Thunderbolt part 3
1 ：名称未設定：
THUNDERBOLT? TECHNOLOGY
http://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/index.htm
Thunderbolt 次世代のI/Oインターフェイステクノロジー
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
過去スレ
Thunderbolt part 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1304605639/
Thunderbolt part 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298465656/
http://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/index.htm
Thunderbolt 次世代のI/Oインターフェイステクノロジー
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
過去スレ
Thunderbolt part 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1304605639/
Thunderbolt part 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298465656/
|
|
|
に
ソニーのVAIO 乙のLight PeakはThunderboltと同じチップを使っているがThunderboltじゃない。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM1/feat1.html
のツインユニットとメインユニットを繋ぐ特殊ケーブルに代わる物としてLight Peakの技術が使われているだけ
ということで
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RM1/feat1.html
のツインユニットとメインユニットを繋ぐ特殊ケーブルに代わる物としてLight Peakの技術が使われているだけ
ということで
4 ：名称未設定：2011/07/07(木) 23:04:38.19 ID:xawisDFe0
1000名前:名称未設定投稿日:2011/07/07(木) 21:20:49.24 ID:QGkLpbYq0 (5)
1000ならサンボル衰退
おのれw
1000ならサンボル衰退
おのれw
衰退するほどの市場が生まれればまだいいんだがw
Macユーザーの9割以上にとっては
単なる糞高いUSB3.0変換アダプタとしてしか
使い道なさそうな気が
単なる糞高いUSB3.0変換アダプタとしてしか
使い道なさそうな気が
eSATA変換アダプタの方が良いな
待て待て、衰退するということは繁栄が先にあるということだ。
喜ばしいではないか。
喜ばしいではないか。
USB3.0変換アダプタがでるのが先か
MacにUSB3.0がつくのが先か
MacにUSB3.0がつくのが先か
>>6
当分の間はそうなるな
最初のターゲットは、その少ない方の何割かのプロ分野
とにかくFireWire800以上があれば欲しくなる、
USBの3.0だ4.0があるとかの前に、そこに用意されてる太いパイプ
＝Thunderboltが欲しい、そんな人向け
当分の間はそうなるな
最初のターゲットは、その少ない方の何割かのプロ分野
とにかくFireWire800以上があれば欲しくなる、
USBの3.0だ4.0があるとかの前に、そこに用意されてる太いパイプ
＝Thunderboltが欲しい、そんな人向け
今サードパーティが準備してる製品群も
殆どプロ向けっぽいしね
殆どプロ向けっぽいしね
Pcieの延長ライザーカードから比べれば
ケーブルはコストの割には安いよ
さっさとPCIeボックス出せよ
ケーブルはコストの割には安いよ
さっさとPCIeボックス出せよ
HighPoint製なら標準でドライバ入ってるからすぐ使える
マーベルの6GbpsSATAは標準のドライバで問題なく動作
USB3.0はNEC製のものはLacieのドライバでOK
NICは蟹 インテル マーベル ブロードコムの古いのならOK
この中かからどれくらい動くのか
マーベルの6GbpsSATAは標準のドライバで問題なく動作
USB3.0はNEC製のものはLacieのドライバでOK
NICは蟹 インテル マーベル ブロードコムの古いのならOK
この中かからどれくらい動くのか
iMac/MBPユーザーに高速ストレージを提供するのが第一目標っぽい。
はよ2.5インチケース出してくれ
SSD入れたい
SSD入れたい
とにかくUSB3.0への変換アダプタの登場が切望されるところだ
それさえ出れば何とかなる
それさえ出れば何とかなる
17 ：名称未設定：2011/07/09(土) 00:24:10.23 ID:Uxf5xuli0
これ見て普及しないのを確信した
USB 3.0に変換して使う人がほとんどになるんじゃないかな
http://japanese.engadget.com/2011/06/30/thunderbolt-4800/
USB 3.0に変換して使う人がほとんどになるんじゃないかな
http://japanese.engadget.com/2011/06/30/thunderbolt-4800/
1週間も前の記事をいまさらドヤ顔で持ってこられましても
>>17
我々は1週間も前にTBが普及せずに衰退するとの結論を出したよ
我々は1週間も前にTBが普及せずに衰退するとの結論を出したよ
>>17
何をUSB3.0に変換して使うつもり？
何をUSB3.0に変換して使うつもり？
サンダーボルトの外付けドライブって、内蔵並みかそれ以上の高速アクセスは可能なの？
普及と言っても、いろいろ。
ExpressCardやPCIeを置き換えるのであれば、
現状、PCIeカードを自分で挿して使ってる人の割合ぐらいは普及すると思う。
デスクトップの拡張性が欲しくても、
スペースなどの問題から、ノートPCしか使えない人も多いだろうしで、
ノートPCのシェアは増え続けてる。
Thunderboltは、そういう人への解決策となる。
ExpressCardやPCIeを置き換えるのであれば、
現状、PCIeカードを自分で挿して使ってる人の割合ぐらいは普及すると思う。
デスクトップの拡張性が欲しくても、
スペースなどの問題から、ノートPCしか使えない人も多いだろうしで、
ノートPCのシェアは増え続けてる。
Thunderboltは、そういう人への解決策となる。
サンダーボルトは内蔵を外付けするのと同等。
それ以上は無理。
それ以上は無理。
初期型のTBポートは制御チップの問題で速度が出ない
とかいつものパターンだと有りそう
とかいつものパターンだと有りそう
想像力の無い阿呆が使えない使えないとのたうち廻るスレはkkdsk
速い。
Promise Pegasus R6 & Mac Thunderbolt Review
http://www.anandtech.com/show/4489/promise-pegasus-r6-mac-thunderbolt-review
Promise Pegasus R6 & Mac Thunderbolt Review
http://www.anandtech.com/show/4489/promise-pegasus-r6-mac-thunderbolt-review
>>26
業務用とかそのクラスで使う事想定してそうな速さだな。Fibre Channel並じゃね?
業務用とかそのクラスで使う事想定してそうな速さだな。Fibre Channel並じゃね?
>>25
kkdsy
kkdsy
Thunderbolt版Protools LEとか、RMEとかいつ頃出てくるんだろうなあ
Thunderbolt付きAirと合わせて、出たらすぐにでも買いたい
Thunderbolt付きAirと合わせて、出たらすぐにでも買いたい
いいこと思い付いた
TB-USB3.0変換アダプタを内蔵すれば
余分なケーブルを持ち歩かずに済むんじゃね？
TB-USB3.0変換アダプタを内蔵すれば
余分なケーブルを持ち歩かずに済むんじゃね？
ついでにコネクタ形状もUSB互換にすれば完璧
35 ：名称未設定：2011/07/09(土) 18:24:58.00 ID:Yt/XioGt0
>>31
取りあえずApogeeが参入表明してるな。
取りあえずApogeeが参入表明してるな。
ライトニングボルトは何時出ますか？
>>37
通信速度が、音速を超えて光の速さになったときです
通信速度が、音速を超えて光の速さになったときです
ターゲットディスクモードで起動したら、FireWireとサンダーボルトのアイコンが表示された。
@この間発売されたiMac
@この間発売されたiMac
どっちかのケーブル刺すと片方だけになるんだぜ
両方刺すとアイコンは二つ出るけど接続はFW優先
両方刺すとアイコンは二つ出るけど接続はFW優先
どえせ時期iPhoneすらサンダーボルトで同期出来ないんだろ
42 ：名称未設定：2011/07/12(火) 00:22:45.72 ID:Ygccp6Vf0
iOS5以降のiPhoneはOTA同期指向じゃないの？
現状だとThunderboltのチップを入れると$100ぐらい値段が上がって
しまうらしいんだけど、iPhoneやiPadに装備されれば一気に値段が下がる
可能性はあるね。でもその前にMac Pro用のThunderboltカード出してくれ。
しまうらしいんだけど、iPhoneやiPadに装備されれば一気に値段が下がる
可能性はあるね。でもその前にMac Pro用のThunderboltカード出してくれ。
言い物だろうけど結局USB勢に負けるんだろ
最近のスマートフォンはデータ通信用のUSB接続端子と映像出力用のHDMI端子を
持ってることが多いけどThunderboltだと一つでできるってことはメリットだと思う。
さらにThunderboltだと映像出力だけじゃなくて入力もできるからタブレットが外部
モニタにもなったりしたら便利そう。
持ってることが多いけどThunderboltだと一つでできるってことはメリットだと思う。
さらにThunderboltだと映像出力だけじゃなくて入力もできるからタブレットが外部
モニタにもなったりしたら便利そう。
Armスマートフォンにはさすがに当分載りそうにないと思うけど、
AtomタブレットならIntelが頑張れば再来年くらいには載っててもおかしくないかも
コントローラーのチップサイズはいくらでもシュリンクできるけど、
外部端子のサイズは一定だから、端子統合による省スペース的なメリットが大きそうだし
AtomタブレットならIntelが頑張れば再来年くらいには載っててもおかしくないかも
コントローラーのチップサイズはいくらでもシュリンクできるけど、
外部端子のサイズは一定だから、端子統合による省スペース的なメリットが大きそうだし
TB対応のPCIeボックスが出れば、以下のようなSSDも使えるようになるのかな。
Mac用のドライバが必要なのかどうか次第だろうけど。
転送速度1.5GB/secの超高速SSDの予約受付が開始！
http://ascii.jp/elem/000/000/619/619268/
Mac用のドライバが必要なのかどうか次第だろうけど。
転送速度1.5GB/secの超高速SSDの予約受付が開始！
http://ascii.jp/elem/000/000/619/619268/
>>44
まぁ、そうだろうな…
まぁ、そうだろうな…
マカーってThunderboltというかデイジーチェーンにまだ夢見てるの？
PCIが数珠繋ぎだから
sataを外付け出来るようにするケーブル規格でも開発した方が良かったんじゃないの？
Thunderboltはハブも使えるだろ
たこあしケーブルだと割安に作れるな。
Apple Octopus Thunderbolt Cable 39,000円
ムカデ人間
以前にも書いたが、
俺の経験によると、デイジーチェーンの規格は必ず失敗する。
俺の経験によると、デイジーチェーンの規格は必ず失敗する。
>>57
SCSIそれなりに流行ったじゃん。
SCSIそれなりに流行ったじゃん。
ADBもFirewireもまあそこそこ成功した部類じゃないの
いろんなコネクタの付いたSCSIケーブルがまだ部屋のどこかにいっぱいある。
GP-IBも
今まさにSCSI積んでるサーバいじってる。
2.5インチのHDDあるSASが羨ましい。。。
2.5インチのHDDあるSASが羨ましい。。。
>>48
製品サイト見たら対応OSにMac OS Xが無かった。。。。
製品サイト見たら対応OSにMac OS Xが無かった。。。。
Sonnet to show Thunderbolt storage, PCI expansion at IBC2011
http://www.macnn.com/articles/11/07/15/sonnet.describes.new.gear.at.show.sept.8.13/
8-drive RAID 5, Read / Write : 800 / 700 MB
http://www.macnn.com/articles/11/07/15/sonnet.describes.new.gear.at.show.sept.8.13/
8-drive RAID 5, Read / Write : 800 / 700 MB
え、いくらraid5つっても8ドライブで…
理論値1000MB/s何だからプロトコル変換などのオーバーヘッド見れば800MB/s
ぐらいで頭打ちじゃない？ハードディスクの内周付近だと100MB/sでないこともあるしね。
ぐらいで頭打ちじゃない？ハードディスクの内周付近だと100MB/sでないこともあるしね。
>俺の経験
自分のオナニー体験w
自分のオナニー体験w
自分で規格でも作ってるんだろうか
普通だと繋ぐ周辺機器の数自体がそう多くないから
数珠つなぎでもハブでも使用上大差ないんだよね
数珠つなぎでもハブでも使用上大差ないんだよね
なんでもいいから
はやく
お願い
はやく
お願い
RAIDディスク装置もケーブルも売ってるじゃん。
それ買えばええんでねーの
それ買えばええんでねーの
プロミスのは高くて買えないという連中が騒いでるだけか
ソニー「VAIO Z VPCZ21AJ」
～ドッキングステーションを採用した新世代モバイルノートPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20110712_459803.html
Power Media Dock専用専用だわ性能は出ないわ、光にしたメリット無しw
～ドッキングステーションを採用した新世代モバイルノートPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20110712_459803.html
Power Media Dock専用専用だわ性能は出ないわ、光にしたメリット無しw
>>73
13"でフルHD解像度が可能とかうらやましい
13"でフルHD解像度が可能とかうらやましい
デイジーチェーンは阿呆が使うと失敗するけど
阿呆もちらほら混ざってるな。。
阿呆もちらほら混ざってるな。。
Apple、Thunderboltを搭載した新しい「Apple LED Cinema Display」を準備
http://www.macrumors.com/2011/07/15/apples-upcoming-hardware-refresh-to-include-thunderbolt-led-display-not-macbook/
このディスプレイに、USB 3.0やeSATAや優先LANなどのDock機能が付いてたらいいんだけどなぁー。
http://www.macrumors.com/2011/07/15/apples-upcoming-hardware-refresh-to-include-thunderbolt-led-display-not-macbook/
このディスプレイに、USB 3.0やeSATAや優先LANなどのDock機能が付いてたらいいんだけどなぁー。
えっ
機能性が伴ってこそ初めて意味の有る工業製品の美しさ
>>78
今まではUSBケーブルが別に必用だったけど
今度のはケーブルがMagSafeとTBだけになる。この程度の変更でしょ
USB3やeSATA、LAN、光学ドライブとかいろいろ搭載できるだろうけど
対応させるにはPCIe→USB3orSATAorLANの変換チップがいるし
放熱や消費電力も考えたら現実的じゃないと
今まではUSBケーブルが別に必用だったけど
今度のはケーブルがMagSafeとTBだけになる。この程度の変更でしょ
USB3やeSATA、LAN、光学ドライブとかいろいろ搭載できるだろうけど
対応させるにはPCIe→USB3orSATAorLANの変換チップがいるし
放熱や消費電力も考えたら現実的じゃないと
>>83
自分のMBPには、今、電源、USB、ヘッドフォン端子、ExpressCard（SATA×2）、
DVI、GbE、Firewireが接続されてる…。
PCIe→USB3orSATAorLANの変換チップ載せても数千円のコストアップだし、
それらの機能を積んだチップセットにもファンは要らないので、放熱も大丈夫。
消費電力は、数ワットと低い。
自分のMBPには、今、電源、USB、ヘッドフォン端子、ExpressCard（SATA×2）、
DVI、GbE、Firewireが接続されてる…。
PCIe→USB3orSATAorLANの変換チップ載せても数千円のコストアップだし、
それらの機能を積んだチップセットにもファンは要らないので、放熱も大丈夫。
消費電力は、数ワットと低い。
実現可能かどうかよりも、
「色々付けときました、これ一台でお得でしょ」っていうのはAppleは
やらないイメージがあるから、たぶん今回もやらないだろうなあ、ってことだと思う。
サードパーティーが発売するThunderbolt色々変換BOXみたいな製品に
期待する方がまだ可能性はある。
「色々付けときました、これ一台でお得でしょ」っていうのはAppleは
やらないイメージがあるから、たぶん今回もやらないだろうなあ、ってことだと思う。
サードパーティーが発売するThunderbolt色々変換BOXみたいな製品に
期待する方がまだ可能性はある。
何事も無かったかのようにDuoとDockの復活かな
89 ：名称未設定：2011/07/17(日) 02:31:43.08 ID:RUjsWpU70
外付けHDD1から外付けHDD2にMacのTB経由してファイルコピーするとき
内蔵ストレージがSSDのMBAはHDDのiMacより速い?
内蔵ストレージがSSDのMBAはHDDのiMacより速い?
今度のCinemaはやっぱりThunderboltからの出力じゃなと受け付けないのかな？iMacみたいに。
hddケースまだかよー
サンダーボルト接続のアポストを早く実現してくれー。
超高速ダウンロード実現してくれー。
Lionが出る前に頼む。
超高速ダウンロード実現してくれー。
Lionが出る前に頼む。
どうせ垢舞経由なんだから、ピークさえ外せばLionのダウンロードトラフィック
なんてたいしたことないんじゃない。iOSのアップデートのほうが影響大きいでしょ。
なんてたいしたことないんじゃない。iOSのアップデートのほうが影響大きいでしょ。
何故サンダーボルトは普及に失敗したんだろうか
だからなんでわざわざデーターセンターを自前で作ったのに赤米を使うんだ？
データセンタ作ったところでインターネットの1割さばいてるakamaiさん不要にはならんのでせう
全世界カバー用のインフラじゃないかなあ知らんけど
全世界カバー用のインフラじゃないかなあ知らんけど
何を言っても理解出来ない人がいるんだな…
iCloudのようなデータ同期ストレージサービス向けDataセンターはさすがに
ソフトウェアのダウンロードみたいなバーストトラフィックに最適化してないと
思うぞ
ソフトウェアのダウンロードみたいなバーストトラフィックに最適化してないと
思うぞ
あれ何かとシャドーボクシング中だった？
thunderbolt usb3.0変換
thunderbolt eSATA変換
だけでいいから早く出せよ！
thunderbolt eSATA変換
だけでいいから早く出せよ！
そんなもの出したら、どこも
TBネイティブ機器出さないじゃないか！
とかいつもの囲い込みやってるうちに
終わった規格扱いになるんだろうな
TBネイティブ機器出さないじゃないか！
とかいつもの囲い込みやってるうちに
終わった規格扱いになるんだろうな
すでにそうなってます。
>>101
Intelの次の次のCPUであるHaswellは、TDPを下げてくるので、
ウルトラブックの普及に拍車が掛かる。
そうすれば自然とThunderboltの需要も高まり、
サードパーティも製品を出すと思うよ。
小型軽量化に伴うノートPCのポート数の減少は、時代の流れだから、誰も逆らえない。
Intelの次の次のCPUであるHaswellは、TDPを下げてくるので、
ウルトラブックの普及に拍車が掛かる。
そうすれば自然とThunderboltの需要も高まり、
サードパーティも製品を出すと思うよ。
小型軽量化に伴うノートPCのポート数の減少は、時代の流れだから、誰も逆らえない。
>>104
USBじゃターゲットディスク出来ないだろ！
USBじゃターゲットディスク出来ないだろ！
eSATA変換アダプタまだー
>>105
AppleがUSBでターゲットディスクできるようにすれば解決
AppleがUSBでターゲットディスクできるようにすれば解決
Appleには無理だろw
USBで両端がホストになったりクライアントになったりできるようにするなら規格から直さなきゃ
USBで両端がホストになったりクライアントになったりできるようにするなら規格から直さなきゃ
そんな難しい事じゃないだろ
そもそも両端同じ端子のUSBケーブルとか
あほらしゅうてAppleさんはご用意しませんが
そもそも両端同じ端子のUSBケーブルとか
あほらしゅうてAppleさんはご用意しませんが
Intelのチップセットを使う以上は望む望まない関係なく
USBは勝手に3.0対応になるのに2.0までとか無理でしょ。
CPUをIvy以降対応しないかIBMに戻すかしないと
USBは勝手に3.0対応になるのに2.0までとか無理でしょ。
CPUをIvy以降対応しないかIBMに戻すかしないと
>>110
Appleならチップは3対応でも殺して2までとか余裕だろw
Appleならチップは3対応でも殺して2までとか余裕だろw
>>117
君、Mac使ったことないんでしょ
君、Mac使ったことないんでしょ
じゃ、mac miniの中ディスクでMac Proが立ち上がるのか？
>>119
恥の上塗り
恥の上塗り
えっ、起動できるってこと？？？？そりゃすごいね～～～
別に各機種毎にカスタムされたOSが入ってるわけじゃないからなあ。
OSのバージョンさえ起動可能な物なら大丈夫だよ。
OSのバージョンさえ起動可能な物なら大丈夫だよ。
ドザはバカって真実なんだな。
ほんとだ、Mac miniのディスクでMac Pro起動したよ。Macスゲーーーーー
>>124
おめでと！
おめでと！
とうとう小型ウルトラブックの普及とかターゲットモードに望みをかけるようになったか。
ターゲットモードは、なくてもそんなに困らないだろうけど、
ウルトラブックは普及するだろね。
USB 3.0 + USBハブ で困る人がどれくらいいるかが、
Thunderboltの普及の分かれ目か？
USB 3.0ポート
↓
USBハブ
├→マウス
├→キーボード
├→ゲームパッド
├→HDD
├→DVD・BDドライブ
├→有線LAN
├→USBスピーカー
├→iPhone
└→メモリーカードリーダー
一つのUSB 3.0ポートにこれぐらいの周辺機器を接続しても、
果たして安定して高速転送できるのか？
ウルトラブックは普及するだろね。
USB 3.0 + USBハブ で困る人がどれくらいいるかが、
Thunderboltの普及の分かれ目か？
USB 3.0ポート
↓
USBハブ
├→マウス
├→キーボード
├→ゲームパッド
├→HDD
├→DVD・BDドライブ
├→有線LAN
├→USBスピーカー
├→iPhone
└→メモリーカードリーダー
一つのUSB 3.0ポートにこれぐらいの周辺機器を接続しても、
果たして安定して高速転送できるのか？
>>127
そんなごちゃごちゃヲタじゃあるまいし
そんなごちゃごちゃヲタじゃあるまいし
USB 3.0 対応、9 ポートハブ
>>127
今USBにプリンタx2、スキャナx2、複合機x1、メモリカードリーダーx1、HDDx4、
BDドライブx1、あと時々iPod touchやUSBメモリが繋がってるけど順調に動いてるよ。
まあ同時に複数をがっつり使うわけじゃないし。
ところで、Thunderbolt対応HDDケースの発売はまだですか？
今USBにプリンタx2、スキャナx2、複合機x1、メモリカードリーダーx1、HDDx4、
BDドライブx1、あと時々iPod touchやUSBメモリが繋がってるけど順調に動いてるよ。
まあ同時に複数をがっつり使うわけじゃないし。
ところで、Thunderbolt対応HDDケースの発売はまだですか？
HDDとメモリーカードリーダ以外bluetoothやnet.USBでええやん
プリンタとスキャナと複合機はLAN接続の一台に纏められるな
そろそろPcieBOXが出るみたいよ。
>>130
＞まあ同時に複数をがっつり使うわけじゃないし。
この含みが意味するところはつまり、そういうことだよな
がっつり使った場合に不安が残るのがUSB
まあ別に悪い事でもなくて、一般的なライト層へ安価にオプションを提供できる
優れたポートである事は間違いなくて、そういったUSBの役割は継続していくはず
＞まあ同時に複数をがっつり使うわけじゃないし。
この含みが意味するところはつまり、そういうことだよな
がっつり使った場合に不安が残るのがUSB
まあ別に悪い事でもなくて、一般的なライト層へ安価にオプションを提供できる
優れたポートである事は間違いなくて、そういったUSBの役割は継続していくはず
で、そうじゃない層へ向けたのがThunderbolt
…っていう成り立ちをなぜみんな理解してないんだ
Part3だろこのスレ
だからThunderboltのHDDケースなんか出ない、出ても高くて
お前らは買えないから期待するな
待ってないで大人しくUSBのを買っとけばいいよ
…っていう成り立ちをなぜみんな理解してないんだ
Part3だろこのスレ
だからThunderboltのHDDケースなんか出ない、出ても高くて
お前らは買えないから期待するな
待ってないで大人しくUSBのを買っとけばいいよ
お前ら貧乏人はDellでも買っとけ
そもそもMac買うのが間違い
という論評と同値ですね
そもそもMac買うのが間違い
という論評と同値ですね
てか誰もPromiseのRAIDシステムも買ってないのかよ。こんなお買い得プライスなのに
BlackMagicのキャプチャデバイス待ちに決まってんだろ！
>>140
スキャナが2台必要な理由がわからんが全部LAN接続にできるよ？
スキャナが2台必要な理由がわからんが全部LAN接続にできるよ？
>>141
うん…
ES-2000のネットワークスキャニングボックス、定価70000円もしたんで買えなかったんだ。
どちらかというとIEEE1394インターフェイスカードの方が欲しかったけど、こちらも定価50000円。
ちょっと遅いだけだしUSBでいっか、みたいな感じ。
うん…
ES-2000のネットワークスキャニングボックス、定価70000円もしたんで買えなかったんだ。
どちらかというとIEEE1394インターフェイスカードの方が欲しかったけど、こちらも定価50000円。
ちょっと遅いだけだしUSBでいっか、みたいな感じ。
USB3.0の実効速度ってどれぐらいなんだろう。最大速度と解離があるのはUSB陣営の得意技だからそこらへんすっごい気になる
理論値と実効値の乖離なんてどんな規格でも普通にあるだろ
>>144
Pegasusの1/4以下みたいだ。
Read / Write: 155 / 100 MB (3TB HDD×3台、RAID 5 USB3.0)
コレガ「CG-HDC4EUS35-W」
～5種類のRAIDに対応するUSB 3.0/eSATA HDDケース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20101222_416166.html
Pegasusの1/4以下みたいだ。
Read / Write: 155 / 100 MB (3TB HDD×3台、RAID 5 USB3.0)
コレガ「CG-HDC4EUS35-W」
～5種類のRAIDに対応するUSB 3.0/eSATA HDDケース
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hirasawa/20101222_416166.html
USB3.0はバルク転送してるうちは性能まったくでないよ。でても300MB/sぐらいまでじゃない
>>146
USB 3.0が理論値5Gbps、Thunderboltが理論値20Gbpsだからそんなものか?
と思ったら、Pegasusの方はThunderboltがボトルネックになってたわけじゃないのね
ttp://images.anandtech.com/graphs/graph4489/39439.png
記事によると、この1000MB/sすらPegasusのコントローラの限界じゃないかってさ
USB 3.0が理論値5Gbps、Thunderboltが理論値20Gbpsだからそんなものか?
と思ったら、Pegasusの方はThunderboltがボトルネックになってたわけじゃないのね
ttp://images.anandtech.com/graphs/graph4489/39439.png
記事によると、この1000MB/sすらPegasusのコントローラの限界じゃないかってさ
>>146
理論値では遥かに遅い筈のeSATAに負けてるUSB3.0…。
理論値では遥かに遅い筈のeSATAに負けてるUSB3.0…。
>>148
FireWire400の変換アダプタが壊れたからUSB2.0の変換アダプタにハードディスク
繋いで使ってるけど、C2D 2.2GHzのMacBookからi7クワッド 2.3GHzのMacBook Proに
変えただけで転送速度が上がったもんなぁ。それでもFireWire400使ってた頃より遅いけど。
FireWire400の変換アダプタが壊れたからUSB2.0の変換アダプタにハードディスク
繋いで使ってるけど、C2D 2.2GHzのMacBookからi7クワッド 2.3GHzのMacBook Proに
変えただけで転送速度が上がったもんなぁ。それでもFireWire400使ってた頃より遅いけど。
PCIeBoxってAcアダプタ必要なんだろうか？
電源どっから供給すんだよw
PCIeのカード刺すのに
PCIeのカード刺すのに
TBの給電能力以内であれば賄えるだろうけど
一定以上の物は普通に要別電源だろね
一定以上の物は普通に要別電源だろね
10Wしかないだろ
カードなんざほとんど動かん
カードなんざほとんど動かん
GPUなら別だがI/F系のカードはそんなに喰わんよ
158 ：名称未設定：2011/07/20(水) 21:45:16.96 ID:lz2rXYKH0
サンダーボルトディスプレイポチッた！
Airもminiも搭載きたか
サンボルディスプレイのシステム要件に「Thunderboltに対応するMacコンピュータ」
ってあるけど現行MacProや旧型のMiniDisplayport搭載機じゃ使えないのかな。
それともFW800やUSBとかデイジーチェーン機能が使えないだけかな。
ってあるけど現行MacProや旧型のMiniDisplayport搭載機じゃ使えないのかな。
それともFW800やUSBとかデイジーチェーン機能が使えないだけかな。
ディスプレイについてるネットワークポートって、どういう用途？
>>161
MBAみたいな有線LANがついてない機種用だろ。良くできてるな～
MBAみたいな有線LANがついてない機種用だろ。良くできてるな～
なるほど。ありがとう。
MacBookAir向けじゃないかな。
サンボルディスプレイはAirのDockみたいな構成だ。
つうかMacBookディスコンか。
MacProは生き残ったみたいだけどサンダーボルトのせてくるのは何時だろう。
サンボルディスプレイはAirのDockみたいな構成だ。
つうかMacBookディスコンか。
MacProは生き残ったみたいだけどサンダーボルトのせてくるのは何時だろう。
>>164
年末
年末
サンボルディスプレイ、ぽちった。出荷予定日、9/14。。。
なるほど、ディスプレイがDock化するわけか
このスレはThunderbirdスレと紛らわしいw
新しいCinemaDisplayがちょっとすごいね
ノートMacの使い勝手更に向上したしスピーカーも入ってるなんてね
HDD内臓させることができてTimeMachineのバックアップができれば尚良かったけど
USBのHDD繋げばOKだからいいかw
新しいCinemaDisplayがちょっとすごいね
ノートMacの使い勝手更に向上したしスピーカーも入ってるなんてね
HDD内臓させることができてTimeMachineのバックアップができれば尚良かったけど
USBのHDD繋げばOKだからいいかw
サンボルディスプレイと
サンボル搭載BookProとか良さげになるかね
サンボル搭載BookProとか良さげになるかね
全機種搭載ってことで
これで安心してメーカーが変換ケーブル
作りますな
これで安心してメーカーが変換ケーブル
作りますな
miniDPなんてケーブル分解したらわかるけど
20本ぐらいの信号線があの細さに収まってる
1本の信号線の銅線が細い釣り糸クラスのが
2，3本あるぐらいでもの凄く断線し易い
Thunderboltのコネクタが頻繁な抜き差しと
埃や経年劣化の汚れに対処できるかどうか・・・
頻繁に抜き差しする使い方の人は、かなり不具合出る予感
20本ぐらいの信号線があの細さに収まってる
1本の信号線の銅線が細い釣り糸クラスのが
2，3本あるぐらいでもの凄く断線し易い
Thunderboltのコネクタが頻繁な抜き差しと
埃や経年劣化の汚れに対処できるかどうか・・・
頻繁に抜き差しする使い方の人は、かなり不具合出る予感
今のところ自分の予想通りの展開。
USB 3.0とeSATAポートとGbEが付いたハブが出れば、
もはや MacBook Air や MacMini でも拡張性に困らなくなる。
USB 3.0とeSATAポートとGbEが付いたハブが出れば、
もはや MacBook Air や MacMini でも拡張性に困らなくなる。
>>172
というかこれからのノートPCがAirみたいな超薄型PCになるから
流れとしては必然なんだろうけど、
TBチップだけで30ドルぐらい製造価格跳ね上がるから
こういうややこしいのするのはAppleやSonyぐらいで
対応機種がAppleしかないからTBハブなんて出る予感がしない・・・
というかこれからのノートPCがAirみたいな超薄型PCになるから
流れとしては必然なんだろうけど、
TBチップだけで30ドルぐらい製造価格跳ね上がるから
こういうややこしいのするのはAppleやSonyぐらいで
対応機種がAppleしかないからTBハブなんて出る予感がしない・・・
新しいTBディスプレイってデイジーチェーン用のTBコネクタがついてる
ってことか？ディスプレイは末端限定とか言ってなかったっけ。
ってことか？ディスプレイは末端限定とか言ってなかったっけ。
>>174
TBデコード用のチップを載せなければ末端だけ。
TBデコード用のチップを載せなければ末端だけ。
なるなる。thx
177 ：名称未設定：2011/07/21(木) 00:46:09.95 ID:IyvjdGOk0
>>170
MacProを忘れないでください
MacProを忘れないでください
まだデイジーチェーンに期待してんの？
でっちでも良いだろ
必要ならハブでスター型にも出来るんだし
必要ならハブでスター型にも出来るんだし
デイジーチェーン出来る→ハブ売れない→ハブ高価なまま
デイジーチェーン出来ない→ハブ売れる→ハブ安くなる
こんな風に思った。
デイジーチェーン出来ない→ハブ売れる→ハブ安くなる
こんな風に思った。
おっと
丁稚は良くなかった
丁稚は良くなかった
端子なんて二つあれば十分じゃない？
外付けストレージ用と何か。
いまultrastudio3dで考えてるけど
これ以外そんな転送速度必要なのあるか？
外付けストレージ用と何か。
いまultrastudio3dで考えてるけど
これ以外そんな転送速度必要なのあるか？
サンダー杉山１００ボルト
>>168
Thunderboltなら外に複数台モニタ繋げられそうだなぁ、とか思ってたから
こういうのが製品化されるのは嬉しい。USB3.0とeSATA搭載だともっと嬉しかったけど。
Air用に光学ドライブ搭載モデルも出せば良いのに。
Thunderbolt Display + 通常のモニタでもトリプル化可能だよね?
Thunderboltなら外に複数台モニタ繋げられそうだなぁ、とか思ってたから
こういうのが製品化されるのは嬉しい。USB3.0とeSATA搭載だともっと嬉しかったけど。
Air用に光学ドライブ搭載モデルも出せば良いのに。
Thunderbolt Display + 通常のモニタでもトリプル化可能だよね?
GPU的に対応出来るかどうかも気にした方が良いのでは
186 ：名称未設定：2011/07/21(木) 21:01:20.95 ID:sL5lNShA0
とりあえずあげ
サンボルディスプレイは、GPUも内蔵して、Airとか繋げたらディスプレイ側に内蔵されているGPU使うとかだったら良かったのに。
>>187
VAIO Zの外付けGPUでも、
ゲームではそこそこパフォーマンスアップになってたので、
Thunderboltのポート２つで接続すれば、より実用的になるかもね。
まー、現状ではAir側にThunderboltのポートが一つしかないんだけど。
VAIO Zの外付けGPUでも、
ゲームではそこそこパフォーマンスアップになってたので、
Thunderboltのポート２つで接続すれば、より実用的になるかもね。
まー、現状ではAir側にThunderboltのポートが一つしかないんだけど。
そこで外付けGPUですよ
だからサンボルでのGPU外出しは、現状のサンボルだと帯域がもう一踏ん張りって話でそ
でも独自なLightPeakで実装したVaioZでそこそこ実績出てるなら、将来的な夢が広がりそうですぬ
でも独自なLightPeakで実装したVaioZでそこそこ実績出てるなら、将来的な夢が広がりそうですぬ
GPUの前って帯域要るの？
無茶苦茶な情報が飛び交ってんな、相変わらず
Newシネマの端子は微妙なモノばかりだなぁ・・
USB3.0はアップルがやる気なさげだから諦めてるけど
eSATAは欲しかった
USB3.0はアップルがやる気なさげだから諦めてるけど
eSATAは欲しかった
次回リプレースは
air13+thunderDisp
構成でいく俺
air13+thunderDisp
構成でいく俺
TBで充電はまだか。
供給能力が10Wしかないんだから、ノートは無理。
iPhoneとかなら可能だがUSBでも問題はないな。
バスパワー機器が出て精一杯ってとこだろ。
iPhoneとかなら可能だがUSBでも問題はないな。
バスパワー機器が出て精一杯ってとこだろ。
とりあえずThunderbolt扇風機だな
あー それなんか凄そうだから観てみたいなｗ
音がすごそう
もちろん羽無しで頼む
Thunderboltテスラコイルも頼む
Teslaファン発見
さっさとThunderbolt DisplayのDisplayついてない奴出してほしい。
そうすればMacbook Airが最強のPCになるのに。
そうすればMacbook Airが最強のPCになるのに。
>>198
稲妻が Time Machine の起動に必要なんだ。
稲妻が Time Machine の起動に必要なんだ。
なんというデロリアン
1.21ジゴワット
210 ：名称未設定：2011/07/23(土) 09:43:37.36 ID:e5Q7gB/I0
ジゴは今でいうギガ、これ知恵袋で仕入れた豆知識な
211 ：名称未設定：2011/07/23(土) 11:15:39.03 ID:e7YgNQD+0
ルーター-(LAN)-Mac mini/book -(TB)- TB Display -(LAN)- Time machine-(LAN/USB)-HDD/Printer
こんな使い方できるのか？
Thunderbolt Hub か。
このタイミング出せば売れる。
このタイミング出せば売れる。
需要は絶対あるはずだから可能性はあるな
>>211
できないことはないと思うが、TBDから先のルーターはきちんと設定しないとな
できないことはないと思うが、TBDから先のルーターはきちんと設定しないとな
あのさ、Thunderbolt Displayの裏にEthernetの穴あいてるやん？
あれはどういうふうに使うの？
あそこにケーブルさしておくと、インターネットができるん?
教えてえろいひと！
あれはどういうふうに使うの？
あそこにケーブルさしておくと、インターネットができるん?
教えてえろいひと！
>>216
そうだよ
そうだよ
それよりウルトラスタジオ3Dはまだか
キター
本体のNICとthunderbolt DisplayのNICでリンクアグリゲーション出来るのかな。
223 ：名称未設定：2011/07/23(土) 20:48:58.66 ID:M/uBnET00
Thunderbolt付同士のMBPとMBAをつなぐと、相互に画像出せるのかな？
まぁどっちかがminiでもいーんだけど、要するにMBAやMBPへ、映像入力で使った人います？
まぁどっちかがminiでもいーんだけど、要するにMBAやMBPへ、映像入力で使った人います？
使えない
225 ：名称未設定：2011/07/23(土) 22:25:38.98 ID:M/uBnET00
マジでか？
iMacと何処に違いがあるんだ？
Thunderbolt自体は相互にデータをやり取りしてる訳だよな。
ターゲットディスクモードってヤツの仕業かぁ？
それが仕様に入っているMBAはどうしたんだぁ？
なぜ鯖miniとセットでMBAを持ち歩くというと言う発想がないのかチョブズゥ？
iMacと何処に違いがあるんだ？
Thunderbolt自体は相互にデータをやり取りしてる訳だよな。
ターゲットディスクモードってヤツの仕業かぁ？
それが仕様に入っているMBAはどうしたんだぁ？
なぜ鯖miniとセットでMBAを持ち歩くというと言う発想がないのかチョブズゥ？
227 ：名称未設定：2011/07/23(土) 22:26:53.34 ID:M/uBnET00
初歩的な間違いを含め、突っ込みをヨロ。
。。。
鯖は基本的に青物だよ♡
>>223
そもそもMBPなどの液晶を、
他のMacの外部ディスプレイとして使うことには対応していないのでは？
>>225
ターゲットディスクモードには、一切関係がない。
鯖miniを持ち歩く用途は想像できない。
そもそもMBPなどの液晶を、
他のMacの外部ディスプレイとして使うことには対応していないのでは？
>>225
ターゲットディスクモードには、一切関係がない。
鯖miniを持ち歩く用途は想像できない。
何言ってんだこいつ
突っ込めと言われてもこんなきたない穴に突っ込めないよ
アッー
なんか知恵袋みたい
Yahoo!知恵遅れと勘違いしているのか？
全部つきの Thunderbolt HUB 出してもらいたいね
>>217
>>220
おー、コード一本でそこまで各種拡張できるのか！
便利なやつだなあサンダー。
手前につないだMacBookから見ると、あのThunderbolt Displayは
拡張BOXというか、ハブというか、そんな感じになるんだね。
うーむいいなあ。
教えてくれてありトンでした。
>>220
おー、コード一本でそこまで各種拡張できるのか！
便利なやつだなあサンダー。
手前につないだMacBookから見ると、あのThunderbolt Displayは
拡張BOXというか、ハブというか、そんな感じになるんだね。
うーむいいなあ。
教えてくれてありトンでした。
バスパワー動作のThunderbolt SSDが出たら本気出す。
ていうか早く出して下さい。
ていうか早く出して下さい。
>>223
画面共有ではダメ？
画面共有ではダメ？
thunderboltケーブルでMac miniの出力をAirに表示出来ない？
Thunderboltを勘違いしてる阿呆が多すぎて笑える
http://eshop.macsales.com/search/thunderbolt
Promise Technology 4.0TB Pegasus R4 RAID Thunderbolt Storage Solution.
for $999.00
http://eshop.macsales.com/item/Promise%20Technology/PR401US/
http://eshop.macsales.com/images/Items/Pegasus/PegasusR4.jpg
ちと、高いな…
Promise Technology 4.0TB Pegasus R4 RAID Thunderbolt Storage Solution.
for $999.00
http://eshop.macsales.com/item/Promise%20Technology/PR401US/
http://eshop.macsales.com/images/Items/Pegasus/PegasusR4.jpg
ちと、高いな…
ちゃんとしたRAIDケースならそんなもんだろ
サンダーボルトってiPhoneで文字変換してもアルファベットで出ないのは仕様ですか？
>>244
つ円高
つ円高
12TBモデルを海外で買うと送料・税込みで17万ちょっとぐらいか。
Kitcutで188,700円であるから交換とかの手間考えると日本で
購入でいい気がするな。
Kitcutで188,700円であるから交換とかの手間考えると日本で
購入でいい気がするな。
イニシャルコストとランニングコストの因果関係がわからねえ
トータルコストならまだわからんでもないが
RAIDと単体の比較してんのか？
トータルコストならまだわからんでもないが
RAIDと単体の比較してんのか？
249の交換とかと言ってるのは、初期不良とか保証期間内での故障
かがあった場合のことです。
ThunderboltのRAIDディスクは常時起動というよりvideo編集など
必要なときのみ起動する種類のものだと思うけどね。
かがあった場合のことです。
ThunderboltのRAIDディスクは常時起動というよりvideo編集など
必要なときのみ起動する種類のものだと思うけどね。
Light Peak 次第だな、
サウスパーク
雷ネジ接続のドックか、俺も欲しいな。
サードパーティでも良いから、出してくれないかなあ。
サードパーティでも良いから、出してくれないかなあ。
>>252
速度のメリット出そうと思ったらRAIDから起動して全部その上でやるしかないぞ？
速度のメリット出そうと思ったらRAIDから起動して全部その上でやるしかないぞ？
Thunderboltから起動すると遅いぞ？EFIの構成読み込むラグかな
起動が遅くても動作が速ければ…
動作も遅いんだったらｲﾗﾈ
動作も遅いんだったらｲﾗﾈ
アプリの起動以外大差ない
eSATAつけば良くね？
単に外付けHDDつなぐのにThunderbolt使いたいから、作ってくれよー。
USB 2.0より速いんだろ？
USB 2.0より速いんだろ？
みんなRAID組むんだねー。すごいな。
俺ぁ、どうも必要性感じなくてよぉ……。
１台を完全にTimemachineにあてて、各種動画・静止画を別々のHDDに
割り当てたい程度なんだけどな。３台あればおつりが来る。
俺ぁ、どうも必要性感じなくてよぉ……。
１台を完全にTimemachineにあてて、各種動画・静止画を別々のHDDに
割り当てたい程度なんだけどな。３台あればおつりが来る。
RAIDがバックアップになると思ってる人がおおいからなw
趣味だからこそコストを考えずにつっこめるってものあるけどね
DTMでオーケストラ音源さくさく鳴らせる時代が近づいてるならwktk
LaCieのデモ数値見ると無性に萌えます
趣味でまったりviennaクラスの音源に浸ってみたいです
LaCieのデモ数値見ると無性に萌えます
趣味でまったりviennaクラスの音源に浸ってみたいです
Thunderboltの周辺機器今何があるんだ
検索に引っかからんぞ
検索に引っかからんぞ
裸族のお立ち台Thunderboltまだー
eSATAのコネクタ、
ちょこっとハミちんくらい
顔出してくれるだけでもいいのになぁ
ちょこっとハミちんくらい
顔出してくれるだけでもいいのになぁ
RAIDはデータ保全の意味もあるんだがな。
AirでBlackmagic DesignのUltraStudio 3Dを使ってみようかと思う。
保存先もThunderboltのRAIDじゃないと厳しそうだけどな。
保存先もThunderboltのRAIDじゃないと厳しそうだけどな。
火縄速くて便利なのに・・・
サンボルの中で生き続けますように
サンボルの中で生き続けますように
Thunderbolt搭載のGPUは出ないのかな。
MacProで新しいモニター使ってみたい！
MacProで新しいモニター使ってみたい！
277 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/07/26(火) 12:23:29.91 ID:XyulwEPI0
RAIDでデータ保全をはかった上にバックアップは別に確保、これはもう常識レベルだろ
壊れてもかまわないデータ扱うんならRAIDである必要はないけどさ。
壊れてもかまわないデータ扱うんならRAIDである必要はないけどさ。
撮り直しできるキャプチャー時もRAID使ってるなRAID0だけど。
その後の編集とか快適。
その後の編集とか快適。
アップルの「Thunderbolt」ってそもそもなんだっけ？ を解説します : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2011/07/thunderbolt.html?utm_source=atom&utm_medium=rss
http://www.gizmodo.jp/2011/07/thunderbolt.html?utm_source=atom&utm_medium=rss
アレクサンダーブルツって今何やってんだろ
>>277
一番困るのは、壊れたら酷く残念だけどバックアップは取りたくないデータ。
一番困るのは、壊れたら酷く残念だけどバックアップは取りたくないデータ。
初代iMacがUSBのみを宣言したとき、世の中ってUSB製品どうだったっけ？
それなりに登場してた気もするんだけど。
それなりに登場してた気もするんだけど。
招待枠マーシャルで見た気がする
USB製品は市場にはまだほとんどなし
NECがコントローラーメーカーの意地でNX向けに少し出してた
とは言え将来性は確実に保証されてたから、Windowsの標準サポート待ちではあったんだけどね
NECがコントローラーメーカーの意地でNX向けに少し出してた
とは言え将来性は確実に保証されてたから、Windowsの標準サポート待ちではあったんだけどね
USBに一本化した後の周辺機器の揃わなさで苦しんだ俺としては
次世代、高性能な技術と言われようともTBにいい印象はない。
現在はUSB2.0だけど接続手段に困ることはないから初代iMac登場時の
地獄よりはマシですが。
ちなみにiMac登場時のUSBデバイスの状況はNECからはUSBハブ、キーボード
マウス等が出ていて、ISDNモデムもUSB化され、PC向けはそこそこ揃っていたかな。
ただ、大手のエレコム、メルコ、IODATAは様子見でイマイチ盛り上がりはなかった。
iMacが背中を押したというのは半分当たっているが過大に評価されてるかと。
次世代、高性能な技術と言われようともTBにいい印象はない。
現在はUSB2.0だけど接続手段に困ることはないから初代iMac登場時の
地獄よりはマシですが。
ちなみにiMac登場時のUSBデバイスの状況はNECからはUSBハブ、キーボード
マウス等が出ていて、ISDNモデムもUSB化され、PC向けはそこそこ揃っていたかな。
ただ、大手のエレコム、メルコ、IODATAは様子見でイマイチ盛り上がりはなかった。
iMacが背中を押したというのは半分当たっているが過大に評価されてるかと。
いや、丸マウスのあまりのアレさが
USBマウス市場を盛り上げたに違いない
USBマウス市場を盛り上げたに違いない
形より、色とスケスケでしょう。
Thunderboltは一般向けじゃないと何度言えば。
頭打ちで限界が見えてたところを取っ払うのがThunderboltの役目で、
USBで間に合ってる人たちへのソリューションじゃないよ。
せいぜい外部出力用途くらいでしょ関わってくるのは。
間違っても今普及してるUSBと置き換わるようなモノじゃないから
10年前のUSB一本化との比較は、そもそも認識不足。
頭打ちで限界が見えてたところを取っ払うのがThunderboltの役目で、
USBで間に合ってる人たちへのソリューションじゃないよ。
せいぜい外部出力用途くらいでしょ関わってくるのは。
間違っても今普及してるUSBと置き換わるようなモノじゃないから
10年前のUSB一本化との比較は、そもそも認識不足。
こないだ出たディスプレイみたいな使い方が最高だね
いろんなケーブルがひとまとまり
速度落ちないUSBハブなんかもだして欲しいな
いろんなケーブルがひとまとまり
速度落ちないUSBハブなんかもだして欲しいな
てか基本的にただのバス技術であって、やりたいことはPCIxの外部化だからね
eSATAのPCIx版と言えばわかりやすいか？
USBとはそもそも違いすぎる
eSATAのPCIx版と言えばわかりやすいか？
USBとはそもそも違いすぎる
PCI Expressの略は普通PCIe。PCIｘはPCI-Xと紛らわしすぎるぞ
カジュアルユーザー向けに裸族のお立ち台Thunderboltキボンヌ
MiniDisplayPortが3個付いて入ればモニター2台体制も可能になるな。
MiniDisplayPortが3個付いて入ればモニター2台体制も可能になるな。
TB搭載のMac同士を接続するとサクッとファイル転送できたりするんだろうか？
裸族のお立ち台Thunderbolt USB3.0ハブ機能付
20Gbpsの帯域にHDD1台ってもったいなさすぎるだろう
せめて裸族のインテリジェントビルくらいの台数は入れたい
せめて裸族のインテリジェントビルくらいの台数は入れたい
サンダーボルトも一般向けにしようとしてるだろ。
一般向けじゃなかったらMacminiとかAIRに必要か？
一般向けじゃなかったらMacminiとかAIRに必要か？
新シネマディスプレイと一緒に買って貰う為には必要でしょ
302 ：名称未設定：2011/07/27(水) 06:39:18.32 ID:W7NpvcPy0
Daisy Chainって7台までですか?
>>300
IntelはTBをプレミアムIFと位置づけてUSB3.0とは競合しないと言ってる。
中低速機器（一般機器）はUSB3.0、超高速機器はTBでいいんでない？
コスト優先の機器にTB搭載するのは無理だし4800円のケーブルとかバランス悪いし。
IntelはTBをプレミアムIFと位置づけてUSB3.0とは競合しないと言ってる。
中低速機器（一般機器）はUSB3.0、超高速機器はTBでいいんでない？
コスト優先の機器にTB搭載するのは無理だし4800円のケーブルとかバランス悪いし。
>>303
昔はHDMIケーブルも高かった
昔はHDMIケーブルも高かった
そもそも仕様からしていくら数作ったところで高コストになるのが目に見えてるんだからUSBと競合させても無駄
GPUカードつながるようにならないかなー
TBの光版はUSB3コネクタに内臓できるから競合しない
その技術を先走って独自仕様にして採用したのがソニーのVAIO Z
インテル、2012年にUSB3.0をサポートへ。Thunderboltと両対応
http://japanese.engadget.com/2011/04/14/2012-usb3-0-thunderbolt/
>、先日の新MacBook Proと同時にインテルの新規格として Thunderbolt が発表されたため、
>両者の位置づけが今後どうなるのかにも注目が集まっていました。Skaugen 氏によれば、USB 3.0と>Thunderbolt は相補的な関係であり、インテルは両者を標準でサポートしてゆくとのこと。
その技術を先走って独自仕様にして採用したのがソニーのVAIO Z
インテル、2012年にUSB3.0をサポートへ。Thunderboltと両対応
http://japanese.engadget.com/2011/04/14/2012-usb3-0-thunderbolt/
>、先日の新MacBook Proと同時にインテルの新規格として Thunderbolt が発表されたため、
>両者の位置づけが今後どうなるのかにも注目が集まっていました。Skaugen 氏によれば、USB 3.0と>Thunderbolt は相補的な関係であり、インテルは両者を標準でサポートしてゆくとのこと。
>>307
先走ってというか、AppleがMini DisplayPortでした方法と同じように、
既成事実作ってから標準規格にしようというのがIntel・ソニーの思惑と思われる
Intelにしたら、光学部品に強いソニーに問題点を洗い出してもらえば普及させやすくもなるし
実際コネクタ部の不良のせいでZは発売延期した
先走ってというか、AppleがMini DisplayPortでした方法と同じように、
既成事実作ってから標準規格にしようというのがIntel・ソニーの思惑と思われる
Intelにしたら、光学部品に強いソニーに問題点を洗い出してもらえば普及させやすくもなるし
実際コネクタ部の不良のせいでZは発売延期した
っていうかUSB3.0の次、またその次の規格としては現在の銅配線では無理という
こと。そこに狙いがあるわけで、USB3.0の速度限界に達するのが3年後くらい?
その頃にTBが高速道路として活用されればいいと思ってるんだろ。
こと。そこに狙いがあるわけで、USB3.0の速度限界に達するのが3年後くらい?
その頃にTBが高速道路として活用されればいいと思ってるんだろ。
FW800がもう息してないわけで、
ストレージの繋ぎ先として最大候補だわな。
MBPはUSBが2ポートしかなかったりするので、
とりあえずTb対応の外付けケースとか出るとありがたいのだが。
ストレージの繋ぎ先として最大候補だわな。
MBPはUSBが2ポートしかなかったりするので、
とりあえずTb対応の外付けケースとか出るとありがたいのだが。
>>308
TBの元々の仕様からしたら違いがあるけど・・・
どちらも通信経路の技術は持っててそれぞれ得意な所をやったと言えば合点がいくね
[PCIe+mDP]→[Thunderboltチップ]→[＠]→[光変換チップ]→[光ケーブル出力]
という経路で辿るところのThunderboltチップと光変換チップの
間部分の基板上での銅線接続を延長しました～というだけだし
>>309
速度的に言えば有線だけど
利便性からしたらワイヤレス技術の方が普及しそうじゃない?
認証が要らない電波帯使ったさ
TBの元々の仕様からしたら違いがあるけど・・・
どちらも通信経路の技術は持っててそれぞれ得意な所をやったと言えば合点がいくね
[PCIe+mDP]→[Thunderboltチップ]→[＠]→[光変換チップ]→[光ケーブル出力]
という経路で辿るところのThunderboltチップと光変換チップの
間部分の基板上での銅線接続を延長しました～というだけだし
>>309
速度的に言えば有線だけど
利便性からしたらワイヤレス技術の方が普及しそうじゃない?
認証が要らない電波帯使ったさ
Thunderboltって歴史的なことを辿るというか推測すると
FB-DIMMのAMDチップが元の技術な気がするのは俺だけ？
http://ascii.jp/elem/000/000/603/603232/
http://ja.wikipedia.org/wiki/DIMM#Fully_Buffered_DIMM
Intel内部で、FB-DIMMで失敗したAMDチップの技術者と光ファイバーを普及させたい技術者が
Thunderbolt作ったと考えると時間的にも合点がいくんだけど・・・
FB-DIMMのAMDチップが元の技術な気がするのは俺だけ？
http://ascii.jp/elem/000/000/603/603232/
http://ja.wikipedia.org/wiki/DIMM#Fully_Buffered_DIMM
Intel内部で、FB-DIMMで失敗したAMDチップの技術者と光ファイバーを普及させたい技術者が
Thunderbolt作ったと考えると時間的にも合点がいくんだけど・・・
どちらかがじゃなくて
Mini DisplayPort＋USB2.0が
Apple式Thunderbolt＋USB3.0改Thunderbolt(それぞれ下位形式としても使える)
になって普及してくれればよくない？
一規格に2形式あるとだめかな？
前者にはディスプレイつないだりGPU経由させたりがメインで後者は周辺機器が多く採用するとか
Mini DisplayPort＋USB2.0が
Apple式Thunderbolt＋USB3.0改Thunderbolt(それぞれ下位形式としても使える)
になって普及してくれればよくない？
一規格に2形式あるとだめかな？
前者にはディスプレイつないだりGPU経由させたりがメインで後者は周辺機器が多く採用するとか
>>307,>>308
お前らの言ってる事が意味不明なんだが。
SONYのあれはThunderboltじゃなくて一部技術流用しただけの全くの独自企画。
Dockをつなぐ為だけの端子。
IntelのUSB3.0導入もCPUレベルでの3.0サポートなだけでTBとUSB端子を共用しようなんてものとは全く違う。
>>309
銅線ガーって言っても銅線は優れものな訳で、給電から10Gbpsを超えるような超高速通信に取り回しのし易いケーブルと光じゃ無理な事をやってのける銅線に対して光は優位性無いよ。
お前らの言ってる事が意味不明なんだが。
SONYのあれはThunderboltじゃなくて一部技術流用しただけの全くの独自企画。
Dockをつなぐ為だけの端子。
IntelのUSB3.0導入もCPUレベルでの3.0サポートなだけでTBとUSB端子を共用しようなんてものとは全く違う。
>>309
銅線ガーって言っても銅線は優れものな訳で、給電から10Gbpsを超えるような超高速通信に取り回しのし易いケーブルと光じゃ無理な事をやってのける銅線に対して光は優位性無いよ。
>>313
Intelにしてみたらそれが理想だろうね
両方とも自社で規格をコントロールできる
将来的にThunderboltも光接続に移行したとして、アクティブケーブルのThunderboltは
パッシブケーブルのUSB 3.0 + Light Peakと比べて構造上コスト高になるけど、
そのかわり光学部分を露出せず、USBコネクタの遊びを考えなくていいので、その分精度は出る
今の段階では推測にすぎないけど、もしUSB 3.0 + Light Peakが
十分民生用として使える精度が出ると判断されたらそっちが普及するだろうけど、
今回のZで問題が出たようにコネクタに不安が残るようならアクティブケーブルが勝つと思う
>>314
元々IntelはUSB + 光伝送のLight PeakをUSB 3.0にしようと推してたのよ
でも結局USB 3.0は今のような形で策定されてしまった
今回ソニーのZで採用されてるのはそのIntelの提唱していたものと同じだから、
IntelがUSB 4.0を先行実装をさせたという観測があるわけ
AppleのMini DisplayPortもそうだけど、一社独自規格が後で委員会規格になるというのは、
コンピュータ業界じゃそう珍しくもない話だから
Intelにしてみたらそれが理想だろうね
両方とも自社で規格をコントロールできる
将来的にThunderboltも光接続に移行したとして、アクティブケーブルのThunderboltは
パッシブケーブルのUSB 3.0 + Light Peakと比べて構造上コスト高になるけど、
そのかわり光学部分を露出せず、USBコネクタの遊びを考えなくていいので、その分精度は出る
今の段階では推測にすぎないけど、もしUSB 3.0 + Light Peakが
十分民生用として使える精度が出ると判断されたらそっちが普及するだろうけど、
今回のZで問題が出たようにコネクタに不安が残るようならアクティブケーブルが勝つと思う
>>314
元々IntelはUSB + 光伝送のLight PeakをUSB 3.0にしようと推してたのよ
でも結局USB 3.0は今のような形で策定されてしまった
今回ソニーのZで採用されてるのはそのIntelの提唱していたものと同じだから、
IntelがUSB 4.0を先行実装をさせたという観測があるわけ
AppleのMini DisplayPortもそうだけど、一社独自規格が後で委員会規格になるというのは、
コンピュータ業界じゃそう珍しくもない話だから
>>313
>Apple式Thunderbolt
銅線タイプの標準
>USB3.0改Thunderbolt(それぞれ下位形式としても使える)
光タイプの標準
になるんじゃない?どっちに転んでもIntelはAppleのおかげで元は取れてるかとw
今回のMB AirでThunderboltチップがコントローラーチップに同梱されてるみたいだし
USB3もIvy Bridge対応チップで同梱されるから、
Thunderboltの光タイプも銅線タイプも業界標準になる可能性高い
ただ銅線タイプはmDPの採用率がWin機で低すぎるからAppleしか採用しない可能性高いけど
>前者にはディスプレイつないだりGPU経由させたりがメインで後者は周辺機器が多く採用するとか
Mac ProとApple Thunderbolt Displayの事考えたらそうなるだろ
ビデオカードにに無理してThunderbolt繋げるとか変態過ぎる
>Apple式Thunderbolt
銅線タイプの標準
>USB3.0改Thunderbolt(それぞれ下位形式としても使える)
光タイプの標準
になるんじゃない?どっちに転んでもIntelはAppleのおかげで元は取れてるかとw
今回のMB AirでThunderboltチップがコントローラーチップに同梱されてるみたいだし
USB3もIvy Bridge対応チップで同梱されるから、
Thunderboltの光タイプも銅線タイプも業界標準になる可能性高い
ただ銅線タイプはmDPの採用率がWin機で低すぎるからAppleしか採用しない可能性高いけど
>前者にはディスプレイつないだりGPU経由させたりがメインで後者は周辺機器が多く採用するとか
Mac ProとApple Thunderbolt Displayの事考えたらそうなるだろ
ビデオカードにに無理してThunderbolt繋げるとか変態過ぎる
>>314
>Dockをつなぐ為だけの端子。
流している信号は違うだけでTB基幹部分のハードウェアは同一と言えば誤解が解ける？
>308,311はお互い苦手な部分を協力していると言ってる
>給電から10Gbpsを超えるような超高速通信に取り回しのし易いケーブルと光じゃ無理な事をやってのける銅線に対して光は優位性無いよ。
USB3で給電出来る。銅線TBみたく10Wは無理だがw
取り回しやコストについて
http://eetimes.jp/news/3396
http://eetimes.jp/news/3796
ここまで考慮して、
銅線TBケーブルは内部で独自信号に変換させてるから4800円もするし
必ずしも銅線有利な状況じゃない
>Dockをつなぐ為だけの端子。
流している信号は違うだけでTB基幹部分のハードウェアは同一と言えば誤解が解ける？
>308,311はお互い苦手な部分を協力していると言ってる
>給電から10Gbpsを超えるような超高速通信に取り回しのし易いケーブルと光じゃ無理な事をやってのける銅線に対して光は優位性無いよ。
USB3で給電出来る。銅線TBみたく10Wは無理だがw
取り回しやコストについて
http://eetimes.jp/news/3396
http://eetimes.jp/news/3796
ここまで考慮して、
銅線TBケーブルは内部で独自信号に変換させてるから4800円もするし
必ずしも銅線有利な状況じゃない
長さの制限があるとはいえ元々10^-9レベルのBERである映像用
のコネクタやケーブルで10^-15レベルのあBERを要求するストレージ
データを流すのは無理があるよ。その無理があのチップ入りケーブル
になってるんだろう。PCIe3.0時代になると銅線はキツいだろうな
のコネクタやケーブルで10^-15レベルのあBERを要求するストレージ
データを流すのは無理があるよ。その無理があのチップ入りケーブル
になってるんだろう。PCIe3.0時代になると銅線はキツいだろうな
ID: tDRBRA+50
GK
GK
>>316
折角長文で持論を展開していただいたところ誠に申し訳ないんだが、USB+光は今現在と発表されてる限りのロードマップではSONY以外には実装も今後標準化される予定も全く無いんだが。
取り回し云々でこういうのがあるから大丈夫ってソースまで探してくれたけど、それは既に安価で提供されてるの？実績分からないのに出されても…。
4800円の銅線で高いって騒いでるけど、USB+光になると値段が幾らになるか…恐くて想像もしたくないわ。業務サーバー用途クラスの光ケーブルの値段知らんの？
折角長文で持論を展開していただいたところ誠に申し訳ないんだが、USB+光は今現在と発表されてる限りのロードマップではSONY以外には実装も今後標準化される予定も全く無いんだが。
取り回し云々でこういうのがあるから大丈夫ってソースまで探してくれたけど、それは既に安価で提供されてるの？実績分からないのに出されても…。
4800円の銅線で高いって騒いでるけど、USB+光になると値段が幾らになるか…恐くて想像もしたくないわ。業務サーバー用途クラスの光ケーブルの値段知らんの？
>>320
業務用の光ケーブルが高いのは業務用だから
数が出ないし、信頼性を保つ必要があるから、どうしても高価になるなってしまう
大量生産されれば原価的に銅線よりも光ファイバーの方がコストは低くなると言われてる
それと曲げフリーの光ファイバーなら秋葉原で普通に売ってるし、宅内光回線で実績もある
逆に考えて欲しいんだけど、
ソニー1社の、そう数も出ない1製品ラインの、標準化される見通しもない独自規格の為だけに、
TDKや旭硝子が製品開発をするメリットってなんでしょう?
業務用の光ケーブルが高いのは業務用だから
数が出ないし、信頼性を保つ必要があるから、どうしても高価になるなってしまう
大量生産されれば原価的に銅線よりも光ファイバーの方がコストは低くなると言われてる
それと曲げフリーの光ファイバーなら秋葉原で普通に売ってるし、宅内光回線で実績もある
逆に考えて欲しいんだけど、
ソニー1社の、そう数も出ない1製品ラインの、標準化される見通しもない独自規格の為だけに、
TDKや旭硝子が製品開発をするメリットってなんでしょう?
正式な規格にならずに消えて行った独自規格なんて山ほどあるわな
その歴史にもう一ページ増えただけでしょ
その歴史にもう一ページ増えただけでしょ
細かい話をすると、SONYは分離型デスクトップを出したりと特殊な配線が
大好き。そこにTBがぶら下がってるんだから食いつかないはずがない。
一製品のために独自規格を使う等一品一品にこだわりすぎるから
VAIOはダメなんだろうなww
大好き。そこにTBがぶら下がってるんだから食いつかないはずがない。
一製品のために独自規格を使う等一品一品にこだわりすぎるから
VAIOはダメなんだろうなww
>>308
寧ろ「既成事実を作ってから…」という姿勢を微塵も見せてない気がするんだが
VaioZのどの記事を見ても、Power Media Dock端子の汎用端子としての展開について
どこも触れていないのは何故だろう？
既成事実を作る想定があるなら、Power Media Dock端子のお披露目の段階で
そこに言及しない、含みすら持たせないのは何故だろう？
VAIO独自ハードの専用端子の役割という説明しかしていない端子は、
実は水面下で秘密裏に周辺機器メーカー各社に根回しをしていて…
という計画ということなのか！？ すごい、なんか興奮してきた
寧ろ「既成事実を作ってから…」という姿勢を微塵も見せてない気がするんだが
VaioZのどの記事を見ても、Power Media Dock端子の汎用端子としての展開について
どこも触れていないのは何故だろう？
既成事実を作る想定があるなら、Power Media Dock端子のお披露目の段階で
そこに言及しない、含みすら持たせないのは何故だろう？
VAIO独自ハードの専用端子の役割という説明しかしていない端子は、
実は水面下で秘密裏に周辺機器メーカー各社に根回しをしていて…
という計画ということなのか！？ すごい、なんか興奮してきた
2.5inch HDDケースはまだ出ないのか？
一点質問だけど、ThuderBolt側のディスクはもちろん、起動ディスクになるんだよな？
一点質問だけど、ThuderBolt側のディスクはもちろん、起動ディスクになるんだよな？
>>318
まだ誤解が取れてないようだね。
ソニーのは単にIntelが開発してた光版のLightPeakを
規格途中段階で”独自規格の部品”として流用してるだけで、という主張は君と変わらない。
http://japan.cnet.com/news/commentary/20400735/
そして、あわよくば、アップルがmDPでやったように
無理矢理製品としてだしてしまえば、USB3+光TBが”形としての”業界標準になるんじゃね？
そしたら”http://www.usb.org/”の奴らも”USB3+光TB”を認めざるを得ないよね。
という企みをIntelとソニーがしてるってのが>308,315さんのレスだけど
まとめてみるとIntelとAppleとSonyは敵同士ではなく
お互いThunderboltを業界標準技術にしたいってお話。
その上で、競争がどうなるかとか
Appleがどういう製品を出すかというのが俺の推論だけど
まだ誤解が取れてないようだね。
ソニーのは単にIntelが開発してた光版のLightPeakを
規格途中段階で”独自規格の部品”として流用してるだけで、という主張は君と変わらない。
http://japan.cnet.com/news/commentary/20400735/
そして、あわよくば、アップルがmDPでやったように
無理矢理製品としてだしてしまえば、USB3+光TBが”形としての”業界標準になるんじゃね？
そしたら”http://www.usb.org/”の奴らも”USB3+光TB”を認めざるを得ないよね。
という企みをIntelとソニーがしてるってのが>308,315さんのレスだけど
まとめてみるとIntelとAppleとSonyは敵同士ではなく
お互いThunderboltを業界標準技術にしたいってお話。
その上で、競争がどうなるかとか
Appleがどういう製品を出すかというのが俺の推論だけど
>>321
参考にならないと言われても大容量データ扱う光ケーブルは現行サーバー用途しかないし、ケーブル以外の変なものも特についてないし、信頼性を鑑みても丁度いい材料だし、分かり易いんだよ。
急に何分の1にも値段が下がる訳でも無いよ。ちなみに1mので\10,000な。銅線なら半額ってか4800円で既にAppleが出してる。
理論上安くなるって言われても現行ただの光ケーブルでしかない業務用のケーブルがその値段となるとThunderboltケーブルだと幾らになるか…考えたくもないわ。
曲げフリーのやつの値段は幾らで安価な曲げに弱いケーブルの何割増し程で、サーバー業務クラスのケーブルに使われるだけの信頼性はあるの？
逆に曲げフリーで10Gbpsを超える様なデータ通信に対応してて信頼性が高い安価なケーブルの値段を教えて欲しい。
で、ソニー以外の会社の製品が何時の間にソニー専用になったの？話が見えてこないんだが。
光ケーブルは長大で伝送損失が計り知れない電話回線やネットワーク回線用だよ。あとオーディオな。
いずれデータ通信は光メインになるんだろうけど今じゃないし、現時点では数m程度の超短距離間のデータ通信を光にするメリットがない。コスト面でも実装面でも。
参考にならないと言われても大容量データ扱う光ケーブルは現行サーバー用途しかないし、ケーブル以外の変なものも特についてないし、信頼性を鑑みても丁度いい材料だし、分かり易いんだよ。
急に何分の1にも値段が下がる訳でも無いよ。ちなみに1mので\10,000な。銅線なら半額ってか4800円で既にAppleが出してる。
理論上安くなるって言われても現行ただの光ケーブルでしかない業務用のケーブルがその値段となるとThunderboltケーブルだと幾らになるか…考えたくもないわ。
曲げフリーのやつの値段は幾らで安価な曲げに弱いケーブルの何割増し程で、サーバー業務クラスのケーブルに使われるだけの信頼性はあるの？
逆に曲げフリーで10Gbpsを超える様なデータ通信に対応してて信頼性が高い安価なケーブルの値段を教えて欲しい。
で、ソニー以外の会社の製品が何時の間にソニー専用になったの？話が見えてこないんだが。
光ケーブルは長大で伝送損失が計り知れない電話回線やネットワーク回線用だよ。あとオーディオな。
いずれデータ通信は光メインになるんだろうけど今じゃないし、現時点では数m程度の超短距離間のデータ通信を光にするメリットがない。コスト面でも実装面でも。
>>325
>寧ろ「既成事実を作ってから…」という姿勢を微塵も見せてない気がするんだが
Sonyと協力して
・光ファイバって使えますよ
・ほらこんなことも出来ますよ
とIntelが”http://www.usb.org/”に標準化をせまる口実に使えるよね
>寧ろ「既成事実を作ってから…」という姿勢を微塵も見せてない気がするんだが
Sonyと協力して
・光ファイバって使えますよ
・ほらこんなことも出来ますよ
とIntelが”http://www.usb.org/”に標準化をせまる口実に使えるよね
>>323
Thunderboltを標準化というのは聞いたことがない
賛同企業の少なさも、そのあたりがネックになってる気がする
ただまあUSBだってあくまで業界団体の規格だし、
IntelとAppleがその気になれば団体の一つや二つでっち上げそうな気はするけど
>>325
とりあえずUSB 4.0説を唱えてる記事を一つ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110629/192992/
Foxconnがノリノリらしい
Thunderboltを標準化というのは聞いたことがない
賛同企業の少なさも、そのあたりがネックになってる気がする
ただまあUSBだってあくまで業界団体の規格だし、
IntelとAppleがその気になれば団体の一つや二つでっち上げそうな気はするけど
>>325
とりあえずUSB 4.0説を唱えてる記事を一つ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110629/192992/
Foxconnがノリノリらしい
>>327
Intelとソニーガーってかwwソニーが変なもの(PowerMediaDock)専用にやるだけで先の事全く考えてなさそうなんだが。
汎用化出来るなら多少は触れこむのに専用端子って言い切ってるからな。
Intelとソニーガーってかwwソニーが変なもの(PowerMediaDock)専用にやるだけで先の事全く考えてなさそうなんだが。
汎用化出来るなら多少は触れこむのに専用端子って言い切ってるからな。
>>328
> 大容量データ扱う光ケーブルは現行サーバー用途しかないし
宅内光配線(FTTH)で使われてますよ
細かい話すると、サーバー用途に使われてるのはシングルモードの光ファイバー
損失が少ないし、配線長を長くすることができるけど、高価になるし、曲げにも弱くなる
Light Peakに使われてるのはマルチモードの光ファイバー
損失は多いけど、民生用として使われるくらいの配線長なら問題ないし、安くて曲げにも強くなる
> で、ソニー以外の会社の製品が何時の間にソニー専用になったの？
だからソニー専用じゃなくて、Light Peak用として
もっと広範に使われることを見込んだ部品だということを示唆したかったの
> 大容量データ扱う光ケーブルは現行サーバー用途しかないし
宅内光配線(FTTH)で使われてますよ
細かい話すると、サーバー用途に使われてるのはシングルモードの光ファイバー
損失が少ないし、配線長を長くすることができるけど、高価になるし、曲げにも弱くなる
Light Peakに使われてるのはマルチモードの光ファイバー
損失は多いけど、民生用として使われるくらいの配線長なら問題ないし、安くて曲げにも強くなる
> で、ソニー以外の会社の製品が何時の間にソニー専用になったの？
だからソニー専用じゃなくて、Light Peak用として
もっと広範に使われることを見込んだ部品だということを示唆したかったの
取りあえず、ThuderBoltモニタからモニタ外して
eSATAもろもろつけたアダプタの需要はかなりあると思うが…
eSATAもろもろつけたアダプタの需要はかなりあると思うが…
光でも銅でもどっちでもいいから
PCIeボックス出してくれ
話はそれからだ
PCIeボックス出してくれ
話はそれからだ
>>331
気になるのは、Intelは本当に業界で幅広く使われる規格にする気が有るのか？という点
（インタビュー記事ではそのつもりだと答えてはいるけれど）
標準化も業界団体の立ち上げも見えて来ない以上、
ニッチであることを前提に特定パートナー企業と組んで
一定の収益を上げる事を狙った製品化のように思える
ライセンス関係も押さえてるし
プレミアムI/Fの位置付けで高価格を維持出来る
気になるのは、Intelは本当に業界で幅広く使われる規格にする気が有るのか？という点
（インタビュー記事ではそのつもりだと答えてはいるけれど）
標準化も業界団体の立ち上げも見えて来ない以上、
ニッチであることを前提に特定パートナー企業と組んで
一定の収益を上げる事を狙った製品化のように思える
ライセンス関係も押さえてるし
プレミアムI/Fの位置付けで高価格を維持出来る
PowerMediaDockってそんな壮大な計画でやってんのかな
「太い土管探してたらLightpeakがあった」程度じゃないの？
Thunderbolt規格と絡ませて整合性持たせると面倒くさいから
むしろPowerMediaDockにとってのThunderboltって
排他的な扱いのままになる予感がするよ
まあウルトラCでThunderbolt規格の仲間入りになったら
それはそれで面白いけど、どうもねえ
「太い土管探してたらLightpeakがあった」程度じゃないの？
Thunderbolt規格と絡ませて整合性持たせると面倒くさいから
むしろPowerMediaDockにとってのThunderboltって
排他的な扱いのままになる予感がするよ
まあウルトラCでThunderbolt規格の仲間入りになったら
それはそれで面白いけど、どうもねえ
>>331
Foxconnとかどうなんだろ
AppleやSonyみたいに無理矢理独自規格から勝負できるとこじゃないし
HTML5もそうだけど、規格屋が足引っ張るとかいう状況大杉
Bluetooth3とBluetooth4が一気に出たみたいにUSB4もどーんと出たら面白いのにw
USB4がこの状況になったとして
USB5以降が出るとしたらUSB2と3の互換性のために光部分のみの高速化だけで進化してくだろうね
もしくはUSB2以下を切り捨てるか、今のPS/2ポートみたいにUSB1と2への変換チップかますか
いずれにしてもUSBが普及し過ぎたからこれを＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態にさせるのは難しいだろうな・・・
>>338
だから>330のような話になって、既成事実を～ってのも>331紹介の記事に書いてあるがw
Foxconnとかどうなんだろ
AppleやSonyみたいに無理矢理独自規格から勝負できるとこじゃないし
HTML5もそうだけど、規格屋が足引っ張るとかいう状況大杉
Bluetooth3とBluetooth4が一気に出たみたいにUSB4もどーんと出たら面白いのにw
USB4がこの状況になったとして
USB5以降が出るとしたらUSB2と3の互換性のために光部分のみの高速化だけで進化してくだろうね
もしくはUSB2以下を切り捨てるか、今のPS/2ポートみたいにUSB1と2への変換チップかますか
いずれにしてもUSBが普及し過ぎたからこれを＼(^o^)／ｵﾜﾀ状態にさせるのは難しいだろうな・・・
>>338
だから>330のような話になって、既成事実を～ってのも>331紹介の記事に書いてあるがw
登録しないとフルに読めない記事を貼るのは如何かと…
>>338
確かにプレミアムなThunderboltと
普及品のUSB 3.0 / Light Peakで両天秤を謀る意図とかありそう
IntelにすりゃThunderboltへの投資は最悪Light Peakで取り返せるし
>>340
基本Intel主導だから、その辺の動きは速いと思う
でもUSB-IFはIntelに劣らない大企業が軒を並べてるから、
USB 4.0承認への道のりは険しいだろうな
あと>>338はThunderboltの標準化の話だから、
>>331に書いてあるLight Peakの標準化とはまた別だよ
確かにプレミアムなThunderboltと
普及品のUSB 3.0 / Light Peakで両天秤を謀る意図とかありそう
IntelにすりゃThunderboltへの投資は最悪Light Peakで取り返せるし
>>340
基本Intel主導だから、その辺の動きは速いと思う
でもUSB-IFはIntelに劣らない大企業が軒を並べてるから、
USB 4.0承認への道のりは険しいだろうな
あと>>338はThunderboltの標準化の話だから、
>>331に書いてあるLight Peakの標準化とはまた別だよ
>>341
ならソース嫁w
ならソース嫁w
>>337
光ケーブルの小売りレベルでの値段の指標になるよね。
10Gbps対応の光ケーブル(ほぼ光ケーブルそのまま加工最小)が一万円で同等の技術使用してさらに加工いっぱい光ケーブルのThunderboltケーブルが100円とはならん訳で。
仮に色々あって1万円を切って5000円があり得…たとしてもAppleのケーブルよりも高い。しかもUSBケーブルとコンパチを望むんだろ?コストどんだけかかるんだよ。
光ケーブルの小売りレベルでの値段の指標になるよね。
10Gbps対応の光ケーブル(ほぼ光ケーブルそのまま加工最小)が一万円で同等の技術使用してさらに加工いっぱい光ケーブルのThunderboltケーブルが100円とはならん訳で。
仮に色々あって1万円を切って5000円があり得…たとしてもAppleのケーブルよりも高い。しかもUSBケーブルとコンパチを望むんだろ?コストどんだけかかるんだよ。
>>ならソース嫁w
ﾜﾛﾀwなんだこりゃ
Firefox使ってるなら、
表示＞スタイルシート＞スタイルシートを使用しない
でも読めるよw
ﾜﾛﾀwなんだこりゃ
Firefox使ってるなら、
表示＞スタイルシート＞スタイルシートを使用しない
でも読めるよw
ああ「ソース嫁」ってそういう意味か
ダイアログに隠れてる部分に元になった海外記事の1次ソースへの
リンクでもあるのかと思ってたw
ダイアログに隠れてる部分に元になった海外記事の1次ソースへの
リンクでもあるのかと思ってたw
>>342
そこで>316でのレスですよ
Thunderboltという伝送路とUSB3がIvyBridgeのチップセットに組み込まれたら
AppleとしたらUSB3＋光TBとmDP＋銅線TB両方を
低価格且つロジックボードの面積をあまり消費せずに提供できるようになる
そういう既成事実も含まれたら余計Intelは団体へプッシュできるのではつーことで
Bluetooth4の例も他所からと言う意味で良かったと思ったけど・・・
>>344
お前は取りあえず>327でだしたも記事全部嫁よ
そこで>316でのレスですよ
Thunderboltという伝送路とUSB3がIvyBridgeのチップセットに組み込まれたら
AppleとしたらUSB3＋光TBとmDP＋銅線TB両方を
低価格且つロジックボードの面積をあまり消費せずに提供できるようになる
そういう既成事実も含まれたら余計Intelは団体へプッシュできるのではつーことで
Bluetooth4の例も他所からと言う意味で良かったと思ったけど・・・
>>344
お前は取りあえず>327でだしたも記事全部嫁よ
難しい事は置いといて、
当面プリンタ、デジカメ、（USB）メモリとかはUSB一択だよな？。（無線以外）
当面プリンタ、デジカメ、（USB）メモリとかはUSB一択だよな？。（無線以外）
>>344
業務用のケーブルの値段なんて、民生用の値段の指標にはならないよ
USBケーブルだってブランドによっては10倍くらいの価格差はあるわけで、半額とか類推しても意味がない
>>347
なるほど、そういう意味か
同時使用時のPCHの帯域は少し不安だけど、技術的にはあり得る
問題はAppleがIntelの思惑に乗るかだろうね
AppleはIntel以上にThunderboltプレミアムを維持したいだろうし
業務用のケーブルの値段なんて、民生用の値段の指標にはならないよ
USBケーブルだってブランドによっては10倍くらいの価格差はあるわけで、半額とか類推しても意味がない
>>347
なるほど、そういう意味か
同時使用時のPCHの帯域は少し不安だけど、技術的にはあり得る
問題はAppleがIntelの思惑に乗るかだろうね
AppleはIntel以上にThunderboltプレミアムを維持したいだろうし
僕の考えたらサンダーボルトの展開とかどーでもいいよ
ら
>>349
だから言ったじゃん、10Gbpsクラスに対応した光ケーブルがまだ業務クラスにしかないからそこから費用みるしかないって。
10Gbpsクラスのデータ通信をするのに十分な品質保ったケーブルが安価にあるなら別だけど。
だから言ったじゃん、10Gbpsクラスに対応した光ケーブルがまだ業務クラスにしかないからそこから費用みるしかないって。
10Gbpsクラスのデータ通信をするのに十分な品質保ったケーブルが安価にあるなら別だけど。
>>353
だからって参考にならないものを比較して意味無いでしょう
民生用なら量産効果でどんどん値は下がるんだから
あと基本的に民生用とは比較にならないと思うのでこれまで言わなかったけど、
10Gb用の光ファイバーって1m 3,000円以下からであるよ
だからって参考にならないものを比較して意味無いでしょう
民生用なら量産効果でどんどん値は下がるんだから
あと基本的に民生用とは比較にならないと思うのでこれまで言わなかったけど、
10Gb用の光ファイバーって1m 3,000円以下からであるよ
>>354
kwsk
kwsk
オーディオマニアってのは…。
超高純度の銅を用いたLANケーブルだと既存のWordファイルも出版レベルの組版になるんですね。
Light Peakの光ファイバってプラスチックスファイバーでしょ？
http://eetimes.jp/news/3796
そうじゃなきゃ、sonyがたかだか十数万のPCに、ケーブル同梱で発売できるわけがない。
http://eetimes.jp/news/3796
そうじゃなきゃ、sonyがたかだか十数万のPCに、ケーブル同梱で発売できるわけがない。
>>349
ThunderboltはIntelの商標になるんじゃなかったっけ?
Appleとしては使い勝手が悪くなったら切るパターン多いから
移行する時はすんなり移行しそうだけど・・・
アップルがUSB 3.0とDisplayPortを1つのコネクタにまとめる特許を取得 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/12/news085.html
新高速インタフェース「Thunderbolt」についてよくある10の質問 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1102/25/news115.html
ThunderboltはIntelの商標になるんじゃなかったっけ?
Appleとしては使い勝手が悪くなったら切るパターン多いから
移行する時はすんなり移行しそうだけど・・・
アップルがUSB 3.0とDisplayPortを1つのコネクタにまとめる特許を取得 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1104/12/news085.html
新高速インタフェース「Thunderbolt」についてよくある10の質問 - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1102/25/news115.html
>>361
> Appleとしては使い勝手が悪くなったら切るパターン多いから
> 移行する時はすんなり移行しそうだけど・・・
自分もそう思う
ただそのためにはUSB 3.0 + Light Peakがよっぽど魅力的じゃないと、
Thunderboltを擁していて高速外部バスに困っていないAppleにはあまりメリットがないわけで、
もうしばらくはThunderboltをプッシュしていくんじゃないだろうか
(ほら、一応AppleはThunderbolt周辺機器のメーカーでもあるわけだし)
ところで上のニュース知らなかったけど、これ面白いね
QXGAのiPad 3とかにこれが載ったらとか思うと、夢が広がりんぐ
> Appleとしては使い勝手が悪くなったら切るパターン多いから
> 移行する時はすんなり移行しそうだけど・・・
自分もそう思う
ただそのためにはUSB 3.0 + Light Peakがよっぽど魅力的じゃないと、
Thunderboltを擁していて高速外部バスに困っていないAppleにはあまりメリットがないわけで、
もうしばらくはThunderboltをプッシュしていくんじゃないだろうか
(ほら、一応AppleはThunderbolt周辺機器のメーカーでもあるわけだし)
ところで上のニュース知らなかったけど、これ面白いね
QXGAのiPad 3とかにこれが載ったらとか思うと、夢が広がりんぐ
何にせよ、コンシューマに対してTBをどれだけ有用性をアピール
できるかだけど、難しいよな。やっぱiPhone, iPadに搭載するぐらい
しかチャンスはないような気がする。
できるかだけど、難しいよな。やっぱiPhone, iPadに搭載するぐらい
しかチャンスはないような気がする。
iPodをFirewire対応させたがまったく普及しなかった黒歴史があるからなぁ。
どうしよう、この使い道のないケーブル...（ｼｮﾎﾞﾝ
どうしよう、この使い道のないケーブル...（ｼｮﾎﾞﾝ
この流れでこれだけ低次元の勘違いを書き込めるID:ey9zge8/0は凄いと思う
TB-Dockコネクタケーブル作ったとしても値段が高いうえにコネクタ部が巨大になりそう
>>364
USB1.1じゃ遅くてどうしようもなかった。当時ではFW以外に有り得ない。
USB1.1じゃ遅くてどうしようもなかった。当時ではFW以外に有り得ない。
>>368
現在も同じようなことを言ってる人が一部にいるね
現在も同じようなことを言ってる人が一部にいるね
当時の同じデータを通すならUSB1.1よりFireWireなのは異論ないだろう
翻って現在、USB2.0で間に合ってるのにThunderboltを敢えてDock端子として
採用するんだとすれば、そこには明確な動機付けがあって然るべきだが
まあFireWireとThunderboltを同カテゴリで括ってる人には
関係のない話だな
翻って現在、USB2.0で間に合ってるのにThunderboltを敢えてDock端子として
採用するんだとすれば、そこには明確な動機付けがあって然るべきだが
まあFireWireとThunderboltを同カテゴリで括ってる人には
関係のない話だな
ドライブ廃止やDL販売なんかにも関係あるのかわかれへんけど、TBを一日も早く普及させるべくAppleには動いてほしいっす
宝の持ち腐れでずっと空いたままって嫌だし
普及しないならコネクタカバーでも付けてw
宝の持ち腐れでずっと空いたままって嫌だし
普及しないならコネクタカバーでも付けてw
display portとして使えばいいじゃん
＞TBを一日も早く普及させるべくAppleには動いてほしいっ
LionにXsan組み込んだだろ
LionにXsan組み込んだだろ
来年Ivy搭載されるMac買えばUSB3.0もTBも両方搭載されるので問題ない
普及するかどうかはIntel次第だろ
ライセンス料とか決めんのIntelだし
ライセンス料とか決めんのIntelだし
当面、安い外付けHDDケースなりが出る事は無いんだろうな。
シングルじゃ帯域生かしきれないから無駄
逆にFW800じゃストライプ無しの素のドライブでも帯域足りないので
今のHDD性能ならそうだよね。
軽く100MB/sec出るし。
Win PCになるけどUSB3.0のケースに入れて100MB/secオーバー出た時はちょっと感心した。
軽く100MB/sec出るし。
Win PCになるけどUSB3.0のケースに入れて100MB/secオーバー出た時はちょっと感心した。
なんだかんだ言っても早くUSB3欲しいな、いつ頃乗るんだっけ。。
今のTBケースはコントローラー側が追いつかない予感
385 ：名称未設定：2011/07/28(木) 15:38:43.06 ID:PA01kgRX0
たとえば
来年USB3.0搭載の新Thunderboltディスプレイに買い替えると
現行Macでも余裕でUSB3.0を利用可能、ってことになるの?
来年USB3.0搭載の新Thunderboltディスプレイに買い替えると
現行Macでも余裕でUSB3.0を利用可能、ってことになるの?
そういう事になるな
Thunderbolt対応の外付けケースを机に並べてUSB3.0なりGbEなり好きなように拡張していくもんだと想像してたんだが
Thunderboltディスプレイ+拡張一体型ってのは凄くスマートで賢いやり方だわな
Thunderboltディスプレイ+拡張一体型ってのは凄くスマートで賢いやり方だわな
http://www.anandtech.com%2Fshow%2F4542%2Feagle-ridge-the-cheaper-optionally-smaller-thunderbolt-controller
Airに新しくついたイーグルリッジって言われるブリッジなら安そうじゃ無いか
廉価版として普及しそうな感じがする
Airに新しくついたイーグルリッジって言われるブリッジなら安そうじゃ無いか
廉価版として普及しそうな感じがする
>>388
少し頑張ればiPhoneにも載せられそうなサイズなのもいいね
そのチップだとデイジーチェーンできないけど、
iPhone/iPadとか、キヤノンのカメラとか、末端に繋げる機器に採用されそう
少し頑張ればiPhoneにも載せられそうなサイズなのもいいね
そのチップだとデイジーチェーンできないけど、
iPhone/iPadとか、キヤノンのカメラとか、末端に繋げる機器に採用されそう
iPhoneの同期はThunderboltとwifiにすればいいんだよ。
>>386
マック側のコントローラーどうすんの
マック側のコントローラーどうすんの
載るんじゃないの？
今の2.0のもそういう構造かと思ってたが。
今の2.0のもそういう構造かと思ってたが。
うんサンボルモニタからUSBやFirewireのコントローラー外したらそれただのシネマディシプレイだと思う
USBならただのハブ扱いでいいだろ
USB3だって基本は変わらない
FWのコントローラーは元々チップセットの機能としてある
ディスプレイ側には要らんだろ
USB3だって基本は変わらない
FWのコントローラーは元々チップセットの機能としてある
ディスプレイ側には要らんだろ
TBは外に引き出されたPCIeバスだから、PCIeカードの場合と同様なのでは？
カードの場合はそれぞれのI/Fに合わせたコントローラーが載るから、TBモニタでも必要と思う
LPはマルチプロトコルに設計されてるけど、TBはUSB3やFWのプロトコルに直接対応してないし
カードの場合はそれぞれのI/Fに合わせたコントローラーが載るから、TBモニタでも必要と思う
LPはマルチプロトコルに設計されてるけど、TBはUSB3やFWのプロトコルに直接対応してないし
>>397
元々チップセットに備わってる機能ってThunderboltの向こうで使えるの？
元々チップセットに備わってる機能ってThunderboltの向こうで使えるの？
チップセットの機能はチップセットから信号線生えてるもんじゃないのん？
おれTBは生PCIe外出し+末尾DPって解釈してたけどなにか間違ってるのかしら
おれTBは生PCIe外出し+末尾DPって解釈してたけどなにか間違ってるのかしら
>>397
そんな分けない
そんな分けない
>>401
具体的な理由をあげてくれ。
いずれにしてもリンク層のコントローラーが本体側にあるのが前提だろ。リンク層コントローラーまでディスプレイ側に搭載するメリットがねーよ。
逆に言えば、それがメリットになるなら今すぐ載せてきたって不思議じゃなかろ。
具体的な理由をあげてくれ。
いずれにしてもリンク層のコントローラーが本体側にあるのが前提だろ。リンク層コントローラーまでディスプレイ側に搭載するメリットがねーよ。
逆に言えば、それがメリットになるなら今すぐ載せてきたって不思議じゃなかろ。
僕の考える仕組みはこうだ！
promise やっと発送きたー！
じゃディスプレイにあるThunderboltのコントローラチップからUSBや
FireWireやGbEのケーブルがでてくるのか？
FireWireやGbEのケーブルがでてくるのか？
本体から出てるのはPCIe-4x同等の信号だよな。
すこしは勉強してから偉ぶれよなw
薄学な俺でもこれはさすがに分かるぞ
だからよー、TBはただのバスなんだから、どっかしらモニタ側のI/Oのコントローラーは要るよな？
そのコントローラーのうちホスト（リンク）コントローラーは軒並み本体に入ってるだろ？それならモニタ側は物理層だけ入れとけばいいだろ？
これはFWでもUSB2.0でもGBEでも同じだ。
だがホストコントローラーをモニタ側に入れても本体と被るだけで無意味だろ？
なんでそんな無駄な作りにしなきゃならないの？
そのコントローラーのうちホスト（リンク）コントローラーは軒並み本体に入ってるだろ？それならモニタ側は物理層だけ入れとけばいいだろ？
これはFWでもUSB2.0でもGBEでも同じだ。
だがホストコントローラーをモニタ側に入れても本体と被るだけで無意味だろ？
なんでそんな無駄な作りにしなきゃならないの？
めんどくせえから罵倒してねーで正解のリンクでも貼ってくれよ
TBディスプレイはまだブロックダイアグラムもバラしもきてねーだろ
あとコントローラーがディスプレイ側にのせてあるなら、いま3.0を載せない理由についても解説よろしく
TBディスプレイはまだブロックダイアグラムもバラしもきてねーだろ
あとコントローラーがディスプレイ側にのせてあるなら、いま3.0を載せない理由についても解説よろしく
PCIeのスロットに拡張カード挿してると考えればいい
いやその考え方はわかるよ
だけど実態は拡張じゃなくて単なる延長じゃねーの、って話
GBEあたりは安いからコントローラー載せてるかもしれないが、AJですらGBE載せたMBPとかに繋いだ時に二つ目の有線ポートとして使えるかという質問に答えられていない
実機も数台しかなく、バラシすら行われていない状況で、内部構造について自信持って答えられるのは、日本国内にはほとんどいないんじゃね？
だけど実態は拡張じゃなくて単なる延長じゃねーの、って話
GBEあたりは安いからコントローラー載せてるかもしれないが、AJですらGBE載せたMBPとかに繋いだ時に二つ目の有線ポートとして使えるかという質問に答えられていない
実機も数台しかなく、バラシすら行われていない状況で、内部構造について自信持って答えられるのは、日本国内にはほとんどいないんじゃね？
ああなんとなく言いたいことがわかってきたような気がする
でも多分各種コントローラはディスプレイ側にある
でも多分各種コントローラはディスプレイ側にある
>>414
>だけど実態は拡張じゃなくて単なる延長じゃねーの、って話
阿呆かw
長くても短くても拡張は拡張なんだよボケww
師ね！六回視ね！
長いから拡張じゃなくて延長だとかおまえは3歳児か！糞阿呆！！！！！
>だけど実態は拡張じゃなくて単なる延長じゃねーの、って話
阿呆かw
長くても短くても拡張は拡張なんだよボケww
師ね！六回視ね！
長いから拡張じゃなくて延長だとかおまえは3歳児か！糞阿呆！！！！！
>>416
載せないんじゃなく、載せれないの。
インテルがサポートしてないんだから。
インテル、2012年にUSB3.0をサポートへ。Thunderboltと両対応
http://japanese.engadget.com/2011/04/14/2012-usb3-0-thunderbolt/
文句があるならインテルにいえ。
Appleはインテルのロードマップに従ってるだけだ。
載せないんじゃなく、載せれないの。
インテルがサポートしてないんだから。
インテル、2012年にUSB3.0をサポートへ。Thunderboltと両対応
http://japanese.engadget.com/2011/04/14/2012-usb3-0-thunderbolt/
文句があるならインテルにいえ。
Appleはインテルのロードマップに従ってるだけだ。
阿呆、阿呆と連呼しているが
それってよく言われる「アポー」と重複させているのか
それを書いている本人は面白いのか？
それってよく言われる「アポー」と重複させているのか
それを書いている本人は面白いのか？
TBそのものは単なるバス。
で、サンボルディスプレイに関しては、ディスプレイ側にコントローラーを持ってるかもしれんし、Mac側にコントローラーを持ってるかもしれん。
不明。
そこに対してメリットや無駄云々ぬかして罵り合うのはただのバカ。
で、サンボルディスプレイに関しては、ディスプレイ側にコントローラーを持ってるかもしれんし、Mac側にコントローラーを持ってるかもしれん。
不明。
そこに対してメリットや無駄云々ぬかして罵り合うのはただのバカ。
>>418
拡張カードならもう出てるじゃん。Mac用のドライバもある。
Intelがサポートするまで待つって言うなら、Mac本体にコントローラが載らないと動かないってことで、
俺の主張する「ディスプレイにコントローラはない」ことになる。
逆にディスプレイにコントローラが載っているなら、今すぐサポートすることもできるよねって話。
俺はわざわざUSBのホストコントローラをディスプレイには載せないと思ってる。
拡張カードならもう出てるじゃん。Mac用のドライバもある。
Intelがサポートするまで待つって言うなら、Mac本体にコントローラが載らないと動かないってことで、
俺の主張する「ディスプレイにコントローラはない」ことになる。
逆にディスプレイにコントローラが載っているなら、今すぐサポートすることもできるよねって話。
俺はわざわざUSBのホストコントローラをディスプレイには載せないと思ってる。
サンダーボルトスレが荒れてる
Thunderboltは確かに単なるバスだけど、
サポートされてるプロトコルはあくまでPCIeとDisplayPortだけだから、
DisplayPortのようにUSBやGbEをパススルーすることはできないよ
だからディスプレイ側にコントローラを載せなくても、結局信号変換には一手間かかる
サポートされてるプロトコルはあくまでPCIeとDisplayPortだけだから、
DisplayPortのようにUSBやGbEをパススルーすることはできないよ
だからディスプレイ側にコントローラを載せなくても、結局信号変換には一手間かかる
信号変換のためにケーブルの両端にプロセッサ載せてるんじゃん
そうなんか、なんか載せてるって聞いたからTBコントローラかと思ってた
どっちみちTBコントローラがその役割果たすから問題ないな
どっちみちTBコントローラがその役割果たすから問題ないな
S/N比を上げる？
>>405
おめ！レポ待ってるよ！
おめ！レポ待ってるよ！
>>405
おおついにサンボル周辺機器手に入れた人が現れたか！
おおついにサンボル周辺機器手に入れた人が現れたか！
てか明日発売のMac雑誌に乗るだろ
光伝送だと外来ノイズの影響はほぼなくなるけど、光量の減衰によるデータ損失の可能性がやや高くなるよね。
何キロ先まで伸ばすねん
MacBook Airのコントローラーは新規のEagle Ridgeなるものが載ってたんだね。
小さくなると夢が…以下略
The 2011 MacBook Air (11 & 13-inch): Thoroughly Reviewed
http://www.anandtech.com/show/4528/the-2011-macbook-air-11-13inch-review/4
小さくなると夢が…以下略
The 2011 MacBook Air (11 & 13-inch): Thoroughly Reviewed
http://www.anandtech.com/show/4528/the-2011-macbook-air-11-13inch-review/4
>>427
ホントに？
ホントに？
そんなん必要だなんて、ほんと銅線の限界に挑戦してる感じだなあ
銀線にすりゃ良いのに
でも、お高いんでしょう？
オーディオ専用Thunderboltケーブルとか出るかな
>>442
光デジタルで出せばいいんじゃ無い
光デジタルで出せばいいんじゃ無い
ケーブルなんて神話どころか逸話w
門外漢にはそのクラスチェンジで信憑性上がるのか下がるのかさえ分からんです
とりあえず
何も繋げないのが寂しいので
Thunderbolt扇風機お願いします。USB2の何倍速いかな。
何も繋げないのが寂しいので
Thunderbolt扇風機お願いします。USB2の何倍速いかな。
>>447
回転数あげてどうすんの
回転数あげてどうすんの
扇風機を数珠つなぎとか胸熱
しかも縦に
TBなら羽根のない扇風機にして欲しいな。
光のはLightningになるん？
ならいっそ吸引力の落ちない掃除機をｒｙ
ﾊｲ バス発車しま～す。
待ってくださ～い！
どこへ向かうのでしょうか？そのバスとTBは
ユニバーサルでシリアルで3.0な
バスに乗り遅れるな
バスに乗り遅れるな
構想どおりグラボがでるといいなあ・・・
それよりウルトラスタジオ3Dはまだかね
460 ：名称未設定：2011/07/31(日) 04:27:13.37 ID:m/DS529a0
firewireと同じ運命のポートかｗ
何で林檎は学習しないんだろう。
使い道が形が変わったディスプレイポートとかギャグかと思った。
何で林檎は学習しないんだろう。
使い道が形が変わったディスプレイポートとかギャグかと思った。
あのAppleが同じ轍を踏むとは思えないんだがな。
なんといっても今のAppleにはiPhone, iPadていう武器を持ってるしね。
あのケーブルの問題さえ無ければ今年後半にもやってきそうな気がする。
なんといっても今のAppleにはiPhone, iPadていう武器を持ってるしね。
あのケーブルの問題さえ無ければ今年後半にもやってきそうな気がする。
アップル、世界初 Thunderbolt 搭載のディスプレイ『Apple Thunderbolt Display』を発売。FireWire 800, Ethernet などを搭載
ttp://applembp.blogspot.com/2011/07/thunderbolt27apple-thunderbolt.html
USBがないwww
TimeMachineとか辛いな。
ttp://applembp.blogspot.com/2011/07/thunderbolt27apple-thunderbolt.html
USBがないwww
TimeMachineとか辛いな。
えっ
w
>>462
マジデッ！！！
マジデッ！！！
466 ：名称未設定：2011/07/31(日) 07:53:49.60 ID:3e9oX2r20
USBポートは3つあるけど？
>>462
よく見たら、あったわ
ttp://store.apple.com/jp/product/MC914?mco=MTgwOTQzMzk
ただし、USB2.0。FaceTimeカメラまで付いて。
全部が1本とはすごいね。
よく見たら、あったわ
ttp://store.apple.com/jp/product/MC914?mco=MTgwOTQzMzk
ただし、USB2.0。FaceTimeカメラまで付いて。
全部が1本とはすごいね。
>462
blog宣伝乙w
blog宣伝乙w
>>467
本気かよ阿呆wwww
本気かよ阿呆wwww
「システム条件
Thunderboltに対応するMacコンピュータ（MacBook Air、MacBook Pro、Mac mini、iMac）
OS X v10.6.8以降
.
技術仕様
スクリーンサイズ：27インチ（対角表示領域）
スクリーンタイプ：TFTアクティブマトリクス方式液晶ディスプレイ、IPS（In-Plane Switching）
解像度：2,560 x 1,440ピクセル
カラー：1,670万色
アスペクト比：16:9
視野角：水平方向178°、垂直方向178°
輝度：375 cd/m2
コントラスト比：1,000:1
応答時間：12 ms
.
ケーブル
Thunderboltケーブル内蔵
ユニバーサルMagSafeケーブル（最大85W）
.
ポート
自己給電式USB 2.0ポート x 3
FireWire 800ポート
Gigabit Ethernetポート
Thunderboltポート
Kensingtonセキュリティスロット」
.
＊ttp://store.apple.com/jp/product/MC914?mco=MTgwOTQzMzk
「カメラとマイク
FaceTime HDカメラとマイクを内蔵
.
スピーカー
2.1スピーカーシステム（49ワット）内蔵
.
電力条件
入力電圧：100V?240V AC 50/60Hz
最大消費電力：250W（MacBook Proを充電中のThunderbolt Display）
省エネルギーモード時：2W以下
.
動作環境
動作温度：10°?35° C
保管時温度：-20°?47° C
相対湿度：20%?80%（結露しないこと）
最高動作高度：3,048m
.
サイズおよび重量
高さ：49.1 cm
幅：65 cm
奥行き (スタンドを含む)：20.7 cm
重量：10.8 kg
.
VESAとの互換性
VESA Mount Adapter Kit（別売り）に対応」
＊ttp://store.apple.com/jp/product/MC914?mco=MTgwOTQzMzk
FaceTime HDカメラとマイクを内蔵
.
スピーカー
2.1スピーカーシステム（49ワット）内蔵
.
電力条件
入力電圧：100V?240V AC 50/60Hz
最大消費電力：250W（MacBook Proを充電中のThunderbolt Display）
省エネルギーモード時：2W以下
.
動作環境
動作温度：10°?35° C
保管時温度：-20°?47° C
相対湿度：20%?80%（結露しないこと）
最高動作高度：3,048m
.
サイズおよび重量
高さ：49.1 cm
幅：65 cm
奥行き (スタンドを含む)：20.7 cm
重量：10.8 kg
.
VESAとの互換性
VESA Mount Adapter Kit（別売り）に対応」
＊ttp://store.apple.com/jp/product/MC914?mco=MTgwOTQzMzk
ここまで、ここだけ10日くらい遅れてるスレ
VGAカードにThunderbolt載せるメーカー出てくるかな。
映像出力だけのmini displayportならまだしも、データ転送も面倒見るんでしょ？
PCIeの帯域も奪われるし。
映像出力だけのmini displayportならまだしも、データ転送も面倒見るんでしょ？
PCIeの帯域も奪われるし。
ていうかDVIかHDMIの入力端子も付けてくれないと将来不安じゃね？
http://store.apple.com/jp/product/H5187PA/A/Promise_Pegasus_R6_RAID_System
ここに売ってるが見ない様にしてるのか？
ここに売ってるが見ない様にしてるのか？
>>477
出荷予定見てるか？
出荷予定見てるか？
>>478
ページが出来て直ぐに発注した人はもう届いてるっぽいよ。
ページが出来て直ぐに発注した人はもう届いてるっぽいよ。
新しい物にはなんでもいちゃもんを付けないと気が済まない老人か…
>>477
うえのほうでがいしゅつだよ
うえのほうでがいしゅつだよ
miniDisplayPortがThunderBoltに変わったからと言って、使えなくなったものは無いだろ。何をイチャモン付けているんだ。
自分が使えないから取り残されたように思ってるんでしょ。
きっと意味すら解ってないよね
昔、Mac miniスレかどっかで
eSATAサイコー、次期Macには絶対付く、付かないなんてありえない！
って連呼してた人かも
eSATAサイコー、次期Macには絶対付く、付かないなんてありえない！
って連呼してた人かも
なんでもかんでも付ければいいだろうけど
その辺の安物マザーボードのようになんの責任も無い商売してる企業と
Appleのような様々な責任のある企業の製品とでは出来る事も限られる。
その辺の安物マザーボードのようになんの責任も無い商売してる企業と
Appleのような様々な責任のある企業の製品とでは出来る事も限られる。
イチャモン付けるつもりはないよ
むしろ期待しすぎてるくらいなんだが
動きがあまりないので
イヤミの１つも言って見たくなったのです。
高機能なストレージと、シネマディスプレイしか
採用されてないのが、なんともかんとも
むしろ期待しすぎてるくらいなんだが
動きがあまりないので
イヤミの１つも言って見たくなったのです。
高機能なストレージと、シネマディスプレイしか
採用されてないのが、なんともかんとも
安物マザーでも、繋げるのはUSBやらeSATAやらで、
端子的には一般的なもを使う事になりますよね。
ちなみに自分はeSATAサイコーと連呼してた人ではないです。
このスレもよく見てるけど、
USB3.0、eSATAの接続を期待してる人は多いし、
外付けGPUの期待もあるし。
皆さんいろいろと期待はしてると思います。
周辺機器メーカーが、まだ様子見なのかもしれないけど、
そろそろ、何か動きが欲しい。そう思った次第です。
むかつくような書き込みしてスミマセンでした。
端子的には一般的なもを使う事になりますよね。
ちなみに自分はeSATAサイコーと連呼してた人ではないです。
このスレもよく見てるけど、
USB3.0、eSATAの接続を期待してる人は多いし、
外付けGPUの期待もあるし。
皆さんいろいろと期待はしてると思います。
周辺機器メーカーが、まだ様子見なのかもしれないけど、
そろそろ、何か動きが欲しい。そう思った次第です。
むかつくような書き込みしてスミマセンでした。
MacPeopleの記事読んだ？
>>489
Macユーザー視点だとそう感じるのかもしれないけど、
Inlel由来のThunderboltなので、来年のThunderbolt搭載Ivy Bridgeリリースに向けて
Thunderbolt周辺機器のリリースがセッティングされていれば、そもそも十分なんですよ。
特に一般ユーザー層が求めるような周辺機器は
絶対的なパイの確保の見極めをしたがりますからね。Mac程度のパイではそんなに動きません。
それならMacも来年までThunderboltを搭載しない…わけにはいかない。
なぜならMacはプロユース最前線でも重宝されていて、Thunderboltのような
太いパイプを提供するという、まさにその分野に打ってつけの技術を
おめおめと来年までお預けというのは、機会損失以外の何者でもない。
ということで映像関連展示会のNAB2011でThunderbolt周辺機器のお披露目、
7月頃からぼちぼち周辺機器発売というスケジューリング、並行して
新発売されるMacには順次Thunderbolt搭載、になってるわけです。
つまりThuderbolt対応周辺機器は本格解禁の2012年だが
プロユース商品については前倒しでスタートしている、
というのが現状。
この時点で期待外れの烙印を押すのは早計、むしろ期待し過ぎ。
Macユーザー視点だとそう感じるのかもしれないけど、
Inlel由来のThunderboltなので、来年のThunderbolt搭載Ivy Bridgeリリースに向けて
Thunderbolt周辺機器のリリースがセッティングされていれば、そもそも十分なんですよ。
特に一般ユーザー層が求めるような周辺機器は
絶対的なパイの確保の見極めをしたがりますからね。Mac程度のパイではそんなに動きません。
それならMacも来年までThunderboltを搭載しない…わけにはいかない。
なぜならMacはプロユース最前線でも重宝されていて、Thunderboltのような
太いパイプを提供するという、まさにその分野に打ってつけの技術を
おめおめと来年までお預けというのは、機会損失以外の何者でもない。
ということで映像関連展示会のNAB2011でThunderbolt周辺機器のお披露目、
7月頃からぼちぼち周辺機器発売というスケジューリング、並行して
新発売されるMacには順次Thunderbolt搭載、になってるわけです。
つまりThuderbolt対応周辺機器は本格解禁の2012年だが
プロユース商品については前倒しでスタートしている、
というのが現状。
この時点で期待外れの烙印を押すのは早計、むしろ期待し過ぎ。
IvyにTB載るかはどうかまだ確定してないだろ？
載るとしても上位製品のみかな。
載るとしても上位製品のみかな。
>>491
プロユース先行なのは、そーいう理由があるからなんですね。
とてもわかりやすい説明、サンクスです。
期待外れ、とはまったく思ってなくて、
むしろ期待が大きすぎるので、
あれはまだか、これはまだか、となってしまってました。
気長に、のんびりと待つことにします。
プロユース先行なのは、そーいう理由があるからなんですね。
とてもわかりやすい説明、サンクスです。
期待外れ、とはまったく思ってなくて、
むしろ期待が大きすぎるので、
あれはまだか、これはまだか、となってしまってました。
気長に、のんびりと待つことにします。
先行ではなく、基本的に今みたいな高性能高価格なプレミアムポート扱いの戦略だと思う
Ivyでも標準搭載ではなくOp扱いなのは確定で、殆どのWin機は搭載を見送ると思われ
Ivyでも標準搭載ではなくOp扱いなのは確定で、殆どのWin機は搭載を見送ると思われ
TB対応製品が少ないのは簡単な理由だぞ。
「まだ技術が発表されてから日が浅いから。」
先行して製品を出してるところはIntelやAppleが選別した、関係がある程度深いところ。
他社はIntel主導と言えどリスクがあるから様子見。
市場が出来上がる前にリスクを軽減するには、台数が出なくてもペイできる高額製品がよい。
幸いTBはハイスペックな規格だからプロ向け製品、すなわち上記の条件に合致した高額製品を出しやすい。
部品代やライセンス料が安ければ、各社もっとやる気も出るだろうが、コストとの戦いの中で高額製品に手を出す度胸はないだろ。
「まだ技術が発表されてから日が浅いから。」
先行して製品を出してるところはIntelやAppleが選別した、関係がある程度深いところ。
他社はIntel主導と言えどリスクがあるから様子見。
市場が出来上がる前にリスクを軽減するには、台数が出なくてもペイできる高額製品がよい。
幸いTBはハイスペックな規格だからプロ向け製品、すなわち上記の条件に合致した高額製品を出しやすい。
部品代やライセンス料が安ければ、各社もっとやる気も出るだろうが、コストとの戦いの中で高額製品に手を出す度胸はないだろ。
そういうのを重ねると井の中の蛙牧場になる
498 ：名称未設定：2011/07/31(日) 17:04:56.62 ID:S9BBiwig0
サンボルいいけど実はUSB3.0も欲しい俺としては
USB3.0になかなか対応してくれないんじゃないかと不安に
USB3.0になかなか対応してくれないんじゃないかと不安に
USB並に実装してくれるメーカーが増えると嬉しいね。
外付けのBD/DVDやHDDなんかは一本で繋がるとかなりスッキリして嬉しい。
あと、簡易的だけど高速なLAN代わりとしても使いたい。
外付けのBD/DVDやHDDなんかは一本で繋がるとかなりスッキリして嬉しい。
あと、簡易的だけど高速なLAN代わりとしても使いたい。
変換キター
>>495
FW対応製品の数が少なくて価格が圧倒的に高い理由は何ですか？
FW対応製品の数が少なくて価格が圧倒的に高い理由は何ですか？
>>502
仕様が公開されたばかりなんだろ、言わせんな(ry
仕様が公開されたばかりなんだろ、言わせんな(ry
高いと言っても25セントだけどな。
FWのライセンス料は当初はポートごとに数ドル、その後下げて1ドルだったか
25セントに下げたのは割と後のほう
さらにコントローラーチップが別にいるしマザーに載せるなら余分に回路設計もしなきゃならない
PC側じゃチップセットがサポートするまではなかなか普及せんよ
Intelのチップセットがサポートする頃にはすっかりUSB2.0が出回ってたしな
25セントに下げたのは割と後のほう
さらにコントローラーチップが別にいるしマザーに載せるなら余分に回路設計もしなきゃならない
PC側じゃチップセットがサポートするまではなかなか普及せんよ
Intelのチップセットがサポートする頃にはすっかりUSB2.0が出回ってたしな
IntelがFWをチップセットでサポートすると言っちゃったから期待が出たんだよね。
低速→USB1.0/1.1
高速→FireWire
と分ける予定だったんだろうけど、現状は見ての通り。
チップセットサポートをなぜ止めたかは、まぁAppleの規格についていこうと
いうメーカーは当時ほとんどなかったからね。
今なら手を挙げるところはあるでしょうけど。
低速→USB1.0/1.1
高速→FireWire
と分ける予定だったんだろうけど、現状は見ての通り。
チップセットサポートをなぜ止めたかは、まぁAppleの規格についていこうと
いうメーカーは当時ほとんどなかったからね。
今なら手を挙げるところはあるでしょうけど。
でもUSB系は負荷高くて公称値と実際の乖離が酷いよね。
USB3.0対応のRAIDディスクがeSATAに完敗してるの見て吹いた。
USB3.0対応のRAIDディスクがeSATAに完敗してるの見て吹いた。
USB3.0はCPU負荷はさほど上がらない仕様だぞ
eSATAと比較して遅いのは、ネイティブなI/Oか、変換かましてるかの違いのほうが大きいだろ
いい加減USB=CPU負荷って構図は3.0時代では口にしないほうがいい
いい加減USB=CPU負荷って構図は3.0時代では口にしないほうがいい
USB3.0もUASP使えれば、もっと速く軽くなるんだろうけど、
まだほとんどがBOTで転送してるから速度がでない
まだほとんどがBOTで転送してるから速度がでない
ちなみにUASP Rev.1の仕様書にはバルク転送では250MB/Sぐらい
で実際の転送速度は頭打ちでcore2duo 2.4GHzで12%の負荷があるって
書いてるな
で実際の転送速度は頭打ちでcore2duo 2.4GHzで12%の負荷があるって
書いてるな
当面、プリンタなど周辺機器がUSB中心なのは間違いないから
USBとTBの普及について比較すること自体が無意味。
特にwindowsはUSB3.0中心は確実だし。
そんなことよりTBの能力を生かせる周辺機器がほしい。
USBとTBの普及について比較すること自体が無意味。
特にwindowsはUSB3.0中心は確実だし。
そんなことよりTBの能力を生かせる周辺機器がほしい。
>>510
遅いのは事実。
遅いのは事実。
遅いからなんだって話だな。
>>516
USB3とeSATAとの比較なんだろ？他はどーでもいいんじゃね？
USB3とeSATAとの比較なんだろ？他はどーでもいいんじゃね？
sonnetまだかよ
あと最適とは一言も言ってない
変換かましたらどんなに最適化してもオーバーヘッドは発生する
そこを無視して比較することでは、速度の比較はできても規格の優劣や特性を語ることにはならない
TBだってSATAとの変換かましてる現状ではあまり速度出てないぞ
ベンチはともかくリアルな処理では
変換かましたらどんなに最適化してもオーバーヘッドは発生する
そこを無視して比較することでは、速度の比較はできても規格の優劣や特性を語ることにはならない
TBだってSATAとの変換かましてる現状ではあまり速度出てないぞ
ベンチはともかくリアルな処理では
ベンチマークで速度がでてリアルな処理で速度がでない理由が変換かましてるの
意味がわからん
意味がわからん
>>520
どっかで実処理で速度でないって情報あるの？
どっかで実処理で速度でないって情報あるの？
遅いけど遅いんじゃないってかw
阿呆は阿呆理論でうざくてうざくて。。
阿呆は阿呆理論でうざくてうざくて。。
>>520
TBってeSATAに比べてシングルHDDでどれぐらい速度落ちるの？
TBってeSATAに比べてシングルHDDでどれぐらい速度落ちるの？
eSATAはPCI引き出してるんならこなれたら
SATAくらい問題なく転がせるはずなんだけどなぁ。。
SATAくらい問題なく転がせるはずなんだけどなぁ。。
文字通り受け取れば変換がネックってそらTBじゃなくコントローラーの問題じゃねえのか
なぁ、PCIeのsSATAカードの先のeSATAのHDD
変換ガー変換ガー
言って遅くなったりするか？？？
ココの住人はマジなのか阿呆なのか俺の知らない高度な知識満載なのかわからんのでやりにくい。。
変換ガー変換ガー
言って遅くなったりするか？？？
ココの住人はマジなのか阿呆なのか俺の知らない高度な知識満載なのかわからんのでやりにくい。。
いやこういうの知らんからこそ楽しく語っちゃえるもんじゃね
仕様公開されたら読める詳しい人がわらわら湧いて間違い斬ってくれると期待
仕様公開されたら読める詳しい人がわらわら湧いて間違い斬ってくれると期待
そっか楽しむか。。まぁそうだなぁ
ベンチならMac雑誌に出てたから見とけよ
ベンチソフトはファイルサイズが小さすぎて実態に合わなかったり、ネイティブコマンド叩いたりしてファイル操作と違う動きをすることもある
ってそんなの常識だろー
eSATAが変換なんて書いてないし本当に文盲しかいないのかこのスレ
ベンチソフトはファイルサイズが小さすぎて実態に合わなかったり、ネイティブコマンド叩いたりしてファイル操作と違う動きをすることもある
ってそんなの常識だろー
eSATAが変換なんて書いてないし本当に文盲しかいないのかこのスレ
またその場しのぎ
Macの雑紙読んでみた。
10Gbps(1.25GB/秒)って書いてるだけでもう信用なんねｗ
さらにシーケンシャル書き込みで1100MB/秒とかでてくるし
もう訳わからん。
10Gbps(1.25GB/秒)って書いてるだけでもう信用なんねｗ
さらにシーケンシャル書き込みで1100MB/秒とかでてくるし
もう訳わからん。
HDMIの速度と同じだと思えば
べつにおかしくはない
べつにおかしくはない
TBは8b10b使ってるから転送速度は1GB/秒が最大だろ
>>536
仕様が出てないからハッキリしたことは言えないけど、
Thunderbotは1コネクタあたり2チャネル使ってるから、2GB/秒が最大じゃない?
ttp://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/thunderbolt/thunderbolt-technology-brief.html
> A Thunderbolt connector is capable of providing two full-duplex channels. Each channel provides bi-directional 10 Gbps of band-width.
仕様が出てないからハッキリしたことは言えないけど、
Thunderbotは1コネクタあたり2チャネル使ってるから、2GB/秒が最大じゃない?
ttp://www.intel.com/content/www/us/en/architecture-and-technology/thunderbolt/thunderbolt-technology-brief.html
> A Thunderbolt connector is capable of providing two full-duplex channels. Each channel provides bi-directional 10 Gbps of band-width.
通信の分野では1Byteが8bitとは限らないって習わなかった？
一個のデバイスで複数チャネル使えるかどうかは分からないです。ちなみにTBは全二重なんで40Gbpsって書いてるものもある。だったらUSB3.0も10Gbpsって書けよって突っ込みたくなる。
>>347
残念w
最新「MacBook Air」は新型「Thunderbolt」コントローラを搭載か - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/service/35005739/?ref=rss
残念w
最新「MacBook Air」は新型「Thunderbolt」コントローラを搭載か - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/service/35005739/?ref=rss
>>535
TBはネイティブなドライブがないからSATAとの変換（ブリッジチップ）が必要
eSATAは基本的にSATAとのブリッジは要らない
信号変換分のオーバーヘッドがない、と言ってる
わかるかなー？
TBはネイティブなドライブがないからSATAとの変換（ブリッジチップ）が必要
eSATAは基本的にSATAとのブリッジは要らない
信号変換分のオーバーヘッドがない、と言ってる
わかるかなー？
eSATAサイコー君こんにちは
考えてみたらTB経由でSATAのドライブ使うのって
PCIeにSATAボード差したりExpressCardにeSATAカード差したりするのと同等だよな…
PCIeにSATAボード差したりExpressCardにeSATAカード差したりするのと同等だよな…
>>545
元はUSB3接続のドライブがeSATAに負けてるって話だろ？
元はUSB3接続のドライブがeSATAに負けてるって話だろ？
>>542
よし
あほな おまえの れべるに あわせよう！！！
じゅうぶん すごくはやい PCIeに SATA変換チップかまして HDDつなぐ
じゅうぶん すごくはやい TBに SATA変換チップかまして HDDつなぐ
おk？
おなじだろ？
これで わからなかったら おかあさんに きいてみよう！
よし
あほな おまえの れべるに あわせよう！！！
じゅうぶん すごくはやい PCIeに SATA変換チップかまして HDDつなぐ
じゅうぶん すごくはやい TBに SATA変換チップかまして HDDつなぐ
おk？
おなじだろ？
これで わからなかったら おかあさんに きいてみよう！
ASCII.jp：2012年のインテルチップセットはPCIe 3.0＆USB 3.0｜ロードマップでわかる！当世プロセッサー事情
http://ascii.jp/elem/000/000/624/624401/?mail
http://ascii.jp/elem/000/000/624/624401/?mail
>>547
TBのコントローラが十分速度出てればな
ベンチだと内蔵SATAの8割程度
ところでどっからeSATAがPCIe接続ってことになったのかわからんが、普通はチップセット直結じゃねえの？
それとも>>508の計測ってMacでカード付けて測った物なのか？
Mac ProならSATAから引き出してeSATAにしてやりゃいいだけだし、カード増設する意味がわからん
TBのコントローラが十分速度出てればな
ベンチだと内蔵SATAの8割程度
ところでどっからeSATAがPCIe接続ってことになったのかわからんが、普通はチップセット直結じゃねえの？
それとも>>508の計測ってMacでカード付けて測った物なのか？
Mac ProならSATAから引き出してeSATAにしてやりゃいいだけだし、カード増設する意味がわからん
>>501
え？ そうなのん？
え？ そうなのん？
USBやFWのドライブはSCSIのプロトコルでやり取りする規格になっているので、
変換チップで命令変換してSATA接続している。
TBの場合は、バスの先にSATAのPCIeデバイスが接続されてて、
そこにSATAドライブが直接接続されてる。
変換チップで命令変換してSATA接続している。
TBの場合は、バスの先にSATAのPCIeデバイスが接続されてて、
そこにSATAドライブが直接接続されてる。
USB3.0は2.0より早ければどうでもいい。
TBはUSBよりすごく早くないとメリットを感じない
TBはUSBよりすごく早くないとメリットを感じない
さん
阿呆は死んでも直らないって言うけど
考えないから直らないんだろうな。。
考えないから直らないんだろうな。。
何と戦ってんだか
>>17
＞通報先・便利なリンク一覧
＞■警視庁匿名通報フォーム ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
＞■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
＞■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
＞■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
＞■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
＞■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
＞■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
＞■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
＞■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
＞■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
＞■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
＞■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
＞■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
＞■創価学会 ttp://www.sokagakkai.or.jp/
＞■国防省 ttp://www.mod.gr/
＞■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
＞■英国首相官邸(ダウニング街１０番地) ttp://www.number-10.gov.uk/
＞通報先・便利なリンク一覧
＞■警視庁匿名通報フォーム ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
＞■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
＞■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
＞■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
＞■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
＞■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
＞■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
＞■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
＞■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
＞■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
＞■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
＞■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
＞■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
＞■創価学会 ttp://www.sokagakkai.or.jp/
＞■国防省 ttp://www.mod.gr/
＞■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
＞■英国首相官邸(ダウニング街１０番地) ttp://www.number-10.gov.uk/
Village Tronic、ラップトップPC向けPCI拡張シャーシ＆ハブ「ViDock」のThunderbolt版を開発？
Mac Rumorsでは、Village Tronicが、ラップトップPCのExpressCardで使用できるPCI Expressグラフィックスカードを搭載したPCI拡張シャーシ「ViDock」のThunderbolt版を開発しているようだとと伝えています。
ViDockは、1本のケーブルをラップトップPCに接続するだけで、大きなディスプレイ、大きなキーボード、マウスなどを利用できるパワフルな3Dワークステーションにすることができるというものです。
情報によると、Village TronicはThunderbolt版の開発を開始した様です。
APPLE LINKAGE
http://www.applelinkage.com/
Published: 2011/8/1 17:33
Village Tronic ViDock ExpressCard/34
http://www.villageinstruments.com/tiki-index.php?page=ViDock
Mac Rumorsでは、Village Tronicが、ラップトップPCのExpressCardで使用できるPCI Expressグラフィックスカードを搭載したPCI拡張シャーシ「ViDock」のThunderbolt版を開発しているようだとと伝えています。
ViDockは、1本のケーブルをラップトップPCに接続するだけで、大きなディスプレイ、大きなキーボード、マウスなどを利用できるパワフルな3Dワークステーションにすることができるというものです。
情報によると、Village TronicはThunderbolt版の開発を開始した様です。
APPLE LINKAGE
http://www.applelinkage.com/
Published: 2011/8/1 17:33
Village Tronic ViDock ExpressCard/34
http://www.villageinstruments.com/tiki-index.php?page=ViDock
>>558
でもお高いのでしょう?
と思ったらそうでもなかった
現行品が199ドル+国際送料15ドルから279ドル+25ドルまでと、なかなかお手頃プライス
ttp://www.villageinstruments.com/tiki-index.php?page=Store
でもお高いのでしょう?
と思ったらそうでもなかった
現行品が199ドル+国際送料15ドルから279ドル+25ドルまでと、なかなかお手頃プライス
ttp://www.villageinstruments.com/tiki-index.php?page=Store
USB3.0とは違った方向性の周辺機器が増えそうだね。
どっちが規格として優れてるとかじゃなくて。
どっちが規格として優れてるとかじゃなくて。
MacPeopleだろ
xBenchがそんなもん
詳しくは自分で読め
xBenchがそんなもん
詳しくは自分で読め
>>>549
>>ベンチだと内蔵SATAの8割程度
Target Disk Modeが60MB/sec程度なのを見て勘違いしたとか。
RAID 0のSSDで1000MB出てるし、Thunderbolt。
>>ベンチだと内蔵SATAの8割程度
Target Disk Modeが60MB/sec程度なのを見て勘違いしたとか。
RAID 0のSSDで1000MB出てるし、Thunderbolt。
だから記事読めって
自分はスマートだけどプロユースで高いものよりも、ダサくて安い方がいいな
外付けGPUボックスなんて、どうせ持ち運ぶものじゃないから外見は気にならない
外付けGPUボックスなんて、どうせ持ち運ぶものじゃないから外見は気にならない
スマートな製品の選択肢がありゃその方がいいけどね
無骨でもこういう製品が無いよりはいい
気になるのはやっぱり帯域幅だなあ
某zみたいに期待された割に目立った効果が得られない、ってオチにならんといいけど
無骨でもこういう製品が無いよりはいい
気になるのはやっぱり帯域幅だなあ
某zみたいに期待された割に目立った効果が得られない、ってオチにならんといいけど
ターゲットディスクモードはプロトコルは何扱いなの？
4レーンしか無いTBに16レーンのグラボ繋いで動くのかね
純粋に質問なんだけど、今のグラボは16レーン使い切ってるの？
4レーンでもAGP×8より速ければ今時のグラフィックスとしても
使えるのではないだろうか？
半面、グラフィックスが帯域使い切って、他のデバイスがぶら下げられなくなるのかな？
4レーンでもAGP×8より速ければ今時のグラフィックスとしても
使えるのではないだろうか？
半面、グラフィックスが帯域使い切って、他のデバイスがぶら下げられなくなるのかな？
100円200円の時給でTBだとSATA遅いとかデマ流すくらいならコンビニでバイトすれば良いのに。
いきなり何言ってるんだコイツ
PCIex4の物理コネクタでもケツの部分が削られてx16がささ)
さされば使えるらしいから
BlackMagic DesignのThunderbolt VideoキャプチャーユニットUltraStudio 3Dだけど、
Thunderboltポートが一個しか無いのな・・・てことはデイジーチェーンで他の機器と併用したい場合終端に設置することになるのか？
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/ultrastudio3d/
Thunderboltポートが一個しか無いのな・・・てことはデイジーチェーンで他の機器と併用したい場合終端に設置することになるのか？
http://www.blackmagic-design.com/jp/products/ultrastudio3d/
>>575
キャプチャってすごい転送速度つかうから期待してるんだが、
PCの話になるがUSB3.0のBlackMagicシャトルでさえHDDに取り込みながらだとマザボの許容速度超えると聞いた。
なのにウルトラスタジオ3Dとほかをデイジーチェーンで通信しちゃうとiMac2011とか性能の良いマシンをつかうにしろ正常に動くか心配
キャプチャってすごい転送速度つかうから期待してるんだが、
PCの話になるがUSB3.0のBlackMagicシャトルでさえHDDに取り込みながらだとマザボの許容速度超えると聞いた。
なのにウルトラスタジオ3Dとほかをデイジーチェーンで通信しちゃうとiMac2011とか性能の良いマシンをつかうにしろ正常に動くか心配
>>576
iMac2011クラスの性能で外付けのビデオカード必要になるかという問題があるな。
iMac2011クラスの性能で外付けのビデオカード必要になるかという問題があるな。
579 ：名称未設定：2011/08/03(水) 23:39:16.15 ID:WorXUFJM0
USB2.0の外付けHDDへのアクセスが遅いから早くTB出してほしいな。
量販店iMacでサポート内でストレージ性能を上げる唯一の希望。
量販店iMacでサポート内でストレージ性能を上げる唯一の希望。
はやくモニターこい
最近のNAS速いよ。転送速度100MB/s近くでるし、うるさい外部ストレージを遠くにおける。
つNetApp
外付けHDDが五月蝿いってどこのつかってるの？w
こんなもの机の下におくんだからほぼ無音だろう。
机下のHDDの音なんて聞こえるか？
別途付けてるUSB扇風機ですらすぅーって微々たる音しか聞こえないのに。
こんなもの机の下におくんだからほぼ無音だろう。
机下のHDDの音なんて聞こえるか？
別途付けてるUSB扇風機ですらすぅーって微々たる音しか聞こえないのに。
AFP使うならNetgearとかQNAP当たりがいいと思う。Lionのサポートは今対応中の
ところが多いはず。速度求めるならARM-baseじゃなくてx86-baseのを選べば問題
なし
ところが多いはず。速度求めるならARM-baseじゃなくてx86-baseのを選べば問題
なし
なんというかファンがあるというだけで静かだろうが精神的に圧迫感がある
589 ：名称未設定：2011/08/04(木) 02:54:50.97 ID:IK6GLuu60
Macbook Pro/AirとiMacをThunderboltで直結させたときに現時点で可能な挙動って
・iMacをターゲットディスプレイモードとしてMacbook Pro/Airの外部ディスプレイとして使う
・ターゲットディスクモードにした片方のディスクをもう片方でマウント
だけ？
2台のMacをFirewireで直結した場合、Firewire経由でLANを組んで
ファイル共有できたと思うけど、Thunderboltではできない？
・iMacをターゲットディスプレイモードとしてMacbook Pro/Airの外部ディスプレイとして使う
・ターゲットディスクモードにした片方のディスクをもう片方でマウント
だけ？
2台のMacをFirewireで直結した場合、Firewire経由でLANを組んで
ファイル共有できたと思うけど、Thunderboltではできない？
TBケーブルを使ってMBPの外部ディスプレイをiMacにした場合って、Thunderbolt Displayと同じようにMBPのUSBハブになる？
iMacのターゲットディスプレイモードはiMacがMac OSが起動した状態で
ディスプレイだけをThunderboltでつながれたMacに使わせるだけで
iMacで動いてるプロセスは動いてる状態だから、他のデバイスは使えないよ
ディスプレイだけをThunderboltでつながれたMacに使わせるだけで
iMacで動いてるプロセスは動いてる状態だから、他のデバイスは使えないよ
http://japanese.engadget.com/2011/06/01/asus-ux21/
ウルトラブック市場がmini Displayportの普及に一躍を買うかも
ディスプレイの内部接続もLVDSからDPになるらしいし
VGAのサポートも2015年までに切るから
ウルトラブックで少ないIFを補うためのThunderboltは期待大
低価格路線のウルトラブックはUSB3で事足りるとなれば話は別だけど・・・
ウルトラブック市場がmini Displayportの普及に一躍を買うかも
ディスプレイの内部接続もLVDSからDPになるらしいし
VGAのサポートも2015年までに切るから
ウルトラブックで少ないIFを補うためのThunderboltは期待大
低価格路線のウルトラブックはUSB3で事足りるとなれば話は別だけど・・・
ミニディスプレイポートとサンダーボルトは互換性あるの？
そのへんよくわからない、むしろ刺さるの？
そのへんよくわからない、むしろ刺さるの？
さんぼる対応外付けHDDってもう出てる？
promise pegasus
今後1HDD搭載の2TBとか3TBのドライブって出てくるものだろうか？
あ、TBとSATAの変換基盤かぁ
>>596
上位互換と書いてあるようだが。
上位互換と書いてあるようだが。
TBバスパワー2.5型シングルHDDケースﾏﾀﾞｰ??
TBバスパワー2.5吋HDD RAID5ユニットまだー？
Appleの夢に何度つきあえばいいのか
おじちゃん達、ThunderboltはIntel主導の夢って知ったらどんな顔するのかな。
NuBusはスロットがイカしてるよな
新MacBook AirのThunderboltポートは、実は他のMacと異なる廉価版と判明... : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2011/08/macbook_airthunderboltmac.html?utm_source=atom&utm_medium=rss
喧嘩版TBチップが外付けHDDとかに載るなら
デイジーチェインはできないけど、結構安い値段で提供できるかもな
あとWinのウルトラブックとかにも搭載される確率増えそう
http://www.gizmodo.jp/2011/08/macbook_airthunderboltmac.html?utm_source=atom&utm_medium=rss
喧嘩版TBチップが外付けHDDとかに載るなら
デイジーチェインはできないけど、結構安い値段で提供できるかもな
あとWinのウルトラブックとかにも搭載される確率増えそう
いいことを教えてやろう
「れんかばん」だ
なぜか変換できないと思ったかもしれないが
「れんかばん」だ
なぜか変換できないと思ったかもしれないが
へー勉強になるなぁ
喧嘩マンTBチップ？
辞書が標準装備だろ
Tiger使いかドザだな
Tiger使いかドザだな
今回のAppleの実装ってMacに接続された機器のI/FがDP
だったらDPとして、TBだっったらTBとして動作するけど、
これって互換性を保たせる実装であって、本来のThunderBolt
の機能じゃないんじゃないの？
だったらDPとして、TBだっったらTBとして動作するけど、
これって互換性を保たせる実装であって、本来のThunderBolt
の機能じゃないんじゃないの？
>>614
Intelnの仕様段階からDisplayPort 1.1aと互換性があるよ
ttp://www.intel.com/technology/pix/lightpeak-process-diagram.gif
ttp://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/325136-001US_secured.pdf
Intelnの仕様段階からDisplayPort 1.1aと互換性があるよ
ttp://www.intel.com/technology/pix/lightpeak-process-diagram.gif
ttp://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/325136-001US_secured.pdf
トランスポート層のパケットレベルでは互換性有るだろうけど
それより下層はコネクタが共通なだけで互換性はないだろ。
さっきは相手の機器で判断と書いたが接続されたケーブルで
で判断してDPまたはTBの信号を送ってるような気がする。
この辺りがAppleのパテントだったりするんじゃない
それより下層はコネクタが共通なだけで互換性はないだろ。
さっきは相手の機器で判断と書いたが接続されたケーブルで
で判断してDPまたはTBの信号を送ってるような気がする。
この辺りがAppleのパテントだったりするんじゃない
>>558-559
まだ噂レベルだと思うけどRumorsに具体的な情報載ってた。
http://www.macrumors.com/2011/08/01/external-thunderbolt-pci-expansion-chassis-and-hub-in-development/
まだ噂レベルだと思うけどRumorsに具体的な情報載ってた。
http://www.macrumors.com/2011/08/01/external-thunderbolt-pci-expansion-chassis-and-hub-in-development/
>>616
たしかにAppleからしかケーブルが出てくこないのは怪しい
たしかにAppleからしかケーブルが出てくこないのは怪しい
すみません
TB-FW800-FW400て使い方、変換アダプタかまして出来ますかね…
Airを買いたいんですけど、Audio I/Oのおかげで買いに走れない
TB-FW800-FW400て使い方、変換アダプタかまして出来ますかね…
Airを買いたいんですけど、Audio I/Oのおかげで買いに走れない
SonnetからFW800アダプタ出る予定みたいだけど、まだ発売されてない。
USB3.0の方が
USB3.0、そのうち付くよ
USBは3.0になっても
安い遅い不安定ってイメージ
安い遅い不安定ってイメージ
eSATAとUSB 3.0を搭載したハブが出てくれないと、Macを買い換えられない。
USBのハブはエラーでて当然なかんじ
だからTBに期待
TBからUSB3ならハブより格段に安定だろう
だからTBに期待
TBからUSB3ならハブより格段に安定だろう
とりあえず、t221つないで4k2kが48hzででるようになってほしい。
>>624
付くじゃダメだすぐに付けないと
付くじゃダメだすぐに付けないと
>>629
大丈夫か？
大丈夫か？
ダメだな
USBはセルフパワーハブだからか1回も不安定になったことない。
USB3.0が載るころには、Lionも安定して買い替えには丁度よさそう。
それまで2009iMacで我慢
USB3.0が載るころには、Lionも安定して買い替えには丁度よさそう。
それまで2009iMacで我慢
2011iMacの時にも話題になったけどMinidisplayport-HDMIのコンバーター使えないから、ThunderboltdisplayでPS3できないんだよなぁ(´･ω･`)
>>633
へぇ
へぇ
昨夜、勢いでthunderboltディスプレイとmacbook airをポチってしまったけど、お届け目安が4-6週間もあるんだよなあ。皆さん予約してます？
だって初期のポリカシネマのパネルより…なので買わない
airはSSD死んだら終わりだし
airはSSD死んだら終わりだし
SSDなんて自分で差し替えればいいだろ
売ってるんだし
売ってるんだし
SSD死んだら終わりwww
639 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/08(月) 13:09:20.99 ID:+DnsmqtH0
サプライがいつ終わるかって不安はあるね
ThunderboltDisplayでUSB3に対応できるはずなのになぜしなかったんだろう
>>637
あんた今のairの中身しらないのか
あんた今のairの中身しらないのか
>>641
637氏、Airを買う
安いSSDを買ってくる
開けてビックリ
それはさておき、一応サードパーティ製品もある
http://eshop.macsales.com/shop/SSD/OWC/Aura_Pro_Express
別にApple独自端子ってわけじゃないから
637氏、Airを買う
安いSSDを買ってくる
開けてビックリ
それはさておき、一応サードパーティ製品もある
http://eshop.macsales.com/shop/SSD/OWC/Aura_Pro_Express
別にApple独自端子ってわけじゃないから
ちと前に取ったデータだが一応な
Results 134.95
System Info
Xbench Version 1.3
System Version 10.6.7 (10J869)
Physical RAM 2048 MB
Model MacBookAir3,1
Drive Type OWC Mercury Aura Pro Express SSD
Disk Test 208.12
Sequential 123.23
Uncached Write 176.24 108.21 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 181.77 102.84 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 54.14 15.84 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 355.56 178.70 MB/sec [256K blocks]
Random 668.90
Uncached Write 774.64 82.00 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 375.75 120.29 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1152.86 8.17 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 861.88 159.93 MB/sec [256K blocks]
Results 134.95
System Info
Xbench Version 1.3
System Version 10.6.7 (10J869)
Physical RAM 2048 MB
Model MacBookAir3,1
Drive Type OWC Mercury Aura Pro Express SSD
Disk Test 208.12
Sequential 123.23
Uncached Write 176.24 108.21 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 181.77 102.84 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 54.14 15.84 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 355.56 178.70 MB/sec [256K blocks]
Random 668.90
Uncached Write 774.64 82.00 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 375.75 120.29 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 1152.86 8.17 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 861.88 159.93 MB/sec [256K blocks]
もうやめて！>641 >643のライフはゼロよ！
Thunderboltディスプレーって実際どうなんだろうねー。
Thunderboltを含むポートがいろいろついた以外はLEDシネマディスプレーと変わらんと言うし。
Thunderboltを含むポートがいろいろついた以外はLEDシネマディスプレーと変わらんと言うし。
miniDisplayPortが無くなったよ
>>648
そのいろいろ付いたのが大きい。
Airだと映像以外にスピーカー、カメラ、USB、firewire、有線LAN、給電！まで1本で済む。
トラックパッドとキーボードも買ったので普段はAirの蓋を閉めて使って、出掛ける時はケーブル1本外すだけって使い方を考えてるよ。
そのいろいろ付いたのが大きい。
Airだと映像以外にスピーカー、カメラ、USB、firewire、有線LAN、給電！まで1本で済む。
トラックパッドとキーボードも買ったので普段はAirの蓋を閉めて使って、出掛ける時はケーブル1本外すだけって使い方を考えてるよ。
Air自体の電源は別にMagSafeが出てたような気が
TBとMagSafeの2本で接続だね
eSATA変換器をおくれ・・・
2本って言っても先割れしてるだけだし、ACアダプタ要らないってのは大きい。
TBディスプレイ+Airで 分離合体できるiMacて感じなのかねぇ。
ディスプレイ無しにした、Air用Dockもあればいいのにね。
659 ：名称未設定：2011/08/09(火) 22:42:23.42 ID:ecGX1DGki
毎回最新型のMacbook airを下取りに出しながら買い換えてる人にはThunderboltdisplayとMacbook airの組み合わせはかなり最適な使い方だな。
iMac要らず。
iMac要らず。
SONYのvaio 乙 買うより数百倍いい
それがさー今日ヤマダ電機総本店行ったけど、メーカーPCの方にわんさか人がいたよ
やっぱまだまだWindowsなんだなと
やっぱまだまだWindowsなんだなと
>>656
ディスプレイ無しのHDD付きでTimeMachinも万全、とか。
ディスプレイ無しのHDD付きでTimeMachinも万全、とか。
"たいむまちん"って何だよ俺…
>>660
AirとZじゃスペックが違いすぎて何とも言えん
AirとZじゃスペックが違いすぎて何とも言えん
あれは全VAIOに載るとかでなく、Zのしかも今回きりの一発屋規格なんでしょ
それってもうオワコンじゃん
それってもうオワコンじゃん
>>663
あかちゃんでちゅか？
あかちゃんでちゅか？
>>665
基本的にVAIOブランド自体が一発屋だから
Macで言うとMB Airみたいに互換性パーツがなくてどうしようもないPCと一緒
VAIOは、特にZとかは「専用設計にしました。」ｷﾘｯって売り文句に騙されて買う人等向けだし
まぁMacも同じ売り方ですがw
基本的にVAIOブランド自体が一発屋だから
Macで言うとMB Airみたいに互換性パーツがなくてどうしようもないPCと一緒
VAIOは、特にZとかは「専用設計にしました。」ｷﾘｯって売り文句に騙されて買う人等向けだし
まぁMacも同じ売り方ですがw
日本のメーカに魅力的な汎用PCを作る能力はないんだから、
せめて一点特化型ぐらいは認めてやろうぜ。
せめて一点特化型ぐらいは認めてやろうぜ。
日本のメーカもMac OSを乗せれればそれなりの魅力ある製品になるだろうけど
現状なんせウインだからな…どれだけハードがよくてもウインはちょっと…
現状なんせウインだからな…どれだけハードがよくてもウインはちょっと…
MacユーザーっていまだにOSXそのものに美学とか感じちゃったりしてるの？
そういうのにこだわるのってオタクのおっさんだけかと思ってた
そういうのにこだわるのってオタクのおっさんだけかと思ってた
消去法では>>669にﾄﾞｳｲだが
日本メーカーなめるな。PCにナノイー発生機能とか付けれるんだぞw
>>672
PCのファンから何もしなくても消臭効果の高いオゾン出とるわ!!
PCのファンから何もしなくても消臭効果の高いオゾン出とるわ!!
>>667
さすがGKだな。いついかなるシチュエーションでも他社を貶めるのを忘れない。
さすがGKだな。いついかなるシチュエーションでも他社を貶めるのを忘れない。
>669
こういう話題になると思うけど
ゲイツの忠告どおりにSONYとかにMacOSライセンス供与したり
死に体だったAPPLEがCANONとかに身売りが成功してたら今頃、Macってどうなってたんだろう。
こういう話題になると思うけど
ゲイツの忠告どおりにSONYとかにMacOSライセンス供与したり
死に体だったAPPLEがCANONとかに身売りが成功してたら今頃、Macってどうなってたんだろう。
アップルとインテルの思惑はどこに 「Thunderbolt」はとどろくか（１）
http://s.nikkei.com/r4ZCYD
http://s.nikkei.com/r4ZCYD
>>675
シェア1%くらいでヲタ以外見向きもしない死滅寸前のカルト宗教になってたはず。
シェア1%くらいでヲタ以外見向きもしない死滅寸前のカルト宗教になってたはず。
BeとかAmigaと同列になってたのか
ディスプレーされたソニー製品を見ると、それなりによく出来てるけど実際近寄って手に取ると100均製品のようにちゃちい。
一方Appleの製品は遠くから見るとなんの飾りも無く味気なく無骨だけど、手に取るとそのできばえに驚く。
売りたい製品と買いたい製品を作る企業の差はどこまでも深い。
一方Appleの製品は遠くから見るとなんの飾りも無く味気なく無骨だけど、手に取るとそのできばえに驚く。
売りたい製品と買いたい製品を作る企業の差はどこまでも深い。
そら最近の安物プラ製ソニーだな
昔のマグネシウムVAIOとかはなかなかよかった
昔のマグネシウムVAIOとかはなかなかよかった
というか最近AppleのデザインはSONY臭さを感じる
ID:5nnkyn3V0
684 ：名称未設定：2011/08/10(水) 21:05:39.33 ID:fkptj8Gh0
カーボンのX505を10年近く使ってたけど、良いマシンでした。
今回Airに買い換えました。
変わるものがなかったんだよね。
やっとかわりを見つけた感じ。
今回Airに買い換えました。
変わるものがなかったんだよね。
やっとかわりを見つけた感じ。
でもやっぱcore2duoは寂しい
でｅSATA変換端子はいつでるんだよ
それがでれば万事解決じゃないか
それがでれば万事解決じゃないか
>>679
ゲイツが手紙を送ったてのはVAIOとかそんな最近のことじゃなく
それよりはるか昔、まだSONYや松下がMSXとかを細々とやってた頃の話。
打倒Lotusに燃えてたゲイツがMac用Excelを沢山売りたくて
Appleに米国や日本の独自OSでやってる非IBM-PCのメーカーに
MacOS(当時はまだSystem)をライセンスすべきっていう手紙を送った。
でAppleはそれを無視して、やがてPC互換機に載せたWinに駆逐されてしまったというお話。
ゲイツが手紙を送ったてのはVAIOとかそんな最近のことじゃなく
それよりはるか昔、まだSONYや松下がMSXとかを細々とやってた頃の話。
打倒Lotusに燃えてたゲイツがMac用Excelを沢山売りたくて
Appleに米国や日本の独自OSでやってる非IBM-PCのメーカーに
MacOS(当時はまだSystem)をライセンスすべきっていう手紙を送った。
でAppleはそれを無視して、やがてPC互換機に載せたWinに駆逐されてしまったというお話。
そもそも初代のPowerBookはSONY製だったような
Macintosh PortableはSony製、初代Power Book 100は日本IBM製。
100がソニーで2400がIBM大和な訳だが
あー、そうだったorz
最初はAppleの全力でPortableだったんだよなあ
airで感慨もひとしお
なんか感慨深さが一巡してPortable実機が欲しくなってきた
airで感慨もひとしお
なんか感慨深さが一巡してPortable実機が欲しくなってきた
FireWire と同じ運命に一票
主流ではないにしろしぶとく残るってことか
DP併用だしな、普及で滑っても消えにくい規格だとは思う
Macbook専用企画で終わりそう
既にiMacもminiにも載ってるよ
次期MacProにも載せてくるだろうね。
USB 3.0の開発に投資してるメーカーの社員さんっぽい書き込みがなくならないね。
Thunderboltに直接周辺機器を繋げるわけではなく、
一度、ハブなどでUSB 3.0などに変換してから、機器に接続するから、
Thunderboltの普及をそんなに懸念しなくても良いのに。
ウルトラノートやタブレットなどのように、
ポートを１～２個しか用意できない端末がこれから増えるから、
そういう端末でも拡張性を確保するための規格。
逆に、タブレット端末からもUSB機器が使えるようになれば、
USB機器を開発しているメーカーにとっても、売上増が見込める。
Thunderboltに直接周辺機器を繋げるわけではなく、
一度、ハブなどでUSB 3.0などに変換してから、機器に接続するから、
Thunderboltの普及をそんなに懸念しなくても良いのに。
ウルトラノートやタブレットなどのように、
ポートを１～２個しか用意できない端末がこれから増えるから、
そういう端末でも拡張性を確保するための規格。
逆に、タブレット端末からもUSB機器が使えるようになれば、
USB機器を開発しているメーカーにとっても、売上増が見込める。
>699
今でも高いMacPro用グラボが著しく上昇しそう。
メーカー制のノートや一体型はともかくPC用グラボメーカーで対応してくるところはあるのかな。
DP併用よりもEXPRESSCARDスロットと互換性をつけた高速拡張ポートとかでも便利だった気もする。
今でも高いMacPro用グラボが著しく上昇しそう。
メーカー制のノートや一体型はともかくPC用グラボメーカーで対応してくるところはあるのかな。
DP併用よりもEXPRESSCARDスロットと互換性をつけた高速拡張ポートとかでも便利だった気もする。
PanasonicもタフBOOKに載せて来たよね
メーカーとか工作員とか信じてる阿呆でも生きていける日本は平和だね
USB3.0の開発ってルネサスとTIくらいじゃないの？
むしろThunderbolt Displayが出る前に
こんなスレにThunderbolt批判を書き込みたがる人は
どんな人かと考えれば、メーカーの人という答えが出る。
思考停止(・Ａ・)イクナイ！
こんなスレにThunderbolt批判を書き込みたがる人は
どんな人かと考えれば、メーカーの人という答えが出る。
思考停止(・Ａ・)イクナイ！
現行Proユーザとしては、DP入力ポートx2、TBポートx2のPCIeのカード出してくれればいい。
>>693
肩と腰傷めるぞｗ
肩と腰傷めるぞｗ
日経新聞のHPにあるテクノロジーの記事でも読んどけ。
単なる土管であって、他とは競合しないモノだと分かる。
単なる土管であって、他とは競合しないモノだと分かる。
xbenchなんかでストレージの性能を評価しようとしている
時点でそのメディアなんて信用に値しない
時点でそのメディアなんて信用に値しない
ファイルコピーもしてるじゃん
ファイルコピーってコピー元とコピー先のどっちを
評価してるかわからないんじゃね
評価してるかわからないんじゃね
じゃあ何でどうベンチ取りゃいいんだ？
雑誌なんかは統一したソフトと条件にすることで、過去との比較や読者の追認をしやすくしてるわけだが
そういう条件も満たす方法はあるんかいな
雑誌なんかは統一したソフトと条件にすることで、過去との比較や読者の追認をしやすくしてるわけだが
そういう条件も満たす方法はあるんかいな
記事の件は読んでないから知らんけど
ボトルネックにならない高速なRAM Diskとかを作ってやれば評価自体は出来ると思うよ
ボトルネックにならない高速なRAM Diskとかを作ってやれば評価自体は出来ると思うよ
コピーで評価するなら少なくとも評価したいデバイスの性能より高速な例えばRamdiskとのコピーで無いと意味は無いだろうな
Mac Peopleでの比較に使われたのが双方どんなHDDだったか誰か教えて…
具体的な数値までは無くていいんよ。ただ何ていう機種だったかが知りたい。
具体的な数値までは無くていいんよ。ただ何ていう機種だったかが知りたい。
PCI変換のケース発売されればwinのサーバからおさらばできるな。
Miniで十分。
Miniで十分。
使われてたHDDは一般的な物だろうから
差があれば差がわかるし
差が無ければ実用上問題ないだろうし
MacPeopleの読者程度で内蔵HDD以上のものとのコピーとかあり得ないから
どうでもいいはなし
ヲタの与太話
差があれば差がわかるし
差が無ければ実用上問題ないだろうし
MacPeopleの読者程度で内蔵HDD以上のものとのコピーとかあり得ないから
どうでもいいはなし
ヲタの与太話
一般的なHDDってなんだ?
同じ回転数、同じ容量のドライブなら今は大差が出ないな
阿呆には回転数もキャッシュも関係ないってことだよ低能
MacPeopleなんか速いか遅いかの二択で良いんだよ
一般的なHDDってのはなんか古くもなくて新しくもない
銀色か銀と黒で文庫本サイズの固い奴だよボケ
MacPeopleなんか速いか遅いかの二択で良いんだよ
一般的なHDDってのはなんか古くもなくて新しくもない
銀色か銀と黒で文庫本サイズの固い奴だよボケ
まぁ一理あるw
サンダーボルト出力 ー サンダーボルトケーブル ー ミニディスプレイ入力 の構成でディスプレイに表示可能でしょうか。
早くだせよ
もう秋だぞお
もう秋だぞお
>>726
それは無理だろ。わざわざTBケーブル使わないでmDPケーブルにすればいいじゃん
それは無理だろ。わざわざTBケーブル使わないでmDPケーブルにすればいいじゃん
>>635だけど注文が遅かったせいか、うちは9/20出荷予定になってる。
昨日Airだけ届いたんで、今はいろんなケーブルが生えまくり状態。早く届かないかな。
昨日Airだけ届いたんで、今はいろんなケーブルが生えまくり状態。早く届かないかな。
買ったのがminiでなくてよかった
732 ：名称未設定：2011/08/14(日) 20:16:45.03 ID:jnS2YTwe0
ThunderBolt対応外付けHDDマダー？
>>734
500MB/s以上の転送速度を求めるユーザにとっては、比較対象であるSASや
Fibre Channelの外部ディスク装置と比べると全然安いと思うけどね。
正直10万以下で出てくるとは思わんかった。
500MB/s以上の転送速度を求めるユーザにとっては、比較対象であるSASや
Fibre Channelの外部ディスク装置と比べると全然安いと思うけどね。
正直10万以下で出てくるとは思わんかった。
>>734
単純にお前には必要ない、想定されたユーザー層でもないってことだよw
単純にお前には必要ない、想定されたユーザー層でもないってことだよw
737 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/08/15(月) 11:58:49.02 ID:mkvEeeuA0
FW800のRAIDアレイと比べてもそんなに高くないどころかむしろ安いぐらいだよね
いまさら1T*4で10万とかいわれてもな。
eSATAの4台入りRAIDケースが2万前後なので、HDD無しモデルで実売3万ぐらいか、
でなければ TB→eSATA変換箱を1万以内で希望。
eSATAの4台入りRAIDケースが2万前後なので、HDD無しモデルで実売3万ぐらいか、
でなければ TB→eSATA変換箱を1万以内で希望。
ここで希望されてもｗ
TBDって今までのcinemaにTBポートついただけだよな？
互換性はあっても別の規格だから、DVIとADCくらいの違いはあるだろう。
>>740
アマゾンで。コレガの4台入りRAIDケース1.5万とかセンチュリーのesata+USB3で2.3万とか。
俺のPMG5+eSATAカードで使っている範囲ではどっちもちゃんと動いているようにみえる。
いいかげん新マシンに買い替えたいけど今さらUSB2は嫌だし、MacPRO買うほどの用途でもないので
TBが標準になった今後の展開に期待しているわけ。
アマゾンで。コレガの4台入りRAIDケース1.5万とかセンチュリーのesata+USB3で2.3万とか。
俺のPMG5+eSATAカードで使っている範囲ではどっちもちゃんと動いているようにみえる。
いいかげん新マシンに買い替えたいけど今さらUSB2は嫌だし、MacPRO買うほどの用途でもないので
TBが標準になった今後の展開に期待しているわけ。
Lacie先生がAvailable Summer 2011と仰っているのであと2週間だけ我慢する
747 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/08/15(月) 21:49:06.77 ID:mkvEeeuA0
今後の展開に期待ｗｗｗ
eSATAとかカード経由で使ってる時点で情弱確定だわ
eSATAとかカード経由で使ってる時点で情弱確定だわ
まあ寒くなる頃にはLaCieとSonnetから
一般人が買えそうな価格帯の製品が出てくるんじゃね。
一般人が買えそうな価格帯の製品が出てくるんじゃね。
Lacieの2.5inch HDDモデルなら手が出るかもしれないが、500GBのSDDモデルは10万越えは確実だろ
俺もう、裸族のお立ち台でいいよ。一番取り回しが楽なんじゃないかな。
早くTB版だして、バックアップのストレスから解放してくれ。
早くTB版だして、バックアップのストレスから解放してくれ。
お立ち台はもう少しサイズを小さくしてくれんかねぇ
eSATA + TB + USB3.0のコンボ版出してくれたら買い換える
eSATA + TB + USB3.0のコンボ版出してくれたら買い換える
プロミスのはRAIDカードが入ってるから高いだけで
マーベル辺り安チップSATA3.0+サンボルチップで幾らになるかだよな
マーベル辺り安チップSATA3.0+サンボルチップで幾らになるかだよな
最大で32基ものSATAポートが使用できる3Gbps SATAカード
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110813/etc_hpt.html
こういうキチガイ仕様とか可能かな？ w
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110813/etc_hpt.html
こういうキチガイ仕様とか可能かな？ w
>>751
小さくすると倒れやすくなるんじゃ？
小さくすると倒れやすくなるんじゃ？
>>745
チガウ。
チガウ。
>>754
横型にすれば倒れる心配がないと言ってみるテスト
横型にすれば倒れる心配がないと言ってみるテスト
裸族のお休み台
裸族のベッド
裸族の段ボールハウス
マルチプライヤ対応のｅＳＡＴＡ変換アダプタが出たら裸族のクローンプラスが生かせるんだけどな
裸族のスケベ椅子。あ、あるか。
裸族のオナニー台。あるよね？
でませんねぇ。
対応機器…。
対応機器…。
裸族の頭 電気椅子
ASCII.jp：新VAIO Zを実現した独自性の高いハードの秘密に迫る｜西田 宗千佳のBeyond the Mobile
http://ascii.jp/elem/000/000/627/627949/index-3.html
だが、Light Peakを使ったディスクリートGPUの接続には、1点気になるポイントもある。
ドック側のディスクリートGPU(Radeon HD 6650M)は、CPUから出ているPCI Express x16ではなく、
チップセット(Intel HM67)側にPCI Express x4で接続されている。
帯域が狭い分だけ、当然パフォーマンス的には不利になる。
井口「確かに、バンド幅によるボトルネックは否定できません。
実際のところ『何レーンでGPUに接続しているか』という部分のほかに、
バスのシリアル変換のボトルネックも、影響が大きいです」
http://ascii.jp/elem/000/000/627/627949/index-3.html
だが、Light Peakを使ったディスクリートGPUの接続には、1点気になるポイントもある。
ドック側のディスクリートGPU(Radeon HD 6650M)は、CPUから出ているPCI Express x16ではなく、
チップセット(Intel HM67)側にPCI Express x4で接続されている。
帯域が狭い分だけ、当然パフォーマンス的には不利になる。
井口「確かに、バンド幅によるボトルネックは否定できません。
実際のところ『何レーンでGPUに接続しているか』という部分のほかに、
バスのシリアル変換のボトルネックも、影響が大きいです」
てことは光の意味ないんじゃね？
Thunderbolt2にご期待ください
>>768
サンダーバード2号も、忘れないだげて
サンダーバード2号も、忘れないだげて
…で、結局サンダーボルトは普及するの？
今のところ目立った製品が出てこないんだが
今のところ目立った製品が出てこないんだが
>>770
Appleが Thunderbolt Display を出して、
Thunderbolt の方向性に気づいた人も多いみたいなので、
その時点から開発が始まったとすると、
製品出るまで、最低でも数ヶ月はかかるんじゃないかな？
とくにノウハウがない会社が多いだろうから、余計に掛かりそう。
Appleが Thunderbolt Display を出して、
Thunderbolt の方向性に気づいた人も多いみたいなので、
その時点から開発が始まったとすると、
製品出るまで、最低でも数ヶ月はかかるんじゃないかな？
とくにノウハウがない会社が多いだろうから、余計に掛かりそう。
772 ：名称未設定：2011/08/18(木) 07:32:54.83 ID:+gkNBHm+0
速さではなく便利にするツールだからな。
開発始まるも何もまだINTELから開発キットがでてないんじゃないの？
>>773
少ないとは言え、既にサードからの製品も出ているのに？
少ないとは言え、既にサードからの製品も出ているのに？
>>767
VAIO Zの場合はね。
VAIO Zの場合はね。
776 ：名称未設定：2011/08/18(木) 09:58:12.44 ID:rPjzCRqa0
ただmacのシェアが低いから、Thunderbolt = Mac専用の製品を製造しても販売台数なんてたかが知れてるから採算合わないんだよ。
777 ：名称未設定：2011/08/18(木) 10:00:00.06 ID:kRXSP8f60
>>776
おい。シェアわかってるか？
おい。シェアわかってるか？
>>774
4月の時点で7～9月に開発キットを出すと発表はしてるが、開発キットが
でたという情報はまだない。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110414/191100/
すでに製品発表済のメーカーはNDA等で情報やチップを入手したところ
なんだと思う。
4月の時点で7～9月に開発キットを出すと発表はしてるが、開発キットが
でたという情報はまだない。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110414/191100/
すでに製品発表済のメーカーはNDA等で情報やチップを入手したところ
なんだと思う。
というか結局VAIOのって光Thunderboltと言える正規の規格なの? それともまたSONYお得意の標準化するつもりのない独自規格?
780 ：名称未設定：2011/08/18(木) 10:49:25.01 ID:oGwu+9i40
Promise Pegasus R6 12TB買いました！
AJA SystemTest FileSize:128MBで
Write: 707.5MB/s
Read: 788.0MB/s
AJA SystemTest FileSize:16GBで
Write: 595.2MB/s
Read: 554.9MB/s
でした。
非常にお買い得だと思います。
ご参考までに・・・
AJA SystemTest FileSize:128MBで
Write: 707.5MB/s
Read: 788.0MB/s
AJA SystemTest FileSize:16GBで
Write: 595.2MB/s
Read: 554.9MB/s
でした。
非常にお買い得だと思います。
ご参考までに・・・
速いなぁ…
このスピード出そうと思うと、MacProにRAIDカードを挿さないと
駄目だったんだけど、それがMacBookでもいけるようになったとは
このスピード出そうと思うと、MacProにRAIDカードを挿さないと
駄目だったんだけど、それがMacBookでもいけるようになったとは
>>780
動作音は？
動作音は？
783 ：名称未設定：2011/08/18(木) 14:17:55.95 ID:oGwu+9i40
デスクの横に置いてありますが
特に音は気になりませんね～
ファンの音は常時するものの
まあ静かな方じゃないでしょうか
しかし、こんな細いケーブル一本でこの速度・・・
いい時代になったものですね～
特に音は気になりませんね～
ファンの音は常時するものの
まあ静かな方じゃないでしょうか
しかし、こんな細いケーブル一本でこの速度・・・
いい時代になったものですね～
GPIBとか何だったんだってなるよね
GP-IBはなんだかんだいって計測器、プロッターからハードディスクまで
ジェネラルパーパスに使えたってことではたいしたもんだったよ。
ジェネラルパーパスに使えたってことではたいしたもんだったよ。
名前欄残ってたけど、キニシナイ。
あら、すごいわねぇ
速っ
793 ：名称未設定：2011/08/18(木) 22:24:36.56 ID:+gkNBHm+0
10万台でこれはすごいね。
複数アクセスの処理能力はどうなんだろ。
これとminiでかなり高性能サーバができそう。
複数アクセスの処理能力はどうなんだろ。
これとminiでかなり高性能サーバができそう。
あー早く一般層で使える対応外付けHDDケース類とかでないかな。
ここまでいいかんじだと、ファイルサーバー逆にいらなく感じる。
これに負けないLANを組めない
これに負けないLANを組めない
>>794
おまえウスラ馬鹿とか良く言われない？
おまえウスラ馬鹿とか良く言われない？
>>796
ごめん、俺もTB対応HDDケース欲しい。それさえあればiMac最小構成で注文できるのに。
ごめん、俺もTB対応HDDケース欲しい。それさえあればiMac最小構成で注文できるのに。
>>780
うっひょー！
うっひょー！
800 ：名称未設定：2011/08/19(金) 04:03:20.27 ID:FSIJYrj50
めちゃ安の DDR3 DIMM で作る
シリコンディスクを直結したい
シリコンディスクを直結したい
bootcampのWin7からは使えないんですよね？
>>802
RAIDコントローラーのWindows用ドライバーがないらしいです。
http://www.anandtech.com/show/4489/promise-pegasus-r6-mac-thunderbolt-review/11
RAIDコントローラーのWindows用ドライバーがないらしいです。
http://www.anandtech.com/show/4489/promise-pegasus-r6-mac-thunderbolt-review/11
それ以前にBootcampでThunderbolt自体は使えるんだろうか？
>>779
新Vaio ZはThunderbolt(Light Peak)伝送のうちの1チャンネルしか使ってないらしいよ。
日経エレクトロニクス雑誌ブログ
AppleのThunderboltとソニーのLight Peak
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110708/193191/
なのでフル機能のThunderboltとは言えない。
新Vaio ZはThunderbolt(Light Peak)伝送のうちの1チャンネルしか使ってないらしいよ。
日経エレクトロニクス雑誌ブログ
AppleのThunderboltとソニーのLight Peak
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110708/193191/
なのでフル機能のThunderboltとは言えない。
>>805
その記事は誤解を生むな、1チャンネルとはちがって正確には1ポートだな。
MBAと同じチップLight Ridgeだよ。それ以外のMacには2ポート使えるEagle Ridgeが使われている。
なんでThunderboltであることには違いない
その記事は誤解を生むな、1チャンネルとはちがって正確には1ポートだな。
MBAと同じチップLight Ridgeだよ。それ以外のMacには2ポート使えるEagle Ridgeが使われている。
なんでThunderboltであることには違いない
>>779
>SONYお得意の標準化するつもりのない独自規格
Yes。実際はThunderboltとは名乗れないなんちゃってThunderbolt。
繋がる物はドックだけ。光100Gbpsはおろか、銅線10Gbpsのメリットさえ
享受出来ない誰得規格。
>SONYお得意の標準化するつもりのない独自規格
Yes。実際はThunderboltとは名乗れないなんちゃってThunderbolt。
繋がる物はドックだけ。光100Gbpsはおろか、銅線10Gbpsのメリットさえ
享受出来ない誰得規格。
ごめんEagle RidgeとLight Ridgeが逆だった
>>800
ありがとー。RAID5でその数字は良いですね
ありがとー。RAID5でその数字は良いですね
すげえ、じゃあRAID0じゃどんだけよw
>>812
へこむだろ。
へこむだろ。
>>800
テストしたのはiMac？
テストしたのはiMac？
815 ：名称未設定：2011/08/19(金) 16:31:41.39 ID:FSIJYrj50
ソニーは独自企画でAppleの勢いに待ったを掛けたいだけなんだろ
犬猿の仲は昔からだけど、迷惑を被るのはいつも一般庶民
あーうんざり
犬猿の仲は昔からだけど、迷惑を被るのはいつも一般庶民
あーうんざり
819 ：名称未設定：2011/08/19(金) 17:18:57.39 ID:FSIJYrj50
SONY っていままでどんだけ新規格作って放置してきたんだか
SONY の後には死屍累々の規格が
普及させる政治力もないのに
次から次へと
SONY の後には死屍累々の規格が
普及させる政治力もないのに
次から次へと
821 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 18:46:57.58 ID:6BvMWhUW0
独自規格ならAppleも負けてないよ
ADCとか、その昔はADBとか、今はDockコネクタとか
ADCとか、その昔はADBとか、今はDockコネクタとか
ドックコネクタは、100均で売られるほど普及してるけどな。
Sonyの実装ってIntelがデモでやってたThunderboltの光ケーブルでの標準実装だよな。
光電気変換のドングルでも作ればそのまま銅線実装の周辺機器ともつながるんじゃね。
光電気変換のドングルでも作ればそのまま銅線実装の周辺機器ともつながるんじゃね。
ADBはApple以外も使ってたな
Thunderbolt自体がINTELとAppleの独自規格だからな
>>824
たんなるS端子だしな。
たんなるS端子だしな。
PC/ATはIBMの独自規格だし、
VHSはビクターの独自規格だし、
CDはソニー/フィリップスの独自規格だし。
VHSはビクターの独自規格だし、
CDはソニー/フィリップスの独自規格だし。
メーカーの独自規格から始まるんじゃなくて、
業界の話し合いから始まって普及した規格って何がある？
DVとかHDMIとか？
業界の話し合いから始まって普及した規格って何がある？
DVとかHDMIとか？
829 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/19(金) 21:47:02.54 ID:6BvMWhUW0
DVDとかIEEE1394（あえてこの表記）、BDは独自規格じゃないでしょ
DVDは東芝から、BDは松下、1394はAppleの独自規格から始まったと
思ってたんだけど、よく考えたら製品化以前にまとまってるんだよな。
思ってたんだけど、よく考えたら製品化以前にまとまってるんだよな。
独自規格って言葉の定義、厳密に分ける意味ないだろ
結局一社か数社で提案した物がIEEE等で採用されるように駆け引きを行うだけ
結局一社か数社で提案した物がIEEE等で採用されるように駆け引きを行うだけ
どうでもいいから1台入れ外付けケースを8000円くらいで出せ。
当然5メートル程度のケーブル付きで。
当然5メートル程度のケーブル付きで。
まあ変換アダプタ待ちで
それにしてもいろんな対応製品出るの遅すぎ
それにしてもいろんな対応製品出るの遅すぎ
>>840
いやシングルHDDなら誰でも十分だよ w
いやシングルHDDなら誰でも十分だよ w
3倍も出ないよ
HDD単体でも140MB/sとか出る時代なのに実効80MB/sのFW800で十分な訳が無い
>>839
いやいや、iMacにはeSATAが無くて追加する方法もTBしか無いんだって
いやいや、iMacにはeSATAが無くて追加する方法もTBしか無いんだって
NASでいいじゃん。90MB/s以上でるし、ファイルの共有もできるよ。
847 ：名称未設定：2011/08/20(土) 09:01:26.99 ID:qRDfy/Ju0
>>846
iMacにSATAを追加する方法をおしえてください
iMacにSATAを追加する方法をおしえてください
>>847
TB→eSATAアダプタが出るのを待つか中からSATAケーブルを引っ張り出す。
TB→eSATAアダプタが出るのを待つか中からSATAケーブルを引っ張り出す。
849 ：名称未設定：2011/08/20(土) 09:17:40.04 ID:qRDfy/Ju0
>>840
「お前程度」って… 俺がどういう使い方するかどうやって知ったんだよ。エスパーか？
843氏も書いてるけど、百数十MB/s出るHDDを最大100MB/sで使うのは
すごく損してる気がするじゃん。
>>845
システムディスクとして使いたいんだ…
「お前程度」って… 俺がどういう使い方するかどうやって知ったんだよ。エスパーか？
843氏も書いてるけど、百数十MB/s出るHDDを最大100MB/sで使うのは
すごく損してる気がするじゃん。
>>845
システムディスクとして使いたいんだ…
>>851
なるほど、そうすればいいのか。希望が見えてきたぞ！
なるほど、そうすればいいのか。希望が見えてきたぞ！
>>786
予め設定を流し込んでおいて、一気に複数台に対してパラレルで
測定開始トリガを与えたり出来る非常に優れものだったよね。
いまじゃ測定器にもギガビットイーサ付いちゃってるし、
MSO一台で時間軸合ってしまうし。。。
予め設定を流し込んでおいて、一気に複数台に対してパラレルで
測定開始トリガを与えたり出来る非常に優れものだったよね。
いまじゃ測定器にもギガビットイーサ付いちゃってるし、
MSO一台で時間軸合ってしまうし。。。
>>851
そこまでするならLaCieのTBの小さいHDモデルのほうが安くあがるような気がする。
そこまでするならLaCieのTBの小さいHDモデルのほうが安くあがるような気がする。
856 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/20(土) 15:21:30.83 ID:Pog+ACpQ0
どうしても速度が必要な理由がない限りFW800より高速なIF使う意味がないよね
コピーとか寝てる間にやればいいだけだし
コピーとか寝てる間にやればいいだけだし
秋葉館あたりが単体用のケース出さないかな
あるいは電源供給も兼ねたFWのHubとか
MBAユーザーを中心にモバイル用途にはいいんだけどな
あるいは電源供給も兼ねたFWのHubとか
MBAユーザーを中心にモバイル用途にはいいんだけどな
そろそろ予備のHDDが足りなくなった頃合いなのに
macbook air用の手頃な選択肢があまりにないな
せめてうちで使ってるairmacがUSB3.0対応だったら良かったのに
macbook air用の手頃な選択肢があまりにないな
せめてうちで使ってるairmacがUSB3.0対応だったら良かったのに
Air なんか結構売れてるし
マーケット的に儲けでそうなのに商品出てこないとか
どいうことよ
マーケット的に儲けでそうなのに商品出てこないとか
どいうことよ
もうすでに落ち目なのか
eSATAアダプタさえ出れば十分実用的なのに
早目に出ると信じてたんだけど、気配すらないね
早目に出ると信じてたんだけど、気配すらないね
USBにさえ変換できれば無限の可能性が広がるのに
つーかコントローラーチップは出荷されてないの?
今のとこThuderbolt以外の何かの用途しか期待されてないな。
対応製品がこんなに出ないなんてなぁ予想通りすぎ。
対応製品がこんなに出ないなんてなぁ予想通りすぎ。
HDMI→Thunderboltの変換器マダー？
iMacでPS3したい
iMacでPS3したい
>>865
だってThunderboltに直接接続されるデバイスってのは存在しないもの。
PCIeにコントローラーが変換して、PCIeに接続されたUSBなりSATAなりの
ネイティブなプロトコルでデバイスが動く (だから専用のドライバは不要) ってのがTBの思想。
だってThunderboltに直接接続されるデバイスってのは存在しないもの。
PCIeにコントローラーが変換して、PCIeに接続されたUSBなりSATAなりの
ネイティブなプロトコルでデバイスが動く (だから専用のドライバは不要) ってのがTBの思想。
7-9月に開発キット配るって
まだ開発段階にも入ってないような感じか 当分先だな
まだ開発段階にも入ってないような感じか 当分先だな
iPhoneとかiPadとかに使えるように、薄型のコネクタ策定してくれないかな。
ミニThunderbolt、マイクロDisplayportみたいな感じの。
ミニThunderbolt、マイクロDisplayportみたいな感じの。
薄型のDockコネクタじゃダメなのか
iOS機器とはいずれサンボルでつながる日が来るかもしれんが
アダプター（別売り）が要るパターンじゃなかろうか
アダプター（別売り）が要るパターンじゃなかろうか
>>871
PCに標準で載るまで望みは薄そうだ
PCに標準で載るまで望みは薄そうだ
>>867
USBコントローラやSATAコントローラーの専用ドライバは必要じゃあるまいか
USBコントローラやSATAコントローラーの専用ドライバは必要じゃあるまいか
>>875
その専用がどういう意味か分からんがTB用に新たなドライバを作る必要は無い。
例えば現時点でOSXの標準ドライバで認識されるJMicronのSATAコントローラなら
TBに繋げてもそのドライバで認識される。
その専用がどういう意味か分からんがTB用に新たなドライバを作る必要は無い。
例えば現時点でOSXの標準ドライバで認識されるJMicronのSATAコントローラなら
TBに繋げてもそのドライバで認識される。
今出てるPromise pegasusのディスク装置ならPM8011 Raid Controllerの
専用ドライバはやっぱ必要ってこと
専用ドライバはやっぱ必要ってこと
うん、だから装置自体のドライバは要るけどそれがTB専用じゃないってことね
>>878
TB専用ドライバかどうかは、装置がどのような形で内部接続されているかに関係するんじゃないの。
装置がTB接続されて、装置内部でTB-SATA接続されているなら、
TBーSATAまでのドライバはOSXをのを利用し、装置専用としてSATA用ドライバを用意するよね。
同じ装置がSATA接続で出れば、SATA用ドライバが流用できる。
もちろん、そんな装置が出なければ、SATA用ドライバも専用ドライバと同じだけどね。
SATA接続じゃなくて、装置の内部がTBに直接接続するならTB用の専用ドライバが必要になる。
TBへの接続形式が不明な限り、ドライバの流用は判断できないと思うけど。
TB専用ドライバかどうかは、装置がどのような形で内部接続されているかに関係するんじゃないの。
装置がTB接続されて、装置内部でTB-SATA接続されているなら、
TBーSATAまでのドライバはOSXをのを利用し、装置専用としてSATA用ドライバを用意するよね。
同じ装置がSATA接続で出れば、SATA用ドライバが流用できる。
もちろん、そんな装置が出なければ、SATA用ドライバも専用ドライバと同じだけどね。
SATA接続じゃなくて、装置の内部がTBに直接接続するならTB用の専用ドライバが必要になる。
TBへの接続形式が不明な限り、ドライバの流用は判断できないと思うけど。
>TBに直接接続
これはできない。コントローラで必ずPCIeに変換されるので。
これはできない。コントローラで必ずPCIeに変換されるので。
PCIがPCIeになったのと同じで物理層替わっても互換があるんでしょ。
コンフィギュレーション終わってID一緒で同じレジスタが見えるなら特別なドライバは必要ない。
コンフィギュレーション終わってID一緒で同じレジスタが見えるなら特別なドライバは必要ない。
PCIeの構成的みて、PCIeのリンクを単なる仮想PCI-PCIブリッジで
複数個に接続するスイッチにすぎないからね。
複数個に接続するスイッチにすぎないからね。
そもそもTBはそういう規格じゃない
いや、そろそろ次世代のDockコネクタとしてThunderbolt採用してもおかしくないんじゃない。
もともとはそういうコンセプトだったみたいだし。
ttp://www.engadget.com/2009/09/26/exclusive-apple-dictated-light-peak-creation-to-intel-could-be/
多目的に使えて高速通信も可能、映像も双方向でやりとりできる。
iPadからそのまま大型モニターに出力したり、PCのサブモニターにもなったら便利じゃん。
普及を考えればiPadやiPhoneに採用されればサードパーティや他のベンダもも動かざるを
えないしね。
もともとはそういうコンセプトだったみたいだし。
ttp://www.engadget.com/2009/09/26/exclusive-apple-dictated-light-peak-creation-to-intel-could-be/
多目的に使えて高速通信も可能、映像も双方向でやりとりできる。
iPadからそのまま大型モニターに出力したり、PCのサブモニターにもなったら便利じゃん。
普及を考えればiPadやiPhoneに採用されればサードパーティや他のベンダもも動かざるを
えないしね。
充電できないのでは
10Wまで給電可能
Dockコネクタケーブル側にTBチップ置かないと過去の端末との互換性が取れないと思うんだけど
>>887
iPad充電のために雷だと？
iPad充電のために雷だと？
爆速充電に期待？
USBメモリという物のせいで他の規格がはやらない気がする
>>892
AirのR6、かっけー！！！
AirのR6、かっけー！！！
>>885
だったら、そろそろあの幅広のdockコネクタを置き換えて欲しいな。
macbookAirも、さらに薄くしたいだろうし。
幅TBのままで半分くらいの薄さにならんかね。
μUSBとかぶるけど。
だったら、そろそろあの幅広のdockコネクタを置き換えて欲しいな。
macbookAirも、さらに薄くしたいだろうし。
幅TBのままで半分くらいの薄さにならんかね。
μUSBとかぶるけど。
充電もワイヤレスになるんじゃね？
まったくどうでもいいが、Thunderbirdスレと
紛らわしいので、次スレはスレタイ一考して欲しい。
紛らわしいので、次スレはスレタイ一考して欲しい。
>>894
海外のレビューみると3TBのHDD入れたりSSDにしてみたりしても動くみたいなので、そのうち試してみたいと思います。
ただ、到着予定日が9月なんですよ。
ちょうどThunderbolt Displayも同じ頃に届くので、ディスプレイの有り無しも試せるけど。
海外のレビューみると3TBのHDD入れたりSSDにしてみたりしても動くみたいなので、そのうち試してみたいと思います。
ただ、到着予定日が9月なんですよ。
ちょうどThunderbolt Displayも同じ頃に届くので、ディスプレイの有り無しも試せるけど。
3TB オーケーなんだ？
すげえ、18TBのRAIDが３０万ぐらいだと思うと時代変わった。
すげえ、18TBのRAIDが３０万ぐらいだと思うと時代変わった。
【メールじゃないよ】Thunderbolt 【鳥さんじゃないよ】
【臭いはするけど】さんだーぼると【姿は見えず】
【Mighty】Thunderbolt Part 4【Thor】
【2011.10.25】サンボ4【Battlefield3発売！！】
【雷ネジ】Thunderbolt Part 4【感電注意】
【ウー＞＜】Thunderbolt Part 4【サンボ！】
【ひとかけ】Thunderbolt Part 4【みこすり】
[ムッシュ] サンボ 並イッチョ[マダム]
プリンタとかマウス／キーボードがそのうち自然に対応するだろ
プリンタとマウスはusb1でもじゅうbんだろ
それはそうなんだけど、現状でもUSB2.0に対応してるし、チップが安くなれば自然そうなるよね？っていうことで、
913 ：名称未設定：2011/08/23(火) 16:39:14.91 ID:aYfKqidZ0
今のところただの穴だよな
穴があるのに挿れられないなんて
世の中のすべての人間には穴がある。
一般論としてその半数は自然に除外され、残る半分も年齢等の要因でさらにその半数が除外される。
17億の穴に挿れるにはどのような労力を要するのであろうか。その見解を伺う。
一般論としてその半数は自然に除外され、残る半分も年齢等の要因でさらにその半数が除外される。
17億の穴に挿れるにはどのような労力を要するのであろうか。その見解を伺う。
916 ：名称未設定：2011/08/23(火) 17:54:45.54 ID:Wis/TqO/0
VaioZみたいな外付けユニットほしい；
【サンダー】Thunderbolt Part 4【杉山じゃない】
サンダーボルトディスプレイ注文したけど
いつになったら届くんだよ
いつになったら届くんだよ
919 ：名称未設定：2011/08/23(火) 18:28:12.22 ID:7jQpccom0
夏だからかな。
サンダー杉山とかけて何が面白いのか説明してくれ。
サンダー杉山とかけて何が面白いのか説明してくれ。
いい響きだ、>902に一票
【雷】Thunderbottle【瓶】
【Appele】Thunderbolte【intele】
923 ：名称未設定：2011/08/23(火) 18:55:51.37 ID:OyIH4zb7i
これは酷いな。
伸びてるから製品でも出たのかと思ったが、無益なスレと化している。
伸びてるから製品でも出たのかと思ったが、無益なスレと化している。
【Apple】Thunderbolte【intel】
変換器早く出せよ
出てるだろ。液晶付きのが
正直やりおるわ
俺もサンボルディスプレイのディスプレイなしが欲しいんだがAppleは出さなそうだ
俺もサンボルディスプレイのディスプレイなしが欲しいんだがAppleは出さなそうだ
たぶんサンボルディスプレイ買うんだったら、imacとたいして値段変わんないよね
これとノート買ったらケーブルめっちゃ減るなースマートだなー買い換えちゃおうかなー
とか一瞬脳裏よぎるのが怖いです
eSATAくらい詰めよと思って誤魔化してるけどな。まあ積む気皆無だろうけど
とか一瞬脳裏よぎるのが怖いです
eSATAくらい詰めよと思って誤魔化してるけどな。まあ積む気皆無だろうけど
周辺機器が揃って来たら、
【臭いがしたら】さんだーぼると【実が出てた】
【臭いがしたら】さんだーぼると【実が出てた】
>>932
現在MacBook Air所有でThunderbolt Display購入検討中の者です。
＞MacBook系と組み合わせれば出先でそのまま作業を続行できるんだぜ。
について詳しく教えていただけませんでしょうか？
現在MacBook Air所有でThunderbolt Display購入検討中の者です。
＞MacBook系と組み合わせれば出先でそのまま作業を続行できるんだぜ。
について詳しく教えていただけませんでしょうか？
iMacがいいって言うやつ、お買い得の事しか言わないな。
935 ：名称未設定：2011/08/24(水) 00:10:24.71 ID:WZT5EQZK0
まだ夢なんだよな
あれもできますこれもできますって夢
あれもできますこれもできますって夢
imacって外部ディスプレイ代わりに使えるんだっけ？
938 ：名称未設定：2011/08/24(水) 00:25:27.83 ID:JiDIo6b30
>>937
使える。
使える。
サンダーボルトディスプレイ遅いな
いつ発送されるんだよ
いつ発送されるんだよ
サンダーボルトは後4～5年で普及してるかな？
その頃AppleはUSBとFWとモニターポートを取り除いた機種を出してそう。
普及してたらの話な
その頃AppleはUSBとFWとモニターポートを取り除いた機種を出してそう。
普及してたらの話な
夢の無い作文だなw
>>940
Mac単体で使えなくなっちゃうじゃん。
Mac単体で使えなくなっちゃうじゃん。
4、5年したらarm移行しちゃってIntelと軋轢出てたりして
>>938
ありがとう
ところで、
セカンドディスプレイがデカすぎると、横に並べてて、妙な心理的圧迫感ない？
目の前のairに集中しようと思っても、点灯した広い面積が視界の隅に入るのが気になるというか。
ありがとう
ところで、
セカンドディスプレイがデカすぎると、横に並べてて、妙な心理的圧迫感ない？
目の前のairに集中しようと思っても、点灯した広い面積が視界の隅に入るのが気になるというか。
>>944
airをセカンドにしちゃえばいいじゃん
airをセカンドにしちゃえばいいじゃん
947 ：名称未設定：2011/08/25(木) 01:11:11.61 ID:RGWpkyrlP
誰か次スレよろ。規制で立てられなかった。
【サンボル】Thunderbolt part 4【次世代】
THUNDERBOLT TECHNOLOGY
http://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/index.htm
Thunderbolt 次世代のI/Oインターフェイステクノロジー
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
製品等（主にストレージ。ディスプレイの話題は専用スレで。）
http://store.apple.com/jp/product/H5186PA/A/Thunderbolt
http://www.lacie.com/products/product.htm?id=10549
http://www.sonnettech.com/news/nab2011/index.html
過去スレ
Thunderbolt part 3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1310042678/
Thunderbolt part 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1304605639/
Thunderbolt part 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298465656/
【サンボル】Thunderbolt part 4【次世代】
THUNDERBOLT TECHNOLOGY
http://www.intel.com/technology/io/thunderbolt/index.htm
Thunderbolt 次世代のI/Oインターフェイステクノロジー
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
製品等（主にストレージ。ディスプレイの話題は専用スレで。）
http://store.apple.com/jp/product/H5186PA/A/Thunderbolt
http://www.lacie.com/products/product.htm?id=10549
http://www.sonnettech.com/news/nab2011/index.html
過去スレ
Thunderbolt part 3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1310042678/
Thunderbolt part 2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1304605639/
Thunderbolt part 1
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1298465656/
>>947
検索性を考えると、サンダーボルトと全部書いた方が良くない？
検索性を考えると、サンダーボルトと全部書いた方が良くない？
サンボル同士を直結してHPCクラスタ組んだら凄そうだ。
トポロジが制限される時点でオワットル
>>915
1.5万円ほどの出費をすると40～50%ほどの確率で挿入可能。
オートフォーカス付きNGなしを選べば確率がグンと上がる。(最悪の場合+1万円で違う穴。)
確実性ということで言うと別の方法で3万円～の出費。
手間を惜しまなければ勿論ロハでもいけるがおまいらには難易度高いだろう。
1.5万円ほどの出費をすると40～50%ほどの確率で挿入可能。
オートフォーカス付きNGなしを選べば確率がグンと上がる。(最悪の場合+1万円で違う穴。)
確実性ということで言うと別の方法で3万円～の出費。
手間を惜しまなければ勿論ロハでもいけるがおまいらには難易度高いだろう。
952 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/25(木) 07:09:33.92 ID:+KHAb6VM0
>>947
【サンボル】Thunderbolt part 4【次世代】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1314223680/
>>948
カタカナはなんかダサくない？
実際、TBとかサンボルとか言われてるのが多い気がする
【サンボル】Thunderbolt part 4【次世代】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1314223680/
>>948
カタカナはなんかダサくない？
実際、TBとかサンボルとか言われてるのが多い気がする
検索で引っ掛け易くする工夫は要るでしょ
ださいとか関係ない
ださいとか関係ない
カタカナがどの位使われてるか、このスレ見たら、1000書き込み中、17
サンボルも同じ
tbは 300ぐらいまでに 27回(専ブラじゃないから抽出できない)
フルに書かれてるのは、150までに 27回
カタカナはマイナーだな
>>953には異論はないけど
サンボルも同じ
tbは 300ぐらいまでに 27回(専ブラじゃないから抽出できない)
フルに書かれてるのは、150までに 27回
カタカナはマイナーだな
>>953には異論はないけど
普通に>>900でよかったと思ってたんだけど
そうだな
まったくだ
958 ：名称未設定：2011/08/25(木) 09:51:01.50 ID:K5hAAnqpi
自称ユーモアのある人のやることは全てにおいてダメだな。
「次世代」で検索する奴はいないだろう
Sonnet、ExpressCard/34カードをThunderboltポート経由で接続できるアダプタを発売
Sonnet Technologies, Inc.が、Thunderboltポートを搭載したMacでSonnetのExpressCard/34アダプタを利用できる「Echo ExpressCard/34 Thunderbolt Adapter」を10月末に発売すると発表しています。価格は149.95ドルです。
出典：Apple Linkage
Sonnet Technologies, Inc.が、Thunderboltポートを搭載したMacでSonnetのExpressCard/34アダプタを利用できる「Echo ExpressCard/34 Thunderbolt Adapter」を10月末に発売すると発表しています。価格は149.95ドルです。
出典：Apple Linkage
961 ：名称未設定：2011/08/25(木) 12:46:23.19 ID:RGWpkyrlP
>>959
Macじゃもう現世代だもんな。あ、PCにとっては次世代ですね。
Macじゃもう現世代だもんな。あ、PCにとっては次世代ですね。
>>960
バイオZのあれより活躍してるじゃないか。
バイオZのあれより活躍してるじゃないか。
つーかUSB接続のExpressCardはこれで使えるんだろうか
もっと安ければうれしいけど
こういうニッチものはこれぐらい普通じゃないかな
出てくれるだけでありがたい
これで15インチどころか
11インチAirでもmacminiでもiMacでも
USB3.0やeSATA増設できるってのはけっこうすげえよ
こういうニッチものはこれぐらい普通じゃないかな
出てくれるだけでありがたい
これで15インチどころか
11インチAirでもmacminiでもiMacでも
USB3.0やeSATA増設できるってのはけっこうすげえよ
>>960
お、思ったより安いな。
お、思ったより安いな。
PCIeをExpressCardのコネクタに出すだけのものがこれだけ高いという事は
eSATAとかUSB3.0だとさらに酷いことになるという事か？
eSATAとかUSB3.0だとさらに酷いことになるという事か？
eSATAはぱっとしないけど
USB3.0の方はユーザ数が見込めるから生産数の関係で安くなるかもしれない
USB3.0の方はユーザ数が見込めるから生産数の関係で安くなるかもしれない
>>968
eSATAのExpressCardは安いのだと2000円台からあるから
eSATAアダプタも200ドルぐらいで出せるんでないの？
それより高けりゃ>>960のやつにExpressCard挿せばいいし。
eSATAのExpressCardは安いのだと2000円台からあるから
eSATAアダプタも200ドルぐらいで出せるんでないの？
それより高けりゃ>>960のやつにExpressCard挿せばいいし。
ジョブス引退でサンダーボルトも終わったかな？
いや...960の中身はTB to PCIeのTBコントローラでしょ
eSATAとかUSB3.0だとTBコントローラにそのインターフェイス用のコントローラが
追加される訳で、960のより安くなる要素が見つからんのだが。
eSATAとかUSB3.0だとTBコントローラにそのインターフェイス用のコントローラが
追加される訳で、960のより安くなる要素が見つからんのだが。
ソネットが夏に出すって発表したPCIeボックスはどうしたんだろう。
ケーブルは別売り4800円かかることを忘れずに
>>972
読解力とか理解力たりないぜおっさん
読解力とか理解力たりないぜおっさん
>>965
仕様のページには
"Supported ExpressCard/34 Adapter Types PCIe-based with driver support for Thunderbolt Technology"
って書いてあるから、使えないんじゃない？
仕様のページには
"Supported ExpressCard/34 Adapter Types PCIe-based with driver support for Thunderbolt Technology"
って書いてあるから、使えないんじゃない？
USB3.0アダプタ、出してくれ
ExpressCard/34を標準にして、Thunderboltのカード出してくれてれば・・・
明らかに遅いインターフェースに繋ぐの？
ドックがサンダーボルトに
なればイイなぁー
なればイイなぁー
Echo™ Express PCIe 2.0はいつになったらでるんだ
10月って書いてあったような。
梅8G+SSD256と松8Gだとどっちが体感スピード上がりますかね⁇
スレ間違えました(^ー゜)
ThunderBoxってどこか出さないかない？
ThunderBoltをDisplayPortやUSB,FireWire,LANなどに分岐させる機器。
ThunderBoltをDisplayPortやUSB,FireWire,LANなどに分岐させる機器。