最大化派？ウインドウ派？

>>82
そのフルスクリーン時のドックの挙動は
現状でもQTプレイヤーやDVDプレーヤー等で
実装してる事だから、特に目新しい事ではないよ。
ただ今後はそれを標準的に実装するというだけの話で。

しかし個人的にはそういう「見るだけ」コンテンツで
フルスクリーンは重宝するけど、それ以外の作業で
どれだけ必要性があるかは疑問だけど。

>>83
ああ、そうか。確かにプレイヤー関連はその動作するね。

うーんフルスクリーンは歓迎って書き込んだけど、使う時は
限られるかもしれない。
要はそのタスクだけに集中して作業するには最適だと思う。けど、
そんなアプリって結構フルスクリーンが実装されてるから目新しさ
はないよね。
でもappleならではのフルスクリーンを期待したいな。背景やメニューの
ポップの挙動とか。

でも全画面や半分や三分の一とかが1番嬉しいかも。

緑ボタンの機能はそのままにしといて欲しいなあ。
最大化しちゃうアプリのが現状邪魔なのに。

>>85
緑ボタンって本当は最適化ボタンだよね？
現状、最大化と最適化がごっちゃになってるけど、これって
OSとソフト、どっちの責任なの？　にわかMacユーザなんで分からないw

まあ原因追求してもこれだけフリーの挙動が入り交じってると、どうしようも
ないけれど。

フルスクリーン
最大化
左右半分
最適化？


この五つの機能が標準になれば、モバイルの小さな画面でもデスクトップの
大画面どちらのユーザーでも嬉しいかな？

>>86
ソフト側で緑ボタンの動作は決めなきゃならんはず。
（というか各アプリで扱うものは全然違う訳だから、OS側では決められない）
で、動作のデフォルトというか動作が未定義のときの動作が最大化なんじゃないかな。

>>87
そ、緑ボタンは最適化だからアプリケーション側の責任になる。
OS側からアプリに対して問い合わせが来るから、適切なサイズを返してやるんだよ。
問い合わせを無視する事も出来るけど、その場合は単純に最大化される。

最適なサイズは人間が決めることで
アプリが決めることではない。

アプリケーションが勝手に「最適サイズ」としてしまうからな
ウザいから緑ボタンは滅多に押さない

まずWinの場合はアプリケーションウィンドウがあるから
その辺からも設計のあり方が変わってくるわな。

OSXのデスクトップって何かがおかしい。
なんでファイルつかんでコピーしたのに選択されてるのが別のファイルだったりするんだ。
最後にさわったファイルを選択してくれよ。
わざわざクリックしてからコピーすんのうぜえよ。

>>91
どの辺からでもウィンドウのリサイズが出来るのも、その為に必要だからというのが大きいんだろうね。
アプリケーションウィンドウをリサイズすると、そのコンテンツは、水平方向については右から、垂直方向については下から隠れる様になっている。
だから、Excelなどでドキュメントのウィンドウをリサイズして配置する際には、アプリケーションウィンドウの左上寄りに配置する様にしなければならない。
そうしないと、アプリケーションウィンドウを縮小した際に、ドキュメントウィンドウの右及び下が隠れてしまう。
そのため、ウィンドウの右下でしかリサイズ出来ない仕様だと、途端に操作が行き詰まる。

自分より大きいディスプレイで保存されたファイルのリサイズの面倒な事と言ったら…
最大化が珍重されるのも必然だよね。

>>92
どういう状況なのかさっぱり分からん。
読み取れる内容をどう解釈してもそんな挙動にはならん。
すまんがまともな日本語で書いてくれ。

ウィンドウの四辺どこからでもリサイズ出来ないと
モニタからはみ出したウィンドウをモニタ内に納めるのが困難
と言いたいのだと思う

はみ出してる場合は緑ボタン押せばモニタに収まるサイズにリサイズされるけどな

>>95
お前はお前で間違ってる

>>94
まずたくさんのファイルが入っているフォルダを開け。
そしてリスト表示しろ。
「いま選択されてるファイル以外」を掴んでデスクトップにコピーしてみろ。
で、さっきのフォルダを見ろ。
選択されてるファイルはコピー元のファイルじゃないだろ？
これが鬱陶しいんだよ。

いや、そんなことはしないと思うが...。

自分がコピーしたかったファイルはコピーできてるんだから
何も問題ないじゃないか

コピーした後コピー元を消したいというなら
そんな面倒くさいことせずにコマンド押しながらドロップすればいいし

コピーじゃなくてもバッチ処理とかでファイルを登録していく時に
どのファイルまで登録したか分からなくなるんだよ。
１回クリックしてから登録すればいいんだが、それが面倒。

>>100
おまえの特殊な作業のために、そんな変な挙動に改悪されてもなぁ。

>>101
何言ってんの？
変な挙動はファインダだろ。
これだからApple信者って気持ち悪がられてるんだろうなあ。
ずっとワンボタンマウスでアホみたいに頑張ってた奴らだから仕方ない。

>>102
何で Finder の挙動が変なのか論理立てて説明してくれよ。

>>100
バッチ処理なら進行状況なんてバッチ側で管理するものだと思うのだが。
進行状況を気にしながらやるのはバッチ処理では無いぞ。

>>102
Finderにおいて「掴む」と「選択」は別の挙動だからでしょ。
お前さんの言い方で反論するなら「挙動としては正しい」んじゃないか。

>>102
おい早く説明しろよ。
ファイル 1 個ずつ選択してアホみたいにバッチ処理（笑）頑張ってる特殊作業員さんよ。

>>92
それSnow Leopardからだよな
FinderがCocoa化してから何かが変わったんだろう。

zipファイルを十数個一気に解凍させたりするとその現象がよく起こる。
本来なら解凍したzipファイルだけが選択されてなければならないのに、
2、3個その選択がズレて？フォルダが選択されてることがある。
これはLeopardのFinderまででは起こらなかった現象。

これと同じことが、「ファイルを複数選択」→「コピー」　でも起こるのだから、
Finderのファイルの選択（状態の維持）に関して問題があることは確か。

Finderでファイルを選択したのにツールバーの削除ボタンの有効状態がなかなか切り替わらなかったりするのも、
おそらく同じ原因だと思う。

Leopardの環境がないので、
tigerのインストールしてあるPowerBookG4と
Snow LeopardのインストールしてあるMac miniで
動作確認してみた。
結果：
確かに挙動が違う。
どうやらフォーカス移動を発生させるイベントが変更されてる模様。
tigerではマウスのボタンダウンイベントが発生した時に
選択しているファイルのフォーカスが移動するのに対して
Snow Leopardではボタンアップイベント時にファイルフォーカスが
移動しているようだ。
でもCocoa化はあまり関係ない気がする。

しかし俺の場合、今まで全くそういう不満を感じた事はなかったから
言われて見て初めて気がついた。確かに挙動としてはtigerの方が自然に
見えるね。なんで変更したんだろう？

気になったのでWindowsのエクスプローラの挙動も確認。
対象OSはXP
確認結果はtigerと同じ、マウスのボタンダウンで
フォーカス移動が発生。
実際にやってみるとこっちの方が自然に思える。
92さんの言う現象の原因はボタンアップで処理をする
Snow Leopardの挙動の変更とみて間違いなさそう。
appleにフィードバックした方が良い気がするな。

人それぞれ使い方の癖が違うから気付かないこともあるだろうけど、
>>92に関してはFinderの挙動の方が不自然なのは試せば分かることなのに。
過去にMacOSの売りだった直感的操作に反してるわ。
まあ同じ階層が複数のウインドウで表示されるようになってからは直感的も何もない気がするけど。

>>92
optionキー押しながらクリックするとボタンダウンで選択状態になるみたい。
あとリスト表示の場合、同じ行でも文字(ファイル名とか)があるところはボタンアップでフォーカス移動するし
文字がないところはボタンダウンでフォーカス移動してる。

作業するときは文字が無いところをクリックするのがコツかも。

文字がないところクリックしてもファイルの移動やコピーはできない

そっか
ならoptionキー押しながらだな

>26 それなんてスキン？

>>114
自作

あくきんtes

ディスプレーの一部だけを使い続けるのはもったいないと思う。
ちなみに俺は、縦長置きで画面を回転してるが、すべてのアプリを手動で最大化しておいてexposeで切り替えている。
ファイル移動などはwindowsの「上下に並べる」などがないのが少し不便・・・

俺は最大化はしないな。どんなに大きくしても基本的に
左側はスティッキーズ、ブラウザのダウンロードダイアログなど、
右側はデスクトップのアイコンが見える程度の余白をあける。

ファイル移動は一旦デスクトップ（つまり、上記の余白）に移動させて、
そのあと移動先のフォルダを開いてデスクトップから移動させる。

RightZoom.app使い始めたけど結構便利。

デスクトップはユーザーの好きに使わせろ

windowsは最大化しないとウィンドウの縁というかバーが太くてごちゃごちゃして使えたもんじゃない
macはそんなこともないので最大化しなくても使える

Windowsの場合はウィンドウの縁なんて些細な理由でしょ
・ツールバーに大量のアイコン並べる
・デスクトップに大量のアイコン並べるので、常時出しておくよりもショートカットで出す画面という印象が強い
・最低でもメニュー項目が全部並ぶ分の横幅がウィンドウに必要
・MDI（親ウィンドウの範囲内しか子ウィンドウが表示できない）の存在
・最大化ボタンやショートカットでなんでも一発最大化

こんなだから最大化したほうが楽になるんよ

Windowsはアプリ連携が厚いので切り替えの頻度が少ない。

アプリ連携が厚い…か？
どっちかっつーと、1アプリに詰め込んでる設計で
連携なんて全く想定してないモノが多い感じがするけど

>>124
具体的には？　
それは、一個のアプリに詰め込んでいるように見るだけでは？

>>125
具体的にって、IEもIE外と特に連携してる様子ないしOutlookもOutlook内で止まっちゃうだろ
アプリで文字列選択してサービスから辞書.app呼んだり、ドキュメントのアイコンを右クリしてFinderで表示したり…ってのは無くね？

>>126
ブラウザやメーラーといった世界が閉じてる種類の例を出してくるなあ・・・それでも、OutlookとWordやIEとWord, Excelなどは連携の分かりやすい例。

>>127
あと、詰め込みってのはツールバーとかがそうかなと思う
新規作成とか上書き保存とかコピペなんてボタン要らんだろ…

>>128
カスタマイズして専用アプリにしてメニューも消したときに必要になるんだよ。
いらないと思うなら自由に消せるようにもなっている。
アプリ連携関係ないけど。

Finderがちょっと高性能のEditorみたくタブと左右分割をサポートしてくれればより快適になると妄想。
新規ウィンドウがどこにどのサイズで出てくるか直感的にわからないのが使いづらいんだよなー。

ドザじゃねーんだから最大化とかw
効率わるすぎw
マルチタスキングの意味ねーじゃんw

>>31
CADは基本的には大画面で最大化