだね

>>160
現状でパネルないのでありえね。
小さいパネルで高解像度なら
出るかもわからんが。

2011 17にSSD入れようと思うけど、Intel320だったら不具合なくいけるよね？
3Gってことは目をつむって。

>>167
いける。現にイケてる。@600G/120G

俺も320でいこうかな

m4で6Gbps狙って冒険するか、鉄板の320で行くか考え中の今日このごろ…
（最終的に成功すればだけど）シールドとかゴチャゴチャやるのも楽しそうなんだよなぁ
167,169さんは気が向いたら俺と一緒に冒険しようぜ！

次回アップデートで数社から出始めた1TB HDDがオプションか標準にならないかな

俺は1TB選べるようになると思ってるよ
そうなった暁には、ジョブズにグッジョブと言ってやりたい
ついでにデフォで6GbpsリンクSDDも選べるようにしてほしいもんだ

SDD？

Solid Drive Disk？

はい
（ジョブズと）セックス！デカチンデカダンス♪です！
すいませんっした(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡

こっちのスレにもご挨拶
初Macで17ポチりました
これからよろしくです

>>176
よろしこー
俺も最近買ったクチだけど、Mac気持ちいいよね
Winもインスコして、もうこれ一台にしたいわぁ

>>177
どうも
Macの人たちは新参に厳しいイメージなんで正直怖かったり
私もBCかVMでxpか7入れようと思ってますよ
利便性ではVMだけどパフォーマンスを考えるとBCなんだよなぁ

>>176
おめ！

>>178
今、BCだとXPは入らないんじゃなかったかな。VMならどっちもいけるけど。
べ、別に親切で教えたんじゃなくて自分の確認で書いただけなんだからね！

ブーキャンやParallelsにWindows7入れてる俺には関係ない話か

>>179
ありがと！よろしく！
>>180
親切にどうもです
そう、LionだとBCで7しか入らないんですよね
ごにょごにょすればできるかもしれませんが新参には厳しいかなと
だれかVMとBCでインデックスのスコア比べた人とか居ませんかねぇ

>>180
萌えた…！

はじめはvmもブーキャンも入れていたが、いまはvmのみに落ち着いた。xpで20gbしか割り当ててないw

2010モデルだが新品89800円。
13インチを買いにいって17を買いました。解像度が素晴らしいですね。

>>185
おめ
16対10の1920x1200、超見易いよね
13買いに行って17かぁ
まさに大は小を兼ねるw

>>185
どこでかったの？

初代ユニボディーMacBookからの乗り換えだけど
この解像度は一度なれるともう元には戻れないね。

>>187
ソフマップです。
15インチの2010モデルでus 液晶の縁がシルバーな物もタイムセールで99800円。
こちらはi7搭載でした。

US 非光沢は俺のジャスティス

185です。
今回購入したMBP17は実は初Macです。
お聞きしたいのですが
今のOSX10.68はかなり安定しています。
Lionがリリースされましたが皆さんは10.7にされてるのですか？
良くわかってないですがsnow leopardを当面使用してもアップデートなどはあるのでしょうか？

>>191
かなり安定しているなら、もう少しそのまま使ってた方が良いよ
Lionにするのは10.7.3位が出てからでも十分さ
それまでにプリンタドライバなども整備されるし、
何よりAppleの初期ロットは怖い

名前欄にゴミが残ってた失礼

JIS配列でかな刻印なしってキーボードがあったらそれにするんだけどなぁ

>>192
レスありがとうございました。
安定していて使いやすいので
当面はこれでいきます。

まだ検討中なんですがこの機種ってUSB2.0なんですか？

>>196
デスクトップ、ラップトップ併せてUSB3.0搭載してるものはないっす

>>194
俺もそれが欲しかったが、諦めてUSキーボードにしたよ。

>>197
ありがとうございます
それだけが残念なんですよね
あれ？Airも2.0だったのかな？

>>194
Ukキーボードとかどうですか

Zの位置がおかしい変態紳士御用達キーボード…

>>199
フツーに2.0
それゆえ、Thunderbolt⇒USB3.0に変換するアダプタが、一部で熱望されている
もし出たら俺もちょっと欲しい
Express CardはeSATA付ける予定なので

MBP17を購入しセットアップが終わり
気がついたこと。

意外に音がいい！

iTunesでネットラジオを聴きながらネット徘徊。
いいなぁ気に入りました！

MBP17のスピーカー、サラッと聴きやすいマイルドな音だよね
俺も気に入ってる^^

最終雪豹モデルを買った人は勝ち組だよな、、
今秋の新型まで待とうと思ったのが間違いだったぜ！

>>205
スノレパ最終モデル・SATA6Gリンクの勝ち組ですが、もっと褒めてくれても良いですよ！
Lion、たった￥2,800だか￥2,600だしねぇ。

うむ、
Lion搭載の一週間前にMBP17買った
Snow Leopardの機械を確保して即戦力で満足

スノレパ機　今日らいおん入れた
中々いいいね〜

価格コムで16万円代だがこれは安いのか？

まあ4万ほど安いんだし良いんじゃないかな

以上、購入者でしたｗ

次のモデルはSnow Leopard使えないだろうし、思い切ってメモリとHDD以外特盛り非光沢USキー買いますた
とりあえずメモリだけ非純正の安い8GBに交換

いままでProとAirだったが、これ一台に絞れて急ぎの時にファイルの移動や同環境の構築だの煩わしくなくていい
正直いままで中途半端なモデルだなぁと思っていたが、腰を据えてじっくりも可、
でかい重いがそのまま持ち運べるしで効率的になりそう。管理やバックアップは慎重にならんといけないが

メモリ16Gにしたいが高すぎるな･･･

>>211
高すぎるとか今メモリどんだけ値崩れしてると思ってるんだよ
↓
ノートで16GBか、ぐぐってみるか
↓
すみませんでしたｗ

MacBook Pro Late 2009の17inchからMacBook Pro Early 2011 の17inchに変えたんだが
今までと同じ作業していてもファンがよく回るようになったなぁ
OSもソフトも同じバージョンだから単純にCore iの発熱が多いのか？

>>213　うちも同じ症状です。
ガラストップのデスクで底板からの排熱に問題あること
あとは、リッドクローズで使っていることなど213さんと
条件は異なるでしょうが、よくファンが回ります。

不思議だね、俺もEarly 2011だけど、CPU使う作業しない限り
ファンは全く回らない。

2010のi5モデルあたりがいいですね。

俺は2010のi7/US/非光沢
ファンも回らず全く問題なしの超安定機だったのが、
最近虹が回るようになってきたのでメモリを8GB変えようと思いだした

>>217
今、ソフマップで2010モデルがアウトレット新品で11万くらいらしいので
買おうか迷い中。。

>>218
11万ならめっちゃ安いからいいんじゃないか

>>219
買ってきます！
背中押して欲しかったんですよ！
ありがとう。

>>220
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
じゃあYOU、SSDもIYHしちゃいなよ!!

>>215
同じく。エレクターにおいて、底面排熱最高だからかな？
前使ってポリカMBちゃんはパワー不足か、Flash動画みると回ってたけどね。

220ですが
ただいまソフマップで024j/aを無事購入しました。
これusキーだそうで慣れないとダメですね。
ちなみに119800円でした。

KeyRemap4MacBookを入れれば無問題

>>224
ありがとうございます。
メモリー安くなってるんですね。
4GBを2枚で4600円でした。
i5の2コアですが安く買えたので
良しとします。
SSDほしいですが。w

>>203
なかなかどうしてか、音楽が聴けるスピーカーだよね。
15から17にして、WUXGAと同じくらい恩恵を感じたところだよ。

>>225
SSDまじでおすすめ
安く買えたんだから64GBでもいいらSSDにして
光学式ドライブ部分にHDDいれてデータはそっちにいれるとかするといいかも

USにKeyRemap4MacBook入れて
Google日本語入力とKeyの位置が相性がいい

SSDはめっちゃオススメだね

>>227
光学式が必要になったら外付けドライブとか使うの？
それとも、今更光学式ドライヴなんて使わない？

>>229
http://amzn.to/riJrru
こんなので元々ある奴を外付けで使えるよ
ただbootcampのOSインストールする際は中で接続してるドライブじゃないとインストールできないらしいから、外す前にインストールしておくといいよ

あとはUSBメモリからもインストールできたりするし
それ以外はもう使う機会ないな

>>230
おお、これいいね。
最新を買ったばっかで、ドライブぶっこぬいて、SSD&HDDを入れるのって勇気いるな。
すぎ元の戻せるもん？
次回17inchのバージョンアップってMBA15に期待するか、Sandy Bridgeの次のチップを
待つかだよね。

>>231
結局裏蓋を開けてドライブも外さないといけないから、すぐとは言えないけど、慣れれば10分もあればできるんじゃないかな
ただそんなに戻す必要はないと思うけど

ちなみに光学式ドライブ外したらSlimBay9.5SA-HDD.SA（←ググればすぐでてくる）にSSDやらHDDを入れてもとの場所に戻すだけ

最近マンネリ気味だから750GB/7200回転に換装してみよ。

>>233
レポたのみます。

>>233,234
5400より若干早い気がするよね。一個前の17インチで7200使ってたんだけど
変わんないと思って、現行は5400にしたら若干遅れを感じる。
SSD600G欲しいわ。

>>235
やっぱりSSDになってしまいますね。
でもHDD 1TBも魅力あるんだよね。
どうするか。迷う。

8GB以上とSSDでストレスフリーの全くの別物になるからね

今のMacBook ProをCTOでSSDにする前に使っていたMacBook Core2Duo 2GHzでだけど
5400rpm→7200rpm→なんか32MBくらいキャシュ載せたHDDとSSDの中間→SSD (3Gbps）
と乗り換えてきた。

例えるなら、旧ザク→ザクII→シェア専用ザク→ガンダムF91、かな。もうHDDには戻れないわ。

まぁ今回MacBook Pro 17"にした理由は、安価な大容量HDDを高速で使える外部インターフェース（eSATAを選択）をExpress34経由で使うためだけだったんだけど
SSDにシステム置いてiTunesやiPhotoのライブラリをeSATA接続HDDに置いてる今のやり方にすっごく満足してる。
CTO時にSSDを128GBと256GBで悩んだけど、既に127GB使ってるからやっぱ256がオレには正解だった。

OSってどんくらい容量あるの？
俺もエクスプレスカードSSDにOSのせたい

>>215
emacs コンパイルするだけでファンがかなり回る。Core2Duoの時はそんな事なかったんだが？
後、Firefoxでブラウジングするだけでも回ってる

CPU使わない作業ってなに？

>>240
アクティブモニターではどんな感じ？

>>238
操るやつの性能が頭打ちだから活かしきれないのでは？

たしかに新OSちょっと熱い気がする
動画見ただけで血行まわる

秋葉原でHDD買うなら何処がオススメですか?

WD一択かな

203です。
昨日アウトレットで
2010 MBP17を買ったのですが
やはりSSDにしたいと思っています。
128GBで安定して動作するSSDは何がオススメでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>246
Intel 320シリーズかな

244ですがツクモでWDの750GBの5400rpmにしました
7200rpmと迷いましたが消耗品と考えたのと、SSD搭載のMBPを来年ぐらいに買い換えを考えてたので

SSDの劣化考えたら
どうなのかねMacの寿命。
Airとか特に

>>246
Intel 320か東芝
256GB無いと辛いよ。

>>249
そしたらSSDだけ替えたらいんじゃね？
Airと違ってDIYしやすいんだし。

macでtrimって使えるのかな？

246です。
レスありがとうございました。
intel320でいきたいと思います。
同時にメモリーも8GBにしたいと思います。

>>252
SSDスレが詳しいよ。OSのバージョンやSSDの種類で色々らしい。

>>254
使えるならintel使えないなら東芝がいいのかねえ

>>252
10.6.8からtrim対応してる
もちろん10.7も

SSDは128GBもあれば事足りるだろ。
大容量扱うとすれば動画だろうから、
その場合はTime Capsuleでも使っときゃいい。
無線で100Mbps前後出るからストリーミングは余裕だし。

>その場合はTime Capsuleでも使っときゃいい。
えっ

>>258
TCでディスク領域割り当て or USB HDDでも繋ぐ　しろってことなんじゃね？

NASで、と一括りに言いたいところだけれど、現状Netatalk2.2.xを採用していないNASを買ってLionで使えねー！とか騒がれても面倒だからじゃないか？

メモリ４Gと８Gって顕著な差はでますか？

>>257
容量に怯えながらパソコン使うとか馬鹿らしいぞ。
128GBだと30GBはシステム関係とリカバリー領域に使われるし、以前のパソコンから写真やムービー、音楽ファイルのデータ移すとなると30GBぐらいは使う。
パーティション分けてSnow Leopard入れるとかなったら20GBぐらい容量喰われて、ブートキャンプ使ったら…。
結局新たに使える容量は少しだけで消しながらパソコン使うとかなると楽しくないよ。
だから256GBはあった方が良い。

>>261
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出ないけど足しちゃえ

そうだな、例えるならメモリが4GBと8GBの違いってとこかな？

家ではAir
17は毎日持ち歩いてるわ文句あるか

>>265
修行か

>>265
頭悪そうw

>>265
わかるぜ17は持ち運んでナンボ

>>262
タイムカプセル使えば容量気にすることもないってこったろ。
正直動画集め始めたら256GBなんて一瞬で埋まるし、それこそ容量に怯えながら使うことになる。

256GB SSD ＋ 500 HDDのセットが至高
光学式ドライブ？　なにそれｗ

デカイのを持ち運ぶのがカッコいいんですよね。
わかりますわかります。

17インチを肩にかついでiTunesでヒップホップ鳴らしながら歩いてます。

今は完全にLionがのって出荷されてるの？
Snow Leopardいれる方法ってないですか？
USキー 非光沢で注文したかったな

>>273
無い。
流通在庫、中古、オークション、Appleの整備済製品を探すしかない。

>>273
日曜日に駆け込みでスノレパ搭載MBP17買ってきた
在庫があと2台あったなぁ
ちなみ15"は１台づつスノレパあった

Lionになる直前にUSキー非光沢特盛買っておいて良かったｗ

なんか新OS不都合あった？
スノレパ機買って喜んでる人は？？？

>>277
仕事などで比較的枯れた（安定した）環境が必要な人じゃないかな

Macの買い換えは新しいOS登場直前と決めてます。

新しいOSになると買い換えてるのでクリーンインストールを殆どしなくなった

safariの日本語入力おかしくなる事ない？

>>277
とりあえず、NASのNetatalk2.2.x対応待ち。

>>281
ある。
これはSafariの不具合？？

>>283
そだよ。
恒例の不具合。
不具合をも楽しむのが信者だ。
共に楽しもうじゃないか

>>281
スノレパ環境でSafari入力無能すぎ
タイムマシンで5.0.5に戻したら解決した。

ドライブ抜いてSSD＆HDDにしようか悩んでる。
・そもそも取替は簡単？秋葉館のセットで問題ないかな？
　修理時に戻すことも必要だし。
・SSD128＆750GHDD5400回転のセットを検討中だけどみなさんどんな組合せ？

・抜いたドライブは、箱だけかって外付けのドライブとして使用を検討。
　その場合、不具合なしで使えるの？

聞いてばかりですまんです。
17inch Early2011です。次期マシンは当分先だろうし、、、

これほしいきどキーボードが遠いんだよなぁ。

>>287
据え置きでデスクトップ代わりにつかってる俺って少数派？？
これ買ってみてよ！
ttp://www.gizmodo.jp/2011/08/magiccube.html

>>286
結構手間だよ。
重い処理を頻繁にする人以外
そこまでしてする価値はないと思うよ。
SSD快適だから、俺はしたけど。

ドライブは非常用として割り切った方が良い。
スロットインのドライブだから、埃入りやすいし。

>>286
こないだやったがお勧めしない
不器用なつもりは無かったのにかなりヒヤヒヤしながらDVDドライブ外したよ

一箇所だけメチャメチャねじが固いとこあったから長めのドライバ必須


で、ぶっちゃけSSDの恩恵は微妙
2011モデルはデフォのHDDがかなり性能いいのか、体感差が微々たるもの

変えるなら6Gbpsの高速なヤツにしときなよ、安定したのが出るのを待って

>>289
>>290
ありがとうございます。
やるなら600GSSDにしとけってことかな、、もちろん予算外。
今でも十分早いと体感してるけど、気分転換に改造しようと思った。
今回はやめておきます。
メモリを8Gから16Gにするくらいが良さそうね。
それも高いけど。

>>291
＞やるなら600GSSDにしとけってことかな、、もちろん予算外。

ちげーよw

だからSSDは多少余裕をもった程度で、
express34でeSATAか、FW800か、サンダーボルトの外付けHDDでいいじゃん？
ってか据え置きメインの使い方だけど。

現行MBP17の電源ユニットは
MA938J/AとMC556J/Aのどっちでしょうか？

>>294
MC556J/Aの方だよ

>>295
ありがとう

探してたらMC556J/B なんてのもあるんですね
複雑すぎる…

メモリを16Gにしたいけど、高いね。
SSD512Gが買えるんだね。なやむ

>>297
メモリ16GとSSD512Gなら
圧倒的に後者の方がコスパ良さそうだね

迷ったら、両方すればいいじゃない。

2010モデルってどうですか？
13インチを買いにソフマップに来ていますが同じぐらいのねだで17インチが新品で売ってます。
誰か背中押してください！

>>300
いけいけw
この画面の広さはたまらんぞ

>>301
買いました！
024j/aと言うモデルで英語キーボードのやつです。
レスありがとうございました！

>>302
マジで買ったのかw
ヲメ！

いくらだったの？

302です。
ソフマップで104800円でした。
英語キーボードカッコいいですね。
頑張って慣れないとダメですね。
キーボードの照明が気にいりました。

型落ちとは言っても、17インチの新品が10万というのは安いね。

買いに行けないからネットで販売してよ

>>307
ん？ソフマップはネット通販あるよ？？

高いじゃん＞＜

最近は銀座や渋谷のアップルストアでも英語キーボードで買えるんだな
知らんかったよ…
メモリとか非光沢ディスプレイやメモリ増やしたりCPUのオプションは流石に選べないのかね？

10万で英語キーボかよ
何の用事もないのに欲しくなっちまうぜ
もう売ってないよね?

>>311
まだあるみたいでした。
15インチの液晶のまわりがシルバーで英語キーボードのやつが117800円？くらいでした

>>312

え、ほんとですか・・・・・
どこのソフマップですか？
行けそうなら今から買いに行こうかと

まあ新Air11特盛US買ったばかりで
iMac27もあるんですけどね・・・・
それでも17USがその値段であるなら欲しい・・・・

>>313
神戸のソフマップです。
アウトレットコーナーにあります。
17インチ買って正解でした。
MBP13と比較して液晶が綺麗でアイコンも滲みがなく現行商品ではないけど早くて快適です。

ああ、無理だｗ　関東人ｗｗｗ
半年前まで大阪人だったんだけど・・・・
なんにせよ、情報ありがとうございます！

>>315
Twitterで秋葉原のソフマップにもあるみたいなこと書いてましたよ

>>316

え、マジすか！
流石に今からだときついが
明日行ってみよっかな・・・・
ほんとに情報ダンケです

・・・しかし何に使おうｗ
親に譲渡するか・・・・・ｗ
ずっと欲しかった憧れの機体だけど
正直現在使い道がないｗ
WUXGAの変態液晶はマジでキープしておきたいところだが・・・

>>317
買ったばかりのわたしが言うのも、
どうかと思いますけどMBP17の液晶は素晴らしいです。
このお値段なら買ってもいいと思います。

iMac27買おうとおもったけど
そんなに17インチの液晶すばらしいのか
心が揺れる〜

もしかして吊るしでもIPSだったり…？

>>319
すみません。
私が見た感じですけど。。
MBP17なんて私には買えないものだと思ってましたから。
是非ご検討してくださいね。

MBPはすべてTNだけどね。

MBP 17inch 2011モデルで、標準のHDDベイにSSD、
光学ドライブベイにHDDマウンタつけてSATAのHDDを取り付ける場合、

・SSDは3Gb/sのものを選んだ方が高い可能性で動く (Intel 320シリーズ等)
　※ 6Gb/sのものはケーブル等の作りの影響でまともに動かない可能性高し？
・光学ドライブベイのマウンタは安いSlimBay9.5SA-HDD.SAで大丈夫
　※ 工具が無かったり一通り揃えるのが面倒なら Macbay [RGH25BAY-001] でも可
・OS 10.6.8、2011モデル(=CTOでSSD選択可能なモデル)ならTRIMをネイティブサポート

SSDスレ等も含めて過去ログ漁ってみたつもりですが、現状こんな感じなのでしょうか
他、注意する点があれば教えてください
(手元のものは、HDDベイのリンク速度 6Gb, 光学ドライブベイのリンク速度3Gbです)

>>323
光学もHDDも６gbリンクじゃないと・・・ハズレもの

>>297
>>メモリを16Gにしたいけど、高いね。
17inchって８GBまでのサポートなんだけど認識するの？

>>325
するよ、売ってるよ、10万だよ

>>325
ショップのアドレスで申し訳ないが
ttp://vintagecomp.livedoor.biz/archives/51619671.html

17は、一個前と最新ではスピードが全然違うよ。

>>328
2011モデルはやっぱり早いの？

>>329
両方同じ環境で使ってたけど、明らかに違うよ。
何に使うかによるけどね。
あと、買い替え派なら旧マシンは売れなくなるから結局損かと。
１０万で旧タイプなら、メールやウェブくらいなら、あと１年半は
使えるかも。
LionはSSDありきの機能も多いからね。

>>330
どっちにも取れちゃって判断できないんだけど、
2011の方が早い、って結論でいいんだよね？

>>331
チップが全く違うお
断然2011の方が早い。
Excelにしろ、パラレルにしろ全く違う。
もはや、2011年に不満無し。（HDDの遅さ以外は）
MacProかと思ったよ。

でもiMac 21.5の方が早いよ。
現行モデルだけどね。

ノートと据え置きを比べるとか馬鹿なの？死ぬの？

据え置きには興味ないな。持ち運べない時点でいらんわ。

17のMBPを、何に入れて持ち歩いてる？
俺、結局Incaseのリュックだよ

皿回しのようにクルクルまわしながら。

バックになんか入れるわけないだろ。
むき出しで持ち歩いて方向転換する時に壁にぶつけるのを楽しむんだよ。

3Gb/sのSSDに交換してみました
SSDが速いのは当たり前として、光学ドライブベイ側に設置したHDDに
VMwareの仮想マシンイメージを置くことでディスクI/Oの分散ができ、
ゲスト側が忙しくてもホスト側にほとんど影響が無くなりました
後は贅沢を言えばメモリ8Gx2が安くなってくれればもっと大胆な使い方ができる･･･

>>324
どちらにしろ6Gb/sは不安定な機種なので･･･気持ちの問題かと思っています

俺のは、システムプロファイラでシリアルATAの項目を選択して、スーパードライブが接続されてる方が

リンク速度：3 ギガビット
確立リンク速度：1.5 ギガビット

だった。
これはいわゆる「外れ」ってこと？

トリムってどこで設定するのですか？

>>340
2011モデルの話でなら6Gbpsじゃないのはハズレって言われてるね

でも6G接続のSSDの不安定さを見てると3Gbps付いてる方がむしろアタリな気がする

>>340
リンク速度：6 ギガビット

の個体なら6GbpsのSSDも無問題
ただハズレって言うほど酷くない、ケーブル変えればよいだけ
どっかで変えたはず。

>>343
マジで？うちはリンク速度6Gbpsになったけど速度が不安定なのとプチフリで駄目だった

3Gbps側に載せ換えたら安定したよ

>>333
iMacは21も27もCPUをアップグレードしないと、MBP15上&17以下だよ

>>345
ただ、排熱を考えないとね。
画面の広さ（大きさ）とデスクトップのスマートさを考えるときiMacの方がいい。

MacBook Proをクローズドのまま重い処理を長時間やらせる気にはなれない。
開いた状態で外部ディスプレイだとしても、本体のディスプレイが邪魔だし。
使い分ければいいだけ。

一つ質問だが、既出だったらすまんが教えてくれ。
スパドラはずして、HDD突っ込んでる場合。
OSのアプデが出来ない問題生じる？
スパドラのドライバのアップデートくらいなら出来なくても構わないんだけど。
セキュリティや他のパーツのファームのアップデートが出来ないのが困る。
safariなんて近日中にアプデ(日本語入力の)くるよね？
それが出来ないなら困る。
あ、日本語なんか切り捨てかw


ってのは冗談で教えてくれ。
見返りはもちろん無いよ。

マルチーズです。スマソ

>>346
ノートは持ち運び前提で作られてるわけ。
その条件を入れてから語れ。

>>348

>>345に対していってんだが、このカス。

2011のスノレパモデルでログアウトして別ユーザになろうとしたら、
ログイン画面の解像度がおかしくなる＆別ユーザでログインした画面も解像度がおかしくなってた

どうも内蔵のグラフィックが使われてるみたいなんだが勝手に切り替わるもんなの？

2011の17インチ特盛の非光沢オクで出そうと思うがどんなもんだろ。
信頼のスノレパ機。
iMacに乗り換えようかな〜

いざって時に簡単に持ち出せないんだよなぁiMacは。
でも買うけどね。
サンボルディスプレー＋MBPとiMacっ使い勝手に大きな違いがあるんだろうか？

MBPにサンボルつなごうと思ったけど
廃熱が気になるのでもういっそデスクトップにすることにした

16Gメモリも安価だし

売るならこのスレにはさようならして消えればいい。
もう用はないだろ

2chでブツブツ一人言って虚しくならないのかね？w

自分も移動先で仕事しなくていいなら、iMac買ってたわ。
逆を言うと、ノートなら場所変えても仕事ができる。

>>346
まあとにかく、上位モデルを更にCTOでi7にしないとMBPを下回るって話だよ。

MBP17とiMac21では、表示領域の横幅で10cmしか差が無いから、広いという体感はないよ。
その上、MBP17の1920*1200に対して、iMac21は1920*1080だから表示できる情報量が少ない。
CPUが下回って、GPUのメモリは半分で、消費電力が倍。
その代わり約10万もリーズナブルなのが21インチの売り。

俺だったら、MBP17との比較対象はiMac27だな。27なら言うまでもなく明らかに広い。
どうせメモリ16GB積むならこっちだよ。

>>352
MBPを常時クラムシェルでディスプレイにつないで使うなら違いはないでしょ。
ただしMBPはその環境を家庭内や屋外に持ち出せるんだから iMac＋αの使い勝手があるんじゃない。
まあそのままだけど。

1枚8GBのメモリ、海外だと3万代とかすげー安いのね...
それでも高いっちゃ高いけどw

21なんか買う馬鹿もいないし
17MacBook Proで外部ディスプレイって、どんだけ馬鹿なんだ？

なにこの極論馬鹿w

馬鹿というやつが馬鹿なんだ！
わかったかこのチンカス馬鹿やろうが！！！

>>361
ディスってんじゃねーよ死ねよ

マジレスすると机の上で使うなら
iMac21.5は良い選択かもしれない。
友人でiMac21.5を2台買って1台はwin7で使ってる。
体感的にも早くて良かったですよ。

デスクトップは、パソコンの場所ができちゃうからイヤなのです

>>366
それはあるね。
私は17インチしか持ってないし
持ち出しもします。
一度マクドナルドで使いましたが
恥ずかしかったです。

>>367
普通は15inchも17inchも区別つかないし、
誰も気にしちゃいないよ。

>>368
そうですよね。
マクドナルドでドヤ顔ですね。
私は17インチの液晶が気にいってます。

>>366
> デスクトップは、パソコンの場所ができちゃうからイヤなのです
まさにこの問題を解決するためにiMacからMacBook Proに乗り換えた私。
もうデスクトップには戻れないですね

>>370
分かるわぁ。

自営なんで家の中アチコチで仕事する。遊びもね。

デスクトップは欲しいけどエンコやらDVDコピーやら焼き目なんで
Mac miniでイイ。あー、一台買い足すかな。

俺も自営で、ずっとMacPro&Air体制だったんだけど
出張や旅行、外でのプレゼンとかの度にMacProの環境（特にMacPorts, 仮想OS）やファイルを
Airに持ってくるのが面倒だったが、MBP 17ですべて解決した
MacProで使ってたモニタもずっとWUXGAだったんでそこらも問題なし
(大きすぎるモニタに慣れてしまうってことに注意してたんで、今後もWUXGA程度に留めるつもり)

室内でも作業場所を変えるだけで気分のリフレッシュになるし
手軽に持ち運びできるのは大きい
おかげでAirは室内専用のだらだらネット閲覧用、MacProは使わなくなってしまった

>>372
お金持ちー！
いいなぁ。
私なんて17インチ買うのに夜も寝られないくらい悩んで買ったのに。。
お給料安いからAir欲しくても買えないです。

ただデータの保全にはかなり注意してる
DVDは基本使わないんでHDDと入れ替えて定期的にバックアップ、
Time Machineもnetatalk鯖立てて無線で2TBのHDDを利用

>>373
まぁ経費で落としますので･･･でも金欠なんでMacProは売ろうと思ってる
AirはLion検証用とか色々

ちょっと質問なんだけれども
スノレパ機買って、LIONインストールして
スノレパに元に戻す事可能だよね？
OSのCDあるし…

>>375
クリーンインスコなら問題ない

>>374
Airいいですね。
今日ヤマダ電機で見てきましたけど
11インチすごい可愛い。
可愛いケース作りたくなりますね。
動作も速いし。
羨ましい限りです。

非光沢ディスプレイを選べない機種に興味は無いわ。

MBP17とiPad2があればいい
中途半端なノートはいらない

>>376
ありがとう！安心した
LION入れた後ふと気付いて不安になっていた

次の17はどんな姿になるのかねー

SSD化＆光学排除で薄くて軽くてでかくてバッテリ鬼だといいな
ついでにテンキーはぜひ欲しい・・・・
黒額縁ダセーからそれもなしで
あと、映り込みもう少しなんとかして・・・・

>>381
光学追い出しで長時間バッテリは既定路線かなぁ。
10キーはほぼ無理（w
黒額縁（光沢液晶）と映り込みは
半光沢液晶のオプションで現行で実現してる。
Airが最底辺になったので何を以てProと規定するかちょっと楽しみ。
夢想してるうちが楽しいよね。
個人的にはSATA3(6G SATA)がキチッと動く17吋を欲す。

19インチ発売！！

さすがに19は要らないな
17インチには満足してるけど
15でFullHD以上だったらそれを買ってた

>>373
一年に一回は買い換えてるよ。仕事の消耗品になるとそんなもん。
別に金持ちじゃないよ！ｗ

>>372
俺も自営で、いつでもデータを丸々持ち出せるのは
ほんとうに楽。被災時も田舎でそのまま仕事できた。

MBPならプレインストールがLIONでもスノレパに戻せますよね？最新miniやairと違って。それともiosみたく最新版を入れてしまうとダウングレードできないとかありますか？

>>386
基本的にプレインストール版はダウングレード出来ないと思った方がいいよ。

パカッて開いてデュアルになるのが欲しい

>>388
そういうギミックは要らない...

一度でいいからみてみたい

馬鹿が17運ぶとこ



小遊三でし。

3DCG用途に17を買おうと思うのですが熱暴走が不安で踏み切れません

17でMayaを使用している方がいらっしゃいましたら、レンダリングさせた時の
熱がどんなものかお聞かせ願えませんでしょうか？

>>390
持ち運ぶというと喫茶店やファミレス、
電車でPC開くことしか思いつかないニート多いよねw

値段は高いけど
この美しい液晶を見ると納得できる。
ノートてまは最高ですね。

手入れをしていて気がついたのですが
ボディの裏側ってベコベコした感じなんですが、これで問題ないですか？
初めて気がつきました。
皆さんのはどうですか？

>>394
メモリ交換したりした時裏蓋の突起をちゃんとはめないとそうなる

うちのもしっかりしてるよ
ちなみに裏蓋を開けたことはない
寧ろネジが微妙に傷ついてるのが気になるな

そういう意味だと、つきあいのある会社の社長もMBP17インチを
「持ち運んで」いるよ。

もちろん車移動だし、MBPの入った鞄は運転手が抱えているから、
本人が持ち運んでるとはいえないけどね。

MBP17インチはこういうステータスの人向けなんだろうね。俺は
13インチで今日もがんばるよ。

だとしたら、頭悪すぎる社長w

>>397も同じくらい稚拙な内容でw

ニートがしゃべった！

平社員だけど据え置き用途の17㌅ですいません。

>>400
いえいえ唯一の贅沢ならいいじゃないですか！

みんななんでそんなに17を持ち歩くのに過敏なんだ？
確かに重いがアメリカのDAWやデザイナー系じゃ普通だけどな。
メール、ネット専用なら話はわかるが、
air、MBP13、15じゃスペックが足らない。
行く先々に1900×1200以上のモニターがあるならいいが、
やっぱり家の17から別macに移すの面倒

17でも作業領域狭いなーって思ってるのにそれ以下のサイズはちょっと無理

FinalCutとか使う関係でPowerBookG4の頃は17使ってたけど
今は15でもハイレゾ選べるから15にしたらやっぱ文字やボタンがちっこい
もう慣れたけどね

普通に17in持ち歩いてカフェで作業してるな。
別にどう使おうが勝手ですよん。

他人のスタイルにケチ付けるのかっこ悪いね

全くだ。

それかっこわるいよ〜

と、いってくれる人はありがたいぞ。


ま、そんなこといってると秋葉原ではすれ違う人全員に声かけないと…w

今日ルノアールでダベッてたら17ドヤァさんがいたけど、
流石に、でかいなｗｗｗ　ギョッとしたｗｗｗｗ

出張でいつも使ってる国際線のラウンジはどこもpro17率すごいんだけど
あそこだと使ってる奴もでかいし場所も広々としてるから
ああ、かっけーな、スマートだな、ぐらいしか思わんかった。
やはり、文化や環境、使い手によってもイメージガラっと変わるのな・・・・・・

本当に使ってるヤツはどお使おうが気にして無いだろ。

イメージ(笑)

最近のMac買う人って見た目とかアクセサリ的な意味で買っちゃう人が多いからな

MBAは作業より周りを気にしてそう
MBPは周りなんて気にせず作業に集中してそう

いや自分の経験です

いや、実際その人ものすごく集中してたし
別にそれにいちゃもんをつける気はないんだｗ
俺も17大好きだし。持ってねーけど。

ただ、日本の景色には、果て無くでかいなあ、とｗ
あんなに大きく見えるなんて思わなかったからさ。
人が、机が、椅子が、道幅が、全部小さくて
普段の都心の移動は基本皆電車というイメージもあり
（その人がどうかは知らんｗただし駅のすぐ脇のルノアール）
やっぱりそのでかさは印象に残ったよ。

別にそれが良い悪いでなくて、印象そのままを語っただけね。

でかいPCを使っているとすごそうに見えると嫁が言ったから17inch

画像関係の仕事してる人には15じゃつらい
20とか出ても買ってしまうと思う
もちろん持ち運ぶよ、車でだけどね

>>415
iMac20インチ持ち歩いてる人も居たから仲間はいるはず
ただ、需要極端に少ないからAppleは出さないだろうけど

>>416
わざわざ持ち運び用のハードケースとか売ってたよなwwww

あんときゃG5の頃だったか

メモリ増設を考えていますが、昔のマックはメモリの相性みたいなことが結構シビアだったように記憶しています。今のマックの場合、気を付けるべき点はありますでしょうか？特に無ければIOかメルコのバルクを買うつもりです。

>>409
妬んでますねｗ

>>409とかはさ、他人の目が気になって仕方ないんだろうね

>>418
そういえば、最近はメモリの相性とかで悩んだことがないな。その時点で適当に安いバルクメモリ買って何台か増設してるけど・・・。

最近のメモリは厳しい規格（設計に余裕がない規格？）になってきていて、相性問題が起きにくいと聞いたことがあるが定かではない。

>>418
前の15インチも今の17インチでも、Amazonで適当に検索して一番安いの突っ込んでいたが、
特に不具合とか、マシンが不安定になったとか無いな。

ワードやエクセル程度でも、17インチの広い画面と快適な処理能力は
ありがたいね。

豚に真珠ってのは自覚してるけどさ。

187のおいらが使ってたらサマになる？

MacBook Pro 17インチだけ他のプロとは液晶違うってホント？

17だけ非光沢だから細かく比較できねえけど、
見やすくて音がいいのはわかる。

>>419

状態のいい新古品が10万で買えるのに何を妬むのかｗ


>>420

少しは他人の目って気にしたほうがいいよｗ

>>420
> 少しは他人の目って気にしたほうがいいよｗ
そりゃ少しは、ね。君は少しでは無さそうだから指摘しただけだよん。

>>427

？
日本の景色の中で見るとでっかく見えてびっくりしたよ、って
ただそれだけの話しなんだがｗ
例えばアメリカでは日常の風景だけど、日本ででかいピックアップが走ってたら
「おおでけえ」って思うよねってぐらいのお話なのに・・・・

そうやって何でもこじつけて他人の批判に結びつけるって楽しいかい？

>>428
僕も実際にルノアールで見たらおぉでけぇって思うかも知れないね
それと批判したつもりは無いよ。嫌味でもケチでもなんでも無いよ
ただ思ったことをレスしただけ（←これも嫌味のつもりは無いのであしからず

>>429
なんで俺が「日本の景色の中だとでかく見えるな」って思ったってとこから
「他人の目が気になって仕方ないんだろうね」に繋がるのか。

ただ他人を批判したかっただけじゃないのこれ？
じゃなきゃ逆に意味が一切わからないんだけど・・・・・ｗ

>>429
ルノアールって
競馬新聞持ってるような奴がいくようなイメージ。

>>430
そうだね、確かによく分からないよね
よく考え直してみると、
「17ドヤァ」っていう低俗な表現にイラっときたんだろうね

>>431
僕はタモさんが珈琲飲んでるイメージしかないw

>>431
「談話室滝沢」がもう無いから仕方なく行く感じ…

>>432

表現云々が引き金としても、
君の批判が何の脈絡もないってのわかるよねｗ

表現云々で一々イラッと来て
完全に見当違いな批判を繰り返し他人にぶつけるとか
普段もそういう行動をとるならとても危険だから気をつけてね。
普通、理解はしてもらえないし、釈明も聞いてもらえないよ。
だって、完全に見当違い、普通その発想には至らないからねｗ

おぉ ID:cD4x9LF10よ

なんとなさけない

おぬしに17いんちはまだはやい

>>435
ま、ま、落ち着いてルノアールでコーヒーでも飲みましょうよ、ね？

音楽関係の仕事してるが、17インチ2台持ち運んで世界中を飛んでますよ。何か質問ある？

>>438
なぜ二台？

>>439
仕事だと予備は当たり前だろ。カス。

>>438
持ち運びに便利、または安心な
バッグとかケースがあれば教えてください！

>>438
据え置きで使ってますけど
なんかアドバイスください。

意外に反響あったなw
>439
2台使うからですよ。予備ではない。場合によっては予備いれて3台持ってくこともあるが。

>441
MBPはTumiのキャリーに無理やり入れてるよ。1台は余裕だが2台は少し厳しいな。MBP以外にも機内持ち込みにする機材入れてる。他は特注のハードケースに入れて預けないといけない時は預ける。航空会社と自分の立場によりいろいろ。

>442
外に連れ出してやってください！

17使うと15には戻れない。13は問題外。

>>443
エンジニアなの？ミュージシャンなの？？
おすすめのコンプとEQプラグイン教えて

17インチのカッコよさは異常

一台のみ持ち運ぶときもキャリーケース？それともリュックや
トートなのかな。

この前、トートで持ち運んだら肩が痛くなっちゃった。修行が
足りんな・・・

新Air、新miniで迷っていたけど、よし、俺も17インチ買っちゃおう。購入時に付いているメモリは4GB×1か、2GB×2のどちらですか？

>444
iZotopeのOzoneかな。

>446
常にキャリーケースだよ。飛行機に乗ることがおおいので。

なるほど、キャリーケースなら負担が少なそうだね。
参考になりました。

カッコつけてRimowaでも買うわw

Rimowaはやめておけw

俺もRimowaはやめた方がいいと思う
ゼロハリとかどうよ？

金あるなら、ジュラルミンケース特注でｗ
探せばやってくれるところ幾つかあるよ

ゼロハリのコンピュータケースは17にジャストフィットだぞ。

今時ゼロハリかよw

今は海外への行き来が激しい職種なら
バリスティックナイロンのコロコロ付き大型ブリーフケース＆大型軽量スーツケースが大定番だな

ジェラルミンのアタッシュケースとか糞重いし
フルオープンにしないと荷物取り出せないし
そもそも容量が小さすぎる

10年前ぐらいとは違って
手荷物も預け品も重量制限やたら厳しいから
毎回ビジネス乗れるとか追加料金払えるとかでなければ
まずカバンを軽くするのが大前提だからな・・・・

>>443
オーディオI/Fは何使ってるの？

今時ゼロハリとかないなw 実用性を考えるとソフトケースだな。
>454
そうそう！リモワとか小さいポケットないから、毎回全部開けないといけないからな。

>455
MOTUのを使ってまっせ！

17インチ買いました！
15と迷いましたが液晶の素晴らしさで
17にしました。
高い買い物になりましたが。。

降るHDのMacのノートって時点で濡れる


男だけど

>>458
わかります。
半立ちで支払いしました！
宜しくお願いします。

ずっと17インチしか買った事ないからわからん感覚だ

たしかに。
なんかもう慣れしまっててこれが当たり前に…

ちなみに初Macなんです。
winノート2台下取りしてもらい
17インチとwin7をかいました。
液晶が素晴らしいです

ユーザーだけど液晶が素晴らしいとは思わない。
WUXGAなのは評価してるけどね。

ソフトケースというかジッパー使ってる鞄って滅茶苦茶開けるの簡単だぞ。しかも開けられた痕跡にすらなく、鍵使っても全くの無意味。
物盗られたい奴以外は絶対に使うな。

鍵が開くならどんなカバンも同じだよｗ

>>465
いや、鍵の有無は全く関係無いよ。
こんな感じ。
ttp://www.lifehacker.jp/2011/02/110201suitcaseopen.html

>>456
MBP本体のオーディオ出力って、
パンを片方に振り切っても反対側からほんのすこし漏れてない？

これって得？

緊急入荷☆新品旧型MacBook Pro 17" MC846JA/A Intel Core i5 2.53GHz/4GBメモリ/500GB HDD/高解像度非光沢ディスプレイ/US配列/OS X 10.6搭載（Lion無償アップグレード対象外）　数量限定特価\129,800

>467
そんなことしないからなw 今試してみたけど、そうなるね。

>464
本当に盗られて困るのは持ち込むよ。預けても今まで盗られたことないけどな。

>>468
2010と2011じゃ処理能力段違いじゃね？

>>468
パフォーマンスはAirとどっこいでminiより下って感じだけど、17インチ非光沢に拘る人なら買いじゃないかね

俺的に三万高いなｗ
十万なら即買ってる
パフォなんてこれで十分だし
WUXGAがとにかく嬉しすぎる

>>468
それにSSD&8GBにすれば使い物になるな
その予算を考慮してどうすうか決めろ

ヨドバシの店員に16G対応してないって言われた

使いもんになんないじゃん…

はいはい

13インチの解像度でエクセルとかやってる人見ると、皮肉じゃなく
感心するわ。

ExcelはAir11インチでも余裕

>>477
余裕じゃないからw

ExpresscardタイプのSSDを買おうかと思って
第一候補が3FMS4D48M-WRなんだけど
だれか使っている人いる？発熱が気になってるんだ

>>478
それはあなたがそれだけハードワークをしてるからであって
大したことをしてない人にとっては11インチでも余裕だと思う

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1312966094/259
こっちのスレに移動します。

これって16Gにメモリ対応してんの？

>>482
2011モデルは対応してますよ〜

10.7.1 でますますもっさりし始めた。
LIon大丈夫かな？
SSDじゃないとだめとか？HDDだからかな、、、
文字変換にタイムラブが出てうざい、、、
テキストメインの仕事の人は入れないほうがいいかも。
クソOSだよ。

Early 2011　メモリ8G

time love

>>482
俺も欲しいけど、8Gx2で、インテルSSD600Gが余裕で買える価格だぞ。

メモリ16GBでHDDより、メモリ8GBでSSDの方が
ほとんどのシーンで高速じゃない？

とメモリ8GBでSSD256GBの俺は思ってる。

比較対象に出しただけであってSSDにはしてるだろｗ

俺もSSDで8Gだけどたまにメモリ足りてない気がする
使ってないアプリ閉じろってことかもしれんが…

>>484
「タイムラブ」で正しいと思っているのか？それとも打ち間違いか？のどちらですか？
打ち間違いにしてはキーの位置が微妙だし。

タイムラブ、俺もしてみたい

おおう、ID見てなかった…

>>488
Macって、メモリはあるったけ使うんじゃなかったっけ？
いくらつんでも足らない感覚になる。

やっと買えた、MBP17。
しかしメモリ増設するときの、あの10個のネジ外しは苦行だった。ネジによって締め付けトルクのバラツキが多いように思えたけど、こんなもん？

>>493
トルクではなく接着剤だけど。

>>492
まじか…　8Gで十分なのかなぁ

>>494
ああロックタイトか。てか、こんなところのネジにロックタイト塗るんじゃねえ、と言いたいけど、台湾企業の中国製造品じゃあ、こんなもんか

>>496
いや、塗るのが普通。
開けて色々換装出来るけどメーカーとしてはあんまり開けて欲しいものでもないし。定期的に増し締めとかしたくないだろ？

>>492
何に使ってるかによるんじゃね？
10.6だがAdobe系使ってないと8GBで余裕。

Early 2008なんだけど火縄が壊れた。
突然400/800両方とも認識しなくなった。
ハードディスクを600GBに交換したのが原因かも？

まだ修理可能でしょうか？
修理するとなると、元のハードディスクに載せ変えないと駄目ですかね？
幾らくらい費用かかるんだろう。

>>497
開けないのが普通なら塗るけど、マニュアルに開け方まで記載しているのに、開けて欲しくない、は無いだろ？
というか、開けさせるなら、裏蓋自体、ユーザビリティより見た目重視の腐れデザイン

>>500
ロックタイト塗らないと緩む可能性があんだよ!!ネジというものはそういうもんだ。

あと締め付け時のトルク管理と齧り防止にはロックタイトなりアンチシーズなりが必要なんだよ!!

>>501
すいませーん。
タミヤのネジ止め剤でもいいですか！

>>501,502
一度緩めてしまったら、ロックタイトは剥がれてしまうので、緩む可能性があるということですね。そんなのでいいの？

正しいタップとネジと適切なトルク管理ができないヘボのための補助剤と思っていたが。

>>503
充分。

>>504,505
ロックタイトや機械的な緩み止めの処置無しに緩まないネジがあるなら教えてくれ。
幾ら精度良く作ってもネジである以上緩む。残念ながらネジってそんなもんなんだ。
ロックタイト使用=ヘボとかいう時代は何十年も前に終わった。何よりネジに何も塗らなかったら異金属同士で齧る。

禿「うるさいな、赤いロックタイトにすっぞ」

>>506
わかった。議論の背景となる条件が異なるから話が合わないのでこれ以上は無駄だ。
ロックタイトを塗るなら塗布量も管理すべきだし、一度緩めたときの効果の劣化も考慮すべき。劣化しないロックタイトがあるなら教えてくれ。適当な加工精度と技術があるなら、ネジが齧るとか、今どき信じられない

ハードロック工業がアップを始めました。。

>>508
・ステンレスとアルミには電位差があります。運が悪いと電食が起きます。
・ネジはどうやっても緩みます。
・それらを防止する為にネジにはロックタイトを塗布されています。

これ以上の説明が要るとは全く思えんのだが。
議論の背景もなにも貴方が全く理解してないだけにしか思えない。

ネジなんかやめて、箱根細工みたいにすればいい。

>>510
・アルミは塗装されています。電蝕はこれで防げます。
・適当な精度で加工され、適当なトルクで締め付けられていれば、裏蓋を固定する程度のネジは製品寿命の期間程度は緩みまっせん。
・このネジはユーザによって取り外すことが予想されています。

ネジが一度も取り外されていないなら、ネジ緩み耐性は高いが、取り外されたなら、ネジ緩み耐性は期待できない。まあ、これはロックタイトの有無に拘らずだが。

議論の背景の差異とは、
・一般的な使用において、裏蓋を固定するネジが簡単に緩む/緩まない
・このネジは取り外されない/取り外される
ユーザに取り外すことを許可していないネジについては貴方の意見に同意します。
これらは再取り付け時にもロックタイトが塗布されるでしょう。

吠えてないでアップルにメールしろよ

何でネジ屋が議論してんの？

ロックタイト塗ってないから頭のネジが緩んでるんだろ

>>516
うまいな、オイｗ

>>512
MacBook Proは無塗装アルミ。アルマイト処理の事を言ってるの？http://www.dhk.co.jp/library/kakou.html
一番目の注意事項からするとネジ穴には適していない様に見えるね。
そしてMacBook Proのネジ穴がアルマイト処理されてる様にも見えない。

何度も言ってるけど、全てのネジは緩む。Wikipediaなりハードロック工業のHPなり見るか、「ネジ 緩み」でggrks。
加工精度ガーとか言ってるけど、貴方の意見を補強する物が全く無い。それとも裏蓋とそのネジに掛かる負荷とか自分で計算したの？
仮に加工精度ガーが正しかったとしても緩むのを予防する為にロックタイト塗る事になんの問題があるのか全く不明。

>>518
ネジは緩むと思うんだけどさ、
Macの裏蓋なんて軽いしさ、ネジいっぱい有るしさ、人の命がかかってる訳でもないし

>>というか、開けさせるなら、裏蓋自体、ユーザビリティより見た目重視の腐れデザイン

裏蓋なんて、全く開けないか、一度開けるか、開けても数回の人が殆どだよね。
その程度の事の為に、デザインを犠牲にして欲しくないな。
毎日見るって事は毎日使っている機能でもある。デザインを軽視してはいけないよ。

板金にアルマイト処理するしないの前にそもそも板違いに気付け

>>489
この年までずっとタイムラブだと思ってきてるんだから
そっとしておいてあげたほうがいいよ。
いままで散々まわりの人に笑いものにされてたという事実を
つきつけるのはあまりにもかわいそうだよ。

ロックタイトはユーザーが裏蓋を自己責任で開けるまでの品質を保証してるだけだ
蓋を開けるヤツと開けないヤツがいる一般人向けの製品の品質としては必要十分な措置
なぜそんなシンプルな答えにたどり着けないのか
くだらん事でムキになる暇があるなら自分たちのカチカチになった脳の心配でもしてろよ

>>523
もう一度脳を開封してるから無理なんじゃね

ハードロック工業が混ぜてもらえて少し嬉しそうですw

>>524
誰が上手いこと締めろと

昨日の人は納得してくれたのかな。何はともあれよかった。これもハードロック工業のおかげだわ。

エアー使った後に17見ると、MacProか！っていうくらいデカく感じるわ。

>>528
あるあるw
20インチくらいの広さを感じるわ

FullHD対応ってだけで完成度MAX

スのレパ搭載モデルまだ新品で買えるだろうか？
価格コムに出てるお店ではどうなのでしょうか？

08がスリーブから脱出できなくなった。強制終了してから電源再投入しても画面真っ暗。

速いのに乗り換えな。

外人は１７でもフツーに持ち歩いてるな
逆に１３とかはほとんどいない
１５が最低サイズって感じ

>>534
一回17を使うと、17以下考えられなくなるよ。
自分がそうだった。17か11のMBA（打ち合わせ用）
２ちゃんで、MBA＆どや顔atスタバって書込み見てから
使うの怖くなったけどw
どんだけ仕事したことないねん！って。

WintecのExpresscard SSD購入したので早速差し込んだんだ
はみ出しも無くツライチになってホクホクしてたんだが、
これ抜く時どうするの……？
引っ張れないんだけど

>>536
押し込むと抜けない？
インターフェイスカード使う事考えてない規格だよな。

MBP17とMBA11の二台持ちってありかな。
メインはデカいディスプレイがいいんだけど非光沢はMBPしかなさそうでさ。

モバイル→Air
メイン→MBP pro
重い処理→Mac Pro
事務専用→iMac
携帯電話→iPhone
キャバクラ専用→iPad

これだな

>>538
同じ構成だよ。
＋27インチディスプレー
１７インチは外で作業するなら光沢はきつい。

MBAみたいにちょっと光沢押さえられるような加工はできないの？MBP。

eSATAExpresscardでドスパラDP-9153（多段HDDケース）をREID5で使用されてる方は居られませんか？
お進めのeSATA Expresscard34が有れば教えて下さい。

>>537
いや、押し込んでも抜けない。。っていうか押し込めないわ・・・
フック状のもので引っ掛けてでもしない限り無理なのこれ？

>>543
2011モデルか？
そうならキツイんよ
2009ならガバガバなんどけどね

コツとしてはUSBさしてそれを引っ張ると抜けると思うよ

やっと買い換えたんだかトラックパッドの右下が左下よりも常時沈み込んでる
Apple Storeに持ってったら修理してくれるもんかな

>>544
お察しの通り2011モデルです
USB差してから引っ張ったら無事に取り外せました！
データコピーとかしていないのに結構熱くなってたわ：：

expresscardのssd起動してる方
どこのメーカーの使ってる？
導入しようと色々調べてるけど判断つかぬ

http://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_03490.jpg
オレが試行錯誤の末に行き着いた一番楽な体勢がコレ

OSとアプリ入れるだけだから容量そんなに必要ないかなー

>>548
ちょっと服脱いで

>>548
精子を守る為ですね！
冗談はおいといて、キーうつとアームに負担かかりそうだね。

>>547
メリットあるかな？

>>551
アームはエルゴトロン製
腕を預ける訳にはいかないけど、結構丈夫だよ
http://www.ergotron.com/Products/tabid/65/PRDID/317/language/ja-JP/Default.aspx
ちなみに、足の先には当然テレビがあるよ

狭い部屋にモノおきすぎて息苦しそう。

不細工な犬も含め。

>>554
部屋が狭いのは無職だからしゃーないな

>>555
無職かい！w
まずまずの収入、半端なジム通い。でもいいもの食ってるから
若干メタボ、、、っぽく感じたけどな。

>>556
凄いプロファイリング能力だな！ 収入以外は正解だ。
この部屋は親父殿が遺してくれたもので家賃はゼロ
国民健康保険は1,600円/月 年金は免除になってる 社会のクズだ(￣▽￣)ヨロシクな

>>557
よろしくしたくねーよ。
そんだけ読書してんなら、行動しろ！ｗ
犬は好きだよ！可愛い。

>>558
病気で働けないんだよ
バイトくらいなら出来るけど、なかなか雇ってくれん‥

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110829_473730.html?ref=rss

マックかと思った・・・

>>559
すまん、、泣。
早く元気になっておくれ。

病気のせいにしてればいいよ。

>>560
３Gノートがなつかしいね。
あの質感に戻して欲しい、、、でも、ユニの継ぎ目ないのも好きだけど。

>>559
引きこもりゴミニートは、死ねばいいのに。

弱者同士同士で叩き合ってどうすんだよ？

>>565
弱者は自分より下を見つけたくて仕方ないんだろうね
そっとしておこうぜ∧( 'Θ' )∧

先月くらいからバッテリが充電出来なくなって交換修理のマークが出てたんだけど、
無視してたらクリック出来なくなってて、裏を見たらバッテリがパンパンに膨れてた。
流石にヤバいと思って外して使ってるんだけど、
最近頻発してた色々ともたつくと言うか引っ掛かるような動きが消えて、以前のようにきびきび動くようになった気がする。
バッテリの不具合が処理の足を引っ張るなんてことあるのかな。

電源からの給電で足りなくなったらバッテリーからも給電されるんじゃなかったか？

>>567
http://support.apple.com/kb/HT2332?viewlocale=ja_JP

>>568
バスパワーのUSB機器なんか付けてる時に負荷かけると、バッテリーも消費する

繋いでなければ起きない

>>570
まじ？
うちは、ほぼ据え置きだから気にしたことなかったよ。
だから、バッテリー残量が微妙に変化してるのか、、、

>>571
でも7200rpm外付けぐらい付けないと実際には使用されない感じ

>>572
そうなんだ。HDD7200rpmなら、普通ACアダプターだもんね。
ちなみに、うちのMBPの電源はLEDシネマから引張てるよ。

>>573
2.5インチの外付け7200rpmHDDはバスパワーでいけるよ

>>553
LXとトレイの購入考えてたんだけど、Neo-Flexの方が良いのかな？
スレ違いの質問だけどごめんね。

17インチを外出時に持ち運んでる人いますか？
いちおうノートパソコンなので聞いてみようと思って

>>576
常に、って事？
私の場合は繋ぎ方はどうであれ、最低限外部のeSATAドライブ必須の使い方だから運搬しやすいデスクトップ的な使い方だな。
だから常に持ち出す事は無いなぁ。

おれも聞いてみたかった
まだ持ってないけど、ほとんど家で使う予定で、でも、月に１、２回持ち運ぶことがある
ので。
日本だと特に１３くらいが主流だし、１５さえ、あまり運んでいる人はいないから、
電車移動などだと、１回でもいやになるほど苦痛なのかと思って。

家使いのつもりで買ったら快適すぎて会社の審査を取って毎日持ち込んでいる俺様が通りますよ。ゼロショックに入れてからトートっぽい鞄に入れて電車通勤で駅から徒歩15分くらい。結論として、重さは慣れるような気がする

書類その他をぜんぶデータ化して
mac一台で何でもできる環境さえ出来上がれば精神的にも楽なんだよね
それだけ持ち歩けば良いし

俺も基本据え置きで使用中。
LEDシネマとつなげてなんぼの状態だし。
でも、里帰りや仕事持っての旅行のときは便利だよ。
いちいちデータを入れ替えなくていいしね。
まあ、でも重いよね。
次回は、ドライブ抜いてSDD仕様かな？

>>579
いい会社だねｗ

俺は基本車移動だからノープロブレム

今は家置きにしてるけど、2ヶ月ほど仕事で毎日クランプラーのでかいメッセンジャーバッグに入れて持ち歩いてた
体が慣れれば平気になる。

BUILTのケースとリュックに入れて持ち歩いてます。
電車移動ですけど苦痛とかは特に感じないですよ。
机が狭い場所だと広げるのをためらってしまうってくらいですね。不都合なのは。

毎日通勤カバンに入れて会社と自宅を往復してるよ
クルマ通勤だから余裕

会社のPCより画面拾いしCPUも速いしメモリも多いし超快適( T_T)＼(^-^ )

AirかってSSDのすごさにめざめて買おうと決意したけど
intel320と510って体感的に差ってないのかな？
6GとかSATAとかよくわからないけど

>>586
17インチで6Gは問題起きるんじゃなかったかな

>>587
まじで　うーんそうなのか
ググっても中々よくわからなくてね

容量のやりくりでかかる手間や容量逼迫での速度低下、
残り○○GBの表示の圧迫感を考えたら
サイズの大きい320のが良いと思うなぁ。

次回アップデートで1TBが載る事を望む

自分でのせてしまったほうが手っ取り早い

>>587-588
early2011は、HDDのSATA接続が3Gbpsリンクと6Gbpsのヤツがあって、
（たぶん部品在庫の兼ね合いで3G使い切ってから6Gに順次切り替わったかと）
それに気付かず、3GbpsリンクMBP用にが6GbpsのSSD買ったヤツが「遅い！」「6Gbps出てない！」となった。
んでそいつらが調べたらケーブルが6Gbps対応してなかったらしい。
んで「同じ製品に3Gと6Gのが混ざってるのはリコールだろ！」とか言ってた。

同じ製品だが、HDDやSSDなどのパーツはいくつかのメーカー（Intelとか東芝とかサムスンとか）が使われていて
それらがメーカーによって速度が違うとか言って文句言ってるヤツラもいた。

Appleは別に「SATAは6Gbpsです」とうたって販売してないんだから
文句言っても無駄だろうなと思っていたがどうなったのやら。
詳しい経緯はSSDスレのdat探ってくれ。

自分は17"の6GbpsリンクだがCTOでSSDにしてるのであまり興味がない件だったので
細部の記憶に自身がないが、17"だけじゃなく15"でも同じことが起きていた記憶。

17だと15に比べて売れてないだろうから
その初期ロットモデルを手に入れてしまう確率が高いってかんじなんじゃないかな

自分は、最新17だけど、改造はやめて次期マシンを期待する。
次回はドライブとHDD抜いてくるだろう？と期待。

17がAir化したら2kg切る感じかな

Airにしてメリットあるのは15ハイレゾまでだろ
薄くてもでかいから機動性には欠ける

そこで折り畳める17インチの登場

ドライブが省略される可能性は低い希ガス

ドライブがなくなったら、空きスペースは何につかわれるのかな？

Airと同じく筐体が薄くしちゃうってのは当然なんだろうけど個人的には
バッテリをどかどかもっと積んじゃってって思うわ。

バッテリーよりも、メモリスロット4つ付けてくれ。('A`)

ドリンクフォルダー付けてくれ

MacメインだけどWindows 7も使いたいってとき（Windowsはサブマシンとしての使用を想定）、昨年（2010）モデルの
Macbook Pro 17でBootcamp使った場合、どの程度実用的かご存じだったら教えてください。WindowsのWORDでDTPまがいの
処理をしないといけないこともあるので、どちらかというとDisk I/Oがポイントかなと思ってます。この用途だと
仮想マシン上で動かすのってあまり実用的じゃないですよね？
Macの方は当面は趣味で、ネットのブラウジング、PDFなどのブラウザ、軽くプログラミングなどでの使用を想定。
あまり重い処理はしません。最新モデルが一番なのは確かだけど、どちらかというと慣れたらHDDをSSDに換装する方が
自分の用途にはC/Pがいいかなと思ってます。

>>603
Wordで間にあうような作業なら、仮想環境でまったく問題ないですよん

>>603
レスどうも。そうなんですか。イメージデータとか貼りまくりで
GBオーダーのサイズのファイルもたまにあるんですが、大丈夫でしょうか。
あと、よかったらお使いの仮想マシンを教えてください。Thanks!

>>605
GBオーダーのサイズがあるなら無理じゃね？ww
VMWareにしろParallelsにしろ体験版があるから
それで試してみたほうがいいかもねって感じでスミマセン！

>>606
実用的かどうかなんて、実際に自分の環境で試してみないことには
本当のところはわかりませんよね。

抽象的な質問におつきあいいただき、ありがとうございました。

とりあえず過去スレとかぜんぶ見てみた
crucial m4の250G買うことにしました
わくてか

>>596
確かね、、でも、もう少し軽いと全然違うぞ。

ある程度丈夫（強度確保されてる）なら軽い方が良い！
ディスプレイ開くのにパームレスト押さえるほど軽いのは勘弁。

>>610
いえてる、、、そのあたりどうしんだろうね。
OSLIONは、SSDありきの機能も多いから
遅かれ早かれいずれHDDを排除するでしょ。

オスライオン

モニターなしのMacBook Proが欲しい！

シャキンと両側から飛び出すのが欲しい

>>612
すまんｗ
でも、それおもしろいな。

>>613
最初の環境以降の時依頼、MBPのモニター見てない俺(´･ω･`)
リッドクローズドで前のMacBookのバッテリーが妊娠したので
無関係かもしれないが今回は画面開きっぱだ。
机上にスペースがあればWディスプレイするんだが…

>>616
モニターじゃまだろ？
チンケなモニターいらんな
その分、性能アップ望む！

Lid Closeで使うなら15吋でいいだろ（w
放熱に17は多少有利かもしれないけど。

背面のスリットは内部からの排気？
吸気はどこからしてんの？

>>619
同じ

>>620
うわっｗｗｗ
ドヤ顔で間違ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗ
キーボード上からだよｗｗｗ

おれもサンボルディスプレイ買って
縦置きで使おうと思ってたけどさ
熱ひどいらしいじゃん…

>>622
旧LED27inchだけど、熱問題の意味がわかんないくらい気にならないよ。

>>536でWintecのExpresscard 48GB SSD購入したものですが、これ熱すぎだねw
熱くなるとはそこいらのブログで読んでたけど、まさかここまで熱くなるとは
アイドル状態でも熱を持つからパームレスト左手部がマジ熱くなる
っつーわけで今はUSB接続にして使ってますw こんな使い方なら2.5HDDで十分だったわ；；

>>621
自分も吸気の場所気になってたんですが、キーボード上？キーの隙間からって事ですか？

>>623
まじで？
まぁーこれから冬いにうつっていくし
気にすることないかな…スタンド買ってこよう

>>626
下から熱気が出るって話しだよね？
あれ気にならないよ。それまでにmacbook本体の方が熱いし、、
気になるなら店でモニター左下に手を当ててみ。
液晶ならこれくらい出るでしょって感じだよ。
だって27インチ＆電気で動いてんだし。
ナナオ30インチみたいに、ファンが付いてるのもやだけどさ。

>>621
今のユニボ筐体って旧MBP筐体と同じくキーボード直下ファン上のプレートに穴開けてるらしいけど
一応背面ヒンジスリットの左右吸気で中央排気(逆か？)のインテークエグゾースト混在とかなかった？

Early2011で上は蓋を開けてすっかすか、
下はメタルラックですっかすか、
これ以上の自然放熱は見込めないくらいにしてます。
特に熱うんぬんは感じません。
MacBookの頃は、Flashのサイトで少々うるさい時もあったなぁ。

>>624
つ　冷えピタ

過度な冷却は結露を招くよ。

結露は水害扱いだから大変なことになるよ
とあるブログでみかけたけど修理代12万くらとかなんかとか

結露が起こることさえも予見できないバカが多いことに驚く

>>633
予見できない人がそんなに多いとは思えないけど・・・具体的に誰？w

映像編集してると90度越えが日常だな
これ大丈夫なのか？

ダンボールでスタンド作って、裏からデスクファンでおｋ

>>636
MBPの底面に風を当てる感じがいいんですかね？

>>637
http://www.lifehacker.jp/assets_c/2009/05/090512_Cardboard-thumb-300x300.jpg

こいつの下からデスクファンを当てるとか、、、
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/05/14/787.html
でも、旧モデルならこれでテキメンだったけど、最新は、ファンを使わなくなったよ。
最新は、極端にヒートアップはしないけど、絶えず70度前後って感じかな？

ディスプレイに薄っすらとキーボードの跡がつくのが気持ち悪い
拭くと取れるからキーボードの油脂がディスプレイ側に転写してるみたいだけど
言い換えると蓋を閉じた時にディスプレイとキーボードが触れてるって事だよな
いくら硬質ガラス対プラとはいえ継続的に当たれば微細な傷が少しずつ付いて
そのうちに拭いても取れなくなるかもしれない
保護シートを貼るかクッション噛ませようかな

>>639
どうやってプラスチックがガラスに傷をつけられるのか説明していただけますか？

>>640
ガンプラで窓を擦ったら傷がつくじゃねーか

>>639
一年以上経つけど目を凝らして見ても分かるような傷は付かないから安心汁。

>>641
ガンプラでガラスをこするようなこすり方をディスプレイを閉じるだけでできないでしょ？

>>643
そんな当たり前のこと言われても……
プラスチックでガラスに傷を付けられないでしょ？なんていうからさ〜

>>643
水滴が石に穴を空ける世界で
何を馬鹿なことを言ってるんだ。

硬度ってしってる？

埃に含まれる成分によって確実に傷付く。

芙蓉楓 ◆EdmrrFJHhw


こいつ最高にバカすぎｗｗｗｗ

鉛が含まれてる水道水もあるし
成分で変わるな

>>640-649
レスサンクス
プラも怖いけどホコリも怖いよね
明らかに傷が付いた！って報告は見ないけど場合によっては跡になる事もありそう

>>芙蓉楓 ◆EdmrrFJHhw
物体同士が触れ合えば磨耗する、そんな当たり前の事を知らないんですか？
傷が付かないと言い張る理由は？確固たる理由があって言ってるんですよね？
そもそもMBPのガラスって何て種類ガラスなのかご存知なんですか？

>>639
俺もその現象発生してるけど今のところ傷ついてない。
あくまで眼に見える範囲では。

買ったときについていたシートをかますといいかも。
それは専用のシート売ってたよね？

>>639
買った時にクリーニングクロス付いてこなかったっけ？
それ、ディスプレイ閉める時に挟めば良いよ。

まさかとは思うが、ギチギチに荷物詰め込んだ鞄に無理矢理押し込んで持ち運んだりしてないよな？

昔使ってたIBMとかはそんな風に酷使してたからキーボドの痕が付きまくりだったわwwww

>>653
結構パンパンのキャリアケースに入れて、悪路を転がしてるけど
傷ついてない。

非光沢って液晶がすこし奥まってていい感じだわ

>昔使ってたIBMとかはそんな風に酷使してたからキーボドの痕が付きまくりだったわwwww
昔話をされても困る

痕が気になったら買い換えればいいじゃない。

ちづるさ〜ん

エロゲの事はよく分からないな

エロゲの事とわかる時点で

身から出たワサビ

どっからワサビが出てくるわけ？
良い加減なこと言うのやめろよな。

まだいたのか基地外クソコテ
いい加減氏ねよ

ダッシュボードっていらないんだけど。
これってオフできないの？

できる。プロならぐぐれ。

>>665
LIONから環境設定からいじれるのね！
失礼しました。

謝らないでぇ

ダッシュボードをオフにしたからって
速くなんないんだね？

むしろダッシュボードあろうがなかろうが関係ない速さが魅力なのでは。
なんかダッシュボードのオンオフでそんなに差は無いと思う。使いたく無いならオフすればいいと思うけど。

ダッシュボード以前に伊藤君にアップグレードするとモッサリだわ

ダッシュボードがうざいのは、スペースで無駄に飛んじゃうところ。
だいたい使ってる奴いるのかな

スノレパまでは画面そのままだったのにねぇ
ライオンのは、まさにダッシュボードって感じだよね
まぁイケナイもの見てる時隠せるのはいいけど

>>672
そんな奴は、Windowsにしろ！

>>673
極端だな。

ダッシュボードなんか使ってない。

ところで、17インチは重いよな。
もう少し軽くてもイイと思う。
片手で持てるくらいがいいな。

>>675
3kgくらい片手で持てないって・・・どんだけもやしっ子なんだよｗｗｗｗｗｗ

>>676
人の話しをもう少し想像できないか？

それいうなら676みたいな反応が返ってくるくらい想像してなかったのかって話になるのでは？
まー確かにMBP17は重たいが別に持ち運べない重さじゃないと思うし
持ち運び前提ら素直にB5ノートにすべきではないかね

手軽に持ち運べる17インチって十分魅力

今でも普通に持ち歩いてる。
わりと気軽に。
軽くなるのはいいことだよ。

早く出せコノヤロウ！

雪豹も選べるようにしてくれ・・・・

現行機にスノーレパードをインストールできないの?
できないという書き込みがあるけど検証したのか

スノレパ機でもスノレパはインストール出来ないよ

スノレパ機でも付属のスノレパ以外はインストール出来ないよ。

じゃ、旧型のDVDを使って現行機にインストールを試みれば

スノレパ機買ってライオン入れて
再インスコしてスノレパ入れれたよ

>>686
マシンより古いものは使えないんだってば

>>687

それはあたりまえ

現行のLion搭載機に入れられるかという話

>>688

確かめて言ってる?

>>690
信じられないなら、自分で確かめれば。
確かめるまでもないことだし。

ハードウェア的にインストール可能なバージョンの情報持ってるのかな？

Lionと同時に出たAirにスノーレパードをインストールできないのはわかる
しかし、MacBook Proはハードウェアが変わってない

>>691

やってなくて断言してもだめだろ

>>693
キーが微妙に変わってね

出荷時のBIOSより以前に戻せないようにしておけば、そのBIOSに対応するOSより古いものは
インストールできないようにするのは難しくないでしょ。Windowsだと、ビジネス用途なら
最新機種でもXPとの互換性を保証してる製品が多い、というより保証しないと売れないが、
Macなんて気楽なもんだね。

海外の投稿だと現行MBPでLionのダウングレードをまず試すには10.6.6以上のSLのパッケが
必要なんだけどそれが手に入らないって記述が多いのね。市場から消える前のパッケージ版は
それ以下のver.ばかりが出回ってたとか。

>>694
掟みたいなものだから

購入時よりも古いバージョンのOSはインストールできないんだよね
仕事で必要な人とかは新OSが出る直前に買っておいたほうが安心ではある

GPU温度ばぐった？w
http://iup.2ch-library.com/i/i0416724-1315715139.jpg

いちいちBIOSなんていじらない
そもそもBIOSじゃないしな（笑）

ﾏｻﾞﾎﾞにﾌﾞｰﾄROM積んでないと立ち上がらないだろｗ

今のパソコン（windows）が５年目で遅い
まだ壊れていないけど、今度はこれがいいな
お金がないので、、毎月１万か２万ずつ貯めて、来年末に頃買う目標を
たてました
目標来年の年末
長いな。。。

なんで５年前から貯めておかないんだよ

確かに、そうだな。。。
今度買うときは次買うことを考えてためるよ

来年までこのパソコンで耐えられるかな
起動にも５分くらいかかるし、スリープにしてもすぐに立ち上がらなくなるし
はあって感じ

>>705
風俗でもやって直ぐに買えって。そんなPCで今の時間を無駄にするのは他人事でも見ていられない。

クラムシェル縦置きで使ってる人いる？
スタンド吟味してるんだけども中々いいのがない

>>703
長生きするよ。

>>703
新しければWinでもMacでもどっちでもいいが、普通にローンで買えよ。
月々金貯めるのと同じことだろ？

>>709
仕事で使うなら、ローンで買ったほうがいいかもね。

金利けっこう高いけどねー
まぁ月々の支払いは安く感じるんだが…

>>711
学生時代は、ローンだった。
社会人になって、２〜３年で買い換えるようになった。
自分の仕事のマシンにしてから、新規で出るたびに買い換えるようになった。
愛着がわかない。。。

>>712
あるある…カンタンに移行できるのはラクでいいんだけどね。
カバーとかケースを同じやつ使って、むりやり年期感出してるよ

>>706
そんなこと言うから，つい風俗逝くっちゃった…

ｽﾏｿ…orz

ｗ

>>703
一年のうち何回かは1%ローンやる時があるので、その時に買えば良いよ。

ちょこちょこMBP2011 Lateの話出て来てるgkbr

>>716
サンディーの次のチップは来年のはずでは？
チップくらいならいいけど、筐体変わったらやだなｗ
だいたい、サンボルがまだ実用性発揮してないし。
次期チップで賢くなって軽量化なら、即買い替えだわ。

>>717
だよねぇ…まだEalryからそんなに経ってないし…
チップだけならいいけど、筐体デザイン変更になったら泣きそうw

サンディスルーしてる俺に朗報か？w

バンプはあっても、筐体は変わらないでしょ。
と、思いつつも次は光学ドライブレスかもなんだね。
デザイン変更、タイミング的にはまだ先だと思うけど。

17吋でSATA3がまともに動くなら即買い替え。

>>720
光学なくなったら空きは何が入るのかな
それとも軽量化か　Airみたいな

LIONの仕様から、SSD化は避けられないでしょ。
自分としては、ドライブも抜いて欲しい。
外付けを持ち運んでもしれてるし。

>>719
いや、今一個前使ってる時点で損してるぞｗ
次期チップは来年だと思うので、待てるならそれじゃね？
ただし、その次は筐体チェンジで泣くはめになるかも。
まあ、この繰り返しだわ。

デザイン変更云々言ってるバカって今回が初めてのPro製品なの？
アップルは名前にProとつくものは伝統的にデザインをコロコロ変えるようなことはしない。

伝統的って言えるほどProって名前のつく製品は昔からはないよ、気持ち悪いな。
ちなみに、PowerBook含めると、コンスタントにデザイン変更されてるし。

だな、大体３年おきにモデルチェンジしてるから来年あたりはくるだろ

>>723
おまえこそ、馬鹿だろｗ
そろそろ変わる時期だからみんな期待してんだよ。
最近、PROを買ってドヤ顔で使ってるくちだろ？
笑わせんな。

ivyになるとsundy涙目の速度
でも延期

ivyって何%アップなんだっけ？
20？

>>727
いや、即買い換えるから劇的に早くなってほしい。
嬉しくて涙目だよｗ

i7 4coreになった時に購入半年後だったけど買い換えようかと思った
しかしivyまで待つ事にした

>>730
来年春だな。
俺は仕事で使ってるなら、スピード問題はシビア。

新しいのが超早いなら、新しいのを買えばいいじゃない。

>>732
君、あほだろ？

haswell発表か

EFiアップデートしてSATA3-SSDがまともに動くか試した人いる？

ノイズはハードの問題だから関係ないと思うが。

既出かもしれないけど、
VintageCmpにもファームアップで直ったと書いてあった。
後で入れ替えてみよう。

Firmwareのアップデートで何故直るのか不思議で仕方ない。
が、価格コムでSSDを選び始めてしまった俺がいるw

intel 520 だけど今のところ挙動不振なところなし。
ベンチは低いなぁ。連続読み書き512kでピーク400/350(MB/s)

使えるようになったのは何にせよ有り難い。
OWCのSSDでも買うかな。

ここって週末に書き込みが集中するね
おっさんしかいないとか？

>>740
安定してるし、快適すぎるし
特にネタないし。

10.6.8にしてから虹がよく出るようになったわ

つかシステム条件がLion以降ってなんだよファームアップ
それでSSDがSATA3で安定するなら安い出費だけど
まだスノレパじゃなきゃ困る…

10.7でファーム上げて10.6入れ直せばいいんでない？
ファーム上げても10.6で起動出来ますよ。

10.7でファーム上げて10.6入れ直せばいいんでない？
ファーム上げても10.6で起動出来ますよ。

言われてみればそうだわ！
ありがとう！！
別ドライブにブートしてある方にインスコしてみる

ソフトウェア・アップデートに表れて、普通にアップデートできたけど・・・。
スノレパで。

追記しにきたら先に書かれてたwww
10.6.8からはスノレパでもアップデートいけるみたいです！

当方10.6.7環境が必要だったので結局別ドライブからアップデートしました
夜にでもメインベイにSSD乗っけて検証してみます

>>737
ということはノイズが原因というのは嘘だったわけだな。
ガセ流しやがって。やはりvintageは糞だな。

Crucial m4 256 問題なく動きます。ファームは
0009です。青歯はノーチェックです。
Time machineから戻そうとしましたが、システムの
インストールがきちんとできるかチェックするため
DVDから入れました。
m4　安いねｗｗｗ

ソフト的な修正で対応可能な問題だったのか。
シールドする必要もなし？

数日前まで、外観には全く異常の無かったウチの MacBook Pro（17”、Late2006）でしたが、
SMCリセットをしようとして、久し振りに本体からバッテリーを外したら、そのバッテリーがプクッときました。
妊娠とも呼ばれるバッテリーの膨張問題ですね。

そこでApple Storeに持ち込んだところ、バッテリーの「交換修理」に。
さすがに購入から4年半が過ぎていると、無償にはならず有償。
けれど円高の恩恵か、ネット上の書き込みで見た以前の交換修理よりも安くて、その金額は9,030円。

あれ？経年劣化のバッテリー交換って基本有償なんじゃ…

膨張するのは経年劣化の範囲を超えた不良でしょう

てか、交換不可になってから、膨張したって話あったっけ？

>>755
ない。
そもそも4年半前にはユニボディーはまだ出てないと思う。

>>755
「交換不可になってから」との言い回しは、誤解を招きやすいかと。
今も昔も、たとえそれがユニボディタイプであっても、
バッテリーが交換不可になったことはなく、Appleで交換修理はしてもらえます。

そして、ユニボディタイプでの膨張例↓
http://yangt3.blog.so-net.ne.jp/2011-04-21

>>757
この人、毎回バッテリーに異常起きるな。

>>758
ｗ

よっぽどな環境で使ってるかバッテリーに子種を仕込む天才かどっちなんだろ…

>>757
たしかに。2009年モデルからだっけ？
てか、そのページのAirすげー
これが有償なのかよ。

17インチモデルって
次のモデルチェンジ時にテンキー付く予定ってないのかな〜

つくわけないじゃん。
なんでこういうアホなこと思うんだろう。
テンキーは絶対つかない。
わかるだろ？

>>763
わかるけどw
その説明はないぞw

つかなくて良い。
ただ、Bluetooth接続のアルミ製テンキーパッドを出して欲しい。

>>765
マジトラにステッカー貼ってテンキーにするアプリがあったような。

ふつうに付いてるトラックパッドにはできないのかな？
ステッカーをはるきはないがたまにテンキーの配列で数値を入力したいときはある
ノートだけどマウス派って人もいるだろうし

>>765
iPhone持ってるならブルートゥースでつないだら？

cpuにシリコングリスつけてる人いる？
ちょっとやってみうようと思うけどググってもやり方が中々でてこない

bluetoothと言えば、俺の持ってるJabraのBTヘッドセットだと
すぐに接続が切れちゃうんだけどこれはMBPのせいかな？Jabraのせいかな？(´･ω･`)
なんか最近、MagicTrackPadも時々接続が切れちゃうんだけど…。
すぐ自動で繋がるけど。iPhone横に置いてるから？

うちのもワイヤレスマウスがキレる

マックメムって高いよね？
他の安いメモリでも問題ないかな？

>>772
toycompで買ったメモリはバッチリ動作してるよー

自分は、ツクモで買いましたよ。

レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます(^^)

>>765
> ただ、Bluetooth接続のアルミ製テンキーパッドを出して欲しい。

純正ではないが、LMP bluetoothってやつがある。アルミじゃないかもしれないが純正と並べられるやつ。

20インチ以上で出してくれ
画面が小さ過ぎ

最近MBP17inch買った物ですがこれだけSDカードスロットついてなくてEXPRESSカード？っていうスロットついてるんですよね
これ昔のPCカードみたいなもんなんですか？淀橋のマックコーナー行ったけど周辺機器ぜんぜんててなかったんですけど何に使うんでしょうか・・・

>>778
クレジットカードにきまっとるやろ！
ジャックニコウラスに謝れ！

>>778
カードタイプのSSDとかメモリリーダーとか？
店にはあまりないよね

>>778
Express34 でぐぐれ

>>780
カードSSDって、どういうとき役立つんだろうね、、
未だになぞ。
エクスプレスカードは廃止でいいよ。
それより、サンボルを使えるようにしてほしいわ。

>>782
まぁ正直カメラでよくつかうカードリーダーでいいと思うんだけど…
SSDも熱の問題もあるしレパートリーは少ないし
なんで残してるんだろうね

>>782
メンテ用システムとかテスト用システムとか
今なら10.6と10.7両方放り込むなど。
容量と速度で多少のメリットは感じてる。

こういうの付けて外部HDDを
と思ったけどThunderboltあればいらないな…

http://www.area-powers.jp/product/ep/epe1-z1.html
リンクわすれた…

JM363Bならドライバを新たに入れなくていいし、最近のマシンなら起動ドライブとしても使えるね。
でも、個人的にはSil3132がポートマルチプライヤが使えるし、実使用感でも3132の方がちょっと速い気がする（同じドライブを使ってこっちの方がHDの編集でコマ落ちしない）から好きなんだけどな。

ThunderboltはMagmaの拡張ボックスがいくらになるかだなぁ。
他のラインナップからすると高くなりそうだけど。
ttp://www.magma.com/thunderbolt.asp

17インチたん起動しなくなったお…うっうっ

外付けHDDから起動しない？

通電しない…
バッテリつないでもランプつかないし、チェックメーターも反応しない

フォトショメインに使うんだけど、15と17だったらやっぱり使い勝手全然違う？

>>791
外付けモニター？

>>792
本体の話

場所が無いからbook proにしようと思うんだけど、差額分の価値があるならやっぱり17買いたいんよね

>>791
結局、画面の広さの使い方の馴れかな。
15→17に変わると少し幸せを実感。
17→15に変えたらかなりストレス。でも馴れる。
私感。

>>794
なるほど…
悩むなぁ

私感でも参考になりました
ありがとう

外付けモニターなしでPhotoshop使うなら少しでも大きい方がいい

外付けモニターに無し運用の人が17を買うじゃないか。

>>796
ですよね
小さいと不便だし…
>>797
そうなんですか？
情弱なので知らなかった…orz

やっぱり17かなぁ

>>798
17を使うと15に戻れないぞ。
ヘビーに使うの？
画像ちゃっくくらいで、持ち運び優先なら
17はやっぱデカイけど。

>>799
多分ほぼ置きっぱです
17が良いみたいですね

俺も17買うつもりだけど今買うならあと数ヶ月待って新型買う

>>801
おまえがいつ買うつもりとかいちいち書き込みしなくていいから

買わない理由スレ逝けよ(笑)

俺も買うつもりだけど3年後だな！

今度とお化けは出たことがない。

>>801
今買うヤツはバカだろｗ

わーい17インチ修理出荷された
どうなってるか怖い

16インチになるよ

>>808
なんかわろたw

特盛り18インチになって新発売！

牛丼かよw

17"のサンボル端子をDVI変換使って外付けモニター利用してるけど、
エロ動画みるのにはソファで横になってテレビで見たい。
サンボル←→HDMI端子変換買ってみたら使えた。
でもムラムラっとくるたびに毎回サンボル端子を
DVIからHDMIにつなぎ直さないといけない。
そんなわけでセレクター欲しい(´･ω･`)

あーそわそわする

EFIアップデートでさ、6GbpsのSSDって安定して使えるようになったの？
MBP 17 Early 2011 を3月頃に購入した僕におすすめの512GB程度のSSD教えてください

>>814
SSDスレのが詳しいよ

macbook pro の新型って毎年いつ頃発表なの？ivy bridge になって薄くなるとしてやっぱ年は越すのかね？

やた〜17たん帰って来た〜
開封してないから太くなってるかわからない

>>816
つ wiki

ivy bridgeで薄型にならなかったら、次回の筐体チェンジは来年6月以降かな？まあ、変更があるとすれば。

メモリ　8G一枚が4万円くらい
SSD512が6万ほど。

ivy bridge待たずに、現行（最新＋メモリ８G＆純正HDD）を
改造するのもありだけど。

薄型ってなんの話だい？
まさかMBPからDVDがなくなると思っている子？

ついにブルーレイ来るかな？

>>819

8GBが一枚ではシングルチャンネルでしか動作しないよね。
4GB×2のほうが本来のデュアルチャンネルの性能を発揮すると思うけれど。

>>822
買うなら8Gｘ2だよ。

>>820
まさか、DVDはまだまだなくならないと思ってるおっさん？

映像も音楽もプログラムもソフトは全部App storeかiTunesStoreから供給されるなら
DVDはなくてもいいけど。
外付けとかメンドクサイ

DVDドライブが無くなることは有ってもBDドライブが載ることは無い

何故なら現状BDドライブは薄くすることが出来ないから
他のメーカーも薄型ノートPCには薄型の妨げになるから載せないって言ってるくらいだし

>>826
今の筐体に入るドライブがあればとりあえず入れとくのになー。
せっかくMac用の再生ソフトも出てる事だし。

pismoみたいにドライブベイを採用してくれればいいのにね。薄いのはairにまかせてさ。

>>828
バッテリーの代わりにカードスロット入れられる540cやドライブベイがあったG3使ってたけど、ああいうのは一度入れたらそれっきりで意味無かったよ。

人それぞれの用途があるんだね。
BDなんて、欲しいとも思ったことない。
MDみたいなもんだと思ってる。

BDだったら、DVDもOKなんだから便利だと思う

ドライブ無くなるにしても、厚さはこのままでバッテリーをより大容量にするとかメモリスロット増やすとか大容量SSDの方向性にして欲しいな。
薄いのはAirシリーズがあるし、可搬性って意味じゃ17インチもある時点であまり薄くしても差はないし。

>>832
まあたしかにね。
薄くしてスペックが落ちたら意味ないよね。

でかいから可搬性よくないなんておもってるのは満員電車とかでスペースがって人？
でかくても2kg切ってくるようなら十分ありだと思うけど

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞがもう少し手前にあったらいいのになー
それかﾄﾗｯｸﾊﾟｯﾄﾞがもう少し大きければ。17"は操作部が中心奥に寄り過ぎて(　∵　)な感じなんだよね。

当面、スティーブへの批判はご遠慮下さい。

>>835
おまえのセンスないセンスでデザインを語られても困るんだけど。

>>837
そうか？
おれも17は開けた時スケールアウトしてる気がするけど

俺もそう思う
他と同じ部品を使ってコストダウンをしてるんだろうけど
17はとってつけた感が強く出てしまってる感じ

みんないろんな使い方してるよね。
俺は、据え置きとしてつかってるから、まずキーボードに触ることはない。
店舗で17を撫でて、こんな広かったっけ？と確認するくらいだよ。
家では、スタンドに立て＆27インチシネマだよ。

オレは最初から17inchだけをずーっと使ってたから、見て違和感があるのは15inchや13inchを見た時だなー。

>>812
クラムシェルモードで使えてる？
EFIアップしたらまともに使えなくなっちゃった
本体の蓋開けてミラーなら使える

家で30inchのシネマ使ってるとたまに外で15使うと15小さくて疲れる

17インチのときは裸眼でもいけるけど、
27インチシネマの時は眼鏡かけないと見えない。

>>838,839

MBPではシンメトリーにこだわる余りにテンキー外してるからな。
PCノートでテンキー付きUSキーボード使ってみるとnumlock切換え
しないでいい分デスクトップ並みにとても作業効率が上がる。

キーボードをテンキー付きにして、現行トラックパッド＆パームレスト
部分を全面トラックパッドにしたら、MBPの17インチノートととしての
使い勝手はかなり向上する気がするね。

かっこ悪いだろ！

テンキーなくても普通に数字打てるじゃん？

ていうかテンキー入力はマルチメディア系の制作関連で必須だぜ。
マウスやトラックパッドでグリグリして勘で位置決めするような
プロ気取りのアマチュア用の仕様では逆に本当のプロは逃げるよ。

ユニボディ発表のキーノートはたしか15インチを見せてたよね
まぁしょうがないと思うよ1番うれすじだろうし
15をデザインしてから他のサイズも考えるのは

>>848
本当のプロはクラムシェルにして外付けモニタに外付けキーボードかもねw

>>848
持ち出しで作業するときはマウスとキーボードも持ってく

それじゃ何のためのオールインワンノートか分からないねｗ

別に数値入力も慣れたら一緒だなぁ。
テンキーしか使わないって作業なら別だけど。
昔あったナンバリングロックでキーボードの一部がテンキー代わりになるヤツ、アレはダメだったな。

>>848
プロとかアマとか、、、痛いやっちゃ。

MacBook Ama

アマチュアだけどMac Proも使ってるよ
快適だよ

>>848
この知ったかぶりに盛大に吹いた

>>853
>ナンバリングロック

numeric lock だから

無職だけどMacBook Pro17非光沢US持ってるよ。
トリプルディスプレイ機とかいろいろ持ってるけど、17はなにも繋げたこと無い。

ＰちゃんがMacBook Pro17ｲﾝﾁ持っているの？へぇ、凄いｗ

>>858
あー、そうだ。
ごめん、完全に忘れてた。
あれ無くなったのはやっぱり使う奴が居なかったんだろうか。
11%くらい。

>>861
そうなのかも知れませんね。
数世代後のMBPは物理キーボードが排除されているかも。

毎度おなじみ↓
http://www.youtube.com/watch?v=9BnLbv6QYcA

>>855
きみ、おもろいな。

mac book pro 20inchまだかな

名前がiMacって変わってるだけで、発売済みです

ilifeって一個前のモデルには標準添付ではないんですね
買って２ヶ月たってから気がついた

はあ？

はやく新型出ないかなー
安くなった現行買うんだけどねw

17は至高

JobsもWozもずっと17インチ使ってる

>>870
そーなの？

JobsはCube使ってるはず

jobsはMacProだろ。

どれなのwww

正解は、NeXT

復帰後に使っていたのが NeXTSTEP on DELL は有名な話だね。
20周年記念Macを窓から投げ捨てるわけだｗ

>>876
それいつまで使ってたの？
Mac OS Xが出るまで4年かかったから、気になるわ
結局NeXTからRhapsodyに移行して、Mac OSは使わなかったの？
てかDellってジョブズらしくもない。まだThinkPadとかの方が、ハードウエアとしての魅力もあるだろうに。

OSXを触ってなかったの？

いつまでかは分からないが、少なくとも実務上では機能性に劣る
Mac OS を使う理由はなかったんじゃないかな。

復帰後の最初のヒットになったボンダイブルーのiMac (1998年)
時点でも Mac OS 8.6、Windows 95 が出てインターネット人口が
増え出したのを見て、本来は8.xアップデートとして出すはずの
ものを「インターネット仕様」というパッケージで出したのが
Mac OS 9 (1999)…なんて具合だったからね。

AppleがNeXTを買ったのがそもそも次世代OSが目的だったから、
ジョブズ自身が旧Mac OSに肩入れするわけもない。これらは
ツナギに過ぎなかったが、初期の OS X の出来が悪かったから、
皮肉なことにOS 9のサポートは非常に長くなった。

OS XはずっとIntel版と並行開発していたくらいだから、意外と
Intel版のOS Xを使っていたなんてことはあるかも知れないね。
表面上はともかくPowerPCはとことん嫌っていたからね。

OSXのベースがNextなんだから復帰したとたんにOS9使う方がおかしいだろ

まあそんな話も徐々に明らかになると思うよ。

>>877
>Dellってジョブズらしくもない。まだThinkPadとかの方が

そう考えるのは日本人の偏見。当時のDellの勢いは凄かった。
次いでHP。ThinkPadも人気ないことも無かったが、あれは
IBM大和事業所が開発した経緯もあって特に日本人が肩入れ
してきた結果なんだよね。

正解はぴゅう太

ジョブズは復帰直後はDellのマシンにOpenstep入れて使ってたよ

ジョブズはMac使ってなかったの？嫌いだったの？

Cubeは確かに気に入ってたらしいけどなぁ。
初期のMacintoshで基板のパターンが美しくないとダメ出しするくらいだから、線が入ってしまうのに一番激怒したんじゃないか？w

ジョブズの中では Mac は追い出された時に終わっていたね。
彼にとっては数ある中の一製品に過ぎないしね。

だから復帰後の OS X では起動時にハッピーMacを表示していた
マシンからもそれを取り除き、強制的に林檎ロゴに変えたしね。
(初代のボンダイブルーiMacとか)

かろうじて Finder アイコンにはハッピー Mac の面影を残したが、
それはユーザーの気持ちに応えるためだったみたいな。
あのテイストは今の Mac にはないね。鼻の向きが違うけど。

http://dl6.getuploader.com/g/4e93f666-13a0-489f-adfd-7bb6b63022d0/6%7Cds10/7/images.jpeg

え、、OSX使ってなかったのかよ。
テンションさがる情報サンクス

ほれカラム表示は NeXTSTEP から受け継いだものだ。
Dockもあるよ。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kobamasa/comp/NEXTSTEP/NEXTSTEP/shot/screen.gif

メニューバーは廃止したかったのかも知れないね。
これまた古参ユーザーが許してくれなかったが。

>>888

OS X 使ってたに決まってるだろ
どうやってKeynote使うんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=PEHNrqPkefI

この歴史的な基調講演で使っていたのが NeXTSTEP で動いていた
Concurrence。Keynote の元になったプレゼンソフト。

http://www.kevra.org/TheBestOfNext/ThirdPartyProducts/ThirdPartySoftware/PersonalProductivity/Concurrence/Concurrence.html

スレちだから消えろよ！オッサンｗｗ

なんやかんやで本日購入した＼(^o^)／

ジョブズもOSXになってからはちゃんと使ってるよ

OSX使ってないとか言ってる奴は頭悪過ぎ

尻も臭すぎ

近頃何かスレが寂しいねぇ

http://www.officesnapshots.com/2011/10/07/steve-jobs/
こうしてみると、30インチを買っておくべきだった。

結局、復帰後のジョブズは業務上仕方なくOSX使ってたってこと？iPHONEとかiPADとかの白物家電以外、あんまり気に入ってなかったの？

皆さん非光沢で購入しましたか？

室内で使ってる限り、光沢でもそれほど使いにくいとは思わないし、画像が鮮明で
文字なども読みやすいと思うんだが、長時間使ってると差が出るのかな

画面がデカいから非光沢にしたけど正解だった。
慣れると光沢には戻れない感じ

黒縁が嫌で非光沢に
やっぱ落ち着く

俺は逆にあのアルミの淵嫌だから光沢にしたな

光沢問題は、使う環境次第。

>>899
知らんけど、プレゼントされた20th Anniversaryのスパルタカスを窓から
放り投げたという話はあったな。

黒縁非光沢が欲しい

皆さんそれぞれ好みなんですね。
昨日非光沢で量販店で注文しましたが、なんかしっくりくるかなー？って感じです。

黒淵の非光沢だと最高なんですけどね。
なんか少しMacらしさがない感じが…

黒縁非光沢欲しい人は
非光沢フィルムではダメなのか

アンチグレア派だけど
黒ぶちいいなー

使ってりゃどっちもなれる
価格.comとかで安く買いたいなら無理して非光沢を選ぶ理由はない
と両方使ってる俺が言う

非光沢の方が高級感あるきもするし
光沢の方がビジュアル的にはかっこいい気もしますね。
動画や写真やる時には、結局どちらが適してるんでしょうかね。

昨日オーダーしたばかりだけど、もう一度量販店に確認しに行ってこようかな。
4000円＋の価値はあったのだろうか。
iMacは光沢だもんね。しかし、iMac最上位でもプロより安いなー

>>909
あの手のフィルムなり加工は表示面から離れれば離れるほど表示がぼやける欠点がある。
だから、ガラス表面に張るのは微妙だと思う。
ただ、ノングレアは突っつかれると弱いので注意。
ミーティングとか。
あと猫とか。
子供とか。

じゃあ、銀縁に光沢黒フィルム貼るとかはダメか。

かといってノングレアの液晶がヤバくなるほどだと十分ガラスもやばいだろうと思う
映るかもしれないが傷だらけになったガラスのまま使い続けたくない

結論はどっちです？

猫の爪くらいで傷ついたりしない…
ﾎﾞｰﾙﾍﾟﾝの先でﾄﾝﾄﾝされてもｶﾞﾗｽならちゃらへっちゃら。

>>916
グレアの方はボールペンや爪先、猫も大丈夫だった。
ノングレアは怖いから猫がいる所で席を外す時はわずかな時間でも閉じてる。
飼い猫の場合は使ってる最中も要注意だ。

常時ファンを回してれば猫は寄って来ないだろ。

グレアもノングレアも使ってきたけど、他人に使用感求めるぐらいならどっちでもいいと思う。

結論なんてないよ。
的確に使用条件を絞って質問すべきだよ。
自分も両方買って、外でも家でも使ってるけど
どっちもメリット・デメリットあるぞ。

>>919
ﾌｧﾝの音なんか怖がらないよ。
動くFlashやgifの広告に反応して爪でｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘ！！

非光沢vs光沢
USvsJIS

不毛すぎる

こいつら、馬鹿だよな。

ばーか！

USキーボードってオンラインストアじゃなきゃ買えないんだっけ？
アップルストアでも言えば買えるの？

今はアップルストア店頭でも買えるよ

>>927
おぉそうなんだ、ありがとう！

ええ迷うなー。
今キャンセルして光沢にすると長い目で見ると後々後悔しそう。

ノングレアで購入してる人、グレアと比べて高級感などありますか？
実機を17で見れないのが残念…

>>898
>http://www.officesnapshots.com/2011/10/07/steve-jobs/
>こうしてみると、30インチを買っておくべきだった。

この写真，今日発売のTIMEにも載っていた。
ジョブズが見ているディスプレイが繋がっているマシンはなんだろう?

ディスプレイの横のMacProみたいなのは外付けハードディスクで，
その横の機械は何?

非光沢USは高級感よりも落ち着く

そうね17は落ち着くね
ギラッとしてないところがイイ
渋く感じることもあるけど

>>929
この選択については、高級感がどうこうなんて発想以前の問題。
画面に映り込みが無くて使いやすいのでノングレア一択。
テカテカでない分、落ち着いて高級感があるように感じる。
でも、テカテカに高級感を感じる奴もいるだろうな。
枠がシルバーなのも自然で気にならないけど、格好で選ぶなら、結局自分で判断するしかないだろ。

>>930
気になるよね。
次期MacProだったりして

屋内で使うかぎり、映り込みなんて気になんないけどな。

>>929
933が書いている通り、高級感なんてのはクソクラエだ。
グレアとノングレア、C2Dとi7で使って来たけれど単純に見るだけならノングレア一択。
個人的には枠は黒の方が明るくて画面への反射が無い場所では見やすくて好きだったが、光源をコントロール出来ない場所で使う場合、グレアは極端に使い辛い状況があった。
でも、普通に使うなら屋外でもない限りどっちでもいいと思う。
存在しないが+1万でARコートのガラスパネル仕様があったら、ちょっとくらい突っつかれても問題ないからそっちにする。

なるほどですね。
たかが4000円のオプションでここまで悩むとは…
ビジュアルも大事だし、今まで光沢使用してきたから、非光沢にしてみたかったと言うのもあります。

キーボードはJISで注文しましたが、ちゃんと光る仕様になってますよね？

>>937
そこまで悩むなら店頭で買えば良かったのにw
私は2.3G非光沢USキーボードモデルにしたけれど、発売日当日店頭でもの凄く悩んだよ。
5分くらい。

ほんまそれ。
俺も非光沢と光沢と並べて見比べて、iMac27も目移りして
店員と話しながらめっちゃ悩んで、値引きしてくれたんで非光沢USi7を即決した。
10分ぐらい。

用途と場所書かずに、無駄な話し合いすんなよｗ
アホかと。

価格.comで買えば一時期5万円も安く買えたから非光沢との左は5万数千円
迷うことなくノーマル17インチを買いました

家か会社の机の上だろ。それで仕事するか、2ちゃんするか。

>>942
そんな発想しかできずによく生きてるよね。

だよな、エロいビデオを見るのが抜けてる。

購入したのは地元の量販店でカスタマイズしてオーダーしましたので、光沢と非光沢自分の目で比較して、店員さんともじっくり話し合った上で購入したんですけどね…

>>944
それはMacBook ProにAQUOS 52型を繋いで見る。

非光沢だからって、映り込みが無い訳じゃないよ？

>>947
>非光沢だからって、映り込みが無い訳じゃないよ？

まったく無い

非光沢だと外で使う時、置く向きとか気にしなくても映り込みが起きない

というか、アンチグレアフィルムじゃ駄目なの？

今日じっくり見比べて見たが、やはりグレアが半分以上占めてるから、ノングレアが変な感じ。

15インチのノングレア置いてて、じっくり見比べたけど、慣れてくるとノングレアでも違和感ない気がしてきた。
外部ディスプレイもナナオにしようかな。
注文した後に嘆いても仕方ないけど。

>>948
どんだけ光吸収素材でできてんだよw

モニタマニアの俺から言わしてもらえば
ノングレアは22インチ以上のモデルからでないと目がやられるので見てられない。
それ以下のインチではたとえ反射があっても光沢パネルの方が見やすい。
特にMBP17インチや15インチの高解像度モデルぐらいのDPIになってくるとノングレアパネルはマジで目が疲れる。
お店で見比べるぐらいでは本当にどっちが良いかなんて中々分からないよ。
家で長時間使って初めてパネルは吟味できる。

ノングレアがある程度のインチ数からでないと目に悪い理由だが
偏光フィルタが光を拡散するので、高精細な解像度ではギラギラが増幅されて目が非常に疲れる。
（↓参考に偏光フィルタの拡大写真）
http://www.the-hikaku.com/display/EIZO/EV2335W.html
17インチでXUXGAとなると反射を我慢してでも光沢パネルにしたほうが目に優しい

ノングレアモデルは汎用の外部モニタで
かつグラフィック用の22インチ以上のモニタで使うべし。


という事で俺のお勧めはMBP17なら絶対光沢モデル。
光沢の反射があったとしてもこっちの方が目に優しいし、高精細さはよりクリアだよ。

>>953だけど何かややこしい書き方になってしまった。

要するに高いPPIでは非光沢モデルは偏光フィルタの乱反射がより悪い方へ作用するので目に悪いよ　という事です。
「22インチ以上、以下」という区切り方は正確ではないです。すいません。
重要なのはDPI/PPIです。はい。

MBP17インチのPPIは133を超えますので、この高精細でノングレアは個人的には目が疲れます。
とくに文字を読むのはかなり目に悪いと思いますよ

とても具体的で分かりやすいです。
ノングレアの方がギラギラしてるとは。
やはり、グレア17で購入すれば良かったかな。
外部ディスプレイってAppleLEDとナナオどっちがいいかなー！

量販店でナナオ見ましたが、確かに綺麗でした。
しかし、グレアの方がいいかなー

俺は非光沢のほうが断然疲れない

プラセボだろ

俺は光沢でDPIな低い方が疲れない
27シネマで640x480で使ってみるかな

字がでけえwwww

>>953
長文だがいいことかいてるな。

俺も反射さえクリアーできるならグレアーがオススメ。
過去に17インチはノングレ、外付けはオナホ、NECと
比較的大型の高級シリーズのノングレを使い続けたけど
今は、シネマLEDとグレア17インチを使ってる。
まったく目が疲れなくなったぞ。

今は白くマットに反射するグレアがきつく感じる。

部屋の明るさとモニターの明るさの調整もポイントだね。

>反射を我慢してでも
このへんが全然説得力の無い思い込みのこじつけ論である由縁

光沢液晶の問題は「反射」「写り込み」で、これを許容できれば後はギラギラ感も無く非常にクリアで良い液晶。

一方非光沢液晶の問題は、その評価が使用するパネルに大きく依存する。
偏光フィルターの質や駆動方式による特徴等に影響を大きく受けるので、一概に非光沢だけでは評価ができない。
ただそれでも非光沢が故に偏光フィルターの問題は絶対に避けて通れないので、この部分に起因するギラギラはどうしても避けれない。
どんなに質の良い偏光フィルターであっても、非光沢を実現する為に光を乱反射するのでギラギラするのはどうしようも無い。
これを少しでも抑えるには非常にコストの掛かったパネルを採用するしかないのだが
大型の高級専用液晶でも今では質の良い国産パネルは殆どなく、IPSパネルでも粗悪な非光沢モデルしか無いの現状。
ノートPC用など言わずもがな。

まぁ非光沢液晶はとにかく「反射」「写り込み」を防止できればそれで良いという割り切りで使うしかない。
偏光フィルターのギラギラは我慢してでも、とにかく「反射」「写り込み」は嫌だと言う人が使えばいい。

言ってしまえば

・光沢液晶は「反射」「写り込み」を我慢できるか

・非光沢液晶は「偏光フィルターのギラギラ」を我慢できるか


この2つに要約される

我慢しなくても、うちは全く映らないように工夫してるが、、、
すこんと抜けたグレアは気持ちいいぞ。
むしろ、iPadとiPhoneのグレアがうざい。

銀縁の非光沢は
落ち着くし疲れないからいいよ

>>963

そういう人は光沢液晶の利益だけ享受できるので良いね。
つまり光沢液晶の反射や写り込みは対策できるが
非光沢液晶の偏光フィルターのギラギラは対策が不可能。
まぁ非光沢のギラギラ対策用に高価な専用フィルターが売ってるが、MBP17用なんて売ってないし、そこまでするならもう外部モニタ買えよとｗ

>>964
私も非光沢にしてから、良くなった。

現代技術の粋を結集させれば
硝子が変質？して
画面がグレア←→ノングレア切り替え可能！
ってならないかな

>>967
ベンツサンルーフで黒くなる奴はあるよな
でも、非光沢だけで充分幸せ

おまえら健康食品とかにハマりそうだよな

お前は友達いないだろ

うん、いない＞＜

いないよ！

俺もいない

銀縁が欲しくて非光沢にした
17インチはかっこいいよ

前マシンは非光沢にしたけど
今回は、グレアにした。
もう非光沢は二度としない。

俺は逆で
光沢→非光沢にしたけど
光沢はもう無理だね。

届くまで楽しみだ。
店頭で見比べて買ったものの、グレア液晶で動画再生してるのを見ると羨ましく感じる。

Mac買ったって誰かに自慢したい時などは圧倒的グレアの方がカッコイイって感じするよね。
ノングレアはMac？って感じがしそう。
Windowsと間違われないか心配。

量販店の店頭に置いてあるのは、光沢ばかりやん。
非光沢なんて売れてないだろ。

買った人が満足してれば、売れてなくてもいいやん。
むしろ屁理屈こねて必死にディスる書き込みが見苦しいわ。

買ってすぐ外付けモニター繋いでるから、MBPのモニタを見た記憶が皆無のオレが勝ち組。

>>979
Mac miniでも買ってろよｗｗｗ負け犬ｗｗｗてかお前17inch買う意味分かんねーわｗ15でもいいだろカスｗ

モニターに繋なぎっぱなしならMacProかiMacだよね
トリプルディスプレイ自作機があるから17をモニターに繋いだこともない。

私は泣いたことがない

>>980
MacProはでかくて邪魔。Express34スロットが欲しくてiMacやめてMBP17にしたよ。

MacBook Proの場合は新型が出てもさほどショックではなさそう。
てか、ノングレアユーザーの方が多いの？

画板サイズのiPad Proに取って代わられるんだろうな｡

たとえMCでも新型が出ると買い替える理由が出来てニヤニヤが止まらない。

新型はいつ出るんだろう
そろそろ買い換えたい

>>979
あほ組な

新型まであと半年くらいか

来年二月から三月ぐらいか。
つぎは三次元トライゲートだしネイティブUSB3.0対応だし楽しみだな。
一部で噂のデザイン変更は微妙だけど

17グレアにマイクロソリューションの最新式のフィルム張ったけど
反射が適度になくなってめちゃくちゃ見やすくなったよ！
ちょっとほかより高いけどそれだけのことあったわ
一時はノングレアに買い替えも検討していたんだが

グレアのが見やすいなんて嘘。
ホントはみんなノングレアが買いたいんだよ。
価格が高いから買わないんだなこれが。

今年中に新型でないんですか？
新モデル買いたいんですけどねぇ。

グレアの短所
・環境によっては反射して見辛い
・黒パネダサい（個人による）

ノングレアの短所
・目が疲れやすい
・傷にめっぽう弱い、ちょっとの砂埃がついた状態でも拭いたりしたらすぐ傷がつく、KBの跡も傷になる
・銀パネダサい（個人による）


パネ色にこだわらなけりゃグレアがいいと思う。
反射が嫌ならフィルム貼ればいいと思う。

何か反論ある？

ノングレアの圧倒的な勝利!

グレアは糞

好きな方使えば良いんだよ

>>994
＞・目が疲れやすい
それはないわ

>>994はいつものアンチ非光沢の人

なんかもう必死だね

えっ？
俺、昔ながらの銀パネ好きでアンチグレアなんだが・・・

つーか短所が使用感に基づいて詳細に書かれてることでどっち所有してるか気付けよ・・・

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