【書】物書堂その10【かわせみ】

1 ：名称未設定：2010/05/14(金) 16:54:44 ID:UeTHJMVm0

販売終了した egbridge / egword のプロデューサーとプロジェクトマネージャーが設立した、
物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ。

iPhone / iPod touch 用電子辞書ソフトと、
日本語入力プログラム “かわせみ” を販売中。
詳細は公式を参照。エディタについては続報を待て。

■公式・参考
物書堂
http://www.monokakido.jp/
kawasemi_dev (kawasemi_dev) on Twitter
http://twitter.com/kawasemi_dev

■前スレ
【書】物書堂その9【かわせみ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1263625722/

■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/
テキストエディタ総合 Part9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1272960576/
Macのワープロソフト総合スレッド part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236834975/

2 ：名称未設定：2010/05/14(金) 17:01:43 ID:b/eZ42pO0

大辞林 for iPhone, iPod touch, and iPad on the iTunes App Store
http://itunes.apple.com/us/app/id299029654?mt=8

3 ：名称未設定：2010/05/14(金) 23:47:57 ID:OOZPhvyh0

（ 0M0）＜３！

4 ：名称未設定：2010/05/14(金) 23:54:01 ID:P92he9k40

（φωφ）＜３！

5 ：名称未設定：2010/05/15(土) 06:58:11 ID:BxK6n2tq0

ここが噂の新しいスレか……。

6 ：名称未設定：2010/05/15(土) 11:58:29 ID:uWxxfM8r0

二桁か...。

あ・乙。

7 ：名称未設定：2010/05/15(土) 12:25:02 ID:ehf7CyJa0

３桁になってもエディタが出てなかったら笑っていいよね

１乙

8 ：名称未設定：2010/05/16(日) 23:50:47 ID:No0YlL6h0

>>7
きっとお前は腹筋引きちぎれる位、大笑いすることになる。

1乙

9 ：名称未設定：2010/05/16(日) 23:51:59 ID:jFeOsRcO0

>>8
わからんぞ。
カワセミつきiPadならあり得るんじゃないの？
俺は当分iPad買わないから関係ないけど。

10 ：名称未設定：2010/05/17(月) 00:38:36 ID:uMyBxdCn0

解散総選挙なみに実現の見込みは低いな・・・

>>1乙也

11 ：名称未設定：2010/05/18(火) 15:32:30 ID:lPiS3uDp0

すみません。かわせみの良い調教方法があったら基本を教えて下さい。「良い機会」が「ヨ息か伊」となったり、
何が何だかよく判らなくなってきています・・。egbridgeの時には、こんなおかしな変換出てきたことなかった
のに・・。

12 ：名称未設定：2010/05/18(火) 15:45:25 ID:OoQJJC4L0

自分の場合は
辞書管理ツールで学習情報のみ表示させて
区切りの学習を全部消したら直った

13 ：名称未設定：2010/05/18(火) 16:01:55 ID:lPiS3uDp0

>>１２
ありがとうございます。さっそく試してみます。

14 ：名称未設定：2010/05/18(火) 16:03:51 ID:ivpnjvnZ0

　
　東の物書堂
　西のTextMate

15 ：名称未設定：2010/05/18(火) 16:33:18 ID:/kfmAmN20

フルスクリーンエディタならWriteRoom

16 ：名称未設定：2010/05/18(火) 17:07:05 ID:/yFqN5Ss0

目次自動生成・リンク付きPDFを吐き出せるエディタ連動・電子出版ツールが
欲しい。iBookの電子出版が個人ユーザーにどこまで解放されるか分からない
けど、今はプリントアウトして配っているマイナー言語の単語集をブック化・
タッチ検索・音声再生と夢は膨らむ。

17 ：名称未設定：2010/05/18(火) 17:50:28 ID:a3PFO9oj0

青空文庫形式対応ならかなり幅が広がる気がする

18 ：名称未設定：2010/05/18(火) 18:04:48 ID:/yFqN5Ss0

>17
それはありがたい。本当にありがたい。

19 ：名称未設定：2010/05/18(火) 18:14:34 ID:jKBLLdzQ0

>>16

LaTeX に dvipdfmx と mendex 入れれば願いはかなうぞ。
LaTeX美文書入門を買って読むべし。

20 ：名称未設定：2010/05/19(水) 08:40:46 ID:fmANsPOtP

iPadで美術大全集は出ないだろうか。
iPhoneやiPod touchの小さい画面では観たいと思わないが、
iPadくらいの大きい画面なら、百科事典みたいなのの置換えに
十分対応できると思う。

物書きとは関係ないけどなー。

21 ：名称未設定：2010/05/19(水) 15:00:32 ID:hJTSd6tU0

全集系は相変わらず割の良い稼ぎみたいだから、
早々に電子化されるとは思えないな・・・せいぜいダイジェスト版か。
ルーブルのアプリみたいなのがiPad対応したら良いのにね。

で、iPad用縦書きエディタ出るの？

22 ：名称未設定：2010/05/19(水) 15:06:01 ID:5gby87eo0

これだけMacエディタの発売を延期しているんだから出るだろ。

23 ：名称未設定：2010/05/19(水) 15:30:56 ID:QCp/qMD60

>>22
延期とは失礼な。
未だ発売時期を明言する段階にさえ至ってないだけだ！

24 ：名称未設定：2010/05/19(水) 15:47:17 ID:u3WiJ5tH0

Macエディタを出さずにiPadエディタなんか先に出した日には戦争開始だな。

25 ：名称未設定：2010/05/19(水) 15:50:05 ID:eyduwYr60

Youtubeにアップされていた2010年段階でのエディタ動作デモに
縦書きルーラーが表示されてなかったのが気になる。

製品版にはちゃんと実装されますよね？

26 ：名称未設定：2010/05/19(水) 16:33:24 ID:Qb3xRVqn0

製品版なんてものは存在しませんよ

27 ：名称未設定：2010/05/19(水) 17:06:50 ID:LWDWB9f+0

Macで日本語物書き最後の希望はこうして費えました。

CrossOverとO's Editor 2へ巣立つしかないのか…。

28 ：名称未設定：2010/05/19(水) 17:25:54 ID:fp4nBxVj0

あえて言おう、物書きが潰えるを間違えるなよ、とw

物書きじゃないからいまいち分からんのだが
WordとかInDesignじゃ高すぎるのか？

29 ：名称未設定：2010/05/19(水) 17:40:45 ID:fYsK5vJo0

そのネタはもう語り尽くされたので
煽るつもりがないなら
そっとしておいてもらえるとありがたい

30 ：名称未設定：2010/05/19(水) 17:41:24 ID:oQvo5k6r0

価格じゃないよ
エディタとワープロとページレイアウトソフトじゃ全然違うだろ

31 ：名称未設定：2010/05/19(水) 17:44:00 ID:MzcnJE+M0

MS WORD
…所詮欧米人のためのソフト（基本理念はPagesと同じ）
　ビジネス用途に使うとしても罫線大好き日本人としては一太郎以外の
　選択肢は考えられない（WORDの罫線はあくまで表のセルの枠線だから）。
　2004まではまだ我慢できたが、2008の糞っぷりは体験版を触って体感して
　欲しい。英長文を打つにはPagesより優れた部分も多い。

InDesign
…小学生の調理実習に中華鍋と中華包丁と中華まな板（丸太）とカービング
（化粧細工）で鶴亀作れと言ってるようなものです。体裁を整えるための
　プロツールであって、原稿用紙の書式設定に読書感想文を書いたりシナリオ
　公募に応募したり文系論文を１から書くには向いてない（理系はTeX）。

egword
…一太郎ほどの自由度はなかったが（フリーカーソル、罫線、書式設定の
　テンプレート設計などにみる驚異的な柔軟性）、Macに乗り換えてから
　唯一「学校教材作りに使える日本語ワープロソフト」だった。

O's Editor 2
…バージョン１の時はライセンスも購入して愛用してたけど、２になってから
　玄人向け（映像制作現場向け）になってしまった気がする。公募ガイド読者
　ならシナリオ書式制作のために必須。Macに乗り換えてからは触ってない。

32 ：名称未設定：2010/05/19(水) 18:00:25 ID:fp4nBxVj0

>>29
そいつはすまんかった
>>31見るとegword亡き後は重戦車しか残ってないってことなのか？

33 ：名称未設定：2010/05/19(水) 18:32:49 ID:L1Dks7r20

最近はもうマリナー使ってる人いないのかな？

34 ：名称未設定：2010/05/19(水) 18:36:59 ID:L1Dks7r20

あ、マリナーは横書きだけだったか。。

35 ：名称未設定：2010/05/19(水) 18:43:40 ID:L1Dks7r20

頭の中で勘違いしてた。ライトウェイテキストって、最近は使ってる人いないのかな。

36 ：名称未設定：2010/05/19(水) 19:22:22 ID:2SxSniVM0

>>35
iText Pro '09使用中。
Macで縦書きできるエディタとしてはその辺が現状のベストではなかろうか。

37 ：名称未設定：2010/05/19(水) 22:49:45 ID:apxhZSIa0

Mac版Wordは泣きたくなる出来だよな。
本当にあれしか作れなかったのだろうか。
それとも調節かけてわざと劇的に遅くなるようにしているんだろうか。
Windowsから乗り換えたときに買っちゃったけど、次期バージョンも
こんなんだったら絶対買わない。ビュワーにしちゃ高すぎる。

38 ：名称未設定：2010/05/20(木) 02:10:12 ID:CxIE1li8P

大辞林に手書き文字認識がついているのを今日発見した！
最近しばらく使ってなかったなあ。

39 ：名称未設定：2010/05/20(木) 20:43:23 ID:Bf9T1AoR0

Windowsは翻訳家が既存のエディタ（Chinese Writerというものがある）に
満足できず作ってしまったフリーウェアの中日翻訳・ピンインルビ対応多言語
エディタがあったり
ttp://d.hatena.ne.jp/Ctrans/

定番とされるMS WORDや秀丸に満足できない人がMacと同じくらいいそう。
一太郎は社長が替わってからのアップデートは晩年のegwordのように「完成
されたアプリにユーザーの興味をひく追加機能の数」を競っているようにしか
見えない。乱暴な意見だけど、本体の性能はバージョン９や10で完成してる。

40 ：名称未設定：2010/05/20(木) 23:24:44 ID:Yc13Zs6o0

一太郎に関する仮説（もとより俺には検証手段はない）
1. パソコン用日本語ワープロソフトというカテゴリを開拓したという成功体験が
逆に新しい事に手を出させないようにしている
2.「顧客の声を聞く」といいながらその実既存顧客の声しか聞いていない
3. 一太郎文芸が予想以上に売れなかったので文筆業向けに力を入れるのはやめた
4. 製品コンセプトを決定／変更できる人材が実は不在
5. 組織としてすでに斜陽フェーズに入っている

41 ：名称未設定：2010/05/21(金) 00:11:03 ID:dN9bATf1P

そろそろエディタ頼むはw

42 ：名称未設定：2010/05/21(金) 00:49:25 ID:IzKafldQ0

今は忙しくて手が離せない状態だから無理。

43 ：名称未設定：2010/05/21(金) 06:33:32 ID:iJTwOpIX0

3.3太郎はフロッピーのみで簡単だった。
4太郎は標準フォーマットがテキストでなくなったのが痛かった。
5太郎は遅くてびっくりした。
後は知らない。

44 ：名称未設定：2010/05/21(金) 16:04:09 ID:KTSf6CD90

宮崎県口蹄疫被害に対する支援について
株式会社物書堂は、今回の被害に対する義援金として、宮崎県を通じて50万円を寄付いたしました。

宮崎県による義援金募集案内：口蹄疫被害に対する義援金を募集します

だって。

45 ：名称未設定：2010/05/21(金) 17:04:55 ID:5k+5J5ae0

うわー…どん引き

46 ：名称未設定：2010/05/21(金) 17:20:35 ID:zmi2/XKf0

年俸数億円の人間を何人も抱えてる、
プロ野球の球団でさえ300万円程度しか寄付しないのに、
社員二名の会社が50万円ってのは凄いなぁ。

47 ：名称未設定：2010/05/21(金) 17:35:38 ID:V+C8OB2V0

>>46
横峯さくらは1200万円寄付してるぞ！

48 ：名称未設定：2010/05/21(金) 17:39:30 ID:OBFstE4m0

こういう問題で悪口いうのはやめよう。
今宮崎はシャレにならん状況なんだし。

49 ：名称未設定：2010/05/21(金) 17:52:08 ID:zmi2/XKf0

>>47
1,700万円の義援金を集めた7歳の少年は、もっと偉いよな。

50 ：名称未設定：2010/05/21(金) 21:10:11 ID:Jddj5Vyo0

50万円の出費の穴をiPadアプリの売り上げで埋めるため、エディタ発表はますます
遠のくのだろうか？

51 ：名称未設定：2010/05/21(金) 22:39:57 ID:QTQCtlIo0

>>47
もっと稼いでると予想される宮里藍を批判したい気持ちは分からなくもない。

52 ：名称未設定：2010/05/21(金) 22:59:59 ID:nH0NFREu0

>「昨年11月に開催された“AUGM宮崎 2009”では、宮崎にお住まいのMacユーザの皆様に
>暖かく迎えていただき、前夜祭では大変美味しい宮崎牛を堪能いたしました。
>一日も早く復旧されることを心よりお祈り申し上げます。」

こういう縁があったなら義援金を贈りたくなるのは自然な感情だと思うね。

53 ：名称未設定：2010/05/21(金) 23:56:24 ID:zOCEAELL0

おお、iPad買ったつもりで寄付だ寄付～！！

54 ：名称未設定：2010/05/21(金) 23:57:12 ID:lWdOzsJJP

>>50
これを「出費の穴」とは思ってないだろ

55 ：名称未設定：2010/05/22(土) 07:54:41 ID:/8hJy4A80

出費の穴って一体

56 ：名称未設定：2010/05/22(土) 09:18:28 ID:McE50LfRP

>>50
そのくらいの寄付金額なら寄附金控除受けられると思うけど。
まぁ、別に受けられなくても漢である彼らは寄付すると思うけどね。

57 ：名称未設定：2010/05/23(日) 11:52:57 ID:s7+cIftp0

寄付金控除は額に関わらないんじゃねーかな

58 ：名称未設定：2010/05/23(日) 22:31:17 ID:PIfxJKbLP

%だったかな確か

59 ：名称未設定：2010/05/24(月) 05:34:38 ID:I7O1S0ppP

マス書堂

60 ：名称未設定：2010/05/24(月) 08:53:41 ID:+pAOX3S40

エディタ出さないなら社名変更すべきだな

61 ：名称未設定：2010/05/24(月) 09:32:38 ID:JacVDnx/P

IM出してるからいいじゃん

62 ：名称未設定：2010/05/24(月) 21:00:33 ID:e/ogseDS0

それにしてもさー、
EGWORDの読み込み・変換アプリくらいはそろそろ出してくれてもいいんじゃないかなぁ。
現在の環境がダメになった時のことを考えると、
夜も眠れないっていう人は多いんじゃないかねぇ。
理想は新エディタだけど。
リッチテキストやpagesへの変換とかで１万円代ならマジで買うよ。

63 ：名称未設定：2010/05/24(月) 21:05:17 ID:N6Gn5vBD0

変換アプリ一万円で出したらどれほど叩かれることかw

もう必要なテキストは抜き出したから別にいらないな
レイアウトは縦書きが多いからほかの形式にされても意味ないし

64 ：名称未設定：2010/05/24(月) 21:14:40 ID:+q4NXB0q0

いままで作成した書類の保存だけならPDF変換じゃだめなんかい？

65 ：名称未設定：2010/05/24(月) 21:54:23 ID:gJJetfP40

>>62
新エディタがegwordの読み暦に対応してるとは限らんぜ？
むしろ、（ライセンス的に）それができるなら新開発のエディタとは言わずにegwordの後継出してそうな気がするけど。

66 ：名称未設定：2010/05/24(月) 22:19:12 ID:f6gKzAzi0

>>62
おまえ前スレでもｇｄｇｄ言ってなかったか？
自分でやれることをやらないのに「夜も眠れない」とか、全然共感できない。
手持ちのファイルのコンバートを終えるまで帰って来るな。

67 ：名称未設定：2010/05/25(火) 11:27:52 ID:XaQF/fG70

62じゃないけど、ずっと前にこのスレかエルゴソフトのスレで同じようなこと書いたことあるよ。
正直１０年以上EGWORD使ってたから、その間に作成した文書の量は半端じゃないし、一時期ある
後輩は仕事の関係で頻繁に表を貼ってて、中には関数とか使ってたからなぁ。はぁ。
表と表計算の関係でegword universal にアプグレするのを様子見してたらエルゴソフトはなくなるし
正直困っている人はまだたくさん思うけどなぁ。

68 ：名称未設定：2010/05/25(火) 11:34:04 ID:oAYLx7Wo0

EGWORD 14.0.2で作図した2002年の書類を
MacOSX10.6.3のMacProE2009上でRosettaで動かして
PDF出力させることができたよ。
egword universalでも、EGWORDで出来ていた計算などが
できなくなって互換性が損なわれているわけだから
この際、大事な書類はPDFに書き出しておいたほうがいいんじゃ？

69 ：名称未設定：2010/05/25(火) 11:42:42 ID:z1npq4v00

イージーワード形式の書類を全部集めて、全てをPDFに変換・・・ってautometerでできるんじゃないの？
俺はできんが。

70 ：67：2010/05/25(火) 12:16:52 ID:XaQF/fG70

残念ながらウチはパンサー時代にEGWORD 13で止まってて、タイガーに（他の関係で）
移行せずにEGWORD 14をスキップしたらuniversalになって困ったって言うケースなのです。
バカなのは承知で、あの時はパンサー＆EGWORD 13でよかったし、今もその環境は残してるけど
PDFに変換はなぁ。
この一点だけに物書堂に期待して待ってます。

ところであくまでも個人的な意見で、物書堂のスレなんでこういう書くのはダメかもしれないけど
どっちかっていうとユーザーを裏切った元エルゴの人達を「さん付け」や「タン付け」はいつも
ちょっと引いてしまう。信者と言えばそれまでだけど。

71 ：名称未設定：2010/05/25(火) 12:54:55 ID:Hz/hm46j0

>>70
キモい。キモすぎる。理由↓

１．そもそも物書堂の発言は、エディタを作ろうとしていて、それはegword文書の読み込みにも対応、
ということだけだった。図表まで読み込めるという話はどこにもなかったし、
もちろん変換アプリの話もない。
そんなありもしない計画を妄想して期待するところがキモい。

２．裏切ったと感じ、さん付けに違和感を覚えてしまう人物や彼らが経営する会社に
egword後継製品を期待するねじくれ具合がキモい。

３．俺egwordもエルゴソフトも興味ないし。

４．というかお前信者なのかアンチなのかどっちだよ？

要するに、今もegwordにしがみついている連中は、みな後ろ向きマインドのクレーマーなんだな。
そんな不良債権どもに対応するメーカーがあったらむしろ驚きだ。

72 ：名称未設定：2010/05/25(火) 12:57:26 ID:QmrIaw+J0

事業終了するにも１ヶ月の猶予は欲しかったかな。
おかげでUniversal 2へとアップグレードしそびれOS9時代のデータを
OSX環境で管理する事が出来なくなった（事業終了時まだPowerMacG3
現役で使ってた）。

あの時一番笑いが止まらなかったのはぼった価格出品で相当儲けたで
あろう転売屋だけだろ。

73 ：名称未設定：2010/05/25(火) 14:14:01 ID:oAYLx7Wo0

過去の文書遺産をどうしても利用したいのなら、新たに作り直すでしょ。
それこそ、スクリーンショット印刷だろうがなんだろうが見ながら今使えるように作り直すべき。
今すぐ仕事に支障が出るというのならPDFでもなんでも利用するでしょ。
他人に頼って解決すると思ってるの？

74 ：名称未設定：2010/05/25(火) 16:41:44 ID:2dzZsVfe0

アクセス独和辞典 for iPhoneを４月に出すからWeb版独和辞書検索
サービスを終了するって通知がでているんだけど（～6/30）
ttp://www5.mediagalaxy.co.jp/sanshushadj/image/main.gif

物書堂の独和ってこれのことなんだよね？
それとも製品リストに入ってないから別の辞書を出すのかな？

75 ：名称未設定：2010/05/25(火) 17:28:16 ID:GyAV124V0

>>70
古いユーザーだが正直エルゴのことはもうどうでもいいんだよね
だからいつまでも言ってる人を見るとその方が信者に見えるw
好きな気持ちが裏返ってるだけで

エルゴのスレまだあるから
何かコンバートできるようになったらそっちに情報出るでしょ
ここよりそっちにいればあなたの気持ちも平和だと思うよ

76 ：名称未設定：2010/05/25(火) 22:35:51 ID:PK9sGSqT0

っていうか、機会を失して過去の資産であるegwordで作ったファイルをどうすりゃ良いのか
（Macが代替わりしちゃってegword使用不能とかね）という人は俺だけじゃないと思いたい。
だからegwordで作ったファイルを開くだけでもできりゃ嬉しいなっと。

77 ：名称未設定：2010/05/25(火) 22:44:09 ID:3tgomhGQ0

現行mini使っているが
とりあえずEGWORD13立ち上がる
ファイルが開ける・文章が入力出来る。

ここ数ヶ月で作った文章ならともかく
何年も前のファイルに手を入れる事など
ほとんどないだろ。

PDF化しなさいな。

78 ：名称未設定：2010/05/26(水) 20:59:34 ID:Lr1qoaUF0

>>76
俺もそうだよ。
けっこう多いと思うけどな。

79 ：名称未設定：2010/05/26(水) 21:49:24 ID:Ccvl2tSC0

続きはエルゴスレでどうぞ

80 ：名称未設定：2010/05/26(水) 23:47:47 ID:3Cq7n4Rt0

いや、そうは言っても、
PDFだと再編集はできないわけよ。
特別な方法を使えばできるとかじゃなく、
Macが新しくなりEGWORDが起動しない環境で
古いWGWORDのファイルを開いてなおかつ部分的に再編集したい
っていう人は結構いると思うんだけどね。
それで１万程度ならそく払うよって言ったわけ。

81 ：名称未設定：2010/05/26(水) 23:56:08 ID:vkoZqwN60

コンテンツが大事なのかEGWORDフォーマットが大事なのか？
座してEZWORD稼働機が壊れるのを待つような奴は居ないだろ

82 ：名称未設定：2010/05/26(水) 23:58:03 ID:Ccvl2tSC0

だーかーらー、egwordも変換アプリも物書堂と関係ないの。
スレ違いなの。
仲間集めたかったらエルゴスレでやって。

83 ：名称未設定：2010/05/26(水) 23:59:43 ID:Ccvl2tSC0

>>82は>>80へのレスです

84 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:03:07 ID:50OQkNc+0

元エルゴなんだから関係あるでしょ
責任とってコンバータ作ろうぜ
エディタは作らないでいいから

85 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:08:12 ID:il+f40Mf0

>>80
起動しない環境まで放置してる書類は
いらない書類だと思う

86 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:10:57 ID:2/LNchyP0

つ「超整理術」

87 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:12:51 ID:RT0wnDi70

>>62=82なのかな？

>>62
>リッチテキストやpagesへの変換とかで１万円代ならマジで買うよ。
>>80
>それで１万程度ならそく払うよって言ったわけ。

>>62の時は19999円でも買いそうな雰囲気だったけど、
>>80では出せてもせいぜい12000円くらいっぽいなw

まあ、マジレスすると、手持ちのEGWORDが動く中古iBookなりMac Miniなりを
数万円の予算で確保しておくのが一番無難なんじゃない？

たとえ物書堂エディタでEGWファイルが開けたとしても、
まず100%の互換性は確保できない（というかするつもりもない）だろうしね。
図表入り過去ファイルを、「別ソフト」「別フォーマット」でほぼ完璧に読み込む＆再編集までしたい、
というのは、どう考えても非現実的。

88 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:14:30 ID:RT0wnDi70

>>87の一行目は>>62=80の間違い。
82の人、ごめん。

89 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:21:22 ID:jxAXSsN/0

物書堂にはこのまま電子辞書で頑張ってもらいたい

マック側はLogoVistaなんだが
な～んかiPadにどこまで対応してくれるか分かんないし

90 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:29:04 ID:VNLC0R+10

> 元エルゴなんだから関係あるでしょ
> 責任とってコンバータ作ろうぜ

なんてひどいユーザだ…。

91 ：名称未設定：2010/05/27(木) 00:53:00 ID:2EyCGl+B0

62=80です。
混乱させて申し訳ありません。
すれ違いっていう意見にも申し訳ありません。
ただ物書堂は最初、エディタをつくりますって言っていたと思うんですよ。
EGWORDの後継ができるなって期待してました。
異論はあるでしょうが、個人的にはIMは必要ありません。
EGWORDの後継を物書堂さんには期待してます。
たしかに87が言うように古いマシンを確保しておくというのは安全だし確実です。
実際やっていますが正直言って面倒くさいし文化的ではない。
なるべくメインマシンですべてを完結させたいんです。
そういっった欲求ってMacユーザにはありがちじゃありませんか。

92 ：名称未設定：2010/05/27(木) 01:17:32 ID:M5pWWFPL0

つ「超整理術」

何年も使わなかったデータ＝もう要らないデータだから、潔く消せ

93 ：名称未設定：2010/05/27(木) 02:07:54 ID:7d6iUz/v0

エディタ ≠ ワードプロセッサ
だと思うのだが。

94 ：名称未設定：2010/05/27(木) 03:57:25 ID:jxAXSsN/0

>>91
こっちの方が詳しい人が多いと思うよ

【egword】エルゴソフトのスレ第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/

95 ：名称未設定：2010/05/27(木) 07:35:44 ID:il+f40Mf0

>>91
>なるべくメインマシンですべてを完結させたいんです。
古い方をメインマシンにしとけば桶

いつまでも古い環境で使ってるのも
クラシック環境が捨てられなくて二台以上持ってるのも
Macユーザーにはありがち

96 ：名称未設定：2010/05/27(木) 07:53:51 ID:l2/ulMO30

なるべくっつーてるんだから今が例外だと早く気付けばいいのになw
gdgd言っても支障ないんだからたいしたデータじゃないんだろ、もう

97 ：名称未設定：2010/05/27(木) 08:24:45 ID:N/of9Ew50

ロゴビスタのアプリは本当だめだめ。広辞苑やジーニアス英和などなどのコンテンツ使いたいから、物書堂に権利渡して欲しいなぁ

98 ：名称未設定：2010/05/27(木) 10:17:06 ID:jxAXSsN/0

>>96
何の対策もとらずにgdgd言ってるうちにマシンがお亡くなりになって
謝罪と賠償を求めるタイプだったりしてなw

99 ：名称未設定：2010/05/27(木) 13:34:55 ID:ZdXrxb5X0

使い易い良いエディタ作ってくれれば、
egwordとの互換性なんか正直どうでも良い。

100 ：名称未設定：2010/05/27(木) 13:47:39 ID:StS8jmio0

>>97
Logophile（旧称Jamming）でロゴビスタ形式の辞典読めるから試してみれば？
ちなみにJammingのエンジンは、EGB付属の電子辞典ビューアでも採用されてた実績がある。

101 ：名称未設定：2010/05/27(木) 13:56:07 ID:jxAXSsN/0

>>100
>Logophile

それiPhone/iPad用のソフトじゃないよね？

102 ：名称未設定：2010/05/27(木) 14:17:02 ID:il+f40Mf0

>>97
広辞苑は他社からも出てるよ
使い勝手は知らないけど

ロゴはじかに要望出すと
いい返事は戻ってくるんだけどねー

103 ：名称未設定：2010/05/27(木) 18:15:25 ID:QEFuTYe/0

egw、リアルタイムレンダリングって部分を全面に押し出して欲しかったなぁ。
ちなみにMacのOS-Officeってのは編集中はどういう表示方式なんだろうか。

104 ：名称未設定：2010/05/27(木) 20:46:12 ID:qbx2pHcY0

かわせみ用はてなキーワード辞書欲しい人いますか？

105 ：名称未設定：2010/05/27(木) 23:49:57 ID:CCtWWVby0

未だにチョーちょうせいりじゅつってｗ

106 ：名称未設定：2010/05/28(金) 00:09:37 ID:y0msPulG0

普遍という概念を知らん人もいるんだな。

107 ：名称未設定：2010/05/28(金) 00:32:42 ID:iMd2HZEv0

野口は超商売上手いからね。

108 ：名称未設定：2010/05/28(金) 00:35:10 ID:UP/f7AQe0

未だに京大式カード使ってますが何か？

ごめんうそついた

109 ：名称未設定：2010/05/28(金) 00:40:03 ID:ezvkkUkh0

時々使うよ、京大式カード
A5サイズだけどな

110 ：名称未設定：2010/05/28(金) 00:57:33 ID:hpq/z35a0

今どきKJ法はいかがなもんか　と思う

111 ：名称未設定：2010/05/28(金) 01:03:49 ID:ezvkkUkh0

CRCに使うんだよ

112 ：名称未設定：2010/05/29(土) 21:12:50 ID:KdPaKvrj0

iPad見てきた。
物書堂が3ヶ月以内にiPad用縦書きエディタをリリースして世間の注目を集め
あまり間を開けずにiPad版と連携可能なMac版もリリースして
日本のジャーナリスト・作家・ライターのデファクトスタンダードツールになる
という白昼夢を見た。

113 ：名称未設定：2010/05/29(土) 21:57:22 ID:Bl8FyoDm0

>>112
そして、夢から醒めたら股間がオネショでビッショリだったって事ですか？

114 ：名称未設定：2010/05/29(土) 22:08:30 ID:kCBTdNcu0

>>113
股間がベトベトだったんじゃないか？

115 ：名称未設定：2010/05/29(土) 22:17:54 ID:Bl8FyoDm0

>>114
ごめん、ベトベトヌルヌルテカテカの間違いだったｗ

116 ：名称未設定：2010/05/29(土) 23:15:50 ID:KdPaKvrj0

>>115
その前にiPadを買う気がなくなって目が覚めた。

Macのエディタは今も待っている。

117 ：名称未設定：2010/05/30(日) 02:54:49 ID:h8gRbiTP0

iPad用にリリースするなら、Pagesの文節処理に難がある今のうち。

118 ：名称未設定：2010/05/30(日) 12:55:36 ID:a/GdDEfA0

平家物語と鳥獣戯画と源氏物語絵巻全巻がまるまるiBook化されるまで
手を出さない＞iPad

横置きiPadでだらだら巻物を広げながらの読書を再現して欲しい。
さぁその間に早く縦書きエディタを。

119 ：名称未設定：2010/05/30(日) 21:08:22 ID:oHTlWYCV0

＞平家物語と鳥獣戯画と源氏物語絵巻全巻
それで１０万円なら喜んで買うわ。平家物語を琵琶で弾き語ってくれるんならその倍でも出す。
ただし鳥獣戯画を変な動画化してたらタダでもイラネ。

120 ：名称未設定：2010/05/30(日) 22:57:27 ID:P5qo0aaP0

台本とか、Wordの縦書きで渡されるので
それをそのまま開けるエディタが欲しい。

121 ：名称未設定：2010/05/30(日) 22:59:53 ID:S6wf9Xh40

>>119
＞ただし鳥獣戯画を変な動画化してたらタダでもイラネ。

微妙なアレンジを加えて読者をしらけさせる。
それが今どきのブーム。

122 ：名称未設定：2010/05/30(日) 23:12:34 ID:Q61sxNDf0

>121
おまけにBGMがボーカロイド。

123 ：名称未設定：2010/05/30(日) 23:28:56 ID:PnmbWLMD0

絵巻物は国際的に売れると思うので、片っ端から出してほしいな。
現代日本語訳と英訳を付けて。

124 ：名称未設定：2010/05/31(月) 01:24:08 ID:cjEGE5Kl0

>>120
つWord2008

125 ：名称未設定：2010/05/31(月) 04:01:20 ID:2enuv46F0

>>119
> ただし鳥獣戯画を変な動画化してたらタダでもイラネ。

鳥羽部長に伝えておきます

126 ：名称未設定：2010/05/31(月) 16:20:42 ID:M28oXHni0

縦書きできるレイアウトソフトはiPadでも需要がありそうですね。

127 ：名称未設定：2010/05/31(月) 16:28:59 ID:BnWZV6HyP

iPad用の縦書きメモ帳出たね。縦書きパッド
使ってみた人いる？
数少ないレビューを見る限り今のところ駄目っぽそうだが。

128 ：名称未設定：2010/05/31(月) 16:47:39 ID:CQvzPwBg0

縦書厨は縦書きできないだけで★１とか逝っちゃってるよな

129 ：名称未設定：2010/05/31(月) 16:57:08 ID:FHlP9Q5V0

>>112
タイムマシンに乗って、実際リリースされてるのを見たって
言ってたよ、鳩山幸夫人が。

130 ：名称未設定：2010/05/31(月) 16:57:57 ID:geHPisFi0

前に誰かがここに貼ってた中華アプリの縦書き表示もひどかったぞ。
本場中国であのレベルじゃ、日本語アプリで縦書きを実現するのは
並大抵の苦労じゃすまんだろう

縦書きエディタと縦書き見開き巻物スクロールビューワはいつでるんですか
物書堂さん？

131 ：名称未設定：2010/05/31(月) 17:02:07 ID:geHPisFi0

>119
道成寺縁起絵巻や酒呑童子絵巻も頼むよ。
こういうのこそ誰か国立博物館と提携してアプリ化すりゃいいのに。

フランスではすでにルーヴルと提携して館内案内アプリ（音声ガイドの
後続ハードとして採用）やダヴィッドのナポレオン戴冠式アプリを出した
とか？

132 ：名称未設定：2010/05/31(月) 19:34:48 ID:aJshpwVa0

超高解像度データ自体はもう撮影済だったっけ。

133 ：名称未設定：2010/05/31(月) 23:43:13 ID:ToEu98KX0

かわせみって64bitじゃなかったんだな。

134 ：名称未設定：2010/06/01(火) 14:25:39 ID:bFh5gQBY0

カワセミって一度買うと一生使えるの？
バージョンアップで金とられるとかない？

135 ：名称未設定：2010/06/01(火) 14:31:46 ID:9hfqHvQ50

2000円ごとき払った位で一生サポートしてもらえると思ってるのは馬鹿

136 ：名称未設定：2010/06/01(火) 15:57:38 ID:QEnA7J0R0

>134
ずっと無料のGoogle日本語入力でも使ってれば？

いっぽうジャストシステムは一太郎2004のアップデータを今日も
リリースするのであった。

137 ：名称未設定：2010/06/01(火) 17:15:21 ID:Ma37AiQI0

>>134
メジャーバージョンアップにはお金を払いましょう。
開発を途絶えさせたくなければ。

138 ：名称未設定：2010/06/01(火) 17:24:30 ID:F9SB2kQd0

ttp://www.monokakido.jp/iphone/petit.html
ttp://www.monokakido.jp/iphone/petit_prf.html
＞「プチ･ロワイヤル仏和辞典」は、入門者から専門家まで使える
＞定番のフランス語辞典、旺文社「プチ･ロワイヤル仏和辞典第3版」の
＞電子辞典です。

物書堂アプリは旧版辞書を使っているからだから仕方ないのかもしれないけど、
リンクで飛ばされる旺文社のページに「そんな商品はありません」と言われて
しまうのは寂しいものがあるな。
アプリの元になっている2003年発行第三版
ttp://www.obunsha.co.jp/shoshi/symfony/show/code/075306/side/CategoryJisyo

2010年３月発売第四版
ttp://www.obunsha.co.jp/shoshi/symfony/show/code/075308/side/CategoryJisyo

139 ：名称未設定：2010/06/06(日) 13:07:05 ID:n0Gq+6GC0

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1006/03/news028.html
＞　もう1つの理由は、仕事には使えないだろうと考えたからだ。
＞もちろん筆者の仕事は、テキストの作成である。
＞それには、キーカスタマイズ可能なIMEとテキストエディタを必要とする。
＞しかし残念ながら、そうしたツールをiPad上でそろえることは難しい。

物書堂さん元麻布先生がお呼びです。

140 ：名称未設定：2010/06/08(火) 17:43:26 ID:1NvHFOyG0

西和アプリまーだー
そろそろ前期試験準備が始まっちまうよ。
（先輩から譲ってもらったポケプログ西和でしのぎ中）

141 ：名称未設定：2010/06/09(水) 01:55:14 ID:d1aoDnSm0

いよいよエディタが8日予約受付、24日発売らしいな！

142 ：名称未設定：2010/06/09(水) 02:18:09 ID:Xkt1j/V0P

釣れますか？

143 ：名称未設定：2010/06/09(水) 03:31:12 ID:MZpf8C2g0

いやだわお爺さん、四月馬鹿は当分先ですよ

144 ：名称未設定：2010/06/09(水) 04:18:51 ID:mZY/+WKt0

ATOKがCocoaでリメイクされたらしいね。

145 ：名称未設定：2010/06/09(水) 08:29:17 ID:NJLmzVoOP

>>144
かわせみで満足しているのでパス。むしろかわせみのユーザー辞書と
WindowsのIMEの辞書を簡単に同期できるツールがほしい。

146 ：名称未設定：2010/06/09(水) 23:46:02 ID:P4VM4/6x0

iOS4への対応で何かと忙しそうな廣瀬さんへ。

趣味のMac用エディタ作りは順調でしょうか？
やっぱり作業が出来るのは土日、それもご家族がお出かけになって
一人手持ちぶさたな時に、思いだしたようにプロジェクトを開く程度なのでしょうか。

β版がリリースされるまでにはあと2年くらい掛かるかもしれませんが、
それでも期待して待っています。
頑張って下さい。

147 ：名称未設定：2010/06/12(土) 08:39:50 ID:Gv6q3Q6L0

こりゃまともな縦書きエディタは中国とかから先に出てきそうだな。
縦書きの需要なんて所詮そんなものか。

148 ：名称未設定：2010/06/12(土) 10:18:19 ID:/S9aV6lP0

ヒント：中国は横書き主流

149 ：名称未設定：2010/06/12(土) 10:35:30 ID:Fa6yLL2b0

>>148
で、日本は縦書き主流と国際的に認識されてるの？と小一時間問い詰めたい

150 ：名称未設定：2010/06/12(土) 10:40:23 ID:rkzB4+e40

縦書きって、今や日本だけ？

151 ：名称未設定：2010/06/12(土) 11:37:59 ID:fPbqD7V90

台湾はどうなんだろう

152 ：名称未設定：2010/06/12(土) 11:45:26 ID:fPbqD7V90

自分理系だから新聞を除くと、97:3ぐらいの割合で横書きに接している
気がする。
Webで見ることがある縦書きはどらくのインタビューぐらいかな
ttp://doraku.asahi.com/hito/interview/html/list.html

153 ：名称未設定：2010/06/12(土) 11:53:49 ID:P7JGlgP40

>>152
2010/05/25時点では、堀ちえみ「７人家族」なんだなw

154 ：名称未設定：2010/06/12(土) 12:19:16 ID:4kH6ze2y0

>>152
そりゃ、ほとんど本は読みませんと告白してるようなもんだぞ。

155 ：名称未設定：2010/06/12(土) 12:33:30 ID:j4+0/rab0

まともな書籍の縦横の比率ってどんなもんだろう。

156 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/06/12(土) 12:44:36 ID:swCHb+nNP

Safari 5の「リーダー」で縦書き表示オプションつけてくれたら
よかったのに。CSSをいじればなんとかなるのかな。

157 ：名称未設定：2010/06/12(土) 12:47:52 ID:YdcTOg9p0

理系バカって言葉を危うく口に出すところだったが
のど元でとどめました

158 ：名称未設定：2010/06/12(土) 13:08:37 ID:fPbqD7V90

>>154
本なら嫌になるほど読んでるよ。全部横書きだけど。

159 ：名称未設定：2010/06/12(土) 13:18:59 ID:YdcTOg9p0

研究者が論文とか解説書を嫌にあるほど読むのはあたりまえ
それ以外の本を読んでるかどうかが問われている

160 ：名称未設定：2010/06/12(土) 13:39:43 ID:xpctUKML0

理系の人に限らず、研究者は膨大な量の本や論文に目を通すだろうけど、
流し読みして必要な部分を抽出してるだけで、「本を読む」「読書」という行為からは
外れてるような気がする。
だから横書きでもさほど影響がないんじゃないのかね。

文学など、じっくり日本語の文章を味わうには、やっぱり縦書きがいいと思う。
連綿と受け継がれてきた日本語文化を衰退させないためにも、縦書きは必要。

161 ：名称未設定：2010/06/12(土) 13:52:34 ID:Do/NZDkC0

>>160
ある作家の短編集で、一編だけ横書きというのがあって、
その話はすべてパソコン通信上のチャットで進行していた。
当時はそんなの珍しいから読んでてちょっと新鮮な気分だった。

メールとかチャットが作中出てくるのが当たり前になると
横書きで書くほうが主流になったりして。

162 ：名称未設定：2010/06/12(土) 14:15:58 ID:qzh7cUgL0

>148
Flash CS5お披露目ストリーム会見で縦書き猿人が紹介された時は
「日本語の縦書きに完全対応しました」と明言していたぞ。

先に発言がある通り、中国は1954年以降縦書きから横書きへシフト、
識字率をあげるための簡体字と欧米への中国語普及のためのピンインを
導入し論語・漢文の教育も廃止した（胡錦涛政権下で愛国心啓蒙のため
復活）。

163 ：名称未設定：2010/06/12(土) 14:55:44 ID:ggi08j7N0

和文読み物のWeb表示は縦書きで段組の方が絶対向いてる。
CSSで対応してくれー！

164 ：名称未設定：2010/06/13(日) 01:39:06 ID:M8LKS+Uq0

>>156
そもそもSafari5でもCSSでの縦書きに対応していない。
IE5.5から10年にもなると言うのに、SafariはおろかFirefoxもOperaも追随していない。

165 ：名称未設定：2010/06/13(日) 02:26:04 ID:9Wj48TC00

所詮、白人は有色人種の使うマイナーな言語なんてどうでもいいんだよ。
どうでもいいっていうか、「縦書き」なんて彼らにとってこの世に存在していないんだ。
そこに悪意なんてない。差別意識すら抱いていない、根本的な溝・壁。
会田雄次『アーロン収容所』を読めば納得できる。

166 ：名称未設定：2010/06/13(日) 02:33:01 ID:oyRoV+u30

縦書きも良いけど、縦書き向けのフォント(ないしは配置エンジン)が揃ってないと
意味がないというか。単純に並べるだけじゃ美しくないし。

167 ：名称未設定：2010/06/13(日) 02:35:28 ID:YXbqOrJE0

>>165
その通りだと思うが、ここには書くなよ。

168 ：名称未設定：2010/06/13(日) 02:40:45 ID:9Wj48TC00

悲しい事実じゃないか……。

169 ：名称未設定：2010/06/13(日) 07:46:13 ID:8PBSOR0X0

白人どころかアラブ圏も横書きなのは痛かった

170 ：名称未設定：2010/06/13(日) 09:58:36 ID:3vAifUUP0

モンゴルはやめちゃったんだっけ?

171 ：名称未設定：2010/06/13(日) 13:33:09 ID:YWdfX7My0

縦書き自体が文化として残ってるところはあるけど、
縦書きでコンテンツが出版されてるのは日本だけじゃないか？
理系の解説書さえ縦書きのがあるぐらいだし。
OSもアプリもおおかた欧米に押さえられちゃってるのはほんとに痛い。

172 ：名称未設定：2010/06/13(日) 14:08:59 ID:Fx9UwK5+0

国語学者や文筆家、出版社がW3Cとブラウザ開発向けに声明でも出してくれないと。
ePubの日本語対応には規定の要望出すんでしょ？

173 ：名称未設定：2010/06/13(日) 14:27:15 ID:FVVCv2Ic0

＞170
２つのモンゴルで違う

モンゴル国
　…共産主義時代にキリル文字へ変更したためモンゴル文字文化死滅
　　空港や町中に縦書きの文字があっても国民の大多数は読めない。
　　そのため民族団結の一手段として、内蒙古自治区からモンゴル文字
　　書道の教師を招いて復興活動に努めているが、キリル文字になって
　　からのモンゴル語にそぐわない面があるため難航している

内蒙古自治区
　…もっぱら漢語だが、文革後は「多民族国家」であることから縦書き
　　文字の保護と教育に熱心。自治区のモンゴル族なら漢語・縦書き
　　モンゴル文字（内蒙古語）のバイリンガル。そのためプライドが
　　高くモンゴル国を見下す傾向がある（朝青龍の素行不良を指して
　「あいつとわれわれ内蒙古族を同一視されるのは迷惑だ」）

174 ：名称未設定：2010/06/13(日) 14:32:09 ID:4jjXFA/Q0

敢えて牛耕式で。

175 ：名称未設定：2010/06/13(日) 14:43:11 ID:XNlDQixl0

さすがに下から上へと読む文化は無いみたいだな。

176 ：名称未設定：2010/06/13(日) 14:48:33 ID:jHA7hvF60

下から目線を上げていくのは男性文化くらいだな

177 ：名称未設定：2010/06/13(日) 16:49:50 ID:OcLy/+qv0

自分としてはルビを振ると行間が広がるワープロソフトの仕様が気に入らない。
外国だとそういうものなの？
というか日本以外でルビが使われることあるの？

178 ：名称未設定：2010/06/13(日) 17:27:03 ID:lctnhjiN0

原稿用紙レイアウトにしてるから文字間隔は広がらないないけど
その気持ちは分かる

179 ：名称未設定：2010/06/13(日) 18:02:17 ID:24df/khT0

日本語でしか見たことないけど
元々"ruby"って英語なわけだからあるんじゃないの？

180 ：名称未設定：2010/06/13(日) 18:07:36 ID:RK7Ong3Z0

>>179
調べてから書き込もうぜ……。

181 ：名称未設定：2010/06/13(日) 18:30:35 ID:Z5xfeAzE0

ルビーモレノが日本語を勉強するとき、漢字の上にひらがなをふったんだよ。
それが広まって、漢字の上にひらがなを書くことをルビーというようになった。
で、ルビーが縮まって、ルビというようになったんだ。

182 ：名称未設定：2010/06/13(日) 18:57:30 ID:Fx9UwK5+0

ちゃんと出典書けよ……民明書房って

183 ：名称未設定：2010/06/13(日) 20:18:10 ID:lctnhjiN0

それっぽくてワロタｗ

184 ：名称未設定：2010/06/13(日) 20:23:03 ID:FPrho3/b0

横書きで長文はなんか読む気がしない
縦書きだと長文でもそれほど抵抗無いんだけどな

小説とかで縦書きに馴れさせられてるのかな？

185 ：名称未設定：2010/06/13(日) 20:25:55 ID:DsZuUUEBP

明治時代に日本の印刷業界で使われた「ルビ」という用語が
英語圏に逆輸入されてXHTML 1.1のruby要素になったというのが
すごいな。

186 ：名称未設定：2010/06/13(日) 20:46:01 ID:+iAxUz9S0

>184
そりゃ漢文渡来の時代から日本人には殺陣が来た手読みのDNAが
刻み込まれてるからな。

187 ：名称未設定：2010/06/13(日) 21:11:13 ID:oTRdMZaR0

楯が来た手読み

188 ：名称未設定：2010/06/13(日) 21:31:41 ID:o3napIJf0

縦書き立て読み Snow Leopardことえり。

今日、十数年ぶりに東芝ルポの電源を入れて作業したんだがやっぱ
ワープロはいい。（印字確認用）縦書き表示は素晴らしい。
同じ文字入力作業なのになんだろうあの安心感は。

189 ：名称未設定：2010/06/13(日) 22:14:36 ID:X8qUdlaK0

縦書きに限らずワープロの安心感は異常だよな。
Wordでは絶対に味わえないあの感じ。
変換が馬鹿なのは仕方がないが、その他の点では
今氾濫しているソフトよりも使いやすいぐらいだ。

190 ：名称未設定：2010/06/13(日) 23:29:14 ID:TiHwu/5h0

エンピツと原稿用紙で書くと、
プリミティブな「書く」喜びを味わえるよ。

191 ：名称未設定：2010/06/14(月) 00:24:30 ID:8XsN183C0

全く同感

192 ：名称未設定：2010/06/14(月) 00:42:55 ID:y/1L4kVsP

俺は和紙に筆だな

193 ：名称未設定：2010/06/14(月) 01:34:42 ID:IZ0980/40

俺は針ペンとガリ版だな

194 ：名称未設定：2010/06/14(月) 02:48:41 ID:cYRMwrYI0

粘土板に棒でしょ

195 ：稗田阿礼：2010/06/14(月) 03:05:42 ID:pZdF/4cf0

わたしは、

196 ：名称未設定：2010/06/14(月) 03:51:48 ID:wVZp2xRz0

pomeraが縦書き未対応（縦書き出力はマルチコピー機などで対応）でよかった。
対応してたら財布のひもが思い切りゆるんでたと思う。

197 ：名称未設定：2010/06/14(月) 22:48:37 ID:AYDq5nf30

>>175
オガム文字やティフィナグ文字がある

198 ：名称未設定：2010/06/14(月) 22:51:42 ID:lBxhp0wz0

さすがに、（三次元的に）手前から奥に向かって読む文化はないだろうな。

199 ：名称未設定：2010/06/14(月) 22:52:46 ID:4ycpA+170

書いた文字の色で、意味が変わるものはある

200 ：名称未設定：2010/06/15(火) 02:27:32 ID:ZC9cGPKn0

シュメール語だった忘れたが、左から右へ書いた行の次は右から左へ……と、
行ごとに左右へ蛇行するように書く言語もあったと言う。
どうやって読む方向を判断したかと言うと、魚なんかの象形文字の向きが反転
していたりすることで分かるようになっていたそうだ。

201 ：名称未設定：2010/06/15(火) 02:30:35 ID:SnYd4aFQ0

独和辞典でたなー。
ドイツ語全然いらないけど、エディタのために買うか。

202 ：名称未設定：2010/06/15(火) 03:04:37 ID:uNz1RfBu0

>>200
>>174

203 ：名称未設定：2010/06/15(火) 13:38:39 ID:BgvfPLLY0

>>201
俺の代わりに買ってくれてダンケ

204 ：名称未設定：2010/06/15(火) 14:21:53 ID:3/z8dJAe0

延々販売延期の揚げ句旧版（三版、2010年時点の最新は４版）かよ。

205 ：名称未設定：2010/06/15(火) 14:59:36 ID:Bp6EPE+b0

>>204
"「アクセス独和辞典」は、2010年4月刊行の最新ドイツ語辞書、三修社「アクセス独和辞典第３版」"と書かれているけど、最新ではないの？

206 ：名称未設定：2010/06/15(火) 15:15:10 ID:Uf5pMbTz0

アポロン独和・アクセス独和辞典とも2010年出版の第３版が最新だな。
第四版は三省堂のクラウン独和で2008年の出版だよ（度重なるドイツ語
正書法改訂のおかげで、独和辞典は２～３年ごとに改訂がかかるから
下手な英和辞典より改訂ペースが速い）。

和独が付いてないのは残念だけど（同じ三修社のシンチンゲル和独は内容が
古過ぎる上に編者の大半が鬼籍）、他社辞書とセットで出すわけには行かな
かったんだろうな・

207 ：205：2010/06/15(火) 16:25:02 ID:Bp6EPE+b0

>206
ありがとうございます。
和独ではないですが、日本語で検索して独語見出しの項目を見つけられるので和独っぽく引けますよ。紙の辞書ではできないことですね。

208 ：名称未設定：2010/06/16(水) 09:48:43 ID:GFfl5n2P0

英語辞書アプリもう出さないのかな。ウィズダム以外で

209 ：名称未設定：2010/06/16(水) 13:38:52 ID:GRHTvSm+0

iPad用の縦書きエディタが出てた。
http://appshopper.com/books/novelist

210 ：名称未設定：2010/06/16(水) 13:53:07 ID:HBZW/yOg0

言うだけ○○の物書堂に先んじてリリースした事は評価したいが、日本語変換は
iPhoneOSまかせ？オープンソースIMの内蔵？それと文字組み、400字詰め原稿
用紙レイアウトの状態で等幅書体を使っているのはわかるが微妙におかしくねーか
（分かりやすいところでジョバンニのョ）。

上の方で誰かワープロ専用機の安心感を挙げていたが、Novelist!のSSを見ていると
何か喉に詰まったような、もやもや感が…

211 ：名称未設定：2010/06/16(水) 17:58:09 ID:57loI2ZA0

>>210
何も書いてないんだからIMはOSのものを使うんだろ。
というかこういうソフトのダメな点をあげつらって否定するんじゃなくて
改善要望を作者にフィードバックして育てていく（もらう）つもりになろうよ。

まあ、このスレで育ててもらっても困るんだけどね。

212 ：名称未設定：2010/06/16(水) 19:24:57 ID:VqNFR4KAP

>>209
ちょっと見た感じ約物の処理もいまいちだな。
例えば、。」だがちゃんと詰めてほしい。
縦書きできる点と安い点はいいんだが。

213 ：名称未設定：2010/06/16(水) 19:30:39 ID:iBGuJx+T0

やくぶつ？

214 ：名称未設定：2010/06/16(水) 19:41:51 ID:1cOx184g0

偉そうに批判したのに、派手にやらかしたか。
これはかなりの大ピンチ。

どう取り繕うのか、乞うご期待。

215 ：名称未設定：2010/06/16(水) 19:53:43 ID:xo4uptT60

原稿用紙書きができそうなのが楽しみ
色指定のできる升目表示もできたらいいなぁ

改行無しで続きでの行頭　「　　が半角になったり
」　のぶら下がりができたら嬉しい、　」。　とか

いまはあまり見ないけど　。」　や　、」　が綺麗に収まったら最強だわ

216 ：名称未設定：2010/06/16(水) 20:13:11 ID:S2/5aapO0

>>213 やくもの

217 ：名称未設定：2010/06/16(水) 21:35:19 ID:5opzjCNu0

白い粉？
あぶりもの？

218 ：名称未設定：2010/06/16(水) 22:26:25 ID:lJC+/idSP

ipadで完成させる訳じゃないんだし、
禁則処理とかアバウトでもいいじゃん。

219 ：名称未設定：2010/06/17(木) 00:46:05 ID:dDC1hfxf0

出版のことがよく分からんのだが、縦書きの書籍って原稿用紙みたいな升目基準で活字が配置されるの？

220 ：名称未設定：2010/06/17(木) 01:10:49 ID:/9atg0bW0

昔はちゃんとした出版社なら丁寧に詰め組み禁則してくれたけど
いまはほとんど棒組みみたいな状態で刷ることも多く、
そういうのは結果的に方眼そのまま流し込んでるのと同じような状態す。

221 ：名称未設定：2010/06/17(木) 01:13:11 ID:/9atg0bW0

俺が訳した本はゲラ見たら行頭に「ン」が来てたんで
びっくりして「オペレータさんが禁則処理忘れてるみたいです」て
編集者に聞いたら「ウチだと今はだいたいそうだよ？」てなことを
言われて二度衝撃を受けました。

222 ：名称未設定：2010/06/17(木) 01:15:22 ID:dDC1hfxf0

となるとiPadで入力してもその通りに出ることも多いってことか
最初から文庫とか新書？狙いの作家さんなら
縦書きエディタって案外現実的なんだな

223 ：名称未設定：2010/06/17(木) 01:18:29 ID:nxFiFkVD0

ソだと思ってました
とか

224 ：名称未設定：2010/06/17(木) 01:22:34 ID:/9atg0bW0

私感ですが。いきなり自分でInDesignで版下出してくる京極夏彦みたいに
ちょっとビョーキなんじゃないかというぐらいの拘りがある作家さんもいるけど、
完全に版に組んだイメージになるように原稿書きを始めたいという人は
あんまりいないと思います。

小説でよく聞くのはページまたぎの位置に合わせて展開を調節したいって話
（ページ末尾でタメを作るとか、めくるとびっくり展開とか）ですが、
これは詰め組みができないからどんどんずれるってものでもないんですよね。
多少の文字数変化は段落末尾で吸収されるんで、行数が大きく変わったりは
しない。

225 ：名称未設定：2010/06/17(木) 01:27:36 ID:dDC1hfxf0

>>221
それは…もしかしてMS Word基準じゃね？
Word2008 の行頭禁則文字はこんなんです↓
標準レベル：
!%),.:;?]}￠°’”‰′″℃、。々〉》」』】〕゛゜ゝゞ・ヽヾ！％），．：；？］｝｡｣､･ﾞﾟ￠

高レベル：
.:;?]}￠°’”‰′″℃、。々〉》」』】〕ぁぃぅぇぉっゃゅょゎ゛゜ゝゞァィゥェォッャュョヮヵヶ・ーヽヾ！％），．：；？］｝｡｣､･ｧｨｩｪｫｬｭｮｯｰﾞﾟ￠

226 ：名称未設定：2010/06/17(木) 01:30:08 ID:dDC1hfxf0

コピペでミスった orz
高レベルはこっち：
!%),.:;?]}￠°’”‰′″℃、。々〉》」』】〕ぁぃぅぇぉっゃゅょゎ゛゜ゝゞァィゥェォッャュョヮヵヶ・ーヽヾ！％），．：；？］｝｡｣､･ｧｨｩｪｫｬｭｮｯｰﾞﾟ￠

227 ：名称未設定：2010/06/17(木) 02:13:15 ID:QXSruNCI0

>>219
書き手的にはそっちの方が分かりやすくといったところかな
サクサク原稿が書けることがいっとう嬉しい
体裁は次の段階と割り切ってる

>>224
京極氏はデザ屋だし、入校データ自分で作っちゃうスキル＆センスもあるから余計だろうね

>>221
出版社毎にガイドライン違いますよね
長音記号は行頭に持ってこないで、吹き出しのセリフに
句点いれるのはＳ学館ルールだからやめてねとかいわれた

或る程度こだわりあが在ると、やっぱ
最終的にはInDesignで禁則作って自分で調整かけたいところですね
それに見合った費用対効果はあるかどうかと云えばグレーだけど
プライドもまた一つの作風であって、でもそれが足かせになっても本末転倒かなと。

村山由佳女史はWord横書きで執筆しているのを以前見たな

228 ：名称未設定：2010/06/17(木) 07:02:30 ID:AxW5NY+e0

そんなに拘るなら手書き&写植でいいだろ、もう

229 ：名称未設定：2010/06/17(木) 10:33:41 ID:dPqVn/0MP

大辞林ってまだ売れてるのか。化け物だな。

230 ：名称未設定：2010/06/17(木) 10:39:37 ID:V3t0c4Em0

>>229

au、docomoからますますiPhone４へ流入してくるからさらに売れるだろうな。
まず入れておきたいアプリの上位だろうし。

231 ：名称未設定：2010/06/17(木) 13:22:45 ID:UcJWksKp0

必ず「４００字詰め原稿用紙換算枚数はわかる」ようにしてほしいけど、

原稿用紙フォーマットは、はっきりいって、要らん！　無駄！

作家気分にひたりたい奴の小さい欲望を満たすだけ。
素人考えで無駄なものをつけて重くしてもらいたくない。
価格もそれであがるのならさらにばからしい。

232 ：名称未設定：2010/06/17(木) 13:52:35 ID:Inb479Tx0

原稿用紙フォーマットつけたくらいで
重くなるアプリって

233 ：名称未設定：2010/06/17(木) 15:14:05 ID:O0Leqw7/0

＞231
たまづさとLightwaveTextと故egwordそしてORGAIの立場は？

234 ：名称未設定：2010/06/17(木) 15:21:05 ID:nxFiFkVD0

俺も原稿用紙モードにしたからといって
動作が緩慢になった記憶はないなー
むしろ原稿用紙モードでは使われないUI要素が無くなる分軽くなる

235 ：名称未設定：2010/06/17(木) 19:56:33 ID:P8xrkms90

まぁ実際のところ原稿用紙フォーマットはいらんな。
付いてても別に良いけど。

236 ：名称未設定：2010/06/17(木) 20:30:22 ID:1O1W1ox10

コクヨの横書き・縦書き原稿用紙を前にすると、背筋がピンとなって気合いが入る。
国語の授業でさんざん書かされ添削されたときの経験からか、なにか緊張する

237 ：名称未設定：2010/06/18(金) 04:07:43 ID:esSuidYB0

原稿用紙を前にすると、
背筋が伸びる以前に、トラウマからはきそうになる。

238 ：名称未設定：2010/06/18(金) 09:27:13 ID:xTh/dNrl0

>>231
> 必ず「４００字詰め原稿用紙換算枚数はわかる」ようにしてほしい

御意でございまする

239 ：名称未設定：2010/06/18(金) 09:40:29 ID:rGboPL7z0

原稿用紙だけでなく
「○文字×○文字」の換算枚数が調べられるようになってるといいなあ
設定をどんどん登録できるとか、スライダで行数いじりながら
確認できたりするとなおありがたい

240 ：名称未設定：2010/06/18(金) 11:47:38 ID:41Df9Od/0

非常にニッチなのは理解しているけど
egwordにあった原稿用紙レイアウトは行列で文字数指定できて大変便利なんだよな
段組も、いろんな体裁にフレキシブルにできたのがよかった

241 ：名称未設定：2010/06/18(金) 15:49:10 ID:UeNlF/Yc0

原稿用紙モードは400字詰めだけありゃいいじゃん

242 ：名称未設定：2010/06/18(金) 20:54:32 ID:UERbHqNSP

なんだ、みんながほしがってるのは20年前のワープロ専用機でもできてた
ような機能ばかりじゃん！

243 ：名称未設定：2010/06/18(金) 21:09:52 ID:lvy6BqXb0

文字を打ちこむことにかけてはワープロはやはり優秀だったと思うよ
しかし20年前のワープロ専用機は1つのファイルの大きさも限られてたし
（うちにあったキャノワードは1ファイル1万字くらいだった）
単語登録の数も限られてたなー

244 ：名称未設定：2010/06/18(金) 21:30:35 ID:4TjtXP4E0

昔のワープロって、文字の幅が全角か半角かの二択
っていう制限のおかげで逆に、
カウントやレイアウトがしやすかったのもあると思う。
英数だけプロポーショナルだと、そのあたりの処理が難しい。
物書堂エディタにはそういうところも期待してるわけだけれど。

245 ：名称未設定：2010/06/19(土) 02:29:21 ID:IT04iKql0

行あたりの文字数指定に加えてツメとかツメツメとか文字間まで指定できたら面白いな
写植ルールで

246 ：名称未設定：2010/06/19(土) 16:53:50 ID:2n7hDpuvP

すいません、OSをTigerからLeopradに変えたのを機会に
EGBridge15をやめて「かわせみ」を買ったんですが…

は「あいうえお」と打った後に
英数キーを二度押しで「aiueo」に変わるんですが
そこからさらにカナ/かなキーを二度押ししても「aiueo」に
アンダーラインが引かれるだけで「あいうえお」には戻らないんです。

たしかEGBridge15の頃は「あいうえお」に戻ってたと思うんですが…
何処かに設定項目があるんでしょうか? アドバイスいただければ幸いです。

247 ：名称未設定：2010/06/19(土) 17:12:13 ID:MrOfDEpU0

>アンダーラインが引かれるだけで「あいうえお」には戻らないんです。
かなキー二度押しは再変換だから

F6とかoption + ; でできる操作？
だったらキー割当編集ツールの「文字種変換」で
新しく好きなショートカット当てたらどうかな
かな二度押しは無理だけど

248 ：名称未設定：2010/06/19(土) 17:26:56 ID:2n7hDpuvP

>>247
わかりました。どうもありがとうございます。

249 ：名称未設定：2010/06/20(日) 15:21:18 ID:qfQ6FJz40

物書堂がMac向けにだしたアプリって結局かわせみだけか

250 ：名称未設定：2010/06/20(日) 16:51:29 ID:U9yQ3qPA0

購買層が希薄なところに出してもしょうがないからな

251 ：名称未設定：2010/06/20(日) 17:06:40 ID:qfQ6FJz40

エルゴピンチのときにソフト買ってくれなかったっていう負の実績がMacユーザーにあるのは確か

252 ：名称未設定：2010/06/20(日) 18:28:56 ID:BQcaEp700

>>251
仕方ない気がするが。
古い記憶だが、System 7.5辺りでちょっと触ったとき、数MBのテキストファイルを開こうとすると、かなり待たされた後クラッシュして、こりゃダメだと思った。
タワー型の大きめなMacだった。
学校のワークステーションでemacsが使えたが、それなら普通に開けた。
MacWORDの出来栄えに絶望して、マックライトIIの表作成機能に歓喜したあの頃。

253 ：名称未設定：2010/06/20(日) 18:40:47 ID:N/lR5Cci0

漢字Talk7.5か
エルゴがそんな昔にピンチだったとは知らなかったな

254 ：名称未設定：2010/06/20(日) 19:19:59 ID:hUTsBWBS0

「一度受けた恨みはいつまでも後の行動に影響する」という主旨じゃないかな

255 ：名称未設定：2010/06/20(日) 19:38:30 ID:N/lR5Cci0

Quadraと学校のワークステーションをくらべた恨みっていうのも不思議だな

まあ実際あの頃EGWord重かったけどね
Pureに頼る方が多かった

256 ：名称未設定：2010/06/20(日) 19:53:56 ID:9shUbYqk0

Twitterしてる暇があるならコードの一行も書き加えてくれよ…
廣瀬さんのツイートをフォローしてたけど最近ほとんど私事や
内輪の絡み・iPadマンセーばかりでエディタの話が全く出てこない。

257 ：名称未設定：2010/06/20(日) 21:59:58 ID:BQcaEp700

>>254
>>255
EGWordは自分のでないから恨む気はなかったけど、当時の基準で大量のメモリーを積んで、こんなこともできないのかとがっかりした。
少し後にNetBSDがMacにも出て、SE/30に入れて見たらサクサクでね。
昔話。

258 ：名称未設定：2010/06/20(日) 22:17:40 ID:N/lR5Cci0

SE30で数MBの書類ひらけたのか？
うちのSE30はメモリ増設して8MBだったよ
HDは20MBだった気がするw

259 ：名称未設定：2010/06/20(日) 22:59:24 ID:U9yQ3qPA0

そんな昔の話を何故持ち出すw

過去のしがらみを断ち切り（これは善し悪しだが）
きっちり作り込んで社運がかかっていたであろう
eg Universalシリーズをリリースした時に
「素晴らしいです！」「これは買いですね！」
などと美辞麗句が並んだMac系ブログが結構な数あったんだけど
その割には記事自体は自分が買って試した結果ではなく
公式サイトに書いてあること丸写しで
だけどアフィリエイトはきっちり貼らせてもらいました!
ってところばっかだった時点で市場的には終わったと判断されたのでは

260 ：名称未設定：2010/06/21(月) 00:16:06 ID:UCvmmevo0

>>259
話をそらしてしまって済まない。Mac OS Xをまともに使うようになってから一年ほどなので、まだ疎いのよ。
マックライト、クラリスワークス、グレートワークス、FullImpact、HyperCard、SuperPaint、なくなって残念なソフトはいろいろある。ってまたそれたか。
物書堂はパソコンソフト並のサポートで好評だから、今のサポート品質を維持しつつ、マック版の開発も進めてほしい。それだけの収入はすでにあると思う。

261 ：名称未設定：2010/06/21(月) 00:22:05 ID:K9+OnbQa0

>マック版の開発も進めてほしい
慈善事業じゃないんだよ

262 ：名称未設定：2010/06/21(月) 02:30:08 ID:UCvmmevo0

>>261
そりゃ当然。飯は食わなきゃ。
エディターの開発をもし止めてもそれは営業判断で他人がどうこう言う話ではない。
自分はかわせみとiPhoneのアプリだけで満足だが、会社を設立するときのエディターの話がなくなったのなら、説明してくれ、ずっと期待を持たされるのはかなわないという意見が多いんじゃない？

263 ：名称未設定：2010/06/21(月) 02:40:37 ID:K9+OnbQa0

>>262
他人の気持ちを代弁してやる必要はない
本当にそういう意見が多いかどうかわからないし

仮に大多数の気持ちを代弁すれば
Mac用なんぞ出してる暇があったらiPhoneの辞書もっと頑張れ
エディタもMac用よりiPad用を優先しろという意見が多いと思う

264 ：名称未設定：2010/06/21(月) 02:44:04 ID:nxVTc51A0

>>262
> ～という意見が多いんじゃない？

>>263
> ～という意見が多いと思う

所詮は外野の想像・妄想だ。真相は当事者の胸の中。

265 ：261：2010/06/21(月) 07:28:20 ID:UCvmmevo0

>>263
まあそうだね。ここに書き込まなかった人の方がずっと多いのは確か。

266 ：名称未設定：2010/06/21(月) 07:29:19 ID:5RbSq3ZF0

古い話が多いと思ったら
懐古さんか

267 ：名称未設定：2010/06/21(月) 08:48:03 ID:ZEcBufCM0

現状縦書きできるエディタって何があるの？
藻前ら何と比べてるの？

268 ：名称未設定：2010/06/21(月) 10:50:06 ID:OgzuBa2j0

・LightWay Text（iText／Express／Pro／Cocoa版Pro）
・O's Editor（Windows）
・Vertical Editor（Windows）
物書き向けじゃないけど
・秀丸エディタ（Windows）
・Wz Editor（Windows）
エディタじゃないけど
・egword（販売終了）
・一太郎（Windows）
・Word
・OpenOffice.org Writer
・InDesign

269 ：名称未設定：2010/06/21(月) 11:00:05 ID:h/W9uhtKP

>>260
その辺のソフトは天才が作った物だから、今の時代に同様のものは出てこないよ。

270 ：名称未設定：2010/06/21(月) 12:22:09 ID:qoec1BPV0

>268
物書き向けでないが、とにかく浮かんだアイデアや大量のテキストを
どこにいてもタイプ入力で打ち込みたい人用（デスクトップに渡して
じっくり推敲・物書きすればいい）
Pomera（新型はMacとの接続認識・ファイルのやり取りも保証）

271 ：名称未設定：2010/06/21(月) 12:34:36 ID:R/jeqmjg0

>>269
今の時代には天才が一人も居ないから、
凄いソフトウェアが出る可能性はゼロですよね。

272 ：名称未設定：2010/06/21(月) 13:37:18 ID:Lw5qIO5P0

>>271
皮肉りたいのかもしれないが、事実、天才はもう産まれようがないんじゃないかな。
むかしはリソースが少なかったから、
不要なものをひたすら捨て去りエッセンスを研ぎ澄ますことに注力し、
そこから天才的ともいえるヒラメキが生まれてたんだが、今はなんでもかんでも揃ってるからねえ。
ハングリー精神がない時代の悲しさ。

273 ：名称未設定：2010/06/21(月) 14:34:23 ID:qzwd0p8j0

そのまま使う方にも当てはまりそうだね

限られた機能でうまく使いこなしていく技

274 ：名称未設定：2010/06/21(月) 15:11:21 ID:DQazIIWA0

>>272
消費税を一気に30%くらいまで上げたら、
生活が厳しくなる人が沢山増えるだろうし、
ハングリー精神を発揮するかもしれない。

275 ：名称未設定：2010/06/21(月) 16:56:10 ID:5RbSq3ZF0

>>270
ポメラって縦書きできるの？

276 ：名称未設定：2010/06/21(月) 22:12:58 ID:YjNgCqzq0

>>272
今は何でもかんでも揃ってると思った時点で、あなたのハングリー精神消滅確定
悲しむことはない、幸福なゴールにたどり着いたんだから喜べよ
2ちゃんよりツイッターの方が向いてるよw

277 ：名称未設定：2010/06/21(月) 23:00:02 ID:Lw5qIO5P0

>>276
幸福なゴール、か……。んー。
twitterのアカウント、半年ぐらい前に取ってはみたんだけど、
意味がわかんなくてついてけなかった。結局、放置。おっさんになったもんだ……。

2400bpsの時代だったっけか、草の根BBSとかパソ通とかで遊んでた頃は、
新しい技術を貪欲に学習しようとしてたんだけど、インターネット、
特に常時接続が当たり前になって以降は、なんだかもう惰性。パソコンが空気になっちゃった。
新しい技術を、しんどく感じるわw

278 ：名称未設定：2010/06/21(月) 23:16:56 ID:jPRRnlOX0

最近はもう大して楽しい事も無いんだろうし、
昔は良かったって思いたい気持ちも、なんとなく理解出来る。

279 ：名称未設定：2010/06/21(月) 23:40:16 ID:Lw5qIO5P0

ないねえ、楽しいこと……。
iPod以降のAppleにもほとんど興味がないよ。
iPodもiPhoneも触ったことがない。況んやiPadをや。

280 ：名称未設定：2010/06/21(月) 23:45:46 ID:Lw5qIO5P0

センスよく素朴で堅実で軽快なエディタが、物書堂から出ることを期待しております。
あ、Mac OS用のね。

281 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:02:12 ID:WebFPW+Z0

>>279
俳句読んだり盆栽の手入れとか楽しい事は色々あるんじゃね
身体を動かしたいならゲートボールも有るし

282 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:16:31 ID:dB7Pbwji0

俳句は海外ではやってるな
「季語」という概念がついていかなかったのか
エロい連句をやたら見るが

283 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:18:14 ID:0qZbPE5G0

>>279
ネット解約して原稿用紙と万年筆の生活に戻れw

284 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:21:21 ID:ZMZUDuDv0

>>281
10年ぐらい前からかな（うろ覚え）、ゲートボールの老年人口は減少してるらしいよ。
なんでも、「ゲートボールは老人のスポーツ」というイメージが強すぎて、
新しく老人の域に入った人々が敬遠するようになったから、らしい。
もうひとつ、相手ボールをはじき飛ばすという陰険さから、喧嘩沙汰も多いとのこと。
難しいもんだねえ。

>>283
Macは大好きなんだよw

285 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:25:40 ID:cryWdLOQ0

サッカーみれ

286 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:27:20 ID:dB7Pbwji0

この瞬間はウィンブルドンがおすすめ

>>283
万年筆はMacより金がかかるw

287 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:31:26 ID:iy9hOVm90

結局今スレも老人の雑談スレと化してしまったか

288 ：名称未設定：2010/06/22(火) 00:46:29 ID:H+Iys3ds0

今はゲートボールじゃなくて、グラウンドゴルフが流行ってるらしい

289 ：名称未設定：2010/06/22(火) 04:00:59 ID:FGqrcdTc0

>288
国体出場チームの交流試合を見たが、ゲートボールとたいしてかわらん代物だったぞ。
ゴルフという名前で団塊世代をつることには成功しているが。

290 ：名称未設定：2010/06/22(火) 17:27:07 ID:IEaCOugrP

詳しくは知らんが、相手のボールをはじき出さないのが
ゲートボールとの大きな違いじゃないの？

291 ：名称未設定：2010/06/22(火) 19:21:24 ID:WIbgKgnR0

ゲートボールはリレーションに改名されたはずだが、
根付いてないみたいだ。

292 ：名称未設定：2010/06/22(火) 20:26:12 ID:dB7Pbwji0

Atokが出るね
軽くなったらしいがローマ字カスタマイズの融通のなさはそのままなのかなあ

ttps://www.justmyshop.com/camp/atokmac2010/vup.html?m=jui22b02
>カタカナ語の英単語つづりによる入力支援
>pろgらmをつくる　→　プログラムを作る

ちゃんと働くと面白そうだけどカオスにもなりそうw

293 ：名称未設定：2010/06/22(火) 21:22:06 ID:D4Dy6Lsw0

Google日本語入力の予測変換最終地獄ぶりと比べたらまだまだ。

294 ：名称未設定：2010/06/22(火) 21:26:26 ID:0qZbPE5G0

>>293
>予測変換最終地獄
気になる。なんか例を出してw

295 ：名称未設定：2010/06/22(火) 21:28:02 ID:D4Dy6Lsw0

浦和レッズ→浦和劣頭

296 ：名称未設定：2010/06/22(火) 21:45:49 ID:8Ki+6sZJ0

合ってるじゃんw

297 ：名称未設定：2010/06/22(火) 22:00:47 ID:0qZbPE5G0

合ってる合ってるw

298 ：名称未設定：2010/06/23(水) 00:44:08 ID:fQyee38v0

負けた相手チームに対して、差別用語を使って八つ当たりするサポータだしな。

299 ：名称未設定：2010/06/23(水) 13:06:44 ID:ZtoQCAcO0

>293
そのATOKを見ていると、egb12ごろのパッケージを思い出してしまうのは
気のせいだろうか（白地に半透明グミ）。

300 ：名称未設定：2010/06/23(水) 16:28:08 ID:3ExoxxXcP

ウィズダム辞典の収録数が少なすぎる

301 ：名称未設定：2010/06/23(水) 17:32:48 ID:mVSEeBbv0

Google日本語入力の医学用語変換率が高すぎて困る。
かわせみを購入したのに結局余り使っていない…。

Yahooも対抗日本語入力ソフト出せばいいのにな。
特にGoogleが出さないことを公言しているLinux版とか。
Baiduにだって作れたんだからさ。

302 ：名称未設定：2010/06/23(水) 17:39:33 ID:ClbpT8q+0

>>301
おいおい、GoogleさんはLinux版出したし。
医学辞書って定義はどの範囲の事を言ってるの？
病名？医薬品名称？
その辺ならMEDIS-DC http://www.medis.or.jp/ で配布してるのを
加工して使えば？

303 ：名称未設定：2010/06/23(水) 17:49:18 ID:AGwPj0hV0

>301
Baiduというだけで信用できない。相手はかつてのハッカー量産国
Russiaすら手を焼いている国レベルのハッカー大国だぞ（行動監視
広告どころじゃないネット規制と監視、世界最強のファイアー
ウォール「金剛壁」etc）？

304 ：名称未設定：2010/06/24(木) 06:43:49 ID:4bcwNu9s0

たしかにリーダーズレベルの辞書欲しいよな。
エディタのほうが欲しいけど。

305 ：名称未設定：2010/06/24(木) 21:51:46 ID:xeOC11rM0

イタリア語 iPhone 4 対応キター！
iPhone 4 持ってないけど…

306 ：名称未設定：2010/06/25(金) 12:38:54 ID:bJklTRVB0

有償でいいからプチロワはiPhone4対応と同時に最新版へ改訂して欲しかった

307 ：名称未設定：2010/06/25(金) 15:29:29 ID:BQzhvah50

有償だったらまた罵詈雑言の嵐になると思うけどね

308 ：名称未設定：2010/06/25(金) 15:49:06 ID:VRyfNfiB0

iPhone用事書メーカーとして確立したのは喜ばしいけど、
いいかげん進展がないから物書堂には興味なくなったわ。

次からかわせみスレだけ残してiPhone板にスレ移したら。

309 ：名称未設定：2010/06/25(金) 15:56:33 ID:jOPqvIoU0

iPod/iPad/iPhoneメーカーとして確立したのは喜ばしいけど、
いいかげん進展がないからAppleには興味なくなったわ。

Mac OS事業はMSに譲渡したら。

310 ：名称未設定：2010/06/25(金) 16:15:17 ID:lhdm2fKK0

HP見たらiOS4対応が最優先みたいだな
安定したらもっと辞書の種類増やしてほしい

311 ：名称未設定：2010/06/25(金) 16:32:05 ID:VRyfNfiB0

新型MacMiniとか、Macbook airとかの製品を見てると、
だんだんとMacの方向性もiPodやiPhoneに近くなってきてるのかもな。

312 ：名称未設定：2010/06/25(金) 16:37:44 ID:lhdm2fKK0

方向性ってのが何を指すのかよく分からんが
マック版のソフト各種もiTunesストアで買えたらいいのにと思うようになってきた
iPad買ってもうひと月くらいになるんだな、あっという間や

313 ：名称未設定：2010/06/25(金) 16:38:31 ID:5EefE7ta0

社員増やすってどっかで言ってたような。

314 ：名称未設定：2010/06/25(金) 16:41:47 ID:VRyfNfiB0

>>312
iTunesでMacのソフト
その通りだな。どれだけソフトが買いやすくなることか。
でも審査がめんどくさいからやらないと予想。

315 ：名称未設定：2010/06/25(金) 16:51:23 ID:lhdm2fKK0

購入からインストールまでの流れがスムーズでいいよね
インストール先の選択はともかく、使用許諾画面てまともに読まないだろ

もっとも値段が下がればの話だけどねw
アドビのCS5てんこもり眺めてて酔った勢いでポチポチッとやったら死ねる

316 ：名称未設定：2010/06/25(金) 16:53:15 ID:7zQ92Shk0

App Storeはレイティングで絞り込めるようにして欲しい。
売れるAppが偏るのを避けるためなんだろうけど、
途中でブラウズ自体が嫌になる。

プレイリストみたいにおすすめAppリストがあれば、
好みの似通った人柱レビュアを頼るんだが…

317 ：名称未設定：2010/06/25(金) 17:05:52 ID:VRyfNfiB0

考えてみると、iTunesって弱小ソフトウェアハウスに有利になる
ような仕組みだよな。

どんなAdobeのような巨大メーカーでも個人制作アプリでも
iTunesStoreという同一の販売方法で勝負せざるをえない。

もしこれが自由だったら逆に開発者集まらなかったかもな。
考えてみると実によくできた仕組みだと思う。

318 ：名称未設定：2010/06/25(金) 17:34:26 ID:lhdm2fKK0

レーティングの星の数は参考にしないなぁ
中二っぽい文体とか、星の数と言ってることがちぐはぐとかあるし

プレイリストみたいに…ってのは同意

319 ：名称未設定：2010/06/25(金) 21:36:33 ID:4M9cyIQh0

AppstoreはiTunes内でやるのは限界。
検索とか含めてブラウザと連係させてしませばいい。

320 ：名称未設定：2010/06/25(金) 22:44:22 ID:c6LTNC/F0

DA改からMBP15 Mid2010へ乗換え。

なんだか、ことえりの方が軽い気がするんだけど、気のせい？

321 ：名称未設定：2010/06/25(金) 23:13:58 ID:BQzhvah50

使う人間の体感が一番重要だから
軽いと感じる方が軽いのでは

個人的にはかわせみとことえりの差はあんまり考えたことがないな
ATOKよりはずっと早いがAquaSKKとはどっこいって感じか

322 ：名称未設定：2010/06/26(土) 00:19:32 ID:Y052o0yE0

>>321
あ、うん、そうなんだけど、G4 1,3GH+10.5.8だと明らかにかわせみの方が
軽快だったんだ。

でも、かわせみ好きだからもう一度インストールし直してみるかな…

323 ：名称未設定：2010/06/26(土) 06:24:27 ID:i2IrtNi+P

英数キー/かなキーの2回打ちの挙動がEGBridge15と違うのにまだ慣れない…使いにくい…

324 ：309：2010/06/26(土) 08:15:39 ID:9ONwv+K00

「Mac OS X」、「iOS」にリブランド？
ttp://www.applelinkage.com/index.html#100626003

おいおいおい、本当に「Mac」ブランドを葬り去るつもりか……。

325 ：名称未設定：2010/06/26(土) 08:25:40 ID:yTJH68mH0

統一すればいいと思ってるのかな。
Macでいいのに。愛着あるし。

326 ：名称未設定：2010/06/26(土) 09:19:33 ID:fA7v8Nv00

おいおい、信頼のMacの方がいいだろうよｗ

でもAppleの事だから、一度iOSにすると決めたら
断固としてMacという名称は使わないだろうな。

327 ：名称未設定：2010/06/26(土) 10:48:00 ID:Atilt+HO0

Mac Pro とか MacBook とか名前変えといてまた別の名前にするのか。
流通も完全に見直してソフトからハードまで全部デスクトップ上のアップルストア
（iTunes、オンラインからから分離）から、ってなったりして。

328 ：名称未設定：2010/06/26(土) 11:26:46 ID:B8G/Tiw90

パソコンのブランドとOSのブランドを分離する方針だと予想した。
ハードウェア製品のMac（ないしMacintosh）という名は残るんじゃないかな。

329 ：名称未設定：2010/06/26(土) 11:52:59 ID:i2IrtNi+P

iPod,iPhone,iPad,Macは唯一絶対の「iOS」の下に統治されるんですね

330 ：名称未設定：2010/06/26(土) 13:58:08 ID:0IU9D9sK0

>>324
MobileMeは無料化になるなんて噂もデマだったし
デスクトップ用トラックパッド"Magic TruckPad"も出なかった。

とはいえ、根拠は全く無いんだけど、
そのiOSに変えると言う噂は、絶対に当たりそうな気がしないでもない。

331 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/06/26(土) 14:26:31 ID:qcJslxZyP

コードネームはネコ科からイヌ科に変わるのかな。

332 ：名称未設定：2010/06/26(土) 16:42:18 ID:svtoXs3m0

その昔、なんとかドッグという、それはそれはすばらしい拡張概念のあるものがあってだな……

333 ：名称未設定：2010/06/26(土) 16:50:48 ID:HKZ3GrQ00

さいば～ねこだっく？

334 ：名称未設定：2010/06/26(土) 17:43:38 ID:cJA3RcWu0

ともあれ物書堂も、ｉシリーズ製品への傾倒が加速するわけだ……。

335 ：名称未設定：2010/06/26(土) 18:07:42 ID:02gD26lJ0

次スレはiPhone板でよくね？

336 ：名称未設定：2010/06/26(土) 18:37:20 ID:rpjtKPFu0

>>335
マジレスすると辞書スレがあるので重複になるかと

337 ：名称未設定：2010/06/26(土) 22:11:51 ID:EsNhRT6T0

>>332
拡張性云々はOpenDoc
CyberdogはOpenDocコンポーネントの一つにすぎない

338 ：名称未設定：2010/06/27(日) 22:04:40 ID:ZSZtH4xD0

>>324のニュースに続報・・・？
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/27/005/index.html

339 ：名称未設定：2010/06/27(日) 22:38:19 ID:MdWPSxHi0

Windows CEのことを思うと、OSのブランドを統一するメリットってないような気が…

340 ：名称未設定：2010/06/27(日) 22:42:48 ID:UxOxXFPB0

>>338
続報じゃなくて、同じソース（Hardmac.com）を遅れて伝えてるだけ。

341 ：名称未設定：2010/06/27(日) 23:32:39 ID:ZXvYu+ad0

なんでも「i」つければいいのか、って突っ込まれかねないな。

342 ：名称未設定：2010/06/27(日) 23:34:22 ID:c766y49s0

iTVですか。

343 ：名称未設定：2010/07/01(木) 17:31:24 ID:7M3Oj2X90

会社の人員、一気に1.5倍か。

344 ：名称未設定：2010/07/01(木) 19:55:46 ID:6D0wxdXk0

「ものかきどーさんもぞういんですか！！！」に対して「Macやりたいもん！」と答えてるね。
まだエディタを期待してもいいんだよね。

345 ：名称未設定：2010/07/01(木) 20:26:16 ID:RKR9AdwI0

俺はぜひ海外の有料シェアウェアの日本販売部門を作ってほしいな。
Act2みたいな。

346 ：名称未設定：2010/07/01(木) 22:45:51 ID:p8PFH6Dj0

こんどはやるやる詐欺かよ。。。

347 ：名称未設定：2010/07/02(金) 14:42:41 ID:HpGg7zlQ0

かわせみ v1.1 ベータ
ttp://www.monokakido.jp/mac/kawasemi-beta.html

348 ：名称未設定：2010/07/02(金) 15:06:33 ID:6fadm8PJP

きた～

349 ：名称未設定：2010/07/02(金) 16:27:35 ID:Q2RC91paP

>>347
>変換中も英数キー２度押しが機能するように改良。

待ってたんや…これを待ってたんやあああぁぁぁっ

350 ：名称未設定：2010/07/02(金) 16:37:24 ID:kbmAolF6P

>「今日」「今」といった語句から、日付や時刻の候補を変換候補に加えるかどうかを
>選べるように、また、その書式を指定できる機能を追加。

これが何気に嬉しい。鬱陶しかったんだよぉ。

351 ：名称未設定：2010/07/02(金) 16:41:35 ID:iCcHK5+I0

たしかに
「○○の機能が～」とかでも「きのう」を打つたびに非常にうるさかったw

352 ：名称未設定：2010/07/02(金) 20:37:38 ID:kbmAolF6P

大辞林で楽ひらを搭載した実績があるんだから、
かわせみにも楽ひらを入れられるんじゃねーの？
でも、値段が合わないか。

353 ：名称未設定：2010/07/02(金) 20:42:07 ID:2km53bVs0

取敢えず、Dictionary.appと連動して意味を表示して欲しい。
そうすれば買うのに。

354 ：名称未設定：2010/07/02(金) 20:54:09 ID:aBQKnCJ80

>353
小学館と別途ライセンス契約を結ぶのと変わらない＋αの権利が発生するからNG。

355 ：名称未設定：2010/07/02(金) 21:11:40 ID:6h9ss/M1P

Dictionary.appとの連携に辞書データプロバイダとの別途の契約は必要ない

356 ：名称未設定：2010/07/02(金) 23:35:24 ID:5z5PlXUg0

一太郎とCrossOverMacの体験版いれてみたけど使いやすいな。
やっぱり日本語ワープロっていいものだなと再確認

357 ：名称未設定：2010/07/03(土) 23:09:02 ID:I733Pxjj0

高菜か正芳てなんやねん…
高中正義ぐらい辞書に入れといたってよ……

358 ：名称未設定：2010/07/03(土) 23:29:13 ID:1jAPUYwA0

そういうのはgoogleが強いよ

359 ：名称未設定：2010/07/03(土) 23:39:56 ID:LTYChkiu0

より正確には「Googleのデータベース」がな。
変換アルゴリズムがとりわけ優れているわけではないだろう。

日本語を含め、ほぼ全てのWeb上の文字情報は無断でGoogle社のサーバー
にバックアップが取られている。さらにはGmailも。
圧倒的な独占のなす技だな。

360 ：名称未設定：2010/07/04(日) 08:39:56 ID:dtvXK3Rc0

すみません、質問です！

日本語の文字列を選択した状態で英字モードにしてスペースを打鍵すると選択文字列の再変換になってしまいます。これを単なる英数字による上書きにする方法はありますか？

361 ：名称未設定：2010/07/04(日) 10:00:43 ID:DFvZGBIy0

上書きってのが何を指すのか今いちわからんが
スペース打鍵しないで打ちこめば？

362 ：名称未設定：2010/07/04(日) 10:17:15 ID:FNagMVV20

>>357
>高中正義
だれそれ？ソフトバンクの関係者？
ごめん、ググってないカスなんだ。

363 ：名称未設定：2010/07/04(日) 13:05:56 ID:KcjVRTDH0

iPadで縦書きエディタが出てるんだけど…
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2010/07/04/003/?rt=na

364 ：名称未設定：2010/07/04(日) 13:30:19 ID:GaiBH5xm0

>363
それIMが68k時代のことえりでさえ頭を抱えるほどｵﾜｯﾄﾙ
だから「かわせみ」の完成がまたれるし、それを内包したiPad縦書きエディタが
物書堂から出て欲しい。

だがそのまえにMac用だ。

365 ：名称未設定：2010/07/04(日) 13:54:36 ID:jiAu3pq90

でも日本語変換ソフトって廣瀬さんの専門じゃないだろ。
さすがに一人で何でもやるのはむりなんじゃ。

366 ：名称未設定：2010/07/04(日) 13:59:10 ID:wqUuFQuh0

iPadはローマ字入力にしか対応していないのもｵﾜｯﾄﾙ
タッチパネルなんだからカナ入力にも早く対応しろと

367 ：名称未設定：2010/07/04(日) 14:14:38 ID:lNYOLKy9P

iPadでDvorak配列は・・・？

368 ：名称未設定：2010/07/04(日) 14:27:41 ID:UKigGhGm0

かな入力を実装するなら親指シフト配列が欲しい。
そろそろタッチパネルOASYS↑モデルが寿命を迎えそうなんだ

369 ：名称未設定：2010/07/04(日) 14:35:36 ID:wqUuFQuh0

iPadはマルチタッチ対応だから確かに親指シフトには向いてるかもね

370 ：名称未設定：2010/07/04(日) 16:17:33 ID:li0yBtrE0

>>209のNovelist!に続く2つ目の縦書きエディターか。
ユーザー的には選択肢が増えることは歓迎だね。

371 ：名称未設定：2010/07/04(日) 18:08:36 ID:MJ39PFme0

>>370
Novelist!が後発 >>127 >>209

372 ：名称未設定：2010/07/04(日) 18:19:00 ID:JLJQ3cwzP

縦書きエディタ、どれもまだ苦しいな。
やはりノウハウ不足だな。

373 ：名称未設定：2010/07/04(日) 22:13:20 ID:lNYOLKy9P

ATOKがアプリの形式で参入するって話はなかったっけ？

374 ：名称未設定：2010/07/04(日) 22:16:55 ID:MuEZT/8o0

一太郎 for iPadを出してくれるなら。
でも書いたファイルの印刷やPDF化にWindows環境が必要と言われそう。
だったらJUST OfficeまるまるMacOSXへ移植してほしい。

375 ：名称未設定：2010/07/04(日) 22:39:18 ID:J2ErNY2Q0

LInux版みたいにWineと一緒にしたやつを販売すればいいのに。
ただしLinux版のボッタク価格は論外。誰も買わない。

ジャスコにMac版ネイティブを開発したりテストしたりする
人員も資金も無いことはわかってるんだ。

一太郎ブランドが傷つくと言うならCrossOverとセット販売
キャンペーンをして割引けばそれなりに買う人はいると思うけどな。

376 ：名称未設定：2010/07/09(金) 19:26:20 ID:iOYSiuq90

ゲリラ雷雨は候補に出てくるのに、ゲリラ豪雨が候補に出てこない…
欝になりそうだ…
あと、「にほんおうえん」で日本脳炎が出てくる…
憂鬱だ…

377 ：名称未設定：2010/07/09(金) 19:28:40 ID:/qOGnJsS0

ゲリラ豪雨
日本応援

一発で変換できるぞ

378 ：名称未設定：2010/07/09(金) 19:31:30 ID:ZZgHFCMgP

ユーザー辞書を空っぽにして試したらゲリラ豪雨は出るけど
「にほんおうえん」は「日本脳炎」になるね
ローマ字だと「nihonnouenn」だからしょうがないか

379 ：名称未設定：2010/07/09(金) 19:55:48 ID:iOYSiuq90

説明が足りなかった。
げりらまで打って出てくる候補なんだが…
「ゲリラ雷雨」と「ゲリラライブ」しか出て来ない。

日本脳炎に関しては、Google日本語入力で話題に上がってたから試してみたら出て来てびっくりしただけ。
向こうでは辞書が変だの、入力予測が変だの問題になって大荒れだった。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1273719530/

380 ：名称未設定：2010/07/09(金) 20:04:02 ID:ZZgHFCMgP

だいたい「日本応援」なんて日本語として変だから変換できなくて正解でしょ
「日本を応援」とか「日本の応援」とかならちゃんと一発で変換するよ

381 ：名称未設定：2010/07/09(金) 20:06:33 ID:1zPK6eVIP

日本応援 iPad

382 ：名称未設定：2010/07/09(金) 20:31:14 ID:JwbYXdrj0

日本脳炎

383 ：名称未設定：2010/07/09(金) 20:51:02 ID:9H1vNr3u0

うちはACTで「ほん」が短縮入力なので「日本脳炎」にはならないな
nihqouj で入力できるw

384 ：名称未設定：2010/07/14(水) 10:00:59 ID:L6E4qxxd0

廣瀬さん、最近おいしいもの食べまくっているけど太り過ぎに注意してくださいよ

385 ：名称未設定：2010/07/14(水) 10:51:36 ID:QISzEvKv0

エディタ作れないような体にならない限りどうでもいい

386 ：名称未設定：2010/07/14(水) 19:24:50 ID:Y2Dpz6YZ0

何事でもそうだけど、
作るときは、アイディアとか出して楽しいけど、
それを何年も維持するのって簡単じゃないよね。
普通はマンネリ化してしまう。廣瀬さん個人のエディタが完成しても、
それをメンテしていくのは大変だろうな。既に一回潰れているわけだし。

だからココのスレでギャーギャー騒いでいるような国語ヲタ連中の
ニッチな要望の多くは容赦なく切り捨てられ、その結果とっても
シンプルで管理しやすい製品がお披露目されると思うぜ。6年後ぐらいに。

387 ：名称未設定：2010/07/14(水) 20:03:23 ID:F+WKKBMD0

要はもう一度ワープロ専用機を復活させればいいんだよ。

388 ：名称未設定：2010/07/14(水) 20:19:24 ID:TluAZGu50

エミュレータ for Mac OS X 希望。

389 ：名称未設定：2010/07/14(水) 20:23:42 ID:IqbBACuH0

egwordのエミュなら嬉しいなぁ
安心してOSアップグレードできる

390 ：名称未設定：2010/07/14(水) 23:08:45 ID:8uin4DKU0

>>386
開発者のモチベーションの話なのか
商品価値を維持するための機能強化の話なのか
ソフトのアーキテクチャの話なのか
ソフトが処理するデータの話なのか
UIの話なのか
よくわからない

あと6年後にはMacは無いかもしれんね

391 ：名称未設定：2010/07/17(土) 15:59:51 ID:OGIJqMxF0

もうエディタは諦めるから、Windows版PDICビューワーのようなUIで
物書堂iApp辞書「空」アプリとその辞書データを自作できるツールを
作ってくれ。

マイナー言語辞書や処方薬リファレンスを自作したい。

392 ：名称未設定：2010/07/17(土) 16:13:36 ID:AHFy1/Tw0

ならツールも自分で作ればいいじゃない

393 ：名称未設定：2010/07/17(土) 19:25:59 ID:sE587QL40

>>391
その手のアプリなら既にいくつか出ているじゃん。

394 ：名称未設定：2010/07/19(月) 15:36:45 ID:FZfE/Nt90

ttp://www.justsystems.com/jp/products/atokmac/
>●ATOK用辞典に早変わり！ ATOKダイレクトビュー for 辞書（Mac OS X搭載）
>Macに標準搭載されている辞書をATOKで参照できる機能です。

先を越された！…ってあっちは広辞苑とかロングマン英英がすでにあったような。
かわせみ次のアップデートに期待。

395 ：名称未設定：2010/07/19(月) 19:03:30 ID:iei0GeUUP

今ごろCocoaでのリメイクを宣伝文句にって・・・
いくら何でも対応が遅過ぎだろう。

396 ：名称未設定：2010/07/19(月) 19:43:41 ID:wFt2ZItY0

ま、まあ、ジャストは経営が大変だったみたいだし……

397 ：名称未設定：2010/07/19(月) 20:21:46 ID:5YCoRlBA0

Windows環境ではATOKを使っている人にとっては、「やっとMac版がWinのUIと処理においついた」ってとこ。

398 ：名称未設定：2010/07/19(月) 20:28:18 ID:2CMdUVGc0

UIどこか変わったの？

399 ：名称未設定：2010/07/19(月) 22:08:46 ID:ql5wIvae0

ジャストを叩きたい気持ちは山々だが、これ以上日本製Mac用ソフト
メーカーにあぼーんされてはたまらん。

400 ：名称未設定：2010/07/20(火) 00:02:47 ID:4GgwuXao0

>>395
なんかAdobeみたい。

401 ：名称未設定：2010/07/20(火) 00:11:27 ID:GtId5K+h0

Adobeのアプリは「重くても仕方ない」って思われてるけど
IMが重いといちいち不愉快だしなー

まあAdobeのアプリも不快指数高めだが

402 ：名称未設定：2010/07/20(火) 00:16:57 ID:YgXSvMCD0

Adobe ReaderをWinのネットブックで走らせたときの重さはマジでギャグレベルだからなあｗ
Macでもあのスプラッシュ画面がウザいからPDFはプレビューで開くようにしてる。

403 ：名称未設定：2010/07/20(火) 07:02:08 ID:jQplWbQR0

ジャストは昔、一太郎が不評でスネて撤退しちゃった前科があるからな

404 ：名称未設定：2010/07/20(火) 07:22:27 ID:ssbJXbYlP

だってあれはあまりにも出来がひどかったもん…

405 ：名称未設定：2010/07/20(火) 11:41:43 ID:6HGB2i8x0

あのころはまだMacWORDもあったから…。
一太郎の移植が８の失敗で懲りているというのなら、ジャストには
メーラを移植してほしい。今まともにメンテしている国産メーラが
ない異常状況に手裏剣をつきたててくれ。

今の世の中メールソフトも立派な物書き道具の一つだと思うんだが
いかがでしょうか廣瀬さん。エディタが無理なら…。

406 ：名称未設定：2010/07/20(火) 11:55:14 ID:GtId5K+h0

前も「メーラーも物書きの道具」ってここで書いた人がいたなあw
メーラーで作品書いてるんでもなければ
こじつけだと思うが

407 ：名称未設定：2010/07/20(火) 12:10:08 ID:VXROl+Pk0

文豪の書いた恋文や孫への手紙も文芸作品として世に出版されてはいる。
金子光晴のラブレターはポルノ詩集すれすれだ。

408 ：名称未設定：2010/07/20(火) 12:17:21 ID:Cy1uwEla0

無料のMailで事足りるからなぁ

409 ：名称未設定：2010/07/20(火) 13:12:28 ID:NtDo2Bhs0

Arenaはいいメーラーだった

410 ：名称未設定：2010/07/20(火) 13:27:42 ID:hjW29ZTI0

Musashi, Dolphin, Postino, SweetMail, エルゴソフトの黒歴史コミックメール...

411 ：名称未設定：2010/07/20(火) 17:28:09 ID:XQe0aTBP0

メールソフトは有料では厳しいだろうな。さすがに需要ないと思う。

412 ：名称未設定：2010/07/20(火) 17:47:25 ID:oOuVLtOM0

昔はメーラーで、ニュースグループ見てたけど、
いまニュースグループってなんで見ているの？

413 ：名称未設定：2010/07/20(火) 19:52:08 ID:RMX4G6E0P

嫁にPostinoを使わせていたが。
今はMail.appに移行させた。

414 ：名称未設定：2010/07/20(火) 20:28:10 ID:Nss+j6xJ0

Postinoよかったよな

415 ：名称未設定：2010/07/20(火) 20:36:22 ID:uDtvQRrk0

Macでメーラーが少ないっていう話題だけど、
Windowsでもシェアウェアはほとんど思いつかない。
有料でそれなりのシェアを獲得してるのはBeckyぐらいじゃないのかな。
デフォルトのOutlook使ってる人はウイルス怖くないのかと思うけど…
案外ブラウザでGmail見てる人が多いんじゃ。

416 ：名称未設定：2010/07/20(火) 20:37:50 ID:uDtvQRrk0

いずれにしても物書堂がメールソフトを作る必要はないと思う。

417 ：名称未設定：2010/07/20(火) 22:56:12 ID:Cd3awxCp0

ニュースグループなんて見ない

418 ：名称未設定：2010/07/21(水) 01:33:51 ID:yMAAXJr1P

ニュースグループ(笑)

419 ：名称未設定：2010/07/21(水) 02:15:53 ID:rqSidTLl0

NIFTY SERVEへの接続機能も欲しいね。

420 ：名称未設定：2010/07/21(水) 03:00:16 ID:nWR2G3ef0

ニフのフォーラムシステムは貴重なライブラリ・過去ログもろとも完全あぼーん。
会員限定でもいいから遺しておけばいいのにもったいないと嘆く声が上がったものだ。
なぜYooEditを転載した場所がFMACPROではなくFSKIだったのか未だに分からない。

421 ：名称未設定：2010/07/21(水) 03:53:26 ID:rqSidTLl0

将来的に見るとまずいデータがあり過ぎだったからね
999で流していたフォーラムなんてのは特に

422 ：名称未設定：2010/07/21(水) 12:52:17 ID:t6uNoFne0

>>412
ジジイしかおらんのだろ？

423 ：名称未設定：2010/07/21(水) 15:10:36 ID:0MbrbFDh0

ヘミ猫はいまmixiにおるぞ

424 ：名称未設定：2010/07/21(水) 15:13:50 ID:Ir+ScRXnP

>>420
おいらが作ったのもあぼーんか。
ま、上げっ放しで、メンテもしてなくて、
転載自由だったから、その後どうなっても
かまわんのだけどな。

425 ：名称未設定：2010/07/22(木) 14:48:25 ID:bGDEmHbi0

クソジジイどもはあっちでやれよぼけ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1263215840/

待ってるぞｗ

426 ：名称未設定：2010/07/22(木) 18:33:42 ID:hyH0a66P0

かわせみの1.1βで、日付時刻候補が消せるようになった
だがちょっと待って欲しい
数字の候補も消せるようにしてくれてもいいはずだ
「先頭に」と書くつもりで「せんとうに」と入力する
その際に候補に「壱○○○党に」と表示されるIMはおかしいとは言えないか
そもそも「壱○○○党」なんて単語をいつ使うというのか

物書堂の一段の努力が期待される

427 ：名称未設定：2010/07/22(木) 19:14:55 ID:YzHPCisa0

>>425はツンデレ

428 ：名称未設定：2010/07/23(金) 20:34:12 ID:ra2Dq7RV0

>>426
そんなのよっぽどスペースキーを押さないと出てこない
なんか間違ってんじゃない

429 ：名称未設定：2010/07/23(金) 21:26:11 ID:R+8Gu9pB0

>よっぽどスペースキーを押さないと出てこない
候補ウインドウが変換キー何回目で出る設定なのかは人によって違う

430 ：名称未設定：2010/07/23(金) 21:52:15 ID:ra2Dq7RV0

俺が言ってるのは、候補ウインドウが出てから先の話
もっと前にまともな変換候補が出るから、そんな変換出すの面倒なくらい、ってこと

431 ：名称未設定：2010/07/23(金) 22:09:32 ID:R+8Gu9pB0

例えば試しに「せんとう」と入力してみると分かるが
俺のところでは「銭湯」と「尖塔」の間に数字つき単語が表示される
じゃぁ「尖塔」はまともな変換候補ではないってことになるが
その辺どう考えてるの？

432 ：名称未設定：2010/07/23(金) 22:39:11 ID:8G1nIjtq0

>>431
うちは「戦闘」「先頭」「銭湯」「尖塔」だな
その3つくらい先から数字

433 ：名称未設定：2010/07/23(金) 22:41:05 ID:8G1nIjtq0

思うんだが
>>426とかを打つ時に
その候補を選択したから前に出てるんじゃないか？

434 ：名称未設定：2010/07/23(金) 23:05:02 ID:ra2Dq7RV0

うちも>>432と似た感じ

435 ：名称未設定：2010/07/24(土) 01:56:16 ID:5wUe5tyq0

先頭銭湯戦闘尖塔尖頭千等…
尖頭ってコーンヘッズの事か？

436 ：名称未設定：2010/07/24(土) 02:21:50 ID:z6g39vIT0

>>393
なんていうアプリ？

437 ：名称未設定：2010/07/26(月) 20:27:52 ID:VvdSY5K00

かいさい、開催のつもりで打ったら、
蚊偉才

なんだろうね。そんなもの？辞書修復してこよう。。。というより定期的に自動でやってくれ

438 ：名称未設定：2010/07/27(火) 11:08:53 ID:0rr6+4UlP

あるある。
先日、浜名湖って入力しようとしたら、
葉眼
って出て、さすがに苦笑した。
辞書修復、自動でして欲しいわ。
つーか、学習機能、切ろうかしらん。

439 ：名称未設定：2010/07/28(水) 12:31:32 ID:MGtN2lX80

>>426 >>437-438
ﾜﾛﾀｗ

440 ：名称未設定：2010/07/28(水) 15:03:05 ID:Hw4xMTVs0

このスレでは不満点を書くと
それがいくら理に適っていようと
使い方がわるい、その要望の意味がわからない、など
ぼろくそに叩かれるから注意な

441 ：名称未設定：2010/07/29(木) 01:53:21 ID:HQ64HbCW0

メモリとメモリー、コンピュータとコンピューター、レコーダとレコーダーなんかで、
最後の長音を勝手に足したり引いたりした候補が出てくるんですがなんとかならないでしょうか?
「環境設定」の「補正」はすべてオフにしてあるんですが。

442 ：名称未設定：2010/07/29(木) 03:08:13 ID:0zlO0wk20

>>441
足したり引いたりした候補の方を二度と使わないのであれば
候補ウインドウを出している状態で、
その候補の上で副クリック（右ボタンクリック）すれば
「単語を削除（抑制）する」というメニューが出るので実行すると
もう候補には現れない

443 ：名称未設定：2010/07/29(木) 19:11:04 ID:VhxhG3Y6P

「あいうえお」と打った後に英数キー２度押しで「aiueo」になりますが、
そこからかなキー２度押しで「あいうえお」に戻す設定って出来ますか？
たしかEGBridgeの頃は出来たように思うんですが…

444 ：名称未設定：2010/07/29(木) 19:38:50 ID:5RWEeQGO0

かなキーはキーカスタマイズでカスタマイズできないので駄目じゃね
twitterでかわせみの人に要望投げとくのが確率高いかと

445 ：名称未設定：2010/07/30(金) 00:39:34 ID:TxjakDmG0

>>442
ありがとう。
でも、それだと、別の入力に対しては出てくるかも知れないってことだよね。
こわすぎる。

446 ：名称未設定：2010/08/04(水) 23:45:11 ID:/3I6KCIM0

ベータ版ﾏﾀﾞｰ

447 ：名称未設定：2010/08/05(木) 00:18:12 ID:bLDwHZZ70

ことえり＋山葵辞書の方が変換率良さげ

448 ：名称未設定：2010/08/05(木) 00:26:51 ID:wNwOi1Wb0

ことえりはローマ字カスタマイズがなあ…

449 ：名称未設定：2010/08/05(木) 01:08:23 ID:ceW0yt3Z0

あとキーカスタマイズもね。

450 ：名称未設定：2010/08/05(木) 12:41:35 ID:5t0F9we80

>446
今はiPadとTwitterに夢中ぽいからもうエディタなんて期待しない方がいい。

ブログだって５月のハワイを最後に更新してないじゃない。
そろそろ「iPhoneOSで飯食ってます」に書き換えるんじゃないかしら。

451 ：名称未設定：2010/08/05(木) 12:55:18 ID:7zko16RgP

>>450
そのiPhoneアプリだけど未だにiOS4に対応させてないよ
レビューでも散々、指摘されてるのに音沙汰無し
ひょっとしたら次版まで無視して
新たに買わせようとしてるのかと疑いたくなってしまう

452 ：名称未設定：2010/08/05(木) 13:05:29 ID:wNwOi1Wb0

>>451
リジェクトされたんで練り直してるんだってよ

453 ：名称未設定：2010/08/08(日) 15:07:06 ID:UMCe9qVw0

これはもうだめかもわからんね

454 ：名称未設定：2010/08/08(日) 15:54:28 ID:0ncb+d070

はじめまして。物書堂です。

2008年04月01日(火)

はじめまして。物書堂と書いて「ものかきどう」と読みます。
Mac のテキストエディタやワープロを作る会社です。
どうぞよろしくお願いします。

私たちは株式会社エルゴソフトで日本語ワープロ「egword」や
日本語入力システム「egbridge」を開発していましたが、
エルゴソフトの事業終了を機に物書堂を設立しました。

物書堂の社名は、いわゆる「物書き」の方々のためのソフトウェアを
開発したいという思いから来ています。ストレスなくスムーズに
動作するエディタやワードプロセッサを開発していきます。

最初はテキスト編集中心のワードプロセッサを発売する予定です。
秋に発売できるように開発を進めています。

455 ：名称未設定：2010/08/08(日) 16:13:50 ID:M9DvqBAvP

三度目の秋が訪れようとしているのか……

456 ：名称未設定：2010/08/08(日) 17:24:51 ID:NIQoXt0s0

>454
>>2008年４月１日

四月馬鹿をまだ信じてる人がいたのか

457 ：名称未設定：2010/08/08(日) 22:18:46 ID:Nqjs+zFJ0

縦書きはpagesのプラグインでだして欲しい

458 ：名称未設定：2010/08/09(月) 07:42:42 ID:XMH0t3kv0

iPhoneのミニアプリとTwitterと写真にはまっているから、しばし待て。

459 ：名称未設定：2010/08/09(月) 10:28:41 ID:1cPNmZ3w0

Twitterって先日、イギリス調査機関の発表でビジネスマンの仕事の効率を
20～30％削る経済に悪いツールだって話が出てたような…

460 ：名称未設定：2010/08/09(月) 11:30:06 ID:XMH0t3kv0

仕事しながらブログ＆チャットやってるようなもんだしな。

461 ：名称未設定：2010/08/09(月) 18:03:22 ID:dcAcoozL0

効率ねぇ・・・精神面でのメリットは考慮されてないからなそういう統計

462 ：名称未設定：2010/08/09(月) 19:12:26 ID:4pxFLFL10

その発表の信憑性はともかく
20～30％のデメリットを埋めるだけの精神的メリットがあるなら凄いな

463 ：名称未設定：2010/08/09(月) 19:29:18 ID:rTnPNg0J0

サッカーのワールドカップでも
そんな高い数字じゃなかったような

464 ：名称未設定：2010/08/10(火) 01:40:30 ID:Yx4UWqxk0

漫画アニメ制作ソフトベンダー・セルシスの方が先に「物書きソフト」…NovelStudioを出しちまったよ。
まぁMac版開発予定はないようだから危機感はないけれど。

465 ：名称未設定：2010/08/10(火) 07:33:42 ID:hV6b6oHx0

セルシスだってだけで
どこに何があるかわかりづらくて
使いにくいアプリなんだろうなーという印象しかないw

466 ：名称未設定：2010/08/10(火) 10:41:01 ID:/L2lkTJs0

>>459
大衆自身がそうじゃないかなぁと不安に思ってる事を
記事にすると食い付きが良いから、それを狙ったニュースの典型。

記事の詳細を覧ると、Twitterをやってるユーザに聞いた
アンケートの結果だったと分かったら、かなり笑える。

467 ：名称未設定：2010/08/10(火) 12:35:28 ID:8S0IWFo4O

iPhoneアプリ勉強会で講師
ttp://dengeki.tol-blog.com/article/158876118.html

468 ：名称未設定：2010/08/10(火) 13:37:14 ID:0BJiq5U50

世界一ロマンチックでない愛の告白は日本語、って調査結果を出したのも
イギリスだからな。

ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-13894420100215

＞ロマンチックではない響きがする「I love you」の言い方では、
＞ＳＦシリーズ「スタートレック」で使われるクリンゴン語「qaparha」などを抑え、
＞日本語の「私はあなたを愛します」が１位となった。

こんな言い方しねぇよｗ
今の皇太子でさえ「私があなたを一生お守りしますから」だったのに。

469 ：名称未設定：2010/08/10(火) 13:43:59 ID:XsqkmZsA0

なんかロイターって東スポみたいな記事も書くんだな
ちょっと意外でした

470 ：名称未設定：2010/08/16(月) 03:11:44 ID:0bzA8G5n0

1年半ぶりに来ましたが、まったく進展がないようで安心しました。

471 ：名称未設定：2010/08/16(月) 04:43:36 ID:3e6SoILaP

iText iPadでたね。結構よさそう。
物書堂は Mac用のエディタすら出さないのに...

472 ：名称未設定：2010/08/16(月) 04:56:13 ID:/njdHMbyP

今からエディタなんか作っても少ないパイを奪い合うことになるからね。
iTextの作者を取り込んで自社製品にすべく、すいめんか（なぜか変換できない）で活動してるんじゃない。

473 ：名称未設定：2010/08/16(月) 07:35:36 ID:GnoBpgKJ0

妄想強いやつが住んでんなー

474 ：名称未設定：2010/08/16(月) 10:55:09 ID:no3NpSz5P

もうそういう妄想やめれ。

475 ：名称未設定：2010/08/16(月) 11:33:48 ID:HH/dp0N90

とりあえず「Twitter中毒から戻ってこい」と伝えて。

476 ：名称未設定：2010/08/16(月) 14:13:34 ID:YfrWSFE+P

>>471
iPadだけでなくiPhoneにも対応してるのか。それで350円と低価格なのは魅力。
エディタはEvernoteで済んでしまうので買うかどうか迷っているが、
ご祝儀で買ってみようかな。

477 ：名称未設定：2010/08/16(月) 15:20:07 ID:HH/dp0N90

個人的に後はソフトウェアキーボード配列に親指シフトが追加されれば
言うことなしだ（変換の頭の悪さはジャストシステムに期待）。

478 ：名称未設定：2010/08/18(水) 02:21:09 ID:lfa0Ty+W0

子供が読書感想文で原稿用紙が埋まらず苦しんでいるのを横目に
親はiText Pad原稿用紙レイアウトに短文をうちこんではニヤニヤ。

で、物書エディタはまだですか。

479 ：名称未設定：2010/08/18(水) 02:49:52 ID:nGO6tBPUP

>>478
表示しか原稿用紙モードにならんからなぁ……

480 ：名称未設定：2010/08/18(水) 03:37:31 ID:lfa0Ty+W0

>479
そこまで要求すると、「あのひとは今」でたまづさかORGAIオリジナルプログラマを探し出して
物書堂に入社してもらう（本当の意味での原稿用紙執筆シミュレータを作る）しか。

481 ：名称未設定：2010/08/18(水) 04:00:27 ID:BdWUUd370

今の時代と技術でこそ、ORGAIを見たい触りたい使いたい

482 ：名称未設定：2010/08/18(水) 07:34:08 ID:M5pPKE6u0

>>480
あの人は今も何も
たまづさの人はiPhoneで豊平文庫つくってね？

483 ：名称未設定：2010/08/18(水) 13:09:17 ID:wve8AmB70

O's Editor２の人がiPhone Appに移植したらiText Padと良い切磋琢磨の
関係になりそうだ。

あっちは台本表示と台本表示のままの編集が可能なのが魅力的。
シナリオ公募ガイド愛読者としてはどちらも期待してる。

484 ：名称未設定：2010/08/18(水) 13:32:24 ID:ki+kjRyk0

>>479
ちょっとがっくりしたな（つか詐欺だろあのスクショはw）

入力から変換確定までの文字ってのは
技術的に縦組にできないのかもね

485 ：名称未設定：2010/08/18(水) 13:48:06 ID:M5pPKE6u0

Macだけど、Swift Publisherってレイアウトアプリも
縦書きで流し込んだボックスを編集しようとすると横書きになるんだよな
あれは目がチカチカする

海外製だから仕方ないし
それ以前に色々あって縦書きレイアウトには使えんが

486 ：名称未設定：2010/08/18(水) 14:17:53 ID:nGO6tBPUP

>>484
Novelist!は縦書きのままかな漢字変換できるから技術で実現できる。
ただ、Novelist!の縦書きは特にローマ字が入った場合などに美しくない。
まだ決定打になるようなアプリはないという感じ。

487 ：名称未設定：2010/08/18(水) 23:29:37 ID:f0UZ9KxbP

> そこまで要求すると、「あのひとは今」でたまづさかORGAIオリジナルプログラマを探し出して
> 物書堂に入社してもらう（本当の意味での原稿用紙執筆シミュレータを作る）しか。

入社したら駄目でしょう。
だすだす詐欺のマスかき堂なんかに関わったら
出せるはずの物まで出せなくなるよ。

488 ：名称未設定：2010/08/19(木) 00:09:02 ID:P26zLM4y0

>>487
豊平の人はあれ出した時に
「テキストリーダーは別に出す」って言っていた過去がある

489 ：名称未設定：2010/08/19(木) 00:28:21 ID:knkxpwVO0

「きょう」とか「昨日」で出てくる日付の候補を出なくする、
なんて出来ないですよね?

490 ：名称未設定：2010/08/19(木) 00:35:40 ID:39NZxVTr0

>>489
次期バージョンで実装予定
β版に抵抗が泣ければ 1.1Beta(67) を入れるといい

使ってるけど特に問題はなさそう

491 ：名称未設定：2010/08/19(木) 01:30:41 ID:5kD8QJEn0

>487
外部アドバイザーにヘミ猫を置くのとどっちがリスク高いかしら。

492 ：名称未設定：2010/08/19(木) 03:18:40 ID:hCCD8Sjo0

minisoftって子会社？

493 ：名称未設定：2010/08/19(木) 06:48:00 ID:Fl+HXM4/0

>>491
ﾔﾒﾛ

494 ：名称未設定：2010/08/19(木) 21:44:04 ID:M9nRwQP+0

>>487
物書堂からMac版のソフトウェアが色々と出てほしいけど、
そのなると、お前も喜ぶ事になるから何だか不愉快だな。

個人的にはiPhoneとiPad版のアプリだけに、
完全に注力してもらっても良いや。

495 ：名称未設定：2010/08/19(木) 23:12:34 ID:hCCD8Sjo0

minisoftって子会社じゃないの？
iPhoneアプリの大辞林と全く同じアプリだしてるけど(・・?)

496 ：名称未設定：2010/08/19(木) 23:28:46 ID:P26zLM4y0

>>495
正直意味不明
「全く同じ」って文字タップでジャンプできる以外何か同じなの？
しかもIPA明朝体使用だし

497 ：名称未設定：2010/08/19(木) 23:30:40 ID:hCCD8Sjo0

あぁ同じじゃないのか

498 ：名称未設定：2010/08/20(金) 00:05:01 ID:bPzhj9GG0

>>495
中華

499 ：名称未設定：2010/08/20(金) 00:19:18 ID:jWKhy4Mt0

minisoftのアプリの事はTwitterで物書堂の人も苦笑いしてたね。

こういう場合はどうすべきなんだろね？別に欲しくもないし、買わないけど。

個人的には類語新辞典のアップデートを期待。

500 ：名称未設定：2010/08/20(金) 06:03:43 ID:mwpycENc0

にしても、パクリすぎだろ

501 ：名称未設定：2010/08/20(金) 11:56:40 ID:yMqCLAXi0

中国人に模倣されたモノはよいモノである。
どうして日本人は模倣されたことを誇りに思わないの？

と、近所で宇都宮餃子をパクった中華料理ワゴンを経営してる華僑が言ってた。

502 ：名称未設定：2010/08/20(金) 12:15:21 ID:mwpycENc0

別に中国人に限らず日本人も模倣は今までしてきたわけで、、
しかしあんなあからさまなのはどうなんだろうw

503 ：名称未設定：2010/08/20(金) 12:28:43 ID:yMqCLAXi0

>502
明確な違いは、辞書の中身が明朝体ということだな。
こと電子辞書はゴシック体の方が可読性に優れるという不文律を知らない時点で
パクリの負け。

504 ：名称未設定：2010/08/20(金) 12:45:52 ID:h/froOIb0

>>503
なんか勘違いしているようだが
物書堂の辞書も明朝ですよ
そもそもそこは譲れないって話だし

505 ：名称未設定：2010/08/20(金) 12:52:19 ID:ZTYxE36X0

確かに３GやTouchで使った場合、大辞林の表示は真正面から見ても読みにくいことがある。

iPhone4やiPadの高解像度液晶ならだいぶ見やすくなってるんじゃないかな。

506 ：名称未設定：2010/08/20(金) 20:59:46 ID:Key8VH2Q0

模倣に関しては、日本人に責める資格は無いと思う。

十数年前の日本車なんか、外観にしても技術的な面にしても、
色んな外国車からパクりまくってた訳だし、
日本の自動車メーカが造り上げた完全にオリジナルなモノって、
狭い道で便利な電動格納式ドアミラーと
インパネに収納されるドリンクホルダくらいじゃないかな。

507 ：名称未設定：2010/08/20(金) 21:04:46 ID:2cAH13aVP

模倣と模造は違うんだっつーのｗ

508 ：名称未設定：2010/08/20(金) 21:05:36 ID:oFVtY00b0

技術進歩って模倣の連続だよ。
でもね、日本のメーカーは同じ物を作るために模倣しない。
それより素晴らしい物を作るために研究し模倣する。
だから技術が進歩する。

509 ：名称未設定：2010/08/20(金) 21:13:54 ID:YMEE8IlW0

音楽なんかだと劣化コピーもあるような…

510 ：名称未設定：2010/08/20(金) 22:15:41 ID:Xo7zUeTL0

そんなん、究極的には物語とは二種類しかないとかと同じだと思う
絵も文書も模写って普通の基礎訓練で、その下地をきちんとしてるかどうかなんだよ
結果だけ貰って過程をすっとばしたものは、どうしたってダメなんだよ
まぁ、売り切り逃げ切りやりようはあるだろうけど
ずっとそのままでいられないだろうに

511 ：名称未設定：2010/08/20(金) 22:22:54 ID:mwpycENc0

>>510
日本語でおk

512 ：名称未設定：2010/08/20(金) 22:33:08 ID:B3vhiKXi0

＞509
ジャッキー・チェンが歌った上海五輪テーマソングのことですね、わかります。

513 ：名称未設定：2010/08/20(金) 22:34:26 ID:d/9ezds40

>>509
それは「技術」じゃないから

まざらないもんをまぜて語ろうとすると
話の方向性が無茶苦茶になる
>>510みたいに

514 ：名称未設定：2010/08/20(金) 23:15:39 ID:z8q/G4PJ0

劣化コピーだというのが一番の問題であって・・・

515 ：名称未設定：2010/08/21(土) 02:31:45 ID:LdtCAEbCP

マスかき堂の大辞林がWikipanionをパクってるって話かと思った・・・

516 ：名称未設定：2010/08/21(土) 07:47:01 ID:YYQmc98l0

インデックス機能でもついてんの？

517 ：名称未設定：2010/08/21(土) 09:25:45 ID:lPWSDVXv0

>>512
ジャクソン5のパクリだっけ？

518 ：名称未設定：2010/08/21(土) 12:04:22 ID:amc28XFeP

日本の模倣は綺麗な模倣。
日本のモーホーは汚い穴だなぁ。

519 ：名称未設定：2010/08/21(土) 13:03:51 ID:OLxDOMU10

ハリウッドの俳優協会の略称はそのまんまH.O.M.O.じゃなかったっけ。

520 ：名称未設定：2010/08/22(日) 01:33:23 ID:KvqPki/60

そもそもラテン語で「人間」や「男」の意味。＜ homo

521 ：名称未設定：2010/08/22(日) 11:05:19 ID:Ftva5SLx0

ホモ⇔ヘテロ
HOMO⇔LUMO
とか

522 ：名称未設定：2010/08/22(日) 11:09:04 ID:eW/CmBdT0

ホモ⇔丸大

523 ：名称未設定：2010/08/22(日) 11:59:05 ID:7RN82v30P

iPhoneアプリの2つの辞典はいつになったらアップデートするんだよ

524 ：名称未設定：2010/08/22(日) 12:25:38 ID:HyesjXfs0

>>523
どれ？
大辞林はアップデートしたけど

525 ：名称未設定：2010/08/22(日) 14:51:55 ID:8qOJSiNi0

独和か？西和はあと１年は待たされそうだな…

526 ：名称未設定：2010/08/22(日) 17:47:05 ID:7RN82v30P

>>524
大辞林とウィズダムのことだったんだけど
大辞林はいつの間にかアップデートされてたんだね

527 ：名称未設定：2010/08/22(日) 20:08:36 ID:HyesjXfs0

>>526
こないだ更新された

ウィズダムはiOS4対応済みだと思うけど
ほかに何かあったっけ？

528 ：名称未設定：2010/08/22(日) 23:59:35 ID:ChJDluzA0

iPadに対応してほしい。まだだよね。

529 ：名称未設定：2010/08/23(月) 00:11:23 ID:8nf5Vmh30

iOS対応はあっという間ですよ。
Mac OS Xは、もう過去のOSです……。

530 ：名称未設定：2010/08/23(月) 07:49:02 ID:WxEGNQaW0

>>528
ttp://www.excite.co.jp/News/apple_blog/20100517/Macotakara_7994.html

531 ：名称未設定：2010/08/23(月) 08:26:26 ID:grI97LoG0

ウィズダムいいんだけど、大辞林みたいな格好良さないよね。

532 ：名称未設定：2010/08/23(月) 20:42:08 ID:BNcl1sAQ0

移りゆく世の中で、いつまでも変化しないものがあります。

物書堂スレ

533 ：名称未設定：2010/08/23(月) 21:06:11 ID:HcUS7CML0

エディタの情報まったく出してくれないね。
ファンとしては残念だ。

534 ：名称未設定：2010/08/23(月) 22:50:22 ID:BNcl1sAQ0

これまでの流れ

＞「ダスダス」

「ヒャッホーイ」「ワクワク」「クレクレ」「ガヤガヤ」「キタコレ」
「マダカマダカ」「ハヤクハヤク」「エルゴダイショウリ」
「クルゾクルゾ」「ドキドキ」「バンザイ」「ハヤクー」
「クルトイイナ」「コンナ、アンナキノウキボン」
「マダカ」「モウソコダヨ」「クソキノウイラネ」
「オソイナ」「バカ、ガマンシロ」
「コナイナ」
「廣瀬タソ…」
「モハヤコレマデカ」
「ダマサレタ」「ヒロセハウソツキダ」
「イヤ、ワタシハソレデモヒロセタソヲシンジルアル」
「シンジルモノハスクワレル」
「スクワレル」
「ソウトモ…イツカ…キット…」
「廣瀬タソ…ハァハァ…」
「……」
「…」

…

＞「ダスダス」

「ヒャッホーイ」「ワクワク」「クレクレ」「ガヤガヤ」「キタコレ」
「マダカマダカ」「ハヤクハヤク」「エルゴダイショウリ」
（以下繰り返し）

535 ：名称未設定：2010/08/24(火) 00:20:52 ID:m/yfXou90

神様マサト@火の鳥ぐらい待ったら、出るよ！

536 ：名称未設定：2010/08/24(火) 03:18:56 ID:6/rMu6my0

作り手にとっては、もうできた？って毎日やられるとたまったもんじゃないから

でたらラッキーくらいの認識でいいのさ

537 ：名称未設定：2010/08/24(火) 19:46:42 ID:pu/h7e/o0

きっとEGWORDを超える縦書きエディタで驚かしてくれるよ。
今のうちにあやまっておこうぜ。ごめんな廣瀬！

538 ：名称未設定：2010/08/24(火) 19:47:16 ID:pu/h7e/o0

てかEGWORDで未だぜんぜん不満のないおれがいる

539 ：名称未設定：2010/08/24(火) 20:09:04 ID:vAfvcl7F0

EGWORDはワープロだから

540 ：名称未設定：2010/08/24(火) 22:47:03 ID:osd1l5h60

iPhoneアプリもっと作ってちょ

541 ：名称未設定：2010/08/25(水) 01:21:38 ID:rokLy9080

WordPerfectのようにコーエーがフリーウェア後悔すればすべて解決
要GameCity登録でもいいからさ。

542 ：名称未設定：2010/08/25(水) 06:58:26 ID:9gGLsFQIP

>>541

コーエーが権利を持っていないライブラリが含まれているから無理、じゃなかった？
ディスコン発表後のごく初期の段階でそういう結論になっていた気がする。

543 ：名称未設定：2010/08/25(水) 14:58:02 ID:UwZ3HZ6/0

群れエンジンや乳揺れエンジンを作る技術はあるのに…

544 ：名称未設定：2010/08/25(水) 21:03:06 ID:/Rz6c5Jp0

>>543
乳揺れエンジンより金にならないからだろ。

545 ：名称未設定：2010/08/25(水) 21:05:49 ID:kW7yJG+O0

>>542
「全部の権利を持っている」ことを検証するのが大変らしい、という話だった気がする

546 ：名称未設定：2010/08/26(木) 05:47:01 ID:KmH1JMkG0

ATOKは変換するときに、窓みたいなのがでてくるのが嫌い・・・
なんで、そこ窓なんだ？

547 ：名称未設定：2010/08/26(木) 11:22:04 ID:gwNcAWAUP

>>545
古くからのEGWordのソースを引っ張ってるならともかく、
Cocoaで全面的に書き直してるはずなのに？？

548 ：542：2010/08/26(木) 11:49:58 ID:SHQ8oiFAP

>>547

about 画面を見ると Sun Microsystems のクレジットがあるな。
まずそこでダメだろう。

549 ：名称未設定：2010/08/26(木) 12:07:05 ID:Mx7FDquL0

連日プラモデル作ってるわw
http://www.flickr.com/photos/norihito/4926439684/
今日は腕一本だけ進んだ。親子で同じ部品を折ってしまった＞＜

550 ：名称未設定：2010/08/26(木) 12:09:26 ID:paKq/qyA0

>>549
まあ、いいんじゃないか。元気で何よりということで。
それより廣瀬ジュニアがずいぶん英才教育されている気がするな。
少なくともモノづくりのセンスは相当培われてそう。

551 ：名称未設定：2010/08/26(木) 12:12:06 ID:l34WdczJ0

>>547
Cocoaにした段階で人のライブラリとか使ってる可能性もあるし
それを全部検証しなおさないとオープンにできないらしい
他人の権利を侵害する可能性があるんだと

552 ：名称未設定：2010/08/26(木) 12:41:12 ID:RWdA3PaD0

ウィズダムもうちょとかっちょ良くしてくれー

553 ：名称未設定：2010/08/26(木) 12:55:27 ID:paKq/qyA0

もうおまえらのうち誰か物書堂に応募してアルバイトで雇ってもらえよ。

554 ：名称未設定：2010/08/26(木) 13:33:20 ID:UlXH5dDj0

開発の停滞を監査・時に尻をたたく簡単なお仕事です…

555 ：名称未設定：2010/08/26(木) 14:24:10 ID:YK/u7lMU0

「かわせみ」v1.1 をリリース
http://www.monokakido.jp/2010/08/kawasemi_v11.html

556 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/08/26(木) 16:10:26 ID:dyJIwi6TP

>>555
MobileMeでの同期機能が加わった。これは助かる。

557 ：名称未設定：2010/08/27(金) 02:45:14 ID:u5R4qk6p0

インラインで半角英数入力している時に、スペースキー単独でそのままスペースが
入れられるようになった。
ちょっと嬉しい。

558 ：名称未設定：2010/08/27(金) 12:02:19 ID:0cJed3/L0

iPhone関係はずっと２名で７月から３名になりました。あと「かわせみ」専門で１人いるので全部で４名です。
http://twitter.com/monokakido/status/22232940349

559 ：名称未設定：2010/08/27(金) 14:05:13 ID:yqZPXEVN0

かわせみユーザの運命がその一人にかかっているとなると感慨深いな

560 ：名称未設定：2010/08/27(金) 14:52:10 ID:8RQ8decY0

iPhone関係のほうが儲かってんだろ？もっと人数増やせば?俺としてはもう一本英語辞書アプリ作って欲しい。むしろロゴビィスタのアプリ全部、御社で作って頂きたい

561 ：名称未設定：2010/08/27(金) 18:32:32 ID:/wuSlmUq0

Appleの辞書.app用の辞書コンテンツが販売されないのはなんでだろう

562 ：名称未設定：2010/08/27(金) 18:55:25 ID:mvWCgt4LP

OSにすでに入ってるからな

563 ：名称未設定：2010/08/27(金) 18:57:17 ID:MMQ26ke+0

うまくプロテクトというか課金できないのかもね
コピーされまくりじゃ出版社がコンテンツ出すとも思えん

564 ：名称未設定：2010/08/27(金) 23:34:07 ID:qchjjkcy0

>>558
エディタ・ワープロの開発を考えていないことが
よく分かる一文だ

565 ：名称未設定：2010/08/27(金) 23:37:20 ID:f0WgUhBF0

当分エディタはやらないということでしょう。それもよろしい。

566 ：名称未設定：2010/08/27(金) 23:38:17 ID:seNnsC8j0

よくねーよ

567 ：名称未設定：2010/08/28(土) 01:43:03 ID:3+nYASPZ0

>>このところエディタやってます～
ttp://twitter.com/monokakido/status/22269626686

俺は待っている。

568 ：名称未設定：2010/08/28(土) 01:54:25 ID:Ui8XJ3VIP

俺も待っている。
関係ないけどtwitterの抜け酷いな。
広瀬さんをフォローしてるけど、ここ数時間のツイートが全然表示されてない。

569 ：名称未設定：2010/08/28(土) 03:02:24 ID:OpXEqUXN0

>>568
そりゃそうだ。

570 ：名称未設定：2010/08/28(土) 05:55:37 ID:09WbrcfT0

>twitterの抜け酷いな。ここ数時間のツイートが全然表示されてない。
>twitterの抜け酷いな。ここ数時間のツイートが全然表示されてない。
>twitterの抜け酷いな。ここ数時間のツイートが全然表示されてない。

これはひどい

571 ：名称未設定：2010/08/28(土) 06:12:34 ID:Ui8XJ3VIP

なんか使い方間違えてる？

572 ：名称未設定：2010/08/28(土) 13:54:22 ID:bsa/PzNG0

身に覚えがあったらあなたは立派なTwitter依存症 - goo調べ
ttp://cache001.ranking.goo.ne.jp/crnk/ranking/092/twitter_depend/

1．仕事の合間、トイレにケータイを持ち込んでつぶやいている
2．お風呂に入りながらTwitterをしている
3．初対面の人には、まずTwitterのアカウントを聞いてしまう
4．ネタを拾うとつぶやかずにはいられない
5．フォロワー数が減るたびにショックを受ける
6．恋人といてもつぶやきに専念しすぎて喧嘩になった
7．実生活での知り合いより、Twitter上での知り合いの方が多い
8．テレビを観ながらTwitterで実況してしまう
9．朝起きてすぐ昨日のつぶやきへのリプライを確認してしまう
10．ツイート・フォロワー数で相手の価値を測ってしまう →>568は完全に依存症

573 ：名称未設定：2010/08/28(土) 20:51:18 ID:Ui8XJ3VIP

>>572
どれも当て嵌まらないよ。
単純にtwitterやってる人で気になる人をフォローしてるだけで、自分では一回もつぶやいてない。
クライアント(バンドルに入ってた)で見てると、ちょいちょい人のつぶやきが抜けるから
フォローしてても意味ないじゃん、って思ってるだけ。
だから言葉の使い方を間違えてるか、何か誤解してるんじゃないか？

574 ：名称未設定：2010/08/29(日) 00:53:06 ID:LKtw4W6s0

monokakidoが「@hoge ～」とつぶやいた場合は
hogeのTLと、monokakidoとhogeの両方をフォローしてる人のTLにだけ表示されるんだよ

575 ：名称未設定：2010/08/29(日) 01:02:05 ID:sEcXy6WG0

へえ。知らなかった。
ツイッター、いまだによくわからない……。

576 ：名称未設定：2010/08/29(日) 01:14:20 ID:7aKgUS+KP

>>574
なるほど。ありがとう。
俺がtwitterの事を分かってなかっただけか。

全部を効率的にタイムラインにのせて見たけりゃ、フォローしまくれってことなのかな。

577 ：名称未設定：2010/08/29(日) 01:34:00 ID:LKtw4W6s0

http://d.hatena.ne.jp/rikuo/20091213
そのあたりのTwitterルールはこのあたりを見れば解説してある。
ただ読み専としてTwitterを使うなら、フォローするよりもTwitterのRSSを
YahooPipesなんかでフィルタかけたりまとめたりするのが一番楽だというのが
同じく読み専用の俺がたどり着いた答え。

578 ：名称未設定：2010/08/31(火) 02:43:57 ID:pAgwWR6VP

iPhoneに注力してばっかで
エディタ忘れられてる……
もう待つの疲れた。

設立当初はすぐにでも出るような気配だったのに。

579 ：名称未設定：2010/08/31(火) 02:58:50 ID:+YGRjfbe0

同じく
阿波踊りの疲れがとれた某社にMac版一太郎2010を出す準備を始めてほしい。

580 ：名称未設定：2010/08/31(火) 03:15:55 ID:pAgwWR6VP

結局いまだにegword universal使ってます。

581 ：名称未設定：2010/09/02(木) 10:36:58 ID:RWDfjpS60

Textmate2と物書堂エディタ、どっちが早く出るか賭けようぜ！

582 ：名称未設定：2010/09/04(土) 06:35:05 ID:T+9SxXus0

俺物書堂エディタがMacOSⅪに搭載されると思う。

583 ：名称未設定：2010/09/04(土) 13:33:53 ID:9HGWejx70

縦書きの重要性がわからないジョブズがOK出すかな…。
中国語も縦書きどころか漢字を捨てようとしている（ピンイン表記に
統一予定）このご時世に。

そういえばエルゴの社長が壇上のジョブズに呼ばれたことがあったっけね…

584 ：名称未設定：2010/09/04(土) 13:55:53 ID:ljh4DNmV0

>>583
MacWorld Wxpo Tokyo 2002だったっけ？　襟川が呼ばれたのって。

585 ：名称未設定：2010/09/04(土) 14:19:26 ID:dXZmyazk0

縦書きってもう日本だけなのかな
台湾とか中国南北朝鮮の小説はい縦書きで出版されてるのか
確かに、役所の文書も横書きだけ
縦書きが失われたら
別に日本語がってことだけじゃなくて
文化的損失だと思うんだけど

586 ：名称未設定：2010/09/04(土) 17:56:51 ID:9HGWejx70

戸籍謄本も今地方自治体の８割が横書きなんだぜ。

587 ：名称未設定：2010/09/04(土) 17:58:11 ID:9HGWejx70

>585
世界の国語教科書、って新書に台湾・韓国・中国・北朝鮮の
国語教科書が出ているよ。全部横書き。

588 ：名称未設定：2010/09/04(土) 18:04:47 ID:9HRrd/FS0

もう頑張って左下から右上に読む斜書きを開発するしかない。

589 ：名称未設定：2010/09/04(土) 19:00:45 ID:kOjj3Y1vP

一行一文字の縦書きに統一すれば、アラビア語対応+αでOK

590 ：名称未設定：2010/09/04(土) 19:18:41 ID:yaqodcMB0

ワープロの時代なら当たり前のように出来ていたことが、
時代が下るとできなくなったっていうんだから、なんか釈然としない。

591 ：名称未設定：2010/09/04(土) 19:31:44 ID:izwi5e4a0

鉛筆で書けえゆうこっちゃな……

592 ：名称未設定：2010/09/04(土) 20:49:44 ID:hxlfeQ6HP

一方、日本人は和紙と筆と墨を使った。

593 ：名称未設定：2010/09/04(土) 20:52:51 ID:Ekzw0N6K0

紙はもちろん巻物で！

594 ：名称未設定：2010/09/04(土) 21:37:59 ID:De/NV1CE0

筆は真っ直ぐ立てて！

595 ：名称未設定：2010/09/05(日) 01:40:13 ID:OZnufuki0

冠婚葬祭のご芳名は縦書きつづけ字ペン習字。大人の身だしなみ。

596 ：名称未設定：2010/09/05(日) 14:06:00 ID:WpOjjZwb0

マジレスすると記帳台に置いてあるペンでおk
行書で書かれるとあとで披露宴の幹事や葬儀屋さんが苦労するから楷書で頼む

で、>>587がマジならNSTextなんちゃらに縦書き機能が盛り込まれることは無さそうね…

597 ：名称未設定：2010/09/05(日) 14:54:45 ID:H2VdIscg0

10.6からCoreTextでとりあえず縦書きサポートはしてるが
NStext系にもいつか入れるつもりはあるらしい

598 ：名称未設定：2010/09/05(日) 15:03:23 ID:jthgLHFl0

漫画文化が滅びぬ限り縦書きは消えぬと信じたい。
擬音・擬態語に横書きしか使えなくなったら表現の幅が一気に狭まる。

でも台湾・韓国・中国・シンガポール（ほか華僑向けのコミック）、
どれをとっても横書きフキダシなんだよな…。

鄭問がモーニングで連載していた東周英雄伝や刺客列伝・鄭問之三國志
台湾向け単行本も横書き表記（英語の教科書同様左綴じ）だった時は
がっかりした。
一例・鄭問「倒楣王阿囧傳奇」
ttp://www.youtube.com/watch?v=gOxCxR6c_sQ

599 ：名称未設定：2010/09/05(日) 15:13:50 ID:UVLMIKRn0

なるほど、漫画は確かに縦だな
海外漫画の翻訳とか読みづらいのは確かにある
コマ割りも結構特殊だし

600 ：名称未設定：2010/09/05(日) 15:47:01 ID:XsMCZ2140

Adobe AIRの縦書きサポートが割とちゃんとしてるそうだ。
筆一番(賀状ソフト)などもなんでAIRで作るんだ？と思っていたんだが、
あれはAIRがあればMac、Win、Linuxで動くというのも然る事ながら
AIRフレームワーク自身が縦書きをサポートしているために、
自前で一から縦書きルーチンを組む必要がないと要素も大きいのかも。

601 ：名称未設定：2010/09/06(月) 03:33:16 ID:lSeNYfMVP

縦書きは右利きにとって、自分の書いたもので手が汚れるからなあ……。
昔の東洋人は左利きが多かったんだろうか？

横書きならどっち利きでも問題ない。

……そもそも手書きが消滅しようかという時代に関係ないな。

602 ：名称未設定：2010/09/06(月) 04:03:47 ID:mg4xiwqq0

手書き横書きは文字が右肩上がりになるから
自然と紙を斜めにして書く癖がつく。
この間中学生がほぼ90度横にした紙に
書いていたのをみて驚いた。

603 ：名称未設定：2010/09/06(月) 07:39:57 ID:h58wZR0d0

>>601
筆は手を浮かせて書くから

604 ：名称未設定：2010/09/06(月) 08:49:24 ID:xTIJYy3+0

>>602
両利きの父が90度にしても書けるという芸当を普通にしている

>>601
こんなスレでなんだけど手書き良いよ、複合的なアイディアメモの書き出しとか
いい万年筆買ったら、きちんと書かないとインクが綺麗に出ないので
必然、丁寧に書くようになった

605 ：名称未設定：2010/09/06(月) 10:10:26 ID:h58wZR0d0

それは多分ペンクリで調整してもらうともっと楽に書けると思う
自分がいいならそれでいいんだが
プロに調整してもらうと走り書きとかでもインクが紙にしっかり乗るようになるよ

606 ：名称未設定：2010/09/06(月) 10:21:29 ID:lz3y7vg70

さすが、このスレには蘊蓄好きが多そうだ。

607 ：名称未設定：2010/09/06(月) 12:06:49 ID:xTIJYy3+0

>>605
ありがとう、めっさ参考になった、そんなことまで考えが及ばなかったよ
もともと舶来物だから元来日本語には向かないもんかなぁとか
その程度の認識だったんで

608 ：名称未設定：2010/09/06(月) 12:15:03 ID:9+NGkcc30

>606
弘法も弘法でなくても書き道具にはこだわるってやつですよ。
ドイツやフランスでは今も義務教育で万年筆が必修だそうでマジ羨ましい。
（その為に作られた天然木軸のラミー万年筆は日本Amazonでも1000円
前後で購入できる、見た目は子供っぽいが使いやすい）

お話変わって、本当にこの会社、エディタ出す気あるんですか。

609 ：名称未設定：2010/09/06(月) 12:32:03 ID:hXFrqu3w0

>>608
日本だって書道が必修科目
だけど日本人が全員筆がうまく使えるわけではない

ドイツやフランスで万年筆が必修だからといって
そいつらが全員万年筆でうまくかけるわけではない

つまり個人の素養であり、真剣に覚える気があるかないか
義務教育にあったからといってうらやましがる必要は全くない
自分で学べ

610 ：名称未設定：2010/09/06(月) 12:39:17 ID:s3cQAx0s0

>>609
万年筆はコツとか書き方の作法はないので
書道と比べるのは変だよ
手入れの仕方は覚えておいた方がいいけど

>>608
今年新しいスタッフ入ったから
分業がうまく動き出すまで待とうかな、と
希望的にのんびりしている

611 ：名称未設定：2010/09/06(月) 13:48:17 ID:Au7Nig0n0

中学の時の同級生に書道習っているわけではないのにものすごく書道が上手い奴がいたな。字書きの才能ってあると思う。
ちなみに彼は勉強はできなかった。

612 ：名称未設定：2010/09/06(月) 13:54:33 ID:vs6TGLe50

MONO書堂
プログラムを一度に一つしか書けません、を意味する社名だったのかもしれない。

613 ：名称未設定：2010/09/06(月) 14:25:00 ID:/pN0tNZeP

MASS(ry

614 ：名称未設定：2010/09/06(月) 17:18:38 ID:FsMPQS0K0

>>612
消しゴムに見えるんだが気のせいか？

615 ：名称未設定：2010/09/06(月) 19:20:11 ID:Hu4x+GG7i

ＤＩ書堂に進化希望

616 ：名称未設定：2010/09/06(月) 23:49:41 ID:rm1Bc56O0

TRI書堂でかわせみの絵専門に

617 ：名称未設定：2010/09/07(火) 00:39:36 ID:IUNNYuS60

POLY書堂

618 ：名称未設定：2010/09/08(水) 03:17:09 ID:q3QSdIH20

物書エディタより先にFinal cut Express次期バージョン（３年待ち）がでたりして。

619 ：名称未設定：2010/09/08(水) 03:59:34 ID:XZcMhI/k0

「泳げる頃には」

620 ：名称未設定：2010/09/08(水) 04:23:08 ID:KWhD2M+Q0

地球温暖化で東京が水没する方が先だったりして・・・

621 ：名称未設定：2010/09/08(水) 12:45:10 ID:M1NFYycR0

中華人民共和国倭族自治区になって縦書き禁止令がでてたりして…

622 ：名称未設定：2010/09/08(水) 19:12:27 ID:iIhWIMKt0

>608
書道ソフトは台湾が抜きんでてる。
かつてのDOS/V立国だけあってWindows版しかないのは仕方ないが、
ttp://www.youtube.com/watch?v=zKaNGapS5_8

IT化の進んだ今の小学校で導入すれば、いじめられっ子に墨で服を汚された
子供のモンペが怒鳴り込んでくる事もなくなるだろうに。

623 ：名称未設定：2010/09/08(水) 20:09:30 ID:klmM0msD0

喪の過喜怒

624 ：名称未設定：2010/09/09(木) 05:04:05 ID:qU6PTrPrI

もうiText Padに期待する事にしようかな…

625 ：名称未設定：2010/09/09(木) 16:15:25 ID:KVyrBOnq0

変換候補で２（全角）、2（半角）っていうのがあるけど、同じように
二（漢字）、ニ（カタカナ）っていうまぎわしいのを追加できませんか？

626 ：名称未設定：2010/09/09(木) 18:49:05 ID:wVq+gsEt0

>>625
無茶苦茶共感中
へ（平仮名）とヘ（片仮名）も

627 ：名称未設定：2010/09/09(木) 20:47:40 ID:aeyp9Io80

とりあえず単語コメントでしのいでる。

ぜんかくちるだ～記号類 Windows用
なみだっしゅ～記号類 Windowsでは化ける

みたいな。(WebKitが両方同じ文字に変換しそうだけど…)

628 ：名称未設定：2010/09/10(金) 05:15:30 ID:u6/cTSMU0

Jobsが書道にでもかぶれてくれると、縦書きの重要性を理解してもらえるかも。

629 ：名称未設定：2010/09/10(金) 12:24:12 ID:wiZLmnDi0

ジョブズの伝記日本語版を物書堂が縦書きで電子出版すればいい。
○イジャーのものとは一味違う､大辞林文字組みエンジンで。

630 ：名称未設定：2010/09/11(土) 23:18:04 ID:V2lYfuzP0

廣瀬さんは生粋の技術者だね。ジョブズは違う。

631 ：名称未設定：2010/09/12(日) 02:24:29 ID:1Kv+Lh940

ディスタゴンとか

632 ：名称未設定：2010/09/12(日) 03:55:46 ID:cTkGdpif0

>>628
大学でカリグラフはやってたそうだし、書道は知ってると思う。

633 ：名称未設定：2010/09/12(日) 04:28:08 ID:DG4N6/kH0

タッチパッド書道だったらMoxiとGustav最強
ttp://visgraph.cse.ust.hk/MoXi
ttp://research.microsoft.com/en-us/projects/gustav/

残念だがここのところはジョブズよりバルマーの方が分かってる。

634 ：名称未設定：2010/09/12(日) 09:44:50 ID:Fi/9KyLWi

エディタ完成する前に、
下北沢の改修工事が先に終わるだろうな、と
今日、電車に乗りながら思ったよ。

635 ：名称未設定：2010/09/12(日) 09:57:15 ID:K8fB515l0

エディタが完成する前に俺の孫が結婚するだろうな、と
今日学校に行きながら思ったよ。

636 ：名称未設定：2010/09/12(日) 16:37:49 ID:u1kedF4n0

>633
そりゃ、中国じゃWindowsのシェアが圧倒的だからな（コピーと割れと互換機生産の意味で）。

もっとも中国当局はいま漢字表記からローマ字表記へ、地方語廃止から普通語統一
加速と早期英語教育重視へとかわりつつあるのだけど（書道用品関係はまだコピー
粗悪品地獄に落ちぶれてないから､なんとか存続して欲しい）。

637 ：名称未設定：2010/09/13(月) 23:15:07 ID:pjA/xehXP

今秋始まる横浜駅の改装工事とエディタ開発どっちが先に終わるかな。

638 ：名称未設定：2010/09/14(火) 06:02:13 ID:/IXA1taz0

>>637
新幹線のリニアモーター化の方が先じゃね

639 ：名称未設定：2010/09/14(火) 07:35:27 ID:kcS+j1n50

iPhoneアプリのほうが儲かるからな～

640 ：名称未設定：2010/09/14(火) 07:37:02 ID:MhAF/Gf60

なんかスペイン語の辞書も作ってるみたいだしね。

641 ：名称未設定：2010/09/14(火) 08:04:59 ID:rmQzJoIv0

辞書はもう相方の人の担当なんじゃない？

642 ：名称未設定：2010/09/14(火) 10:01:59 ID:kxYdyJ2P0

サグラダ・ファミリアが完成するのとどっちが先かな…

643 ：名称未設定：2010/09/14(火) 20:15:54 ID:AB37couy0

人類初のワープ航法成功の方が先だと思うわ。

644 ：名称未設定：2010/09/14(火) 21:23:08 ID:IzFzXMfXP

タイムマシンが開発されてなんとかなるはず

645 ：名称未設定：2010/09/14(火) 22:21:38 ID:2XQCF/c+P

ぼくの飼っている猫のピートは、冬になるときまって夏への扉を探しはじめる。
家にあるいくつものドアのどれかひとつが、夏に通じていると固く信じているのだ。
1970年12月3日、かくいうぼくも、夏への扉を探していた。

646 ：名称未設定：2010/09/14(火) 22:22:50 ID:/HHjT+Fj0

647 ：名称未設定：2010/09/14(火) 22:25:16 ID:8YCpukIn0

>>645
旧訳もいいけど新訳も買いました

648 ：名称未設定：2010/09/14(火) 22:48:21 ID:p6bFooEJ0

>>645,647
SF好き、ぬこ好きにはたまりませぬ。

649 ：名称未設定：2010/09/14(火) 23:58:52 ID:gwrdyYdcP

http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/0/8/08d75bf9.jpg

650 ：名称未設定：2010/09/15(水) 00:02:10 ID:74z3/rgd0

かわせみ使って一週間が経つけど、ことえりとの変化がわからん

651 ：名称未設定：2010/09/15(水) 00:06:13 ID:wg+9+tU60

カスタマイズしない人と
勝手に変換の切れ目が変わるのが好きな人は
そんなに恩恵ないのではないかな

652 ：名称未設定：2010/09/15(水) 00:36:51 ID:ffbaGtO+0

AZIK遣いなのでかわせみ

653 ：名称未設定：2010/09/15(水) 00:51:11 ID:w0TSp26HP

かわせみ買ったけど完全にgoogle日本語入力に移行した。
ネットと連動した予測変換が便利すぎる。
都度自動アップデートしてくれるので
流行りの固有名詞を入力するとき手放せない。

654 ：名称未設定：2010/09/15(水) 03:52:35 ID:QhnW68OI0

>>642
それ、暗に永遠に完成しないって言っていないか？

655 ：名称未設定：2010/09/15(水) 07:41:36 ID:a5Zk6sHm0

>>653

既出を概出とか変換して大恥かきそうw

656 ：名称未設定：2010/09/15(水) 08:02:58 ID:rqj/lc0P0

違いのわかる人だから大丈夫さっ

657 ：名称未設定：2010/09/15(水) 14:33:41 ID:l4eli3HP0

ぶっちゃけGoogle日本語入力ウマーだよね

658 ：名称未設定：2010/09/19(日) 04:29:25 ID:goUKlid50

かわせみって64bitで動いてないのね
てっきりもう対応してるもんだと思ってたわ

659 ：名称未設定：2010/09/19(日) 10:19:08 ID:ZJOJEWGX0

このスレとTextMateスレだけを常にチェックする俺はドＭかつ放置プレイ愛好者

660 ：名称未設定：2010/09/19(日) 10:52:21 ID:bcO/B5h90

いやん

661 ：名称未設定：2010/09/19(日) 10:55:48 ID:pbuKt5jS0

GyazMailスレはいかが

662 ：名称未設定：2010/09/19(日) 11:02:19 ID:CkPXIdc80

もうないでしょGyazスレ・・

663 ：名称未設定：2010/09/19(日) 11:31:50 ID:Xf9k5sfY0

そうなると今のオススメはEudoraスレとかか
あれは先の見込みもないんだっけ？

「Macの物書きアプリ」筆頭のScrivenerが来月メジャーアップデート予定だが
「改変前のテキストを取っておける」スナップショット機能に今度は
新旧の文書を比べるcompare機能なんかもついて、なかなか充実してる
EPub書き出しもサポートされたし
個人的には、物書堂が縦書きエンジンをScrivenerにつけてくれればそれでもういいんだがな。。。
ttp://www.literatureandlatte.com/blog/?p=133

664 ：名称未設定：2010/09/19(日) 12:24:38 ID:HBUnfVFNi

The Hit List for IPhone
も仲間に入れろ

665 ：名称未設定：2010/09/19(日) 12:44:13 ID:C72Iv8CT0

>663
最初から日本語リソースをつけてくれたら言うことなしなんだがなぁ。

日本で代理店販売するとしたらやっぱりアクト２なんだろうか

666 ：名称未設定：2010/09/19(日) 20:49:16 ID:4tZq5hxe0

Gyazmailはまだきちんとサポートやってるよ。

667 ：名称未設定：2010/09/19(日) 22:31:42 ID:Wfa6he6W0

物書きで思い出したが、ジョブズが署名に使っているのは日本のパイロット万年筆だとか。
（ちなみにトム・ハンクスは無印アルミ軸万年筆の熱烈なファン）

でもパイロット万年筆と一言で言っても
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/index.html
種類が多すぎてどれを使っているのか分からん！

668 ：名称未設定：2010/09/20(月) 21:30:45 ID:5iovaLkz0

なにはともあれ、カスタム74じゃないのかな。

669 ：名称未設定：2010/09/20(月) 22:30:39 ID:Ll2vIefF0

モンブランマイスターシュテュックル・グランとかそれこそペリカンの
ばか高いグレード商品を選んでるかと思ってたけど、意外と庶民的なペンを
使ってるものだね＞ジョブズとハンクス

…ちょっと親近感が湧いた。

670 ：名称未設定：2010/09/21(火) 02:46:59 ID:owcZ09/60

万年筆自体がすでに庶民的な存在じゃないような気もするが…

671 ：名称未設定：2010/09/21(火) 17:37:06 ID:d3jdtFB10

国産万年筆は実売価格7000円前後のものでも手入れをすれば一生使える。
司法試験では今も万年筆が有利（３～４時間ぶっ続けで筆記し続けるため
ペン先に筆圧をかけねばインクの出ないボールペン・ゲルインクペンは不利）。
加えてペン習字検定はサイン・ボール・万年筆・小筆・筆ペン（軟質・硬質）
ありとあらゆる筆記具問題を想定し慣れておく必要がある。

ガラスペンを知っている人って今どの位いるんだろう？（国産ガラスペンは
今も400円前後から購入可能）

672 ：名称未設定：2010/09/21(火) 17:58:41 ID:DQt1h1Ze0

やはり国産万年筆の方が漢字は書きやすい気がする
パイロットはもう一回りキャップが浅いと助かるんだけどね

673 ：名称未設定：2010/09/21(火) 18:31:05 ID:eUlKtXIn0

ATOK for iPhone が出たね。かわせみ for iPhone は出ないのかな～

674 ：名称未設定：2010/09/21(火) 18:41:16 ID:v8Vk/bzs0

×ATOK for iPhone
○ATOK "Pad" for iPhone

675 ：名称未設定：2010/09/21(火) 19:00:04 ID:hKQyyTd30

Bluetoothキーボードに未対応
iPadで使えない
他のアプリでの利用は不可でコピーで対応。

駄目じゃん。

676 ：名称未設定：2010/09/21(火) 19:41:42 ID:DQt1h1Ze0

>>675
>他のアプリでの利用は不可でコピーで対応

ttp://corp.itmedia.co.jp/corp/pr/data2010.html?view=20100921
まあとりあえず、対応すれば連携はできる

677 ：名称未設定：2010/09/22(水) 01:22:57 ID:W/zdHmP8P

物書堂がATOK Padの宣伝してるｗｗｗ

678 ：名称未設定：2010/09/22(水) 01:28:16 ID:tmx/VSWX0

ATOK Pad for Mac も計画してるみたいだな
同じくメモアプリだろうけど

679 ：名称未設定：2010/09/22(水) 02:19:55 ID:KsflaqiP0

ジャストシステムは、こういうモノに需要があるぞとAppleに
アピールして、文字入力へのユーザープラグインが開発&公開
できるように規約とOSを改定する要望をあげて行くみたいな
計画を立てているんだろうか。

680 ：名称未設定：2010/09/22(水) 07:32:48 ID:XY5xAiN30

IMって日本にしか需要無いのかね

681 ：名称未設定：2010/09/22(水) 07:42:37 ID:O18dqPjO0

谷歌拼音输入法とか

682 ：名称未設定：2010/09/22(水) 08:35:08 ID:z7bBLZMo0

>>680
日本語と中国語は表意文字だけど、他はほとんど表音文字だから変換という作業が必要ないんだよ。

でも表意文字はパッと見ただけで意味が分かるから便利だよね。斜め読みができるのも表意文字だからだし、マンガも日本が表音文字文化だったらこんなに発達しなかっただろうし。
入力効率は下がるけどさ。

683 ：名称未設定：2010/09/22(水) 10:39:07 ID:moQ/DD7g0

>682
お隣の漫画起源説を世界に宣伝している国が黙ってないぞ。
日本より先に漫画産業が確立したのは俺達だと騒いで、日本海→東海の次は
漫画→マンファと呼べ！キャンペーンを展開中。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB

684 ：名称未設定：2010/09/22(水) 11:45:22 ID:e3gmwC9o0

停戦破棄、武力統一が必要な国だな。

685 ：名称未設定：2010/09/23(木) 16:22:25 ID:40C9jlvU0

Firefoxで文字入力してるとき
コマンドスペースで、
U.S.と切り替えて使ってたりするんだけど
ごくまれに、
唐突にU.S.しか使えなくなって、Firefoxを再起動させないと直らない
そういう症状出てる人いる？
10.6.4 (64bit) かわせみ1.1(71)

686 ：名称未設定：2010/09/23(木) 17:39:07 ID:plR2+PVm0

10.6にしてからたまにそうなる
FIrefoxの方に問題があるみたいだけど

687 ：名称未設定：2010/09/23(木) 19:19:00 ID:Ro1pts4t0

>686
ことえり・ATOK2010・EGBRIDGE Uni 2でも発生する。
Firefoxと日本語変換ソフトの間の問題だろうね
（Windows版3.5.10＠XP環境でも発生する、ATOK・MS-IME）。

688 ：名称未設定：2010/09/23(木) 19:20:39 ID:40C9jlvU0

㌧
Winでも発生するってこりゃまた

689 ：名称未設定：2010/09/23(木) 19:33:04 ID:jMJk7nJv0

>>685
ニコニコ動画使ってるなら
コメント入力用のフィールドにカーソル合わせると切り替えできるようになる

690 ：名称未設定：2010/09/25(土) 10:33:03 ID:/YmW+1GW0

CotEditor
http://sourceforge.jp/projects/coteditor/

http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50819304.html
http://www.kototone.jp/com/coteditor01.html

691 ：名称未設定：2010/09/25(土) 10:50:40 ID:gjo5aO+30

誤爆？

692 ：名称未設定：2010/09/25(土) 16:27:33 ID:lMlq4e/C0

いや、賦活の意味を込めて。
http://norihito.typepad.com/weblog/2009/06/%E7%B4%84%E6%9D%9F.html

693 ：名称未設定：2010/09/25(土) 16:50:12 ID:Q7npqcot0

くだらねぇw

694 ：名称未設定：2010/09/28(火) 07:45:28 ID:OGUznbX90

プライベートユースだと縦書きエディタって、なにに使うのかね？
仕事ならWordとかのほうが使い勝手もいいし便利だろうから
仕事を持ち帰って使うってのは少ないだろうし、

ブログとかネット文章なら横書きエディタでも問題ないだろ、ってゆうか
横書きのほうが便利でしょ？

チラシや連絡書類のようなものをつくることもあるだろうけど、はやはりWordとかのマルチエディタ(だっけ？)ほうが便利だろうし。

個人で縦書きにこだわるっていうと趣味の小説くらいしか思いつかんのだが。

695 ：名称未設定：2010/09/28(火) 07:50:13 ID:d2e6YKj50

Wordってエディタだったのか？
初耳だが

696 ：名称未設定：2010/09/28(火) 09:53:25 ID:wSho/ub+0

>>694
ワープロって言えよw

縦書きなんて使うの年賀状くらいだな

697 ：名称未設定：2010/09/28(火) 10:45:45 ID:hBswZ4lO0

Wordじゃなくて、Macに完全に特化した縦書きが欲しいんだろう。
昔、書き物の愛好家は、書籍や万年筆を大切にしたけど、
それがMacや、電子書籍の世界になって、縦書きエディタにも
嗜好が及んだということだろう。つまり現代の知的情報端末（と思われている）
のMacに、なぜか日本語を自由にあやつるデザインのすぐれた道具がない…
前述の層にとっては、なんとも歯がゆいんじゃないか。それで稼げる
のか、とか仕事うんぬん、そういう次元じゃなくてね。Mac版
ロゴヴィスタ製品とか見ると、もっと洗練してくれ、と思う。

698 ：名称未設定：2010/09/28(火) 17:32:35 ID:OvewxNOW0

ちょっとした作業用に、ワープロとDTPソフトの中間が欲しい。
かつてのPageMakerみたいな。

699 ：名称未設定：2010/09/28(火) 18:41:37 ID:g66p+Koj0

PageMakerはDTPソフトじゃなかったのか

700 ：名称未設定：2010/09/28(火) 19:14:50 ID:wSho/ub+0

DTPソフトの元祖みたいな感じだったよな

701 ：名称未設定：2010/09/28(火) 19:20:09 ID:g66p+Koj0

今から思うと、かわいかったよな　EGBook

702 ：名称未設定：2010/09/28(火) 23:29:40 ID:3ITBXmtp0

オレはクラリスワークスみたいなソフト出して欲しいね。
各機能が連携してフレーム機能で自由自在に使えるやつ。
ドロー書類ベースにすると簡易DTPソフトみたいに使えるし。
後継のアップルワークスになってダメになって消えていったけど。

703 ：名称未設定：2010/09/28(火) 23:55:09 ID:OvewxNOW0

ループだな。
ループするだけでソフトは出てこないけど。

704 ：名称未設定：2010/09/28(火) 23:59:26 ID:aR78sz7a0

物書ワークス

なんか締切に追われる感じの名前だ

705 ：名称未設定：2010/09/29(水) 06:13:15 ID:6SQm3ml6P

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396625.html
今のところ縦書きできるのってWordだけかよ……
しかも昔より安いな。

706 ：名称未設定：2010/09/29(水) 06:30:52 ID:p98rU5S40

Office2008までのライセンス解消、買い直しって…
だいぶ安くなったからまだいいけど…
Expression Mediaを含むパッケージも無くなるとかマジ

707 ：名称未設定：2010/09/29(水) 06:32:22 ID:p98rU5S40

あっ、物書堂のスレだった
オヒスのスレと間違えたよ
ごめんよ…

708 ：名称未設定：2010/09/29(水) 08:43:03 ID:FXYc4Lxj0

For editing text on iPad & iPhone.
PlainText is a simple text editor with a paper-like user interface.

ttp://www.hogbaysoftware.com/products/plaintext

709 ：名称未設定：2010/09/29(水) 08:56:28 ID:ZVheS6Vc0

やっぱりEGWORDなわけよ。
重装備ワープロと単なるエディタの中間。
そこそこレイアウトもできて軽くて縦書きできる。
縦レイアウトでの印刷もできる。
万年筆っぽくて愛着がわくツール。
そういうのがない。

710 ：名称未設定：2010/09/29(水) 16:35:42 ID:4Jjjayb00

丸投げかよ！
ttp://r.nanapi.jp/5613/

711 ：名称未設定：2010/09/29(水) 22:48:54 ID:3db2T0P30

教えてくれ
確定履歴の消去方法がわからん

712 ：名称未設定：2010/09/29(水) 23:49:59 ID:pFrYF+Ow0

>>711
環境設定＞表示
でいいのかな?

713 ：名称未設定：2010/09/30(木) 00:06:45 ID:J4UuTStR0

環境設定ツール＞表示＞確定履歴を今すぐ消去する

までは出来たのだが、文字入力すると履歴が残ったままなんです・・・

714 ：名称未設定：2010/09/30(木) 00:14:36 ID:J4UuTStR0

すみません
>>713をすると確定履歴は消えてました

でも文字入力すると、以前入力した内容が候補に出てきます
なぜだろう
ことえりが原因だと思ったけど、勘違いだったか

715 ：名称未設定：2010/09/30(木) 00:21:24 ID:VY6Me6mt0

>>714
タブで選択してからコントロール＋デリート

716 ：名称未設定：2010/09/30(木) 00:32:02 ID:J4UuTStR0

control　＋　delete
しても特別な変化なしです

同時押し判定がシビアなのか？タイミングずれてるのか？

717 ：名称未設定：2010/09/30(木) 01:21:55 ID:2ffb2p1u0

うちでは、
"確定履歴を今すぐ消去" ボタンを押すと、履歴が消えて
ボタンがグレイアウトする。
そのあと何か確定してから環境設定にフォーカスを移すと、
また押せるようになる。

…という動作をしてるけど、押した後もグレイアウトせずに
押せるままだったりする?

718 ：名称未設定：2010/09/30(木) 01:35:30 ID:J4UuTStR0

いいえ
私のMacも>>717さんと同じように動いてるようです

とりま「スマート履歴変換」を「表示しない」にすることでしのぐつもりですが、困った・・・

719 ：名称未設定：2010/09/30(木) 01:36:59 ID:5MgQU2gs0

かわせみってSafariで挙動不審しませんか？
文字入力を始める最初の四文字分くらいが表示遅れ起こしてて、突然文字がドバッと表示されたと思ったら、全部文字化け起こしてる。
この現象は入力の最初だけで、連続して打ち込んでるときは起きない。
まるでかわせみがスリープに入って寝覚めが悪い感じ。今はことえりに戻したし、真剣にAtok検討してる。

かな入力ってのも関係あるかな？

720 ：名称未設定：2010/09/30(木) 02:07:03 ID:J4UuTStR0

いろいろ弄ってるうちに治ったみたいです
スレ住人のみなさんありがとうございました

721 ：名称未設定：2010/09/30(木) 02:07:23 ID:hy3eGiVH0

>>719
俺は一回もそんな事になった事ないよ。

722 ：名称未設定：2010/09/30(木) 02:25:45 ID:SuBPqjJ00

>>711

消したい履歴のところで「control + クリック」かな

723 ：名称未設定：2010/09/30(木) 02:39:20 ID:J4UuTStR0

ちなみに>>720の解決方法は、

「辞書管理ツール」→左上を「すべて表示」に変更→不要な単語を選択して「削除」

724 ：名称未設定：2010/09/30(木) 07:57:14 ID:bJq0zlAE0

>>719
ないけど
そういう報告を書く時はOSのバージョン書いた方がいいよ

あと「Mac立ち上げて最初の入力」はどこでも重い
その時にIM読みにいくのがMacの仕様なんだっけな

725 ：名称未設定：2010/10/03(日) 03:07:57 ID:6IABdXbQ0

PlainText 1.0
無料のテキストエディタみたいです。
09/28にリリースされたようですが、Dropboxにデータ保存が出来るので便利かと。

726 ：名称未設定：2010/10/03(日) 07:53:53 ID:y9H6vNpQ0

>>708のやつだな
あそこはシンプルなアプリ作らせるとうまいから好きだ

727 ：名称未設定：2010/10/04(月) 06:26:40 ID:lJ9QDdMb0

EGWORDの縦書き、ひさしぶりに起動させて、はじめてマジックマウスで使って感動。このマウスでやる横スクロールすっげー気持ちいいなｗ　

728 ：名称未設定：2010/10/04(月) 06:47:51 ID:WO3ik35I0

次期MSOfficeには以前とは違う感じのフルスクリーンモードがあるようだね。

729 ：名称未設定：2010/10/04(月) 14:43:58 ID:28ziQHss0

CSSでさえ縦書きをサポートするというのに
http://dev.w3.org/csswg/css3-text-layout/#writing-mode

730 ：名称未設定：2010/10/04(月) 18:11:29 ID:S8ftFjQb0

>729
中国語でもハングルでもなく日本語をsampleに使っている事に感動した。

台湾も最近は縦書き印刷物が減ってしまって残念だ。

731 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/04(月) 21:10:46 ID:NZdznn3gP

>>730
大陸も半島も今は横書きばかりだから妥当

732 ：名称未設定：2010/10/05(火) 06:37:34 ID:yIGXCye/0

縦
書
き
エ
デ
ィ
タ
ま
だ
で
す
か
？

733 ：名称未設定：2010/10/05(火) 13:48:16 ID:0FhRy7CY0

おとなしくInDesignでも買っとけ

734 ：名称未設定：2010/10/05(火) 13:51:33 ID:isN+sge50

牛刀をもって鶏を割くようなものだけど結局そこに落ち着くよなぁ
egword U2　で段組レイアウト作ってたけど、
どうにも禁則が変になってしまった

735 ：名称未設定：2010/10/05(火) 15:11:18 ID:eXkjTZAj0

MS Office 2011発売当日になっても物書堂エディタは完成していない、に
嘆きの１スレ消費。

736 ：名称未設定：2010/10/05(火) 17:30:57 ID:otbGbWR/0

inDsignって各出版社の原稿用紙テンプレートとかあるの？

737 ：名称未設定：2010/10/05(火) 17:50:41 ID:dgTx+Ain0

文字数だけの簡単なテンプレなら
いくらでも自分で作れると思うけど

738 ：名称未設定：2010/10/05(火) 17:58:00 ID:SVDMNiBy0

なぜiTextじゃダメなのか

739 ：名称未設定：2010/10/05(火) 18:40:56 ID:otbGbWR/0

>>737
いやプリンタに原稿用紙セットして印刷したら
ピタッと□の真ん中に文字が収まるような

740 ：名称未設定：2010/10/05(火) 19:11:48 ID:dgTx+Ain0

>>739
規定の文字数に打ち出して出せば
どこも受け取ってくれると思うけど
それ必要なの？

741 ：名称未設定：2010/10/05(火) 20:37:43 ID:0VxvwSfO0

実寸測って綺麗に並ぶようにレイアウト作ればいい話だな。
実に馬鹿馬鹿しい限りだが。

742 ：名称未設定：2010/10/05(火) 20:41:45 ID:y0TDUDyA0

市販のテンプレがないよーとかいいつつ試行錯誤で自作している時間が好きだったりする。
年賀状ソフトを見ちゃうと年賀状を作る意欲が失せるのに似ているかな。

743 ：名称未設定：2010/10/06(水) 01:07:25 ID:WUtWisnG0

大丈夫だよ、今の宛名職人を見ちゃうと手書きで描いた方が早いって気づくから。

744 ：名称未設定：2010/10/08(金) 00:00:08 ID:UzUbJCV20

これとかどうなん？
ttp://www.literatureandlatte.com/scrivener.html

745 ：名称未設定：2010/10/08(金) 00:24:51 ID:tai8nNx60

>>744
ある程度ボリュームある書き物するならScrivener最高だよ
とにかく快適だし資料も下書きも本文も一元管理できる
ファイルへの書き出しも色々実装されてるし
フルスクリーンはWriteRoom以上に美しい

使うなら、最初はじっくりチュートリアルから入るのがオススメ
小説アプリやシナリオアプリとしてとらえるとタイムラインがついてないけど
そのへんはAeonTimelineをあわせて使うと便利

746 ：名称未設定：2010/10/08(金) 02:07:03 ID:TBrN8My50

中の人まだ見てるのかな。
【希望的予測】Christmasプレゼントをファンに用意しているらしい。縦書き全画面表示の美しいエディタ。セカンドディスプレイは全画面表示時でも、資料、ブラウザ等を自在に操作できる。結局カワセミ同様、EGWORDのライセンスを引き受け、みがき抜かれた簡易版を発表する。

747 ：名称未設定：2010/10/08(金) 02:19:30 ID:jxXC2lr70

いいよね。全画面。
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/274.mspx
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/09/30/039/index.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396625.html

748 ：名称未設定：2010/10/08(金) 04:01:36 ID:hqD5KhYz0

物書堂エディタ Prologue

749 ：名称未設定：2010/10/08(金) 04:52:56 ID:702oypi80

再インストールするときって　EGBRIDGE Uni 2も
一緒にインストールしないと駄目なんすよね？
非常に面倒くさいっす。

750 ：名称未設定：2010/10/08(金) 06:06:16 ID:TBrN8My50

すっか、そうすっか？

751 ：名称未設定：2010/10/08(金) 11:20:57 ID:hm43QFbz0

>>749
主語のない文は、他人には理解しにくいっす。
俺らはエスパーじゃないっすよ。

752 ：名称未設定：2010/10/08(金) 11:35:19 ID:J/bE3Qpc0

>>749の主語は「俺が」じゃないの？

753 ：名称未設定：2010/10/08(金) 15:29:33 ID:nL3Ki5foP

>>752
真意はたぶん違うところにあるな。

754 ：名称未設定：2010/10/08(金) 15:39:36 ID:Sn3jB51u0

かわせみって単独でインストールできるでしょ。別にegbridgeからのアップグレード扱いじゃないはずだが。

♯エスパーしてみた。

755 ：名称未設定：2010/10/08(金) 22:04:23 ID:P9pEVhC/0

いや、egword の話じゃないか？

756 ：名称未設定：2010/10/08(金) 22:27:02 ID:tai8nNx60

OSの再インストールかと思ったw

757 ：名称未設定：2010/10/09(土) 05:15:13 ID:w1fh3p0T0

754に三万点

758 ：名称未設定：2010/10/09(土) 15:09:21 ID:odAa4pcl0

おおー、物書堂、iPad版のテキストエディタ作ってたんだ
縦書きで編集も出来るみたいね。
『本当に出してくれる』なら、期待しちゃうけどな～

759 ：名称未設定：2010/10/09(土) 21:28:52 ID:nd3KO3Dl0

反応が薄いね(汗)

760 ：名称未設定：2010/10/09(土) 22:26:11 ID:Aq7uXqN8P

IMEがあれじゃ。
かわせみ突っ込んでる＋BTキーボードOK
MobileMe等の何らかの方法でクラウド動機可能

これで盛り上がるだろう。

761 ：名称未設定：2010/10/09(土) 23:21:11 ID:odAa4pcl0

かわせみ突っ込んであって、
Macのキー割り当てがそのまま使えるなら、
俺的にはけっこう盛り上がるよ

762 ：名称未設定：2010/10/10(日) 03:19:29 ID:NDPUFxQg0

とりあえず医学用語が変換できれば神

763 ：名称未設定：2010/10/10(日) 05:25:30 ID:s/xK4Bp90

>>758
>物書堂、iPad版のテキストエディタ
この流れはChristmasにまじでMac用が出るか！？

764 ：名称未設定：2010/10/10(日) 05:42:00 ID:ZT13HE9b0

>>763
そのChristmasは2010年ではないというオチか！？

765 ：名称未設定：2010/10/10(日) 07:09:01 ID:Lkpjcct5P

iPadとかiPhoneばっかだな。
Mac用って言ったじゃんか！

766 ：名称未設定：2010/10/10(日) 15:49:38 ID:Jk/wWlmc0

人は変わるのよ…

767 ：名称未設定：2010/10/11(月) 05:23:26 ID:lxuvHhsr0

守銭堂

768 ：名称未設定：2010/10/11(月) 13:37:57 ID:bkTqLOPw0

Mac用のソフトを作るよりiOS用アプリを作った方が儲かるんだから、
まずは誰だって儲かる方を選ぶ。

趣味の話は、その後だ。

769 ：名称未設定：2010/10/11(月) 14:44:10 ID:DEfeNHdx0

物書エディタが出たらかわせみのファミリーライセンスとAir買おうと
決めてた俺涙目。

制限だらけのiPadは買いたくないんよ…。

770 ：名称未設定：2010/10/11(月) 15:25:46 ID:5E/eDYzI0

>>769
何か色々考え方がまちがってると思うよ

771 ：名称未設定：2010/10/11(月) 17:01:47 ID:a9g7f9jy0

ぶっちゃけOmmWriterがいい感じなのでMac版でても買わない。
でもiPad版は買うよ。出張報告書とかメールアプリで書くのめんどいんだ。

772 ：名称未設定：2010/10/11(月) 18:03:50 ID:8/59u5ec0

>>769
出てもいないし機能も明らかでない物書きエディタ
にそこまで惚れ込むってのはなんなの

773 ：名称未設定：2010/10/11(月) 18:06:51 ID:qNRd5ljK0

遠足ってのはわくわくしているうちが一番楽しいもんだよ

774 ：名称未設定：2010/10/11(月) 18:37:34 ID:zB0aNLIf0

OmmWriterの何がいいのかわからん。
PagesやScrivenerのフルスクリーンでいいじゃないの

775 ：名称未設定：2010/10/11(月) 20:05:48 ID:QV1dVG+z0

自分、OmmWriterは知らないけど、WriteRoomならこれいい！って機能が一つあるよ。
それは、文章を書いた際、入力している行の位置が不変なこと。常に画面中央に入力行がある。
（書き上げた文章は、タイプライターのように画面の上に流れていく）
これ、地味だけど結構いいよ。視線の移動がないので文章に集中できて疲れない。
正直、他のソフトもこの挙動をマネしてほしいくらい

776 ：名称未設定：2010/10/11(月) 20:07:36 ID:5E/eDYzI0

>>775
タイプライターモードはScrivenerにもついてるよ
フルスクリーンの時にオンオフできるのがScrivenerのいいところ
今度のバージョンアップでは背景に写真貼れるようになるらしいw

まあ打ちこみは大体WriteRoomでやっちゃうことが多いけどね

777 ：名称未設定：2010/10/11(月) 20:12:53 ID:QV1dVG+z0

Scrivenerにもついてるんだ。なるほどねー
あれは気が散らなくていいよね。物書堂エディタにも搭載して欲しいよん

778 ：名称未設定：2010/10/12(火) 04:20:03 ID:qtueKPKk0

>>777
>Scrivener
そろそろアクトツーがアップを始めないだろうか

779 ：名称未設定：2010/10/12(火) 11:18:51 ID:TQEgCmIz0

>>778
アプリ名がカタカナの「スクリビナー」になったら嫌だな

780 ：名称未設定：2010/10/12(火) 11:30:08 ID:PlG7FoxvP

テンプレ機能、台本形式整形機能がなにげに最強なスクレベナー

781 ：名称未設定：2010/10/12(火) 12:47:53 ID:x46GhlI+0

＞台本形式整形機能
日本の縦書き台本形式にさえ対応してくれたらO'sEditor2を越えるのだが…。
　　ジ
　　ョ
　　ブ
　　ズ
──┴
　　君
　売は
　り一
　続生
　け砂
　る糖
　つ水
　もを
　り
　か

782 ：名称未設定：2010/10/12(火) 12:52:06 ID:q54HCqIl0

>>781
縦書きに反応するつもりはないと思う
機能を増やすのがあまり好きじゃないので
その機能を加える時に色々な面からかなり考える人だから

783 ：名称未設定：2010/10/12(火) 13:03:45 ID:x46GhlI+0

テンプレート機能をCSS3対応にしてくれるだけでいい。
InDesignほど邯鄲には行かないだろうけど､縦書き禁則スタイル・傍点は
自分でCSS組む覚悟はある。

784 ：名称未設定：2010/10/12(火) 13:13:44 ID:q54HCqIl0

Scrivenerのテンプレートってフォルダセットとか資料フォルダとかラベルを
テンプレートプロジェクトとして保存するもんだと思うけど
そういうレイアウト系のテンプレ機能もあったっけ？

785 ：名称未設定：2010/10/12(火) 13:19:12 ID:wvwTZlmyi

もうレイアウト機能はTeXLiveへのフロントエンドでいいよ。

786 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/12(火) 13:59:06 ID:p0lw3PGEP

TeXは最近まったく触らなくなってしまったし、InDesignも
テンプレートを用意すればいいとは思いつつも、自由度が高すぎて
なかなか使う気になれない。Pagesは縦書きができないから論外だし、
結局Wordに落ち着いてしまう。

787 ：名称未設定：2010/10/13(水) 00:12:57 ID:QGTzTyy/0

ttp://img176.imageshack.us/img176/1606/wowo.png
オープンで気味の悪い文字使うなよ…チョンゲでもやってればいいのに

788 ：名称未設定：2010/10/13(水) 00:42:53 ID:PuXuWxq40

>787
ネトゲ板へ帰れ

789 ：名称未設定：2010/10/13(水) 16:09:53 ID:S0Da0O9K0

followするわけじゃないが､ここ数日Apple.comもところどころにハングルが
まぎれこんでたり、米国版サイトの製品紹介を見ているのにスペックなどを
確認しようとクリックすると韓国のAppleサイトへリダイレクトされるように
なった。

上の画像リンクがMMOゲームのWorld of Warcraftだからそのページを
例に出すと
ttp://store.apple.com/us/product/TU242LL/A?fnode=MjQzNDcwNg
* Mac OS X v.10.4.11 or later
* 1 GB RAM
* Mac PowerPC G5 or Intel Core Duo processor
* 1.66 GHz or faster
* 키보드 및 마우스　←「キーボードとマウス」がハングルに書き換えられてる

790 ：名称未設定：2010/10/13(水) 19:02:56 ID:JJmItc980

>>789
なんだこれ・・・

791 ：名称未設定：2010/10/13(水) 21:37:36 ID:1YtKLqRq0

ローカライズを韓国の会社が担当してるのかな。訳抜けだろう。

792 ：名称未設定：2010/10/13(水) 22:36:09 ID:s8lxJZjW0

キボドゥ、ミッ、マウス

793 ：名称未設定：2010/10/14(木) 00:14:36 ID:+mlt/MsX0

プチサイバーテロでないことを祈る

794 ：名称未設定：2010/10/14(木) 21:42:31 ID:GeJjabVu0

>>789
うっわ、最悪ｗｗｗ
キモ過ぎる。

795 ：名称未設定：2010/10/14(木) 22:16:57 ID:I2Aya5NR0

そんなに気持ち悪いかね

796 ：名称未設定：2010/10/14(木) 23:33:48 ID:IuDMYackP

嫌韓は病気。

797 ：名称未設定：2010/10/14(木) 23:52:16 ID:UrI2tMeE0

強い憎悪って、それだけ近いということではないかと

798 ：名称未設定：2010/10/15(金) 00:03:35 ID:r9jwk/nu0

どっちも別のとこでやれ

799 ：名称未設定：2010/10/15(金) 00:32:10 ID:EEAcAKO00

>>797
ってことは、弱い憎悪は近くないと。
それは何故なの？

800 ：名称未設定：2010/10/15(金) 00:51:06 ID:aox/KakD0

mono mono mono
nomo nomo nomo
mono mono mono
nomo nomo nomo
mono mono mono
nomo nomo nomo

801 ：名称未設定：2010/10/15(金) 01:07:03 ID:miMSyUVH0

EGWORDはやっぱりいいなあ。次のOSアップグレード後も使えるといいな。しかしスノレパ以降のOSのうわさがないね。

802 ：名称未設定：2010/10/15(金) 01:09:17 ID:2nZx1op10

えっ？

803 ：名称未設定：2010/10/15(金) 01:15:41 ID:EEAcAKO00

>>801
10/20に新OS 10.7 Lion 発表か？！って盛り上がってる最中だよ。

804 ：名称未設定：2010/10/15(金) 01:19:53 ID:DrKhnzZP0

>>801
時期OSの名前がLionという嘘のような噂。
ttp://japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20421385,00.htm

805 ：名称未設定：2010/10/15(金) 02:45:01 ID:miMSyUVH0

>>803
しらなんだ。スレチな話題も振ってみるもんだなｗ　サンクス　おれも盛り上がってみる！

806 ：名称未設定：2010/10/15(金) 05:13:37 ID:vaCMMIEe0

！！さあ盛り上がってまいりました！！

807 ：名称未設定：2010/10/15(金) 06:18:07 ID:4MoJ1SZM0

>>789
本当に気味の悪い民族だな...
福沢諭吉の脱亜論、最初は大袈裟だなと思っていたけど
本当に的を射ているな

808 ：名称未設定：2010/10/15(金) 06:21:13 ID:n1B30PnyP

読んだことない癖にw

809 ：名称未設定：2010/10/15(金) 06:58:21 ID:NEimnLFA0

なんでネット右翼（笑）はわざわざ関係ないスレまでコピペ貼って回るの？

810 ：名称未設定：2010/10/15(金) 07:06:52 ID:vaCMMIEe0

物書堂と関係なさすぐる

811 ：名称未設定：2010/10/15(金) 08:44:35 ID:Ude+j2j10

いよいよLionか…
ということは次期は11にメジャーアップデート？
何科の動物に？

812 ：名称未設定：2010/10/15(金) 10:07:42 ID:CxabPV8T0

白いライオンが先。

813 ：名称未設定：2010/10/15(金) 10:50:56 ID:KunlJcpz0

メジャーバージョンアップの前に、打ち止めって意味で生殖能力のないレオポンとかライガーとかもよろしいのでは。

814 ：名称未設定：2010/10/15(金) 14:54:44 ID:Ude+j2j10

それは興味深い

815 ：名称未設定：2010/10/15(金) 15:58:54 ID:ZgzGUAib0

White Lionっていえば、"Wait"って曲しかヒットしなかったHR/HMバンド。

816 ：名称未設定：2010/10/15(金) 16:18:19 ID:LDQtfDUZ0

懐かしい…

817 ：名称未設定：2010/10/16(土) 03:03:42 ID:QQ72hMrZ0

10.7でEGWORDが動きますように。。。あるいは物書堂が初心に帰って。。。いや言うまい。

818 ：名称未設定：2010/10/16(土) 03:24:57 ID:GhyB0ChQ0

六法、英和、伊和買ったけど、これは満足度高いね。
伊和とか便利すぐる。

819 ：名称未設定：2010/10/16(土) 04:03:36 ID:oDHjzkZc0

ゼロから作れなくても、egwordが動くような
アップデートみたいなのがあると嬉しい。。。

820 ：名称未設定：2010/10/16(土) 08:08:37 ID:sEOgEGf+0

みんな物書堂のアプリ買って応援しているんだね。
俺も大辞林買ったよ。
エディタを開発する環境を少しでも応援できればとおもってね。

821 ：名称未設定：2010/10/16(土) 08:16:28 ID:ILpjcPQD0

物書堂は正直、iPhoneアプリに専念してくれて良い

822 ：名称未設定：2010/10/16(土) 09:21:45 ID:ov5Tsl7/0

Mac本体やiPhoneやiPadで原稿書きがしたいんだけれど、マジで巷には「エディタ（HTMLエディタ）」ばかりで「日本語ワープロ」が無いんだよ……。
俺の関わっている原稿書きは、本文の行ごとの字数が頻繁に変わるタイプのもの。
だから行ごとに随時字数設定したいんだけれども、それを確実にストレスなく設定できるアプリをEGWORD以外に見たことがない。
それと似た機能を持つものがあっても、大体がポイント数とかピクセル数による曖昧で面倒な設定形態。
加えて行ごとに字数を変更することができないものばかり。まとまったトータル設定のみ。
MSWordもそのあたりいいかげんなんだよなあ。

823 ：名称未設定：2010/10/16(土) 09:26:31 ID:ov5Tsl7/0

そういえば、過去にひとつだけそれに近い機能を持つシェアウェアがあった（名前失念）。
しかし残念ながら、改行処理とぶらさがり関連の処理がありえないほど「アレ」だった……。
（それはOSX日本語処理の仕様なのでしょうがないとの記述がされていた）

824 ：名称未設定：2010/10/16(土) 09:37:02 ID:sEOgEGf+0

今度のwordがどの程度改良されているんだろうね。
それも気になるわ。

825 ：名称未設定：2010/10/16(土) 19:16:48 ID:PxAdia1N0

>823
Tate？

826 ：名称未設定：2010/10/17(日) 00:44:46 ID:E8sdx3o8P

アプリ堂に社名変えろ
Androidもやれ。

827 ：名称未設定：2010/10/20(水) 00:02:55 ID:fY/7HTYT0

物調堂

828 ：名称未設定：2010/10/21(木) 01:03:36 ID:VOZTYLX10

桃尻どう？

829 ：名称未設定：2010/10/21(木) 02:35:01 ID:lTdQi4t50

広瀬さんが怒濤のツイートしてるね。

830 ：名称未設定：2010/10/21(木) 02:48:47 ID:fP104pQBP

中の人時代がなつかすぃ

831 ：名称未設定：2010/10/21(木) 06:54:30 ID:9mi3vQ0nP

物書堂エディタはMac AppStoreで登場、70%まるもうけか。よかったね。

832 ：名称未設定：2010/10/21(木) 08:26:27 ID:3+L1b/WZP

Mac App Storeで販売しろよ、新しいエディタ。

833 ：名称未設定：2010/10/21(木) 09:54:25 ID:+PrmQt5H0

もう要らん

834 ：名称未設定：2010/10/21(木) 13:01:56 ID:WlfBpCje0

つまりデスクトップマシンじゃ動かないって事？
…印刷できないエディタに用はないな。

835 ：名称未設定：2010/10/21(木) 13:05:04 ID:tw/u1qCo0

なにを言ってるのか意味がわからん

836 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/21(木) 14:24:08 ID:9mi3vQ0nP

今日未明のキーノートを見てなかったんだろ。iOS用だけじゃなくMac用のAppStoreが
できるんだよ。だからデスクトップで使えるし印刷もできるはず。

837 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/21(木) 14:53:35 ID:9mi3vQ0nP

しかしiPhoneでATOKが苦戦を強いられているように、かわせみがAppStoreでの
販売に切り替わることはないだろうな。

838 ：名称未設定：2010/10/21(木) 15:01:00 ID:jn6k8a17P

「App」Storeだから、IMは無理だろ。
インスコに再起動が必要なものはダメだろう。

839 ：名称未設定：2010/10/21(木) 17:05:56 ID:5WdWoVhk0

あいかわらずｐ２はアホだな。。。

840 ：名称未設定：2010/10/21(木) 17:26:33 ID:CP7y+aYm0

ID末尾Pってそういや公式p2か
あれ書き込み有料だろ
このスレでも多いじゃないか

841 ：名称未設定：2010/10/21(木) 17:38:40 ID:2YrGJpZ60

末尾Pは一律あぼーんしておくと
ノイズがはいらないのでオススメ

842 ：名称未設定：2010/10/21(木) 22:30:43 ID:aCnFwVAQ0

俺２ちゃんライトユーザーだからPと他の違いが分かりません・・・

843 ：名称未設定：2010/10/21(木) 22:40:02 ID:fuBjXgVSP

Flashのソースを適当にパクって作ったゲームを
アプリ形式にして売ったり出来るんだろうか

844 ：名称未設定：2010/10/22(金) 11:34:12 ID:SbL6Jgh90

twitterでどうおっしゃろうと、まず実物（エディタ）がリリースされるまでは
何も期待しないどく。

845 ：名称未設定：2010/10/22(金) 11:42:23 ID:AMURtvQC0

>>843
この間App Storeの規約が変更されてフラッシュから変換したアプリも認められることになったが、スレ違いじゃ？

846 ：名称未設定：2010/10/22(金) 13:02:24 ID:jiMzZd//0

かわせみにも大辞林・ウィズダム参照機能を復活させて欲しいな。
今の価格を維持できないならプラグインオプション別売、もしくはエディタ
発売記念特典でいいから。

語彙によってはOS内蔵の大辞泉とプログレ英和・和英だと不十分だから、
SnowLeopard環境へ移行してもegbridge universal２をアンインストール
できない

847 ：名称未設定：2010/10/23(土) 11:42:38 ID:v8wbpZ/m0

>>830
70%は丸儲けとは言わないんだよ、ボケが。

Mac App Storeが出来たお陰で、
以前に想定した価格から下げられるだろうし、
お前も含め、沢山の人が気軽に購入出来そうだ。

848 ：名称未設定：2010/10/23(土) 11:44:03 ID:v8wbpZ/m0

>>830宛てじゃなくて>>831宛てなんだよ、ボケが。

849 ：名称未設定：2010/10/23(土) 11:47:19 ID:LKU5LXXMP

twitterみてると、MacAppStoreに向けて（？）やる気になってるね。

850 ：名称未設定：2010/10/23(土) 11:53:37 ID:JD3IADgm0

エディタを開いてる画像をのせてるね。

851 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/23(土) 12:03:33 ID:HhlrqIumP

iPhoneアプリで金が回るようになり、Mac AppStoreの登場で本命の
物書堂エディタも販路が確保されることになった。ここまでタイミング良く
事業を進めてこられたのは、天才なのかもしれない。

852 ：名称未設定：2010/10/23(土) 12:04:21 ID:kYVBbL4JP

結局、広瀬さんの戦略勝ちになりそうな感じか。
Mac上でもiOS用アプリが動いて連携もできるようになるのかな。
エディターにこだわってたら今頃死んでた。

853 ：名称未設定：2010/10/23(土) 12:18:20 ID:vsFfICUX0

マジでそう思う
iPhoneアプリに参入したおかげで
「いつかなくなるかも」という不安がだいぶ減ったw

854 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/23(土) 12:34:25 ID:HhlrqIumP

エルゴソフト末期のパッケージ出荷停止となぜだかわからない同時期のオンライン販売停止を
思い出す。あの理不尽さと比べ、本当にこのタイミングはすごいなと思う。

855 ：名称未設定：2010/10/23(土) 12:34:42 ID:kAcauDks0

経営者としても優秀なんだよね。この業界で珍しい大人。

856 ：名称未設定：2010/10/23(土) 12:42:28 ID:30K9wMCX0

じゃあ、なんでコーエーとうまく交渉できなかったんだろう……。

857 ：名称未設定：2010/10/23(土) 12:47:43 ID:kYVBbL4JP

当時エルゴの経営者だったわけじゃないからな。
独立後egwordの権利全部買うには金掛かりすぎただろうし機を逸してメンテ大変すぎ。

858 ：名称未設定：2010/10/23(土) 12:56:17 ID:8kJpwMmd0

>>851
>ここまでタイミング良く
>事業を進めてこられたのは、天才なのかもしれない。

運も才能のうちというし、確かに、天才なのかもね。

859 ：名称未設定：2010/10/23(土) 13:09:47 ID:aC1QzHUK0

「iPhone 3G発売のアナウンス後、日本国内のデベロッパーが
iPhoneアプリの開発を様子見していると聞いた。なんとかアップルを
盛り立てていかないと、自分たちの将来もなくなってしまう」(廣瀬氏)。
さらに「App Storeのオープンに合わせてタイトルを出せれば、物書堂をアピールする
ビッグチャンスになります。辞書であれば、前職での経験があるし、電子辞書の市場ニーズが
大きいことも知っていました」

これをそのままMacAppStoreと物書堂のエディタに置き換える。
ていうかMacAppStoreスタートと同時にエディタ販売しないとインパクト薄っ。

ってことは言える。

860 ：名称未設定：2010/10/23(土) 13:14:45 ID:vsFfICUX0

まあiPhoneはアプリがAppStoreにでしか買えないから
ちょっとMacのAppStoreとはちがうと思うけどね
デバイスそのものが完全に新しかったわけだし
物書堂もほぼまったくの無名だった

861 ：名称未設定：2010/10/23(土) 13:18:27 ID:aC1QzHUK0

天から授かった恵まれた才を持っているんだろうから
MacAppStoreのスタート時のグットタイミングを逃すはずはなかろう。

862 ：名称未設定：2010/10/23(土) 13:35:42 ID:JD3IADgm0

ついに３ヶ月以内にエディタが来るのか。

863 ：名称未設定：2010/10/23(土) 18:33:11 ID:jXGqV0Ap0

>>851
>本命の物書堂エディタ
wwwwwwww

864 ：名称未設定：2010/10/23(土) 20:31:28 ID:YsXOkcQd0

安くてもMacの日本語縦書きのスタンダードっていう位置に
つければ、たくさんうれるんじゃないか？例えば2000円くらい
なら、iTunesやiPhone使い慣れた人ならパッと買いそうな気がする。

865 ：名称未設定：2010/10/23(土) 20:40:53 ID:+vgpRdkJ0

WordもOOoもiText/LightWayTextもあるのに売れるのかな
縦書きというだけでは弱い気がする

866 ：名称未設定：2010/10/23(土) 20:47:52 ID:vsFfICUX0

縦書きフルスクリーンのあるエディタはまだないのでは

867 ：名称未設定：2010/10/23(土) 22:25:02 ID:yGfys7js0

物書さんがｉＴａｔｅｇａｋｉみたいの出すだろ

868 ：名称未設定：2010/10/23(土) 22:44:05 ID:if/bGvmH0

iOrgaiをぜひカムカム

869 ：名称未設定：2010/10/23(土) 22:45:16 ID:qh9oGafE0

＞電子辞書の市場ニーズが大きいことも知っていました」

反面、エディタの市場が小さいことも知っていました

870 ：名称未設定：2010/10/24(日) 02:37:15 ID:Lws/WUZM0

元O'sEditor２ユーザーとしては「エディタの方が嬉しい業界人も入るんですよ」

871 ：名称未設定：2010/10/24(日) 08:53:08 ID:2o6+4V/80

あの文字組がwordでも再現できたら、エディタはいらん。
そうでないから、物書堂に期待している。

wordでルビをふったらあいかわらず変な行間になっちまうんだろ？

872 ：名称未設定：2010/10/24(日) 09:17:25 ID:E4M8peCHP

>>865
MacAppStoreで買えるのは、どえらいアドバンテージだよ。

873 ：名称未設定：2010/10/24(日) 09:22:31 ID:oj6mpg6T0

物書堂エディタはMac AppStoreで登場、70%まるもうけか。よかったね。

874 ：名称未設定：2010/10/24(日) 09:25:33 ID:K9+2Oy8C0

アドバンテージって、アンダーグランドなアプリで無い限り、
他のエディタだってMacAppStoreで扱って貰おうとするから同じでしょ。

875 ：名称未設定：2010/10/24(日) 09:26:08 ID:GeW7au9y0

まぜっかえしてるだけだろうけど
Appleが「30％まるもうけ」の方だろう

876 ：名称未設定：2010/10/24(日) 09:42:22 ID:xccdenuB0

>>875
AppleはiTunes関連事業ではそんなに儲けてなかったはずだろ。
30％のうち半分以上はStore運営資金に消えてるんじゃないの？

877 ：名称未設定：2010/10/24(日) 09:52:13 ID:1PNSntyk0

iPhoneはセキュリティのためにアプリのインストールも保護（管理）されているから、Appleが審査したアプリのみをAppStoreで販売するという意味もあったのだが。
Macの場合は単に「MacAppStoreで販売しているものはAppleが信頼できると保証したソフトですよ」というだけなのかな。
それだけでAppleが厳重に審査するとか、手数料を取るとか……あまり意味なくないか？
それとも、販路というか導線（場合によってはCMでも使われること）を確保してもらえるという部分で開発者側から歓迎されるんだろうか。

878 ：名称未設定：2010/10/24(日) 10:01:46 ID:zvPW/JH30

どことは言わないがロクなサポートもしないで金だけはしっかり取る悪質ベンダーを排除するにはいい仕組みだと思う。

　＃物書堂のことではないよ。念のため

879 ：名称未設定：2010/10/24(日) 10:07:48 ID:K9+2Oy8C0

戦士の代理店ですね。わかります。

880 ：名称未設定：2010/10/24(日) 10:30:56 ID:GeW7au9y0

>>876
フリーアプリのダウンロードが多いから
運営コストがかさんでる
有料アプリから3割まるもうけしてることにはかわらんと思うけど
（まるもうけ＝儲かってる、という意味じゃないのであしからず）

881 ：名称未設定：2010/10/24(日) 13:00:16 ID:3/R4Ujge0

>まるもうけ
まる‐もうけ【丸儲け】‐まうけ
元手がかからず、収入のすべてが、自分のもうけになること。丸得。

Mac App Storeでエディタに本気出すこと希望。

882 ：名称未設定：2010/10/24(日) 14:43:35 ID:unaW/x0M0

13億人中５億人がWORDを使っている（正規品かどうかはとにかく）中国が
縦書きに固執してたなら（最近は漢字すら廃止してラテン文字・ピンイン表記に
しようという動きがあるらしい）、縦書きサポートももっと手厚いものとなって
いただろうに＞WORD・Pages・MacOS

883 ：名称未設定：2010/10/25(月) 12:10:12 ID:iVAes8P60

MacAppStoreの登場はMacデベロッパー的には大事件だろ。

リアルでもネットでも店舗では大手以外絶滅危惧種だった
Mac版ソフトウェア売り場の現実から、一夜にして強力な
流通インフラが整うという未来が提示されたわけだから。

しかも顧客はiTunesでの購入にも慣れていて、
専用プリペイドカード(iTunesカード)は全国のセブンイレブンに整備済み。

MacBook Airという日本向けど真ん中直球のキラー端末まで用意された。

物書堂にとってみれば、
どう考えてもMac版エディタに本気を出さざるを得ない
シチュエーションになっちゃったわけで・・・

884 ：名称未設定：2010/10/25(月) 12:23:42 ID:pagK/hJH0

畑違いだけど､マーク・ジマーがIllustStudioに対抗してPainter思想を引き継ぐ
ナチュラルメディアペイントソフトをMacAppStoreで開発してくれたら物書堂
エディタファミリーライセンスとセットで買う予算準備は既に出来ている。

あとはPdf入稿にも対応した、縦書きページレイアウトソフトを…
WORDで苛々しながら老人会の俳句・短歌・川柳同人誌作るのは
もういやだ。

885 ：名称未設定：2010/10/25(月) 19:34:54 ID:b8dv+F+S0

そうか、物書堂エディタは日本での電子書籍の未来を見すえているから、ここまで時間がかかってるんだな。
きっと、新たな時代の書き手兼出版人のためのツールとして出発したいんだな。

886 ：名称未設定：2010/10/25(月) 19:47:31 ID:DF6OqXO+0

まあePub出力はそなえてほしいなあ
Scrivenerも2.0でePub対応したし

ePub縦書きの仕様が固まるのが来年5月だったか…w

887 ：名称未設定：2010/10/25(月) 20:12:37 ID:olwyZ0xLP

こらこら、ハードル上げんなｗｗ
とりあえずMacAppStoreに間に合わせるのに
廣瀬たん必死で頑張ってるんだから。

888 ：名称未設定：2010/10/25(月) 20:37:31 ID:dTSRVdou0

>>883
利用者的にはア○ト・○ーみたいな不誠実な代理店が干される方向に向かっていくことを期待したいｗ

889 ：名称未設定：2010/10/25(月) 20:39:16 ID:V6bsv+4I0

不誠実とか言ってるけど、あの程度の規模の会社で社員食わせて頑張ってる方だと思うがなあ。
あそこの元の元がやらかしたことを思い出せばなあ。

890 ：名称未設定：2010/10/25(月) 20:45:25 ID:yWy4HDJS0

社長が高飛びシステムズ

891 ：名称未設定：2010/10/25(月) 20:46:35 ID:NONaWyatP

あれはひどかったよな

892 ：名称未設定：2010/10/25(月) 21:13:44 ID:6P7UNf1eP

act2の取り分が上乗せされてることがそんなに気に入らないのか・・・

893 ：名称未設定：2010/10/25(月) 21:28:33 ID:G3axBjc8P

アクト・ツーの手数料は悪い手数料
アップルの手数料はクールな手数料

894 ：542：2010/10/25(月) 22:17:16 ID:ns3i3SOPP

>>890

社長じゃなくて「魁（さきがけ）」と呼ぶシステムだった。

895 ：名称未設定：2010/10/25(月) 22:30:05 ID:xUlHPHT/0

>>884
InDesign買え

896 ：名称未設定：2010/10/25(月) 22:45:16 ID:ssZK6gbN0

イイ感じに進んでいるっぽい。
http://twitter.com/#!/monokakido

897 ：名称未設定：2010/10/25(月) 22:57:53 ID:b8dv+F+S0

物書堂エディタ、というのは仮称かな？
http://twitpic.com/30qxld

898 ：名称未設定：2010/10/26(火) 00:17:38 ID:KNlkMMGaP

それでいいじゃんて感じ。
鳥系の名前になるのかねぇ。

899 ：名称未設定：2010/10/26(火) 00:20:46 ID:zEfn9pxI0

ハイタカ

900 ：名称未設定：2010/10/26(火) 00:29:26 ID:pbT9Y0DrP

名前考えるの後回しでいいから、とにかく完成させてMac AppStoreに
一番乗りするんだ。

901 ：名称未設定：2010/10/26(火) 00:39:40 ID:zEfn9pxI0

もう2ちゃんは見てないのかも知れないけれど、ツィッターでは書き手のひとたちに機能リクエストを求めているね。

902 ：名称未設定：2010/10/26(火) 00:49:05 ID:E5epou7f0

ざっと斜め読みしてみた。俺が以前に巷のエディタの現状を嘆きつつ書いた
リクエスト（EGのように正確な字数カウント＋行ごとの字数変化設定）が、
反映される可能性も多少はある……のかな？
ぜひ実現してほしい。仕事の関係上、これだけでも絶対買う。

903 ：名称未設定：2010/10/26(火) 00:57:01 ID:mTXeT0aP0

ぬおーテンション上がってきた

904 ：名称未設定：2010/10/26(火) 01:23:31 ID:g66aLNDa0

今なら帰ってきた「はやぶさ」が世界に通じるぞ。
パイロットの万年筆エラボーも海外ではナミキ・ファルコン（ハヤブサ）という
名前で30年近く売られているし。

905 ：名称未設定：2010/10/26(火) 01:24:08 ID:ojITQ9sG0

アクトツーは購入者かどうかを問いただすこともなく
Macjournalの質問に懇切丁寧に答えてくれたから悪い印象ない
Appleなら発売元に英語で問い合わせろと言われるか無視だろうな

906 ：名称未設定：2010/10/26(火) 04:10:11 ID:lw99RDvZ0

きちんとしたサポート体制が整っているなら、
それなりの対価として手数料を払うのは良いと思う。

Act 2はほとんど世話になっていないので分からんが、
Appleはその点では単なる販売代行に近い。

907 ：名称未設定：2010/10/26(火) 08:10:59 ID:JMIbdqLt0

でもソフトのサポートって大したことしてないじゃん。
業務用の高価なアプリ以外は意味ない。

908 ：名称未設定：2010/10/26(火) 08:51:06 ID:6bkDEvWm0

おまえら、、プレッシャーかけすぎたから、夜通し仕事しちゃってるじゃないか。
ほどほどに生暖かく見守ってろよw

909 ：名称未設定：2010/10/26(火) 08:53:59 ID:ANJkrfja0

Airほしくなっちゃったよw

>>907
アクトツーは日本語ローカライズがポイントなんじゃないかなあ

910 ：名称未設定：2010/10/26(火) 09:33:39 ID:pbT9Y0DrP

>>908
Mac App Storeローンチまでのカウントダウンはじめようか。
あと84日。

911 ：名称未設定：2010/10/26(火) 09:55:03 ID:zBOK7Ml9P

物書堂がApp Storeに出すメリットってなに？
3割も利益取られるんでしょ。
ただでさえ小さい企業なのに。

912 ：名称未設定：2010/10/26(火) 10:11:10 ID:JMIbdqLt0

お前アホか。
経費他、総合的に考えて、App Storeのほうが儲かると
考えるのは、今の段階でも変じゃない。
もしAppleジャパン公式サイトに、リンク貼ることのできる
広告が売りだされたら、いったいいくらになると思う？

913 ：名称未設定：2010/10/26(火) 10:15:58 ID:zBOK7Ml9P

Macユーザーで縦書きエディタ買おうなんて思ってるやつは
物書堂知ってるようなやつしかいないだろうしな……。
大した意味があるとは思えない。

914 ：名称未設定：2010/10/26(火) 10:17:28 ID:q/wc5Y/G0

App Storeに出すことの広告効果は薄いと思うけど決済とかプロダクトコードの発行とか
事務的なことをほとんど考えなくても良くなるのはメリットだろうな
あとはサーバーの回線が貧弱ならデータの転送量を気にしなくても済む

915 ：名称未設定：2010/10/26(火) 10:23:06 ID:0+ZamZoTP

たぶん、どこの決済サービスを使っても、
それなりの手数料を取られるんだよ。

916 ：名称未設定：2010/10/26(火) 10:26:52 ID:zBOK7Ml9P

>>914-915
なるほど！
912より納得できた。

917 ：名称未設定：2010/10/26(火) 10:38:04 ID:JMIbdqLt0

看板がエディタじゃなくて、「iPhone appで有名な会社による、
美しい縦書き簡易ワープロ+辞書」ならそれなりに売れるだろ。
納得できたじゃねえよガキが

918 ：名称未設定：2010/10/26(火) 11:26:06 ID:6bkDEvWm0

ヒラギノ明朝による美しい文字組の文書に慣れると、MS明朝の文書を読むと心地よくないよな。
というか、軽くイラっとくるw

919 ：名称未設定：2010/10/26(火) 11:33:49 ID:ANJkrfja0

>>913
>Macユーザーで縦書きエディタ買おうなんて思ってるやつは
>物書堂知ってるようなやつしかいない

今現在そうやって情報を取って積極的に待っている人はそうだろう
それ以外の、それほど積極的でもなければ物書堂も知らない人にアピールできる
というのが重要な点なんじゃない

920 ：名称未設定：2010/10/26(火) 11:44:51 ID:DJ5XpZ0F0

ID:JMIbdqLt0の説得力のなさにワロタ

921 ：名称未設定：2010/10/26(火) 11:56:17 ID:ojITQ9sG0

Appleジャパン公式サイトのページ右上とかにアドが張られるのと、
ストアで他のアプリと一緒に並べられるのじゃ全く別だと思うんだけどね。
大体、公式に掲載するだけならずっと前から無料でやってるよ。

922 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/26(火) 12:21:48 ID:pbT9Y0DrP

ストアの広告効果は不確定要因が多すぎて簡単に判断できない。
決済やインストールの簡単さがユーザーを引きつけるという
広い意味での広告効果もあるし。
どちらにしても一番乗りすれば瞬間的にでかい売り上げをたたき出せるだろう。

923 ：名称未設定：2010/10/26(火) 12:28:10 ID:VCLae7au0

いずれにしてもApp Storeに出せば、物書堂を知らない人達の目にも止まるだろうから、いい物さえ創れれば評判は後からついてくるよ。

924 ：名称未設定：2010/10/26(火) 12:31:38 ID:zHJOUWMz0

全てはStoreを牽引できるキラーアプリになれるかどうかにかかってる。

925 ：名称未設定：2010/10/26(火) 12:59:21 ID:BFCWNTQp0

>>907
ソフトのサポートって人手と時間を拘束されるのに対価が生まれない業務だぞ
自社開発でもないソフトのサポセンなんて苦行そのもの

>>923
目指せi文庫HDだな
いまだにトップ10から外れない

926 ：名称未設定：2010/10/26(火) 13:24:02 ID:OHaAQx/h0

>918
俺はむしろメイリオの方が苛々する。とくにWindowsのClearTypeで輪郭が
虹色ににじんでいるのがもう最悪のひとこと（アンチエイリアスを切ってOffice2003についてきた昔のＭＳゴ.ttcやシャープのビットマップ丸ゴ風
フォントつっこんで使ってる、今でもOsakaや等幅ゴシックのビットマップ
表示が懐かしい）。

新ゴやゴシック4550は印刷されていると美しいが､displayで読むのは嫌だ、
メイリオはそれを輪郭虹色滲み表示で読むことを強いるから大嫌い。

927 ：名称未設定：2010/10/26(火) 14:29:44 ID:KnqzpgjQ0

メイリオの字形は好き。
ClearTypeが糞。

928 ：名称未設定：2010/10/26(火) 15:25:34 ID:sl/CyKAh0

＞926
Windows版Safariで見るとメイリオも幸せになれるよ！

青空文庫をWindowsノートで読む時はSafariしか使いたくない。
そして縦書きの美しさは文字組みなど細かい調整が必要としても
メイリオ涙目ヒラギノ大勝利。

929 ：名称未設定：2010/10/26(火) 16:04:21 ID:aPIGAYGZ0

>>927
まったく同感！
モリサワフォントですら糞に見える。
ついでに言うとCoolTypeも糞。
どちらも欧文はマシなんだけどね。

930 ：名称未設定：2010/10/28(木) 09:36:57 ID:ygkkI1v50

Vapor Ware

931 ：名称未設定：2010/10/28(木) 16:45:37 ID:Qu69CJeU0

ピンチになってもちょうど良いタイミングでiPhoneが登場したり、Mac App Storeが出来たり、
原哲夫風に言うと、「天佑に恵まれているな。」

932 ：名称未設定：2010/10/28(木) 18:25:59 ID:tK6rKE6p0

もしかするとMac AppStoreのローンチタイトルに物書堂エディタが入っている
かもしれないな、と何の根拠もないことを言ってみる

933 ：名称未設定：2010/10/28(木) 21:19:34 ID:+0aN/DFN0

>901
>902

http://farm2.static.flickr.com/1342/5121843483_8a7b61f265_o.jpg

934 ：名称未設定：2010/10/28(木) 21:27:50 ID:T8ZuGPmF0

>>933
www

935 ：名称未設定：2010/10/28(木) 21:43:06 ID:1zZ5x8F5P

>>933
こんにちわひろせさん。
2chもみてるよあぴーるおつ

936 ：名称未設定：2010/10/28(木) 21:54:22 ID:ebeNy6KZ0

>>933
Airの動作時間検証中か。

937 ：名称未設定：2010/10/28(木) 21:55:19 ID:xxr2aPgS0

>>933
ワロタ
良いフローリングにテーブルの質感も良い
なのになぜブラウザは明朝体なんだ！！！

938 ：名称未設定：2010/10/28(木) 22:17:59 ID:Yip8dyFh0

廣瀬様
有償パブリックベータでいいから早くリリースしてください＜エディタ

939 ：名称未設定：2010/10/28(木) 22:46:23 ID:qtYMuem80

廣瀬様
数々の無礼な発言お赦しください。

940 ：名称未設定：2010/10/28(木) 22:47:44 ID:Sm9TFdrS0

マカでニコ爺か。
車は欧州小型車か？
ありきたりな道だ。

941 ：名称未設定：2010/10/28(木) 22:57:09 ID:1zZ5x8F5P

廣瀬様
ScrivenerやO's Editorでできることをもっとシンプルに、
縦書き＆フルスクリーンでできれば言う事なしです。

特に、段落スタイルをenterとtabのみで
切り替えられる機能は欲しいです。ぺろぺろ

942 ：名称未設定：2010/10/28(木) 22:59:04 ID:pkFM8/kt0

>>933
ワロタ

egwordの後継となるエディタが出るのならば
いよいよスノレパへ移行しない理由がなくなる

943 ：名称未設定：2010/10/28(木) 23:05:34 ID:qtYMuem80

egwordスノレパでも使えるけど？

944 ：名称未設定：2010/10/28(木) 23:10:56 ID:cPRb9/eYP

WZ Editorも新バージョンが出たらしいな。Macは物書堂エディタだぜ！

945 ：名称未設定：2010/10/28(木) 23:11:23 ID:RVVpwfbE0

エディタの名前は「HYAKKEN」でよろしくネ。

946 ：名称未設定：2010/10/28(木) 23:11:55 ID:KqzPucxG0

百円？

947 ：名称未設定：2010/10/28(木) 23:43:54 ID:bWY2Q/Dv0

なぜ>>933 が本人だと分かるのか情弱の俺に詳しく

948 ：名称未設定：2010/10/28(木) 23:45:25 ID:wXwaE5UY0

内田百閒じゃね? (出るかな…)

949 ：名称未設定：2010/10/29(金) 00:09:46 ID:IZYjRWGW0

>>947
ttp://www.flickr.com/photos/norihito/5121843483/

950 ：名称未設定：2010/10/29(金) 00:11:35 ID:dNECY4JG0

>>947
当人のflicker見るとわかる

ScrivenerのWin版が出たな
あれのバージョンをスナップショットで保管できる機能はほしいなあ…

951 ：名称未設定：2010/10/29(金) 00:14:02 ID:LzldLAt00

>>950
スレ立てよろしくね

952 ：名称未設定：2010/10/29(金) 00:20:49 ID:iuDUW/V/0

SnowLeopardでEGWORD13をずっと使ってるよ。仕事で。
ただし、その時だけATOK16に切り替えてるけどね。
そうしないとインライン入力できないのだ。
だからEGに似た編集性能や字数管理機能を持った、使いやすいエディタというかワープロ（ほぼ死語だが）に期待している。

953 ：名称未設定：2010/10/29(金) 00:44:23 ID:rvlRKsZs0

>>951
早すぎだろ、980あたりで充分だ

954 ：名称未設定：2010/10/29(金) 00:44:58 ID:RztcCwQF0

>>952
いつの間に書き込んだ、自分!?
と、思っちまった。

955 ：名称未設定：2010/10/29(金) 01:22:00 ID:iuDUW/V/0

おお、同志ｗ

956 ：名称未設定：2010/10/29(金) 02:30:54 ID:/hk70Pp30

>>945
それは百閒センセは好きなことをテキトーやって、
金を稼げちゃった人だからか？w

957 ：名称未設定：2010/10/29(金) 03:56:29 ID:IZfU40JQ0

かわせみって銀行振り込みで買える？　カードもってない

958 ：名称未設定：2010/10/29(金) 04:51:57 ID:7ucPdMw+P

>>957
おk
つ ttp://www.monokakido.jp/sales-faq.html#credit_card

959 ：名称未設定：2010/10/29(金) 08:37:22 ID:6luZDcu30

>>953
980以降は1日レス無しで即死判定で落ちるから
970～975がいいかと

960 ：名称未設定：2010/10/29(金) 11:19:22 ID:PlN1SHtr0

>>958
ありがとう　見逃してたみたい

961 ：名称未設定：2010/10/29(金) 15:03:24 ID:KHZP5bzh0

>Scrivener
Windows版が出たらアクトツーあたりがハイブリッドパッケージ日本語版を
販売してくれるとありがたい。

962 ：名称未設定：2010/10/29(金) 15:27:16 ID:dNECY4JG0

win版と作ってる人もバージョンも違う（Mac版が最新）のでそれはどうだろう…

963 ： [―{}@{}@{}-] 名称未設定：2010/10/29(金) 16:43:45 ID:5fgvtNmWP

Scrivenerちょっと触ってみたが使いこなせなかった。
おれにはFinderとEvernoteとWordがあればいいやと思った。

964 ：名称未設定：2010/10/29(金) 17:43:45 ID:pO0i/DW8P

なんか勘違いしてる人がいるけど
Scrivenerは元々スクリプトライター（シナリオライター）用のソフト。
単純なワープロでもエディタでもない。
ストーリーや構成を練るのに便利だから
小説書く人やそれ以外の人にも使われてるってだけ。

965 ：名称未設定：2010/10/29(金) 18:32:54 ID:dNECY4JG0

>>964
シナリオと言うより「小説」アプリじゃなかったっけ
だからシナリオ用アプリに必須のタイムライン機能と
キャラクターデータベースがついてない

作者がアマチュア作家なんだよね
んで自分用に作ったアプリがScrivener
あきらめてソフト会社おこしたけど…

966 ：名称未設定：2010/10/29(金) 18:53:08 ID:pO0i/DW8P

>>965
新規作成するときの標準テンプレが1個だけを除いて
ぜんぶ舞台やテレビ、コミックのscript用です。
Scrivenerもscriptから来てます。

タイムラインやキャラクターデータベース？？
必須というより、ただの余計な機能。
scrivenerならフォルダの中にテキスト項目作っちゃえば十分。

967 ：名称未設定：2010/10/29(金) 19:27:58 ID:dNECY4JG0

>>966
それならわかる
こっちとそっちで「元々」の意味がちょっとちがったw

>scrivenerならフォルダの中にテキスト項目作っちゃえば十分。

Scrivenerに余分な機能だとは思うけど
タイムラインはそれじゃ無理でしょ
だから今有志がAeonTimeline作ってるわけで
ちなみにバージョン2にはネームコンバーターがつくw

968 ：名称未設定：2010/10/29(金) 19:49:54 ID:FgIUfQ1mO

うだうだ言ってんじゃねえよ糞どもが

969 ：名称未設定：2010/10/29(金) 23:02:29 ID:P7ll+teA0

そんなのO'sEditorにもついてないからキニシナイ！

むしろ縦書きは諦めるとしても日本式の台本テンプレ（罫線を挟んでト書きと註釈）を
適用できないのが辛かった。InDesignに流し込むとあとで手直しが必要になった
時が大変。

970 ：名称未設定：2010/10/29(金) 23:14:58 ID:XAgR8UZb0

>>968
　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

971 ：名称未設定：2010/10/29(金) 23:41:20 ID:GxTU0x7J0

次スレ

【書】物書堂その11【かわせみ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1288363266/

972 ：名称未設定：2010/10/30(土) 00:12:41 ID:rvqnhJXx0

otu

973 ：名称未設定：2010/10/31(日) 03:27:07 ID:CvRDQM5O0

今更気づいたのだが、EGWORDってショートカットキーのカスタマイズないんだ。長文で後で見直したい部分にぶつかった時、選択部分の文字色を赤色にするショートカットが欲しかったんだけどな。

974 ：名称未設定：2010/10/31(日) 03:27:29 ID:CvRDQM5O0

カラーパネル常時表示しかないか。

975 ：名称未設定：2010/10/31(日) 08:18:51 ID:XKqAaU8Q0

egwordは専スレあるよ

976 ：名称未設定：2010/10/31(日) 15:53:21 ID:IjwAG8Hr0

>>975
まじで？　ごめん。逝ってきます

977 ：名称未設定：2010/10/31(日) 19:48:20 ID:wqXQfKQB0

テンプレ>>1も読まないやつがいるのか

978 ：名称未設定：2010/11/02(火) 00:06:53 ID:lbZnhXKm0

埋め

979 ：名称未設定：2010/11/02(火) 03:54:30 ID:JLrlVDfP0

うめ

980 ：名称未設定：2010/11/02(火) 05:35:36 ID:Rkm4Go180

めう

981 ：名称未設定：2010/11/02(火) 05:35:50 ID:Rkm4Go180

め埋

982 ：名称未設定：2010/11/02(火) 05:36:06 ID:JLrlVDfP0

うめ

983 ：名称未設定：2010/11/02(火) 15:37:42 ID:R8TY4QNf0

しらす

984 ：名称未設定：2010/11/02(火) 16:19:54 ID:NYJfhmz+0

美味え

985 ：名称未設定：2010/11/02(火) 16:23:45 ID:gBeZutJP0

おかわり

986 ：名称未設定：2010/11/02(火) 20:12:25 ID:NYJfhmz+0

うっ　めっ

鬱　　滅

987 ：名称未設定：2010/11/02(火) 20:32:08 ID:wa0Gqjeq0

うまんねえな。てか早すぎたろうｗ

988 ：名称未設定：2010/11/02(火) 20:33:00 ID:qGfqL0450

漂流教室

989 ：名称未設定：2010/11/03(水) 01:03:09 ID:TmkFPama0

989

990 ：名称未設定：2010/11/03(水) 02:14:21 ID:Hg8GQRjG0

990

991 ：名称未設定：2010/11/03(水) 06:52:54 ID:I4mIpbBg0

991

992 ：名称未設定：2010/11/03(水) 07:30:38 ID:Hg8GQRjG0

992

993 ：名称未設定：2010/11/03(水) 08:07:15 ID:ogz5Bx6G0

993

994 ：名称未設定：2010/11/03(水) 09:34:32 ID:Hg8GQRjG0

994

995 ：名称未設定：2010/11/03(水) 09:40:16 ID:Hg8GQRjG0

次スレ
【書】物書堂その11【かわせみ】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1288363266/

996 ：名称未設定：2010/11/03(水) 09:41:40 ID:vpqwBadh0

996

997 ：名称未設定：2010/11/03(水) 10:10:11 ID:Hg8GQRjG0

997

998 ：名称未設定：2010/11/03(水) 10:14:34 ID:vpqwBadh0

998

999 ：名称未設定：2010/11/03(水) 11:21:49 ID:U7lFBb+p0

999

1000 ：名称未設定：2010/11/03(水) 11:22:43 ID:zQAD2Bfz0

1000

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