【書】物書堂 その5
販売終了となった egbridge / egword のプロデューサーとプロジェクトマネージャーが設立した、
物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ
iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトを App Store にて販売中
エディタなどについては続報を待て
■公式サイト
http://www.monokakido.jp/
■前スレ
【書】物書堂 その4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1245325767/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/
テキストエディタ総合 part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1234236521/
Macのワープロソフト 総合スレッド part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236834975/
App Store Part6 ＠新・Mac:2ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1221670139/
物書堂 (ものかきどう) とその製品について語るスレ
iPhone / iPod touch 用の電子辞書ソフトを App Store にて販売中
エディタなどについては続報を待て
■公式サイト
http://www.monokakido.jp/
■前スレ
【書】物書堂 その4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1245325767/
■関連スレ
【egword】エルゴソフトのスレ 第21版【egbridge】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247800514/
テキストエディタ総合 part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1234236521/
Macのワープロソフト 総合スレッド part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1236834975/
App Store Part6 ＠新・Mac:2ch
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1221670139/
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3 ：名称未設定：2009/09/07(月) 13:22:53 ID:2AyEKDvH0
エディタが出ないとワープロは出ないだろ
4 ：:-) ◆EUBk7dme2k ：2009/09/07(月) 13:30:43 ID:0OzIjr7t0
>>1乙
>１乙
さぁ、このスレが999を迎えるまでにエディタは出るのでしょうか？
さぁ、このスレが999を迎えるまでにエディタは出るのでしょうか？
物書堂なのにエディタ出してないんだ？！
その名を見てから随分経ったのに、意外だった
その名を見てから随分経ったのに、意外だった
iPhoneアプリブームで甘い蜜を吸ってしまった（初年度から黒字）ので
生活かけてエディタを作る必要を感じなくなったんでしょう。
生活かけてエディタを作る必要を感じなくなったんでしょう。
エディタごときに生活かけるのもどうかと思うしな
まじエディタなんて買う？
ビジネス関係で使う人は、ワープロ使うし、
編集関係の人は、後でレイアウトソフトで
まとめるから、低機能の無料エディタで
充分だし
Officeに負けないワープロ作ってくれよ！
ビジネス関係で使う人は、ワープロ使うし、
編集関係の人は、後でレイアウトソフトで
まとめるから、低機能の無料エディタで
充分だし
Officeに負けないワープロ作ってくれよ！
>>9
過去スレ全部読んでこい
過去スレ全部読んでこい
>>9
お前は何を言っているんだ？
お前は何を言っているんだ？
13 ：名称未設定：2009/09/07(月) 17:47:03 ID:ofCnHDbKO
アウトラインプロセッサ？
14 ：名称未設定：2009/09/07(月) 18:18:41 ID:65E67fMG0
1000だったら今年エディタ発売
15 ：名称未設定：2009/09/07(月) 19:08:53 ID:afVh1OK70
>>14
おまえは本当に使えない
おまえは本当に使えない
とりあえず国産メーラーがほしいならSweetMailでも使っとけ>>前スレ
物書堂はテキストエディタが最優先。もう逃れようのない義務。
というかテキストエディタ以外に手を出させないという刑を科します。
物書堂はテキストエディタが最優先。もう逃れようのない義務。
というかテキストエディタ以外に手を出させないという刑を科します。
で、自分の思うようなエディタが出てこなかったら手のひら返して叩きまくるわけだな
エルゴかわいいよエルゴのあのスレも、
Uniを出してからは罵り合いばかりだったからな。
批判しようものなら即アンチ扱いで、
称讃しようものなら即信者扱いになってたし。
氏への期待がそのまま悪意に変わることも十分考えられるな。
Uniを出してからは罵り合いばかりだったからな。
批判しようものなら即アンチ扱いで、
称讃しようものなら即信者扱いになってたし。
氏への期待がそのまま悪意に変わることも十分考えられるな。
前すれ1000さんGJ！
984 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/07(月) 14:22:55 ID:ZPHHFgOK0
物書堂への期待
・エディタ
・ワープロ
・IM
・年賀状ソフト
・メールソフト←NEW!
皆あの規模の会社に期待しすぎだよ....どれも大いに納得できるものではあるが
1000 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/07(月) 18:35:57 ID:ZPHHFgOK0
1000なら今年中に>>984のソフトが全部出る
984 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/07(月) 14:22:55 ID:ZPHHFgOK0
物書堂への期待
・エディタ
・ワープロ
・IM
・年賀状ソフト
・メールソフト←NEW!
皆あの規模の会社に期待しすぎだよ....どれも大いに納得できるものではあるが
1000 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/07(月) 18:35:57 ID:ZPHHFgOK0
1000なら今年中に>>984のソフトが全部出る
メーラーとかｗいつの時代の人間ですか。
99%ウェブメールの時代が来ますよ。
Gmailに敵うと思ってるのｗ
99%ウェブメールの時代が来ますよ。
Gmailに敵うと思ってるのｗ
きねん
うちの会社は、GoogleのWebアプリを業務に使うの禁止になった。
Calendarやマップで意図せずに公開の事例があったから、
特に年配のエラい人がやらかさない様にとの理由。
Calendarやマップで意図せずに公開の事例があったから、
特に年配のエラい人がやらかさない様にとの理由。
まあ脳みその古い人の多いこと
メーラーｗｗｗ
メーラーｗｗｗ
Gmailは遊びで捨てアド大量に管理するような場合にはいいが
仕事にはまるで向いてない。
消失や漏洩、通信障害等で損害を与えた場合にも
補償しませんと規約に書いてあるし。
しかも第一審の専属的裁判所がカリフォルニア州だからなｗ
仕事にはまるで向いてない。
消失や漏洩、通信障害等で損害を与えた場合にも
補償しませんと規約に書いてあるし。
しかも第一審の専属的裁判所がカリフォルニア州だからなｗ
前スレの葉書ABに関してで申し訳ないけど、
Mac標準のアドレスブックで喪中の振り分けを行うには、
メモ欄に今年送るか喪中なので送らないかを書いておいて、
スマートグループで振り分ければいいよ。
Mac標準のアドレスブックで喪中の振り分けを行うには、
メモ欄に今年送るか喪中なので送らないかを書いておいて、
スマートグループで振り分ければいいよ。
でもGmailは金払えばSLAあるよ
29 ：名称未設定：2009/09/08(火) 11:56:17 ID:6szdGI9h0
雑談だけど、アップルが巨大データセンター
つくってるんだよね。iLife用だろうな。
つくってるんだよね。iLife用だろうな。
雑談だけど、物書堂が名古屋に巨大データセンタつくってるんだよね。
物書堂エディタ用だろうな。
物書堂エディタ用だろうな。
Webメールでも専用のメーラーでも、鯖側はIMAP使ってることには
変わりないのに信頼性がどうこうってどういう発想なんだろうか。
変わりないのに信頼性がどうこうってどういう発想なんだろうか。
なんつうかGoogleに対する怖さというかいざというときに信頼できるかどうかって奴じゃね?
>>31
サーバ側にメール置きっぱなしなのが不安、ということなんじゃね？
Gmailはともかく、モバミーには実例いっぱいあるしな(笑)。
まあ、PC側にもってくればいい話ではあるけど、それだとIMAPじゃ
ないわなあ。
サーバ側にメール置きっぱなしなのが不安、ということなんじゃね？
Gmailはともかく、モバミーには実例いっぱいあるしな(笑)。
まあ、PC側にもってくればいい話ではあるけど、それだとIMAPじゃ
ないわなあ。
>>29
iWork.com用かもね。
iWork.com用かもね。
norihitoさんのflickrにスクショがうpされてるよ。
ようやくテキストの選択ができるようになったということかにゃ
エディタへの道はまだ遠いにゃー
エディタへの道はまだ遠いにゃー
エビチュアってエディタの名前かとおもたw
ライトウェイとコラボするのかな、、、いいかも
ふと思って初めてiTextをダウンロードしてみたけど、いいじゃない、これ。Lightwayの開発が停まっていたと思ったら、いつの間にiTextに開発の重心をシフトしていたんだろう、、、教えてくれよ！
>>38
コラボというか、そもそも知り合いでしょ確か。
コラボというか、そもそも知り合いでしょ確か。
41 ：名称未設定：2009/09/09(水) 20:54:42 ID:YOQ30hFE0
今さらiTextレベルのスクショ出されてもなぁ…
44 ：名称未設定：2009/09/09(水) 21:47:24 ID:/Q5QTYiW0
43の言う高レベルなエディタってどんな見た目なの？
追い込みはできてるようだが、IMはことえりみたいだな
>>45
なんかテキスト入力まで全自動で、こっちのキー入力はまったく受け付けてくれなそうだな…
なんかテキスト入力まで全自動で、こっちのキー入力はまったく受け付けてくれなそうだな…
>>45
それはテキストエディタじゃねえw
それはテキストエディタじゃねえw
>>44
> 廣瀬 | 2008年05月27日 11:45
>
> ジャスティファイすると「」を詰められるのでリーダー２つが収まりますね。
> デフォルトでは最初に追い込みに挑戦してみて詰められないなら追い出して空けるようになります。追い出し優先ももちろん実現できます。
> この辺りのカスタマイズは最終的にInDesign CS と互換性をもたせたいと考えて設計しています。カスタマイズのUI をすっきりできるといいのですが。
廣瀬氏が公式ブログでこういう発言をしてるのね。
こういうレイアウト機能がちゃんと実装されてますよ、
っていうのを示すようなスクショじゃなかったから、がっかりしたってだけ。
ぶっちゃけ、公式ブログで一年以上前に公開したスクショから進歩が見られない。
今回のスクショをどういう意図で公開したのか意味不明。
> 廣瀬 | 2008年05月27日 11:45
>
> ジャスティファイすると「」を詰められるのでリーダー２つが収まりますね。
> デフォルトでは最初に追い込みに挑戦してみて詰められないなら追い出して空けるようになります。追い出し優先ももちろん実現できます。
> この辺りのカスタマイズは最終的にInDesign CS と互換性をもたせたいと考えて設計しています。カスタマイズのUI をすっきりできるといいのですが。
廣瀬氏が公式ブログでこういう発言をしてるのね。
こういうレイアウト機能がちゃんと実装されてますよ、
っていうのを示すようなスクショじゃなかったから、がっかりしたってだけ。
ぶっちゃけ、公式ブログで一年以上前に公開したスクショから進歩が見られない。
今回のスクショをどういう意図で公開したのか意味不明。
くそう、スクショのアップとかエサを細かく蒔きやがって。
とりあえず廣瀬さんがことえりを使っていることが分かったのはデカイ
それから10:14分にバッテリーでMacbookを使うことがちょくちょくあるらしいこともわかった。それから新しい製品の名前は目下「エディタ」で開発していることがわかった。さらに検証に「坊ちゃん」が採用されていることもわかった。それから… それから…
多分今までiPhoneで手一杯で、全くエディタ開発をしていなかったこともわかった…。
それから10:14分にバッテリーでMacbookを使うことがちょくちょくあるらしいこともわかった。それから新しい製品の名前は目下「エディタ」で開発していることがわかった。さらに検証に「坊ちゃん」が採用されていることもわかった。それから… それから…
多分今までiPhoneで手一杯で、全くエディタ開発をしていなかったこともわかった…。
52 ：名称未設定：2009/09/09(水) 22:31:19 ID:/Q5QTYiW0
この縦書きレイアウトエンジン、Pagesにも採用してほしいな。
54 ：名称未設定：2009/09/09(水) 23:54:53 ID:LRlTQOdx0
賛成
>>54
まさしく
まさしく
物書堂がAppleに買われてしまうのか。
Pagesで縦書きが使えるようになればと思ってたけど、これは期待。
卒論のために買うぜ
卒論のために買うぜ
>>57
間に合うことを祈る…
間に合うことを祈る…
てか、出ないだろ、それ。
諦めたらそこで試合終了ですよ
>>57
死亡フラグと言うか、テンプレの元ネタと言うべきか...
死亡フラグと言うか、テンプレの元ネタと言うべきか...
>>49
確かに、一年半前に出したキャプと変わってないな
確かに、一年半前に出したキャプと変わってないな
コイツがどうでもいい情報小出しにする時は
公開のめどが立たない時のようだなｗ
会社設立当時にレイアウトエンジン書きかけて
その後ほとんど手を付けてないといったところだろう。
あと2年は出そうにない。
公開のめどが立たない時のようだなｗ
会社設立当時にレイアウトエンジン書きかけて
その後ほとんど手を付けてないといったところだろう。
あと2年は出そうにない。
でもエルゴに勤務していた経験から、よほど何かがないとMac用ソフトは
売れないということを熟知しているはずだよ。それにみんなの期待が膨らみ
すぎている。だからこそ出せないんだと思う。
売れないということを熟知しているはずだよ。それにみんなの期待が膨らみ
すぎている。だからこそ出せないんだと思う。
66 ：名称未設定：2009/09/10(木) 10:05:04 ID:VqZVkGVf0
>その後ほとんど手を付けてない
先月までiPhoneアプリやってたからな
iPhoneはNDAがあるから「情報を小出し」にはできなかったしw
幸い条件つきで撤廃されたけど
先月までiPhoneアプリやってたからな
iPhoneはNDAがあるから「情報を小出し」にはできなかったしw
幸い条件つきで撤廃されたけど
この手のものは見た目じゃ分からんからな
わざわざこの時期にSS出すんだから中身に相当手を加えた上で
このレベルまで来たって事でしょ
わざわざこの時期にSS出すんだから中身に相当手を加えた上で
このレベルまで来たって事でしょ
可愛さ余って憎さ百倍
なひとの多い事多い事。
なひとの多い事多い事。
スクリーンショットはどこにあるの？
公式ブログにも個人ブログにも見あたらない。
Twitter とかいうやつ？
公式ブログにも個人ブログにも見あたらない。
Twitter とかいうやつ？
tumblr
>>44
43じゃないiTextの登録ユーザーなんだけど、不満はボロボロ。
これって縦書きのできる10年前のエディタ（機能的な意味で）なんだよね・・・。
細かい設定ができないので、他のアプリと連携して使用するといった使い方が難しい。
一番の不満は、フィードバックが届いてるのかどうかわからんこと。
しょせんは個人のシェアウェアなので、あーだこーだ言うのも野暮なんだが
売りっぱなしなんだよね。
で、まあ、物書堂にはある程度、期待してる。
43じゃないiTextの登録ユーザーなんだけど、不満はボロボロ。
これって縦書きのできる10年前のエディタ（機能的な意味で）なんだよね・・・。
細かい設定ができないので、他のアプリと連携して使用するといった使い方が難しい。
一番の不満は、フィードバックが届いてるのかどうかわからんこと。
しょせんは個人のシェアウェアなので、あーだこーだ言うのも野暮なんだが
売りっぱなしなんだよね。
で、まあ、物書堂にはある程度、期待してる。
廣瀬さん聞こえませんか、物書エディタが出たときの、今とは打って変わったような賞讃レスの嵐が、、、
賞賛だけじゃ食っていけねえよ
iTextPro使いはじめたばっかだけど、けっこう縦書き気持ちよく使えてるよ。「ウィンドウサイズで表示」にすると、ズームがないから、フォントでかくしなきゃ使い物にならなかったけど。
これで全文検索の結果をリスト表示してくれたら、、、、というわけで、物書堂に期待。
これで全文検索の結果をリスト表示してくれたら、、、、というわけで、物書堂に期待。
76 ：名称未設定：2009/09/11(金) 05:07:49 ID:NNaELgnd0
>>73
今でこそ持ち上げられてるegwordだが
発売している間は別に称賛レスの嵐はなかった
質問と否定的意見とアラシが大半
称賛したい人は本人が見るかどうか分からない2chじゃなくて
本人に直接メールするなり購入することで意思表示する
つーか2chで称賛される為に何かする奴なんていないでしょ
ダウソ板で「神」と呼ばれたい人くらいじゃない？
今でこそ持ち上げられてるegwordだが
発売している間は別に称賛レスの嵐はなかった
質問と否定的意見とアラシが大半
称賛したい人は本人が見るかどうか分からない2chじゃなくて
本人に直接メールするなり購入することで意思表示する
つーか2chで称賛される為に何かする奴なんていないでしょ
ダウソ板で「神」と呼ばれたい人くらいじゃない？
EGWordは高かったからね。
ファンがいるのを承知で言うと（すまん）、EGBridgeは何で存在してるのかわからなかったし。
ファンがいるのを承知で言うと（すまん）、EGBridgeは何で存在してるのかわからなかったし。
78 ：名称未設定：2009/09/11(金) 07:55:37 ID:21HVMRQP0
egbridgeは古くから使ってる人間には
生命線みたいなところがあるから
ATOKはやたら重かったし、使ってるうちにどんどん重くなって
変換に数秒…みたいなところもあったしなー
ことえりは論外だったし
まああのスレの荒れ方は、アプリの値段に関係なくただ殺伐としてただけだと思う
生命線みたいなところがあるから
ATOKはやたら重かったし、使ってるうちにどんどん重くなって
変換に数秒…みたいなところもあったしなー
ことえりは論外だったし
まああのスレの荒れ方は、アプリの値段に関係なくただ殺伐としてただけだと思う
いまどきOgreKitとかねーよ
>>82
??
??
84 ：名称未設定：2009/09/11(金) 13:33:17 ID:NhMOo94F0
>>84
え、Update2だか当ててればSnow Leopardでも動くんじゃないの？
え、Update2だか当ててればSnow Leopardでも動くんじゃないの？
今でこそことえりも頭よくなったけど、初期はひどかったからね。
Mac-VJE を使っている人もいたようだけど、
EGBridge 派が多かったと思うよ。俺もそうだった。
Mac-VJE を使っている人もいたようだけど、
EGBridge 派が多かったと思うよ。俺もそうだった。
>85
ATOK 2008もLeopardパッチ適用済みEGB Uni2も、10.6.1導入後
それぞれFirefoxとThunderbird・テキストエディタmiで日本語入力中
カーネルパニックを起こした。再起動後、クラッシュレポートをAppleに
送信済み。
どのソフトも外せないし、仕方ないから今はことえりをつかってる。
物書IMがでるなら早急に乗り換えたい。人名地名・医療用語辞書が
つかないなら三省堂のウィズダムWeb版や英辞郎のようにユーザー
参加型のテキストデータベースを作ればいいんじゃないだろうか。
（維持費が問題）
ATOK 2008もLeopardパッチ適用済みEGB Uni2も、10.6.1導入後
それぞれFirefoxとThunderbird・テキストエディタmiで日本語入力中
カーネルパニックを起こした。再起動後、クラッシュレポートをAppleに
送信済み。
どのソフトも外せないし、仕方ないから今はことえりをつかってる。
物書IMがでるなら早急に乗り換えたい。人名地名・医療用語辞書が
つかないなら三省堂のウィズダムWeb版や英辞郎のようにユーザー
参加型のテキストデータベースを作ればいいんじゃないだろうか。
（維持費が問題）
88 ：名称未設定：2009/09/11(金) 19:13:32 ID:vkLXcpEw0
>>87
ATOKは2009にすればいいんじゃないの？
ATOKは2009にすればいいんじゃないの？
10.6.1今のところEGBuniv2でも問題なしの俺が来ましたよ。朝からiTextに数千文字は書いたかな
Guns 'n' Rosesの新アルバム「チャイニーズ・デモクラシー」とどっちが先に出るか賭けてもいい。
Snow Leopard に行けない原因の一つが、EGWORD 14 なんだよな
古いAPIで作られているegbridge 17.0.0 は自分にとっては EGWORD のために残しておきたい
egword uni はテキストの機能に関しては文句ないけど、図形機能がいろいろと使いにくいので、
どうしてもなじめない
廣瀬さん、図形の使い勝手にも気を配ってほしい
古いAPIで作られているegbridge 17.0.0 は自分にとっては EGWORD のために残しておきたい
egword uni はテキストの機能に関しては文句ないけど、図形機能がいろいろと使いにくいので、
どうしてもなじめない
廣瀬さん、図形の使い勝手にも気を配ってほしい
手放せないソフトがあるってんなら、古い機種1台（中古のiMacとか
iBookとか）にTigerでも入れて取っとけばいいじゃん。
でもって新しいソフトの情報なんて遮断して幸せになればいいんだ。
iBookとか）にTigerでも入れて取っとけばいいじゃん。
でもって新しいソフトの情報なんて遮断して幸せになればいいんだ。
96 ：名称未設定：2009/09/12(土) 22:34:15 ID:CszH51cG0
俺、このスレで、はやく出せといってたけど、
今日、大辞林のレビューみてわかった気がした。
アップデートしろっていう圧力がものすごく、２chの
このスレよりも、キツイ。だからエディタはライトなものを
とりあえずだしてくれればよいと思ったよ。
マジキチ多くてワロタ。このスレにはまだ愛があるが、、、
今日、大辞林のレビューみてわかった気がした。
アップデートしろっていう圧力がものすごく、２chの
このスレよりも、キツイ。だからエディタはライトなものを
とりあえずだしてくれればよいと思ったよ。
マジキチ多くてワロタ。このスレにはまだ愛があるが、、、
まあApp Storeにしては高額なアプリだし，モンスターカスタマーが多発するのも仕方がないのかな
iTextに毛が生えた程度でも、jeditなみのお金ははらってもいいね。
>>98
おれは、イヤだな。
iTextは金払ってるけれど、縦書きしかできないんだよね。
拡大表示とか、マウスホイールの縦スクロールによるページめくりとか
デフォルトのテンプレートを設定できる機能だとか
欲を言えば日本語の文法チェッカーだとかがなくて・・・
吹き出されるのを覚悟で言うと、結局、Word使ってる。
おれは、イヤだな。
iTextは金払ってるけれど、縦書きしかできないんだよね。
拡大表示とか、マウスホイールの縦スクロールによるページめくりとか
デフォルトのテンプレートを設定できる機能だとか
欲を言えば日本語の文法チェッカーだとかがなくて・・・
吹き出されるのを覚悟で言うと、結局、Word使ってる。
少なくとも、文法チェッカーはエディタの仕事じゃないな。
とりあえず文法チェッカー（推敲補助）よりも
VerticalEdir（Win）のツリーをぜひ参考にしてほしいなあ。
VerticalEdir（Win）のツリーをぜひ参考にしてほしいなあ。
>>103
ワープロでも使ってろ。
ワープロでも使ってろ。
でも校正はほしいな。最近の編集者って、かな漢字揺れとか表記統一までライターに求めるから、、、
余計なことを言って、どうもすみませんでした。
109 ：名称未設定：2009/09/13(日) 07:19:40 ID:SsGErKb40
>>107
エディタについてなくてもいいから、Macに校正チェックアプリはほしいねえ
物書堂じゃなくてもいいけど、ほかにたよりにできるところもないw
表記揺れチェックだけでもいいんだよなー
あれはやっぱり機械が強いジャンルだ
エディタについてなくてもいいから、Macに校正チェックアプリはほしいねえ
物書堂じゃなくてもいいけど、ほかにたよりにできるところもないw
表記揺れチェックだけでもいいんだよなー
あれはやっぱり機械が強いジャンルだ
110 ：名称未設定：2009/09/13(日) 09:24:55 ID:4l1bg4V50
原稿用紙換算の分量を教えてくれる機能はほしい。
iTextExpressの原稿用紙フォーマットに
５メガほどのデータをぶっ込んだら、
五千枚あったが、
iTextExpressが固まっておかしくなりっぱなしだった。使えない。
iTextExpressの原稿用紙フォーマットに
５メガほどのデータをぶっ込んだら、
五千枚あったが、
iTextExpressが固まっておかしくなりっぱなしだった。使えない。
>>100
たまづさという縦書き＋原稿用紙表示＋付箋紙程度という製品があるわけで...
まあこれは、デビュー当初他に縦書きできるソフトが
Macになかったからこそなし得たビジネスなのかも試練が
現状も似たようなもんだし。
もっとすごいのはWriteRoomで、
フルスクリーン＋入力位置が常に一定＋保存場所指定不要
これだけで24.95$取っているソフトだ。
何に価値観を見出すかは人それぞれってことやね。
たまづさという縦書き＋原稿用紙表示＋付箋紙程度という製品があるわけで...
まあこれは、デビュー当初他に縦書きできるソフトが
Macになかったからこそなし得たビジネスなのかも試練が
現状も似たようなもんだし。
もっとすごいのはWriteRoomで、
フルスクリーン＋入力位置が常に一定＋保存場所指定不要
これだけで24.95$取っているソフトだ。
何に価値観を見出すかは人それぞれってことやね。
112 ：名称未設定：2009/09/13(日) 09:56:19 ID:tVJ+fev80
校正だけならWord使えばいいんじゃね？
Word上で打たなくたっていいじゃん。
入力はATOK使っとけばそれなりに口出ししてくれるし。
最終的にはJeditで複数ファイル一括置換。
今でてるソフトだけでも工夫すりゃどーにでもなる。
Word上で打たなくたっていいじゃん。
入力はATOK使っとけばそれなりに口出ししてくれるし。
最終的にはJeditで複数ファイル一括置換。
今でてるソフトだけでも工夫すりゃどーにでもなる。
縦書きエディタの需要なんか小さいもんだしな。
今更、いらんよな。
今更、いらんよな。
新しいエディタがどんな物になるかはわまだ分からんけど
キャレットのある行にアンダーラインを表示する機能が欲しいなあ。
紙媒体だと問題ないんだが、コンピュータの画面で読む文章は
今どこを読んでるのか分かりにくく感じることがある。
だからラインが分かると凄く嬉しいんだが、Macのエディタで
この機能のある物がそれほど多くないんだよなあ。
キャレットのある行にアンダーラインを表示する機能が欲しいなあ。
紙媒体だと問題ないんだが、コンピュータの画面で読む文章は
今どこを読んでるのか分かりにくく感じることがある。
だからラインが分かると凄く嬉しいんだが、Macのエディタで
この機能のある物がそれほど多くないんだよなあ。
116 ：名称未設定：2009/09/13(日) 10:36:35 ID:ZBMeecks0
egbridgeでも校正機能つかなかったし、物書堂はそっち方面の
技術や蓄積がないんでしょ。
Mac界隈だとまともな日本語校正ソフトがないし、「物書きの道具」
を標榜するなら付けて欲しいんだけどね。
無理ならしかたない。
技術や蓄積がないんでしょ。
Mac界隈だとまともな日本語校正ソフトがないし、「物書きの道具」
を標榜するなら付けて欲しいんだけどね。
無理ならしかたない。
117 ：名称未設定：2009/09/13(日) 10:39:15 ID:SsGErKb40
>>113
WORDの校正機能はあくまでケアレスミス程度のもんだよ
動詞や形容詞の表記揺れまで体系的に表示する校正アプリとは
まるで性質がちがうもので、代替にはならない
それに表記揺れの抽出って意外なもの（対象にしてはいけないもの）も含むから
一括置換でやると大変なことになるぞw
WORDの校正機能はあくまでケアレスミス程度のもんだよ
動詞や形容詞の表記揺れまで体系的に表示する校正アプリとは
まるで性質がちがうもので、代替にはならない
それに表記揺れの抽出って意外なもの（対象にしてはいけないもの）も含むから
一括置換でやると大変なことになるぞw
だから文法チェッカーはエディタの仕事じゃないと何度言えば
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの校正推敲支援エンジンなら九州大学が今もライセンスを持っているから
そいつを実装すればいいんじゃない?当時の関係者が全員定年退官する前に。
そいつを実装すればいいんじゃない?当時の関係者が全員定年退官する前に。
>>113
wordを立ち上げること自体嫌。クソ重い。
>>115
つ LightWayText
>>118
AppleSpellはエディタに組み込んで使われている件
どいつもこいつも無根拠過ぎて説得力ねぇなww
wordを立ち上げること自体嫌。クソ重い。
>>115
つ LightWayText
>>118
AppleSpellはエディタに組み込んで使われている件
どいつもこいつも無根拠過ぎて説得力ねぇなww
エディタの話をしているのかワープロの話をしているのか……
122 ：名称未設定：2009/09/13(日) 11:30:38 ID:ZBMeecks0
校正推敲は「文章をいかに編集するか」だからエディタの仕事だよ。
ワープロはレイアウトなどをやるもの。
一括変換で表記統一とか恐ろしいこというなー
文章の仕事をしたことないのかな。
ワープロはレイアウトなどをやるもの。
一括変換で表記統一とか恐ろしいこというなー
文章の仕事をしたことないのかな。
>>100
>マウスホイールの縦スクロールによるページめくりとか
USB OverdriveでiTextだけマウス縦スクロール→横スクロールにして使ってる。
あと縦書き表示の時は、Pagedownで普通に左にスクロールするから、
これをマウスの縦スクロールに割り当ててもいいんじゃね。
拡大表示は、ページ表示にしてれば左下にズーム率変更ボタンが表示される。
数値の刻みが大ざっぱでいまいち使いにくいけど。
自作のテンプレートをショートカット一発で開けるように
設定することもできないか？
システム環境設定のキーボードとマウス→キーボードショートカットや
Applescriptを使うとかで。
>マウスホイールの縦スクロールによるページめくりとか
USB OverdriveでiTextだけマウス縦スクロール→横スクロールにして使ってる。
あと縦書き表示の時は、Pagedownで普通に左にスクロールするから、
これをマウスの縦スクロールに割り当ててもいいんじゃね。
拡大表示は、ページ表示にしてれば左下にズーム率変更ボタンが表示される。
数値の刻みが大ざっぱでいまいち使いにくいけど。
自作のテンプレートをショートカット一発で開けるように
設定することもできないか？
システム環境設定のキーボードとマウス→キーボードショートカットや
Applescriptを使うとかで。
>>120
いや、 LightWayTextにその機能はあるのは知ってるし、
他にもいくつかは知ってる。
全くないとは一言も言ってないぞ。
新しいエディタにもその機能は欲しいってことを言っただけ
なんだけど。
いや、 LightWayTextにその機能はあるのは知ってるし、
他にもいくつかは知ってる。
全くないとは一言も言ってないぞ。
新しいエディタにもその機能は欲しいってことを言っただけ
なんだけど。
で、作る気ないんでしょ？
>>109
表記揺れチェックって、ATOKにはついてなかったっけ？
表記揺れチェックって、ATOKにはついてなかったっけ？
>127
ついてるよ。
それにいちいち日本語の誤りを指摘されて故・栗本薫が本気でぶちきれていた
（ATOK・一太郎に乗り換える前はPC98で松と桐と松茸）。
ソースはご本人のサイト日記。
ついてるよ。
それにいちいち日本語の誤りを指摘されて故・栗本薫が本気でぶちきれていた
（ATOK・一太郎に乗り換える前はPC98で松と桐と松茸）。
ソースはご本人のサイト日記。
ああグインサーガの人ね
だったらオフにしろよとも思うがw
だったらオフにしろよとも思うがw
>>113
前も書いたけどさ、Macのワードにはリスト形式でかな漢字揺れを一括変換する機能が「なぜか」ないんだ。winだったらWord 97にもついてたのに。おれはパラレルズの一太郎使って直してるけど。
前も書いたけどさ、Macのワードにはリスト形式でかな漢字揺れを一括変換する機能が「なぜか」ないんだ。winだったらWord 97にもついてたのに。おれはパラレルズの一太郎使って直してるけど。
君らのおかげで一太郎を試用中
一太郎の校正機能は実際使える。
それしか使っていないとも言えるが。
それしか使っていないとも言えるが。
>>117
俺はsedで一括変換するが、変換する単語に★付けて、検索で★チェックしながら校正してるけどな。
工夫次第でどーとでもなる。校正アプリだって100％満足するものはないんだし、
ましてそれをエディタに搭載されることなんぞ期待できん。
>>120
そもそもアプリ落とすとかMacの電源落とすとかありえねえし。
8GBくらい積んでログイン項目に入れとくだろ普通。
>>130
そうか、最近見に来たんでその話は知らなかった。
MSにレポート入れといた方がいいんだろうな。
俺はsedで一括変換するが、変換する単語に★付けて、検索で★チェックしながら校正してるけどな。
工夫次第でどーとでもなる。校正アプリだって100％満足するものはないんだし、
ましてそれをエディタに搭載されることなんぞ期待できん。
>>120
そもそもアプリ落とすとかMacの電源落とすとかありえねえし。
8GBくらい積んでログイン項目に入れとくだろ普通。
>>130
そうか、最近見に来たんでその話は知らなかった。
MSにレポート入れといた方がいいんだろうな。
>>132
友よ！
友よ！
>>136
なんで今時eMacとかG4とか使ってんの？
物書き堂エディタはきっとIntel専用になるぜ？ｗ
大体、OS Xなら常駐したって全然問題ないじゃん。
もしかしてメモリ管理の概念が旧Mac OSで止まってる化石？
なんで今時eMacとかG4とか使ってんの？
物書き堂エディタはきっとIntel専用になるぜ？ｗ
大体、OS Xなら常駐したって全然問題ないじゃん。
もしかしてメモリ管理の概念が旧Mac OSで止まってる化石？
UNIXは、アプリを終了させちゃいかんよねー
という話が、Mac OS Xが出てきた頃に、流行ったんだよｗ
一太郎、触ってきました。
縦書き時の操作性がいいねー。
ただし、インライン入力の仕様がとても残念だ。
iText/EGWordの縦書きエンジンって、ほんと、優秀だよなー。
という話が、Mac OS Xが出てきた頃に、流行ったんだよｗ
一太郎、触ってきました。
縦書き時の操作性がいいねー。
ただし、インライン入力の仕様がとても残念だ。
iText/EGWordの縦書きエンジンって、ほんと、優秀だよなー。
マジレスするとMac Proとか持ってる人なんじゃね?
でSSDに換装してるとかそういう感じで
お金ある人はいいよなあ...
でSSDに換装してるとかそういう感じで
お金ある人はいいよなあ...
ID:MHOyYbau0
ID:2Hfp6u6J0
どっちも自分があたりまえだと主張しあってるようにしか見えんぞ見苦しい。
ID:2Hfp6u6J0
どっちも自分があたりまえだと主張しあってるようにしか見えんぞ見苦しい。
>140
BootCampのWindows環境で一太郎2009とATOK2009を使っているが、単語選択や
区切り変更・移動の十字キーショートカットが横書きと縦書きで自動的に入れ変わる。
変換候補リストの見出しも漢数字優先になるし変換候補呼び出しの回数が減るのは
確か。
BootCampのWindows環境で一太郎2009とATOK2009を使っているが、単語選択や
区切り変更・移動の十字キーショートカットが横書きと縦書きで自動的に入れ変わる。
変換候補リストの見出しも漢数字優先になるし変換候補呼び出しの回数が減るのは
確か。
>>141
からかってるだけだよｗ
OS Xのメモリ管理の話はマジメだけど。
実メモリなんて取られないんだし、仮想メモリったってHDD圧迫される
わけでもないのに、いちいちアプリ終了する必要はほとんどない。
まあeMacも最終モデルなら2GB積めるが、それ以外だったら最大1GBなんで
Tigerでも苦労するだろうに。
さっさと安いMac miniかMacBookにでも買い換えた方が生産性向上の上でも
役立つと思うんだがね。
古いマシンで苦労したがる気が知れない。
からかってるだけだよｗ
OS Xのメモリ管理の話はマジメだけど。
実メモリなんて取られないんだし、仮想メモリったってHDD圧迫される
わけでもないのに、いちいちアプリ終了する必要はほとんどない。
まあeMacも最終モデルなら2GB積めるが、それ以外だったら最大1GBなんで
Tigerでも苦労するだろうに。
さっさと安いMac miniかMacBookにでも買い換えた方が生産性向上の上でも
役立つと思うんだがね。
古いマシンで苦労したがる気が知れない。
144 ：名称未設定：2009/09/13(日) 21:59:08 ID:SsGErKb40
アプリの同時起動は、メモリの問題よりも実行中プロセスの優先度の問題が
大きいけどな。Parallels起動したまま他のアプリを使う気にはなれないし。
大きいけどな。Parallels起動したまま他のアプリを使う気にはなれないし。
>>142
どもども。
細かい話ですが、文字間に文字を挿入したとき、
確定するまで文字送りされないのが、ちょと辛いかな。
どこかで調整できるような気もするけれど。
この操作性で、縦書きのできるアプリがMacにあったらなぁ・・・。
どもども。
細かい話ですが、文字間に文字を挿入したとき、
確定するまで文字送りされないのが、ちょと辛いかな。
どこかで調整できるような気もするけれど。
この操作性で、縦書きのできるアプリがMacにあったらなぁ・・・。
新しいSS上がってるね。
ttp://www.flickr.com/photos/norihito/3912296443/sizes/o/
>イフが小さいのと、親指の骨が堅かったので、
>た。山城屋の地面は菜園より六尺がた低い。
この辺で文字を詰めた追い込みを確認。
前回のSSからちょっと設定を変えているあたり、
やっぱりこのスレを読んでるんだろうなぁ、って感じする。
個人的には、独自メニューと思われるのが「フォーマット」
くらいしかないのが気になる…。
「編集」の中に、たくさんの機能が詰まっていることを祈るよ。
でないと、「ただ縦書き表示が綺麗なだけのシンプルテキスト」になってしまう…。
せめてルビとか、定型文入力くらいは…。
まあ、あまり期待はしない方がいいか。
ttp://www.flickr.com/photos/norihito/3912296443/sizes/o/
>イフが小さいのと、親指の骨が堅かったので、
>た。山城屋の地面は菜園より六尺がた低い。
この辺で文字を詰めた追い込みを確認。
前回のSSからちょっと設定を変えているあたり、
やっぱりこのスレを読んでるんだろうなぁ、って感じする。
個人的には、独自メニューと思われるのが「フォーマット」
くらいしかないのが気になる…。
「編集」の中に、たくさんの機能が詰まっていることを祈るよ。
でないと、「ただ縦書き表示が綺麗なだけのシンプルテキスト」になってしまう…。
せめてルビとか、定型文入力くらいは…。
まあ、あまり期待はしない方がいいか。
あ、SSのタイトルが「スクリーンショット（2009-09-13 2.42.21）」
ってなってるから、どうやらOS10.6上で撮ったものっぽい。
10.6で動かすと、テキストエディットに採用された
文字置き換え機能とかも使えるようになるのかなぁ。
ってなってるから、どうやらOS10.6上で撮ったものっぽい。
10.6で動かすと、テキストエディットに採用された
文字置き換え機能とかも使えるようになるのかなぁ。
まあ少なくともiTextより良くできてるだろ。出来てるよな……
うーん、やっぱりOOoの縦書きを越える物を期待しちゃだめかね。MacOSXの本格ワードプロセッサーとして期待してたんだが…。
>>152
本人がエディタだと言ってるのに・・・
本人がエディタだと言ってるのに・・・
>>152
ワープロの前にまずはエディタって話だぞ。
ワープロの前にまずはエディタって話だぞ。
エディタとワープロを混同している人って意外と多そうだな
>>155
なぜいきなりそんな話が？
なぜいきなりそんな話が？
事実混同してる人が結構いるようだが
>Mac 版日本語入力システム
うおおお
うおおお
161 ：名称未設定：2009/09/14(月) 18:31:45 ID:AhYMpDiD0
エディタに「これもあれもついてたらいいな」という
ワープロばり多機能の夢を見てる人はたまにいるな
図形とか
ワープロばり多機能の夢を見てる人はたまにいるな
図形とか
>>161
高機能エディタと低機能ワープロとどう違うんだ？
高機能エディタと低機能ワープロとどう違うんだ？
低機能の免罪符のようにエディタを連呼されてもな。
164 ：名称未設定：2009/09/14(月) 18:43:02 ID:AhYMpDiD0
アップデータの所在を訊かないなら教えてやろう
>>148
よく見ると、結構複雑な組版してるね。
行末の句読点を全角取りしているところもあれば、
文字はベタ送り、行末の句点を半角取りにして、
行中の句読点をややつめて、行長を整えたり。
egwordでは出来ていたことかもしれないけど、
コレ、意外と出来ないワープロ多いんじゃないの？
いや、ほかのワープロをまったく知らないんだけどｗ
あとは、カッコ類の扱いを見たいなぁ。
よく見ると、結構複雑な組版してるね。
行末の句読点を全角取りしているところもあれば、
文字はベタ送り、行末の句点を半角取りにして、
行中の句読点をややつめて、行長を整えたり。
egwordでは出来ていたことかもしれないけど、
コレ、意外と出来ないワープロ多いんじゃないの？
いや、ほかのワープロをまったく知らないんだけどｗ
あとは、カッコ類の扱いを見たいなぁ。
>>167
ここの過去レスにあったアップデートをかけまくったuniversal2の最終版17.0.2(267)だよ
ここの過去レスにあったアップデートをかけまくったuniversal2の最終版17.0.2(267)だよ
>>148
行頭行末がぴちーっと揃ってる！
でも原稿用紙モードは実装してなさそうで(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そもそも表示部だけしか実装できてなさそうな気もする。
表示メニューに「原稿用紙」が入っていることを願う。
一番オーソドックスなコクヨの茶枠用紙と夏目漱石が使ったという
辛子色の原稿用紙があればいいな...
ともあれスクショが増えてきたから安心して待っていられそうだよ。
今回のペースを維持、とまでは言わないから
月１回くらいはスクショをうpしてほしい。
行頭行末がぴちーっと揃ってる！
でも原稿用紙モードは実装してなさそうで(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そもそも表示部だけしか実装できてなさそうな気もする。
表示メニューに「原稿用紙」が入っていることを願う。
一番オーソドックスなコクヨの茶枠用紙と夏目漱石が使ったという
辛子色の原稿用紙があればいいな...
ともあれスクショが増えてきたから安心して待っていられそうだよ。
今回のペースを維持、とまでは言わないから
月１回くらいはスクショをうpしてほしい。
まあ、スクショがなくってもあの人はやるっしょ
にわかに期待が高まってしまった。
やっぱり待ち望んでるんだなぁ、俺も。
やっぱり待ち望んでるんだなぁ、俺も。
Jeditのファイルドロアのようなものがあると、仕事に使えるかな。
>>169
>コレ、意外と出来ないワープロ多いんじゃないの？
>いや、ほかのワープロをまったく知らないんだけどｗ
ワープロ自体をよく知らないだけじゃない？
行送りと歯送りを組み合わせたもので、ワープロならむしろ出来て当たり前のもの。
http://img182.imageshack.us/img182/6148/word.png
これはWord2008
>コレ、意外と出来ないワープロ多いんじゃないの？
>いや、ほかのワープロをまったく知らないんだけどｗ
ワープロ自体をよく知らないだけじゃない？
行送りと歯送りを組み合わせたもので、ワープロならむしろ出来て当たり前のもの。
http://img182.imageshack.us/img182/6148/word.png
これはWord2008
官能小説を平然とこのスレに晒せる177の神経に感服w
180 ：名称未設定：2009/09/15(火) 06:25:00 ID:V1kOLvA80
>>176
書体と行間のせいかもしれないが物書エディタより綺麗に見える
書体と行間のせいかもしれないが物書エディタより綺麗に見える
>>179
それは残念、、、僕はレパにもエルゴにもお布施をしたからね
それは残念、、、僕はレパにもエルゴにもお布施をしたからね
じっさい使えるよなiText Pro
>>182
おれは、正直、微妙。
マウスホイールの垂直スクロールでカーソル動かせないのはストレスだ。
（縦書きに対応したWinアプリは、ほとんどこれに対応してる）勝手な思い込かもしれないが、縦書きの文章書こうとする人って
十ページ、百ページ単位の作業が多いと思うんだけれど
章ごとの管理がむずかしく、タブもなく、長文を扱うのがつらい。
結局、おれはJeditで書き、Wordで推敲してる。
おれは、正直、微妙。
マウスホイールの垂直スクロールでカーソル動かせないのはストレスだ。
（縦書きに対応したWinアプリは、ほとんどこれに対応してる）勝手な思い込かもしれないが、縦書きの文章書こうとする人って
十ページ、百ページ単位の作業が多いと思うんだけれど
章ごとの管理がむずかしく、タブもなく、長文を扱うのがつらい。
結局、おれはJeditで書き、Wordで推敲してる。
>>179
>10・3・9からスノレパに来たんで、ことえりなんです
オフトピだけど、PantherからSnow Leopardってアップデートできるんですか？
Snwo LeopardにはLeopardが必要なのかなと思いまして。
マシンを替えたってことかな？
>10・3・9からスノレパに来たんで、ことえりなんです
オフトピだけど、PantherからSnow Leopardってアップデートできるんですか？
Snwo LeopardにはLeopardが必要なのかなと思いまして。
マシンを替えたってことかな？
結局Ｗｏｒｄに頼っている人多そうだな。
>176-177
そのレベルで満足しているなら、問題なかろう。
>184
雪豹にはleopardが必要ではないが、Intelは必須。
pantherにはIntelはなかろう。
そのレベルで満足しているなら、問題なかろう。
>184
雪豹にはleopardが必要ではないが、Intelは必須。
pantherにはIntelはなかろう。
187 ：名称未設定：2009/09/15(火) 12:08:28 ID:V1kOLvA80
素人の意見だが、やはり文字間隔,行間が狭いからじゃないだろうか。
いろいろなエディタ・ワープロのスクリーンショットうｐして
どんどん比較していこうぜ。
いろいろなエディタ・ワープロのスクリーンショットうｐして
どんどん比較していこうぜ。
Wordは動作が重いだけで、仕上がりにケチつける人は、変人だけだろ！
EGWordは、きびきび動くのと、表作成
の柔軟性でうわまってただけだし
EGWordは、きびきび動くのと、表作成
の柔軟性でうわまってただけだし
しかしその遅さは異常。
テキストを打ち込んでから表示されるまでのタイムラグ…
ステゴザウルスって尻尾に咬みつかれてから神経が情報を伝達されて
脳が痛いと感じるまで３秒ぐらいかかったらしいが、そんな感じ。
テキストを打ち込んでから表示されるまでのタイムラグ…
ステゴザウルスって尻尾に咬みつかれてから神経が情報を伝達されて
脳が痛いと感じるまで３秒ぐらいかかったらしいが、そんな感じ。
名前の88は関係ないです……前のが残ってた
193 ：名称未設定：2009/09/15(火) 14:04:24 ID:FfAyCm3P0
エディタの名称が決まったね。
mono edit だって。
だっさw
mono edit だって。
だっさw
monoは物書きのモノとシンプルという意味のmonoをかけたんだとさ
PS2ゲーム「ワンダと巨像」のヒロインもmonoだったな
名前は悪くないけど
mono edit って表記は、なんだか貧相な感じ。
MonoEdit にしたら古臭く見えるし、
そもそも○○エディットなんて名前自体が
もはや在り来たりな感じがする。
mono edit って表記は、なんだか貧相な感じ。
MonoEdit にしたら古臭く見えるし、
そもそも○○エディットなんて名前自体が
もはや在り来たりな感じがする。
商標も譲ってもらって、EGエディタでいいのに・・・・
名前がかっこ悪すぎ！
名前がかっこ悪すぎ！
ソースはどこだい
ロゴは行書体で物書だと思っていたら英文字かよ
消しゴムっぽい名前で不吉
>>183
Word納品とか、校正のためのWord推敲はわかる。
でもマウスの操作はどうでもいいな。むしろショートカットですべてキーボードでやってしまえるエディタが欲しい。
カーソルキーでの移動・操作感も向上して欲しいな。
章ごとの管理、その辺は確かにブックマーク付けられるjeditのほうがいいかも。全文検索・置き換え系のリスト表示もiTextにはないね。
Word納品とか、校正のためのWord推敲はわかる。
でもマウスの操作はどうでもいいな。むしろショートカットですべてキーボードでやってしまえるエディタが欲しい。
カーソルキーでの移動・操作感も向上して欲しいな。
章ごとの管理、その辺は確かにブックマーク付けられるjeditのほうがいいかも。全文検索・置き換え系のリスト表示もiTextにはないね。
で、mono word も出してくれるんだよね？
じゃ、IMの方は mono bridge？
Oroka mono
で、ソースはどこよ？mono magazine?
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090915173542.jpg
Virtual Editor（Win）の画面。
XP上なのでフォントがアレですが。
縦書きを売りにしたフリーウェア。操作性が良い。
ツリーで章を管理できる。
この手の機能は長文を書くのに必須だと思う。
Jeditには、類似した機能（ブックマーク）がある。
Jeditの方が、使い勝手は良いかな。
Virtual Editor（Win）の画面。
XP上なのでフォントがアレですが。
縦書きを売りにしたフリーウェア。操作性が良い。
ツリーで章を管理できる。
この手の機能は長文を書くのに必須だと思う。
Jeditには、類似した機能（ブックマーク）がある。
Jeditの方が、使い勝手は良いかな。
208 ：名称未設定：2009/09/15(火) 18:02:57 ID:bD4BPx/U0
パソコンでわざわざ原稿用紙にして書く意味がわからん。
前時代の人？
気分のよい見た目（書式）で書いた方がいいでしょ。
だからぜひとも原稿用紙換算枚数がわかるようにしてほしい。
前時代の人？
気分のよい見た目（書式）で書いた方がいいでしょ。
だからぜひとも原稿用紙換算枚数がわかるようにしてほしい。
177の全文を読みたい
おもしろい、東芝
おもしろい、東芝
>>207
おっ、ちょっと使ってみたくなるインターフェースだね。情報サンクス
おっ、ちょっと使ってみたくなるインターフェースだね。情報サンクス
>>208
おれも原稿用紙は、いらない派だけど
複数の人間がプリント（紙）に校正入れるときとか
原稿用紙はなかなか良いかもしれない。
それこそ前時代だと言われればそれまでだけど
出版ってそんなもんかも。
>>207の画像については
Virtual Editorのデフォが原稿用紙モードなのであって、他意はないです。
おれも原稿用紙は、いらない派だけど
複数の人間がプリント（紙）に校正入れるときとか
原稿用紙はなかなか良いかもしれない。
それこそ前時代だと言われればそれまでだけど
出版ってそんなもんかも。
>>207の画像については
Virtual Editorのデフォが原稿用紙モードなのであって、他意はないです。
x Virtual Editor,
o Vertical Editorな
o Vertical Editorな
小説系の新人賞応募は今も原稿用紙がデフォとかこのスレのその3ぐらいで聞いた覚えがあるな
まだ意外と各地で需要あるんじゃないか?>原稿用紙
まだ意外と各地で需要あるんじゃないか?>原稿用紙
215 ：名称未設定：2009/09/15(火) 18:49:06 ID:bD4BPx/U0
そんなデフォはない。
原稿用紙換算枚数を、原稿用紙で書けと勘違いしているんじゃないのか？
むしろ原稿用紙にプリントアウトするというのは厳禁。
原稿用紙換算枚数を、原稿用紙で書けと勘違いしているんじゃないのか？
むしろ原稿用紙にプリントアウトするというのは厳禁。
ヒラギノの――が繋がらないのもなんとかしてくれるかなあ
んーロゼッタってppcのアプリ動かすものなんだよね？
IMのバージョンがEg13とかだど無理な？
じゃ自分で試せかな(泣)
IMのバージョンがEg13とかだど無理な？
じゃ自分で試せかな(泣)
ソースは俺の脳内さ
物書堂エディタはマクロ機能とかつくんだろうか？
昔DOSでVZ Editorを使っていたとき、マクロ作成にはまって
テキストを書くどころじゃなくなってしまった。
Unixに移ってEmacsを使うようになったら、やはり
Emacs Lispにはまって本業を忘れた。
マクロ機能はないほうが横道にそれずに仕事に集中できるが、
ないとさびしい気もするな…。
昔DOSでVZ Editorを使っていたとき、マクロ作成にはまって
テキストを書くどころじゃなくなってしまった。
Unixに移ってEmacsを使うようになったら、やはり
Emacs Lispにはまって本業を忘れた。
マクロ機能はないほうが横道にそれずに仕事に集中できるが、
ないとさびしい気もするな…。
222 ：名称未設定：2009/09/15(火) 21:54:14 ID:FfAyCm3P0
CotEditorみたいにphpとかrubyのスクリプト読めるといいな
編集は、他のソフトでやれ！
ってことだろ
ってことだろ
>>223
編集作業もできないエディタって、どうにもならんだろｗ
編集作業もできないエディタって、どうにもならんだろｗ
editって編集するという意味だと思っていたが……違ったのか……
だだっ子だな
で、mono editってのは嘘？
嘘だけど当たってたらどうしよう
ドキドキ
ドキドキ
釣られちまったぜ、、、ただの自演か
234 ：名称未設定：2009/09/16(水) 00:17:08 ID:wx3qWz1s0
自演？
物書堂の自演
Monokakido廣瀬ファンは
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[Flickr: norihito's Photostream] RSS
[norihito (monokakido) on Twitter]
をフォローしておけばOK?
あと必須項目ある？
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をフォローしておけばOK?
あと必須項目ある？
このスレを巡回指定
物書堂公式RSSも一応入れておいたら？
物書堂iPhoneアプリが一斉にバージョンアップ。
エディタ開発の成果が反映されたのかな？
エディタ開発の成果が反映されたのかな？
monokakido: ウィズダムと大辞林、何万というユーザへのアップデートは緊張します。
241 ：名称未設定：2009/09/17(木) 16:09:56 ID:1S0qtE8X0
物書堂さん、アジェンダに代わって年賀状ソフト開発してくれんかな…
エディター以外なら何でも作るんじゃねえの
次はエルゴソフトの年賀状ソフト開発者が物書堂へやってくるんですか？
…ソフト名なんだっけ…
…ソフト名なんだっけ…
「すぐれ筆」？
IMはやく出してくれよー
あーことえり
俺には無理だー
俺には無理だー
>>243
水滸伝みたいに開発者の増えていく会社か。。。
水滸伝みたいに開発者の増えていく会社か。。。
>>247
そのたとえは廣瀬さんが途中で亡くなるフラグだからやめろw(晁蓋的意味で)
そのたとえは廣瀬さんが途中で亡くなるフラグだからやめろw(晁蓋的意味で)
AUGM in OSAKA 2009（10/4）が新IMのお披露目ってことでよろしいですか？
mono editまだー？
出す出す詐欺
monokakido: 来期計画を立てているけど、具体的な数字となると全く自信がない。
どんな計画なんだろうね。
どんな計画なんだろうね。
253 ：名称未設定：2009/09/19(土) 04:59:09 ID:y9AR1i970
っていう出す出す詐欺だろ
出す出す詐欺って言ってる奴は絶対買うな
んでここにくんな
んでここにくんな
今までのiPhoneアプリなら具体的な数字はだいたいわかるでしょ。
ということは、やっとこさエディタかIMが出るってことでしょ。
それでも来期か。まだ半年以上先じゃないか。
ということは、やっとこさエディタかIMが出るってことでしょ。
それでも来期か。まだ半年以上先じゃないか。
情報が突然でなくなったときは、
発表直前の証。
発表直前の証。
1年半前に情報が突然でなくなったエディタは
未だに発売してないわけだが
未だに発売してないわけだが
詐欺と言う奴も、発売直前と言う奴も
おまえら、どんだけ期待してるんだと。
もうちっと落ち着け。
おまえら、どんだけ期待してるんだと。
もうちっと落ち着け。
具体的な数字となると全く自信がないから、リスク回避のためにリリース中止。
>>249
よろしいかと
よろしいかと
EGBRIDGEに変わるIMが早く出てくれ。
エディタは後回しでいいから。
エディタは後回しでいいから。
そうそう、エディタは後回しで良いから早くワープロ出してくれ。
egやめる時にOSXの日本語環境が成熟したからとか言ってなかったか。
だったら新たに出す必要はないと思うのだが…
結局、自分が独立したいから終わらせただけなのか？
だったら新たに出す必要はないと思うのだが…
結局、自分が独立したいから終わらせただけなのか？
>>263
売れなかったら、会社継続できなくなったんだろ！
売れなかったら、会社継続できなくなったんだろ！
>>264
お前の方がよっぽど毒気があるだろｗ
お前の方がよっぽど毒気があるだろｗ
経緯と言ってもあくまで本人談だからなあ。
IMとか言い始めたし、最初から新会社の設立ありきで
そのためにegを終わらせたんじゃないだろうかと思えて来る。
だってOSXの日本語環境が成熟してegいらなくなったのであれば
もう出す必要はないってことじゃん…
IMとか言い始めたし、最初から新会社の設立ありきで
そのためにegを終わらせたんじゃないだろうかと思えて来る。
だってOSXの日本語環境が成熟してegいらなくなったのであれば
もう出す必要はないってことじゃん…
社長が会社を潰すのに、社員が止めることができるのか？
日本語環境が云々もエルゴの社長の判断だろ？
大丈夫か？
日本語環境が云々もエルゴの社長の判断だろ？
大丈夫か？
日本語環境がどうというのはただの建前だろ……
何いってんのこいつ……
何いってんのこいつ……
>>268
いや、自分たちで終わらせることを決めて社長に話したと書いてあったよ。
このスレでも最初は事情が分からなかったから
コーエーが潰した、コーエー死ねみたいな物言いもあったが、
自分たちで決めたことで社長はずっと協力的だったと。
いや、自分たちで終わらせることを決めて社長に話したと書いてあったよ。
このスレでも最初は事情が分からなかったから
コーエーが潰した、コーエー死ねみたいな物言いもあったが、
自分たちで決めたことで社長はずっと協力的だったと。
>>271
あれ？
社長が潰したと言ってたのに今度は物書堂に参加してない人の相違？
結局君はいい方に信じたいだけじゃないの。
egの売り上げが分かれば後継を作った場合の売り上げも
大体予想が経つだろうし、独立した方が儲かると思えばするんじゃね。
大体、この世に独立して会社起こす人間はいくらでもいる。
会社が安定してたら社員は独立しないはず、しんどいだけだから。
というような理屈自体おかしくないか。
あれ？
社長が潰したと言ってたのに今度は物書堂に参加してない人の相違？
結局君はいい方に信じたいだけじゃないの。
egの売り上げが分かれば後継を作った場合の売り上げも
大体予想が経つだろうし、独立した方が儲かると思えばするんじゃね。
大体、この世に独立して会社起こす人間はいくらでもいる。
会社が安定してたら社員は独立しないはず、しんどいだけだから。
というような理屈自体おかしくないか。
IM作るのが儲かる商売なら、
なんでIMってこんなに種類が
少なくなっちゃったんですか？
なんでIMってこんなに種類が
少なくなっちゃったんですか？
みんな
「生暖かい目」を忘れている。
おまえら、熱すぎるだろ。
「生暖かい目」を忘れている。
おまえら、熱すぎるだろ。
276 ：名称未設定：2009/09/19(土) 18:03:56 ID:SgI7Qupg0
>>274
当たり前のことだが、儲かる儲からないは品質、価格、コスト、
その他諸々の条件で左右するから
「儲かるなら種類が減らないはず」と言った単純な話じゃないよ
似たような物がいくつもありそれぞれに顧客がばらけていることが原因で
各社採算が取れない状況でも、他の顧客を奪うことが出来た会社は
儲けることが出来るわけだし
AやBやCやDが儲からずに消えたとしてもEが儲からないとは限らない
儲かる商売となるか否かは本人次第
当たり前のことだが、儲かる儲からないは品質、価格、コスト、
その他諸々の条件で左右するから
「儲かるなら種類が減らないはず」と言った単純な話じゃないよ
似たような物がいくつもありそれぞれに顧客がばらけていることが原因で
各社採算が取れない状況でも、他の顧客を奪うことが出来た会社は
儲けることが出来るわけだし
AやBやCやDが儲からずに消えたとしてもEが儲からないとは限らない
儲かる商売となるか否かは本人次第
>>276
お前は何を言ってるんだｗ
お前は何を言ってるんだｗ
結局エルゴの社長は有能だったのか？
落ちい着け
そうだな。
ちょっとエロい話でもしょうか。
物書堂って、カタナカにするとエロいよね。
モノカキ堂
ちょっとエロい話でもしょうか。
物書堂って、カタナカにするとエロいよね。
モノカキ堂
283 ：名称未設定：2009/09/19(土) 20:52:47 ID:L114Jkjy0
喪のカキどう？
きもカノ、どう？
この際、多少キモくても頂きます
わえは>>275に賛成やわ
288 ：名称未設定：2009/09/19(土) 23:34:45 ID:153CvwHK0
組織として決定したことと
その中にいる個人の意志をいっしょくたにしてる人がいるから
面倒なことになってるんだと思われ
んなもんが普段からイコールで結べたら苦労はない…
その中にいる個人の意志をいっしょくたにしてる人がいるから
面倒なことになってるんだと思われ
んなもんが普段からイコールで結べたら苦労はない…
今更IM出されてもな。
もうATOKで広辞苑とか角川新類語辞典とか揃えちまったよ。
IMなんぞより早くエディタ出して欲しい。
もうiPhoneアプリで資金はあるだろうからいい加減
ほかの開発は後回しにしてくれと思う。
もうATOKで広辞苑とか角川新類語辞典とか揃えちまったよ。
IMなんぞより早くエディタ出して欲しい。
もうiPhoneアプリで資金はあるだろうからいい加減
ほかの開発は後回しにしてくれと思う。
俺は IM に期待してるよ。ATOK は前ヴァージョンの体験版を一度入れてみたが
キーカスタマイズ画面にげっそり。
キーカスタマイズ画面にげっそり。
エディタの話が出てから、はや1年半。
これはもう、でないだろｗ
少なくとも、今か今かと期待するのはナンセンスじゃないかと
これはもう、でないだろｗ
少なくとも、今か今かと期待するのはナンセンスじゃないかと
かいつまんで言うと物書公式が出来る前は
縦書きにこだわったワープロ出すって言ってた
で、IMは個人経営の規模じゃ無理だとも言ってた
公式が出来るとワープロからエディタに変わり、
しばらくしたらいきなり辞書の発売を発表してエディタはストップ、
で今度はIMだって・・・もう何言っても信じない
縦書きにこだわったワープロ出すって言ってた
で、IMは個人経営の規模じゃ無理だとも言ってた
公式が出来るとワープロからエディタに変わり、
しばらくしたらいきなり辞書の発売を発表してエディタはストップ、
で今度はIMだって・・・もう何言っても信じない
会社の始めてすぐは色々と状況変わるんだから
大目にみろよ。
民主党のマニフェストでさえブレブレなのに
大目にみろよ。
民主党のマニフェストでさえブレブレなのに
>294
昨日の夜のニュースは在日朝鮮・韓国人の地方参政権早期実現を韓国大統領の実兄
（弟と同様、日本から韓国へ帰国後政界入り、韓日議員連盟代表）に約束したという話
ばかりで吐き気がした。
昨日の夜のニュースは在日朝鮮・韓国人の地方参政権早期実現を韓国大統領の実兄
（弟と同様、日本から韓国へ帰国後政界入り、韓日議員連盟代表）に約束したという話
ばかりで吐き気がした。
謝罪と賠償を要求するニダ！！
298 ：名称未設定：2009/09/20(日) 08:12:09 ID:DnQ1wdj10
>>293
ワープロの前に「まずエディタから」ということでのエディタだし
iPhoneアプリに行った理由は、そのタイミングでappStoreがはじまったから
参入するにはあの時が最適だった
「いきなり」辞書の発表になったのはiPhoneアプリは機密保持が厳しくて
開発してることすら言ってはいけなかったため
IMはそのiPhoneアプリのおかげで金ができてメンバーを呼べたから
気に入る気に入らないは別として、変化には理解できる背景があると思うがな
個人的にはベンダーの予定なんてどこも話半分で聞いてるから
「信じてたのに」って愚痴る人がよくわからん
ワープロの前に「まずエディタから」ということでのエディタだし
iPhoneアプリに行った理由は、そのタイミングでappStoreがはじまったから
参入するにはあの時が最適だった
「いきなり」辞書の発表になったのはiPhoneアプリは機密保持が厳しくて
開発してることすら言ってはいけなかったため
IMはそのiPhoneアプリのおかげで金ができてメンバーを呼べたから
気に入る気に入らないは別として、変化には理解できる背景があると思うがな
個人的にはベンダーの予定なんてどこも話半分で聞いてるから
「信じてたのに」って愚痴る人がよくわからん
ぜんぜんブレてない。
金を出せない浮動票はどうでもいいってこと。
マーケティングとして振るい落としはイロハのイなんだよね。
アップルのアプリ専科で起業したって覚悟からも分かるでしょ？
金を出せない浮動票はどうでもいいってこと。
マーケティングとして振るい落としはイロハのイなんだよね。
アップルのアプリ専科で起業したって覚悟からも分かるでしょ？
勝手に期待したり信じたりするのは自由だが、
相手だって勝手に予定を変える自由があるってことを
しかと肝に銘じりゃいい。
そもそも個人のblogと政治家の発言じゃ、重みが全然違うだろ。
相手だって勝手に予定を変える自由があるってことを
しかと肝に銘じりゃいい。
そもそも個人のblogと政治家の発言じゃ、重みが全然違うだろ。
まあ、そりゃそうだな。
世界への貢献度は民主党代議士よりヒロセのほうが比較にならんほど多大だ。
世界への貢献度は民主党代議士よりヒロセのほうが比較にならんほど多大だ。
日曜の朝から元気だな、おまえら
結論としては「予告なんてするもんじゃない」てことで…
個人や中小企業のようなところは
事業計画がちょっとした波や風で揺れたり変更するようなおそれがあるんだから、
ユーザーに期待を持たせるようなことは
一切やらないほうがいいでしょう。
作る側からすれば、期待している人の応援や注目度を
モチベーションにしたいんだろうけど…
個人や中小企業のようなところは
事業計画がちょっとした波や風で揺れたり変更するようなおそれがあるんだから、
ユーザーに期待を持たせるようなことは
一切やらないほうがいいでしょう。
作る側からすれば、期待している人の応援や注目度を
モチベーションにしたいんだろうけど…
まぁ俺が廣瀬氏だったら、
こんな糞スレ完全無視だけどね。
２ｃｈなんて単なるラウドマイノリティだって
民主大勝ちが証明したしね。
こんな糞スレ完全無視だけどね。
２ｃｈなんて単なるラウドマイノリティだって
民主大勝ちが証明したしね。
1年以上も待っててくれたみんなーｗ
ごめんｗｗｗｗ
これで、OK
ごめんｗｗｗｗ
これで、OK
ここで能書き垂れてるやつは、
コピーしてる奴を発見したら、
通報する気構え位はあるんだろな！
コピーしてる奴を発見したら、
通報する気構え位はあるんだろな！
また脈絡のない話をｗ
NDAはソースコードを伴う技術情報を第三者に開示したり
iPhone SDKについて解説することは禁止していたが、
開発してることすら言ってはいけないなんて条項はない。
嘘もいいとこ。狂信者ってやっぱり気持ち悪いな。
いやご本人かも知れんが。
iPhone SDKについて解説することは禁止していたが、
開発してることすら言ってはいけないなんて条項はない。
嘘もいいとこ。狂信者ってやっぱり気持ち悪いな。
いやご本人かも知れんが。
優秀なソフトハウスが、潰れて行くのは、
タダでコピーする犯罪者がいっぱいいるからなんだよ！
ちょっとは分かってるのか！
泥棒とおんなじだ！
不正コピーするなや！
タダでコピーする犯罪者がいっぱいいるからなんだよ！
ちょっとは分かってるのか！
泥棒とおんなじだ！
不正コピーするなや！
>>CZOhA5Fr0
なんか嫌なことでもあったの？
なんか嫌なことでもあったの？
>iPhoneアプリは機密保持が厳しくて
>開発してることすら言ってはいけなかったため
は？今開発中！とか審査待ち！とかよく見るんだけど？
>開発してることすら言ってはいけなかったため
は？今開発中！とか審査待ち！とかよく見るんだけど？
エディタを待ち望んでる人間は、面倒な客が多そうだから
しっかりと利益の出る、iPhoneアプリの開発に注力して欲しい。
日曜日の朝からウダウダと文句を言ってる人間は
総じて金払いも悪いだろうし、とっとと見捨てた方が良い。
しっかりと利益の出る、iPhoneアプリの開発に注力して欲しい。
日曜日の朝からウダウダと文句を言ってる人間は
総じて金払いも悪いだろうし、とっとと見捨てた方が良い。
Macのソフトも iTune でしか管理できないようにしてくれたら、不正コピーも減るから、作るほうもヤル気になるよな・・・・
個人事業レベルなら運営できても、
エルゴという組織を養うことはできない。
そういうだったと推測している。
根拠はない。
エルゴという組織を養うことはできない。
そういうだったと推測している。
根拠はない。
318 ：名称未設定：2009/09/20(日) 15:41:36 ID:DnQ1wdj10
>>314
あまりにもブーイングが多かったんでその後規約が改訂された
開発してる、は言ってよかったかもしれないw
自分がこまかい規約知ってるわけじゃないからね
が、とにかく言ってはいけないことがやたら多くてがんじがらめで
当時あっちこっちのベンダーが
「まるで途中経過が書けないからユーザーから怒られる」と文句たれてた
あまりにもブーイングが多かったんでその後規約が改訂された
開発してる、は言ってよかったかもしれないw
自分がこまかい規約知ってるわけじゃないからね
が、とにかく言ってはいけないことがやたら多くてがんじがらめで
当時あっちこっちのベンダーが
「まるで途中経過が書けないからユーザーから怒られる」と文句たれてた
iPhone Appに関して言えば、三省堂とのNDAのほうが重要だったかもね。
ま、その辺は当事者じゃなきゃわからんのだから、予想するだけ無駄。
ま、その辺は当事者じゃなきゃわからんのだから、予想するだけ無駄。
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ごらんの有様だよ！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
＿＿＿_＿＿_ _____ ＿＿_____ ＿＿_ _____ ＿＿_____
ヽ、 _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ﾉ | _,, '-´￣￣｀-ゝ 、 ｜
ヽ r ´ ヽ、ﾉ 'r ´ ヽ、ﾉ
´/＝=─- -─=＝ヽ /＝=─- -─=＝ヽ
/ / /! i、 iヽ、 ヽ ヽ / / /,人| iヽヽ、 ヽ, 、i
ﾉ / / /__,.!/ ヽ|､!__ヽ ヽヽ i （ ! / iゝ、ヽ、! ／_ルヽ、 、 ヽ
／ / /| ／(ﾋ_] ﾋ_ﾝ i、 Vヽ! ヽ＼i (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ) ｲヽ、ヽ、_` 、
￣/ ／iヽ,! '" ,＿__, "' i ヽ| /ii"" ,＿__, "" レ＼ ヽ ヽ、
'´i | | ! ヽ _ﾝ ,' | / 人. ヽ _ﾝ | |´/ヽ!￣
|/| | ||ヽ、 ,ｲ|| | /／ ﾚヽ、 ,ｲ| |'V` '
'" '' ｀ー--一 ´'" '' ´ ル｀ ー--─ ´ レ" |
※ 誤爆ではありません
かまってもらいたいから怪我していないのに包帯まいてる中二と同レベル
出す出す堂
出す出す堂
とりあえず「出す出す」言っている奴をNGワードに設定しておいた。
>>321
あんな映画を観たの?
あんな映画を観たの?
ネタがないのは分かるがスレ違いだ。
正直、このスレでガス抜きしてなかったら、とっくに見捨ててた。
俺が今も待ってるのは、このスレの皆も本音じゃ待っているって知っているから。
俺が今も待ってるのは、このスレの皆も本音じゃ待っているって知っているから。
327 ：名称未設定：2009/09/21(月) 22:19:36 ID:bErgChUb0
わたしまつわ…
いつまでもまつわ…
>328
次のリクエストは中島みゆきか山崎ハコですか
次のリクエストは中島みゆきか山崎ハコですか
包帯クラブ
日本語を勉強している外人が通ります。
好きだったのよ あなた 胸の奥でずっと
もうすぐ わたし きっと あなたを見捨てられる
物書堂
そのうちカスラックが来るぞｗ
物書堂のエディタ待ってる人たちって今は何で書いているんだ？
俺はiText Pro。
俺はiText Pro。
山は死にますか
>>329
高速道路無料化よりも子ども手当よりも、
物書エディタのほうがはるかに経済効果高いよな。
OECD加盟国でまともな縦書きエディタがないのは日本だけ。
自分の国の言語すらまともに読めない国賊政治家が
「保守」を名乗れるのも日本だけだ。
高速道路無料化よりも子ども手当よりも、
物書エディタのほうがはるかに経済効果高いよな。
OECD加盟国でまともな縦書きエディタがないのは日本だけ。
自分の国の言語すらまともに読めない国賊政治家が
「保守」を名乗れるのも日本だけだ。
OECD加盟国で縦書きな国は日本だけ。
下朝鮮は昔縦だったが今は横書き中心。
下朝鮮は昔縦だったが今は横書き中心。
>>341
いや、そこじゃないだろ。
いや、そこじゃないだろ。
＞340
とうとう鳩ぽっぽがいっちゃったな、中日「共同体」提案。まぁ沖縄ではずいぶん
中日二元統治として言われ続けたことだけど。
とうとう鳩ぽっぽがいっちゃったな、中日「共同体」提案。まぁ沖縄ではずいぶん
中日二元統治として言われ続けたことだけど。
日中有効 ー＞ アジアを中心に縦書き文化が流行 ー＞ 英語圏でも縦書きが標準に ー＞ 物書エディタ発売、世界標準に ー＞ ﾈｰﾖ
なんか変なのが湧いちゃってるな。
今に始まった事じゃないけど日本人の横文字好きって異常じゃない？ 和製英語ってか外国語のカタカナ表記とかを日常生活、仕事の場においても使っていて日本語で説明し直さないと通じなかったりなんて事もある。
言葉は生物とはいうけど日本語の将来は大丈夫なのか心配になる。まぁ、こんな事を書く俺も海外生活を長くしてるし奥さんも日本語はちょと話す程度、周りにいる日本人も色々な地域から来ているしで、自分で話す日本語がおかしいなと思う事も多くなってるんだけども。
言葉は生物とはいうけど日本語の将来は大丈夫なのか心配になる。まぁ、こんな事を書く俺も海外生活を長くしてるし奥さんも日本語はちょと話す程度、周りにいる日本人も色々な地域から来ているしで、自分で話す日本語がおかしいなと思う事も多くなってるんだけども。
和製英語は最終的に日本語中でも外国語はそのまま扱えるようになるといいね
それでIMEはいつになったら出るんでだい
ATOKしか選択肢が無いというのは寂しい
それでIMEはいつになったら出るんでだい
ATOKしか選択肢が無いというのは寂しい
>>349
ホントにそう思ってるなら、ちょっと改めた方がいいと思うよ。
ホントにそう思ってるなら、ちょっと改めた方がいいと思うよ。
>>347
外国語を取り込むなんてことはどこの国にもあるよ。
英語になった日本語も結構あるんだけどね。
honchoとかfutonとかhibachiとか（辞書.appでも載ってるよ）
本来の意味とは微妙に変わってるけど（まあ和製英語もそうだけど）
外国語を取り込むなんてことはどこの国にもあるよ。
英語になった日本語も結構あるんだけどね。
honchoとかfutonとかhibachiとか（辞書.appでも載ってるよ）
本来の意味とは微妙に変わってるけど（まあ和製英語もそうだけど）
manchoがどうか海外で浸透しますように
やまとことばのほかはすべて「外来語」じゃないの
バカであってもいいから人様の前でバカをさらすな
父はそう教えてくれました。
父はそう教えてくれました。
そういう考え方は参考にしない方が良かったかも。
すべての言葉の起源は、朝鮮なんだけどね
>>358
言葉だけじゃなく、日本人も朝鮮発祥ニダ。
言葉だけじゃなく、日本人も朝鮮発祥ニダ。
マイケルジャクソンも朝鮮人だしな
一昔前に「ポケモン」がアメリカに入ってきて綴りは忘れちゃったけどタイトルがやっぱり「ポケモン」だったんだけど意味を訊かれて説明するのがややこしかった。
カタカナ表記の英語が日本人の英語発音を惑わせているのは事実。難しいね、言葉って。
カタカナ表記の英語が日本人の英語発音を惑わせているのは事実。難しいね、言葉って。
363 ：名称未設定：2009/09/22(火) 18:42:02 ID:ANgCuMh20
>>348
明治頃にさまざまな哲学用語や医学／科学用語を和訳した連中は本当に賢い。
今の連中はセンスがないし頭が悪い。
多分、学会関係者とか使うより、コピーライターとか詩人集めて和訳作らせた
ほうがいい訳を作ると思う。それも売れっ子じゃなくて、なるべく素人っぽいのw
明治頃にさまざまな哲学用語や医学／科学用語を和訳した連中は本当に賢い。
今の連中はセンスがないし頭が悪い。
多分、学会関係者とか使うより、コピーライターとか詩人集めて和訳作らせた
ほうがいい訳を作ると思う。それも売れっ子じゃなくて、なるべく素人っぽいのw
>>355
そうなんだよな。昔々の外来語がたまたま縦書きだっただけでさ、世界は横文字主流だろ（笑）
そうなんだよな。昔々の外来語がたまたま縦書きだっただけでさ、世界は横文字主流だろ（笑）
366 ：名称未設定：2009/09/22(火) 21:03:09 ID:UiK6q47W0
エリート民族は縦書き主流だよ（笑）。
横書きは蛮人のフォーマットだね。
頭の悪い蛮人に合わせてやるのが優秀で寛容的な民族。
だからエリート民族は縦も横も使えるんだよ。
ま、日本人のことだけどさ（笑）。
横書きは蛮人のフォーマットだね。
頭の悪い蛮人に合わせてやるのが優秀で寛容的な民族。
だからエリート民族は縦も横も使えるんだよ。
ま、日本人のことだけどさ（笑）。
＞365
ベトナムも、10世紀に独立するまで現在の中国に組み込まれていた名残で
フランスの植民地になるまでは唐代の漢字をベースにした国字使っていた
漢字国家だったんだよ。が、フランス（なかでもキリスト教を広めようと
したカトリックの宣教師達）によってアルファベット表記が制定され
漢字文化が抹殺された。
おまけにベトナム戦争や内乱による文化人弾圧が重なり、植民地化以前の
越字で書かれた歴史資料の殆どを調査・検証できないという悲劇に見舞われ
ている。どこかの国と違って歴史をねつ造しないところが彼らの誇り。
ベトナムも、10世紀に独立するまで現在の中国に組み込まれていた名残で
フランスの植民地になるまでは唐代の漢字をベースにした国字使っていた
漢字国家だったんだよ。が、フランス（なかでもキリスト教を広めようと
したカトリックの宣教師達）によってアルファベット表記が制定され
漢字文化が抹殺された。
おまけにベトナム戦争や内乱による文化人弾圧が重なり、植民地化以前の
越字で書かれた歴史資料の殆どを調査・検証できないという悲劇に見舞われ
ている。どこかの国と違って歴史をねつ造しないところが彼らの誇り。
うーん、どうしても話題があらぬ方向へ逸れていきますなぁ。
まあ話題が全く無いからだけど。
まあ話題が全く無いからだけど。
政治家が使う横文字はかなり違和感あるな、無理矢理過ぎて。
使い始めた人は勉強出来すぎの馬鹿なんじゃないかと思う。
マニフェストよりも政権公約とか基本方針とか言った方が間違いなく分かりやすいと思うんだけど。
使い始めた人は勉強出来すぎの馬鹿なんじゃないかと思う。
マニフェストよりも政権公約とか基本方針とか言った方が間違いなく分かりやすいと思うんだけど。
もともとは国民を煙にまくための官僚用語だろう。
>>369
昭和50年以降のトンデモ翻訳のほうが量多いと思うぜw
昭和50年以降のトンデモ翻訳のほうが量多いと思うぜw
373 ：名称未設定：2009/09/23(水) 00:23:16 ID:Y4THBr6D0
政権公約というのは、自民党政権下では実質ただの努力「目標」だったからね。
選挙でも、誰も重視してなかったし、信用してなかった。
だから「目標」を「確約」にするという意味で、
民主党が「マニフェスト」という言葉を使うようにしたんじゃないかな。
官僚は関係ないはず。
民主党は必ずマニフェストを守ってくれると期待している。
選挙でも、誰も重視してなかったし、信用してなかった。
だから「目標」を「確約」にするという意味で、
民主党が「マニフェスト」という言葉を使うようにしたんじゃないかな。
官僚は関係ないはず。
民主党は必ずマニフェストを守ってくれると期待している。
そんな下らんことを書くためだけにageんなや
375 ：名称未設定：2009/09/23(水) 00:38:57 ID:Y4THBr6D0
はぁ？
だったらおまえがここに来んなボケ。
小心者が調子こいてんじゃねーぞアホが。
だったらおまえがここに来んなボケ。
小心者が調子こいてんじゃねーぞアホが。
もはやスレの意味ないな
こういうアホが民主党に入れるのか。よくわかった。
378 ：名称未設定：2009/09/23(水) 00:59:09 ID:Y4THBr6D0
皮肉か、おい。
アホはおまえのことだろ？ な？ アホ。
レス入れる前に自覚しろ、このボケが。
どこの党がつくった借金でこの国は苦しんでんだ？
産まれてくる子供は、生まれながらに６００万もの借金を背負わされる。
よくわかってるだと？ 泣けるぜ。
しっかりお勉強でもして、まずはその脳天気な頭をどうにかしろ。
アホはおまえのことだろ？ な？ アホ。
レス入れる前に自覚しろ、このボケが。
どこの党がつくった借金でこの国は苦しんでんだ？
産まれてくる子供は、生まれながらに６００万もの借金を背負わされる。
よくわかってるだと？ 泣けるぜ。
しっかりお勉強でもして、まずはその脳天気な頭をどうにかしろ。
>>378
スレチだからさっさとどこか行け
スレチだからさっさとどこか行け
380 ：名称未設定：2009/09/23(水) 01:06:00 ID:Y4THBr6D0
381 ：名称未設定：2009/09/23(水) 01:10:19 ID:Y4THBr6D0
ID変動させながらレスってる基地外が一人いるが、以後スルーな。
みんなもう相手にするなよ。
ほんと、こういう奴に居付かれるとスレが汚れていくんだよね。
みんなもう相手にするなよ。
ほんと、こういう奴に居付かれるとスレが汚れていくんだよね。
>>380
へえ、このスレのお兄さん達に政治演説を聞いて欲しいのかい？
その前に君の小太りをまず先に改善した方が良いぞｗ
会社の同僚からも「政治の話だけやけに元気になるウザいデブ」って
噂されているんだろ？
へえ、このスレのお兄さん達に政治演説を聞いて欲しいのかい？
その前に君の小太りをまず先に改善した方が良いぞｗ
会社の同僚からも「政治の話だけやけに元気になるウザいデブ」って
噂されているんだろ？
383 ：名称未設定：2009/09/23(水) 01:24:35 ID:Y4THBr6D0
>>382
デブは部落出身のおまえの母親だろ？
生意気にレスるなよ。
つかおまえも社会参加できないニートだろ？ え？ 醜いよ、おまえ。
まじでスルーだ。ああ、臭い臭い。臭いが移る。もう勘弁。もう無視だわ、おまえ。
デブは部落出身のおまえの母親だろ？
生意気にレスるなよ。
つかおまえも社会参加できないニートだろ？ え？ 醜いよ、おまえ。
まじでスルーだ。ああ、臭い臭い。臭いが移る。もう勘弁。もう無視だわ、おまえ。
>>377
悔しいのぅ、悔しいのぅ
悔しいのぅ、悔しいのぅ
>>385
実はさ、縦書きの方はあんまり期待してないんだ・・・。
egword買ったのは変な文字使う特殊言語を仕事柄使う用途だったんだけど、
MellelとかNisusとかルビが使えないし、
Word はルビを使うと改行がおかしくなる。
InDesign は変な文字を使うと文字化けする・・・ということがあって、
いまだに現役でegword活躍しているんだ。
実はさ、縦書きの方はあんまり期待してないんだ・・・。
egword買ったのは変な文字使う特殊言語を仕事柄使う用途だったんだけど、
MellelとかNisusとかルビが使えないし、
Word はルビを使うと改行がおかしくなる。
InDesign は変な文字を使うと文字化けする・・・ということがあって、
いまだに現役でegword活躍しているんだ。
初回パックは游明朝体 Std M を同梱するしかねぇ。
バカが涌いたついでに俺の個人的考えを開陳。
ある文明（社会・共同体など）における知の総量は一定である。
少数のエリートが支配する世の中は、知がその少数に偏っている。
その少数のエリートはウルトラ教養人である。
この場合、その少数以外は経済的に苦しい場合が多い。
しかし、その中には立身出世を目指してがんばる人たちもいる。
教育が普及し、多くの人々が知識をもつようになると知が分散する。
有象無象のほどほどの奴らが乱立して、結果としてバカが増える。
ほどほどに食えるので、やはり努力をしない。
おそらくこうしてローマは滅びた。
さて縦書きだ。前のスクリーンショットにあったけど、
約物を極端に詰めすぎるのはいかがなものかと思うが、
どう思う？
横書きで字を詰めるとか、約物を詰めるとか、あまり抵抗はない。
ないわけじゃないけど、まあ許容範囲かな、と。
縦書きの場合、詰めすぎない方がきれいだと思うんだ。
原稿用紙のように、とまではいわないけれど、
日本語の文字・記号としての一単位がわからなくなるほど詰めるのは、
行き過ぎかな、と思う。
ある文明（社会・共同体など）における知の総量は一定である。
少数のエリートが支配する世の中は、知がその少数に偏っている。
その少数のエリートはウルトラ教養人である。
この場合、その少数以外は経済的に苦しい場合が多い。
しかし、その中には立身出世を目指してがんばる人たちもいる。
教育が普及し、多くの人々が知識をもつようになると知が分散する。
有象無象のほどほどの奴らが乱立して、結果としてバカが増える。
ほどほどに食えるので、やはり努力をしない。
おそらくこうしてローマは滅びた。
さて縦書きだ。前のスクリーンショットにあったけど、
約物を極端に詰めすぎるのはいかがなものかと思うが、
どう思う？
横書きで字を詰めるとか、約物を詰めるとか、あまり抵抗はない。
ないわけじゃないけど、まあ許容範囲かな、と。
縦書きの場合、詰めすぎない方がきれいだと思うんだ。
原稿用紙のように、とまではいわないけれど、
日本語の文字・記号としての一単位がわからなくなるほど詰めるのは、
行き過ぎかな、と思う。
>>390
うん・・・エディタってお話で肩を落とした人たちの１人だよ、俺も。
エディタ使う時はJeditだけど、色々詰め込み過ぎであまり軽快じゃないと思う。
ルビの件、Word 2008は「どーせダメだ」と思って試さなかったけど、
改行、おかしくならないのか！！ 知らんかったorz
っつっても、egword 2が使えなくなるまでは使い倒そうかな、と思ってる。
発売中は色々と叩かれていたし俺も使いにくい部分があると思っていたけど、
やはりこのソフトが好きなんだな、と思うよ。
（だから、物書堂に期待を裏切って欲しくないっていう気持ちもあるんだよなあ）
うん・・・エディタってお話で肩を落とした人たちの１人だよ、俺も。
エディタ使う時はJeditだけど、色々詰め込み過ぎであまり軽快じゃないと思う。
ルビの件、Word 2008は「どーせダメだ」と思って試さなかったけど、
改行、おかしくならないのか！！ 知らんかったorz
っつっても、egword 2が使えなくなるまでは使い倒そうかな、と思ってる。
発売中は色々と叩かれていたし俺も使いにくい部分があると思っていたけど、
やはりこのソフトが好きなんだな、と思うよ。
（だから、物書堂に期待を裏切って欲しくないっていう気持ちもあるんだよなあ）
馬鹿みたいな質問ですが気になったので。
「満ちる」の否定は「満ちない」過去は「満ちた」命令は「満ちろ」
「満たす」の否定は「満たさない」過去は「満たした」命令は「満たせ」
「満たされる」の否定は「満たされない」過去は「満たされた」命令は「満たされろ」ですが、
「満つ」の否定は「満たない」、では過去と命令はなんですか？
普通に考えたら「満った」「満て」だろうけどそんなこと言う？
「満ちる」の否定は「満ちない」過去は「満ちた」命令は「満ちろ」
「満たす」の否定は「満たさない」過去は「満たした」命令は「満たせ」
「満たされる」の否定は「満たされない」過去は「満たされた」命令は「満たされろ」ですが、
「満つ」の否定は「満たない」、では過去と命令はなんですか？
普通に考えたら「満った」「満て」だろうけどそんなこと言う？
校正機能が一太郎とかwin版のワード程度（かな漢字揺れをリスト表示で変換）にある縦書きエディタを夢想、、、
秋にはエディタをリリースするお
楽しみに待っていてね
作ってないけどw
楽しみに待っていてね
作ってないけどw
iPhoneのアプリは儲かるお
お金にならないエディタなんてバカらしくてやってらんねーお
でもMac向けに開発してる姿勢見せておけばバカがiPhoneのアプリも買ってくれるからたまにはスクショや意味ありげな呟きでもしとこうか。
やらない夫フォロー頼んだお
そのためにIM担当の名目で雇ってやったんだお
お金にならないエディタなんてバカらしくてやってらんねーお
でもMac向けに開発してる姿勢見せておけばバカがiPhoneのアプリも買ってくれるからたまにはスクショや意味ありげな呟きでもしとこうか。
やらない夫フォロー頼んだお
そのためにIM担当の名目で雇ってやったんだお
これを読むとワープロはずっと先の話になりそうだね。
自分はワープロ熱望派なんで、エディタ希望者の需要の高さはわからないけど、寂しいかぎりです。
その辺になるエディタソフトではどこが駄目なのかわかりません。
仕上がりを人様にみせるワープロのほうこそ文字組、字詰め等が重要だとおもうんだが。。
自分はワープロ熱望派なんで、エディタ希望者の需要の高さはわからないけど、寂しいかぎりです。
その辺になるエディタソフトではどこが駄目なのかわかりません。
仕上がりを人様にみせるワープロのほうこそ文字組、字詰め等が重要だとおもうんだが。。
>>399
それこそInDesignなりQuarkなりEdiColorなりｗ使って完璧に？仕上げたほうがいいような。
それこそInDesignなりQuarkなりEdiColorなりｗ使って完璧に？仕上げたほうがいいような。
>>402
でもそういう位置づけのegwordが結局広い支持を受けなかった訳で。
物書きエディタが文字組、字詰めに力を入れるのは、そこの部分を
他社にライセンスするための見本という側面もあるだろうからね。
でもそういう位置づけのegwordが結局広い支持を受けなかった訳で。
物書きエディタが文字組、字詰めに力を入れるのは、そこの部分を
他社にライセンスするための見本という側面もあるだろうからね。
EGが死ぬ数年前、osXが世の中に出始めた頃、
世間はMS一辺倒で、「パソコン使える＝MSOffice+IEが使える」の認識の時代。
メーカPCも標準バンドルするから、なんでもMSOfficeで、
.docでやり取りするのが標準、一太郎？は？何それ？の時代。
Macも例外ではなく、osXをMSがサポートし、MSOfficeの対応版が発売のニュースに、
OSの劇的な変化の潮流に不安視していた当時のMacUserは賞賛レスも多かったと思う。
いまでこそ、Open化が叫ばれて、OS非依存の潮流が出来つつあるけど、
とにかく、当時の雰囲気はMSOfficeだからって理由で売れていき、そして他を駆逐していった。
今思えば、俺も加害者の一人かな。
脱MSの潮流が起き始めてから、あのときは何だったんだろうと思う。
まるで小泉マジックにかかっていたような錯覚。
色んな煽りが有ると思うけど、物書堂はよい道具を提供するという志を持って
生き延びてくれた(Macの開発から撤退せず、Mac用として会社を立ち上げてくれた)んだから、
心底頑張ってほしい。
世間はMS一辺倒で、「パソコン使える＝MSOffice+IEが使える」の認識の時代。
メーカPCも標準バンドルするから、なんでもMSOfficeで、
.docでやり取りするのが標準、一太郎？は？何それ？の時代。
Macも例外ではなく、osXをMSがサポートし、MSOfficeの対応版が発売のニュースに、
OSの劇的な変化の潮流に不安視していた当時のMacUserは賞賛レスも多かったと思う。
いまでこそ、Open化が叫ばれて、OS非依存の潮流が出来つつあるけど、
とにかく、当時の雰囲気はMSOfficeだからって理由で売れていき、そして他を駆逐していった。
今思えば、俺も加害者の一人かな。
脱MSの潮流が起き始めてから、あのときは何だったんだろうと思う。
まるで小泉マジックにかかっていたような錯覚。
色んな煽りが有ると思うけど、物書堂はよい道具を提供するという志を持って
生き延びてくれた(Macの開発から撤退せず、Mac用として会社を立ち上げてくれた)んだから、
心底頑張ってほしい。
405 ：名称未設定：2009/09/23(水) 11:18:34 ID:md1rM1tC0
>>404
osXってなんだ
osXってなんだ
やはり字詰めなどIndesign並に細かな設定が用意されてないと
皆が満足するようなものにはならなそうだね。
皆が満足するようなものにはならなそうだね。
それこそExcelなりNumbers・FileMakerの出番じゃないか?
Excel以外の２つは和数字処理と縦書きが出来ないから個人的に却下だけど。
（史跡・発掘品管理のデータベース処理や学会書類は今も縦書き罫線表組がデフォ）
Excel以外の２つは和数字処理と縦書きが出来ないから個人的に却下だけど。
（史跡・発掘品管理のデータベース処理や学会書類は今も縦書き罫線表組がデフォ）
>>406
それならIndesignを買えってことじゃないかな。
それならIndesignを買えってことじゃないかな。
テキストエディタとレイアウトが別れていつつ連携してる、そんな感じ？
エディタの方はただひたすら書く事に心地よいもの。
レイアウトはエディタの文章を流し込み組み上げる。
エディタで編集したら、即レイアウトに反映され、またその逆もあり。みたいな。
エディタの方はただひたすら書く事に心地よいもの。
レイアウトはエディタの文章を流し込み組み上げる。
エディタで編集したら、即レイアウトに反映され、またその逆もあり。みたいな。
昔懐かしOpenDoc構想よふたたび。
414 ：名称未設定：2009/09/23(水) 17:34:49 ID:sv5RM26f0
口未：満たない（他動詞）→文未：満たず
口未：満ちない（自動詞）→文未：満ちず
文終：満つ（自動詞）→文命：満ちよ
これでいいのかな？
口未：満ちない（自動詞）→文未：満ちず
文終：満つ（自動詞）→文命：満ちよ
これでいいのかな？
1997年ごろのMacPowerにはCyberdogと一緒にQpenDocアプリが
ま～ぱろむに収録されていたので、かれこれ12年近く昔の話になり
ますな。QuickTake100が話題になったり、ゲームではTowerや
ピンカ・シンカ・マラソンで盛り上がっていた時代ですよ。
ま～ぱろむに収録されていたので、かれこれ12年近く昔の話になり
ますな。QuickTake100が話題になったり、ゲームではTowerや
ピンカ・シンカ・マラソンで盛り上がっていた時代ですよ。
>>411
つ【InCopy】
つ【InCopy】
>>417
その年にはもうジョブスが戻って全部死亡確定するワケだが。
その年にはもうジョブスが戻って全部死亡確定するワケだが。
アメリオ時代のAppleは夢があったよ…そういえばGoLiveを絶賛したのも
アメリオだったな。恐ろしいことに手元の6100基盤を流用したパイオニア
互換機はまだ動いたりする。サウンドスケープは当時最高の環境ソフト。
EGWORDとMacWORDの東西対決やメーラ一斉勝負・ワープロ/IE総ざらいとか、MacPowerはあの頃ののりが一番好きだった。
アメリオだったな。恐ろしいことに手元の6100基盤を流用したパイオニア
互換機はまだ動いたりする。サウンドスケープは当時最高の環境ソフト。
EGWORDとMacWORDの東西対決やメーラ一斉勝負・ワープロ/IE総ざらいとか、MacPowerはあの頃ののりが一番好きだった。
Performa588がまだ現役ですが、なにか？
ピーピーボンボン
逆じゃないか？
鬼嫁まだ続いてるんだ。
昔、テレビにも出てたな。
昔、テレビにも出てたな。
絵描きが恵比須から変わってるけどなー
沈黙したな
かわせみキター
かわせみ！まいしてう！
きましたな
で、エディタは?
433 ：名称未設定：2009/09/28(月) 10:55:29 ID:SBGGK8W80
LightWayTextに丸投げで。
うほっ いい値段。
ATOK2007よりも賢いかな。さすがに無理か。
ATOK2007よりも賢いかな。さすがに無理か。
WebMoneyで購入できると嬉しいな…。
連投ごめんなさい
出来れば「かわせみ for iPhone（手描き認識つき）」を。
出来れば「かわせみ for iPhone（手描き認識つき）」を。
>動作対象 OS は Mac OS X 10.6 Snow Leopard および Mac OS X 10.5 Leopard
ウチのTigerじゃ動かNeeeeeeeee!
まあUni2あるからいいか。
ウチのTigerじゃ動かNeeeeeeeee!
まあUni2あるからいいか。
しかし、IMが日本語名で出てきたってことは、
エディタも和風の名前になっちゃうのかな…。
褌とかTateみたいなのは正直カンベン。
あと、エディタはOS10.4でも動くことを祈る…。
エディタも和風の名前になっちゃうのかな…。
褌とかTateみたいなのは正直カンベン。
あと、エディタはOS10.4でも動くことを祈る…。
新しい日本語入力プログラムの名前は
"かわせみ"
その心は？
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
"かわせみ"
その心は？
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
440 ：名称未設定：2009/09/28(月) 11:48:49 ID:SBGGK8W80
初恋の人が、川瀬愛美（かわせえみ）。
あだ名が「かわせみ」だった。
あだ名が「かわせみ」だった。
うつせみ？
「かわせみ」
これは野鳥シリーズ？
とか言うとまたサギサギ言うのが湧いてくるんだろうな
これは野鳥シリーズ？
とか言うとまたサギサギ言うのが湧いてくるんだろうな
かわせみの写真アップしまくりだ
新製品の度に野鳥を撮影しにいくとすると面白いね
新製品の度に野鳥を撮影しにいくとすると面白いね
かわせみアイコンの羽根ペンの先がとがってないのは、コーエーとのライセンス契約で
「羽根ペンの先は真っ平らにして区別化して下さいね」とでも言われたのだろうか。
トレードマークが羽根ペンだったEGBのパッケージや取説を見るとはねペンの先は
／と斜めにとがっているのに、かわせみは＿まったいらだ。
「羽根ペンの先は真っ平らにして区別化して下さいね」とでも言われたのだろうか。
トレードマークが羽根ペンだったEGBのパッケージや取説を見るとはねペンの先は
／と斜めにとがっているのに、かわせみは＿まったいらだ。
egbridgeからどんな機能が省かれたのか気になる…
かわせみの写真が上手に撮れたからかわせみなんだな。
これがハゲコウとかでなくてよかったな。
これがハゲコウとかでなくてよかったな。
ハシビロコウさん格好良いけどな
オオタカとかかっこいいと思うが。
しかしこれでSafariやmailその他をわざわざ32bitモードで立ち上げなくて済む。
しかしこれでSafariやmailその他をわざわざ32bitモードで立ち上げなくて済む。
IMは鳥シリーズか。
あんまり最初から早過ぎる鳥にすると、
次のバージョンでどの鳥にするか迷うぞ。
あんまり最初から早過ぎる鳥にすると、
次のバージョンでどの鳥にするか迷うぞ。
雷鳥にしなかったのは英語版表記だとThunderbirdになってギブソンやITCから
登録商標侵害じゃゴルァされるからだろう。
登録商標侵害じゃゴルァされるからだろう。
>>440
そんなあだ名は嫌だwww
そんなあだ名は嫌だwww
高価なレンズを買ったから、経費で落とすためにパッケージ写真にしました。
じゃないか。
じゃないか。
かわせみか・・・・
あぶらぜみ、ミンミンぜみでなくて本当に良かった
あぶらぜみ、ミンミンぜみでなくて本当に良かった
ユニバーサル・ホイールとか無くなったんだろうな…
個人的には好きだったんだが。類義語変換は残ってるだろうか…
でも、辞書の引き継ぎができるのはいいね
個人的には好きだったんだが。類義語変換は残ってるだろうか…
でも、辞書の引き継ぎができるのはいいね
>>451
シリーズ？
シリーズ？
コーエーにちなんでワープロは「不如帰」「霍公鳥」「杜鵑草」から選ばれるとか。
460 ：名称未設定：2009/09/28(月) 14:13:10 ID:eLhf7S8U0
また余計な物作りやがって
＞457
電子辞典機能・手書き文字検索も消えたと思われ。手書き文字検索は中国の
会社からライセンス取得。三省堂が男気を見せてくれるならウィズダム、大辞林の
専用辞書形式バンドル復活はあるだろうが、Jamming後継ソフトのEPWING
辞書検索エンジンライセンスが取れないだろう。
＞459
子規、蜀魂も加えてあげて下さい
それにしても何でこう１つの読みにここまで当て字があるんだ？「ほととぎす」って。
電子辞典機能・手書き文字検索も消えたと思われ。手書き文字検索は中国の
会社からライセンス取得。三省堂が男気を見せてくれるならウィズダム、大辞林の
専用辞書形式バンドル復活はあるだろうが、Jamming後継ソフトのEPWING
辞書検索エンジンライセンスが取れないだろう。
＞459
子規、蜀魂も加えてあげて下さい
それにしても何でこう１つの読みにここまで当て字があるんだ？「ほととぎす」って。
辞書はOSに付属の物を使え、ってなるんじゃない？
Leopardには大辞泉が入ってるんだから。
Leopardには大辞泉が入ってるんだから。
Firefox３.xは「サービス」で辞書を呼び出せないのが辛い。
完全Cocoa対応になるって話はどうなったんだろ…。
大辞泉のこと、思い出させてくれてありがとう。
完全Cocoa対応になるって話はどうなったんだろ…。
大辞泉のこと、思い出させてくれてありがとう。
今後バージョンが上がってもかわせみはかわせみだろ
465 ：名称未設定：2009/09/28(月) 15:24:10 ID:aXSWbWhK0
物書堂ブログからかわせみアイコンが消えた。
アイコンならこっちで見れるが。
EGBRIDGEの正統な後継者、Mac用日本語入力ソフト『かわせみ』が10月に登場予定！ : ライフハッカー［日本版］
http://www.lifehacker.jp/2009/09/egbridgemac10.html
EGBRIDGEの正統な後継者、Mac用日本語入力ソフト『かわせみ』が10月に登場予定！ : ライフハッカー［日本版］
http://www.lifehacker.jp/2009/09/egbridgemac10.html
AZIK対応期待
いやん、楽しみ
471 ：名称未設定：2009/09/28(月) 19:32:47 ID:VoWRrMlG0
いやん、諦めてATOK 2009買っちゃったのに
楽しみ
楽しみ
をを、ついに来たか
エディタよりIMの方を切望してたので、
これはwktkせずには居られない。
エディタよりIMの方を切望してたので、
これはwktkせずには居られない。
取り急ぎATOK2009を買ってしまっているのだが、特に問題がないのでこのままATOK使ってもいいかなと思っている(´・ω・｀)
辞書の移行もできたし、カタカナ→英語変換も便利だし（EGB時代は使ってなかった）。
かわせみの機能が気になるなぁ。￥3980ならご祝儀で買ってもいいかもしれない。
辞書の移行もできたし、カタカナ→英語変換も便利だし（EGB時代は使ってなかった）。
かわせみの機能が気になるなぁ。￥3980ならご祝儀で買ってもいいかもしれない。
コーエーからライセンス供与を受けるということは、egword, egbridge潰した経営陣に金が回るってことか。なんか癪にさわる。
値下げしたと思えばいいんでね
>egword, egbridge潰した経営陣
この認識は本当に正しいの？
なぜエルゴが解散したのかはブログなんかに書いてあるけど
確かめた上での発言？
この認識は本当に正しいの？
なぜエルゴが解散したのかはブログなんかに書いてあるけど
確かめた上での発言？
俺ももうATOKで環境を作っちゃって、すっかり慣れてしまった。
でも初のMacソフトのご祝儀としても、
エディタ開発へのモチベーションアップにほんの気持ちとしても買って良い値段だね。
使いやすければこちらに移行しても良いわけだし。
選択肢が増えるって良いね。
でも初のMacソフトのご祝儀としても、
エディタ開発へのモチベーションアップにほんの気持ちとしても買って良い値段だね。
使いやすければこちらに移行しても良いわけだし。
選択肢が増えるって良いね。
>>474
コーエーは不採算部門を辛抱強く維持してくれたと思うけどなぁ。w
コーエーは不採算部門を辛抱強く維持してくれたと思うけどなぁ。w
エルゴが事業終了を決めてコーエーの経営陣に話したって
廣瀬氏は言ってたおね
ところで文面や価格から判断するに、
10.6に対応したegbU2の簡易版と言った感じになりそうだね
廣瀬氏は言ってたおね
ところで文面や価格から判断するに、
10.6に対応したegbU2の簡易版と言った感じになりそうだね
来月の今頃は、ATOK2009と比べてあれが出来ないこれが出来ない安かろう悪かろう
などと煽りが大量に書き込まれ、購入者が反発してスレが大荒れしていると予想…
などと煽りが大量に書き込まれ、購入者が反発してスレが大荒れしていると予想…
>>472
どっちかというとAdobe関連は
フォトショやイラレはWin板じゃなくてCG板
インデザはDTP板
AEはDTV板
FlashはFlash板
に行けば詳しくわかる
Mac板のこのスレは雑談スレみたいなもんで
速度の話や使い勝手の話などは基本的にしない
どっちかというとAdobe関連は
フォトショやイラレはWin板じゃなくてCG板
インデザはDTP板
AEはDTV板
FlashはFlash板
に行けば詳しくわかる
Mac板のこのスレは雑談スレみたいなもんで
速度の話や使い勝手の話などは基本的にしない
すでにATOKもってるヤツには、「文句たれずに、ATOK使ってろ」でいいんじゃね？
ATOK買わずに待ってた人には、これで安心してスノレパに移行できるわけで。
ATOK買わずに待ってた人には、これで安心してスノレパに移行できるわけで。
IMを二つ以上入れていても良かろう
すみません誤爆しました
フォーム内の文章を分析して予測出してくれる機能は絶対ほしい
ATOKにもないからな
ATOKにもないからな
>>468
なんかアイコンがiPhoneアプリみたいで不安だ。
なんかアイコンがiPhoneアプリみたいで不安だ。
反射の境界線が下向き（凹）だからじゃないかな
御宿かわせみ
宝石の名前にまでなってる美しい鳥なのに、
訳の分からないB級アプリの名前に使われるなんて
カワセミにしてみたら屈辱以外の何物でもないな。
「チキン」の方が似合ってると思うけど。
訳の分からないB級アプリの名前に使われるなんて
カワセミにしてみたら屈辱以外の何物でもないな。
「チキン」の方が似合ってると思うけど。
真っ先にチキンが思い浮かんだのかぁ
491 ：名称未設定：2009/09/28(月) 22:12:57 ID:eLhf7S8U0
いい名前がある
「鷺」
「鷺」
「チキン」の方が似合ってると思うけど。
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
< ｀∀´ > ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ）何言ってんだコイツ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ アホか ＼| （ ´_ゝ`） 誰か黙らせろよ
| ヽ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
< ｀∀´ > ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ）何言ってんだコイツ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ アホか ＼| （ ´_ゝ`） 誰か黙らせろよ
| ヽ ＼/ ヽ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧
494 ：名称未設定：2009/09/28(月) 22:14:34 ID:aXSWbWhK0
チキンよりはひねりがあるなw
座布団半分
座布団半分
495 ：名称未設定：2009/09/28(月) 22:27:20 ID:eLhf7S8U0
じゃあ「鷽」
エディタは打って打って打ちまくるって事で「啄木鳥」
鷽
鷦鷯
>>480
ありえなくもない。
しかし、egword Universalの時、改善要望、リクエストにかなり応えてくれたから信頼している。
ちなみに俺の要望は（貼り付け画像の拡大・縮小を作動させるピッチを細かくしてほしい）（枠内にテクスチャー・パターンを導入してほしい）の２つをともに後で採用してくれた。だからすごく愛着があるんだ。。
俺は今度のIMも、ユーザーと物書堂が一緒に作りあげていくソフトになってほしいと思っている。
ありえなくもない。
しかし、egword Universalの時、改善要望、リクエストにかなり応えてくれたから信頼している。
ちなみに俺の要望は（貼り付け画像の拡大・縮小を作動させるピッチを細かくしてほしい）（枠内にテクスチャー・パターンを導入してほしい）の２つをともに後で採用してくれた。だからすごく愛着があるんだ。。
俺は今度のIMも、ユーザーと物書堂が一緒に作りあげていくソフトになってほしいと思っている。
ergo時代よりマンパワーは減ってるだろうから
改善スピードは以前より遅いと思うぞ。
改善スピードは以前より遅いと思うぞ。
何世代か前のEGBRIDGE相当でもとってもありがたい。
使い方や使う語彙によるだろうけど、自分の場合だとほぼ十分かつ現行他製品より良い。
使い方や使う語彙によるだろうけど、自分の場合だとほぼ十分かつ現行他製品より良い。
漢字変換がことえりよりアホだと思う。
使えば使うほどアホになっていく感じ。
覚えが良過ぎるのかね
使えば使うほどアホになっていく感じ。
覚えが良過ぎるのかね
そういう悪い癖も直ってるといいね
UIなどはコーエーからライセンス受けたけど、
中身はことえりだったりして・・・
むしろ、その方がいいかも
中身はことえりだったりして・・・
むしろ、その方がいいかも
>>504
過去に本人による、
「変換エンジンを自作することはできないが、エンジンさえあればUI部分を作る技術はある」
って発言があったから、ライセンスを受けたのは変換エンジンの部分で間違いないと思う。
過去に本人による、
「変換エンジンを自作することはできないが、エンジンさえあればUI部分を作る技術はある」
って発言があったから、ライセンスを受けたのは変換エンジンの部分で間違いないと思う。
まあ、常識的に考えてそうだよな。
正直変換精度に関して過度の期待は禁物だな。
正直変換精度に関して過度の期待は禁物だな。
個人的にはもう少し話し言葉に強くなって欲しい。
あとAquaSKKのように候補確定にアルファベットが使える
（ホームポジションで確定できる）ようになるとうれしいかな。
とりあえず今はスノレパ対応版が出るってだけでありがたいけど。
あとAquaSKKのように候補確定にアルファベットが使える
（ホームポジションで確定できる）ようになるとうれしいかな。
とりあえず今はスノレパ対応版が出るってだけでありがたいけど。
「通常の変換専業のEGB uni2が10.6で使えて、後はおまけ」くらいに思っておいた方がいいな。
でもオレはその方が安定してそうでいい。別にIMから辞書ひけたりとかいらない。
でもオレはその方が安定してそうでいい。別にIMから辞書ひけたりとかいらない。
511 ：名称未設定：2009/09/29(火) 00:20:58 ID:GR6A8Bpa0
>>508
今のメインがAquaSKKだから似たような操作体系にできたらうれしいなあ
サブにATOK使ってるけど、カスタマイズが面倒でかなわん
ATOKだとAquaSKKのzを使ったショートカット入力で登録できないのがあるんだよね
今のメインがAquaSKKだから似たような操作体系にできたらうれしいなあ
サブにATOK使ってるけど、カスタマイズが面倒でかなわん
ATOKだとAquaSKKのzを使ったショートカット入力で登録できないのがあるんだよね
egbridgeからの優待アップグレードは無いのかなー
俺、毎回アップデートするような、すごく忠実なbridgeユーザだったんだが
俺、毎回アップデートするような、すごく忠実なbridgeユーザだったんだが
4000円弱なのにそこまでいう>>512に乾杯
514 ：名称未設定：2009/09/29(火) 00:31:08 ID:GR6A8Bpa0
今のご時世、ユーザー登録リストなんかをもらうと
個人情報保護法にひっかかるんじゃないかな
個人情報保護法にひっかかるんじゃないかな
毎回アップデートしてたけど、今回はむしろ何本か買って知人にあげたいくらい。
>>514
コーエーが個々のユーザに提供理由と提供の可否を確認して
物書堂への情報提供を承諾したユーザのみ
アップデート通知を配送するしかないね。
それかコーエー自身がアップデート通知を行なうか。
経費を考えればあり得ないとは思うが。
コーエーが個々のユーザに提供理由と提供の可否を確認して
物書堂への情報提供を承諾したユーザのみ
アップデート通知を配送するしかないね。
それかコーエー自身がアップデート通知を行なうか。
経費を考えればあり得ないとは思うが。
うおおお！！！！！
かわせみ今知った
超嬉しい！！！！！買うよイヤッホウ！！
かわせみ今知った
超嬉しい！！！！！買うよイヤッホウ！！
金額よりも、
ことえりに劣っている点はないのか（優れているのは当たり前）、
変換効率はATOKに迫っているのか、
バグに悩まされることはないのかが問題。
でもって、一番心配なのが、
今後、エディタ製品も出すとか言っているこんだけの零細企業が
はやいタイミングでIMのアップデートを出し続けて行けるのか。
はっきり言って、EGの対応は遅かった。（ムラがあった）
そのために離れていったユーザーは多いように思う。
ことえりに劣っている点はないのか（優れているのは当たり前）、
変換効率はATOKに迫っているのか、
バグに悩まされることはないのかが問題。
でもって、一番心配なのが、
今後、エディタ製品も出すとか言っているこんだけの零細企業が
はやいタイミングでIMのアップデートを出し続けて行けるのか。
はっきり言って、EGの対応は遅かった。（ムラがあった）
そのために離れていったユーザーは多いように思う。
とりあえず、
今のところは喜んでおく！！
orzさせないでくれよぉ！！！
今のところは喜んでおく！！
orzさせないでくれよぉ！！！
そんなにしゃっちょこばらんでも、販売促進の意味で、
egbridgeやATOKからの乗り換えアップグレードは全然アリなんでない？（実質的な値引きな訳だが）
よくあるソフト販促じゃん。実質２～３００円の値引きでも効果はあろう。
月額ATOKのリーズナブルさを考えると、こういうのも対抗上必要なんでないかしら
egbridgeやATOKからの乗り換えアップグレードは全然アリなんでない？（実質的な値引きな訳だが）
よくあるソフト販促じゃん。実質２～３００円の値引きでも効果はあろう。
月額ATOKのリーズナブルさを考えると、こういうのも対抗上必要なんでないかしら
遅かったっけ？
おれは乗り換えアップグレードよりも
デモ版がほしいなあ・・・。
デモ版がほしいなあ・・・。
いま、snow leopardでeb2使ってる。致命的な不具合はないけど、正式対応でなかったり、変換窓が
へんな所に出てきたりするのが気になってる。
かわせみ・・・買わせていただきます！！
4000円、安い～。
できれば、tabキーホイールは残して欲しいな～。
へんな所に出てきたりするのが気になってる。
かわせみ・・・買わせていただきます！！
4000円、安い～。
できれば、tabキーホイールは残して欲しいな～。
>>519
EGBの中身なら内部仕様が理解出来ているメンバーがいるから
新規で開発するエディタより商品化にこぎ着けやすかっただけでは。
あとEGBのバージョンアップ対応は言うほど遅くは無かったと思うが。
俺としては雪豹での動作保証とEG Wordとの相性保証してくれれば
それだけでATOK購入を踏みとどまって正解だったと思っている。
EGBの中身なら内部仕様が理解出来ているメンバーがいるから
新規で開発するエディタより商品化にこぎ着けやすかっただけでは。
あとEGBのバージョンアップ対応は言うほど遅くは無かったと思うが。
俺としては雪豹での動作保証とEG Wordとの相性保証してくれれば
それだけでATOK購入を踏みとどまって正解だったと思っている。
>>509-510
俺はIMから辞書を引きたいのでその機能は残してもらいたいな
俺はIMから辞書を引きたいのでその機能は残してもらいたいな
つかATOKの辞書機能が（俺には）使いにくくってさ
エディタの名前は出す出すさぎ
漱石、とかどうよ？
長らくイージーブリッジユーザーだった身としては買いたいが、たぶんモバミでユーザー辞書の同期ができないことを思うと、キーバインドをいじったことえりを使うと思う。
将来、iPhoneのユーザー辞書がことえりと同期する可能性もあるかもしれないので、なおさら。
ユーザー辞書に関して、何か素晴らしいアイディアが含まれていることを、切に希望。
将来、iPhoneのユーザー辞書がことえりと同期する可能性もあるかもしれないので、なおさら。
ユーザー辞書に関して、何か素晴らしいアイディアが含まれていることを、切に希望。
egbridgeのユーザー辞書はDropBoxで同期させてる。
問題なし
問題なし
>>533
別のジャンルのアプリだけど、MacJouralではMobileMeの同期をサポートしてるんだよね。
物書堂でも、実装してほしいなあ。
Atokは独自のSync（笑）があるから対応しないだろう。
別のジャンルのアプリだけど、MacJouralではMobileMeの同期をサポートしてるんだよね。
物書堂でも、実装してほしいなあ。
Atokは独自のSync（笑）があるから対応しないだろう。
ebu1の「選択」→ファンクションキー一発で辞書引きが
便利すぎていまだに手放せない。
おれ的には絶対不可欠な機能だがな。ぜひ残ってますように。
便利すぎていまだに手放せない。
おれ的には絶対不可欠な機能だがな。ぜひ残ってますように。
システムの同期機構を使うと、またOSバージョンアップにともなう仕様変更なんかにつきあわないといけないし、
辞書同期入れるなら、むしろ独自で確実に動くsync機構がいいなー。
辞書同期入れるなら、むしろ独自で確実に動くsync機構がいいなー。
辞書は同期できる機能は欲しい。デスクトップ機で削除した単語は、ノートパソコンからも
削除されるような仕様。
とはいえとりあえずまずegb uni2の７割くらいの機能で発売するところまでで充分だ。
削除されるような仕様。
とはいえとりあえずまずegb uni2の７割くらいの機能で発売するところまでで充分だ。
>>459
ワープロもライセンス取れたのか。
個人的には「ORGAI」に対抗して「漱石」がええなぁ。
賞の名前にもなっんた芥川でもいいけどこれは商標かなんかとってそう...
たまづさに対抗すると何かな...
エディタはmono editでリリースしちまうのか？
そうでないならたまづさに対抗した名前がええなぁ。
あとカワセミにはローマ字カスタマイズと
スマート履歴変換とユニバーサルホイールが残ってればまずOKだな。
当面は買えないけど...
ワープロもライセンス取れたのか。
個人的には「ORGAI」に対抗して「漱石」がええなぁ。
賞の名前にもなっんた芥川でもいいけどこれは商標かなんかとってそう...
たまづさに対抗すると何かな...
エディタはmono editでリリースしちまうのか？
そうでないならたまづさに対抗した名前がええなぁ。
あとカワセミにはローマ字カスタマイズと
スマート履歴変換とユニバーサルホイールが残ってればまずOKだな。
当面は買えないけど...
アルチュール・ランボーでいいじゃん。短命そうだし
DAZAIとかは？
SENSHA YOSHIDA
漱石は遺族が権利関係で揉めてるから絶対無いだろ。
Kaiko!
弘法
筆を誤っちまうw
筆を選ばないと仕事にならんならんと
うるさい連中が集まってるからKoboでいいかもなw
うるさい連中が集まってるからKoboでいいかもなw
551 ：名称未設定：2009/09/29(火) 07:52:46 ID:GR6A8Bpa0
4コマか…
Chubo
>>547
書けん、となりそうだなw
書けん、となりそうだなw
ワープロもライセンス取ったなんて言ってたっけ？
今、ことえり＋MobileMeで辞書同期させてて、これが存外便利だから、
MobileMe経由での辞書同期は是非検討して欲しいな。
MobileMe経由での辞書同期は是非検討して欲しいな。
556 ：名称未設定：2009/09/29(火) 10:10:15 ID:6tu+QmdU0
かわせみの登場、何だか泣けてくる。
今はATOKを使っているし、たぶん性能的にもかなわないだろう（特に辞書）が、
応援したい気持ちでいっぱいだ。
IMの選択肢が増えることをどれだけ待ち望んでいたことだろう。
今はATOKを使っているし、たぶん性能的にもかなわないだろう（特に辞書）が、
応援したい気持ちでいっぱいだ。
IMの選択肢が増えることをどれだけ待ち望んでいたことだろう。
新しいOSで、EGBRIDGEが動くだけでも有り難い。
それで充分。
それで充分。
BONSAI がいいな
言の葉を育てるんだ
言の葉を育てるんだ
>>558
美しい日本語
美しい日本語
BUKKAKE
562 ：名称未設定：2009/09/29(火) 13:53:24 ID:DuFc/cS90
いかくさい
MacFanに「かわせみ」の半ページ記事があった。
とりあえず、辞書引く機能は無いみたい。
とりあえず、辞書引く機能は無いみたい。
どっちみちネーミングセンス悪すぎて一般うけしないよ
あんまりメジャーになりたくないとかそういうのがあるのかな
あんまりメジャーになりたくないとかそういうのがあるのかな
一般人はわざわざIM買ったりしないよね
名前で買うかどうか決めるわけじゃないからセンスが悪い名前でもいいぜ
「おっぱい星人改」とかでも買う
「おっぱい星人改」とかでも買う
568 ：名称未設定：2009/09/29(火) 14:23:35 ID:3ky9hqWW0
>>566
>一般人はわざわざIM買ったりしないよね
うん。これに同意。
自分はATOKを使っているが、これは辞書機能付きで、
使用する語句の意味が入力しながら簡単に確認、チェックができるから。
IMだけなら慣れればどれを使っても一緒だと思う。ことえりで十分。
>一般人はわざわざIM買ったりしないよね
うん。これに同意。
自分はATOKを使っているが、これは辞書機能付きで、
使用する語句の意味が入力しながら簡単に確認、チェックができるから。
IMだけなら慣れればどれを使っても一緒だと思う。ことえりで十分。
いや 俺も買うつもりでいるよ ATOKのゴチャゴチャしてる感じ嫌いだし
Winから乗り換えで、当たり前のようにATOK使う人達を引き込むのは難しいだろうね
Winから乗り換えで、当たり前のようにATOK使う人達を引き込むのは難しいだろうね
>>564
んなこたーない
>>566
一般人は、買う。
買わないのは、学校だの、企業だの、大量購入をするところじゃないかな。
しかし、変換効率が、よほどことえりを上回ってない限り、難しいように思う。
この点、期待しずらいんだよなあ・・・。
んなこたーない
>>566
一般人は、買う。
買わないのは、学校だの、企業だの、大量購入をするところじゃないかな。
しかし、変換効率が、よほどことえりを上回ってない限り、難しいように思う。
この点、期待しずらいんだよなあ・・・。
これがATOKなら
しずらい 「し辛い」の誤入力
と突っ込みが入るところだが、かわせみは入らないんだろうな。
＞「辞書引き機能はない」
…うーん、ウィズダムと大辞林目当てで長年のことえり歴から初めてUni２へと
乗り換えた身としては辛い。（Leopard付属の大辞泉は嫌い）。
iPhone買うつもりもないし。
しずらい 「し辛い」の誤入力
と突っ込みが入るところだが、かわせみは入らないんだろうな。
＞「辞書引き機能はない」
…うーん、ウィズダムと大辞林目当てで長年のことえり歴から初めてUni２へと
乗り換えた身としては辛い。（Leopard付属の大辞泉は嫌い）。
iPhone買うつもりもないし。
スポットライト便利じゃん
昔は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思ったものだが
昔は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈと思ったものだが
毎日使うほどでもないが、文字パレットの「手書き」が無いと不便。
古典でもいいよな
Shikibu
Semimaru
Yakamochi
Tsurayuki
Shikibu
Semimaru
Yakamochi
Tsurayuki
>>575
辞書をどっかと組むという流れになるんじゃないかの。
ATOKが～という人もいるだろうけれど
2千円じゃなくて、4千円弱というのは
会社規模と需要考えると、高いと思う。
ライセンスコストがすでに含まれてるんじゃないかね。
辞書をどっかと組むという流れになるんじゃないかの。
ATOKが～という人もいるだろうけれど
2千円じゃなくて、4千円弱というのは
会社規模と需要考えると、高いと思う。
ライセンスコストがすでに含まれてるんじゃないかね。
とりあえず3ライセンス購入決定
>>576
今の価格では外部辞書のライセンスコストは入っていないと思っている。
コーエーへの使用許諾に対するコストは入っているだろうけど。
かわせみの売上目標にもよるんだろうけど
例えば初年度3000本売るとして約1千2百万の売り上げにしかならない。
これで外部辞書のライセンス費用が数百万かかったら
利益は微々たる物にしかならんぞ。
今の価格では外部辞書のライセンスコストは入っていないと思っている。
コーエーへの使用許諾に対するコストは入っているだろうけど。
かわせみの売上目標にもよるんだろうけど
例えば初年度3000本売るとして約1千2百万の売り上げにしかならない。
これで外部辞書のライセンス費用が数百万かかったら
利益は微々たる物にしかならんぞ。
579 ：名称未設定：2009/09/29(火) 16:22:34 ID:lrk6tCxL0
高いと思えば買わなきゃいい
妥当だと思えば買えばいい
利益がどうとか気にしてる人いるけど
そこはユーザが考えてやる必要ないだろ
そんなに気になるなら100本くらい導入して買い支えるくらいしろと
妥当だと思えば買えばいい
利益がどうとか気にしてる人いるけど
そこはユーザが考えてやる必要ないだろ
そんなに気になるなら100本くらい導入して買い支えるくらいしろと
辞書のライセンス料なんて微々たるもんだろ。
1200万の売り上げに対して数百万なんてありえんわ。
1200万の売り上げに対して数百万なんてありえんわ。
ChineseWriterは小学館の中日・日中辞典とマンダリン（中国語入力変換ソフト）、
ワードチェッカに中検対策発音矯正ソフトもついて定価１万円とちょっとじゃなかったっけ。
ちなみに辞書２冊だけで単体販売価格一万三千円。
ワードチェッカに中検対策発音矯正ソフトもついて定価１万円とちょっとじゃなかったっけ。
ちなみに辞書２冊だけで単体販売価格一万三千円。
582 ：名称未設定：2009/09/29(火) 16:33:19 ID:lrk6tCxL0
>これで外部辞書のライセンス費用が数百万かかったら
ここは根拠のよくわからない仮定の数値だから論じようがないよね
ここは根拠のよくわからない仮定の数値だから論じようがないよね
外部辞書の更新は5年10年単位だから、別売りの方がいいけどね。
エディターなんかもうどうでもいいってノリだなｗ
みんなうれしくてしょうがないのさ！
っていうか、一応バカでもことえりとかATOKとかの選択肢がある
日本語入力を優先して「縦書き」ができる数少ないエディタ（できれば
ワープロ希望）を後回しにするから反感も生まれる。
早く過去のEGWordのファイル群をなんとかさせろ。
日本語入力を優先して「縦書き」ができる数少ないエディタ（できれば
ワープロ希望）を後回しにするから反感も生まれる。
早く過去のEGWordのファイル群をなんとかさせろ。
自分たちだけのかわいい物書堂であって欲しいだけだろう。
591 ：名称未設定：2009/09/29(火) 17:53:16 ID:6tu+QmdU0
批判されるのは承知だけど、辞書機能なんか（少なくとも私は）要らない。
基本的なかな漢字変換の精度こそが、IMの命だと思う。
ことえりとATOKを比較すると、精度に関する限りATOKの方がずっと上だ。
ただATOKには音節の自動縮小機能が（何故か）ない。
かわせみにも一長一短があるだろう。だけど、選択肢が増えることは絶対に
歓迎したい。
基本的なかな漢字変換の精度こそが、IMの命だと思う。
ことえりとATOKを比較すると、精度に関する限りATOKの方がずっと上だ。
ただATOKには音節の自動縮小機能が（何故か）ない。
かわせみにも一長一短があるだろう。だけど、選択肢が増えることは絶対に
歓迎したい。
え？
表計算、データベースないの？
なんじゃそりゃー
表計算、データベースないの？
なんじゃそりゃー
音節とは文節のことか？
うう、インプットメソッドが先なのか…。
できればエディタを先にして欲しかったな…。
ご祝儀に買うけれども。
できればエディタを先にして欲しかったな…。
ご祝儀に買うけれども。
オフィススイートかよ
このさきどんなにIMが進化しても到達できないところだなw
エディターが出るまで、物書堂の製品はもう何一つ買わない。
EGBird 完成したのかと思ったぜ！
Officeで頑張るよ(涙)
Officeで頑張るよ(涙)
何も買ったこと無いんでしょ
「いま出ました」
ﾍﾁﾏって相変わらずギャグのセンスがないバカだなw
>>602
バカはお前だよ。
商品名も知らなければ、IM、エディタ、ワープロ、オフィススイーツの区別もついていないようだしな。
あと彼らは公式には「ワープロを作る会社」と言い切ったわけでは無い。
Mac上での日本語処理の経験があるのでそれを活かした技術で
食っていくと言っただけだろ。
それに今回は過去資産が活かせるから短期での公開が可能になったようだけど
ワードプロセッサをフルスクラッチで作るのに、短期間でできるわけないだろ。
そんなことも考えが及ばないの？
バカはお前だよ。
商品名も知らなければ、IM、エディタ、ワープロ、オフィススイーツの区別もついていないようだしな。
あと彼らは公式には「ワープロを作る会社」と言い切ったわけでは無い。
Mac上での日本語処理の経験があるのでそれを活かした技術で
食っていくと言っただけだろ。
それに今回は過去資産が活かせるから短期での公開が可能になったようだけど
ワードプロセッサをフルスクラッチで作るのに、短期間でできるわけないだろ。
そんなことも考えが及ばないの？
10年後にワープロ出されても意味ないだろ？
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
>>594
エディタなんて今時いろいろあるじゃん。
エディタなんて今時いろいろあるじゃん。
>>592
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>608
エディタ単体なら iText で問題ないんだけれども、
1. 暗号保護がかけられる
2. jis x 4051 を守る (最終的には)
この二つが欲しいです…。uni が10.6.x以降でも問題なく動くなら、
別に良いんだけれども、ある日突然に動かなくなったら余りに悲しいので。
エディタ単体なら iText で問題ないんだけれども、
1. 暗号保護がかけられる
2. jis x 4051 を守る (最終的には)
この二つが欲しいです…。uni が10.6.x以降でも問題なく動くなら、
別に良いんだけれども、ある日突然に動かなくなったら余りに悲しいので。
>>ID: VysMs3R30
> これまで私たちがしてきた仕事は、１つの製品にどんどん機能を追加していくというものでした。
> １つの製品でできるだけ多くのニーズをカバーするために、様々な用途で使えるように機能を追加していました。
>
> でも、ある１つの用途に注目すると、このやり方ではその用途にとって本当に相応しい製品を作ることが難しくなります。
> 必要でない機能ばかりで、さらには必要な機能も中途半端になりがちです。
> あちらを立てればこちらが立たず。製品のバランスを考えると特定用途向けの仕様はどんどんしぼんでいきます。
>
> 物書堂はこういった汎用的な製品ではなく、用途に応じた製品をいくつも作っていきたいと考えています。
公式にこういうコメントが出てるんだから、「表計算・データベース機能が付いたワープロ」は
まず出ないと思った方がいいんじゃないの。
だいたいVysMs3R30 は、表計算・データベース機能を使ってなにがやりたいんだ？
たとえば、財務会計をやりたい、とかなら、
「表計算・データベース機能が付いてて、財務会計にも使えるワープロ」を求めるんじゃなくて、
「表計算・データベース機能が充実した財務会計ソフトを出して欲しい」
って要望を出すのが現実的なんじゃないの。
> これまで私たちがしてきた仕事は、１つの製品にどんどん機能を追加していくというものでした。
> １つの製品でできるだけ多くのニーズをカバーするために、様々な用途で使えるように機能を追加していました。
>
> でも、ある１つの用途に注目すると、このやり方ではその用途にとって本当に相応しい製品を作ることが難しくなります。
> 必要でない機能ばかりで、さらには必要な機能も中途半端になりがちです。
> あちらを立てればこちらが立たず。製品のバランスを考えると特定用途向けの仕様はどんどんしぼんでいきます。
>
> 物書堂はこういった汎用的な製品ではなく、用途に応じた製品をいくつも作っていきたいと考えています。
公式にこういうコメントが出てるんだから、「表計算・データベース機能が付いたワープロ」は
まず出ないと思った方がいいんじゃないの。
だいたいVysMs3R30 は、表計算・データベース機能を使ってなにがやりたいんだ？
たとえば、財務会計をやりたい、とかなら、
「表計算・データベース機能が付いてて、財務会計にも使えるワープロ」を求めるんじゃなくて、
「表計算・データベース機能が充実した財務会計ソフトを出して欲しい」
って要望を出すのが現実的なんじゃないの。
>>573
手書き文字入力はライセンス別だし真っ先に削られてると思う
手書き文字入力はライセンス別だし真っ先に削られてると思う
615 ：名称未設定：2009/09/29(火) 20:01:04 ID:GR6A8Bpa0
EGWORDってデータベース機能ついてたっけ
>>615
ないと思う。表計算もあったっけ？
ないと思う。表計算もあったっけ？
>>606
最初はワープロ出すために会社作ると確かに言ってたよ
サイトが出来るまではね
サイトが出来たらエディタに変わってたが
ワープロというのが他に適した製品が思いつかないという理由からなら
iPhone出て来たりして方針転換するのも納得なんだが、
縦書きワープロがいかに重要か熱く語ってたから
今となっては口だけだったんだなと思う
最初はワープロ出すために会社作ると確かに言ってたよ
サイトが出来るまではね
サイトが出来たらエディタに変わってたが
ワープロというのが他に適した製品が思いつかないという理由からなら
iPhone出て来たりして方針転換するのも納得なんだが、
縦書きワープロがいかに重要か熱く語ってたから
今となっては口だけだったんだなと思う
いちおう物書なおれは、とりあえず、質実剛健なドイツの万年筆みたいなエディタが欲しい。
イメージだけなんだけどさ。
だから、とりあえず余り多くは期待しない。
イメージだけなんだけどさ。
だから、とりあえず余り多くは期待しない。
>>618
ポメラいかがですか？
ポメラいかがですか？
>>612のお話、とても言い訳がましいですね。
機能を絞って特定の用途に特化させないと
中途半端な物しか出来ないなんて、開発力が足りないだけじゃんｗ
思えばMacOS時代、私はNisus Writerをずっと使っていたけれど、
OSX以降はひどい下痢便のような低機能クズソフトになってしまったので
それよりも少しだけマシなegwordで泣く泣く妥協していました。
そうこうしているうちにNisus Writer Proが出て、評判がいいので試してみると
MacOS時代の素晴らしいソフトに戻っている！もちろん表計算だって出来ます。
「表計算が付いてるせいで中途半端になっている」なんてことはありません。
むしろegwordより多機能かつ遙かに使いやすい見事な出来映えです。
早速Nisus Write Proを購入し、egwordはさくっとゴミ箱へ。
縦書きが出来る以外何一つ取り柄がないウンコワープロとATOKもどきでは
販売終了するのも当たり前ですよね。
機能を絞って特定の用途に特化させないと
中途半端な物しか出来ないなんて、開発力が足りないだけじゃんｗ
思えばMacOS時代、私はNisus Writerをずっと使っていたけれど、
OSX以降はひどい下痢便のような低機能クズソフトになってしまったので
それよりも少しだけマシなegwordで泣く泣く妥協していました。
そうこうしているうちにNisus Writer Proが出て、評判がいいので試してみると
MacOS時代の素晴らしいソフトに戻っている！もちろん表計算だって出来ます。
「表計算が付いてるせいで中途半端になっている」なんてことはありません。
むしろegwordより多機能かつ遙かに使いやすい見事な出来映えです。
早速Nisus Write Proを購入し、egwordはさくっとゴミ箱へ。
縦書きが出来る以外何一つ取り柄がないウンコワープロとATOKもどきでは
販売終了するのも当たり前ですよね。
>620
よかったね
よかったね
とりあえずならPagesでもいける。
OpenOffice.orgでも、なんとかいける。
OpenOffice.orgでも、なんとかいける。
エディタといっても、まさかA4用紙に段組もせず、１行50文字で折り返しと
いうようなエディタソフトではないだろう。
また、20～30字の折り返しで、短冊みたいなところに延々入力するソフトになる
とも思えん。
つまり縦書き重視といった時点で、用紙上に多段組のレイアウトができると
考えるのが自然。それは世間一般的には、ワープロと呼ばれるソフトに近いはず。
ただ、ワープロと言っちゃうと、表やドローやデータベースみたいなところまで
含むと誤解されるから、ワープロという言い方をさけてるだけだろう。
いうようなエディタソフトではないだろう。
また、20～30字の折り返しで、短冊みたいなところに延々入力するソフトになる
とも思えん。
つまり縦書き重視といった時点で、用紙上に多段組のレイアウトができると
考えるのが自然。それは世間一般的には、ワープロと呼ばれるソフトに近いはず。
ただ、ワープロと言っちゃうと、表やドローやデータベースみたいなところまで
含むと誤解されるから、ワープロという言い方をさけてるだけだろう。
とりあえずかわせみが出るならエディタだのワープロだのはどうでもいいや
626 ：名称未設定：2009/09/29(火) 23:17:38 ID:5L82xa7U0
>>618
>いちおう物書なおれ
確かにそう言う人は多くを求めんわな。
レイアウトなんか編集に丸投げするわけだし。
問題はIMが手に馴染むかどうか。
それで入力ストレスがだいぶ違う。
EG-Bridgeなしで一冊書くのは、けっこうつらいものがあった。
EG-Bridge復活は、エディタよりうれしい。
>いちおう物書なおれ
確かにそう言う人は多くを求めんわな。
レイアウトなんか編集に丸投げするわけだし。
問題はIMが手に馴染むかどうか。
それで入力ストレスがだいぶ違う。
EG-Bridgeなしで一冊書くのは、けっこうつらいものがあった。
EG-Bridge復活は、エディタよりうれしい。
数日間、ここを見てなかったら凄く伸びててビックリ。
でも、またエディタじゃないんか・・・。
「かわせみ」って消防のヘリコプターみたいだなと思ったの俺だけ？
でも、またエディタじゃないんか・・・。
「かわせみ」って消防のヘリコプターみたいだなと思ったの俺だけ？
まだ、そのネタ引っ張るのかよ。もう完全に飽きた。
ことえりは文章推敲の段取りが最悪だったので、
EGBの復活は素直に嬉しいです。
EGBの復活は素直に嬉しいです。
632 ：名称未設定：2009/09/30(水) 00:13:55 ID:L+xlAvT10
>>616
昔はちょろっとしたのはあったような…？
総計くらいは出せたことがある気がする
>>619
ポメラは収納した時にきっちり形にならないのが我慢ならないw
何で一番上の液晶部がちょっと短いんだよー
アイデアはいいけど細部がつめきれてないのが残念
昔はちょろっとしたのはあったような…？
総計くらいは出せたことがある気がする
>>619
ポメラは収納した時にきっちり形にならないのが我慢ならないw
何で一番上の液晶部がちょっと短いんだよー
アイデアはいいけど細部がつめきれてないのが残念
俺がegbridge買ったのは異体字で渡辺さんの辺が24種出せると聞いてだったな
名簿作る立場でもないし、異体字が必要な状況でもなかったけどさ
名簿作る立場でもないし、異体字が必要な状況でもなかったけどさ
634 ：名称未設定：2009/09/30(水) 00:49:09 ID:JRS3ervz0
egbridgeなんて全部小文字で書くのは新参マカでしょう。
上品な羽アイコン好きだったんだけど 復活しないのかな？
DynaのくせにVJEではなく
EgBridgeなのが納得いかない
DynaMac
EgBridgeなのが納得いかない
DynaMac
正式名称は
EgBridge → EGBridge → EGBRIDGE → egbridge
遍歴しておるよね。
EgBridge → EGBridge → EGBRIDGE → egbridge
遍歴しておるよね。
>>626
そうそう、多くは求めないんだけど、大御所じゃないから編集がうるさいんで校正機能は実は欲しい。
でも、まあ、そこまでは求められんだろう、、、と思って、さっきJustRight!を注文した。
だから、物書エディットは縦書きでがんがんかければおｋ
そうそう、多くは求めないんだけど、大御所じゃないから編集がうるさいんで校正機能は実は欲しい。
でも、まあ、そこまでは求められんだろう、、、と思って、さっきJustRight!を注文した。
だから、物書エディットは縦書きでがんがんかければおｋ
シンプルなIMが欲しい→バージョンアップの必要性が少ない
→ユーザーがバージョンアップしない→ある程度普及すると販売数が停滞
→開発元の収入が停滞→開発元の活動が停滞
回避のためにそのうち期間ライセンス制に本格的に移行するかもね。
→ユーザーがバージョンアップしない→ある程度普及すると販売数が停滞
→開発元の収入が停滞→開発元の活動が停滞
回避のためにそのうち期間ライセンス制に本格的に移行するかもね。
ところで、いまさらなんだが。
uni2で、「きのう」→「2009/09/29」とか
変換の候補に出ないようにするには、どうしたらいいの？
これが不便で・・・
uni2で、「きのう」→「2009/09/29」とか
変換の候補に出ないようにするには、どうしたらいいの？
これが不便で・・・
5W×6L+12W+2L+16W+30L……というような原稿を書いたり処理するときに、
しっかりと字数を合わせられるものがほしいですねー。
その点、EGWORDはなんとか常用に耐えうるものでした。
今でも13をロゼッタ上で使っています。IMとかかなりギリギリですが。
イマドキはWeb向きのエディタ（字数管理が曖昧なもの）ばかりなので困っています。
しっかりと字数を合わせられるものがほしいですねー。
その点、EGWORDはなんとか常用に耐えうるものでした。
今でも13をロゼッタ上で使っています。IMとかかなりギリギリですが。
イマドキはWeb向きのエディタ（字数管理が曖昧なもの）ばかりなので困っています。
シナリオとかいまだに原稿用紙換算枚数でやり取りするから
原稿用紙インターフェースは外さないでほしい。
原稿用紙インターフェースは外さないでほしい。
美しい日本語
BUKKAKE
BUKKAKE
>>409
InDesignは「組む」ソフトであって「書く」ソフトじゃないからね……
InDesignは「組む」ソフトであって「書く」ソフトじゃないからね……
エロカキ堂？
もうTENGAでよくね
東アジア共同体構想が実現し日本の統治権が中国様に献上されれば、
公共の場で日本語を使うこともなくなるんだ…。
ていうか手始めに沖縄が二元統治になるって聞いて本土に引っ越したい
那覇市民。
公共の場で日本語を使うこともなくなるんだ…。
ていうか手始めに沖縄が二元統治になるって聞いて本土に引っ越したい
那覇市民。
昨日の夜からの流れを読んで、お前らExcelのセル縮めて原稿用紙みたいにして使え、何でも出来るぞ、
と思ったのはおれだけか？
真面目なところ、Excelでドキュメント書くのが好きな人の考え方がわかって参考になった。
と思ったのはおれだけか？
真面目なところ、Excelでドキュメント書くのが好きな人の考え方がわかって参考になった。
>>650
南与那国島でいい
南与那国島でいい
ここは一つ、竹島 で
幸運を呼ぶ「雪風」で
>>651
セルに1文字ずつ割り当てても原稿用紙のようには編集できないだろ。
アウトプットだって原稿用紙のようには出てこないし。
Excelで何でもできると思っているのなら
お前さんの認識がおかしい。
セルに1文字ずつ割り当てても原稿用紙のようには編集できないだろ。
アウトプットだって原稿用紙のようには出てこないし。
Excelで何でもできると思っているのなら
お前さんの認識がおかしい。
>>654
他のプログラムは落ちても自分だけ生き残るのですね、わかります
他のプログラムは落ちても自分だけ生き残るのですね、わかります
>>635
面倒くさがりの俺はegbだよ。
それでもegbしか使わないのにegwとセットで毎回お布施してたよ。
egwのver.12だか13からだけど。
Macがウチに来てエルゴを知って
ちょうどシステムなんかに負けない日本語ツールを育ててほしいと思ってね。
面倒くさがりの俺はegbだよ。
それでもegbしか使わないのにegwとセットで毎回お布施してたよ。
egwのver.12だか13からだけど。
Macがウチに来てエルゴを知って
ちょうどシステムなんかに負けない日本語ツールを育ててほしいと思ってね。
IM名は「大和」がいい。大艦巨砲主義！
>>659
すぐ沈むだろうが
すぐ沈むだろうが
友愛でいいよ
末永く久しく栄えることを祈念して、「文運長久」で。
完全に某ソフトに喧嘩を売っているが
「テキストエディタ」
でいいんじゃないか。
「テキストエディタ」
でいいんじゃないか。
かわせみ、素直に楽しみだ。
俺の本命がキタ
エディタは日本語変換が出来てからですよ！と。
エディタは日本語変換が出来てからですよ！と。
鳥の名前はいいけど、ひらがな4文字はことえりとごっちゃになる
選択肢があるのはいい事だね。ATOKとカワセミ。Jeditにも是非。
「テキストエディタ」はかなり要求されるクオリティのハードルが高い
>>668の文章を正確に理解するのも、結構ハードルが高いと思う。
年賀状ソフトも作ってくれないかねえ
宛名職人アテにならないし
宛名職人アテにならないし
671 ：名称未設定：2009/09/30(水) 20:00:36 ID:L+xlAvT10
やたら回数出てるけど
エディタやIM作ってるところに
年賀状アプリを求めるのって普通の流れなのか？
エディタやIM作ってるところに
年賀状アプリを求めるのって普通の流れなのか？
エルゴソフトの後継だと思われてるから
>>669
ようするに、エディタに求められる最低限の基本性能をクリアした上で、
それプラスアルファの独自機能・目玉機能を追加しないと商売にならないって意味じゃね？
高速起動、軽快動作、決して落ちない安定性、自動保存、柔軟なキーカスタマイズ。
これに加えて、綺麗な縦書き、ルビ、egw書類の読み込みなんかが搭載されれば、
シェアウェアとしては充分やっていけそうな気がするけどね。
個人的には、正規表現検索やAppleScript対応、見出しの自動抽出、
原稿用紙枚数換算機能なども期待してる。
あと、青空文庫形式テキストの読み書きができると嬉しいなぁ。
ようするに、エディタに求められる最低限の基本性能をクリアした上で、
それプラスアルファの独自機能・目玉機能を追加しないと商売にならないって意味じゃね？
高速起動、軽快動作、決して落ちない安定性、自動保存、柔軟なキーカスタマイズ。
これに加えて、綺麗な縦書き、ルビ、egw書類の読み込みなんかが搭載されれば、
シェアウェアとしては充分やっていけそうな気がするけどね。
個人的には、正規表現検索やAppleScript対応、見出しの自動抽出、
原稿用紙枚数換算機能なども期待してる。
あと、青空文庫形式テキストの読み書きができると嬉しいなぁ。
674 ：名称未設定：2009/09/30(水) 20:35:12 ID:jv/HYx5E0
ビギナー向けにiNengaとか作ればウマウマじゃね？
675 ：名称未設定：2009/09/30(水) 20:49:59 ID:h1nZPwGH0
ATOKもegbridgeもどっちも使った事の無いんですが、連文節じゃなくて単語変換に強いのってどっちですか？
いつか一太郎を超えて欲しいが…無理だろうな…
カワセミが登場する宮沢賢治の「やまなし」がエディタの名前だな。
やまなしエディタ
ださｗ
やまなしエディタ
ださｗ
681 ：名称未設定：2009/09/30(水) 22:37:29 ID:v3Ppruqm0
>>679
お前はすでにおちなしだ
お前はすでにおちなしだ
>>671
工作員だからそれ。
工作員だからそれ。
>>682
工作員も何も、Macの年賀状ソフトの定番がとんでもないことに
なっているから、みんな年賀状ソフトの定番を作り直して欲しいと
熱望しているのよ
正直、このままでは日本でのMacのシェアが、正月が来るたびに
落ちていく気がするよ
「すぐれ筆」Come Back!!
工作員も何も、Macの年賀状ソフトの定番がとんでもないことに
なっているから、みんな年賀状ソフトの定番を作り直して欲しいと
熱望しているのよ
正直、このままでは日本でのMacのシェアが、正月が来るたびに
落ちていく気がするよ
「すぐれ筆」Come Back!!
宛名印刷はPMG4をOS9で起動して宛名職人V5でやってる
最近の宛名職人は評判悪いらしいね
最近の宛名職人は評判悪いらしいね
686 ：名称未設定：2009/09/30(水) 23:39:10 ID:lPFHgeVU0
職人が替わったらしいね。
確かに、裏面はいらないが、日本風に住所録管理が出来て
宛名印刷が奇麗に出来るアプリは、Macには必要なんだけど
今はない
あとは、縦書きが出来るドローソフトで、安いものって
ないんだよね
Appleworksみたいに1万円以下で縦書きの出来るドロー
ソフトも欲しいな･･････
宛名印刷が奇麗に出来るアプリは、Macには必要なんだけど
今はない
あとは、縦書きが出来るドローソフトで、安いものって
ないんだよね
Appleworksみたいに1万円以下で縦書きの出来るドロー
ソフトも欲しいな･･････
零細個人企業に何求めてんだかこの腐れオタ共は
iWork の縦書きプラグイン って作れないの？
俺はできんが・・・・・
俺はできんが・・・・・
殆どの人が年賀状の時期だけに使うようなソフトにコストはかけたくないなぁ
俺は、ParallelsでWindows動かして、Windows版使ってるよ。
俺は、ParallelsでWindows動かして、Windows版使ってるよ。
>>689
それが出来たら本当にいいのにな。
それが出来たら本当にいいのにな。
最新の宛名職人使ってるけど、アウトプットだけ見たらすぐれ筆とくらべて言うほど
悪くはないと思う。
ただし操作性は関心しない。データベース検索、テンプレート呼出、流し込み印刷が、
独立したウインドウで開くというＵＩは、パソコン初心者にはむずかしい。
何千人という名簿があって、ハガキやラベルなど毎回違うレイアウトで印刷するような
業務までカバーしようとするあまり、数十人に年賀状を出すだけでいい人たちが使いこなせ
ないようなアプリになっちゃってるのが問題だと思う。
悪くはないと思う。
ただし操作性は関心しない。データベース検索、テンプレート呼出、流し込み印刷が、
独立したウインドウで開くというＵＩは、パソコン初心者にはむずかしい。
何千人という名簿があって、ハガキやラベルなど毎回違うレイアウトで印刷するような
業務までカバーしようとするあまり、数十人に年賀状を出すだけでいい人たちが使いこなせ
ないようなアプリになっちゃってるのが問題だと思う。
セキュリティーソフトも色んなところから出てきたし、年賀状ソフトもそのうち増えていくんじゃないか
ジャストシステムあたりに本来期待すべき製品エリアまで物書堂に期待されてる感じはあるな
年賀状ソフトとかアウトラインプロセッサとかetc
ネタの種 for Macとか出たらすぐ買いそうなんだが出そうもないからそこら辺もついつい期待してしまうのは俺だけじゃないはず
年賀状ソフトとかアウトラインプロセッサとかetc
ネタの種 for Macとか出たらすぐ買いそうなんだが出そうもないからそこら辺もついつい期待してしまうのは俺だけじゃないはず
期待してるのはごく一部だと思うけどね
粘着質なやつが何度も書き込みしてるだけだろ
誰も期待してないよ、できたてほやほやの会社になんか
誰も期待してないよ、できたてほやほやの会社になんか
いまでも「すぐれ筆」だよ。
「宛名職人」は何度も買ったけど。結局、毎回心が折れた。
「宛名職人」は何度も買ったけど。結局、毎回心が折れた。
ふうん、IMと年賀状アプリ、後者のほうが需要が大きいのかもしれないなw
物書堂ならうつくしいレイアウトにこだわったアプリができるかも。
とはいえ、物書堂のMac用アプリはまだひとつもリリースされてないし。
エディタは、まだ、かなあ。
物書堂ならうつくしいレイアウトにこだわったアプリができるかも。
とはいえ、物書堂のMac用アプリはまだひとつもリリースされてないし。
エディタは、まだ、かなあ。
年賀状ソフトの文字レイアウトはワープロとかとは全然ノウハウが違う。
スペースも要素も限られた範囲だからな。
スペースも要素も限られた範囲だからな。
iPhone用の年賀状アプリ⁉
702 ：名称未設定：2009/10/01(木) 08:45:14 ID:u09b172E0
年賀状アプリって需要が多そうなのに数少なそうなとこ見ると
意外と作るの難しいのかな。Windows版出している会社が移植
したりすればいいのに、全然しないからな。
意外と作るの難しいのかな。Windows版出している会社が移植
したりすればいいのに、全然しないからな。
裏面だけでもペイント＆ドローソフトの両方の要素が必要だし、
テキスト制御も結構面倒くさい。人名漢字とかも今なら少しはマシに
なったかもしれないが、やっぱり大変。
何より金がかかるのがテンプレート＆イラスト＆フォントw
ある程度数が見込めればいいが、最近じゃ低価格なムックにも押されるし
楽なもんじゃないよ。
付属イラストやテンプレートいっさいなし、ってんならまだしも
それを製品として買ってくれる（評価してくれる）ユーザーがどれだけいるか。
テキスト制御も結構面倒くさい。人名漢字とかも今なら少しはマシに
なったかもしれないが、やっぱり大変。
何より金がかかるのがテンプレート＆イラスト＆フォントw
ある程度数が見込めればいいが、最近じゃ低価格なムックにも押されるし
楽なもんじゃないよ。
付属イラストやテンプレートいっさいなし、ってんならまだしも
それを製品として買ってくれる（評価してくれる）ユーザーがどれだけいるか。
物書堂が年賀状ソフトを出す必要はないだろ。
IMとエディタのいいのを出してくれればそれでいい。
経営のためになるのなら年賀状ソフトを出すのもいいと思うが。
IMとエディタのいいのを出してくれればそれでいい。
経営のためになるのなら年賀状ソフトを出すのもいいと思うが。
FileMakerでなんとかしたから年賀状ソフトは別にいいや
宛名の丁目番地処理が面倒だった
宛名の丁目番地処理が面倒だった
>>702
年賀状じゃないんだけど、オレは仕事で必要な宛名ラベルを印刷するのに
「PowerAddress」ていうシェアウェアのソフトを使ってるよ。ラベル以外
にも葉書とか封筒に宛名を印刷できるみたいだけど...
「宛名面を綺麗に出すアプリ」という条件で「綺麗」の定義がどの程度か、オ
レにはわからんから PowerAddress を特に推薦することはしないけどさ。
年賀状じゃないんだけど、オレは仕事で必要な宛名ラベルを印刷するのに
「PowerAddress」ていうシェアウェアのソフトを使ってるよ。ラベル以外
にも葉書とか封筒に宛名を印刷できるみたいだけど...
「宛名面を綺麗に出すアプリ」という条件で「綺麗」の定義がどの程度か、オ
レにはわからんから PowerAddress を特に推薦することはしないけどさ。
708 ：名称未設定：2009/10/01(木) 10:40:22 ID:Rcbxzjxo0
つうかそもそも年賀状なら、web2.0的にできないの？
名刺サイトはいっぱいあるでしょ。
ヤフーとかグーグル日本がさっさとやってもよさそうなのに。
名刺サイトはいっぱいあるでしょ。
ヤフーとかグーグル日本がさっさとやってもよさそうなのに。
＞708
縦書きの壁
縦書きの壁
>>708
さすがに個人情報満載のデータを外部に出す気にはなれん。
さすがに個人情報満載のデータを外部に出す気にはなれん。
>>710
正論過ぎる。何でもクラウドにするわけにはいかないな。
正論過ぎる。何でもクラウドにするわけにはいかないな。
>>713
それ年賀状ソフトちゃう
それ年賀状ソフトちゃう
715 ：名称未設定：2009/10/01(木) 11:38:47 ID:u09b172E0
大辞林がグッドデザイン賞受賞記念で1000円引きセール中
>>713
イラストを自作できるくらいの人なら画像アプリ使うんじゃないか？
というか「イラストを自作できるだけの機能」ってのは
もうドローアプリの範疇なのでは
>>713
イラストを自作できるくらいの人なら画像アプリ使うんじゃないか？
というか「イラストを自作できるだけの機能」ってのは
もうドローアプリの範疇なのでは
何いぃぃぃぃ！
昨日1000¥セールに惹かれて、HMDTだからまあいっかと思って
大辞泉買っちゃった俺は負け組決定。もう一日待てばよかったorz
昨日1000¥セールに惹かれて、HMDTだからまあいっかと思って
大辞泉買っちゃった俺は負け組決定。もう一日待てばよかったorz
そこまでいくとFileMakerProやIllustrator、無料になったExpressionの仕事だな。
Bentoが縦書き印刷・縦書きレイアウトに対応してくれりゃア、Rosettaで無理やり
宛名職人14を使い続ける必要もなくなるのに（15は夏のパッチでも糞のまま）。
Bentoが縦書き印刷・縦書きレイアウトに対応してくれりゃア、Rosettaで無理やり
宛名職人14を使い続ける必要もなくなるのに（15は夏のパッチでも糞のまま）。
＞715
次は新明解・見出し七万五千語日本語ネイティブ読み上げ版を是非。
Canonのワードタンク北米版（日本では中国語電子辞典の定番だが
国外では日本語学習者に大人気）で新明解の読み上げを聞かせて
もらって衝撃を受けたわ。
次は新明解・見出し七万五千語日本語ネイティブ読み上げ版を是非。
Canonのワードタンク北米版（日本では中国語電子辞典の定番だが
国外では日本語学習者に大人気）で新明解の読み上げを聞かせて
もらって衝撃を受けたわ。
719 ：名称未設定：2009/10/01(木) 11:51:21 ID:Rcbxzjxo0
グッドデザイン（利権）は企業側から申請するもんだからなw
でも、そういう目の付けどころはやっぱりいいよね。
正直、雑誌閲覧や、ぴあみたいなアプリの程度の低さには
びっくりするわ。ああいうのは現場は分かってるけど、
トップが無理解なの？それとも組織が終わっているのか、、
でも、そういう目の付けどころはやっぱりいいよね。
正直、雑誌閲覧や、ぴあみたいなアプリの程度の低さには
びっくりするわ。ああいうのは現場は分かってるけど、
トップが無理解なの？それとも組織が終わっているのか、、
標準のアドレスブック使ってくれるんなら、きちんと整備するぞ。今はFile Maker。
>>719
申請は金さえ出せば可能だけど、全てが受賞する訳じゃない。
もし申請するだけで宣伝効果が有るなら、
例えば物書堂より金を持ってる小学館や、8,500円で広辞苑を出してる会社が
申請しない筈がない。
それらの会社は二次審査さえ通過する自信が無いから申請しないだけ。
宣伝効果が無ければ、ただの無駄金。
申請は金さえ出せば可能だけど、全てが受賞する訳じゃない。
もし申請するだけで宣伝効果が有るなら、
例えば物書堂より金を持ってる小学館や、8,500円で広辞苑を出してる会社が
申請しない筈がない。
それらの会社は二次審査さえ通過する自信が無いから申請しないだけ。
宣伝効果が無ければ、ただの無駄金。
>>715
てことは、本来の価格の￥2,500を出せば大辞林と大辞泉の両方が手に入るのか。
でも、どうなんだろう。単に言葉の意味を知りたいだけならネットで検索も出来るし。
たしかにヒラギノはきれいなんだけど、縦書きには興味ないし。
アップルストアまで行って実際に触ってみるか。
てことは、本来の価格の￥2,500を出せば大辞林と大辞泉の両方が手に入るのか。
でも、どうなんだろう。単に言葉の意味を知りたいだけならネットで検索も出来るし。
たしかにヒラギノはきれいなんだけど、縦書きには興味ないし。
アップルストアまで行って実際に触ってみるか。
あれは辞書ブラウジングには最適ですよ
iPhoneで辞書はなぁ・・・
他アプリから気になる単語を調べるとかの使い方ができれば・・・
他アプリから気になる単語を調べるとかの使い方ができれば・・・
グッドデザイン賞ね～
TDC賞向きだと思うわ
TDC賞向きだと思うわ
かわせみリリース記念でウィズダム値下げとか来そうで買えない...
>>726
なぞってジャンプは英和辞書の使い方が変わるぞ。
なぞってジャンプは英和辞書の使い方が変わるぞ。
なぞって「マルチ辞書検索」できるようにさえなれば、Canonの電子辞書から
乗り換えるんだけどなぁ。
乗り換えるんだけどなぁ。
egwordは規模が大きすぎて、２人だけではメンテナンスすらままならない。
よって、egbのようにライセンスを受けて発売するのは難しい。
そして肝心のエディタは、少しずつしか進んでいない…。
ソースは個人ブログのコメント欄。
よって、egbのようにライセンスを受けて発売するのは難しい。
そして肝心のエディタは、少しずつしか進んでいない…。
ソースは個人ブログのコメント欄。
そういやそんなこと書いてたね。
ところで、二人じゃメンテもできないって、ワープロは社員が増えるまで
iPhoneアプリでも買って貢ぎつつお待ち下さいって事だよね？
ところで、二人じゃメンテもできないって、ワープロは社員が増えるまで
iPhoneアプリでも買って貢ぎつつお待ち下さいって事だよね？
俺で役に立つなら社員にでもなんにでもなってあげるけど
Objectiv-C知らないから、足手まといにしかならんわ。
とりあえず暖かく見守るしかないんだな。
Objectiv-C知らないから、足手まといにしかならんわ。
とりあえず暖かく見守るしかないんだな。
このあと新生EGWordとの同梱販売は無いって早めに言ってくれないと
ずっーと買い控えしちゃうぞ俺……
ずっーと買い控えしちゃうぞ俺……
735 ：名称未設定：2009/10/01(木) 20:11:58 ID:u09b172E0
>>733
C言語のエキスパートだと、2、3日もあればマスターできますよ
頑張って下さい
ただ、C++じゃないと、遅くて動かない部分があるみたいだから、そっちの方は付け焼き刃では足手まといになるから、俺は無理・・・
C言語のエキスパートだと、2、3日もあればマスターできますよ
頑張って下さい
ただ、C++じゃないと、遅くて動かない部分があるみたいだから、そっちの方は付け焼き刃では足手まといになるから、俺は無理・・・
受賞できるのって、半分くらいじゃなかったかな。
でも普通に考えて大辞林のレベルなら選外になることはない。
大賞はデザインできまるのでなく、社会的なインパクトがあるものが
受賞するのがここのところの流れだよね。
でも普通に考えて大辞林のレベルなら選外になることはない。
大賞はデザインできまるのでなく、社会的なインパクトがあるものが
受賞するのがここのところの流れだよね。
739 ：名称未設定：2009/10/01(木) 20:33:30 ID:u09b172E0
740 ：名称未設定：2009/10/01(木) 20:34:17 ID:HvjCf5HM0
呼吸するように嘘を吐く人もいるが
過去3年間については下記の通り
2009年
| 2,952件の審査対象に対して一次・二次審査を実施した結果、
| 1,034件（受賞企業数591社）がグッドデザイン賞を受賞しました。
2008年
| 3,023件の審査対象に対して一次・二次審査を実施した結果、
| 1,067件がグッドデザイン賞を受賞しました。
2007年
| 1,043件（受賞企業数：594社）
| ※審査対象数 ： 2,945件
過去3年間については下記の通り
2009年
| 2,952件の審査対象に対して一次・二次審査を実施した結果、
| 1,034件（受賞企業数591社）がグッドデザイン賞を受賞しました。
2008年
| 3,023件の審査対象に対して一次・二次審査を実施した結果、
| 1,067件がグッドデザイン賞を受賞しました。
2007年
| 1,043件（受賞企業数：594社）
| ※審査対象数 ： 2,945件
審査対象の1/3をめやすに受賞を決めてる感じがしますね
もしopenDoc構想が現在まで生き延びていたら、
有志がそれぞれ必要なモジュール（数式・表計算・ベクターアート・グラフ）を
プログラミングして必要なものをバイキング形式で選び構築するソフトが
生まれていた
かもしれない
有志がそれぞれ必要なモジュール（数式・表計算・ベクターアート・グラフ）を
プログラミングして必要なものをバイキング形式で選び構築するソフトが
生まれていた
かもしれない
エディタは他の仕事のついでに進めてるって感じだもんなぁ。
子供が成人する前に発売できるのか？
子供が成人する前に発売できるのか？
746 ：名称未設定：2009/10/01(木) 22:26:49 ID:d23gnFGy0
エディタは独自開発よりpagesのアドバイザー的立場で
日本語文章に合わせたカスタマイズと、UI設計だけやってくれれば良い気も
日本語文章に合わせたカスタマイズと、UI設計だけやってくれれば良い気も
何をOpenにするかってのは結構難しい判断なのよ。
グッドデザイン賞、大辞林がとるのは納得だが、何であんなカメラアプリがとるの？
金払って申し込めば、1/3が受賞する賞だから。
一太郎でKeynoteの代替は無理だろ
Keynoteの代替が勤まるソフトは今のところ皆無
Keynote使いたいがためにプレゼンだけMacでやってるやつ結構いる
Keynote使いたいがためにプレゼンだけMacでやってるやつ結構いる
日本語エディタとして一太郎超えることは一生無いんだろうな
Appleが物書堂とコーエーが持ってるライセンス買っちゃえばいいのに
何の得にもならないなｗ
まっくってろくなエディタしらないよね
ATOKがあってギリギリよかったっねてレベル
ATOKがあってギリギリよかったっねてレベル
おまえら、かわせみなんてなくたって一太郎があるだろ。
そういえば一太郎 Ark って OS X で動くのかな？
>>758
はぁ？
はぁ？
「彼は蝉」
>752
プレゼンソフトならジャストシステムのAgreeもそう悪くないよ？
Keynoteが使えない（Macはだめとかいう頭の硬い場に出る）ときは
代わりに使ってる。
プレゼンソフトならジャストシステムのAgreeもそう悪くないよ？
Keynoteが使えない（Macはだめとかいう頭の硬い場に出る）ときは
代わりに使ってる。
765 ：名称未設定：2009/10/02(金) 02:32:03 ID:xC6DTAhX0
エディタの起源は韓国ﾆﾀﾞ
PascalWrite って、松戸のマーボーブーが出してヤツだよな。それなら
MarinerWrite のローカライズだぜ。安藤社長っていまなにしてるのかな。
MarinerWrite のローカライズだぜ。安藤社長っていまなにしてるのかな。
>>768
その発想はなかった。相当変った考え方の持ち主だな。
その発想はなかった。相当変った考え方の持ち主だな。
制定された当初の目的は知らないが、今となってはエントリーする側の自己満足にすぎんよ。
消費者側は「グッドデザイン賞受賞なの？へー、そう。」で終わっちゃう。
消費者側は「グッドデザイン賞受賞なの？へー、そう。」で終わっちゃう。
772 ：名称未設定：2009/10/02(金) 08:47:18 ID:ITfUfbU20
その「へー、そう」で一瞬でも意識してもらうことが大事なのもマーケティング
>>770
グッドデザイン賞受賞なの？へー、そう。」で終わってないだろ。
グッドデザイン賞を理由に、辞書を値下げできたじゃないか。
頭打ちになってたアプリから、売り上げを得られてたわけだ。
それに、冠ついた製品を持つということはいろんな局面で大事だよ。
グッドデザイン賞受賞なの？へー、そう。」で終わってないだろ。
グッドデザイン賞を理由に、辞書を値下げできたじゃないか。
頭打ちになってたアプリから、売り上げを得られてたわけだ。
それに、冠ついた製品を持つということはいろんな局面で大事だよ。
応募は「対象1件につき10,000円」の模様。約3,000件のうち2,000件は
落選するので、この時点で20,000,000円ゲット。
Good Design Award
http://www.g-mark.org/gda/2009/gda_b00.html
二次審査は約1,000件で「対象1件につき50,000円＋展示料」の模様。
これで50,000,000円ゲット。会場の費用を1,000件分の↑の展示料で支払えれば
50,000,000円まる儲け。
落選するので、この時点で20,000,000円ゲット。
Good Design Award
http://www.g-mark.org/gda/2009/gda_b00.html
二次審査は約1,000件で「対象1件につき50,000円＋展示料」の模様。
これで50,000,000円ゲット。会場の費用を1,000件分の↑の展示料で支払えれば
50,000,000円まる儲け。
775 ：名称未設定：2009/10/02(金) 09:37:59 ID:maHdtshv0
だから利権っていったろ。
内藤も昔は尖ってたのにな。
内藤も昔は尖ってたのにな。
776 ：名称未設定：2009/10/02(金) 09:53:54 ID:xC6DTAhX0
8割がどうのというのが嘘だとバレて必死ですね
Apple Desing Awards狙って欲しいなぁ。
まーでもさ
どうでもいいよな？ｗ
どうでもいいよな？ｗ
この辺でいつもの書き込みを
そんなことより早くエディタを出してくれ
そんなことより早くエディタを出してくれ
>>764
Pascal Writeは下にあるようにMariner Writeのローカライズ版。
MarinerはiPhone用Calcも出てるし、まだ元気。
そして米国産。
下朝鮮産のはHanSoftじゃなかったっけ？
アクトツーの加藤さんが追い出された会社（名前失念）が扱ってたような。
Pascal Writeは下にあるようにMariner Writeのローカライズ版。
MarinerはiPhone用Calcも出てるし、まだ元気。
そして米国産。
下朝鮮産のはHanSoftじゃなかったっけ？
アクトツーの加藤さんが追い出された会社（名前失念）が扱ってたような。
>764
まさかこのスレに韓国起源説が出るとはな。
韓国産ソフトと言われて連想するのはWindows用廃人量産ネトゲ・クライアントしか
思い浮かばん（韓国人はプレイ無料、日本人ユーザーは毎月三千円＋アイテム課金）。
まさかこのスレに韓国起源説が出るとはな。
韓国産ソフトと言われて連想するのはWindows用廃人量産ネトゲ・クライアントしか
思い浮かばん（韓国人はプレイ無料、日本人ユーザーは毎月三千円＋アイテム課金）。
一太郎以外に使えるエディタは存在しないんだな…
エディタはJeditとLightWayで充分。
きっちり印字したいなら、MSワードかPagesで充分。
きっちり印字したいなら、MSワードかPagesで充分。
787 ：名称未設定：2009/10/02(金) 14:21:16 ID:QVJlYdHS0
LightWayTextとiText。なんで二つあんの？
>787
前者は有料、後者はiMac発売記念に出した機能限定版だった。
Cocoa化に際してまだ未完成だからiText。
完成の暁にはProがLWTになる予定
であってたと思う
前者は有料、後者はiMac発売記念に出した機能限定版だった。
Cocoa化に際してまだ未完成だからiText。
完成の暁にはProがLWTになる予定
であってたと思う
Jeditは大好きだよ。末永く続いてほしいソフトだね。
縦書きできないエディタなんて…
791 ：名称未設定：2009/10/02(金) 16:29:28 ID:dkTwKk0B0
縦書き厨はウインの禿丸エディットでも使っとけよ
ここは縦書き厨の巣窟だろ
縦書きできるPagesで満足です。
794 ：名称未設定：2009/10/02(金) 16:53:05 ID:QVJlYdHS0
しかしもし日本人で縦書きのできないソフトを出すのは国賊もんだよな。
795 ：名称未設定：2009/10/02(金) 16:53:34 ID:dkTwKk0B0
エディタ関連スレ片っ端から荒らして常駐したりブログ荒らすのやめろや
物書縦書Pagesはテンプレートデザインを
著名なエディトリアルデザイナーさんに頼んでほしい。
著名なエディトリアルデザイナーさんに頼んでほしい。
たまに日本語の原稿仕事をするとき、縦書きで書くと、
なんだか大事なモノを書いている気分になれる。
くだらないことかもしれないけど、それって結構大きい。
大事に書こうという気持ちになるもん、やっぱり。
原稿用紙モードも嫌いじゃない。
コンピュータなのになぜ原稿用紙かと思うかもしれないけど、
なんだか背筋が伸びて気合いが入るんだよ。
本物の原稿用紙はもう20年も使ったことがないけれど。
なんだか大事なモノを書いている気分になれる。
くだらないことかもしれないけど、それって結構大きい。
大事に書こうという気持ちになるもん、やっぱり。
原稿用紙モードも嫌いじゃない。
コンピュータなのになぜ原稿用紙かと思うかもしれないけど、
なんだか背筋が伸びて気合いが入るんだよ。
本物の原稿用紙はもう20年も使ったことがないけれど。
>>797
オレは逆に、原稿用紙モードの縦書きを使うと、妙に緊張してしまって
仕事が進まない。
昔の、原稿用紙を埋めていく緊張感が鮮るんだと思う。
横書きだと、いくらでも書き直せると思って気楽にやれるんだが。
オレは逆に、原稿用紙モードの縦書きを使うと、妙に緊張してしまって
仕事が進まない。
昔の、原稿用紙を埋めていく緊張感が鮮るんだと思う。
横書きだと、いくらでも書き直せると思って気楽にやれるんだが。
能書きはもういいです
egwordがアレになって以来、
eg系スレ、物書堂スレには来ていなかったのですが、
かわせみ発表で来てみれば、いまだにネチネチ続いていて、
しかもiPhoneの開発版よりも賑わっているのですね。
すごいですね、筆まめな方々。
筆まめだから、思いついたこと、どんどん書いちゃうんですね。
こちゃー、筆まめな方々用の縦書きエディタ、必要ですね。
eg系スレ、物書堂スレには来ていなかったのですが、
かわせみ発表で来てみれば、いまだにネチネチ続いていて、
しかもiPhoneの開発版よりも賑わっているのですね。
すごいですね、筆まめな方々。
筆まめだから、思いついたこと、どんどん書いちゃうんですね。
こちゃー、筆まめな方々用の縦書きエディタ、必要ですね。
>>799
などと言う馬鹿はもういいです
などと言う馬鹿はもういいです
803 ：名称未設定：2009/10/02(金) 19:37:50 ID:ITfUfbU20
>>802
そうそう。横書きでばーっと書いた原稿を、商品と同じ縦書きのレイアウトで見直してみると粗が目だつんだな。Egwordはそんな風に使ってきた。
そうそう。横書きでばーっと書いた原稿を、商品と同じ縦書きのレイアウトで見直してみると粗が目だつんだな。Egwordはそんな風に使ってきた。
805 ：名称未設定：2009/10/02(金) 20:18:48 ID:ciywpCBcO
>>797
縦横で重要性が左右するなんて意識低すぎだろｗ
縦横で重要性が左右するなんて意識低すぎだろｗ
どんなに不合理でも、自分の中で起こっていることを把握できてない方が意識低いだろ。
それを分かった上で推敲するなり対策するんだから。
それを分かった上で推敲するなり対策するんだから。
807 ：名称未設定：2009/10/02(金) 20:52:38 ID:Pg9mGkxf0
iText Express のような縦書き可能なエディタでも、
縦書きに対応してない書体だと
句読点がめちゃくちゃな位置に来るから、実質、使い物にならない。
OS レベルで縦書きサポートしてくれんかなあ。
縦書きに対応してない書体だと
句読点がめちゃくちゃな位置に来るから、実質、使い物にならない。
OS レベルで縦書きサポートしてくれんかなあ。
アレ？ CoreText で縦書きできなかったっけ？
できるし句読点もそこまでめちゃくちゃじゃない
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」が打てて
ことえりよりマシならATOKから乗り換え
ってかATOKは検閲入ってて、そんな言葉年に数回も
打たないのに、それでもいちいち普通の文章で
狂…人…とか白…痴…って単漢字確定する時のイライラ感は異常。
ことえりよりマシならATOKから乗り換え
ってかATOKは検閲入ってて、そんな言葉年に数回も
打たないのに、それでもいちいち普通の文章で
狂…人…とか白…痴…って単漢字確定する時のイライラ感は異常。
マックは書き機能がＯＳにないから仕方がない
そういや、今日も現代の労働条件の話してて
「江戸時代の人足」の人足が変換しなくてイライラ
「江戸時代の人足」の人足が変換しなくてイライラ
>>811
単漢字確定でも打てば単語登録されたぞ？
単漢字確定でも打てば単語登録されたぞ？
816 ：名称未設定：2009/10/02(金) 21:21:49 ID:QVJlYdHS0
検閲じゃなくて、辞書を買えってことじゃね？
辞書が入っていると普通に変換されんよ。
辞書が入っていると普通に変換されんよ。
なぜ単語登録しない？
単語登録しなきゃならんほどの「専門用語」なのか！？ってことを言いたいんじゃないの？
単語登録っつうか日本語入力プログラムなのに
"わざと特定の単語を抹消している"ってとこが嫌だ。
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」
って吉田兼好の徒然草(85段)だぞ？
なんで、古典文学引用すんのを妨害すんねん阿波徳島は
百歩譲って狂人は単漢字で覚えさせたとするやん？
「ドストエフスキーのはくちは～」また白痴覚えさせんのかと
江戸時代のにんそく～またかと。
最近ネットでちょっと気を抜くと「そんな確立」とか
打たされそうになってイラッとすんのとおんなじで
なんで日本語入力プログラムが日本語打つ邪魔すんねん！？と
いったい阿波徳島様の仰せになられる
「日本語で使ってはならない言葉」ってなんなのか
リストにして出せと、何様かと。
"わざと特定の単語を抹消している"ってとこが嫌だ。
「狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり」
って吉田兼好の徒然草(85段)だぞ？
なんで、古典文学引用すんのを妨害すんねん阿波徳島は
百歩譲って狂人は単漢字で覚えさせたとするやん？
「ドストエフスキーのはくちは～」また白痴覚えさせんのかと
江戸時代のにんそく～またかと。
最近ネットでちょっと気を抜くと「そんな確立」とか
打たされそうになってイラッとすんのとおんなじで
なんで日本語入力プログラムが日本語打つ邪魔すんねん！？と
いったい阿波徳島様の仰せになられる
「日本語で使ってはならない言葉」ってなんなのか
リストにして出せと、何様かと。
しかし唯一無二のかな漢字変換アプリなんだよね
他は全滅したし
他は全滅したし
>>820
AquaSKKとかMacUIMとかも忘れんといて
AquaSKKとかMacUIMとかも忘れんといて
822 ：名称未設定：2009/10/02(金) 22:25:40 ID:Pg9mGkxf0
徳島と言えば板東英二の「茹でた孫」
急に書込がとまったな
そんなかくりつ
ってのが何なのか分かんないけど、おおむね同意。
ってのが何なのか分かんないけど、おおむね同意。
>>824
4日の発表を息を飲んで待ってるのさ
4日の発表を息を飲んで待ってるのさ
廣瀬タソ キーノートの実力はいかに
>>819
他にも「支那事変」とか一発変換できなかった気がする。俺はそれじゃ仕事にならんので片っ端から憶えさせたが。
「ATOKは外国に作業を委託してるから妙に神経質になってる」というのをどこかで見た記憶があるんだが・・・。
他にも「支那事変」とか一発変換できなかった気がする。俺はそれじゃ仕事にならんので片っ端から憶えさせたが。
「ATOKは外国に作業を委託してるから妙に神経質になってる」というのをどこかで見た記憶があるんだが・・・。
829 ：名称未設定：2009/10/03(土) 18:42:03 ID:6BsVEfqZ0
仕事に使う人は広辞苑入れている。
広辞苑が入っていれば広辞苑にある語句はすべて変換おｋ。
広辞苑が入っていれば広辞苑にある語句はすべて変換おｋ。
最近は広辞苑も軽くなったの？
>>828
キモウヨどっかいけよw
キモウヨどっかいけよw
支那蕎麦が変換できないのはどうなんだ
支那竹も変換できません
>>831
あえて言おう「ゆとり乙」と
歴史を扱うお仕事だってあるんだよ、坊や
>>832
おれ和歌山県人なんだが、和歌山では割と最近までラーメンのことを「支那そば」と
言うのが普通だった。のれんや提灯にもでっかく「支那そば」と書くのが和歌山ルール。
が、どっかから「それは差別Ry」と言われて業界全体で「中華そば」に変えたという
経緯があったりする。年寄りのお客は平気で「支那そば」連呼してるけど。
どっちにしろ「和歌山ラーメン」なる言い方は東京ローカルだったりするｗ
あえて言おう「ゆとり乙」と
歴史を扱うお仕事だってあるんだよ、坊や
>>832
おれ和歌山県人なんだが、和歌山では割と最近までラーメンのことを「支那そば」と
言うのが普通だった。のれんや提灯にもでっかく「支那そば」と書くのが和歌山ルール。
が、どっかから「それは差別Ry」と言われて業界全体で「中華そば」に変えたという
経緯があったりする。年寄りのお客は平気で「支那そば」連呼してるけど。
どっちにしろ「和歌山ラーメン」なる言い方は東京ローカルだったりするｗ
正直キモウヨは迷惑だな。仕事ならとっとと広辞苑買えよ。
天気予報でも三重とか福井県霊南地方と同様に出てくるからまあいいんでない？
広辞苑を入れよう。
支那って言っただけでキモウヨってどうなってやがんだ・・・
さー、良い子が増えたからじゃない?
10月下旬かー。もうすぐだね～。
デモ版も出してくれると嬉しいなぁ。
デモ版も出してくれると嬉しいなぁ。
仕事で歴史を扱うような物書きが
広辞苑入りのATOK買っておらず
自分で片っ端から記憶させているなんて
どうかんがえても何かがおかしいだろ。
広辞苑入りのATOK買っておらず
自分で片っ端から記憶させているなんて
どうかんがえても何かがおかしいだろ。
支那ってChinaだろ？何が悪いの?
だったら英語でChina言うのも止めさせたら?
だったら英語でChina言うのも止めさせたら?
かわせみにも外部辞書あると嬉しい。というより、ないと困る。
大辞林ぐらいは期待してもバチが当たらないんじゃないかと思う。
大辞林ぐらいは期待してもバチが当たらないんじゃないかと思う。
なまじ漢字を使う国同士だから、Chinaはよくても支那はダメなんだと。中華がはいらないと。
そういう彼らも「日本国」と絶対に国をつけない（台湾同様、対等な国と認めてない）くせにね。
そういう彼らも「日本国」と絶対に国をつけない（台湾同様、対等な国と認めてない）くせにね。
おまいら明日大阪のヤツ行くのか？
終わった後飲み屋で懇親会があるらしいから、
この際ひろせたんに今までの熱い思いをぶつけてみろ。
終わった後飲み屋で懇親会があるらしいから、
この際ひろせたんに今までの熱い思いをぶつけてみろ。
848 ：名称未設定：2009/10/03(土) 21:50:22 ID:l+bWkG4g0
>>845
あの値段で期待したらバチがあたりそうな気はするw
あの値段で期待したらバチがあたりそうな気はするw
かわせみでEGBridgeに標準付属してた医学用語辞書は使えますか
エディタの名前は ひろせみ かな
あー、医学用語辞書はそのまま使いたいな！
かわせみの速さはフライ級のボクサー並みですか?
>>825
数学の「確率」はこっちで、
「立場を確立する」の「確立」はこっち。
普段使いでは「そんな確率ありえねぇ！」とか
数学的「確率」の方が多く使われるんだけど、
なぜか「確立」の方が優先になっているインプットメソッドが多いので
「そんな確立ありえねぇ！」ってネットで語用されまくり。
あと「自給」もその手かな、「時給」より前者が優先が多いので
時給800円の話をしてるのに「自給800円」で通してる子がいたり。
数学の「確率」はこっちで、
「立場を確立する」の「確立」はこっち。
普段使いでは「そんな確率ありえねぇ！」とか
数学的「確率」の方が多く使われるんだけど、
なぜか「確立」の方が優先になっているインプットメソッドが多いので
「そんな確立ありえねぇ！」ってネットで語用されまくり。
あと「自給」もその手かな、「時給」より前者が優先が多いので
時給800円の話をしてるのに「自給800円」で通してる子がいたり。
>>854
誤用がごよう(変かry…
誤用がごよう(変かry…
語用orz ここにも罠が…(ちなみにIDどおりiPhoneから)
858 ：名称未設定：2009/10/04(日) 08:32:04 ID:qEQNDrMo0
まったくだな。
「自分はそういう単語を使わないと仕事にならない」とかいってる連中が、
補完辞書とか書き屋とかそういうものを使わないのか理解できない。
ただ、そういうのを導入した直後は差別語が優先的に変換されるので
それがどっちかっつーとストレスだな。
「何とかを得た」が「穢多」で変換されたりしてｗ
「自分はそういう単語を使わないと仕事にならない」とかいってる連中が、
補完辞書とか書き屋とかそういうものを使わないのか理解できない。
ただ、そういうのを導入した直後は差別語が優先的に変換されるので
それがどっちかっつーとストレスだな。
「何とかを得た」が「穢多」で変換されたりしてｗ
859 ：名称未設定：2009/10/04(日) 08:56:45 ID:Eq1dU3Zz0
へー知らなかった
ほとんどSKKだけど
たまにATOKも使うから入れとこうかな
ほとんどSKKだけど
たまにATOKも使うから入れとこうかな
ライセンスで話が済むのなら、egwordもすぐに移植しろよ、と思ったのは俺だけ？
861 ：名称未設定：2009/10/04(日) 10:05:09 ID:Eq1dU3Zz0
>>731
って話みたいだよ
って話みたいだよ
とりあえず、イージーワードは代替品でコトは済む。
IMにパワーを傾注して欲しい。
IMにパワーを傾注して欲しい。
縦書きができてMacで動くワープロってegword以外何かあったっけ？
ATOK2009買ったんですが、
「創価学会（創価｜学会 扱い）」は出ても、「創価」単品は出ません（ ＾ω＾）
なぜ・・・？
「創価学会（創価｜学会 扱い）」は出ても、「創価」単品は出ません（ ＾ω＾）
なぜ・・・？
出るけど？
>>863
Microsoft Word
Microsoft Word
868 ：名称未設定：2009/10/04(日) 11:13:35 ID:Eq1dU3Zz0
>>864
前に言ってたけどオープンソースにするのはさらに難しいらしいよ
すべての部分について公開する権利を持っているのか、
他人の権利を侵害してないか調べないといけないから
膨大な手間がかかるんだとか
今日の発表たのしみだなあ
物書堂は4時ごろか
前に言ってたけどオープンソースにするのはさらに難しいらしいよ
すべての部分について公開する権利を持っているのか、
他人の権利を侵害してないか調べないといけないから
膨大な手間がかかるんだとか
今日の発表たのしみだなあ
物書堂は4時ごろか
ことえりなら山葵辞書をとりあえず使うという手もある。
>>863
wordとOOo。エディタならLightWay, iTextPro。
wordとOOo。エディタならLightWay, iTextPro。
>>863
疎すぎないか？
疎すぎないか？
最悪・・・今１５００円で売ってるじゃん、大辞林
１０００円返せ
最初に支えて下さったお客様を悲しませるようなことをするな！！
１０００円返せ
最初に支えて下さったお客様を悲しませるようなことをするな！！
まぁ、売れ行きに陰りが出れば価格を下げるのは余りにも一般的な手法なんだから、
そう目くじらを立てるものじゃないと思うんだけれども。
多分、iPhoneの伸び自体が陰ってきてるのかな。
そう目くじらを立てるものじゃないと思うんだけれども。
多分、iPhoneの伸び自体が陰ってきてるのかな。
今の時期は新iPodが売れてるはずだ。
なんか SnowLeopardでegbridge universal 2 を使っていると、
微妙にレスポンスが遅くなったような気がして気味が悪い。それでも使ってるけれども。
かわせみには期待してる。楽しみにしてる。
とりあえず、白痴はegで変換できるけれども、白痴美は変換できなかった。
この差は何なのだろう。
微妙にレスポンスが遅くなったような気がして気味が悪い。それでも使ってるけれども。
かわせみには期待してる。楽しみにしてる。
とりあえず、白痴はegで変換できるけれども、白痴美は変換できなかった。
この差は何なのだろう。
>>873
お前、バーゲンしてる百貨店にも、同じ様なクレームつけて、ブラックリストに載ってるだろ！
お前、バーゲンしてる百貨店にも、同じ様なクレームつけて、ブラックリストに載ってるだろ！
って任天堂の岩田さんが言ってました
>>878
wiiだって値下げしたじゃないか w。
wiiだって値下げしたじゃないか w。
それをいやあ、三千万も四千万もするマンションだって……。
>>879
ＧＫ乙！！任天堂の値下げは神値下げ
ＧＫ乙！！任天堂の値下げは神値下げ
ゲハを他板にもちこむな
1000円余計に払うことで、1500円で買った人たちより少しは早くから使える。
それだけでうらやましいけどね。
かくいう自分は、2500円でも、1500円でも、買うかどうか悩んでいる。
その、値段がどうこういうよりも、使う頻度がどれくらいあるか・・・という意味で。
iPhoneよりも、Mac触ってる時間がはるかに長いから。
座っているときはMacでことが足りてしまう。
Mac持たずに動き回る仕事してる時って、日本語調べることないし。
英語は調べることよくあるし、i英辞郎は結構使ってるので買ってよかったけど。
そう考えると宝のもちぐされのような気がして・・・
こないだまでEGB使いだった自分は、かわせみは、出たら必ず買いますよ(今はATOKだけど)。
新しいワープロは・・・機能次第・値段次第かな。
昔、社会人になった頃、1990年台中頃は全部EGwordだった。
それが、いつからかWordに変わってしまった。
今はきれいな縦書きの時だけEGWuni2、
残念ながら仕事は横書きしかないし全部Word。
Mac版も2004/2008と持ってるけど、
最近intelMacになったのでFusion+vista+Office2007+ATOK。
うぎゃ、これだとかわせみの恩恵にあずかれない・・・
旧エルゴ・ジャストはそれなりに買ってるね。
物書堂はかわせみデビューか、大辞林デビューか・・・
日本語扱うベンダーさん、頑張って欲しいですねぇ。
それだけでうらやましいけどね。
かくいう自分は、2500円でも、1500円でも、買うかどうか悩んでいる。
その、値段がどうこういうよりも、使う頻度がどれくらいあるか・・・という意味で。
iPhoneよりも、Mac触ってる時間がはるかに長いから。
座っているときはMacでことが足りてしまう。
Mac持たずに動き回る仕事してる時って、日本語調べることないし。
英語は調べることよくあるし、i英辞郎は結構使ってるので買ってよかったけど。
そう考えると宝のもちぐされのような気がして・・・
こないだまでEGB使いだった自分は、かわせみは、出たら必ず買いますよ(今はATOKだけど)。
新しいワープロは・・・機能次第・値段次第かな。
昔、社会人になった頃、1990年台中頃は全部EGwordだった。
それが、いつからかWordに変わってしまった。
今はきれいな縦書きの時だけEGWuni2、
残念ながら仕事は横書きしかないし全部Word。
Mac版も2004/2008と持ってるけど、
最近intelMacになったのでFusion+vista+Office2007+ATOK。
うぎゃ、これだとかわせみの恩恵にあずかれない・・・
旧エルゴ・ジャストはそれなりに買ってるね。
物書堂はかわせみデビューか、大辞林デビューか・・・
日本語扱うベンダーさん、頑張って欲しいですねぇ。
うざい独り言はblogでやれ
別によくね。環境さらして話題作りしてくれているんだし。
そんなことより今日は発表会ですな。
>>883
俺は、文庫本＋iPhoneでファミレスとか喫茶店で過ごすことが多いけど、（あと電車の中とか）
本を読みながら片手にiPhoneの大辞林で不明な単語をしらべる癖がついた。
買って損ないはないと思うよ。
俺は、文庫本＋iPhoneでファミレスとか喫茶店で過ごすことが多いけど、（あと電車の中とか）
本を読みながら片手にiPhoneの大辞林で不明な単語をしらべる癖がついた。
買って損ないはないと思うよ。
エディタ開発中とのこと >発表会
大辞林と大辞泉をまとめて買っちゃおうかとも思ったけど、大辞泉はMacに入ってんだよな。
大辞林だけにしとくか。
大辞林だけにしとくか。
誰か発売日の情報知らないの？
発表会いってる人は？
発表会いってる人は？
買わせみ
３ライセンスファミリーパックが￥3,990
シングルライセンスが￥1,995だって
シングルライセンスが￥1,995だって
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━!!
898 ：名称未設定：2009/10/04(日) 18:03:54 ID:Eq1dU3Zz0
いつのまにかスレが立ってる
【あ】かわせみ【ん】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1254640695/
>>890
MacをiPhoneやTouchと同じくらい持ち歩いてるならいいんじゃないかな
現代用語系はデジタル大辞泉の方がずっと強いし
類語タブがあるので、あれはあれで持ってて損はないけどね
【あ】かわせみ【ん】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1254640695/
>>890
MacをiPhoneやTouchと同じくらい持ち歩いてるならいいんじゃないかな
現代用語系はデジタル大辞泉の方がずっと強いし
類語タブがあるので、あれはあれで持ってて損はないけどね
後は動くかわせみを待つばかり。
俺もファミリーライセンス購入決定
あとはwktkして発売を待つのみか
長かったなあ・・・(ρ_;)
あとはwktkして発売を待つのみか
長かったなあ・・・(ρ_;)
俺もファミリーライセンスで行く
満足度上がるまでは時間かかるかもしれないげど頑張ってほしいな
満足度上がるまでは時間かかるかもしれないげど頑張ってほしいな
ID:qEQNDrMo0がうざい ってかアホすぎる
XWwJKNFf0はいったいなにを言っておるのかね
ウザいなら スルーをすれば いいじゃない
デモ版でないかなー。出て欲しいなぁ。
>>853
アッー！またヤったな？
アッー！またヤったな？
ベータテスター志望します。
あんな値段で大丈夫なのか？
辞書が引き継げるならシングルライセンス５千でも買ったのに
ファミリーライセンス買うから、いきなり潰れないでくれよ
辞書が引き継げるならシングルライセンス５千でも買ったのに
ファミリーライセンス買うから、いきなり潰れないでくれよ
まあ複数台Macを持ってる人はファミリー必須になるからいいんだろうけど
シングル2980円でも高くはないよな
シングル2980円でも高くはないよな
1台のマックに複数のユーザーアカウントがある場合もシングルユーザーライセンスでいいのかな？
>>912
ライセンスが出ないことには…。
ライセンスが出ないことには…。
要するに新機能無しで、とにかく資産を引き継いだだけということだろうな。
仕方がない。むしろ引き継げただけで御の字だ。
仕方がない。むしろ引き継げただけで御の字だ。
>>907
体験版があるらしいよ。
そんでシリアルをクレジットで購入して、フルバージョンになるというよくある形態。
ATOKやことえりから乗り換えてもらうことを狙ってるのではなく、すでにegbridgeでなくては生きていけない体wになっている人のための製品だと強調してたw。@発表会
体験版があるらしいよ。
そんでシリアルをクレジットで購入して、フルバージョンになるというよくある形態。
ATOKやことえりから乗り換えてもらうことを狙ってるのではなく、すでにegbridgeでなくては生きていけない体wになっている人のための製品だと強調してたw。@発表会
スマート履歴変換はついてる？
安くていいね。
スノレパとか、サイゼリヤみたいに
成功するといいね。
スノレパとか、サイゼリヤみたいに
成功するといいね。
いきなりサイゼリヤと比べる発想はなかった（笑）
思うんだけどなんでiTunesでMacアプリ購入できるようにしないんだろう。
このスレとは直接関係ないけど最近思う。
このスレとは直接関係ないけど最近思う。
ちょうどテレビでやってたからね。
大辞林より安いとか涙目
OSのファミリーライセンスが5台って考えると、
3ライセンスって微妙じゃないか？
うちは・・・4台あるわ。（私3台、嫁1台）
3ライセンスって微妙じゃないか？
うちは・・・4台あるわ。（私3台、嫁1台）
924 ：名称未設定：2009/10/05(月) 00:45:28 ID:BmFgRQZn0
4台ある人より2、3台の人の方が多そうだとは思うな
うちは3台
1台はOS9なんで蚊帳の外だが…w
うちは3台
1台はOS9なんで蚊帳の外だが…w
>>919
俺App Store登場時からそれ期待してる
俺App Store登場時からそれ期待してる
App Storeみたいにするとライセンスやら審査やらで揉めたりとか
何かと問題が起きるからだろうか
便利だしパッケージ代も不要だから小売りと関わりないベンダーには良さそうだけど
何かと問題が起きるからだろうか
便利だしパッケージ代も不要だから小売りと関わりないベンダーには良さそうだけど
iTsだとiTunes持っている人なら誰でもアクセス可能だから
Windowsユーザなんかが間違って購入手続してしまい
「動かねぇ」とか言って、大騒ぎしそうな気がする。
Windowsユーザなんかが間違って購入手続してしまい
「動かねぇ」とか言って、大騒ぎしそうな気がする。
でもそこはサーバ側でiTunesのプラットフォームを識別してやればいいのでは
今現在、iPhone／iPod touch持ってなくてもApp Storeで購入できちゃうんだし、全然問題ないだろ
つうかスマート予測変換と混同してないよな？
935 ：名称未設定：2009/10/05(月) 07:25:48 ID:h9jM+dOL0
履歴は打つリズムが崩れるから使ったことないな
スマート履歴変換は「単語登録するほどでもないけど、今書いている文書では重要」
という微妙なレベルの固有名詞を間違いなく入力するのに、すごく重宝してるんだけどな
かわせみでも、そのうち何とか復活してほしい
という微妙なレベルの固有名詞を間違いなく入力するのに、すごく重宝してるんだけどな
かわせみでも、そのうち何とか復活してほしい
snow leopardにうｐしたらATOK＋医学辞書を買うしかないかと
あきらめかけていたおいらには嬉しいお知らせ＞かわせみ発売
あきらめかけていたおいらには嬉しいお知らせ＞かわせみ発売
938 ：名称未設定：2009/10/05(月) 10:47:34 ID:h9jM+dOL0
>>936
そういうのはClipMenuでかたっぱしからクリップボードに入れてる
まあ考えてみれば履歴の方が楽そうだがw
履歴変換に慣れられなかったのはUni使ってる時間が短かったからかもしれないな
どうもUniはしっくりこなくてSKKに移行してしまったよ
かわせみは買うけども
そういうのはClipMenuでかたっぱしからクリップボードに入れてる
まあ考えてみれば履歴の方が楽そうだがw
履歴変換に慣れられなかったのはUni使ってる時間が短かったからかもしれないな
どうもUniはしっくりこなくてSKKに移行してしまったよ
かわせみは買うけども
予測は要らんが、履歴は欲しいな。
ことえりにもあるくらいの機能だし。
で。ひょっとしてPPCは蚊帳の外？
だとしたら、3台になる。
ことえりにもあるくらいの機能だし。
で。ひょっとしてPPCは蚊帳の外？
だとしたら、3台になる。
EGB時代、辞書が結構壊れて、再構築を余儀なくされたんだけど、
この点も改善して欲しいなあ。学習したことが消えてしまうんで。
この点も改善して欲しいなあ。学習したことが消えてしまうんで。
Ver1（あるいは有料Beta？）なんだし過剰な期待はしないほうがいいかも
値段的にはお得だし、今後の開発具合に期待したいな
値段的にはお得だし、今後の開発具合に期待したいな
一番の目玉ってことは無いだろ
■“かわせみ”既出情報
・ダウンロード販売、クレジット決済のみ
・シングルライセンス \1,995 3ライセンス \3,990
・Snow Leopard 64bit / PowerPCにも対応
・環境設定はegbridgeを踏襲
・他社ライセンス絡みのため、egbridgeから一部機能は削除
YouTube - 物書堂「かわせみ」デモ
http://www.youtube.com/watch?v=VDl3PE_EsUk
・ダウンロード販売、クレジット決済のみ
・シングルライセンス \1,995 3ライセンス \3,990
・Snow Leopard 64bit / PowerPCにも対応
・環境設定はegbridgeを踏襲
・他社ライセンス絡みのため、egbridgeから一部機能は削除
YouTube - 物書堂「かわせみ」デモ
http://www.youtube.com/watch?v=VDl3PE_EsUk
ちょ、クレカ決済だけかよ！
WebMoneyなりBitCashなり用意してもらえないと学生購入できないんですが…
WebMoneyなりBitCashなり用意してもらえないと学生購入できないんですが…
学生でもカード作れるっしょ。
海外行くとき持ってないと困るし。
どうしても困ったら、親に買ってもらえばいいんじゃないかな？
購入経路を沢山増やして決済リスクを抱えても、今の時点ではメリットが無いと思う。
海外行くとき持ってないと困るし。
どうしても困ったら、親に買ってもらえばいいんじゃないかな？
購入経路を沢山増やして決済リスクを抱えても、今の時点ではメリットが無いと思う。
そうやって学生を苛めるな。
パソコンがもっとも必要なのは学生だろ。
パソコンがもっとも必要なのは学生だろ。
>>945
スレ違いだし年齢わからないが、学生でもクレカ作っておくのを薦めるよ。
学生向けカードって生涯顧客になるのを期待して発行されるから、
審査もそれなりにゆるいし、身元がはっきりしているから卒業後無職でつくるより条件がいい。
もし大学で提携カードがあれば年会費優遇とかあるはずだ。
どうしても無理、クレカつくるのが不安だったらVISAデビットカードでもいいんじゃね。
スレ違いだし年齢わからないが、学生でもクレカ作っておくのを薦めるよ。
学生向けカードって生涯顧客になるのを期待して発行されるから、
審査もそれなりにゆるいし、身元がはっきりしているから卒業後無職でつくるより条件がいい。
もし大学で提携カードがあれば年会費優遇とかあるはずだ。
どうしても無理、クレカつくるのが不安だったらVISAデビットカードでもいいんじゃね。
>>945
>>950でも言われているけどVISAデビットなら口座から即時引き落としなので
信用調査なしでクレジットカード決済できるよ。
スルガ銀行とかイーバンク銀行とかね。
ちなみに自分が学生の頃は郵貯がセゾンと提携していて、学生向けのがとれたけど
いまはもうやってないみたい。
>>950でも言われているけどVISAデビットなら口座から即時引き落としなので
信用調査なしでクレジットカード決済できるよ。
スルガ銀行とかイーバンク銀行とかね。
ちなみに自分が学生の頃は郵貯がセゾンと提携していて、学生向けのがとれたけど
いまはもうやってないみたい。
クレカの使い過ぎに注意！って広告を大学在学中に見たのを思い出した
でも普通にクレカ作ったけどね
ようは支払い無理な買い物をクレカでやらないだけでOK
でも普通にクレカ作ったけどね
ようは支払い無理な買い物をクレカでやらないだけでOK
AZIKも使えると期待。
もし入っていればegbU2の電子辞典ビューアと連動してくれればいいのになあ
>>953
そのまんまで使える・・・こんな嬉しいことは無い
そのまんまで使える・・・こんな嬉しいことは無い
egbU3ってわけじゃないんだから無茶いうなよｗ
>>956に同意
>>956に同意
958 ：名称未設定：2009/10/05(月) 16:56:53 ID:h9jM+dOL0
>>956
それがすべてだよな
それがすべてだよな
>>944
全然関係ないが、その動画の「関連動画」はなんでそんなことになってるんだw
全然関係ないが、その動画の「関連動画」はなんでそんなことになってるんだw
>>960
動画撮ってUPした奴のせい
動画撮ってUPした奴のせい
しかし廣瀬さん、いつも通りテンション低いね
RT @monokakido: AUGM 大阪でお見せしたスライド（抜粋）です
http://www.flickr.com/photos/norihito/sets/72157622395180961/show/
http://www.flickr.com/photos/norihito/sets/72157622395180961/show/
なるほど。だれかの欲しがってた医学辞書もあるな、、、って未だに使いかたよく分かんないんだけどw
手書き文字検索が無いのが地味に痛いな。
まあ、手書きは他社のライセンスだから今後に期待。
まあ、手書きは他社のライセンスだから今後に期待。
>964
家庭の医学事典変わりにも使えるよ。例えばアスピリン・ステロイドの正式名称を逆引きで調べることが出来る。
処方箋に副腎皮質ホルモンなんて書く薬局はほとんど無いだろ。シクロペンタヒドロフェナントレン他諸々の
名称で書かれてしまう。
家庭の医学事典変わりにも使えるよ。例えばアスピリン・ステロイドの正式名称を逆引きで調べることが出来る。
処方箋に副腎皮質ホルモンなんて書く薬局はほとんど無いだろ。シクロペンタヒドロフェナントレン他諸々の
名称で書かれてしまう。
>>963
あの値段で医学用語辞書もあるのか！！
削除された機能は…うちは欲しいのは無いや。
PPCもサポートか・・・さて、4台どうする？
ファミリー＋シングルでいくか。1台は諦めるか。
つーか、嫁は医学用語辞書いらんし。ことえりでいいか。
あの値段で医学用語辞書もあるのか！！
削除された機能は…うちは欲しいのは無いや。
PPCもサポートか・・・さて、4台どうする？
ファミリー＋シングルでいくか。1台は諦めるか。
つーか、嫁は医学用語辞書いらんし。ことえりでいいか。
>967
お子さんが出来たら嫌でも必要になりますよ＞医学用語辞書。
小児科で出る薬の種類の他に、妊娠中禁止される薬を家庭薬の中から選りわけたり
しないといけませんから。
お子さんが出来たら嫌でも必要になりますよ＞医学用語辞書。
小児科で出る薬の種類の他に、妊娠中禁止される薬を家庭薬の中から選りわけたり
しないといけませんから。
どうせシングルかっても何台でも使えるでしょ？
egに入っていた大辞林はそのまま使えるのか？
>>966
ごめん、よくわからない。環境設定で医学辞書にチェックして「ふくじんひしつほるもん」と入力すると、前はできなかった一括変換ができるようになるということ？
今、オプション入れて、アスピリン、って入力してみたけど、候補に今までと変化がないんだが。
ごめん、よくわからない。環境設定で医学辞書にチェックして「ふくじんひしつほるもん」と入力すると、前はできなかった一括変換ができるようになるということ？
今、オプション入れて、アスピリン、って入力してみたけど、候補に今までと変化がないんだが。
>>945
親に買ってもらえ。
親に買ってもらえ。
>>974
こんな安いのにアクチにしたらサーバ代だけで死ぬわなｗ
こんな安いのにアクチにしたらサーバ代だけで死ぬわなｗ
副腎皮質ホルモン、アスピリン、母斑性基底細胞癌、髄芽腫、神経膠腫、
全て一発で変換しますが、何か?＞Mac OS X 10.4.11 + EGBRIDGE15
環境設定ツールの辞書タブで医学辞書を基本でONにしてます。
全て一発で変換しますが、何か?＞Mac OS X 10.4.11 + EGBRIDGE15
環境設定ツールの辞書タブで医学辞書を基本でONにしてます。
スマート履歴変換も かな/英数2度押しもあるのか。
これだけでATOKより全然いいな。
しかしランセンスってなんだ？
http://www.flickr.com/photos/norihito/3983509500/in/set-72157622395180961/
これだけでATOKより全然いいな。
しかしランセンスってなんだ？
http://www.flickr.com/photos/norihito/3983509500/in/set-72157622395180961/
かといって謎の転売屋が暗躍するのも嫌だな
なにそれ
今気がついたんだが、かわせみ（鳥）の顔って廣瀬さんの顔によく似てるな。
MacFanに掲載されていた廣瀬さんのセピア色の顔写真を見て
妙に鳥っぽい人だなと思ったのを思い出したよ。まじどうでもいい話。
MacFanに掲載されていた廣瀬さんのセピア色の顔写真を見て
妙に鳥っぽい人だなと思ったのを思い出したよ。まじどうでもいい話。
一ヶ月前で次スレとは、さすがに流れの速さが桁違い。
３年前にMacを買ったときにことえりの使え無さに気づいて
大学生協でEgbridge注文したんだけど、４ヶ月ぐらいしても
連絡無かったから、結局ATOK買っちゃった。ATOK買った後に
連絡が入った。それから暫くして会社が潰れてしまった。
ATOKよりも変換効率は悪くなる気がするが、とにかく安いので
買おうかどうか迷っている。
大学生協でEgbridge注文したんだけど、４ヶ月ぐらいしても
連絡無かったから、結局ATOK買っちゃった。ATOK買った後に
連絡が入った。それから暫くして会社が潰れてしまった。
ATOKよりも変換効率は悪くなる気がするが、とにかく安いので
買おうかどうか迷っている。
ふたつ入れて使えば自分の好みが判別できるだろう
986 ：名称未設定：2009/10/06(火) 00:15:14 ID:zXRAwkhB0
egbはよくも悪くもクセのない感じのIMだったし（たまにやさぐれるが）
ATOKはよくも悪くも世話焼きタイプだからなー
ATOKはよくも悪くも世話焼きタイプだからなー
>>986
つまりことえりは使い手の調教を必要とするドMなIMですねw
つまりことえりは使い手の調教を必要とするドMなIMですねw
EGB uni2から既に同一LANでは同一尻ダメだったんじゃ？
ことえりは日常語＋αレベルの言葉に極端に弱い。
学術用語ほど専門的でないにせよその分野で普通に使われるというレベルの用語や人名がからっきしダメ。
文屋朝康とか醒睡笑とか変換できないでどうするよって感じ。
学術用語ほど専門的でないにせよその分野で普通に使われるというレベルの用語や人名がからっきしダメ。
文屋朝康とか醒睡笑とか変換できないでどうするよって感じ。
どうもしないだろ
単語登録すればいい
単語登録すればいい
ことえりにそこまで求めるのは酷じゃね？
ATOKの言葉狩りなんかとはレベルが違い過ぎる。
ATOKの言葉狩りなんかとはレベルが違い過ぎる。
アクチはシェアが増えるまでは逆効果だって聞いたことがある。
ことえりは人名には強いでしょ
少なくともPantherで検証したときはプロ野球の支配下登録選手を全員変換できた
高木浩之と柴田博之と大島裕行と中島裕之とかもしっかり変換しわけられるし。
少なくともPantherで検証したときはプロ野球の支配下登録選手を全員変換できた
高木浩之と柴田博之と大島裕行と中島裕之とかもしっかり変換しわけられるし。
どんなものでも言えることだが、吊るしの状態で100％万全なものなど
存在しないし、欠陥があるからこそサードパーティにチャンスができる。
ことえり用追加辞書を作って販売することだって可能なんだ（実際昔は
売ってるメーカーがあったし）。
だから>>989が古文研究者のための辞書を作って配布すれば皆解決。
存在しないし、欠陥があるからこそサードパーティにチャンスができる。
ことえり用追加辞書を作って販売することだって可能なんだ（実際昔は
売ってるメーカーがあったし）。
だから>>989が古文研究者のための辞書を作って配布すれば皆解決。
>>971
アスピリン程度じゃカタカナに変換するだけでも十分だからな...
まずは環境設定ツールの辞書＞専門語辞書の医学辞書の
opt1～4のどれかにチェック。
ぼはんせいきていさいぼうがんを変換してみんさい。
母斑製基底細胞眼
次に同じ単語をoptionキー＋optの後ろの数字のキーで変換。
例えばopt1にチェックしてたらopt+1だけで変換される。
母斑性基底細胞癌
ということだ。
ちなみに俺のegbu2では副腎皮質ホルモンは
専門語辞書がなくても変換してくれた。
アスピリン程度じゃカタカナに変換するだけでも十分だからな...
まずは環境設定ツールの辞書＞専門語辞書の医学辞書の
opt1～4のどれかにチェック。
ぼはんせいきていさいぼうがんを変換してみんさい。
母斑製基底細胞眼
次に同じ単語をoptionキー＋optの後ろの数字のキーで変換。
例えばopt1にチェックしてたらopt+1だけで変換される。
母斑性基底細胞癌
ということだ。
ちなみに俺のegbu2では副腎皮質ホルモンは
専門語辞書がなくても変換してくれた。
他にも曹洞宗の坊さんが作った仏教用語専門語辞書、三國志（三國演義表記にも対応）
人名地名年代専門語用語もWebで拾える。
前者は冠婚葬祭で重宝することが多い。
人名地名年代専門語用語もWebで拾える。
前者は冠婚葬祭で重宝することが多い。
997
うめ
うめさせていただきます
1000なら年内にエディタのパブリックベータ公開
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。