Mac Pro 69

Mac Pro
http://www.apple.com/jp/macpro/

前スレ
Mac Pro 68
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1305384058/

健康に被害が出ようが周りが迷惑しようが


　　　　　う　ま　い　ん　だ　よ


メシ一食くらい抜いてもどーってことねーけどな、
タバコ一本我慢するって市ねって言われてるようなもんだぞ
酸素いらねえから紫煙吸わせろ

世の中で一番うまいものはタバコ
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

いちょつ

新型横置きなんて嘘だろ？
お前はFMVか？

ラックプロの登場です

どうせならキーボード一体型にして
「Apple4 の登場です」

横置きとか変に飾るのがジョブズスタイルか？ｗ
勘違いスンナｗ

今日は日本語のおかしな日曜になりそうだ

今日日本語の試験受けるのにまずいな

くそスレ立てんな
ドザ乙

ラックマウント鯖にもなる、って話を池沼が勘違いしているだけだろ。

自分とこのデータセンター用に作ったやつか？

Mac Proをラックマウントする様子は、廊下でやった忍者を思い出す。

Mac Pro 16コア来た〜〜〜

やめてくれよ、、、こないだ買ったばっかなのに今日夢でニューモデル発表する夢みたんだから、、、まじだぜこれ

MacPro 2009 → MacPro 2010 ファームアップユーティリティ
SP 6コア アップに最適♪（人柱用）
http://www.edgeget.com/2011/05/hack-your-2009-mac-pro-to-12-cores-of-awesome/
http://forum.netkas.org/index.php/topic,852.msg5004.html#msg5004
ダウンロードには登録が必要

そのスーパーハカーのフォーラム面白いね。
何故か2010 -> 2009にダウングレードした馬鹿が
「起動しねぇ、助けて」
「うちに持ってきなよ、ハリウッドだが」
「いやいや俺スペインの田舎で村でMacなんて俺だけだ」

対象的にデジタルノギス使って慎重にCPUの厚み計測してるやつとか
絶対ドイツ人だみたいな。

今年のモデルはいつ出るんだ？
やはり16コアが目玉か？

旧MacProを保有している人物は、ハードウェアアップグレードサービスがあって、
半額で購入できる（旧マシンは引き取られる）、とかいうサービスがあったらいいのになぁ。

ただの下取りだろ、オクで売るほうがまだ高値で売れるわ

モデルチェンジはいやだなぁ
HDDとかブルーレイドライブとか差し替えるだけがいいのに
メモリは仕方ないとして、、、

iMacからスッテプアップしたいけど
身分不相応そうだから指くわえて見てます

なぁAirMacカードの取り付けせにゃならんのだけど
注意点ある？心配
今まで光学ドライブやらHDDやグラフィックカードなんかはとりつけてきたけど、、、

>>19
apple storeでときどきsofmapでの下取り価格15%upキャンペーンやってるよ。
それ利用しなくてもMacProって結構下取り価格高値で安定してるからチェックしてみ。
オレはそれでG5→2006→2008→2010って廻してるけど、毎回だいたい新型の価格の
4〜5割程度になってる（と思う

ふぅ

いい話だー

新型Mac Pro発表8月上旬だと聞きかじったが…

所詮噂は噂だ。

噂を信じていいんだYO!

今のうちから買わない理由とダメ出しをしっかり予習して
準備しておくように。

分かりました

買わない理由まとめ
今度のはつなぎだよね、来年の3月にはIvy Bridgeなわけだし
SPなんか買おうものなら、すぐにmacbook proにも負けるよね。
メモリも低電圧版で互換性がなく最初は高いんじゃないか。
魅力的な部分は、ThunderboltとSATA3くらいかPCIで拡張すれば余裕。
IvyならUSB3も付いてくるし。
CPUもコア数/周波数同じなら20%アップ位でしょ、安くなった上位CPUに
アップグレードしたほうがいいや。

みなさん、どうも

某企業のエンジニアです。こちらUSはSFは真夏並みの厚さですよ

まあ、6：15AMなんでまだ涼しいですがね　LOL

みなさん、見ましたか>>32のズル剥け野郎の脳内スコールレス

コイツはアフォですよ　Appleはredesigned body引っさげてMac Pro出すってのに

つなぎだと思ってやがる　酸化アルミ筐体の全く新しいPowerMac G5を発表したのが2003年夏

実に8年ぶりのredesigned bodyです　Appleがつなぎ的な安易な解釈してる訳ないでしょ

私の情報ではMacbook air Mac mini Mac Pro Led cinema display with thunderbolt は

同時に登場です　これまでのAppleのビジネスの上手さ考えりゃ当然ですよ

キーポイントはLionのbright-upです　まあ　判る方にはお判りでしょう

Mac Pro用のcustomized CPU aka Sandy bridge Mac edition は　複数のコアに均等に

アクセスさせ　それを如何にスムーズにメモリにactionさせるかというpcでは難解な問題を

見事実現させたモノですよ　このシステムは フルブリッジコアスタビライザーって言うんです

>>32の脳内ズル剥けスコール野郎はMac使う資格ありませんね

朝食のお呼びが掛かったんでこの辺で失礼しますよ

と、意味不明な供述をしており

ライオンと一緒にMac Proとminiの新型
くるねwakteka

もう出るんだな
新MacPro
今月は1円も金無駄遣いできねぇじゃないか

>>33
今時、そんな長文コピペ、はやんねえよw

まぁデザイン変わるなら様子見かな
4月に現行12コア買ったばかりだし。

>>36
一円単位で生活が苦しいんなら
MacProやめた方がいいぞｗ

サンディのmini出たら現行Proより速いかもしれんしなあ。

現行の筐体の完成度が高いので
あれ以上のデザインってあるんだろうか、と思ってしまう

>>33
LEDは略称なので大文字で書く

>>41
iPhoneにも同じことがいえるな

>>40
デュアルコアだろうから、そこまではいかんだろ。ディスクリートグラフィックだし。

予備＆保険でSnow Leopardでも動くTB付きのが欲しかったので
MacBookPro2011の15"ポチしちゃった (´･ω･`)
Lion出たら現行モデルもみなLionプリインストールになっちゃうから
今のうちに抑えとくしかない

で？っていう

スパコン用50コアのCPUで出さないかなぁ。X86アーキテクチャらしいからな。

実は何も考えてないだろ？

R5770のグラボで音声出力＋画面出力って可能ですか？
やり方としてはminiディスプレイから直接変換ケーブルか変換アダプタと思うのですが出来るとしたらどちらでしょうか?

主語が抜けてました
HDMIで接続する予定です

エロ動画をHDMI出力するのか？

うっ！
無いと言い切れ無い自分が悲しい（笑）

テレビに画面を出力してみようかと思ったのでf^_^;)

うち東芝regzaだけど
動画再生ならMacに共有フォルダを作って
そこにmepgファイルをぶち込んでおけば
regzaで再生できてるよってスレチだな。

>53
私もreguzaです。
win機が音声出力＋画面出力出来てるので違うトコから音がなると違和感が(>_<)

>>54
ん？だからHDMIはほっといて
MacでもWinでもいいからPCに共有フォルダを作る
その中にregzaで再生したいmpegファイルを置く。

regzaとPCを有線か無線LANで繋いで
PCの共有フォルダにアクセスできるようにする。
regzaから共有フォルダのmpegファイルを開いて再生
これで音も映像もregzaから出る。
ただし動画を再生するだけであって、PCの画面共有ではない。
これじゃあかんの？てかスレチなのでこれで落ちます。

>>55
いや、別にエロ動画だけが目的じゃ無いし（笑）
動画編集したり、音楽編集したり、YouTubeとか見るときに欲しかったし
MACの標準スピーカーよりREGZAのスピーカーのが音綺麗だしね。

見苦しい上に言い訳がましい奴だな

しかも相当深刻なレベルで

>>54
類似品ユーザーw

ツッコミに対してボケて上げただけやのに本気するとか、お前ら相当恥ずかしいな（笑）
まぁ、煽り返すのはここ迄としてw

調べた結果ですが、同じ事で探してる人のために念のためいろいろ書き残しておく

アップルサポートに調べてもらった結果、Thunderboltのポートで音声出力対応の変換アダプタなら出力されるそうです。

>60
文章むちゃくちゃやな俺w

要はThunderboltの拡張ボードとまともな対応機器がないと

いつになったら出るんだよSonnetさん
ttp://www.sonnettech.com/jp/news/nab2011/index.html

>>60
5870だけどminDPからmoshiのHDMI変換で音声+映像いけるよ
ブーキャンだとロスレスオーディオもいけてる

>64
情報ありがとうございます！
5770なんで人柱的要素が有りますが突撃して見たいと思います♪( ´▽｀)

需要有るか解らんですが、購入後の結果また書き込みします

Apple Storeで購入できるグラフィックボードのアップグレードキットは
OSがサポートしてくれているから、新しいLionをインストールする際にも、
標準のグラフィックボードに差し替えたりしなくてよいのでしょうか。

それとも、対応が表記されていない場合は（つまりEarly 2008に5770とか5870とか）、
Lionをインストールする場合には、標準グラフィックボードに換えておいたほうがよいですか？

もし差し替えない場合はどういうトラブルが生じると予想されますか？

>>66
深読みしすぎ。
恥ずかしいくらい、深読みしすぎ。

気にするな。
全く問題ない。

>>67
失礼しました。

7月を楽しみに待ちます。

>>66

貴様はうるせーんだよ。
ここ最近、貴様のレベルの低い幼稚な連投にうんざりだ。
ここで尋ねる前に自分でネットで調べたり、appleサポートに電話したりして
自分で調べる努力をしろ。

(´･ω･｀)知らんがな.....

>66
もう話し終わってるレスに何怒ってるの?

アンカーミス
>69

あの日なんだろ

>>69
まぁ、タバコでも吸って、リラックスしようぜ
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

多い日も安心

Final Cutがとんでもないことになったので
MacProの入れ替え予定も無期延期だ

つかFinal Cutどうにかならんのかな？
マジで腹が立ってしょうがない


























買ってないけど

>>77
このスカスカな空白はお前の頭の中と同じだな。

サンボルのPCIカードでないかなー

Final Cutの新Q&Aみると、どうにかこうにか、なりそうだね。
とはいえ、こんなサイト後出しするようじゃ、
ジョブス激怒の大チョンボなんじゃないか。

結局ジョブスはFCPを切りたかっただけでしょ
今回の騒動は想定済みで（バカでも想像付くわな）FCPXの開発トップに責任取らせて
開発縮小に拍車掛けるって感じなんじゃね
次のMacProで全てがはっきりするわな
16コアなんて金にならんマシン今のアップルから出るとは思えん

>81

>60あたりの話を考えると実はドライバだけの問題でグラボからサンダーボルトつかえたりするかも？

>81じゃ無くて
>79の間違い

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1309400759/

去年初めだったか、FCPの開発スタッフが40人
レイオフされたって情報あったけど、それは事実で、
iMovieの開発スタッフが入ってきたんだろ代わりに
そう考えると、FCPXのチグハグさも合点がいく

>>74
くさいよぅ

レイオフか。でも数千人のプログラマを抱えている中で、
給料も普通のAppleが、なんで40人ばかり切らないといけないんだろう。
とはいえプロ用アプリは辞めたい（サードのケツ叩く程度に続ける）
のは本音だろうね。写真も音楽もそうだけど、ハイアマ向けのほうがはるかに
儲かる。

トップを走ってる会社ほど金銭面はシビアだよ（じゃ無いとすぐ転落する）
40人もFCPチームに開発スタッフがいたってのがビックリだよ
昔はMacProを売るための重要な位置を占めてたソフトだったんだな
それだけ開発費掛けてもサーバーは売れなかったとw

小型化って、DOS/Vで言うMicoATXサイズなんかな

サーバなんてハードとソフト用意するだけで売れるもんじゃないしな

FCPチーム　そろそろBD対応しましょうよ
アポー　うるさいお前らクビ

>>87

サードパーティにまかせ、そこに強力なスタッフを供給した、スタッフに企業を興させる戦略だろう。
退職金制度はあるのかな？

iOS版も同じ人間がトップなのに、>>81は沸いてるとしか。

どうみてもファイナルカッツエクスプレスプロだよね

どっちかと言うならiMovie Pro

それが世の流れ

アップル本社「いやーぶっちゃけプロとかめんどいからつくりたくねーんす
よ。文句ばっか言うしそのくせiphone買わなかったり.mac入信しなかったり
おまけにipodもってない奴までいて、itunesストア一回も使ったこと無い奴までいやがるし、コンシューマーを調教して家畜として飼いならす方が
数倍も儲かるんだよねー」

ゆとり世代のためのApple製品

これで利益最大

少しでもDTP板見てれば、クリエイティブｗ層なんてやせ我慢のワープアだってわかる。
そんな連中の道具ｗ導入ｗ償却ｗに付き合ってってもしょうがないよ。

Final Cutのインターフェイス変更は賛否両論？みたいだけど

値段だけ見るとアホみたいに安いよね・・

値段だけは評価できるｗ

proじゃなくていいからモニタ選べるデスクトップ作れ

つmini

中間が欲しい人用に1CPUのProが用意されたんだと思う

スパコンで世界一になったパソコン１円で欲しい

miniは糞だろ
CPUが

>>103
iMacより高くて遅いから嫌です

ttp://taisyo.seesaa.net/article/212776670.html

新しいMac Proには
Apple専用モデルとなる新しい8コアのCPUが搭載、
このCPUを2基搭載する事により最大16コア/32スレッドに
強力なCPUを搭載する事による熱問題が解決されない限りケースは現行のまま
MacBook ProやiMacなどと同じくThunderboltポートを搭載

専用CPUとか値段も強力になりそうだな。

基地外が妄想を書き殴るAppleの噂サイトをコピペして、
さらに池沼が妄想をふくらませる。

サーバラックに入る → 新しいMac Proはピザ型だぁ！
cpuが市販されてない型番 → Apple専用のcpuだぁ！

前者は、他メーカーのタワー型と同じくラックマウント兼用にするだけの話だし、
後者は、Intelがはずれ品をメーカーに流すときの一般的なやり方。
初代Mac Proでもやられていた。

基本的にドザは馬鹿

しかも相当深刻なレベルで

north bridge の温度って何度くらい？
室温29℃、負荷掛けないで59℃なんだけどこんなもん？
CPUは29℃位。
mid 2010 4core

最近勝手に再起動しているから熱を疑っているけど、わからん。

>>112
DPのやつだと70℃くらいあるよ。

室温25℃
NorthBridge74℃
CPU 41℃
CPU 39℃
2010 12コアだけどまぁこんなもんかな
後ろにあるCPUは冷却的に不利なのは仕方ない。

おまえら本当、バカだよな。
CPUの温度なんぞ、冷却機構（Mac Proの場合はファンと筐体内部の空気の正常な流れ）が
しっかりしてさえいれば、何の問題もない。

CPUの温度がどうのうとか言ってマニアのフリしたいんだろうが。

頭はパーの初心者 チ　ン　カ　ス　共　WWW

と意味不明な供述をしており。

そもそも筐体内の空気の流れが正常かどうかは温度を見るんじゃないのかなー。

基ド馬

書き忘れたが、筐体内部にホコリなどが溜まっていないことは基本中の基本。
例えば、ビデオカードがダメになる原因で最も多いのが、ホコリが溜まりVRAMが損傷することだが、
Macは基本的に壊れにくさではダントツだ。特にMac Proの設計者達は、他に類を見ないほど群を抜いている。

前のレスでアメリカ在住の技術者の人がフルブリッジコアスタビライザのこと言っていたが、
多分本物の技術者だろうと思われる。
コアスタビライザはかなりな専門用語でそこらの技術者でも殆どその言葉すら知らない。

あの人のレスにあったが、Mac ProやMac mini、新型LEDモニタなど同時に出るとオレも聞いたことがある。

>>119
＞コアスタビライザ
を知ってるからと、ドヤ顔でここの住民をバカ扱いするわけですね。

>>120
殆どバカしかいないのは間違いないだろ

自演でしょ

自演だね。

こういうところしか発散する場所が無いんだから許してやれ

だからなんなんだ!
と言いたい

さぁ、言ってやれ。言ってやれ。

ぴゅッてね…

おっぱい　おっぱい　おっぱい　おっぱい　おっぱい　おっぱい　おっぱい　おっぱい　おっぱい

　
　　　　　　　　　　　　　　　 お　　　っ　　ぱ　　　い


おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ　おまんこ


　　　　　　　　　　　　　　　　　お　　ま　　ん　　こ


　　　　　　　　　　　　　　

>>127
禿げてるだろお前

厨房で禿は、かわいそすぎないか？

基本的にドザは馬鹿

Mac Pro2009ですが、
内蔵電池って、
BR2032ではなく、CR2032でも問題ないですか？

信頼できる情報筋によるとIntelは“SandyBridge-E”を当初予定していた2011年第4四半期から
2012年1月に先送りするようである。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-5058.html

8月に発表される新Mac ProのプロセッサーってAMDじゃないよな

>>131
http://blog.siliconhouse.jp/archives/28435667.html
少しは自分で調べ自分で判断しろよ

>>132
SandyBridge-Eはデスクトップハイエンドだろ
つまり次期i7のExtremeEdition

サーバー向けを重視していくなら、Xeonの先行投入もあり得るって事だろう。

FCPがうんこ仕様になった今、Xeonを搭載し続ける意味はあるのだろうか？
まぁ64bitになったからそれなりに意味はあるか。

QuickTimeXもどうにかならんかなぁ。

MacProを使ってる奴はFCPしか使ってないと思ってないか？
DPマシンを使ってる奴の大半はAEや3DCGソフトも使うんだよ。
お前が必要ないと思っても、12コアでも足りねぇって思ってる奴もたくさんいるわ。

しかも相当深刻なレベルで

そもそもふだん動かしてるのMac OS Xじゃないし。

メモアメで初めてメモリを注文してみた。
速達選べなかったけど何で送ってくるの？

そりゃお前が注文したからだろ

>>136
沢山いねーよw
いたらMacProバカ売れしてるわ
3DCGを業務でやってる奴の90％はWinだっつーの
お前が必要だと思っても、12コアも何に使うのって思ってる奴もたくさんいるわ。

しかも相当深刻なレベルで

>>141
だからDPWSじゃMac Proが最大シェアなんだよ。値段が一番安いから。

>>139

UPSの普通便

何度も言うがウチのは2ch専用
常に電源を入れっぱなしにしダラダラ使うにはコレでないとな

>>145
贅沢だな
MacMiniにSSD入れた方がいいぞ

>>136

そういや、3DCGとかAEの事を忘れていました。
他にも学術計算などもありますな。

FCPXだけに目が行っていて申し訳ない。

>>147
知ったか乙

E2008もこっそり対応してたんだな
お前らも忘れんなよ
http://support.apple.com/kb/TS3630?viewlocale=ja_JP

>>145
専用じゃないけど、俺も似た様な物だな
オンラインゲームはWindowsマシン
それ以外の事はすべてこっち

そういう軽い使い方の人はメモリどれぐらい積んでんの？
12Gぐらい？

アップルから20万位で下記のスペックのMacProを出してほしい
http://japan.cnet.com/digital/pc/35004866/
今だと40万近いから手が出ん

>>152
じゃあそれ買えば良いじゃん
金もないのにMac使ってる時点で頭悪いわ。

基ド馬

>>152
仮に出るとしても、MacProという名称のマシンではないだろうね。
MacProより安っぽい感じの筐体で、別マシンの系統として作られるんじゃないかな。

Mac Proのベーシックモデルが8コアになればiMacが6コア搭載するだろ
個人的に次期8コアが1プロセッサになるのかに注目している
本当はデュアルプロセッサ専用にすべきだと思う、Mac Proは
4x2,6x2,8x2の3モデルにして8コアは20万切るようになるといいのに

MacProのシングル搭載マシンは、値段以前に、ぶっちゃけ選択肢には入らない人も多いよ。

しかも、そんな中途半端な物をラインナップに入れると、その後しばらくたって出るであろう、
高性能のiMacにベンチマークで負けるだろうし、実際にそうなれば、色々騒がれて、MacProの
印象低下になるだけだ。

>>145
オイラも時間にして95％くらいは2chオンリー
メモリは14G

ベンチ厨ってまだいたのか。
ベンチなんてあれだろ？
「試合前のバッティング練習では柵越え連発してました」
36打席ノーヒットの○○　ってことだろ？

メモリが2CPUと同じだけ積めればまだ分かるが。
メモリの量だけならiMacでも4枚挿せるし。
ライザーカードでCPU・メモリをロジックボードと分けるって、
設計的に微妙に外してる気がするんだが。

ベンチでiMacに抜かれた時に
「熱を考えるとMac Pro一択」と言ってる人たちが多かったから
存在意義はあるんだろう

PCIeとHDDの拡張性が必要な人もいる
ProToolsHDユーザーとか

音楽的にはスペックはmacminiでもいいくらい
でも拡張性考えたらMac Pro一択なんだわ
余裕で一番安いモデルしか買いません

AEとCINEMA4Dメインだと12コアでも足りませぬ

しかも相当深刻なレベルで

俺はWindows機を全部売り飛ばして中古の初代Mac買ったよ
理由は筐体がかっこ良いからw
ベンチとかチマチマした事気にせずに男なら黙ってMacProだろ？

まぁけど、初代はBluetoothついてなかったり、EFIが32だったり、最新のグラボは動くが性能100%発揮しなかったり衝動買いだったのでかなりの情弱っぷりでしたが、まぁソコソコ満足してます

PCIeの温度が起動時点で５０度超えてるってのは普通なのか。
センサーがおかしいのか。

Temperature Monitorてので計ってるんだけど。

低すぎるね。おかしいかも

>>149
やっとか

しばらくはiMac特盛天下が続くのか・・・

気持ち悪いレスだな

>>149
買ってからもうとっくに3年経ってるわヴォケ。
つか一昨年の５月に交換したが、それも対象なのか？

XeonとCore iのベンチだけ比較してCore iのほうがいいってのは
ちょっとりくつがおかしい。

>>172
7/31まで

>>172
それ返金してもらえるかもよ。
早く連絡するとよい

>>166
初代Macって、ひょっとしてMacintosh 128Kのこと?
BluetoothとかEFIとか最新のグラボ以前の問題だと思うが、Windows機を売り払って、
今敢えてソレを買うというのは漢だと思う。尊敬するぞ。

ぴょーんw

sandy i7 + 6Gbps SSD + DDR3 1600MHz キビキビ　macbook proね
mac proもっさり、1時間かかる処理が30分で終わることに価値見いだせる
IT土方か企業以外DPなんか無用

>176
長い。もうちょっとコンパクトに。

>>145
俺はbootcampで7専用。OSXはHackintoshで遊んでる。

>>180
7で、ファンコンやスリープとか使えてる？

>>181
わかんない。必要と感じないからファンコンもスリープも使わない。

>>178
で、なんでひとり持論書き込んでるん？暇なん？

>>183
忙しいのにここに書き込むバカいないだろ
お前は本当にバカだなぁw

新MacProって５色カラバリ展開ってないんかな。

>>176
ありがとう( ´ ▽ ` )ﾉ

ただ、ワイヤレスキーボードとマジックトラックパッドを早漏買いをして、Bluetoothが無い事に気付き愕然としたのは内緒w

皮肉られてるとわかってないみたいだなw

専用設計のXeon積むって言うのは噂の段階ですよね？

ここやけに突っ込んでいくアホがいるねｗ

Macintosh 128Kって何？

>>185
フロントパネルが透けてて自由に色が変えられるらしいぞ
だいぶ前に特許をとってる

>>190
金額じゃないの？

>>190
通信速度とか？

マジレスしておこう。

メインメモリの容量だろう。当時のパソコンの常識の 4 倍とかで、性能の目玉。

【たばこ】たばこ増税検討、1箱最大50円…復興財源に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309993222/

受けて立ちましょう
私たち愛煙家の財源をあてにしてもらって構わないのだから
我々にとって50円も500円もそうかわり無いのだから
そう　私はボーナス20万円の初夏の愛煙係長
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

Macの側で吸ったら処刑

ケチだな。復興財源なら1本1000円でも吸え。

16コアか8コアっていってたけど16スレッドの8コアみたいよ

>>198
それじゃ現行機と何も変わらないじゃん

>>195
くさいよ〜

まあOpteronの16コアよりはXeonの8コアのほうがいいだろ。

>>194
いまだと、さしずめ　Macintosh 16GBってとこか

8コア16スレッドか
もう頭打ちだな。
これ以上求めると最上位のCPU選ぶだけで
100万届く勢いだからなぁ、いまのインテル

Ssandy-E 2012年になるってのに出るのか？
またX58でCPUだけのアップグレードだったら笑うな、2009大勝利。

上位タイプのCPUは、歩留まりが悪いのかね。高価すぎだ。

上にも出てるけど、SandyBridge-EはLGA1356のCore i7の後継
MacProはXeonだから、SandyBridge-EN、EPの可能性が高い。
この前のニュースは、Sandy-Eを遅らせて、サーバー向けのモデルの量産に力をいれるって事

日曜箸家族…

日曜橋家族だろ。

>>208
砂橋家族じゃね

なに擦るの？

Core i7-2600・2600Kくらいの性能のMacが欲しいので、次期Mac Pro 8C16T-Single CPUを狙ってるんですが、
またコア数増やすためにクロック落とした2.4GHz 8Cとかになるんですかね…。
1C->2Cは特に、また2C->4Cくらいまではコア数増加の方がクロック数より体感速度上昇しましたが、
4C->8Cはもうマルチコアに特化したアプリをガンガン使うとかじゃなければクロックの方が重要になりますよね。

2.8GHz 4C8Tと2.4GHz 8C16Tなら前者の方がいいなぁ…。

そういう人はWindowsにすれば捗るよ！

>>211
自作のほうが今は稼動コア数指定とかできるから、そっちのほうがいいかもね

なんでパソコン使うだけなのにそこまでせにゃならんのだ？
とは思う。

2600XTの不具合認めてたのか
更新日3/14ってぽぽぽぽーんの日じゃねーか

>>215
早めに対応して貰ったほうがイイよ。

今のところ、使用中の2600XTは動いているけれど、この先大丈夫なのか判らん。
シリアルは、完全に不都合品に入っているし。
中途半端な不都合が一番やっかいだな。

今年は省エネNo.1エアコンに入れ替えました。

シリアルが該当してたら交換できるんじゃない？

>>217
ｼﾘｱﾙ該当ならば交換品送ってくるんじゃないかな？そんで問題品返送。
ただし、在宅修理交換に対応してるかは聞いてみないとわからない。

web上では製品を持ってきてくれみたいに書いてあるね。

以前このスレで、ネタじゃなければ一時的に2600XTの在庫が切れたら
うるさい5770と交換になってしまうとか言ってた人がいたな。
ラッキーかアンラッキーかは知らんけど。

壊れてない限り交換してくれないみたいね

>>221
5770だと10.6じゃないとダメだな
ありえない

在宅交換だったよ＞2600XT
ただし、アップルケアの期間内だったから、そのせいかもしれない。

自費でNVIDIA GeForce GT 120や5770に替えた人や、自費修理した人も電凸しといたほうがイイと思うんだ。

HD5870買って取り付けしてるんですが、スロットカバーの所にはめる時
上の段はきちんとネジ穴の所にはまるんですが、下段がネジ穴の所にはまりません。
不良品なんでしょうか？
説明がへたですいません。

多分留め具の向きが逆

先々週のnVIDIAの自動ファームアップしてからminiDisplayポートが認識しなくなったり、youtubeのフル画面がブラックアウトになりました。
同じような方いますか？モニタはEIZO製です。アップ前は問題なく使えてました。

>>227
留め具の向きは合ってるんですが、HD5870のスロットカバーの穴と
本体のネジ穴が合わないんですよね。
強引に合わせようとすると本体がきしんで怖い

ちゃんとグラフィックカードが取り付けられてるか確認とパネルロックのラッチが閉まってないか確認
ちゃんと取り付けされている場合は、取付具の向きを確認
それでもダメならサポセン

>>230
本体背面を強引に押さえつけてカード側の穴と本体ネジ穴を合わせて
なんとか留め具を付ける事ができました。（どちらかが歪んでる）
深夜に回答ありがとうございました。

>>228
正常動作している時に、ファームアップはしないほうがいいんだけどな。
自己責任。
必ずしも、新しいファームが良いとは限らない。
これは常識だよ。
バグがあったりする。

諦めるか、ファームを戻そう。

>>232
bootcampで立ち上げたらwin7で勝手にファームアップしてしまいました。
最初GT120が壊れたのかと思い、新たなGT120を買ってきましたが、それもminiDisplaportが認識せずファームが原因だと思いました。
今はGT120を2枚差しで2個のDVIポートを使ってデュアルディスプレーにしています。
次回のファームアップで改善されるのを待ちますね。

>>233

Win では自動アップデートがデフォルトなの？
手動ないし、適用確認のアラート表示 にできるんだろう。

>233
ディスプレイのドライバやファームは勝手にはアップデートにならないと思いますが・・・

それはたぶんWindows自体のセキュリティの自動更新だと思う

俺が思うにグラボは交換したので物理的故障はもう無いと思うので

たぶんグラボ以外の他の要因だと思うよ

とりあえず問題無かった期間までシステムの復元試してみたら？

やり方はググってくださいね

連投すません

普通にMacは動くよね?
動かなければ物理的要因を疑った方が良い
グラボは交換したのでケーブルの断線とかの可能性もありうる

普通にMacが動くならWindowsの問題
1つ1つ検証して原因を突き止めるしか方法は無いな

ありがとうございます。
GT120の2枚差しでなんとか使えてるので（無駄に電気食ってるのが残念ですが）このまま使いますね。

月初に購入のmid 2010 6-coreが作業中に勝手に再起動してしまいます。
iStatにて温度を見てみると他は40〜50度前後なのに対し、Power supplyが80度前後と高温です。熱を疑っていますが、そもそもPower supplyの温度ってこんなものなのでしょうか…

あぽーに聞けよ　ばかじゃね？

Appleに持って行った方が良くね?
もしくは在宅修理

>238
2009 6core改　室温27度で完全アイドル時
CPU 35度くらいPower Supply 40度位
電源のファンが 624rpm

>>238
ヒント ホウ酸水注入

>>238
同機種だが今見たらPower supply は51度でそこからほとんど変わらない
おかしいかもしれんね。ちなみにPCIe Slot　はどれくらい？

>>238
俺の予想ではメモリ
一度チェックを

みなさん、ありがとうございます。

>>243
PCIe Slotは50度前後です。
>>244
メモリはCTOにてカスタマイズしたのみで自分では増設してはいないのですが、メモリの不具合も考えられるのですね。
一度チェックしてみます。

その後いろいろ調べてみましたが、やはり80度という温度はちょっと異常のようですね。
明日Appleに連絡してみます。

オクにE2008/8core 3.2GHz大量に出てるな
未使用とか言ってるがどこから流れてきたんだあれ

さぁね、2008の8コアとかゴミだから誰も買わんだろう

>>
2008年型のMacProなら、別段悪いマシンではないが、出品価格の設定が高すぎるね。
こんな価格で売れるわけ無いのに。
馬鹿げた値段で出品しているのを発見すると、出品者は、本当に世の中がちゃんと
見えているのか疑問に感じてしまう。
常識ある人間なら、現実的に捌ける値段で出せよ、って思う。

Early2008ってそんなにゴミ？X5482のデュアルだとi7 970くらいの性能あるんでしょ？
まあ25万は今更高過ぎだろうけど…。

2006の2.66×4を6万で買った俺はどうなんだ

E2008だとCoreマイクロアーキテクチャ世代だから古い
1コア処理速度、発熱、消費電力面でパフォーマンスが悪い

しかもメモリーは超割高なFB-DIMM
そんなゴミをヤフオクで買うなら2010 6Coreを買ったほうが良い

Xeonの5400が載ったDELLのサーバはもはやゴミみたいな値段になってきたけどな。

2008は10万で買えたとしてもパーツ価格的には割高感がある。
性能的にもメモリI/Oが今となっては微妙。
サクサク感が最新機種に比べかなり悪い。
操作しないで計算だけさせてる分には悪くないマシンなんだけどな。
サーバ向けだな。

>>245

こないだから再起動病で悩んでいました。

メモリを疑って、純正1GB×3にに戻したり差す場所を変えてみたり
してたら直りました。Hardware test では異常を発見できず。
参考までに。

mid 2010 4 core 2.8GHz メモリ4 GB×4
現在の温度は一番高いNorthbridgeで58℃、室温27℃。

>>249
先月MacBook Pro 13"のデュアルコアi7買った時に調べたら
x264のフルHDエンコにかかる時間は8コアE2008のちょうど倍だった。
つまり現行のMBP13" でも4コアE2008程度のパワーは持ってる。

ただMBPのほうはエンコ中CPU温度が90℃越え、ファンも凄い音出して
回ってて、内部は凄い熱になってるし精神衛生上もよろしくないｗ
正直MBPではエンコはやりたくないな。マシン寿命縮める。

>>254
bootcampでtemp5のintelsdkでやってみ
Mac Pro現行と同等になるよ

>>255
あんがと。Lionもうすぐ出るからその後ブーキャン入れる予定で、
そこら辺もやっていく予定。
OSXでGPUエンコード支援叩けるソフトが出てくるといいんだけどねえ

ESのSandy Xeon E5のスクショがリークってニュースが出てるね
TDP130Wで8core 2.3GHzが本当なら、ちょっと周波数的には低く感じるね。

今の筐体的に、これより低周波数のTDP95W相当を採用してくるのかもしれないけど
MacPro専用ってのは省電力版かもね、そうだとしても周波数はこれより下がると思うけど。

まぁ正式の情報じゃないんで、予想だけどね。

X-BenchみたらCPUの処理2008も2010も
極端に差が見られないんだけど

2008早く買って本当に良かった

2008遅く買って本当に良かった

ttp://9to5mac.com/2011/07/11/new-mac-pros-and-macbook-airs-to-launch-this-week-with-os-x-lion/

今週リリースされると予想されている新しいMacBook Airと
Mac ProとMac Pro Serverのモデルナンバー

Geekbenchのスコアを見ると、2010の6Coreに負けちゃうからね
今更ヤフオクに出てる未使用中古の2008を買うのは馬鹿がすることって事でしょ。

New Mac Pro
MC936LL/A - J40, ULTIMATE - USA
MC815LL/A - J40, BETTER - USA
MC816LL/A - J40, BEST - USA
MC914LL/A - J59, BEST - USA

やっぱデザイン変更の可能性高いんか。
つか今月来ちゃうかもってノリだけど出るんか？

>>257
Sandy-Eは早くても12Q1とか言う話が出てきてるけど、8月の新型に間に合うの？（：ω；）

SingleCPU(Core iシリーズ)の性能が上がりまくっててコア数・スレッド数も増えて、
DualCPUでコア・スレッド倍増しても恩恵に預かれなくて実用差を感じなくなって来た今、
Sandy-EとかのSingle最高峰CPU群(Socket2011)をMac Proで、Sandy/IvyのメインストリームCPU(Socket1155)をiMacで、ってなってもおかしくないね。
SingleCPUで8C16TならもうさすがにDualCPU要ら無くない？憧れ以外の理由で。

>>265
EはXeonじゃない、EPは年末
今新型出るなら周波数が上がるだけ

>>262
出品されている2008年の値段設定がボッタクリ過ぎる。もっと安値なら、妥当なんだが。
こんな高値で買う人もいないだろう。

一番安いのはsandyの2600かもしれんね
3Uラックくらいか　

>>268
Early 2008モデルは、CTOでフル装備にすると300万くらいの価格設定だった。
そのうち、32GBフル実装で純正メモリが100万くらい。
2009モデルが買えるくらいの値段だった。

当時E2008の3.2Gが欲しかったけど
CPUを2.8→3.2にするだけで20万くらい高かったから
考え方を変えて2.8を2台買ったけど、
3.2Gというスペックには結構憧れてたなぁ。

メモリ搭載量の問題かな

型番はどうでもいい、外観を！
俺、女の人も中身じゃなくて外見で選ぶんだよ。

デュアルcpuにする限りは今の筐体使い続けなければならないと思けど
新型の小型筐体の噂が出てるのはシングルcpuになるって事なのかなー

>>273
買う予定ないけど
外観楽しみだわ
わくわくするね

>>268,270,271
新品みたいな2008 3.2GHzデュアルの中古出してる人、結構な台数かかえてそうだな。
売り時を完全に間違えている？
待てば、ガツンと下がる（下げざるを得ない）のでは？

今の半額なら、当時のあこがれもあるし、
Leopardが動くマシンとしてはいいかもと思うが
それなら、2009の中古の方が、Leopardが動くだけでなく、
メモリも全然安く、処理能力も高く、電力制御も優れてて省エネ。

もはや、2008は3.2GHzデュアルといえど、
当時どんだけ高価だったとしても、初代の倍の価値もないよ。

初代を持ってれば昔のOSとデータをあつかうのなら十分だし。
とにかくあの価格は…。

いくら煽っても値段は下げないぜ！ひゃっはー！

一台も売れないに一票！

４コア亡くなるのか
６コアから売り出されたら高くなりそうだなw
で６コア　さんでぃじーおんでていたっけ？

まさかのAMDです

>>266
さすがにそれは無いわ

あなたがどのMacPro使って何してるか知らないけど
2010の12コアのコアをフルに使っても時間がかかるアプリケーションがあるんだよ
そういうアプリでは、コア数が多ければ多いほど良いわけ。

それに今のMacProはX Serverの後継としても位置してる、DPのパフォーマンスとメモリ搭載量は無くてはならない。

E2008を展示品特価で12万＋スノレパで買ったオレは勝ち組だな
E2008をバカにするヤツらはE2009が出た当時の騒ぎなんて知らないんだろうな

2010のがCPUぶん回し系では早いのはあるけどね

ってか今のPCは数年前のモデルでも充分速いから最新モデルを追う必要が無くなったな
中古を買って中古で売る
このサイクルで充分だわ

2008Eはヤフオクの未使用品の事でしょ
あの値段ならって事で話してるんだと思うけど。

中古で安くなってるなら買っても良いんじゃないの？
まぁ保証とかの面で不安があるけどな。

つうか2009の騒ぎなんて低クロックがどうの言ってた馬鹿が騒いでただけでしょ
トータルパフォーマンスで見たら2009>2008だよ。

とりあえずE2008はブルーレイを内蔵出来ないのと、
メモリが特殊でやや消費電力が高く
FW800が2つというのが欠点。
利点は隠し内蔵SATAコネクタがある

いまさらポンコツ２００８はないよね

ポンコツなんてひどい。

ときどきアプリが応答しなくなるけどな。
SafariとかiTunesとか。

2008にブルーレイ入れてるけど・・・。

E2008 3.2GHz 取り消しやがった…

新型
http://www.apple.com/jp/macpro/

>>289
SATA-ATA変換はどうしてる？

上のMacPro2008といい、以下といい、最近は、バカが増えているのかね。

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n93461584

>>293
PM G4の新品未使用ならその値段付けてるのも分かるけどね
売れるかは分からないけど。

なんか下の方に値段を高くした理由が書いてあるけどなんなんだ？
ヤケクソ価格か？

出品するの早すぎ
さらに20年位寝かせばこの値段で買うマニアが出てくるかもしれんw

E2008もE2009もM2010も買えない人が何か騒いでますね
要するに自分が買える価格まで安くしろって事なんだろうけどｗ

ご本人乙

安くても買わないってレスが大半なのに、何いってんだコイツ？

こういう値段を平気で付ける奴は、物事を客観的に判断せず、自分の都合の良い様にしか
考えない人間なんじゃないかと思うのだが。
常識的に判断すれば、そんな値段にはならない筈だし、絶対に頭が変だろう。

SATAはマザーに穴が一つあるから、そこからケーブルを5inchベイまで引っ張ればいい。
とは言え、向きがシビアなのでケーブル３回買ったが。

QSのG4の頃かー、懐かしいな。
Win使ってたわｗ

2008はマザーにSATAの穴２つなかった？

>>300
まぁヤフオクやってると、この手の変な奴はよく見る。
相手に良い思いをして貰いたいっていう考え方がないのかもしれない。

パソコンなんて新しい方がいいに決まってる
2008ってｗｗｗ保証も切れてんじゃん

USB3.0の拡張カード購入しようとと思うんですが、SONNET Allegro Express USB3.0 PCIe Card 2 ports　これ購入した方いましたら使いかってを教えてくれませんか？
http://www.kitcut.co.jp/onlinestore/product_detail.php?prod_No=262463#contents

>>292
SATAインターフェイス使ってます。
ロジッテックの奴だったかな・・・。
秋葉館とかで売ってるのでもいいかも？

>>301>>303
マザーってなんだよ
そんなもんmacにはない

新型の製品番号もきたな

>>308
あたま固いな

というかPCにもマザーはない

マザーボード = ロジックボードだと思ってたんだが違うのか？
同義語じゃねえの？

基本的に意味は同じだけど、MacとPCという呼称と同じように一般的にはMacのものはロジックボード、PC/AT互換機用のものはマザーボードと呼ぶ

おっかあない話だな

>>313
ドーターボードって無かったっけ

ある。コプロ、CPU、ネットワーク、etc 。

>>315
ドーターボードはマザー（ロジックでもシステムでもいいけど）ボードに突き刺す
小基板だよ。MacProならCPUとメモリの載った基板。

新しい「MacBook」と「Mac mini」、間もなく発売
9 to 5 Macでは、情報筋によると、昨日掲載した新しいMac Proのものとされる製品番号は、新しい「MacBook」と「Mac mini」の製品番号のようだと伝えています。

MacBook
MC914LL/A – J59, BEST – USA

Mac mini
MC936LL/A – J40, ULTIMATE – USA – Mac mini Server
MC815LL/A – J40I, BETTER – USA – Mac mini（標準構成）
MC816LL/A – J40, BEST – USA Faster Mac mini（BTOとみられる）

ズコーAAこいよ

>>306
スペックみると微妙だな、PCIe x 1レーンだし。
ストレージ目的ならこれなんかどう、誰か人柱。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110625/etc_hpt.html

　　　　　 　 ヽ('A`*)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(ω＼ﾉ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣

>>319
人柱ってドライバどうすんの？

ゑぇぇぇ〜出ないのか

マザーでも意味わかるじゃん
こだわりすぎ

>>321
mac用に売ってる2722用ドライバ2721等でも使えるらしいからたぶん使える
ttp://www.hptmac.com/US/product.php?_index=68&viewtype=download

無意味なPCとの差別化にこだわるマカーは嫌い
中身同じじゃんかｗ

次期プロはサンダーボルト接続フロッピー
とMOがオプション

>>325
Think different.

無意味なんだよ

>>328
無意味ならわざわざこんなスレに来ず
さっさと他の買えば？

無意味な・・・

>>326
FWが登場した頃が懐かしい。
あとSuperDiskやZIP Driveだったか。あったねえ。いつの間にか消えた。

音楽屋はイメーションSuperDiskが必須アイテムだった

E2008の例のグラボトラブルで自費でGT120なりHD5770なり購入しちゃった人へ、
サポセンに電話することオススメする。2600XTが不良ロットで自費購入ボードの
レシートが有れば返金してもらえる。
ソースは俺。返金してもらえること確定ｗ
ちなみに2600XTも交換で新しくなったからリリーフ要員で保管。

>>333
俺も返金手続きした。
でも不具合2600XTについては交換無しだったな。

>>334
ふむ、そういうパターンも有るのか。
ちなみに俺は先に2600XT交換した後でサポセンにTELしたら、
割とあっさり返金フェイズに進んだな。
今からだったら先に新品2600XTに交換してもらってから返金
交渉するといいかもね。
まあ今更新品XTもらっても、って気はするが。

>>335
なるほど。俺は返金されるの？って話を進めたからね。交換については一切ふれてこなったよ。
新品（整備品かもしれないが）貰えるなら貰っておいたほうがお得だけど、もう電話するの面倒だからいいや。

返金されるのは４ヶ月後ぐらいだって。

>>336
見た目は綺麗だが、多分新品じゃなく整備品の2600だと思う。
なにしろシリアル見たら交換対象のロットだったからねえ(笑)

俺は返金されるまでに4〜6週間て言われた。
4週間でも4ヶ月でもいいけど、ドル建てで計算するから差損
出るかもと言われたから、なるたけ多く戻ってきて欲しいとこｗ

>>337
＞なにしろシリアル見たら交換対象のロットだったからねえ
それで大丈夫なのか！？

しかし円高だからなぁ…

ちなみに友人のE2008はアポケア期間中１回無償交換修理。（もちろんグラボ交換）
ケア切れてまた同じ不具合（不具合情報公開後）
修理依頼時に今回の不具合対象品かの確認無しのまま有償修理されたらしい。

今もめてるんじゃないかな。

>333

Apple ATI Radeon HD 5870に交換した場合はだめなのかな？

>>338
＞それで大丈夫なのか！？
まだ差してないからなんとも言えんし、一応サポに聞いてみようかとも考えてるけどね。
不具合情報ページに載ってる写真のシリアルより長い新シール貼ってあるから、多分
大丈夫じゃないかなーとは思ってるが。

しかし、情報公開後に確認無しで有償修理ってのは酷いねえ^^;
丸くおさまることを陰ながら祈っている。

>>339
2600の不具合起因なら大丈夫じゃね？
ちなみに俺は5770だったが、何を何処で買ったのか聞かれただけだった。
ボチボチ〆切だし、とっととサポにTELした方がいいと思う。
ただしレシート類必須。（米本社に提出しないといけないらしいので）

>>339
交換だろうが修理だろうが、その履歴、レシートが残っていればOKだと言ってたから、交換したグラボの種類は関係ないんじゃないかな？
ただし、いくら高価高性能なグラボに替えたとしても返金はUS＄で250�jまでらしいから…

>>340
何でも、有償修理後にクレーム入れたら「お客さまの不具合はこの問題が原因ではありません」と言われたらしい。
んなもんで、

「でも、本当に今回の無償交換対象製品じゃなかったのか？やりとりの中で、こーいった問題があったことも言わず、そちらで勝手に判断して交換されたら
自分は確認のしようがないでしょ？今さら交換したボードのシリアルは○×でしたって言われてもそいれは証拠にならない。
せめて交換する前にシルアル確認させてもらっていばこんなトラブルにはならなかったでしょ！」って言ったら

「…」

ってなってるらしい。

サポセン受付の人じゃ、ここまでしか対応できないからね。もっと上の人と話す事になりそうだって言ってたよ。

まだ故障中だけど使ってねえから良いや

appleのサポート窓口の連中はあまり質が良くないよね。
どこの派遣会社に投げてるんだろうね。

>>344
どこのサポート似たようなものじゃない？
そのメーカーの人じゃないし、ユーザーに色々言われたって愛社心も無いしマニュアル通りに返すだけもんね。

以前、某メーカーのサポートへTelしたら中国の方が対応してくれたんだけど、かなり一生懸命だった印象がある。
言葉理解するとかじゃなくてね。

【調査】20代男子の貯金額、3人にひとりが10万円未満
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309878485

しょうもない貧困生活ですね
きっと日陰を陰気な内股で歩く非正規雇用なんでしょう
しかし、どうせ貯金もできないならばせめて愛煙してみてはどうでしょうか
鼻の穴から煙をむわぁっと吐き出せばカネも女も寄ってくるというもの

2011夏。愛煙家の大勝利宣言！
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

FCPX9000円安くなって昨日買った俺涙目

爆寸マダーチンチン

FB-DIMMがぶっ壊れた
メモリ故障なんて初めてだわ
保証有ってよかった・・・

多分、去年と同じで8月第一週に発表だと思う

ベンチは前モデルの２、３倍になったと喜んで買い替えても
実際の作業してるときの処理速度はそこまで体感できないんだよな
使ってるソフトにもよるんだろうけど

>>33の書き込みが本当だといいんだけどね

Mac OS X Lion：これは僕らが期待した未来じゃない
http://www.gizmodo.jp/2011/07/mac_os_x_lion_1.html?utm_source=rss20&utm_medium=rss

こんな話もあるし、新しいMac Proが出ても買うのはためらう。

今日当たり来るのかと思ってたら、Proじゃなくてminiの型番だったとかなんじゃそら。

>>351
体感速度なんてどうでもいいわ、作業が早く終われば。

Photoshopの最新版より昔のVerの方が基本動作が速い気がする

>>356
ヒント
ビデオカード

2009についてたゲフォはPhotoshop本当に遅いな
嫌になる。

ビデオカード変えると速くなるのか?
意味違う気がするが…

その前にスレチって事が分からないのか？

Macはビデオカードほんと弱い
win用が3000円でヤフオクや中古パーツショップに
転がってるモデルもMac用だと２万−３万なんてよくある話
Mac用新規リリースが市場では１年くらい型落ちも定番
ドライバの完成度低くパフォーマンスも微妙
カードスペックを生かしきれない

mac proだけの超ニッチな市場なんだからしょうがない。
出るだけでもありがたい、スキルあるやつはROMフラッシュ。

それにしたって、フラッシュ可能なROM自体が開発されていない限りできないことなんだから
スキルがあろうがなかろうが、ちゃんと買ってやっておくれ。

E2009はHD5770に替えたらまあまあ化けるよ。
CUDA利かなくなるらしいけど困らん。

まあ私はHD4870なんですけどね。
HD5770と傾向は同じはず。

>>351
日常生活ではアプリのロードが大半
システムディスクをSSDにするのが一番効く

いまさらな質問かもしれんが、最新MacProで旧型のビデオカードは使えるの？
使う意味とかは別として。

ドライバ次第じゃね？

>>366
SSDで読み書きのボトルネック解消するのが今んとこ最良対策
キビキビ感が桁違いで熱も出ない

iMac特松i7+SSDは6コア超えｷﾘｯっていっても
今年は暑過ぎて熱で無理だろうよ・・・i5でもどうかという熱さ
ProでSSDはファンもほとんど回らず涼しいもんだねー・・・

一番幸せになれるのはSSDでRAID0が良いかもね

>>370

いまさらSATA2のSSD買う気しないな。なんだかんだで残り物２枚光学ベイに入れてるが、
内蔵HDD 2T 4発でRAID5組んだが、キャッシュ付きのRAIDカード速いよ。

>>372
どんくらいMB/sec速いですか？
僕もちょっとやってみようかなと…

RAIDするのは買ってたが下手なやつ買うとひどい目にあうぞ。

今(Lion)のタイミングで更新されるとして、CPUはどうなるんだろう？
SandyBridge-EPのMac専用のが一足早く出るのかな？
それとも噂にあるMini Mac Proみたいなのがi7 2600とか搭載して出るのかな？
SandyBridge-Eはまだ先だし、
IvyBridgeは先な上にメインストリームでMac Pro向きじゃないしね…。

>>373
> どんくらいMB/sec速いですか？
PCIe x 8のカードでキャッシュ内の読書きなら1.2-1.4GB/sec位は出る、
xbenchはキャッシュの読書で終わってしまうので正確に測れないｗ

E2009にHD5770いれたら起動時のAppleマークに時に電源とPCIファンが全開になるんだが、俺だけか?

>>372
2T4発って事は、スペア1 読み書き3の配分かな？
データ保全の事も考えると0+1のがオススメやなぁー

>>377
それATiの普通の挙動

>>375
だから、SandyBridge-Eが出た後だと何度言えばわかるんだ？

Mac噂サイトの記事なんてのは全部池沼のタワゴト。

EはXeonじゃないって、EP=Xeonで年末
今出るとしたら周波数アップで、TB付くくらい

Sandy-Eは延期です、鯖向けに力をいれるので早期採用もありえます。

じゃあ周波数アップでThunderbolt載っただけの新型買うことにする。
でもそんなのシングルCPUモデルならiMac 27" i7-2600Sにも劣るんでしょ？ビミョー…。

わざわざ鯖用CPUにこだわってコンシューマ用のCPU最上位よりも低スペックの機体を「Pro」とか言うのかー。

実際にフォトショが速くなるほどのビデオカードなんてあるか？

>>379
グラボだけでなく電源とPCIが起動時(再起動の時でなく)
全開になってSMCFanControlで見ると2000rpmとかになるw
全開の90秒後にちゃんと戻るけどね
ちなみにドライバを入れてないBootCampや起動ディスク選択画面ではグラボは全開w

Mid2010 のProの最上位機種でさえ、Early 2011 iMacの最上位機種の約2倍の性能だよ
ttp://www.primatelabs.ca/geekbench/mac-benchmarks/#64bit
値段は3倍だがw

使い勝手は無限大だけどね！

グラボでトリプル以上のディスプレイに出来るのがこれしかないんで選択の余地が無い

>>384
Photoshopはcuda対応だからQuadro 4000とかなら早くなるんじゃない

ATIは2Dダメダメいつから？

sandy-epは期待だなあ
Lionはなあ・・・

http://www.macrumors.com/2011/07/15/apples-upcoming-hardware-refresh-to-include-thunderbolt-led-display-not-macbook/

愛煙率が年々低下している男性…ベスト16止り

愛煙率がグングン上昇している女性…決勝進出

これはやはりタバコが関係している
もはやそうとしか思えません

2011年夏。愛煙家の大勝利宣言！
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　む　わ　ぁ　ぁ　ぁ　ぁ　ん　ん　ん　っ　っ！

SMCスイッチが見つからない@Mid2010
どこにあるのでしょうか

>>363
そのうち、HD 5XXXシリーズじゃなくて、6XXXシリーズが採用されたら、フラッシュ可能になるかもね
6XXXはROMフラッシュ可能だし、万一失敗した時には戻す為の安全スイッチも付いてる

というか、サブで使ってる自作機、HD 6950使っているんだが、6970用のファーム当てて、
無効化されたシェーダーを強引に叩き起こして使ってるけど、問題なく使えている

但し、普段から60度超えになるトチ狂った温度にはなっているけどねw

>>384
あるけど20万円位するよ
コスパ合うかといわれて会社を説得できるかどうかw

>>396
買うことは無いが消費電力が気になってしょうがない

2009についてたゲフォ云々いわれてもな
出た当時で5000円クラスのグラボだよｗ

GTX285じゃダメなんか？

もう売ってないグラボじゃん
今ならQuadro 4000

553 名前:無名草子さん :2011/07/16(土) 00:04:40.03
紬「はーい、どなたー？」

唯「りっちゃんの友だちでーす」

紬「まあ！　りっちゃんの友だちなら、私にとっても友だちだわ。
　　さあ、入って入って。今、お茶とケーキを用意しますからね」

唯「わーい」


（３０分後）


紬「まだまだお代わりはいっぱいあるわよ。遠慮しないで、どんどん食べてね」

唯「げ、げふっ……気持ちは嬉しいんだけど、これ以上食べたら破裂するよ……」

紬「まあ、それは残念ね。じゃあ、またお腹が空いたらいつでも来てね」

唯「うん、ムギちゃんありがとう！　きっとまた来……って、あああああ！」

紬「どうしたの？」

唯「違うっ！　私はケーキを食べに来たんじゃなくて、お茶会用アイテムを借りに来たのです！」

なんか、みんな新型デザインがでるつもりで勝手にギンギンに成ってるけど。
出なかったらどうすんだ。

まあそのうちでるだろ

いまのデザインは完成度高いからなー
エアーも抜けるしシンプルでいて寂しくもなく
かといって装飾や作為がうるさくなく絶妙なデザイン

もしMacProの筐体を進化させるとしたら…

デザインはいいけど、素材が変わると周辺機器の質感を合わせるのに金がかかる

別にデザインは変わらなくていいけどな
古い個体になりたくもないし
知らない人にはG5もMacProも一緒に見えるらしく、それがイイ

基本デザインはそのままでもいいけど、
アポーの一連の流れからすると、コンパクト化、薄型化は外せないと思うが。

今のデザインでも良いけど、軽くなってほしい

青白G3からMDDまではシンメトリだった

MacProって名称よりこのデザインのほうが長いんだから、デザイン変えるなら
名称も変えてもいいとおもうな。

ＭａｃＰｒｏＸとかカッコいいよね

いい訳ねえだろドザ糞ガキが。

世界一配線の取り回しのいいタワーマシンでok?
MacProの内部に見慣れると自作PCに吐き気が…

まぁ基本的にドザは馬鹿だから

どんだけ、信者なんだw

MacにはMacの良いとこ有るし
ドサにもドサの良いとこが有ると思う

MacProに求める事はただ一つグラボ位は保証対象外で良いから好きに使わせろ(´Д` )

>>398
だからそんなのをproに付けてるからいけないんだよ
あの当時の下位の機種でも、32ビット起動しないとプラグインがいろいろ
使えないPsで、32ビット起動しちゃうといくらたくさんメモリを積んでいてもあんまり意味がないし、効率を上げるのはGPUしかなかったんだよ

WSってのはビデオカードは客が載せ替えるのが前提なんだよ。
だから、どのメーカーもデフォはエントリーしか載せていない。

あんたのような池沼が望んでいるようなコンシューマ用の上位ビデオカードをデフォにするようなことは
金輪際ないから。

GTX285とR5770だと、CS5はどっちが快適ですか？

快適

ビデオカードは、映れば何でも構わない、という用途の人もいるからね。

ちなみにPsCS5でGPUの設定をちょっと変えると処理がぜんぜん違ってきたりする。
環境設定のパフォーマンスの中にあるGPU設定の詳細設定を開いてモードを変えると、
処理する内容によってはあからさまにPs全体の動作が変わる
うちではWeb用途だけなのでモードを詳細にするとけっこう効率がいい感じ。
でもアドビのヘルプみてると、Mac版もwindows版も基本から変えた時の不具合がたくさん載ってて、
特に詳細は不具合のオンパレードで改善の兆しはない。
いずれにせよGeForce GT120みたいな糞カード付けて、エントリーはこれとか言って
要らないものを売るのはやめてほしいもの

GT120ってサーバー用途用なんじゃない?
5770入れると起動時うるさいし、グラフィック関係以外はあんまり性能が上がらない

何のためのCTOだっつーの
選択肢は狭いがな

ビデオカードなしでサーバとして起動できる？

起動させたらほっとくだけ
なんかあったらリモートでアクセスが普通。

ビデオカードはなくてもいいの？

MacにBiosに同等のモノが有るかはわから無いけど自作機の常識で考えると、グラボなしだとBIOSで蹴られるよな

>>427
流石に、無しはダメだな。
起動できない。

ってか、最初に起動して初期の設定をしなければサーバーなんぞ使い物にならん。
その時は、リモートの設定もしていないのだから、モニターとキーボード等をつながなくてはならない。
ネットワークの設定もないのだから。

その辺り、わかってないヤツ多すぎないか？

初期設定ｗ
そこの話かよ、常識的に最初はディスプレイ見るのは当たり前だろ。

>>431
ビデオカード無しとかアホなヤツがいるから、一応そこからな。

設定だけなら、ターゲットディスクモードで別機械から立ち上げて設定できるだろう。

そういう事じゃないと思う

>>430
まぁ、ヘッドレスの運用も普通に有るんだから
ヘッドレスでの設定も
グラボ無しも
違和感無くできるとか
Macはそうあってほしいな

CS5のphotoshopはいくらメモリ食わせれば満足する？
そろそろ32G積む奴もいるんじゃないのか。

Mac Pochi

Mac King

>>436
64ビットで起動しないとメモリ使えないっしょ？
そすっとですね、ほとんどのプラグインと一部その他の機能ががつかなくなる
だからちょっと非現実的っしょ

早く出せハゲ。

８画面対応でありますように、、、

>>439
確かアプリ側で64ならOSXが32起動でもメモリ4GB以上認識するんじゃ無かったか？
最近は64起動なのでうろ覚えだが。

そうなんだけど、>>439に理解できるわけもない。

勘違いはお前らの方
>>439が言っているのはPsの64bitモードの事
メモリーをフルに使うにはPsを64bit起動しないといけないが、そうすると対応してないプラグインが使えなくなる
それを回避するためにPsを32bit起動すると、2GBしかメモリーを使えない
だからいくら積んでも無意味と言っている。

しかしプラグインが使えなくても問題ないなら
64bitモードでPsを使って、メモリーをガンガン積んで割り当てても良いって事。

でも静止画用途で10GB以上割り当てても使ってくれない事の方が多いけどね。

Macじゃないけど
つttp://www.youtube.com/watch?v=awKgxf0cvMM&feature=channel_page

>>444
お前はWinの話で>>442,443はMacの話。

>>446
>>444は合ってるよ
PSCS5を32bitにチェック入れて起動してみろ

多分アプリケーション情報開いて32bitモードで起動できるって事知らないんだろ。

無知が知ったかしてるだけ。

>>442,443,446
ごめんね　もの知らないならもうもう書き込まないでね

ちゃんとメモリ使い切って軽くなるというのは幻想
やたらディスク使いたがる

しかも相当深刻なレベルで

SSDにしろ。捗るぞ。

32bitじゃないと動かないプラグインってまだあるの？

Allegro Express USB3.0 PCIe購入したけど右側のポートが
外付けHDD(USB3.0)よ読み込まなかったり読んでもOSがカクカクになる。
左側は読み込むと問題ないけど、やはり読み込まない時が多い。
USBメモリは100%読み込むがキーボードはだめだった。iPhoneもだめ
セーフブートでアクセス権修復やapplejackやったけど症状かわらない。（ドライバ入れ直しも）ドライバが悪いのか相性なのか
TEMPO SATA III 6Gb PCIe 2.0 はドライバなしで読み込んで問題なしです。

>>454
USB3.0 PCIe2.0カードの、バスパワーはどうされました？

>>455
バスパワー用の電源ソケットですか？カードに電源は接続してません。

MBAとMac miniの更新きたけどMac Proだけそのままだな

SSDは、どこ製かな

東芝ならまぁいいかなって感じ。
intelならもうちょっと安くしてほしい・・
Micronなら微妙、ここのは結構壊れる。

誤爆った

miniのサーバーモデルすごいね。現行Proの4coreモデルと性能かわらないんじゃない

>>460
俺のマシンを馬鹿にするなーw

>>460
でも、グラフィックがしょぼいんだよね。サーバーモデル

外付けGPUが出るぞ、きっと

あ、サーバモデルAMDグラフィック付いてないのか

常時電源オンで無線ルータ+Timecapsule+ホームシェアリングサーバー
としてマジ欲しいかも。ディスプレーはHDMIでテレビで充分。

サンボルはあせる事ない、実効700Mbyte/sec位で頭打ちらしい、
機器側のせいかもしれんが、1万円台のRAIDカードにも遠く及ばない。
ttp://barefeats.com/tbolt01.html

新mini、アイドル消費電力11Wという売りは継続されなかったようだな。

泰山鳴動mini一匹...

SSD4台のRAID0だと理論値近い値がでてるね
ttp://images.anandtech.com/graphs/graph4489/39439.png
これ以上の転送速度必要な作業はよほど特殊だろうな

MacProは消費電力すごすぎだからminiは気になる

E2008の2.8GHz4コアと
今度のminiの2.7GHz2コアi7は性能違いますかね？
動画閲覧でE2008だとつらい時あるんで検討してます。

小は大を兼ねる時がある

>>463
サンボルの10Gbpsってグラボで一般的なPCIe x 16の
1/4の帯域しかないんですよ。ハイエンドのGPUなんか絶対出ないよ。

次期proも光学ドライブ危ねえんじゃ。
全体の流れが小型化、省略化みたいだし。
光学ドライブなし、HDDなしで完全SSD.

これぐらいの事やるかも。

>>470
Mac miniじゃないけど、MacBook Proの現行13"がちょうど同じ
2.7G Core i7なので検証したところ、フル稼働時のパワーはほぼ
E2008 4コアと同じ位だった。けどHD動画とかを見る分にはかなり
最適化されてると思う

ただそれとは別に、そういうのを見てるとかなり内部温度が上がる
miniも内部狭いし同じIntel GPUなんでそれなりに熱くなると思う

でもThunderboltの周辺機器が出てくれば、miniで事足りるって
いう人は出てくるだろうな

miniスレ行ってみます。

>>474
あ、
レスthx!!

2008 8コア早く買って本当に良かった

2009→2010改　LionインストールOKですた。

>>442
じゃなくて、Psを32ビット起動しなきゃプラグインが色いろかえなくなる使えなくなっちゃうわけ
だからPsを32ビット起動する、そうするとたくさんメモリがあってもPsで使える分（adobe推奨の値）も
小さくなる
つまり>>439は口ばっかの池沼

基ド馬

なんだ...Proの発表無いんか...
ズコープラモどこや！
はよ持ってこんかい！！

悪いけどむしろ逆に、新型MacもLionもこの調子だったら、新型Mac Proとか出ないでくれた方が助かるかもw
スノレパでブートして、スノレパのまま、昔通りな使い方がしたいｗｗ

別に出ても誰もこまらんだろ

>>483
Mac miniからは光学ドライブが消えてるし、Proもどうなるか怪しい
光学ドライブを消し去る布石として、Final Cut ProをDVD焼き糞食らえ、というか全て糞食らえ仕様にした

そして、LionからはRosettaが消え、多数のアプリが大ダメージ

この状況でPro出たら嫌な予感しかしないんだけど

金儲け至上主義のアップルがその方針変えるとでも？

将来、光ドライブを廃止するつもりだった訳で、
ブルーレイを無視しつづけるのも納得だな。

MacProなら、DVDドライブ位は搭載されるだろう。
将来のiMacは、光ドライブ廃止かもね。

光ドライブ廃止なら2台分のスペースが空くことになるから
やっぱり筐体の変更有るかもね

OSが入っているドライブがクラッシュしたら起動不能だし、最悪復元できない欠点が残る。
せめて、USBメモリーを、緊急時用の起動ドライブにできる仕組みは無いと厳しいな。

Apple最悪
いままでドザ機がインストールディスクが無くてトラブった時めんどくさく、
MacはDiscが付いているから良心的だった
禿が悪いのかコラァ

iCloudにせよ、App Storeにせよ、Lionのデザインにせよ、これら全て見て思う事

将来的にMac事業から手を引いて、iOSデバイスとITソリューションだけを扱う企業になりそうな悪寒
やだよこんな未来＞＜

とりあえず不買でもしないか

初心者的な質問ですが、これから今のMacPro買う場合
デフォルトのOSがスノレパじゃなくLionが入ってくるのでしょうか？

不買もへったくれもLionは心配しなくても絶対買わない

けどまあ、そのうちAppleがなんだかんだいって、Appleの息がかかったサードパーティとつるんで、
Snow Leopard以前のOSで新しいソフトを動かなくしそうな予感

新型Mac Pro最下位モデル、、、14万円とみた！

馬鹿には馬鹿とハッキリ言った方が良いようだな。

ID: 7O+oqTfU0

>>494
かえってその値段だと不安だ。ある意味ね

Mac mini Proか、iMac Proになりそうで

>>496
オラ、Mac Pro Proがいいだ！

>>481
━━┳━━━
　 　　ヽ､
　 　 　 /ﾊ､　　　ﾁﾘｰﾝ
　 　　(･ω･,,)
　 　 　 ￣＼
　 　　　　　　＼
　 　　　　　 ┏┻┓
.　 　　　　　 ┣━┫
　 　　　　　　┣━┫
　 　 　 　 　 ┗┳┛
　 　　　　　　　ノ
　 　　　　　　(

8月にはUSBでライオン提供。それまで松。

>>487
光学の後ろに電源ユニットがあるから、電源の位置をどうするかという問題。

毎度おんなじだな、スノレパの時もｗ
まぁProイコール単純作業労働者用ってことだね。
こいつらには14種類のジェスチャー覚えるのは無理かｗ
いいよLionマジトラでシュッとね．．．

>>501
単純脳細胞に言われても。

adobeの対応待ち

あれだけ売れていたMacBookをいきなりお仕舞いにするくらいだから、
実際出るかどうかわからんね>次期Mac Pro

それはない

MacBookの終わりは数年前から言われてたし

Airがi5になっちゃったら洋梨。

俺は昭和生まれだから、ダウンロード販売って買った気がしないんだよ。
やっぱり紙箱にモノが入っているのを手元に置きたいんだよな。

大きいことはいいことだ、世代か。

無駄以外のなにものでもないな

でもストレージとメモリは大きいに越した事ないよね

そして安ければ言う事無いなぁ

今日もﾏｸﾌﾟﾛからモワ〜っと熱風が

>>512
でも静かだから特に問題無し

もうおまえらなんてミニのi7でいいんじゃね？

今日は涼しいから、MacProを安心して使える。熱風も心地良い。
暑い日はminiで我慢だけど。

どうも

某企業のエンジニアです　こちらSFは湿気こそありませんが暑いですよ
今は夏休みなんでね　世界中のお坊ちゃんお嬢ちゃん方がこのスレに遊びに来てらっしゃるコトでしょう

しかし　Appleは購買ターゲットをamateur/light userに絞りましたね　完全に
iPhoneやiPadのAppleも想定外の売れ行きに感化された結果でしょう

新型MBAやMac miniの性能向上こそ我々の予想内ではありましたが　このような状況下においては
Mac Proは非常に曖昧な立ち位置になってきましたね
上の方にもレスした方がいますが　Mac Proの存在そのものの危機感も否めませんよ　これじゃ

Apple至上主義ですか　なかなか鋭いこと言う方もいらっしゃる
Appleの合理主義は業界でも異端ではありますが有名です

しかし　私が予言したMac pro, MBA, Mac mini and LED cinema display、これら4つ同時の
発表は外れましたことはお詫びしますよ　まあ　私の情報筋ではMac Proも発表されるってコト
だったんですがね　まあ　4製品同時発表ではありませんでしたが　ひとつ少ない3製品同時発売
ってことで私の発言もそこそこ信憑性ありと視て頂ければありがたいですね　lol

そう　あともうひとつだけ　Apple Thunderbolt Displayのパネルは若干変更されている
と私は聞いています　とはいえ　このパネル　そんなに質の高いモンじゃありませんがね
Apple製のdisplayですと　ADC接続のApple Cinema HD DisplayがAppleがこれまでに製品化した
最も質の高いモノですね　あのパネルは日本製の最高品質モノを使っていたんですよ

しかし　ここへ来てらっしゃる方々はheavy userの方々だと思うので　まあ　私も含めてですがね
Mac Proの更なる性能UPに期待したいですね

今日は午後から研究室で肉体労働したんで疲れましたね　この歳でまさかの肉体労働ですよ
では　みなさん　またお会いしましょう
Bye for now :)

一応、

どうも

までは読んでみたものの、この文章には絶対に価値が無いと
一瞬で判断できてしまう文章の構成力というか、ごちゃごちゃ感に驚く。

なんか　気持ち悪いのがいるなぁ…
なんだ？

Lionスレにも湧いてた。即、あぼーん

Appleは屑の成り上がりになりますた

ミドルマシンでいいよな
llciみたいなマックがそろそろ復活ｷﾎﾞﾝﾇ

>>521
CPU性能でProより速いminiを用意してやったのにまだ買えんのか by Jobs

>>522
GPUと最大メモリ量もお願いします

HDD1台、グラボ以外PCIeにカード無し、メモリ8G未満で事足りてる
ならまじminiに変えたほうがいいと思う。
miniなら書斎、リビング、ベッドルームに置いてもまだ安い。

今となってはちょっとビデオメモリ量が心もとない

Mid 2010の4coreモデルを買って、安くなってるW3680への換装…とか考えたんですが、
CPUの換装の情報が全然ありません…実際行った方とかいらっしゃいませんか？

先日買ったMBPがLionのUp-To-Dateプログラムの対象だったんで
昨日MBPで無料でDLしたんだが、さっき何気なしにMac Proで
App Storeを起動したらMac Proの方でもDL可能になってる。

どうやら同一アカウントならUp-To-DateプログラムのLionでも
他のMacにもDL/インストールおｋみたいだな。

>>524
うちも似たり寄ったりだけどLowerにBD付けた
やっぱProじゃないとと思ってる

BDはマジでほしい
映像も見れるようにしてほしい

>>526
あくまで噂だけれど、シングルタイプのXeonマシンの場合、CPUが半田付けされていれば、
乗せ変えが不可能、とかあるみたいだよ。Winマシンですら、それがあるとかないとか。噂だけれどね。

これからのMac ProはLionなのかな。
でもまだモデルは変わってないから、
スノレパ入れられるよね？

blu-ray player 人柱よろしく。
ttp://www.macblurayplayer.com/index.htm

Xeon載替、mac proもれなくソケットです。シングルはメモリ交換と
大して変わらん。

Lion対応 CUDAドライバ(開発者版) あいかわらずnvidiaやる気ないな
ttp://developer.download.nvidia.com/compute/cuda/4_0/drivers/devdriver_4.0.21_macos.dmg

で、時期マクプロはいつなんだ？
他モデルがリニューアルするたびに手が出そうになるじゃないか

Xserve Pro

いや、なんでもないんだ。すまない。

Mac ProはBDドライブと汎用プレイヤー搭載で差別化してほしいね

CPUなんてどうでもいい。
拡張性をかんがえたらMacProしかなかったんだ。
HDDしか足してないけど

そんならminiでサンダーなんとか使って外部ディスク使った方が早し省電力じゃん

>>531
アポストアにこんな一文があるので

「購入されたMac ProにOS X Lionがインストールされていない場合は、
Up-to-Dateプログラムを通じて無償でお届けします。」

アポストアはもうLionプリインストール出荷開始、
ショップ在庫分はまだSnowLeopardかと

他にSnowLeopardインストールできるMacを持ってれば
そっちで10.6.8にしたのをMac Proにクローンする手が使えると思う

24時間以内発送の物はスノレパの可能性高いね。
3.2GHzの4コア以上にアップグレードすると受注生産だから問答無用でLionだけど。

Early 2008の8core並ですか。うほっ
ttp://browse.geekbench.ca/geekbench2/view/441900

>>540
これとかPassMarkってMobileCPUがかなり高めに出てる気がするけど、
デスクトップ通常電圧版CPUとモバイルCPUって単純に数値の比較出来るの？

Mac ProはLate 2011でSandyBridge-EPまでアップデートされないのかなぁ…。

下位モデルでさえ、相当の速度になってしまったので、次のマックプロは
12コアが20万くらいじゃないとなぁ。SATA3でSSD、サンボルで30インチx6
とか。

サンボル30インチモニター非光沢も同時発売とかだとうれしい。

>>542
でもXeonである限り安くは出来ないよねぇ…。
SandyBridge-EとかのハイエンドCPUにしてXeon離脱してもいい気がするけど、
コア数減少で見劣りするからXeonはXeonで行くんだろうな。

ってかXeonはサーバ向きだから性能より安定性志向じゃないの？

そうだね

運用開始したら不眠不休での稼働率を徹底的に追及する
エンタープライズ向けのラインだもんな

メモリスロットは8本ぐらい無いとね

>>547
MacProは比較的少ない部類に入ると思う
プロセッサにつき4本だし

Mac Proってスペックの割に何でこんなに高いんですか？
30万出せばBTOで電源含めて殆どハイエンドパーツ選択できるレベルですよね
HD6990×2とかできるのにMac ProはHD5870とかのゴミだし
ギラギラ映り込み光沢パネルは長時間使用には向かない気がします。
それと、Mac Pro使ってる人ってOSはMac使ってるんですか？
Mac使ってる人はケースのデザインがいいとかモニタのデザインがいいとか
電源のケーブルがいいとかフォントが奇麗とかDockがカッコイイとか
Windowsはデザインがダサいとか言ってるイメージがありますが
Windowsでフォント弄ってMac風にしてDock風のフリーソフト使えば済む話
じゃないですか？
エロゲも3Dのネトゲも出来ないのに何の為にグラボ使ってるんですか？
3Dクリエイターだったりするんですか？

知り合いにMac一筋の研究肌の人がいるのですが
なぜMacなのか理解できないので教えてください。
Mac Proのケースはいいと思います。

>>549
簡単に言うとXeon乗っててあれだけ安定してて、有料でも保証がついててあの値段なら充分安い

Unixであることが重要

>>549
高いかな？
仕事の道具としてはそんなに高いとは思ったことないけど・・・
あーでも12coreだと値段もけっこういくか。
ちなみに自分は6coreでモニタはappleの使ってない。

Xeonといってもシングルは i7 9x0とネーミングが違うだけで
違いはECCメモリが使えるかどうかの違しかないのは理解してるのかな？

俺も、なんでadobe使いはWindowsにスイッチしないか不思議。

>>553
シングルのはコストパフォーマンスが悪いね
去年のモデルのカタログスペックはiMac 27"と大差無いし

拡張性が必要って話なら選択肢に入るんだろうけど

>>550
安定しているとは不具合がほとんど起こらないということですかね
物理的にも壊れにくいとか
保証は永久保証で出張修理無料でデータの損失まで面倒みてくれるとかなら
ありですね。
>>552
CPUをi7に換えれば同スペックPCを２台買ってもお釣りがくる位で高いと思います。
BTOでも３年保証くらいなら安くつけれますし・・

>>555
個人で買う人は知らないけど
業務用の場合は販売代理店のターンキーで導入するから全部面倒見てくれるよ
もちろん有料だけど

Windowsで言うとhpのZシリーズと同じ様なもん

>>553
単にカラーマッチングと印刷がらみじゃね？

自作でDualXeonPC組むのは理想ではあるけど
相性やら故障した時やらのリスクがでかいんだよね
じゃあHPやDellならどうかというと実は価格的なメリットはないという
まぁロジックボード見ると中身は「安定」って言えるほど高品質なハードではないｗ

あとDualCPUと大容量メモリ（かつECC）のメリットの前には
通常のi7マシンのコストパフォーマンスを説いたところで無意味
MacProで3Dやる人ならQuadro挿すから廉価ビデオカードなのも気にならないな

俺はBootcampでWindows使ってるけど

カラーマッチは重要
あと映像系だからProresも
Xeon積んだワークステーションとしてみたら十分安いけど
Winみたいにパーツ組み替えてドライバ云々ファーム云々で時間取られる訳にもいかんし
業務使用ならなおさら

マルチプロセッサと業務使用前提では利便性が高そうですね
個人でXeon使うメリットは動画のエンコードくらいですかね
何となくMacを使うメリットも分りました
馬鹿な質問につきあってくれてありがとうございました。

>>560
個人でやる動画のエンコードにXeonとかもったいなさ過ぎるｗｗｗｗｗ
そもそもその用途にはWindowsの方が優れてると思うわ

音楽の場合はmacしかあり得ないからなぁ俺的には
スペックがどうこうとかどうでもいいのよね
道具としてmacの中から選ぶだけ

別にWinと比較してMacを選んだ訳じゃないからなぁ

>>532
見れた。
E2008　ラトックeSATAボード経由　LITE-ON HOS104
ソフト　ミクの日感謝祭ｗ　おｋ
化物語　音のみNG

ドルビーは再生できてPCMが再生できない？

>>562->>563
がMacを使ってる人の印象
Macを使うステータスだけのために買ってる
理由もなくMac使ってても逆ステータスなのに
音楽にこだわる人ならiPodなんて使わないだろうし
データ保存用としてiPod、管理用としてiTunesを使い
高級スピーカーにつなげるのだとしても
Mac Proである必要は全くないと思う。
3万のPCで事足りるんじゃないんですか？

mac pro必要としてる人間はむしろPC向きじゃないの。
CPUの速さやメモリの量、最新のビデオカード。仕事で必要だからなんだろうけど。
Appleにしてみればもう、お付き合い勘弁して欲しい手合いになったんだ。
黒人みたいな格好してオシャレでmac選ぶやつが望まれてんだよ。

せやろか

音楽は歴史的にMac版しかないソフトがあるからだろ。
昔はMacイコールGeekな人な面も多分にあったけどな。
FUMIYARTあたりからかｗ

今回出たMiniServerは重たい分散処理に持ってこいだよね
これでレンダリングサーバー組むと電気代が安そうだ

>>565
とりあえず、3万のPCで事足りると思っているならば、とりあえずMacを買う必要はなくて
安いのを買えば良いと思うよ。

Xeonとそれを稼動させるチップセット類の両方が、そこそこ高価な販売価格だから、
値段も高価になる傾向がある、という話だね。
秋葉とかでは、自作PC用の為のXeon用のマザーボードも売っているけれど、少し高い
値段設定になっている筈。

Xeonは、1チップあたりでは、計算処理スピード自体、普通のコンシューマー向けと同等程度
だったりするので、値段が高い事の意味が、あまり理解されない傾向があるね。
普通のPCを使っていて、それがかなり安定して使用できている人ともなると、高価なXeonマシン
の存在意義へも疑問を持つかもしれない。値段が高いだけで意味ないじゃん、とかいう感じで。

グラフィックカードの熱がやばい
さましたいんだがどこのファンの回転数あげればいい？
２００９

サンボル搭載のミッド２０１１は買いだよね？

MacしかないソフトDigital PerformerのためにMac Pro
ショートカットでギターやベースなんかの楽器弾きながらでも
考えずに感覚で操作できるから自分には効率いい。
そんくらいかな。特にファッションとかデザイン意識してない。
iphoneもipodも持ってないしitunesストア登録してるけどいまだにCDが好き。

DAWに限ると、まずLogic使いとかしょうがないんじゃないの、大昔からあるソフトだからね
ああDigital Performarもね
Macはハード環境が限られてるから周辺機器とのトラブル時に原因が分かりやすいのは大きいね
昔Winでやってたこともあったけど、細かいところで泣かされたよ
ストレス無く作業する事考えたら総合的にMacの方が楽だと戻った
まあ時間がたっぷりあって金をけちりたいならWinもいいんだろうけどね
俺はMacPro買ってAppleケア入って2.3年で買い替える方がいろいろ割り切れていいと思ってる

俺も２ちゃんとホームページのためにＭａｃＰｒｏアイフォンもアイパッドももってるし。

ああ、あとMacProは割と高額で売れるのはでかいな
差額いくらかで相応な物に買い替えられる

好きなの使えばいいってことだね道具なんだから

>>532
ためしてーけど、そういえば外付けのブルーレイもってないや

ここまでフォントの美しさに触れてないのに驚く。
Macに慣れてるとWinの文字の汚さに嫌気が差す。

>>570
Xeonは要らないけどNehalem-E？(Gulftown)、SandyBridge-EみたいなExtremeEditionクラスか、
最低でもNehalem、SandyBridgeの最高クラスのCPU(今で言えばi7-2600/2600K)が欲しくて、
グラボも適宜アップデートして(1年半以上も対応グラボ増えない状況じゃなくて)、
そして尚且つWindows大っきらいでMacが欲しい私はどうしたらいいですか。

Mac OS X86の夢見るのは難しいですし。

>>579
そりゃMacProの話題とは関係ないからな

OSXのヒラギノ+アンチエイリアスは確かにきれいだけど
文字列の可読性においてはWinのメイリオ+ClearTypeも負けてないと思う
限られたピクセル内では必ずしもフォントの美しさ＝読みやすさじゃないからね
MacユーザーにはClearType嫌いって人も多いけど・・・
というかWinは上記の機能を持ちながら伝統的にMゴを使うケースが多くて損してる

>>581
可読性なんて最低限あれば、あとは慣れだからな。
読むだけならMSゴシックでいいと思う
フォントこだわるやつは、デザインをこだわってるのだ

>>580
毎年mac pro買えばOK。
Sandy Bridge-E 同一コア数/クロックでGulftown比47%の能力アップらしいよ。
i7 3900番台らしいからネーミングだけのXeon出ないんじゃないかな？

ProTools、Logic、Digital Performer使う人はMacしか選択肢無いよ
そして今までMacで来て困った事もなければ次も当然Macを買うわけで
エロゲとかする人はWinでいいと思うよw

>>580
コンシューマー用のハイエンド層はWinユーザーに多いと判断して、
Appleはターゲットから外してしまった感じだね。
DELLやHPとかは扱っているし、自作でもして、Linuxでも使えばいいんじゃないかな。Winが嫌ならば。
それも嫌なら、選択肢は、MacProを買うしかないなぁ。

>>585
自作機はWin/Linux 2台とサーバも持ってます。
でもWindowsはMac OSの機能の劣化コピーを重くて不安定にしながら実装してるだけで、
メリットはシェアの大きさによるデータとソフトウェアの互換性だけですし、
Linuxは使い込んで自分好みにすればまあ不自由はないですが、手軽さがないですよね。GUIはショボイし。
Mac OSって手軽で使いやすくて本当によく作りこまれているなーと思うんですよ。
生粋のLinuxヲタからすれば不満もありますけどね。

SandyBridge-EがSandyBridgeの約5割増性能みたいで、SandyBridge-EPの方が先に出るらしいから、
2011Q4にはMac ProのSandyBridge-EPは出るのかもしれませんが…それまでどうしよう。
Winで凌ぐのも2006 MacBook Proも限界だ…。
とはいえ、今MacPro買ってもSocket合わないからカスタムファームでもSandyBridge-EPにはアップできないですもんね。

ところですぐにエロゲーを持ち出す人がいるけど、エロゲーできることってそんなに大事なのか？
エロゲーもギャルゲーも要らないと思ってる俺はなんなの

趣味でも仕事でも自分に必要なものや使いたいアプリや機材を選んでいった結果、
Mac Proを買った人の方が多いと思うわ
目的も無くMac Pro買っても無駄にでかくてオシャレな暖房器具にしかならない

オシャレかどうかは個人差があるとは思う
けどね

新しいmini Server気になるんだが、ビデオがintel HD3000で非力すぎる。
PSとILは差し支えなく動くんだろうが、E2009からわざわざ買い換えるほどではないだろうな。
グラボをHD4870に換装してメモリを15GB載せて、仮想Windowsも同時に動かしてるから。

intel HD3000は、性能はE2006の7300GTより若干上らしいね。
つまりもうE2006は微妙な立ち位置だな。

Sandy i7にRadeonを載せたら、素のスペックならシングルE2008/E2009に勝つんじゃないか。

スペックが負けたら買い換えとか考えてたらキリないっしょ
今自分が満足してるか、満足してないかかと

>>589
miniとかiMacが気になるならさっさと買い換えたほうが良いと思う。
多少のグラフィック性能なんて圧倒的なコストパフォーマンスの魅力に比べたら小さな事だ。
Macにグラフィックを酷使するソフトなんてほとんどないんだから。

ProもちはminiとかiMacがいかに速くなろうが全く食指が動かない。
キミはMacProというものに憧れて無駄に金をかけているだけだ。
少し冷静に考えなおしたほうが言い。

>>591
>MacProというものに憧れて無駄に金をかけているだけだ。
無駄なんて一つもない
ドライブ4台自由に交換出来、
Blu-rayも内蔵出来て、ディスプレイを6-8台接続
FW800X4
HDDやCPUがオーバーヒートしない

>>589
HD3000とGT 120ならいい勝負だろ。CPU的にはE2009の4コアより
今回のmini serverのほうが上だし

＞多少のグラフィック性能なんて圧倒的なコストパフォーマンスの魅力に比べたら小さな事だ。
＞Macにグラフィックを酷使するソフトなんてほとんどないんだから。

けっこういっぱいありますが…

Sandy Bridge は、Intel AVX 命令が使われなければ、同じコア数とクロック数の旧CPUと同じ速さしか
出ない筈だが。
ベタなソフトを動かすと、新型CPUでも、昔のCPUと同じ速度位しかでしか動かないよ。

Intel AVX 使用時に 8FLOPS/Clockになるので速いが、それ以外は、旧CPUと同じスピードだから。

adobe系動かすだけならMacProなんて要らんよ（MacMiniや安いWinで十分）
Macにしか対応していなくてマルチコアにしっかり対応しているソフトでMacProが必要になってくる
しかしそんなソフトの需要は殆ど無いのが現状
安定性でMacProとか言ってる人いるけど俺の初代のメモリライザーカードはぶっ壊れたしね
MacProユーザーは少し位自分が単なるApple好きだと自覚して発言したほうがいい（俺は自覚してる）

>>596
＞MacProユーザーは少し位自分が単なるApple好きだと自覚して

全然間違ってるね。

Mac Proの主要顧客は、単に一番安いDPWSを捜したらこの機種だったというだけ。
Mac OSなど普段動かしもしない。

このスレにへばりついている主要層が、
信者御用達のシングルcpu機を買ったやつ、もしくは、それも買えずにぎゃあぎゃあ文句だけ言うゴミ、
というのなら、同意見だが。

>>597
BootcampでのWin使用のかた？
fanの制御どうしてる？

というふうに必要でPro 買ってるやつが多いのに
miniｶﾞｰとかiMacｶﾞｰとか言ってる奴はPro 使いきってないか持ってなくてひがんでるゴミなんじゃね？
って話しなんすっけど。

俺は残念ながら、そのシングルCPU機な訳だけど、それでもProが良くて買ったんだよ
HDDがいじれるし、BDを内蔵したかったし、なんだかんだいってスペックはいいしさ

iMacやMacBook Proなどもスペックのいいのはあるけど、そのスペックを全開で動かすのは危ない
熱問題ね

やっぱ本体があっつあつだと怖い
後マルチモニタはやっぱり組みたい

後、俺信者なのかどうかは分からん
Macは好きだけど、BDをAppleがサポートしてないことや、LionがRosetta切ったことについては、
猛烈に批判してるところだし

パソコンでも車でもさ
他人の持ち物に口を出すとか
あんまり意味も無いと思う事柄じゃね？

誰が何の目的で
どこのメーカーの商品を選んで
買って使おうと自由じゃねw
ステータスだろうが何だろうが
他人の持ち物でしか無いし
別に論じる意味無くね？

って、この手の話出ると
いつも感じるんだよなぁ…。

>>565
>>562は音楽を聴くんじゃなくて創る方だと思うが。

>>587
だよなあ。
エロムービーや画像はともかく
エロゲーやギャルゲーに依存してる人は
少数派だと思うんだが。（ソースは俺の脳内）

>>601
そういうのは美学の問題だからな
大抵は持ち主の自他関係なく論じてるだけだから

2chだとすぐエロゲーだなんだって言うやつが多いけど
エロゲーなんて一部のマイノリティな変態しかやらない
声の大きいマイノリティってわけだね

車もパソコンも弄ってナンボという、手段と目的が逆転しちゃった俺ｗ
そういうの辞めたくてMac Pro買ったのに、蓋開けると、換装されたCPU、
とぐろ巻くSASケーブル。車も型落ちした瞬間、普通には車検も通せない状態。

ガチで言ってる奴よりもネタと煽りだろ
「ドザはエロゲでもやってろｗ」みたいな
ゲームと言ったらエロゲしか思いつかないって時点で同類だと思うが

>>605
Macの修理は車検に近いよな

でも“くぱぁ”位の用語は知ってたほうがいいぞ。

>>607
ジーニアスだﾌﾞｯ　ディーラー工員が俺のMacみるにには10年早い。みたいな

MacPro高杉。
拡張性とかは優れてるんだから、値段下げれば存在価値もあるが。
i7が選べるようにして、も少しコンパクトな筐体で12万〜とかなら凄い。

>>610
そういうのを妄想乙というんだよ。

別に高すぎるとは思わないけどね
他のワークステーションに比べてメモリースロットとかHDDベイの数見ると少し割高かなと感じる程度。

もともとDP用に設計してるマシンだし
UPで出してくれてるだけありがたいと思えよ。

Windowsと違ってWSとPCの境目が曖昧だから色々勘違いが起こりやすいんだよな
ユーザー的には曖昧な方がいいけど

だったら、ワークステーションでエロゲーは無いだろwww

貧乏ドザが嬉しそうにしているね
いいことあったのかな

好きにさせろ

高いとかw
あいかわらず中身のパーツ以外の価値は
考えないバカがいるんだな。

とりあえず新筐体が劣化してないことを願う

なんか期待できん

>>526

ほれ。
http://forum.netkas.org/index.php/topic,852.255.html

換装できるが、Mac Pro Early2009でSnow Leopard限定の話だよ。
前スレに換装報告もあったと思う。

車の話で思ったけど、Mac Proを毎年新機種買い換えてる奴いるの？
そういう奴はいつもニコニコ現金払い？
それともローン？

>>621
買い換えていないけど買い増ししてる。
全種類あるよ。

ソフトウェア開発なんで。

>>622
検証用に各世代必要なのか
マシンルーム内の置き場に困りそうだｗ

>>553
字が汚いしなんか使いにくいから。
つってもWinのi7にもCS5入れてるんだけどね

＞なんでadobe使いはWindowsにスイッチしないか不思議。

今更こんなこと言う奴がいるとはW

まあでもなんでMacでCS5使ってんのかといわれてよく考えたら
ファインダが使い易いてのがあるんよ、クイックルックやスッポトライトが
意外に役立ってるってのもあるのかもしれんな
でもスポットライトは10.4の頃のようなままがよかったと思うわ
Win7はな、以前のWinと比べたらずいぶん使いやすくなってるとは思うけど
やっぱフォルダやなんやがいちいちめんどくせえままだしよ

WindowsマシンはいつもCG屋の知り合いが買い替える度にただでもらってたせいで、
お金を出して買う物と言う意識が希薄だな。

PT2やエンコ系ソフトを使いたかったから自作機を組んだけど
ケースはG5、モニタはシネマ、ブラウザはSafari、フォントはヒラギノ
少しはWindowsに馴染めてきたかも…。

Mac Proに対応を謳ってないメモリを挿してる人、いるかな？
やっぱりECCじゃないとダメ？

>>629
2009と2010なら普通のDIMMで問題ない、当然ECCは無効になる
手持ちのECCもアンバッファードなら混在可。ECCの有用性については
いろいろあるが…

>>620
E2009でWestmereにするにはカスタムファームが必要ってことですが、
そのカスタムファームはヒントはあるもののどこにもアップロードされていなくて、
自作しなきゃいけないんですよね…。

あと、その記事で言うと「オリジナルのサーマルパッドを完全に取り除いて5mm厚のシリコンサーマルパットを貼れ」って部分が理解できません。
こんなもの売ってますか？

なんか色々と大変そうですね…Mac Proは細々とした自作アップデートでコスト削減を狙うような層ではなく、
金額気にせず性能に金を出せる人向きなんですかね…。

>>631
はなから、失敗して壊してもいいと思っている人しかしないよ、こんな事。
上手くいったら儲けもんだ程度で、成功前提で行う人なんか、普通いないだろうし、
まとなな人なら、新型を普通に買い足すよ。
Winマシンじゃあるまいしね。

>>631
2010と2009のシングルはボルトオン、自作機より簡単。
2009のデュアルはヒートスプレッダのないCPU使ってるから換装すると厚みが違っていて
ヒートシンクが浮いてしまう。ヒートシンクの縁が基盤のトランジスタに圧着するように設計されていて
もともとサーマルパッドが貼ってある、分解してみれば解るよ。

>>633
ありがとうございます。あとはカスタムファームですね…これさえ手に入れば、
E2009のシングルをW5680に換装するのですが…。

>>634
そのフォーラムに登録しないとダウンロード出来ない。
ログインして該当スレの先頭の記事。

>>634
ちなみにLionにアップグレードするとカスタムファームは元に戻るw
つーかソケット同じだからi7の900番台とか載んないのかねこれ。

>>628
Windowsにヒラギノ持っててもきれいじゃないっしょ？

>>636
俺W3670換装後Lion入れてるけど問題ないよ。
おそらくi7 900番台も乗るんじゃないかな、昔B0ステッピング
のi7は動作例読んだ事ある、向こうは値段変わらんからわざわざ
危険犯す奴いない、w3680 ebayだとかなり手頃な値段だよ、円高だし。

アポストオンラインで今からCTO注文すると、もうLionプリインストールになっちゃうのかなぁ。
SnowLeopardの時に買っときゃ良かった。。。。

絶賛不具合オンパレード中のライオンがプリインストとか
悪い冗談みたいだ。

File Vaultってmac proの二台目、三台目のデータも暗号化してくれるの？
それとも、ホームディレクトリ下にある自分のディレクトリだけ？
今は自分だけしか使ってません。

>>633
× 基盤
◯ 基板

サブの2010MacBookProをLionに移行させて、必要なアプリを検証した。
特に不具合も出ないので、インストーラーDVD作成を実行してから
E2009にインストール。とくに不都合は出ていない。

最初、Libraryフォルダがhidden設定になっていて困ったけど
「chflags nohidden ~/Library/」で解決。
上書き移行だからSpacesなどの設定も継続になり不都合なし。

64bit環境がより整備されたことできびきび感がすがすがしい。

次の新製品発表はいつ頃？

８月ごろだね

8月は夏休みだよ

過去にイベントがなかったはず

やべっち頑張れ

岡村がんばってるな

ドザの三大娯楽

・テレビ

・エロゲ（笑）
・Blu-ray（アニメ）

MacPro2009で、USB Bluetoothアンテナですが、
10.7で問題なく使えてる方いますか？

Planexとバッファローの２つ持ってるのですが、
どちらも同じような問題を起こします。

Magic Mouseとの接続で、
起動後やスリープ復帰後、
接続解除されていて、
定期的に接続されたかと(Bletoothアイコンに•••)思うと、
一秒もしないうちに接続解除。
これを延々に繰り返します。

解決策としては、
登録リストから削除して、
あらたにデバイス登録しないといけないようです。

>>642
基板とは、部品が載る前の板の状態。または部品が載っていても板だけを指す。
基盤とは、基板に部品をハンダ付けして、部品が載った全体を指す。
回路設計の分野では、昔から２つの言葉を使い分けていて、新人なら最初に教えられる。
>>633の場合は、基盤で正しい。

最近は、国語辞典で意味を調べて、基板だけが正しいと主張する人が増えて困ります。

「基盤」って、基礎となる事柄とかいうか、そんな意味で、物体を意味する事ではないよ。
「基板」は、物だが。
「国家の基盤」「都市基盤」「知識の基盤」とかいう意味合い。
教える連中が、間違っているんだな。

>>651
息するようにウソ吐くのは止めろw

>>652
正解

４つのHDDを１つのディスクのようにはできないんだっけ？？？？

ディスクユーリティーからRAIDの設定で、連結されたディスクセットでやればできるんじゃなかった？

>>652
651読んで俺の知識が40年ほど違ってたと思った
ありがとう

マザーボードのようなものを作ってる現場にいたけど、
基板とは呼ばなかったな。PCBAとかボードとかかな
他ではどうかしらんけど。

お前らってそういう枝葉末節にやたら拘るよな
もっとざっくり行こうぜ

拘りを持つ事は大事だよ
それが日本の強さに繋がってる。

>>660
日本の力を信じてる。

>>658
PCBAって、ドーターボードにも書いてあるけど。

PCBA (プリント回路板アセンブリ) っていうのが正解。
アセンブリじゃないものには特に呼び名はない
基板とかボードでええじゃないか

E2008のATI Radeon HD 2600XTなのですが、
交換してもらった物も
YPU(*)、YPV(*)、1M4(*)、1M5(*)、29H(*)、または 29G(*)でしたでしょうか？
うちは交換してもらったのですが、また該当する品番の物が送られてきたのですが…。

再生品だから永遠に回ってくるよ

>>656
OSはいってるディスクも合体できたっけ？

>>665
ありがとう。
それでも不具合対策済みならいいのですが、
まだ壊れてないだけの状態だったら、
根本的な解決にならないので勘弁してもらいたい…。

>>666
インストールDVD入れてからディスクユーリティーでやってみれば？
できるかは試したことがないから分からなす

もう10.6プレインストールは買えんのかな

>>669
整備済み品なら買える
吊るしでも量販店とかならあるんじゃないかな

>>652
世の中には、間違った使い方の言葉が普及した例は数多くあるよ。

例えば、RAM。意味はランダムアクセス方式のメモリで、アドレスを指定してデータを読み書きする方式。
それを、読み書き可能なメモリの意味で使っている。本来ならRWMとすべきだね。
読み専用メモリはROMで、こちらは正しい意味で使われている。
ROMもランダムアクセス方式なので、RAM形式のメモリに含まれる。
これだけRAMが普及してしまうと、もう訂正は無理だよね。

同様に、ホームページという言葉も、ウェブページのような意味で使われている。
間違った使い方を指摘していたら多すぎて、きりがないよ。

Nvidia Quadro FX 4800 for Macと、Nvidia Quadro 4000 for Macって、どっちが速いの？

>>657
4000の方がアーキテクチャとして新しい

>>666
できる

>>673
ということは、速い可能性が高いと。

>>671
RAMの意味違いは結構有名だな

RAMみたいな用語だと国語辞典でも間違ってるんじゃねと思って、手持ちの調べてみた
新明解国語辞典だと「本来は〜」って、それなりに説明してた。すげえ
広辞苑は説明無し、負けてるw

まあ「本来は〜」って付けても、短い説明だと意味不明だろうけどな

>>675
4800は08年、4000は10年の製品で、当然スペックアップしてる。
しかしMacのドライバできちんと性能差が出るかは知らん。

速さに違いが出るのは、FCPXとアドビのCSだけかしら。

FCPに限らずNLEはそれほどGPUへの依存度が高くないから体感できる程早くなるか疑問
明確に早くなりそうなのはMotion、AE、Shake、CINEMA 4Dとかのコンポジットや3DCGのソフトじゃないか？

あ、あと超高解像度の画像処理する時のPhotshopとか

CUDAでしたっけ？Adobeが提唱してるやつ。それ対応だったらどうなんだろう？

AEなら対応したプラグインが速くなる
CUDAじゃないと使えないプラグインも売ってる

Prならマーキュリープレイバックエンジンが使えるようになって
対応した処理ならプレビューのフルフレーム再生とかそれに近いレートで見れる

ぶっちゃけ個人の必要とする物次第
いらなけりゃいらないし、必要とすれば必要。

うちのMBPはCUDA対応だって表示される

>>679
少なくともmotionはRADEONじゃないとさほど速くない

もしmac proが来月出るならRADEON HD6000シリーズなわけで
一瞬にしてHD7000シリーズが出て型落ち、次の次のモデルまで
ずーっと型落ち。PCIe3.0は持ち腐れ。

>>676
RAMの本来の意味なら、SDなんかのフラッシュメモリも含まれるし。
広い解釈だと、ランダムアクセスできるからHDDもか。

lionのプリインストールマシンには
リカバリディスクは入っていないんだってね。
こりゃぁこまる

ttp://uproda.2ch-library.com/4076161Uj/lib407616.jpg

>>687
ええっ、そうなの。せっかくの機能も持ち腐れだ。

それと、今までDVDに含まれていた、ハードウェアを検査するツールはどうなったの？
DVDから起動して検査できたのに。
リカバリディスク内に含まれる形なのかな？

ハードディスクが逝ったら終わりじゃん
そんじょそこらのメーカーPCと変わらない
Appleバカじゃね
>>685
たしか5000系の方が6000系より性能よかったはず

AppStoreからダウンロードするLionからリカバリ用のDVDもUSBメモリも作れるし。
新機種は「インターネット・リカバリ」でAppleのサーバーからリカバリ出来る。
従来機種のApple Hardware Testはどうなるか知らんが、困らんだろ。
つーかPro使いなら緊急用のDiskやUSBメモリ普通作っておくだろ。

こういう報告もあるから
そうも言ってられないんじゃないの？
ttp://www.visavis.jp/blog/
結局lionは入れたモン負けだと思うよ。

>>692
頭悪すぎ、そのブログのやつも、おまえも

hpだってちゃんと説明書に
リカバリーディスクの作り方って
書いてくれてるぜ。
appleも公式につくりかたをちゃんと
発表しろよ。

>>692
10.6.8と10.7両方入れてデュアルブートにしてるけど特に問題ないな。
ただ今のところ10.7はまだメインでは使わないけど。

あと試しに3つのパーテに切ったHDDの2つ目(真ん中)に入れてみた。
その場合でもRecovery HDが作られるかどうか、あるいは他の2つのパーテに
影響あるかどうかをチェックしてみたかったので。

結果、そのパーテ領域内に10.7 Lonと不可視のRecovery HDの
2つのボリュームが両方しっかり作られた。つまり4つのパーテに
なった訳だ。Option起動でRecovery HDからも起動できたよ。
しかしパーテが1つ増えるからパーテを番号で指定するソフト
(/dev/disk0s3とか) の場合、指定先の修正が必要になると思われ。

SSD買ってライオン入れたら勘当できるかな?
オススメのSSD教えてください

>>692
バックアップぐらい取ってアプデしろよJK

基本的にドザは幼稚で馬鹿

これはMac Proを無制限に褒める訳ではないけど、内部構造についてはめちゃくちゃ評価している。
なんであんなにケーブルレスに出来て、パーツが無理無く無駄無く収まっているんだろう。

もう一台、自作機で普通のAT互換機もあるんだけど、こっちは酷い有様
Mac Proを見習って、HDDを4台ツールレス構造にしてみたり、
Mac Proのアーキテクチャ風を狙って、LGA1366のマザーボード採用してみたりしたんだが、
先述のHDDカートリッジの裏側の所、SATAケーブルに電源ケーブルがスパゲティの様に大混乱して、
更にそれらがビデオカードと物理干渉して、線がぎちぎちでいつトラブルが起きてもおかしく無い。

一番外側のPCIeスロットに至っては、その線が横にはみ出したりしてるので、完全に邪魔になっていて、何も取り付けられる気がしない。

電源ユニット、プラグイン方式使ってるのにも関わらず、電源ケーブルが色々と邪魔になっている。
正直、ケーブルが目で追えないぐらい大混乱を極めている。

どうしてMac Proはあんなにすっきりできるんだろう。
どうして俺の自作機は、線がめちゃくちゃ散らかるんだろう。

まぁ分かるよ
パネルロックのラッチ閉めると
パネルだけじゃなく、HDDや光学ドライブ、拡張カードまでロックされる構造には最初驚いたわ
まぁ独自設計のなせる技だよね、PCみたく規格に合わせるとできない設計

俺のはSASケーブルがとっ散らかってるよw
なんで2009以降バックプレーンコネクタなくなったんだ？
純正のケーブルのないRAIDカードは不思議だ

Mac Proは今でも素手で触れない。
はぁ？自作機？　おやつを食べながら素手で触ってるよ。

君はまず手を洗いなさい

自作機ですっきりさせる事はできないのかな
Macの筐体で自作するWebをみたら凄まじい配線w

E2008のATI Radeon HD 2600交換の件、
日本のサポートに電話したら
「弊社で交換修理した場合のみ返金。自分で交換した場合は
　レシートがあっても無理」と、突っぱねられた。
「自己交換で返金されたケースを調べてくれ」
とクレーマーのように粘って、しぶしぶ米国に問い合わせもらったら
別の担当者がでてきて返金に応じてもらえた。
ここに事例のせてくれた人達、ありがとう！

構成に合わせて配線をカットしたりすれば
多少はマシにはなるけど、所詮汎用品の寄せ集めだからな…。
Macの筐体を使って自作すると、
筐体に合わせた取り回しとかで、逆に配線がごちゃごちゃになりがち。

>>705
>>333だが返金クリアおめでとさんです。粘り勝ちだなｗ
でもそっかー、そんな風に言われるパターンもあるのか…
俺の時は全然そんな事言われず、すごく丁寧に対応してくれたからな〜〜
〆切近づいて世界中から申請が殺到してるのかもねｗ

配線無しのWinマシンは、メーカー品のワークステーションクラスとかになるので、
MacPro並の値段になるね。

>>705
それただのクレーマー対処じゃね

MacPro用Thunderbolt拡張カードとか出ないですか？
Sonnetあたりから。

サンダーボルトは、高速のインターフェースというより
Mac用のなんでも活用インターフェースな気がする

USB3.0よりも多目的だけど、
FirewireとADCみたいで将来的に怖い気もしてる

高コストだからUSBみたいな超汎用ポートにはなれないでしょ

USBにはなれないが、サンダーボルトディスプレイのような使い方用

俺は記念に壊れた2008Eを保存する
どうせ使ってないし

将来、希少価値でるかも

壊れてたら価値はないだろ

グラフィックカードの熱がヤバい
なんて名前のファンの回転数あげればいいの？2009macpro
expansion slots
power supply
exhaust
intake
booster1
booster2
とあるんだが

扇風機でも回してろようんこ

全部回して試せよｗ

>>717
グラボの熱ヤバいって
60℃-80℃ぐらいなら大丈夫じゃない?
HDDは一度上がったらなかなか戻らんね

>>717
そんなにファン多かったっけ
加速させるとしたら、まずExpansion Slotだろうなあ
ビデオカードのファンは加速できなかったっけ？
それ加速させると一番効果が出るだろうけどねえ

>>717
＞expansion slots
拡張スロットの吸気ファン
＞power supply
電源ユニットのファン
＞exhaust
ドータボード部の排気ファン
＞intake
ドータボード部の吸気ファン
＞booster1
？
＞booster2
？

と予想

booster=CPU

E2008って、突然電源入らなくなることってありますか。
電源ボタンを押してカチッと音はするんだけど、ファンは回らない、起動音はならない。
LEDは光らない。おまけに、起動せずに終了。

なんかS○NYタイマーを思い出したよ（´・ω・｀）

もう2011年ですよ？

ちょうどAppleCareの期間が終了した直後に壊れたってこと？

AppleCareは入ってないが、買ったタイミング的には期間終了ってとこかな。

オイオイ、ウチのG4QS800Dちゃんの悪口はそこまでにしておいてもらおうか！？

SMCリセットはしたん？

>>728
実家にQS2001あるんだが、そっちがE2008より元気かな。

>>729
SMCも無理でした。
修理見積もりだしたら3諭吉から8諭吉とTOT。

>>730
おーQS持ちが居た！いいマシンだよね、綺麗だし
SMCもダメだと厳しいね・・・8諭吉だとmini買えてしまう・・・

>>724
それ内蔵電源部分が逝ったくさいー

>>723
Mac ProってCPUファンあったっけ？
エアフローを上手に使って、ケースファンのみでファンレスにしてるんじゃかったっけ？
2009は知らんが、2010はそうなってる

>>733
ずぼらにしてると本体前面が集塵機フィルターになります。
調子が悪いときは掃除してやると、復旧したりするんです。

>>731
もっぱらオヤジのネット専用マシーンと化してますが(^^;

>>732
自分も電源かなとにらんでます。ただ、メモリーやマザボも可能性は否定できん。
電源だけだと最安コースだが、修理かどうか悩み中。

電源コード抜いて半日放置、拡張したカード、メモリ、HDDを取っ払って
起動できるかどうか。

俺は前にメモリーが死んで起動できなかった事があったよ。

買った当初の状態で起動してみそ

>>733
嘘ついてんじゃねーよ
CPUトレイ引き出してヒートシンクの中見てみろ

あとロジック上のリチウム電池切れ関係ないかな。

むかしLC630で起動できなくなった。

前に「HDD取っ払い、メモリーをデフォルトで」も試したが、駄目でした。
ちなみに今は、本体業者にあって何も試せない。

電源コード抜き半日放置は試していない。

>>733
CPUにファンがないなんてあるのか!?さすがにきつくないか?

あ、そういやMid2008のグラボって交換対象だったんだっけ、すっかり忘れてた
間違って5770あたりに換えてくれる…ってことはないんだろうなw

>>734
本体前面の穴どうやって掃除してる？
掃除機で吸ってもキレイにならない。。

>>743
掃除する手間を考えて、前面にエアコン用後付けフィルタを貼り付けてる
確かに美しくはないけど、どうせ机の下だし…

やっぱ次の新型、Snowleopardにダウングレード出来ないんかなぁ。
新型MBAは出来ないらしいし。

基ド馬

>>743
半年に一回
内部を吹けばそれほど汚くはならないと思うが

今からオンラインアポストで注文するとライオンになっちゃうの？
スノレパの入ってる外付けHDDから起動することも出来ないの？

>>748
安い買い物じゃないんだから電話で直接きけよw

この先いつかは絶対Lionに移行しないといけないんだし
新型買っちゃってもいいんじゃね？
スノレパ必須の人は今のマシンで粘るしかないでしょ。
なんだかんだ今まで乗り切ってきたし大ジョブじゃね？

>>749
アポストの電話に出てくるおばちゃんよりも、おまえらの方が信用出来るんだよ！

>>750
そうとも限らん
LionNeXTまで待つ戦略もあり

>>751
確かに頼りない人は居て、信用できないかもしれないが、
アポストの人の発言には保証がついてるぞw

つか、Mac Pro自体は変わってないんだから
スノレパ自分でインスコすれば使えるに決まってるとは思うよ

>>753

現行のMac Pro（2010）には、リテール版スノレパDVDではインストールできねぇよ。

Lionインストール前に、ブートハードディスクのイメージとろうして、
間違えて最新リテール版（10.6.4）スノレパDVDで起動しようとしたらできなかったもんね。

新OSでたらそれ以降はファームでブロックしてる。今までも

>>754
http://pygmaioi.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/mac-os-x-106-sn.html
この問題じゃなくて？

どっちにしろ責任持った回答は出来ないから
やっぱりアポストおばさんに訊いた方がいいと思います。

>>755
そうなんだ。じゃあ整備済み品買うしか無いね。

>>756

リテール版DVD不良の問題ではないよ。
そのリテール版DVDで、mini2007、iMac2007にSLインストールしたから。
※ライセンス問題は無い、ファミリーパックで購入していますし。
　っても、シングルライセンス版でも複数インストールできちゃうらしいけど・・・。

まだ試したとか情報がないんだが、Mac ProにThunderbolt displayは繋がるのかな〜
コネクタは同じだけど、写らない可能性もありそうだし買うの迷ってる

mini display portは何だったのかなと

その前にDisplay PortってHDMI全盛期のこの時代に必要なのかな

俺のearly2008壊れた…
メモリライザーBが認識されなくなっちゃった。
メモリ差し替えてもライザーカード差し替えてもダメ。
ロジックボードの故障なんだろうけど、こんな壊れ方するんだなあ…
メモリの故障なら良かったのに。
早く新しいMacPro出てくれないかな。

修理に出せよ

AppleCareが今年の4月で切れたんだよなあ。
もっと早く壊れてくれてればね。
修理代たぶん5万円以上でしょ？
だったらその金で新機種に投資しようかなと。

一本でmini display portからdvi/hdmi/vgaに変換するアダプタが欲しい

サンコーとかが作ってそう

この時期とタイミングで現行機を買う人って少ないのか？

>>764
2008のだったら修理に出した方がお得だと思うけどな
それで数年持たせて新機種に替えるとかにすれば？

とりあえずmini買った

>>766
ありそうで見つからなくて

E2008 10年保証つけて早く買って本当に良かった

>>761
HDMIってなんでこんなにはやってるんだろ？とは思う。
AV機器とPCとの境界線が薄くなって来てると言うことなんだろうけど
DisplayPortのメリットであるライセンス料が不要と言うのもここまで
量産効果が出ればたいして意味の無い物になるもんなぁ。

液晶テレビにつないだら普通にモニターとしてキレイでﾜﾛﾀ
HDMIで音も出るし便利だわ

>>772
なんでもいいけど、統一してほしいわ。
アダプタコレクターみたいになってるし

proもドライブレスにモデルチェンジするのかな？(´･ω･`)

Proまでドライブレスになることはないだろうと思うけど…

というか本当に8月Mac Proアップデートくるのか心配になってきたのは俺だけか

>>765
VGAはいらんだろ、1000円ｗ
ttp://cgi.ebay.com/140571292563

次期Mac Proはどんなに早くても10月以降だぞ。

新型出てもLionじゃな
アプリの完全対応も時間掛かるし、スノレパ使えないってのは業務機としてどうよ

今となっては現行も新型も買うに買えないって奴がちらほらいるけど
新OS出るって分かってんのに、困る前になぜスノレパの現行買わなかったんだと言いたいわ

Lion出てから対応するみたいな歩調の遅さが問題だと思うけどな
デベロッパーなんだからLionリリース前から問題の洗い出しができたはずで。

案外、MacProだけはスノレパ搭載でしばらく販売し続けてたりしてw

>>771
俺も祖父の改良前ワランティ入っててホント良かった。
すでに一度ビデオカード交換で使ってるけどそれ以外今のところ平気。
ただそれだけで4万超えたのがびっくりした。あの糞カード、買い換えだけなら15000円くらいなのに。
ぼったくりにもほどがある

>>781
すでにLion搭載ってサイトに記載あるよ

>>777
たしかにMacProならVGAいらんよな
一瞬「出先のプロジェクタなら」って思ってしまったが、
考えるまでもなく、こんなもん出先まで持ち歩くバカはいないしw

RadeonHD5770等でトリプルディスプレイにするときに要るけどね、VGA変換アダプタx2。
DVIやHDMI変換コネクタ挟むと二画面しか映せない。

トリプルを使うやつは、VGA使うより、もう一枚ビデオカード足すんじゃないかな。
株屋とか絵描きとか。

サポートされているディスプレイの構成
http://support.apple.com/kb/HT4279?viewlocale=ja_JP

デュアルリンクのデュアルの意味とかどうでもよくて情報量関係なく
アナログで３枚使いたいとか関係なく3すると意味ないだろ。
デュアルリンクが２つ使えれば1920x1200だったら論理的には４枚可能。
こんな製品もある
ttp://www.cinemaview.com/product/cinemaview-duo
人柱よろしく。

>>672
http://www.nvidia.co.jp/content/PDF/product-comparison/product-comparison-05apr11.pdf

それよりもThunderbolt displayの人柱よろしく

普通に考えたらminiDP入力に対応するだろうが、アポーだしなー

つかminiDPで入れてもUSBとかは使えんだろJK
前シネマじゃ駄目なのか？

>>768
そっか、ありがとう。
とりあえずメモリ8GBは認識してるから、このまま壊れるか新機種出るまで使おうかな。

5770　２枚は搭載できて、5870だと１枚のみしかできないってのは
補助電源ポートの数の所為だよね？

3枚目はどうやって挿すんだよ
スロットの数見ろアホ

>>794
Mac Pro video card upgrade ATI HD 5870 + HD 5870 Demo and X-Plane 9 on 3 monitors
http://www.youtube.com/watch?v=lMiAgsr8m9M

LGA2011なモデル早く出ないかなぁ…LGA1366はもう将来がないから、
新フォームファクタになった直後がMac Proみたいな自力アップデートが可能な筐体のベストバイタイミングだよね。

ま、Dual CPU Xeonは高すぎて自力アップデートもしないかもしれないけど。

シュリンクされたらファームアップ必須なMacProで何言ってんだ？
アップグレード？ｗ笑わせんな。

MacにしてもPCにしても、新プラットフォームにすぐ飛びつくなんて狂気の沙汰だ

まあ仕事じゃ使えないわな

>>794,796
補助電源コネクタって、その辺で売ってるパーツで２分割できるっしょ
Mac Proの電源ユニット結構大出力だから、２枚ぐらいささると思う

まあ、MacってCrossFireに対応していないから、やってあまり意味が無いかも知れないけど
単純にブリッジコネクタを接続しても、意味ないだろうなぁ

>>796
後、この動画を見て思ったんだけど、新しい方のビデオカードに、モニタケーブル繋いでない気がした。
意味あったのかな？
CrossFireに対応してるなら分かるけど、まずMac OS X（のRADEONドライバ）は、CrossFire非対応だったと思うし、それ以前にブリッジコネクタを差込んでない。

一体あの動画は何の意味があったんだ？

>>802
自己レススマソ
もしかしたらDPを新しい方のカード経由で差してたのかな？
だとしたら勘違い、>>802は読み飛ばして

でも、5870ってDPは2つだけど、DVIもついてるから、一枚で3画面は出来る気がする

ただMini DPのLED Cinemaを3つ繋ぐために5870追加しただけでCFとか関係ないだろ
ちゃんと追加した方にも接続してるから、よく見ろよ。

CFってベンチとゲームくらいしか必要ないでしょ
Macにはあまり関係ないよね

>>803
いやぁ、5870単品だと３枚DVI出力するには２本の１万以上する
アダプタつけないといけないらしくて。

そんなら5770と混載するのはどうかと思った次第。
CFは考えてない。
>>796
動画情報サンクス。

>>801
1000w近くあるんだっけ？分配ケーブル使うのか。なるほどなるほど。

>>805
え？　Macにもゲームはある程度あるでしょ？
あの動画のX-Planeとか、シムシリーズとか、後、Mac App Storeで地味に色々売っている気がする。

ちなみに俺はHD 5870一枚でNehalem Quadの3.2GHzで、シムズ2をフルHD解像度で動かしたら、
なんで!?ってぐらい重たかった。
Quadとはいえ、腐ってもMac Proだし、ビデオカードをカスタマイズしているし、
殆どのゲームは画像設定やエフェクト設定MAXで、ノーストレスでサクサク動くものと思ってた。
ああいう時にCrossFireしたい。

とはいうものの、ビデオカードが原因ではないかも知れないけどね。
でも、CPUはスペック十分だし、正直ビデオカードもそこまで悪くは無いし、メモリ8GBも載せたし、重たい原因はなんだったんだろう。

30インチ接続するのに、MDP-dual link アダプター必要っていう状況を
なくしてほしい。ほんとうざくてしょうがない。

プロモデルなんだから、直に30インチ3台接続できるようにしろってのw

マックプロの不満はそこだな。あと、HDベイのHDアダプターを吊す方法でなく
乗せる方法にしてくれ。HDを真下のビデオボートに落下という可能性をなくせる。

一年保証がもうすぐ切れる。延長保証高いな…。

>>809
MBPよりも安いんだからいいじゃない

>>807
ビデオカードのドライバの詰めが甘く、
コネがきかないMacで3Dはけっこうキツいわな
逆にそれがあればそれほどスペックは要らない

ドライバの詰めというか、ゲームの場合は、3Dエンジンの差でしょ
基本OpenGLのやつはそうは遜色ないんじゃない、valveのゲームとか。
mac版のゲームってDirectXのエミュレータ上で動かしてるだけのやつがおおいんじゃなかったけ？

MacProでゲームやるならBootCamp使うわ
OSXでゲームより、ブーキャンでの快適度を天秤にかけたら後者でしょ。

3Dで思い出したけど、EVGA GTX 285　一万円
ttp://www.evga.com/products/prodlist.asp?switch=20

>>812
ハードウェア的要件満たしてても、もっさり感なのはエミュレータのせいなのか…納得

>>807
Macにもゲームはなくはないけど、やはりWinPCじゃないと快適とは言えないね
ラデはWin用でもドライバの詰めが甘いんで、Mac用がそれよりいいとは考えにくいし
まあでも両方にゲームを出してるメーカーは重宝するよ
Diablo3なんかハイブリッド版がアナウンスされてるし特に期待している

>>811-812
なるほど、困るよねえ
いいもの搭載してるのに、勿体ないって気がしてしょうがない

>>812
OpenGLといえば、Bus DriverとかがOpenGLベースだったなー。
あのゲームは地味に目をつけてるんだけど、どんなできだろう。

>>815
シムズ3とかは本当にエミュレータっぽいね
ファイル群バラしてみると、EXEファイルとか入ってて、周りをWin32エミュレータが囲ってるような感じだったし

手抜き移植どころの騒ぎじゃないよね

糞Macとかオンボで充分ｗ

昨日はportalが面白すぎて寝れなかった…

Macバカにされてるな
95出る前は3D=Macだった

手抜き移植どころか、EAもvalveも鰤よくやってる

アップルストアがwe'll back soon.　になってる。

proくるか？

きてくれたのむ

わお！リロードしまくれ！

今からiMac買いに銀座に行くとこなのに間が悪いwww

iMacは関係ないから買いに行けばいいよｗ

くるぞ、くるぞ！

くるのか？くるのか？

ｷﾃ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

MacページのMacBook AirとMac miniのNEWが消えてない？

コネ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ほんとだ、NEW表記が全部消えてる。ということは
NEWなNEWが？

We'll be back soon.

結局何も来なかった？

くるかぼけｗｗｗｗ

ﾎﾞｹｲｳﾅ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ) ﾎﾞｹ━━━━━━ !!!!!

もうMac Proはディスコでいいよ

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ 体温37.4度〜

夏風邪か

NEW消えてないけど？これキャッシュか？

演出だよ。クライマックスへ向けての・・

あーあ、store元に戻っちまった
あのWe'll be back soon.は何だったんだ？

Airとかminiって、ドライブ外付けにしちゃってダイジョブなの？
もうブーキャンはおしまい？
MPもそうなるの？
ネットの無い人は、LIONも買えないの？
ネット購買は、まだ早いんじゃない？

USBメモリーで発売されるよ

ネット環境も無い途上国以下の難民レベルの層は
Appleのビジネスモデルに入ってないだろ

支払いって、どうせカードだよねえ。銀行振込も作って。

iTunescard

SandyBridge-E/EPが'11Q4になったんだから、次のMac ProはLate2011ってことでしょう。
でもWestmere/Nehalemから見て大した進化してないよね。
コストパフォーマンス悪過ぎ。

>>849
まじめな話、Appleが次に狙っている商売は決済事業だよねえ。

Apple銀行かよ

キャリアとかプロバイダになればいいのに

ソニー没落の道といっしょじゃないか

ソニーは今やそれが稼ぎ頭で、本業は赤字ですが

なんでMacProのスレでネットが繋がってない人間の話してんの？
そんな人類もういないだろ。

>>834
Newマークは前からアポストだけじゃ？(´･_･`)

SSDとHDDで悩んでるのですが、HDDの音って結構うるさいですか？
マックは初めてなのでよくわからないのですが、普通のwindows機のデルとかと
同じようなものだと考えて差し支えないでしょか？

またすごいのがきた

初めてでMac Proとはすごいな
うちではうるさくない

>>858
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1308240547/

>>858
MacPro Xeon 2.93GHz 12Coreモデルと
HP Xeon 3.33GHz 8Coreモデルがあるけど、
Macの方が遥かに静かやね

Mac pro 2008Eのグラボ交換プログラム

オレ「交換おねがいします。ネットで交換対象の型番送られてきたという話があるんでそこんとこしっかり」
アホセン「そういうことはないので」

ヤマト「もってきましたよー」
オレ「えっと、29H…交換対象のやんヽ(；▽；)ノ」

なんでこんなことになるんですか?

>>863
そんな化石のようなグラボまだ生産してるわけじゃないんだから
回収したやつ修理して回しているだけでしょ。

>>863
その話を流した>>333だが、まあ>>864の云う通り再生品かデッドストック
を不具合部分改修したんだろう。
ちなみに俺は「YPV」を交換に出して「1M4」が届いた。
とりあえず、90日以内ならまた不具合出ても交換してくれるって話は聞い
かい？

交換品のファンが爆音で回り続けるから
宅配業者に元の戻してもらって再度交換ｗ
今度は大丈夫だといいなー。

Mac Pro M2010 のユーザーズガイドが
Lionプリインストールに変更になりますた
ttp://manuals.info.apple.com/ja_JP/mac_pro_mid2010_ug_j.pdf

ホントだ。

>>867
結局これでひとまず大団円なのか
納得できないが

これは当分次来ないな

そして、誰も買わなくなった

最近のXeonの値段は、すこしボッタクリすぎるから、新型を出し辛いのかね。

いや、Mac miniで光学ドライブ外したのを、もう少し様子見してるんだろ。
Proも外していいものかどうか、
それからLionの仕上がりをもう少し極めてから出すだろう。

いずれにせよ、ジョブズ休業そして最近の迷走…次のProはもうだめかもわからんね

ワークステーションなのにCPUの値段が高いとか馬鹿言ってんじゃねーよ。

Pentium4のころはDP Xeonはバカ安だったが、あんときゃAMDにボロ負けだったからなあ。

いやああああああああああああ

Mac Pro以外はモデルチェンジしたけど
新型Mac Proはまだかね？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>865
そもそも不具合出るのに一年ぐらいかかる
90日とか話にならん
今日ゴル電するわ

型番NG だけど修理したので大丈夫
って誰が納得するのよ?
修理した明確な証拠も示せないだろうし
それで改善されてるかどうかも不明

Opteronって今は全く話題にも上がらないね…。
Bulldozerベースの8モジュール16コアOpteronの2CPUとかなれば面白そうだけど…。
ARMじゃなくAMD採用しないのかな。mini ServerかA8-3850とかだったらHD3000みたいなゴミじゃないし欲しかったわ。

光学無しだと業務用途では嫌われて売れない

コンテンツを作る人と消費する人に区分けするなら
proと付くのは光学ドライブを今後も残すだろうね。
問題はiMacだろうけど、一度光学有りモデルと無しモデルの両方を出して
様子を見るとか、何か仕掛けてくるんじゃないかな。

2009のGainestown：C3500/C5500に比べたら
5600番台は性能が約40％アップか
http://www.intel.com/Assets/PDF/prodbrief/323501.pdf

2009あわてて買うんじゃなかったな

ラックマウントサーバ機では光物はあまり優先順位の高くないオプション。
だから次期Mac Proがサーバ機兼用なら、光物はオプションになる。

ラックマウントならデスクトップにはthunderbolt 一本でディスプレーも周辺機器もって
感じじゃない。となると．．グラボは特殊なもんになるな？
3Uなんかデカイのいらんから、2Uで前面に2.5inch縦にズラーっと3.5inchはいらん。

>>882
2009はCPU換えればまだまだいける、現行Xeon値下げ来たみたいだね。Sandy出る前兆か
ttp://sea-mew.jp/nox/modules/price/list/cpu/Intel/Xeon/W3680/298993/

>>879
Bulldozerは期待外れって感じかも、漏れ出てくるベンチからだと。

>>882
輪廻なんだから仕方ない。

>>884
騒音は無視か？

>>884
2U以下だとケースファンが小さく爆音にならざるを得ない。
ラックやサーバ室持ちだけがターゲットならともかく。

もうMacの筐体でさえあれば公式にCPU交換自由みたいにすりゃいいのにね
おっせーよ

年末に新型出るとしてもマイナーチェンジだろうか
新型CPUとサンダーボルト搭載して終わり？

ファイヤーワイヤーみたいな囲い込みの独自規格は必ず短命に終わるし
それ以外の規格はブートさせないとかユーザーにとって意味がないんだよな
そういう意味でアップルよりもサンダーボルトみたいなアップル外の規格の方が安心できね？
CPUも交換用に新しいの売るとかしてほしいね
どっちかっていうとOSやソフトは枯れた環境のまま、CPUやGPUや速いインターフェイスだけ使いたいんだな

>>892
USBからブートできるで？

サンダーボルトってインテル100％の規格なの？
いまんとこアップル占有してるね

基本的にドザは馬鹿

>>894
LightPeakはIntelの規格でしょ。単にインターフェイスを何にするかの問題で、
AppleはmDPにしてThunderboltって名乗り、SONYはUSBにして特に名付けて無いだけ。

初代mac proですが最近グラボ(radeon1900)の不具合が発症しだして
（ファンまわりまくり、画面に横線がどんどん増える、フリーズ頻発）
5770に換えたのですが、これまでDVI,VGAのDUALで使っていたので、そのままではVGA使えませんよね。
mini displayport-VGA アダプタはレビューを見るといろいろ難点があるみたいで躊躇してます。
mini displayport-DVI アダプタにさらにこれまで使っていたDVI-VGA変換をかますか、
mini displayport-VGA アダプタでも実際は特に問題ないのか、
または1900との二枚刺しにするとか、
アドバイスをいただけると幸いです。

VGA接続しか出来ないディスプレーを捨てて買い換える。

新型MacProの16コア32スレッドの圧倒的パフォーマンスを心待ちにしている住人に朗報だ

http://vr-zone.com/articles/socket-2011-futures-a-difficult-road-to-perfection/13147.html

圧倒的な価格になりそうだ

圧倒的な使い手になればいいじゃないか

>>724　私もE2008で同じことがありましたよ。使い始めて2年弱くらいで。
AppleCare入っていなかったので結局電源ユニットの交換で5諭吉飛んでいった。
修理してすぐにオク売り飛ばしてE2009をAppleCare付きで買い直した。電源
ユニットのところに大量の埃が混入すると壊れやすいみたいだからE2009はマメに
掃除して故障もなく大切につかっているよ。

新MacProってLionだよね
DAWとかいけるの？

>>903
Logicしか対応してないんじゃない？

まぁ新型出てもソフトがLionに完全対応するまで買えない奴が多いんじゃないの？

ソフトと周辺機器機の対応が安定するまで仕事では使えんし

でその次の新型が出る、と

で、周辺機器の動作対応を待つと。

で、いよいよ正式に対応したと思ったら
推奨環境がコンマ3くらい前のバージョン

対応が安定してない周辺機器機って例えばどんなの？

オイラだとオーディオインタフェースとNASの対応待ち

キャリブレーター

そろそろ半端なメモリ7GBで辛くなってきた。
さすがに標準のまま運用してるのはここにはいないかな？

7GB？
えらい中途半端だなw
なんで8GBにならなかったんだよ

E2009の4コアに1333MHz8GX4できる?

2009の4コアに1333MHzのメモリ差しても1066MHzでしか認識されない。
厳密にはCPUで対応するメモリ違うから。自分のCPUで調べる。
ttp://ark.intel.com/products/series/39717

デフォルトの1Gメモリにトリプルチャンネル用の2Gメモリ3枚足して7Gじゃないの

DDR3が安すぎて嫉妬

ＣＴＯで多めに積んどけばあとで余計な心配しなくていいよね

さすが全角。言うことが一々幼稚。

金持ちであろうが無駄遣いはよくない、ましてや外資企業
CTO価格は2010出た時のまんまだから、市場価格と遊離しすぎ
・CPU 3.33GHz 6-Core [プラス ￥116,865] →　市場価格 ￥52,000
・メモリ 12GB (3x4GB) [プラス ￥48,510] →　市場価格 ￥12,000
・HDD 2TB 7200-rpm　[プラス ￥28,800] →　市場価格 ￥7,000

CPUだけ容易に交換出来りゃ良いのだが。

Mac用のCPU交換はサードパーティーのビジネスとして難しいんだろな。

OWCでやってるけどね。円高だから試してみては
http://eshop.macsales.com/shop/turnkey/MacPro/2009_2010_Xeon_Processor/Apple_Mac_Pro_2010_2

昔みたいなロジックボードアップグレードとかやってくれればいいのに。

>>896
IntelのThunderbolt関係のページにいくと


＊ Intel、インテル、Intel ロゴ、Thunderbolt、Thunderbolt ロゴは、米国およびその他の国における Intel Corporation の商標です。

って書いてあるよ。
ソニーのは単に自社製品のデバイス間をつなぐために技術を流用しただけで汎用ポートとして利用する気はさらさらないと思う。

>>914
お金ないから秋葉館で4一枚だけ足したのよ。

>>814
出始めで５万円も出して買ったのに．．．orz

７月終わりか８月初めに出ると言われてた "Mid 2011" Mac Pro は
どうなってるんだろ

ttp://www.macrumors.com/2011/06/24/new-mac-pros-with-up-to-16-cores-coming-in-late-julyearly-august/

夏の暑いときは出ない

上旬まで、まつべし。

池沼サイトのガセネタ。
実際に出るのはLate 2011もしくはEarly 2012。

10月ぐらいまで「来週か！来週か！」って楽しめるね。

今週出ないと、しばらく出ないよ

とりあえずスノレパ在庫物ポチりました。

明日新型が出ても驚かないぞ！！ きっと

ばくすんきたぞ！！！！！

>>935
うそつき！

32nmじゃクロック上げられないしコアも6個までしか積めないからIvy-Eを待ってね、テヘ☆
という状況に加えてこうなってる

http://vr-zone.com/articles/exclusive-sandy-bridge-e-now-expected-to-launch-in-november-x79-chipset-getting-further-feature-cuts/13173.html

インテル自体がクロックアップの限界見越して、今後はコアを縦にビルのように積んでの
多コアでいく計画

結局サーバーでないと、現状より多コアになっても効率上がらないだろうな。
ベンチマーク数値だけが一人歩きしそうだね。

だったらとりあえずProは保留でいいからコンシューマ向けハイエンドCPU搭載したミニタワーPCでも出せよ。
いつまで時代遅れのPCをProとか名乗らせてんの。
miniにも負けるラインナップを残して、1年半前の価格のまま提示して恥ずかしくないのか。
これなら時代遅れになってアップデートが遅れた場合ラインナップから一旦消すSONYの方がまだ企業としてマシ。

OSがいいから使ってるけど、ほんとハードには納得行かないわ。

時代遅れと言っても、dellだってHPだってまだ同じ世代じゃないか。

11月のようだね。最近の情報まとめると
SATA 6G x 2, 3G x 4の糞仕様な予感。USB3.0はなさそう。
気になるのは、PCIe3.0対応のグラボ(HD7xxxx)は間にあうのか
Thunderboltをどう実装してくるか？　もしかするとGPUはオンボードかも？

>>940
便所のラクガキをここに書かれても.....

>>942
おそ！
あなたの力でなんとかして下さい。

質問なんだが
Mac Proの1番安いヤツとiMacの27をフルカスタムオーダーしたのとどちらがスペック上なんでしょうか？
iMacもってるんだがディスプレイが仕事で使えないのでMac Proと仕事で使えるディスプレイにしようかと思ってます。

単純にCPUとグラフィックスならiMacが上。

>>946
ありがとう。
買い換えるなら次期Mac Pro待ったほうがいいですね。
どうもiMacのディスプレイで作ったのを出力すると色が変わってしまい上司にやり直しを何度も命じられる。
前はそんな事なかったんだが
キャリブっても無駄だった。

とりあえずまともなディスプレイ買ってから考えたら

>>941
その辺りのメーカーはちゃんとi7-2600搭載タワーPCとか出してるしね。

なんだPか

>>950
しっ！じろじろ見たらいけませんよ！

DELLとSONYに詳しいP（笑）

Appleのコンシューマ用デスクトップ機はiMacなんだから、その手のＰＣがほしいとかはiMacスレに書けよ。
「iMacのディスプレイ無しがほしい」って。

つーか、うせろゴミカス。

UPのMacPro無くせば丸く収まるよ。

>>947
上司と同じディスプレイと新MacMiniをそろえれば十分だと思う
MacProに関してはデュアルCPUやPCIカードが必要な人がターゲットで
今時ディスプレイのキャリブレーションの為にMacProを買うのはもの凄く勿体ない

>>947
上司と同じディスプレイ買って、iMacに繋げりゃいいじゃん。

出力したもの(紙？）と色が合ってないんだから上司とディスプレイが
一緒でも意味ないんじゃない。

iMacディスプレイてそんな悪いか？
モニタなんていくらキャリブレーションしても紙出力だったらどっちみち
CMYKなんだからさ、カンプなんて出しても色域の狭い近似色しか出ないじゃん？
本稿なら職人がインク調合して合わせるっしょ？
今どきシステムも2.2ガンマなんだし、1.8まで落として諧調見るくらいなら
モニタWPと環境光のWPを最初っからきっちり合わせたらいいんじゃね？
ていうか、本当に出した色に文句あるんならなんで上司とおまいらのシステムが
違うようなもので作業やってんのかわけわかんねえ会社だな

出力した色がそのまま出るはずないだろ
印刷のプロでさえ色合わせに苦労するのに。

ポン出しできると思ってる時点でちょっとやばいよ
上司も試してんじゃない使える人間か。

ポン出しで出してる紙の白の色によってもぜんぜん変わるしね
よく意味が分からんな

ああわかったわ、プリンタドライバの設定の問題じゃね？
そんな素人上司なんてモニタのRGBに近いよな風味でやっとけばおKっしょ

根本的なワークフローに問題があるとしか思えない

>>958
AdobeRGBじゃないけどそんな悪いもんでもない。
http://images.anandtech.com/graphs/graph4340/37835.png

てっきりディスプレイで確認してるんだと勘違いしてた
印刷物で確認してるって事か
前の環境に比べてプリンタとiMacの色の差が激しくて修正も出来ないって事なのかな？
それならマシンだけ買い替えてプリンタとディスプレイは継続使用したほうが安全だと思うな

>>892
＞ファイヤーワイヤーみたいな囲い込みの独自規格は必ず短命に終わるし

iLINKでググれ。
お前が恥ずかしさで顔を真っ赤にしている様子が目に浮かぶわ。

>>947
iMacに外付けディスプレイという選択肢もある

>>947
細かいこと考えないで現行モデルのPro買っとけ。無駄にはならんだろ。

しかし、新モデル待たされるなー。
こんだけ発売が遅いのは、グラボにサンボル実装するのに手間取ってるからじゃね？

>>958
>本稿なら職人がインク調合して合わせるっしょ？
そんなこと普通の印刷ではしない

チラシ？

初心者質問で申し訳ない。mid2010クアッドコアを使ってます。
システムプロファイラで標準搭載の内臓ドライブをみるとシリアルATAのとこに表示されてる。
ディスク作成をみると内部接続がATAPIになってる。シリアルATAとATAPIは同じものなの？
用語だけを調べてみると違うもののように見えるけど…ドライブを増設しようと思ってるんだけどこんがらがってきた…。

書き込んだら解決する法則が発動しました。
SATAで接続されているんですね…ややこしい…。
SATAのドライブを買おうと思います。

>>971
ATAPIは内部接続という意味なのだろう

>>971
内臓ー？

生き物だからな

ふざけんなブタ野郎　死ね

人見知りするよね

日栄のヤクザに肝臓売れ肝臓！って脅されたときでも、いざとなったら外して使えるからいいよね

新型はまあ気長に待つとしようや

Lion2010なんてイラネSL2010に負ける

　　　　　　一般人　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　Mac信者
　
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　　　　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　　　　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　　　　　　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　

MBもAirもいいな・・・　　　　　　　　　　　　　　　　古参なら当然Pro！
HDDはUSBのを使おう　　　　　　　　　　　　　　　Firewireで無いなんて問題外！
バックアップはUSBメモリかHDDにしよう　　　　ネットワーク上のTimecupsuleに保存！　　　　　　　　
Windowsが必要だからBootcampを使おう　　　Windowsは必ずOSX上の仮想環境で使うこと！
MacにもOfficeがあって助かるね　　　　　　　　iWorkで作成してOffice形式で書き出せ！
無線LANは便利だなぁ　　　　　　　　　　　　　　GbE必須！スペックスペック！！
ヤマダ電機で買おう　　　　　　　　　　　　　　　　ストアで特盛り！特盛り！CTO！
別に日本語キーボードでいいよ　　　　　　　　　USキーボード必須！アメリカ語カッコいい！
普通のきれいな液晶でいいよ　　　　　　　　　　プロなら当然非光沢液晶（キリッ！
SSDってすごいね　　　　　　　　　　　　　　　　　MacはSSDよりメモリ！とにかくメモリを積むんだ！

「ヤマダ電機で買おう」は気持ち悪い…

>>982
でも実際田舎だとヤマダ電機でしか売ってないんだぜー

俺も秋葉のヤマダで買ったけど、地元店じゃProは置いてないって言われたな。

>>981
このAAみたいな人なかなｋいなくね？
http://www.youtube.com/watch?v=gSoScYz_4eQ
これくらいか？

>>981
これどうなんだ

上から行くね
右、右、右、（別PC自作）、左、両方、（物による）、左、左、どっちも未実装

というか一般人はそもそもWinに走ってるって。

一般人=ド素人or無知

>>987
初めからMacな俺は火星人とかなのかw？
かれこれ十数年Macしか使ってないよw

>>981
こういうの貼るやつって気持ち悪いな
劣等感の固まりのチョンみたい

相手してもらいたいから２８２８してわざとやってるんだろ
スルーが一番、どこも夏真っ盛りだわ

おまいらがキモくて臭いから禿がバカにして新型出さないんじゃないか。

>>982
ビックやヨドバシは都市圏にしかないけれど、ヤマダ電機は田舎だろうがどこだろうが
どこに行ったってゴロゴロあるんだぜ？
九州の片田舎の俺の家から車で一時間圏内に三軒もあるくらいなんだから。

そんなことより次スレよろ

MacはOSが素晴らしいのにハードが素人騙しの見かけ倒しでコスパ悪過ぎ。
だからEFiXやら亀やらが出てくる。

iMacもせめてHDD/SSDを簡単に自力換装可能にしてくれればいいが、なんで2TB HDDに23,000円も払わなきゃいけないのよ。
SSD+HDDならSSD 256GBもいらないし。

Hacintoshは単にメリケンのホビーだよ。
Macを買った上でWinで遊んでるんだから。

日本人がいかに金でしか物を考えられなくなってるか、
消費することしか考えられないか、
自分で工夫して作るということを忘れているか。

PSPのCFWとかDSのR4とか、
ゆとりどもが三国人がハックした物で「遊ぶこと」しか考えてないのを見ていて
「日本の将来ねーな」と思う。

なんか最近無いものねだりのだだっ子ばっかだな

だからな、Mac使って仕事してるやつの叶わぬ夢ってのは
最新のハード、つまり最先端のCPU、メモリ、ビデオカードで
しかも一個前の安定した環境のOS、今現在使ってる周辺機器とソフトを利用することなんだよ
最新のハードでもうちょっとだけ早く処理できたらうれしいなって感じ？
windowsだったらほぼそれができるけど、windowsで最新のハード使って仕事しても
所詮windows、ぜんぜん楽しくねえだろ、7になってもダサいし

>>998
楽しくない以前に使いにくいだろ
Photoshopのウインドウの中のウインドウとか背景が糞

1000でSnow Leopard復活

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。